GvGについて語るスレRound‐181

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GvGについて語るスレRound‐181

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：11/02/21 21:13 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950が必ず依頼すること、反応無い時は>>970、
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-180
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1297331251/
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：11/02/21 21:13 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-46
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1292241620/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【Guild Castle Map】FEギルドマップ
　http://www.geocities.jp/ragnarok_gcm/
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
　http://members.my.home.ne.jp/conflict/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
　http://roziten.com/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 07:22 ID:czJ9gEA30: なんでここ数ヶ月前からバフ、デバフとか使い出すようになったんだ？
てか書くならbuff、debuffってかけよ・・・なぜカタカナ・・・ｗ
使い慣れてないのがもろばれで・・・
東京にきたばかりの田舎者が周りになんとか合わせようとしてるみたいで滑稽だぞ・・・ｗ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 08:54 ID:YHX7vYDV0: なぜ、わざわざ英字でｗ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 09:18 ID:KPL+bsub0: 前スレ最後の方にあったけど、20料理ってDisで消えないのか。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 10:16 ID:BWEIpIVs0: >>3
他のゲームでつかってっからその影響だろうよ。
ＲＯでは最初DEBUFの概念なかったから「支援ください」で通ってたしな。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 10:20 ID:ofblOJ9d0: ＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
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　　　／_ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈　　　　　＼
　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 10:22 ID:YJBHzQhs0: ヘイトもないよなROｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 10:29 ID:AXts4fz20: ヘイト＝タゲ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:03 ID:zgNevj/30: あとはレイドとか？

まぁ、完全にスレチになってきてるが
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:03 ID:ofblOJ9d0: 　　　　　　　　　　　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
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.　　〃 ,. --ミヽ　/∧ 　　　　 i　　　|/ハ　　　　　　　　　　　　「バフよろ」
　　　ji／　￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
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12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:04 ID:G7NDbB/40: >>3
おまえのせいでスレが変な雰囲気になっちまったじゃねーか責任とれ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:26 ID:SYqObtI/0: ＦＥのＡＤ旨みアップとＳＥの新カードで多少盛りあがったらいいなぁ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 11:29 ID:9T0PTMTw0: >>13
相変わらず誰特調整で完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:06 ID:dwzWPFEH0: >>12
言葉の使い方や意味の変化に対応出来ない可哀相な人はどこにでもいるだろ、スルーしとけ
正しい日本語云々と事有るごとに言い出す老害みたいなもんだ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:08 ID:zhnscAfa0: ただのネタだろ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:11 ID:+NwPIZhO0: CADが金銭狩場として使えるんじゃねってくらいだな
つーかなんでゴス削除したんだよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 12:57 ID:O3oE7L1B0: そのうち、くじに入るんじゃね？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:06 ID:uqRVZHrw0: >>5
お前は何を言ってるんだ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 14:48 ID:Kc3AqLos0: Gvスレにいて、未だにそれを知らないとか・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 15:10 ID:J9uYlGGQ0: 常識だったのか。普通に知らんかったわ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:13 ID:YA5ud/zN0: >>3

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1297331251/
その他板 [Ragnarok Online板＠MMOBBS]　“GvGについて語るスレRound-180”

987 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/02/22(火) 05:27 ID:czJ9gEA30
RO厨ってなんでbuff、debuffをバフ、デバフって書くんだ？ｗ
もともとROでは使われなかった言葉なのに
なんか聞こえがいいから無理やり使ってます感がバレバレで恥ずかしいぞｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:26 ID:xeSrwP9F0: スレ住民は150未満の20料理使ってないごみばっかりということが証明されてしまったな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:33 ID:zhnscAfa0: 何言ってんだ
GvGスレ連合とか出来たら最強間違いなしだっての
②chのニュー即みたいなもん
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:45 ID:Zcsqy8oUO: 20料理はDisで消える
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:52 ID:/BUqsOM90: 20料理を使いこなせるのは影葱だけ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:53 ID:Kc3AqLos0: いや、消えないから
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:56 ID:Ro8IYrN90: ジェネ料理使ってる影葱だけどWIされた後タロット食らうと逃げたくなる
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:57 ID:Ci7XT373O: 崖からの待ちJFFM連打してる魚さんに質問です。
低HPの職なので同職の何を食らっても痛いのですが
少しラインが崩れた時に何鎧を装備してるのがベストか悩んでいます。

水鎧に風肩かレジポでカバーがいいでしょうか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 16:57 ID:guMbbYVE0: ディスられる前に殺されることのが圧倒的に多いからな
1個か2個を奮発して使いましたって層は知らなくても仕方ない
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:04 ID:mNpRxN4O0: ニュー即なんか根性腐ったニートしか居ねえだろ
根性もセンスもないからネトゲでもリアルでも雑魚
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:05 ID:zhnscAfa0: >>31
まさに俺たちというわけだな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:05 ID:mNpRxN4O0: うむ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:08 ID:ofblOJ9d0: >>31
赤くしてやるよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:09 ID:mNpRxN4O0: 何だ早速突きたか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:11 ID:Kc3AqLos0: グルーミー仕様変更
どうなったんだ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:12 ID:GmX2fn+A0: 乗り物じゃなくて乗ってるほうが居なくなるようになった。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:14 ID:KaxZlW7I0: 既存の装備アイテムに対し、MATKを追加する仕様変更は困難であったため、
消費アイテムによる早期の底上げ施策を検討しておりましたが、グラヴィティ社との協議の結果、
既存の装備アイテムに対して仕様変更を行ない、MATKを追加することが可能となりました。
そのため、消費アイテムによる底上げは中止といたします。
まずは第一弾として、3月中に一部の既存装備アイテムに対し、MATK追加の仕様変更を実施し、
その後も随時、仕様変更を行なっていく予定です。

杖の下克上来るぞ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:15 ID:vxjYvmW10: 1月18日（火）に実施した定期メンテナンスにて、
スキル「マスカレード：グルーミー」の使用制限を解除しました。

なお、対象スキル使用時に下記不具合が発生することを確認しております。

▼不具合詳細
ペットを連れている状態で対象スキルを使用された場合、ペットが卵に戻されるが
対象スキルの効果中に、携帯卵孵化器を使用するとペットが正常に表示されない。
表示上のみの不具合であるため、マップ移動や再ログインをおこなうことで、
ペットは正常に表示される。

⇒効果期間中に「携帯卵孵化器」を使えないように修正を予定しております。

ユーザーの皆様には不具合により、ご迷惑をおかけいたしておりますことを、
お詫び申し上げます。

なお、以下の仕様については、今後変更する可能性があります。

・レンジャーがウォーグを召喚している状態で、スキル「マスカレード：グルーミー」を
使用された場合、ウォーグは消えるが、すぐに召喚することができる。

あらかじめご了承いただきますようお願い申し上げます。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:16 ID:vxjYvmW10: ってこれ違った・・・吊って来る
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 17:20 ID:vxjYvmW10: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html
[2011/02/22]以下の項目を更新しました。
マスカレード：グルーミー、MATK計算式
以下の項目を追加しました。
フェイタルメナス
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 18:58 ID:SY0Npk9M0: >>29

お前さん自身の職がなんなのかにもよるし、150なのか
145以下の低Lv層なのかにもよるんじゃね？
後者なら、装備云々の前にレベル上げるか、下がれ

つーか、低HPって、献身もつけてもらえない層だったら
もう問題外。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:16 ID:Q+qRwVU40: レンジャーさんをこれ以上いじめるのはやめていただきたい
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:27 ID:2+3V8xx60: これじゃあまるでレンジャイさんは・・・
　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　火罠提供するために生まれてきただけじゃないすか！

　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　一
　　　　　　やだー！！
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:33 ID:SY0Npk9M0: >>44

盗作が本家以上に効果発揮できちゃうのがだめなんだよな
基本仕様は今のままでいいから、能力を3割ぐらい落とすとか
SP消費量が本家の三倍とかしないと、本家が意味ねぇ

連は弓もったら盾もてないんだから、盾持てる影葱がFiT無双
しちゃいかんだろうとは思うな。

連もってないけど、好きな職だけに可哀想だ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:46 ID:pAVTp9Rv0: は？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 19:54 ID:xuOrVI8WO: 影葱が強すぎるんであって強化された罠スキル持ってる連はそこまで不遇ってわけじゃないでしょ
盗作されたからスキル使えなくなるわけじゃあるまいし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:15 ID:BWEIpIVs0: だって盗みが国技の国のゲームだもの。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:35 ID:yScknsk90: 装備のMatkが見直されたらもしかしてADSがさらに強くなるんだろうか・・
またジェネティック大勝利か
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 20:37 ID:t9tKP4n30: 基本的に杖のMATK追加じゃないの
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:01 ID:k4PQYuRe0: ジェネが杖を装備出来るようになるんですね(｀・ω・´)
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:08 ID:BiDEjGQx0: ベースレベルを１４９で止めるのって意味ある？
まだ１５０も少ない弱小同盟なんだけど、１４９で止めた方が仕事できるのかな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:12 ID:GmX2fn+A0: ない。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:20 ID:fzjwwx060: Vit100でスタン完全耐性だけど99でもいい？とか
Int100で凍結完全耐性だけど99でもいい？とか
自問してみて問題ないんじゃね？って思えるなら149で止めていいと思うよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:20 ID:SY0Npk9M0: >>52
それはSE未実装の時に潜伏葱マスが目立たないように
寸止めにしてた流れでしかないな。

まぁ・・・必要性は完璧にない
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:45 ID:0EjTIv+F0: 昔から目立たなくする以外の意味はほとんど無い
敵にも味方にもオーラが少ない環境であるほど
見つかった場合に優先的に狙われるだけのキャラであるほど
止めることに意味がある
エアーマンなら戦場で1人だけオーラでも別に大して違いは無い

俺の場合は金策中に光ってると目障りという理由で影葱は149止め
耐性ステのマイナス1分はＶ鎧で足りてる、多分
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:48 ID:qMYlOh4a0: 見た目的に149派だったが否定意見多いな
デスペナ開放の意味合いもあるからオーラなった方がいいとも思う
キャラクエかけられてない限り150はわかっても149だとはわからんしな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:48 ID:Ro8IYrN90: /auraなかったら止めてたな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:56 ID:xeSrwP9F0: もはやオーラ以外のほうが狙われやすい自鯖
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 21:58 ID:2V/9ZFPZ0: 狙われにくいから仕事できるって意味だろ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 22:44 ID:J7EoJ7Vg0: レンジャーなんてまずマスカレ決めるの無理だから
誰も狙わないよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/22 23:55 ID:hMagBVXv0: 非オーラの場合
・オーラRKがやたらバッシュしてくる
・オーラ影葱がドヤ顔でマスカレしにくる

オーラの場合
・未完成の影葱があまり寄って来ない
・オーラ影葱は結局マスカレしにくる
・WIマンホ率が気持ち上昇する

ぶっちゃけ大して変わらないけどペナ解放してた方が色々便利だな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:32 ID:mgrMKZY/O: RO厨ってなんでbuff、debuffをバフ、デバフって書くんだ？ｗ
もともとROでは使われなかった言葉なのに
なんか聞こえがいいから無理やり使ってます感がバレバレで恥ずかしいぞｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:49 ID:z9/udpMA0: ところで新カードのニーズヘッグの影やばくね？？

サフラと合わせて無詠唱？？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:53 ID:z9/udpMA0: 連投ゴメ…
サフラ×　→　サクラ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 00:58 ID:fhMH60KY0: ニーズヘッグの影カード
INT + 5。
ハイウィザード、ウォーロックが装備した場合、固定キャスティング 50% 減少。
(固定キャスティング減少は重複適用されない)
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 01:10 ID:TTDL5lh60: 常時サクラかかってる状態になるって考えればおｋ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 01:31 ID:eEFfIlfF0: >>66
WL定じゃなければ欲しかったのに
サクラと重複しない時点で糞カード
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 01:37 ID:YtNF757W0: ブリュンどころかアガヴにすら劣りそうだな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 01:41 ID:V/scwS120: 孤高のソロ狩り魚さんの超カードだろうが！
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 03:57 ID:bpGSzAKg0: これが鎧じゃなくて杖だったら話は別だったんだろうがな・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 03:58 ID:bpGSzAKg0: 杖っていうか武器カードだな、なんで杖って指定しちまったんだろう・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 04:39 ID:AJXk8xBl0: 武器っつーか鎧盾以外だな
鎧と盾ｃは汎用性に欠ける
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 04:43 ID:XYsTPcj90: 影葱で過剰エレメンタルソードにザクダム3枚さして
コメット盗作してINTカンストすると防衛に大穴あけれるようになるぞｗ
狼だけに飽き足らず魚の仕事まで奪ってしまうとは・・・
これで走攻守揃った完璧なエースユニットが誕生したな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 04:48 ID:S7nYZb3E0: サクラABがいたら不要なカードだし
もう少しだけ効果が高ければよかったのに
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 05:57 ID:pGgN4iRy0: Ｉｎｔカンスト影葱とかコメット以外なんかすることあんのか・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 06:00 ID:zTrCYHQP0: ザクダムｃ自体が凄い値段が張りそう
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 06:01 ID:XYsTPcj90: 知ってるか？
影葱は万能だから自分でザクダムC取りに行くぐらいへでもねーんだぜ？
まじ影葱万能すぎだな・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 06:10 ID:fhMH60KY0: ニーズヘッグｃは固定じゃなくて変動詠唱くらいでそこそこ使えるカードになるな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 06:11 ID:XYsTPcj90: ニーズヘッグCはMATKとATK2.5倍、MHP-80％ぐらいでいいと思う
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:07 ID:JI1MvZHp0: サスケェ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:23 ID:gcf/64B00: 新カードの天丼さんは何なの？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:25 ID:A331I20UO: 糞葱は既に走攻守揃ってるだろ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:31 ID:4YgA3et50: 影葱は走攻守揃ったエース
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:40 ID:T60j1jsE0: >>82
テンドリルリオンカード
CRI + 5。
精錬値が +12 以上の時、ATK + 35。
精錬値が +14 以上の場合、CRI + 10 追加。

の過剰精錬の部分を（未実装）にすらせずなかったことにしたから
ソルスケの完全劣化のかわいそうなことに…

おまけ
ハードロックマンモスカード
DEF + 5。
精錬値が +12 以上の場合、 DEF + 20、 MHP + 10%。
精錬値が +14 以上の場合、MHP + 3%。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:42 ID:V/scwS120: テンドンさんは14とかなら確かに強いが
マンモスさんは14でも弱いなｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 09:43 ID:XYsTPcj90: テンドリルリオンカードは
装備しているとヒルスリオンからタゲられなくなりますとかだとよかったのに
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 10:15 ID:YPjhGLdX0: >>84
なんだ高校野球のエースで4番かｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 10:43 ID:HPgaLDIS0: >>87
それほしいわｗ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 10:45 ID:FxFgJDlq0: >>31
あそこも酷いが、ここのほうがもっと酷いことに気付けよｗ
ぼくはスイス的立場から客観的にみてそう思う
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 12:09 ID:D42oK17j0: テンドリルはドリルカタールに刺すと真の力が開放される
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 12:50 ID:BrLAOXed0: グロリアスリング作ったやつそろそろおるかー？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:02 ID:dvv4dK4W0: グロリアスとか誰得
94 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:43 ID:4YgA3et50: うわ、えろ・・・ついったー？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:44 ID:gcf/64B00: >>92
グロリアスマフラーならあるぜ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:46 ID:bOzmU3QO0: 俺なんてグロリアステンドリルリオンの皮だぜ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 13:47 ID:4YgA3et50: 俺のグロリアスプリカが最強
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:20 ID:1TAJwY4Y0: 俺の+10グロリアスブリーフに勝てる奴なんかいねぇよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:22 ID:HuNqxzPb0: グロリアスｗｗｗグロリアス装備って強いのか？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 14:27 ID:PAHuRPc40: >>99
Wブリーフとか随分とチートな装備してやがるな
通報しといてやんよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:23 ID:1TAJwY4Y0: >>101
やべぇ、グロリアスひのきの棒、別アカに移動しておくわｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:43 ID:BeprPNYN0: なんだこの寒い流れは
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:47 ID:xN8iCLBy0: 冬だから寒いに決まってる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:56 ID:094cwIv30: 所で今回実装のザクダムカードって売りにでた
鯖ある？まだ帖には入ってないんだよね。
威力的には２枚使うとどのくらい変わるものか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 15:56 ID:/9c//Bhb0: いっぱい
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 16:35 ID:EUXoUfXW0: 2枚使うと20%変わるんじゃね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 17:42 ID:c70VpdqK0: グロリアスセットと+10グロ槍持ってるRGがうちの鯖にいるなぁ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 17:55 ID:Edw7x0uG0: うちの鯖には+10金V盾と+10グロ槍と+7グロリアスセットとDメギンと以下略がいるなあ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 19:08 ID:Iqr1//920: 金盾つけると+7グロセットの利点なくなりそうだな
鎧属性無か聖しかむりだからADS乙としか
+7グロセット+タラベレーコンバットSBP*2で人耐性69％で
人40の旧アスムと同じくらいか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 19:09 ID:bpGSzAKg0: グロスピって+9以上にすると逆にデメリットしかなくないか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 21:52 ID:iUGS4DWj0: +10グロ槍だと50kStBになるんかね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 21:52 ID:q6Qfo9HA0: 虐殺Lv1があるからそんなことはない
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 21:53 ID:bpGSzAKg0: えっ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/23 22:35 ID:V/scwS120: オートスペルの部分はデメリット作用のがでかそうだが
威力増の大きさは、それなりのメリットだろ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 00:25 ID:B3j/bLYG0: RKならピアースする事がまずありえないし
RGは反射でうっかり出ると困るけど
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 01:25 ID:R1ZUHkPE0: AD美味くなってGvギルド入ってくる奴いんのかな
職スレ見てるとそういう書き込みがちらほら
即戦力なんて来る訳ないけどきっかけとして人増えりゃいいな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 02:29 ID:tjhErKsW0: 実際ADに行きたい連中は、ガーデン出身の高レベル連中に
しゅんころされて同省も無いだけだろ・・・

誰得すぎるAD
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 02:38 ID:93NXyoox0: えっ　AD同盟とか今無いの？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 02:43 ID:qQa9mrb10: 勢力が減りすぎて1Gで複数地域取るから
こっちのADでは同盟組めてもあっちのADでは同盟組めてない
なんて日常茶飯事
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 02:54 ID:tjhErKsW0: 砦が取れないとAD同盟すらできないだろ・・・
大手の派遣で100～120位しかいないところは高レベルに殺されるしかないだろ・・・
それで確保先無しになるとか日常茶飯事
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 03:17 ID:JezwJm6y0: 鯖の人数とか勢力数にもよるけど狙いが悪いってギルドもあるよね
これだけいて何で取れないのってとこもあるし４人くらいで1/2くらいの確立で取ってるとこもあるなぁ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 03:44 ID:vD21+xbT0: 頭が悪いと手足が苦労する
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 04:31 ID:j12qwJwA0: 大手ですら神器狙いじゃなければ
他大手に狙われないように取得砦超選定してるってのに
下位はそれすらしないで大手のFE本命砦に攻めたりするんだよな。そりゃ取れないわ
ちなみにADうまいよ。
LとCしか行ってないけど金銭狙いならメカじゃないとだるい。
Expは大体どの職でもそれなりに入る
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 05:44 ID:oixF8tpX0: LADはフルブーストでＪＯＢ３００Ｍはいった
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 06:40 ID:JezwJm6y0: 逆に旗みて撤退ーってとこもある
２件目３件目に行っててスカスカやんけ！みたいな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 10:26 ID:xkdoLeZQ0: テコン系EMCマスタ1　輸送用、可能ならAgi蹴り拳で一緒にエンペ蹴れ
少数見張りを無力化要員1　影葱、WLなど
一家に一台、民1　ブラギアサクロ、地獄歌、憑神殴り等
エンペブレイカー3～4　チンクロ、RK等
これで6～7人？

エンペの耐久任せで1分前になると完全無人砦とか出て来るから
1分で割るためだけの戦力揃えれば砦は取れる、気がする
後は狙った砦の防衛がラストのEMCで飛んで行くのを祈るだけ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 10:45 ID:rwqmLoCa0: 普通それなりの勢力なら、EMCで飛んでく時に
エンペ警護用に数名G除名して待機させておかないか。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 11:21 ID:w7Xr4YAl0: B4,C4,B3あたりは戦力残す価値がある
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 12:33 ID:Qdt2ihVN0: LADの狩り報告とか動画中々上がらないな
知り合いの話では、時間沸きだから独占ならうまいが一人でも増えるとクソまずいらしいけど
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 12:46 ID:lHw1yjEv0: 本当に美味い話は人に話さないなんて基本だろ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 13:07 ID:mqQm+KjM0: >>130
時間沸きって巨大ｳｨｽﾊﾟーくらいであとは即沸きじゃね？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 13:17 ID:TmYiY6cy0: LADはJOBだけなんで
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 13:44 ID:O/VWuicA0: Baseとかガーデンでいいですし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 13:48 ID:w7Xr4YAl0: 最近はAD同盟しないところも多いので
ADは割とMPK、PK（故意じゃないだろが）が増えていた
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 13:51 ID:mqQm+KjM0: >>135
エドガ狩ってたらマナー〇をうたってるギルドから普通にＳＧかまされた
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 14:01 ID:e96NzlLi0: LAD持ってない人はレスしないで
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 14:03 ID:w7Xr4YAl0: どの鯖も毎日何同盟ガーデンにいるな
また1.5倍で行ってるところと行ってないところで差が出そうだ
うちの鯖だと7同盟くらい毎日いるからカオスにもほどがある
釣り交錯、通路封鎖など
昔のBADよりひどい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 15:58 ID:sRTePKt20: 今さらだけど水玉ブローチって強くね？
RKで野牛ソーン使ってたけど魚の魔法が痛いからハイド水玉と人V盾にしたらだいぶよくなと思ったんだけど
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:04 ID:hzqLErJoO: どう考えても、その組み合わせで強いのはV盾の耐性です。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:06 ID:R1ZUHkPE0: 野牛ソーンっていつの時代だよ・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:13 ID:JDzR03UD0: 今更だけどっつか、今更過ぎ
大半が水玉だろ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:20 ID:9s0rsDwN0: 俺呪われた手だわ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:21 ID:JezwJm6y0: >>128
居るけど超ユニットがエンペ警備なんてするわけないし数同じくらいなら何とかなるんじゃない？
許すとあちらこちらに狙われるから時間が早すぎると反撃必至ってあたりがリスクになるのかな
襲撃する時間はかなりシビアになってきそうだね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:53 ID:Uu2qPfwN0: ヒバム持ちが+8ザクダムＳＯＤ
持ったら+7グロ杖と同等ダメージだせるんだが
やべーなこれ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 16:56 ID:/47fgdAg0: 何がやばいんだ？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:03 ID:Uu2qPfwN0: AMP CrRで35000
リリースCrRで24000*3
これが１セットで降って来るってことっす
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:04 ID:YQSzmd9X0: >>145
+7グロ杖とヒバムどっちが入手難易度高いんだよって話だ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:05 ID:Qdt2ihVN0: ザクダムがどれくらい供給されるかにもよるよなー
グロ杖作成費用よりずっと安いのは確かだけど、一般魚の火力が多少は上乗せされそうだね
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:17 ID:Uu2qPfwN0: >>148
ヒバム持ち限定で
+7グロ作るよりも+8ザクダムSODにする方が
受け渡しも可能で汎用性があるってのを言いたかったんだ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:19 ID:LKAexHzP0: 重量問題で結局持ち替えよう両手は+7グロWizになるきがする
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:26 ID:qpJFjI5j0: っていうかMVP神器ならともかくグロ武器一本作れない雑魚は雑魚スレでも立ててそっち行けよ。
コスパとか笑わせるなよｗ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:31 ID:Qdt2ihVN0: 10本作っても+7にならない人がいることを知るといい・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 17:33 ID:bZQhfE4S0: ほら、AGIボーナスとか有るだろ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:00 ID:E1D0dOmC0: 2PCはいるにしても、魂あるだけで影葱にデバフーがきかないのが反則だと思います。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:07 ID:6UzWamGA0: 過剰SoDはAGIボーナスとか威力は美味しいけど、ASJT出すぎて使い物にならない現実
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:45 ID:Uu2qPfwN0: >>152
だれもコスパなんて書いてないんだが
そもそもグロ武器１本作れない雑魚って言葉自体
おまえが雑魚じゃないの？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 18:46 ID:JDzR03UD0: ヒバムでもコメット開放瞬間くらいしか両手杖持たなくね？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 19:15 ID:zvz2MdCX0: 普段は片手だろうなぁ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 20:03 ID:9Arh1LlB0: らとりおで計算したらＷＬの火力やべー、ってなるけど、実際食らうと属性相性属性耐性のおかげでそこまで食らわないんだよな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 20:22 ID:LAyoYr0P0: 火力がWL一人しか居ないならそうだね。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 20:49 ID:rwqmLoCa0: グロ杖と違うのは、相手がバリケでもそれなりのダメが出るところじゃね。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 01:57 ID:yvbZS1Wm0: WLの強みは威力じゃなくて射程と範囲だしな
威力は他職に劣ってるが、最長射程、最大範囲による攻撃回数期待値が違う
まあスキルに属性が完全にくっ付いてるから、その両方を活かせるのは火、水に限定されるって弱みもあるが
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 02:33 ID:PNWNxL160: お前らってなんでbuff、debuffをバフ、デバフって書くんだ？ｗ
もともとROでは使われなかった言葉なのに
なんか聞こえがいいから無理やり使ってます感がバレバレで恥ずかしいぞｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 02:42 ID:LOe4dkHM0: 国際鯖じゃ普通にbuffとか使われてんぞ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 02:51 ID:J7Af8C0m0: そんなん気にするとこじゃないやろ・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 03:13 ID:avDIxEe00: 豆知識
アサシンギルド事件の頃に
第1期？海外ROブームでiROやoROにプレイヤー流れた事が有って
同時期に海外での言い回しが輸入されて広まった

と、いう理由を今考えてみた
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 05:50 ID:HTTuTdm30: ふむふむ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 07:29 ID:IhPwx6y1O: 掲示板に関西弁で書き込む田舎っぺのがよっぽどうざい、
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 08:17 ID:STZdnbLs0: ザクダムｃ売りに出始めたけど売れてないな･･･　

高精錬茨より強いのに高すぎるからかね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 08:30 ID:+lssGhUX0: >>3,22,63,164
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 08:56 ID:OcK5ytn10: 片手だとザクさし+10ラクリマ、+10SOCが半端精錬の茨より強いことが周知されてないせいもあるけど、
癌が杖の席次どんでん返しを宣言してるせいもあるんじゃないかな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 09:41 ID:m9cTFNRq0: 現状スカルキャップ1強なためセット装備縛りのデメリットが薄い
ディレイカット効果が結構でかい
だから茨を使い続ける人はまだまだいると思う
スカルよりも使える頭装備がきてからが勝負だろうな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 09:51 ID:w3J2CVQ00: >>164
ragnarok on line やってんじゃねーよ
ピッツァでも食いながらtelevisionのキャメラワークにでも文句言ってろ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 09:56 ID:OcK5ytn10: ディレイカットはブラギの仕事の気がするんだけど。
っていうか前に誰かINT150のブラギはいらないって言ってたけど、それってブラギの怠慢じゃない？
ディレイが0になる装備を乗る側に求めるっておかしいでしょ。誰でも乗るんだから。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 09:57 ID:m9cTFNRq0: INT150になるとブラギ単独でディレイ100％カットできんの？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 09:59 ID:eetLPOyA0: いまのGvでブラギやってくれるやつって貴重だからな
思いやりだよ思いやり
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:07 ID:73NdznJ3O: こういう他職への無関心が要職離れをまねくんだよな
ブラギは最高級の絨毯なんだからもっと機能性を誇張すべき
INT150でスタンしないブラギはエクセレント！前線でマスかきされにくいAGIはクール！
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:15 ID:73NdznJ3O: ついでに全職中唯一ステータスの数字だけが性能を左右するから、
もっとステータスにこだわりと自信を持っていいのよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:16 ID:OcK5ytn10: >>176
知らないことに驚いたわ。まぁ125+エキスパとか100+Dローブが少し前までは上限の世界だったから仕方ない。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:24 ID:m9cTFNRq0: ええええええええええええええまじかよおおおおおおおおお
だから俺はR前からブラギ弱体化しろブラギ弱体化しろって口すっぱくしていってきたのになんだよこれ！ふざけんなよ！
今からでも遅くない！

ブラギ弱体化しろ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

あとダンサーの演奏もっと強くしろ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:31 ID:ZFZWYDTQ0: 力まなくても弱体化決定だろ
おまけに一部WLもな
ディレイはどうだったか知らん
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:34 ID:m9cTFNRq0: ブラギは鳥で独奏の場合、現在の半分しかカットできなくて
踊りと協奏したら今と同じ効力発揮するようにして欲しい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:43 ID:ue9R+hWE0: ブラギがなくても良い職なんて影葱くらいだろ
また影葱が大勝利するわけだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:56 ID:OcK5ytn10: 高レベルワンダラーほど鬼畜野郎で他人のレベル上げ意識を高めた職業はないと思う。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:12 ID:CozsHcvH0: 他が育つと空気って言うのがな　
散々言われてきてるけど極端すぎんだよな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:43 ID:IRelMwB40: そもそもR前から無茶な職だったからな。
V100を強制するみたいな。
重力のゲームバランス感覚の無さにはびっくりｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:57 ID:LaSQSCFX0: ブラギ弱体化して得する職なんてあるのか？
損するか関係ないかのどっちかじゃね？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:07 ID:m9cTFNRq0: >>188
鳥以外全員得する
ブラギの支援性能のぶっ壊れ具合はROやってる奴なら誰だって知ってるはず

ブラギに乗ってないウォーロックがラディッツならブラギに乗ったウォーロックはナッパ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:12 ID:l2/UWBn10: フリーザな俺から見ればどっちもかわらねぇよ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:14 ID:LaSQSCFX0: >>189
お前頭沸いてるかコミュ障でソロしかできないやつか？
その支援性能あってのPT狩りだってあるんだしPTするやつはもれなく損だろ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:17 ID:m9cTFNRq0: 狩りはどうでもよかったんだが
じゃあシーズ下だけブラギ弱体化で
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:00 ID:dRcM+PdV0: ぶっ壊れ糞葱差し置いて何を弱体化させるってんだよ
あんまり笑わせんな

ブラギの性能をちょっと下げて
影葱がブラギ乗ったら強制マンドラ状態でいいよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:04 ID:P8aQMwPg0: 詠唱の方は弱体化予定なんだっけ？
バッケに詠唱カット装備が増えそうだな。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:05 ID:uQXIjc7k0: もちろん精錬値によって効果up
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:11 ID:m9cTFNRq0: オルレアンのコック帽はまず100％くるｗｗｗｗｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:20 ID:qSCDWqNw0: 形だけになってるアドリブ5秒制限に代わって
各演奏に5秒のクールタイムをだな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:23 ID:dRcM+PdV0: ついでに盗作リプロスキルもCT10秒
マスカレード系はCT60秒ぐらいが妥当かな

あとシャア月光太陽剣本帽は素殴り以外で発動しないように修正を
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:26 ID:IRelMwB40: マスカレはディレイ60秒でいいよ…ｗ
ホワイトインプリズンなんかもそうだが、成功率のあるものでも即次弾撃てたら
結局決まるだろうが、って毎回思うｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:44 ID:lb/a0PB+0: StBもCT30秒ルーン最大所持数1ぐらいでいいな
WLスキルは全部CT60秒でおｋ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:45 ID:ue9R+hWE0: マンホは同時に自分も落ちる、くらいでいいだろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:48 ID:ZqKUFmnV0: >>200
影葱黙ってろ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:51 ID:Ef1TzW7K0: ゆとりパワー全開ですねw
妄想すら必死とかもう見てらんない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:51 ID:KnxasTuN0: StBはCT5秒くらいあっても良い気はするけど
そんなのどうでも良いくらいにマスカレが糞性能すぎるからな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:59 ID:GbTcZ8rL0: マスカレは失敗時は自分がマスカレイド状態になるでいいだろ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:32 ID:6lFl5Wt70: マスカレイドは超低リスクかつ超高パフォーマンスだからなぁ・・・
そういうところ調整しないんじゃ、狩場テコ入れしようが古鯖以外はたどり着く問題点は見えてる
ATK増加削除したインスピでも戻してやれば、影対策キャラとして献身以外のRGも需要増えるのにな
癌重はやるべきことやらないで搾取する事ばかり考えてるようだが
やるべきことやれば自然とユーザーは金つぎ込んで会社も儲かるってことをまるで理解してないよなｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:34 ID:W6KiPweo0: マスカレイドしにRK様に近づいたらStbで1確されました
射程を魔法並に伸ばしてください＞＜
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:40 ID:BmdLkNNFO: 装備やコートなどで対策不可
相手が高DEXだといくらAGI振っても焼け石に水。

さっさと糞葱使用禁止にしろや
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:46 ID:f37W8udJ0: 影葱がいなくなったら金ゴキユニットを止める手段が無くなりますが＾＾；
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:58 ID:6lFl5Wt70: だからウィークネスだけは現状維持でいいっつーの
ABの仕事として残ってんだからｗｗｗ
だめなのはイグノアランスだ、これが一番糞スキルだろｗ
解除役の仕事すらさせない、しかも1秒や2秒じゃなく20秒とか30秒クラス
かかったら死ねって言ってるようなもんだろ、解除するスキルはCT5秒とかしっかり制約かかってるっつーのにな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:13 ID:rNEkOlBU0: 成功率100％でいいからそれなりのCTつけてくれ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:17 ID:ePa1qcsn0: イグノアとウィークネスは一応DisがCTなしで解除できるはずだが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:21 ID:6lFl5Wt70: >>212
皿とABがイグノアかけられたらどうするんです？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:32 ID:KnxasTuN0: >>209
考え無しにってのが難しくなるだけであって、別に影葱いなくても止めれるだろ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:34 ID:6lFl5Wt70: ましてやかけてくるのがユニット数が多くなりやすい人気職
解除する側はただでさえ１ギルドあたりの担当者数が少ない２つの職だというのに
効果が致命的な上にかけるリスクはほぼないに等しい、方やディスでは支援系が解除
クリアランスはCTまであるというほどの違い、運営も開発も能足りん以外なにもんでもないだろうｗ
それこそイグノアランスこそステイシスの逆バージョンにするのが最も適当だったとしか思えん･･･
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:36 ID:lxy5dv3D0: なんつーかステイシスじゃなくてマスカレードが槍玉に挙がるのが
このスレのレベルが分かるわ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:46 ID:iLIDeMQo0: 出来る人はどう対処したらいいか考えるよね
文句や妄想ばかりの人は本当に屑だよ
結局、自分は努力したくないし周りが変わってくれると楽だもんな
現実世界も程度が知れる
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:47 ID:ZBnvOXlX0: ステイシスの対策？金盾か防衛地点放棄かお好きな方をどうぞ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:50 ID:6lFl5Wt70: それは古鯖ぐらい大規模なぶつかり合いならいちいち指定してやるよりも
マンドラやステイシスのような範囲封印スキルの方がいいのは言うまでもない
だから古鯖の一兵卒程度の連中は影葱云々よりもマンドラとステイシスを槍玉に挙げる
一部影葱を目の上のたんこぶだというのは金WメギンStBRKとかあたりだな
おれのはどっちかというとあくまで古鯖以外での話かな、サーバー全体を見据えた対策盛り込まないと
癌はいずれ真面目に鯖統合か鯖閉鎖のどちらかの選択肢を取らざるを得なくなって
株主に見切られちまう可能性高いんじゃないか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:59 ID:lxy5dv3D0: 金キャラが脱がされてぶちきれるのはよく分かるけど
その金キャラ対処出来るような影葱だって特殊ユニット並の経費使ってるべ
皿はともかく飛びこまれて金キャラ脱がされてABにまで手が及ぶ前にマンドラかかってないようじゃ
自陣防衛がそもそも出来てない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:11 ID:lkwcvccr0: >>220
影葱とか経費ほとんどかからないじゃないか・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:13 ID:6lFl5Wt70: 古鯖と過疎鯖でのマンドラステイシスの関係はユニットの絶対数の差が一番でかいかな
現過疎状態や過疎化進行鯖は大抵影葱+RK主体の構成で、同盟内にWLが5人10人も存在しない
さらにいえばABや皿なんてのは1ギルドあたりいてもせいぜい一人か二人、同盟込みでも4人いるかいないか
ジェネは少ないが二人いれば充分だと過疎鯖連中は大抵思っている、飛び蹴り影対策の守りジェネと攻めジェネ程度
古鯖でしかやっていない人はユニットがある程度偏りはあれど、大体揃って相手とぶつかれるのを当たり前に思ってる
逆に過疎鯖しかやってない人はユニットのやりくりがかなり大変で、偏りが生まれると確実に攻め守りどちらかに欠陥がでる
両方経験した事ある奴ならイグノアは物理系のみを、ステイシスは魔法系のみを、マンドラは耐性式の見直しをって思う奴が多いと思うぜ

>>220
中処理がだめだってのはわかる、だが影葱は特殊ユニットを止めるのに
特殊ユニット並みの経費なんざかかっちゃいない、それが現実だ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:22 ID:gu9fbOXE0: OBはノーコストで強杉修正しる！の時の流れが似てるなｗ
影葱に関しては飛び蹴りが強杉。シーズでコピースキル使えなくすれば良い。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:36 ID:hWMekfG50: マスカレイドとかどうでもいいわ。
飛び蹴りだけ殺してくれ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:39 ID:9JxzGVwk0: なんつーかマスカレじゃなくてステイシスを槍玉に挙げようとするのが
そいつの職とレベルが分かるわ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:41 ID:ue9R+hWE0: 俺もそいつらの職がわかるわー
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:49 ID:lxy5dv3D0: 強い所とガチってる時にStB+αで食らうとWSP雑煮ですら回復追いつかんし
イグ系とジェネ料理食うと10M超えるけど金キャラはもっとかかってるかね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:50 ID:lxy5dv3D0: >>225
すまんな
俺は影葱だった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:52 ID:ue9R+hWE0: 1.5倍でこのスレの平均レベルは140こえるかもしれんな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:54 ID:IRelMwB40: 飛び蹴りは盗作抜きにしても元々クソスキルだよなｗ
瞬時に移動できる、他キャラに重なれる、デバフ効果が高い、一応ダメージも
あると。特にROの戦闘システム的に、他キャラに簡単に重なれちゃうのダメだろｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:57 ID:f37W8udJ0: 影葱叩いてる奴は雑魚ギルド所属のゴミ職なんだろうな
大手同士の戦闘になるとマンドラ超連打、ステイシス、Wメギンウィード、WメギンStBの前には
影葱は完全に空気
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:02 ID:9Om4amiI0: しょっぱい装備の影葱でも相手にそこまで要求できるんだから狂ってるよな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:03 ID:ue9R+hWE0: でも相手にも同じなのがいたらマスカレきいたらうまいんじゃね？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:06 ID:lxy5dv3D0: >>232
それは思う
ゴスしか持ってない一般兵でも止めれちゃうからな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:07 ID:6XEwm/uT0: 毒ばらまくって仕事があるだろ・・・
影葱空気っていうヤツは影葱の万能性を全然理解できてないわ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:17 ID:IhPwx6y1O: 影葱なんか味方マンドラに合わせてMMRDIFMしてりゃいーの
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:36 ID:ZBnvOXlX0: >>225
すまんな俺も影葱だ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 18:02 ID:+TR8j0Sx0: >>199
WIはマスカレと違って解除が簡単というデメリットがあるからな。
昔から凍結やスタンだってリカバで治すだろ？
ならWIだってリカバすりゃいいだけの話だし。
マスカレはクリアランスぐらいしか治すのないし、こっちはPT専用だったり成功率あったりと
リカバと違って簡単じゃない。

WI：見て状態以上かかってるのが分かりやすい　つまり視認で解除できる　そしてリカバはプリなら誰でも持ってて使いやすい
マスカレ：見た目ではスキル封印されてるかわからない　視認では判断しづらい　そしてクリアはポイント的にも辛く、PT限定とかCTとか縛りが大きい。

効果だけならWIもマスカレも事実上戦力外という意味で同じだが
それを解除する手段に圧倒的な違いがあるから、それが直接効力の大きさにもつながってる。
スキル効力そのものだけじゃなく、それを打ち消すスキルの存在とその使い勝手まで含めて比較しないと意味ないわ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 18:17 ID:IRelMwB40: 別に解除しやすいしにくいはどうでもよくて、確率で成功不成功が決まる
スキルはもうちょいCTなりディレイなりつけろって話。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:02 ID:ZcoxLMGY0: クリアランスは味方に使う分には100%成功じゃなかったっけ
個人的に影葱はウィード投げてくる奴が一番うざいわ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:38 ID:yvbZS1Wm0: でもまあ過密大手じゃWLジェネ＞影葱なのは明らかだけど
影葱とRKの関係も対等程度なもんだよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:51 ID:KyTFOdBY0: >>238
WIは外から来た奴にはわからないんだよな
見ただけでわかるならWI状態の敵に殴りかかる奴なんていないだろうし
リカバすりゃいいだけの話で済まないんだよな、実際
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:32 ID:5IHV/FUT0: RKとかBP特化RGと皿狼が居れば空気だけどな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:34 ID:dDMkkSKq0: なんで１キャラ相手に２キャラ以上投入すること前提で空気とかいっちゃってんの？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:36 ID:ZqKUFmnV0: 1対1で完封されるキャラとか使い道ないやん・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:37 ID:w8jisYAx0: そうするとこう言えるのか
特化RGと皿狼は特化RK9体いれば空気だしな

書いてみたけど少し無理な気がしたｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:44 ID:yvbZS1Wm0: 1対1で完封できても、多対多じゃ完封されるしな
BP特化RGと皿狼というか皿だけだな、多ＲＫをどうにか出来るのは
で皿はWL、ジェネとかに働かれると、無力化する
それらのバランスだろ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:46 ID:KyTFOdBY0: Gvだしな
1対複数も考慮してもいいとは思う
まぁどの職が何人いればとかそんな限定条件は無意味なんだがな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:49 ID:5Mijqboo0: 1対1でって言ったら全部影葱でおkになるわ
実際は>>241みたいに集団対集団だから範囲攻撃・妨害が必要になってくる
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 22:42 ID:lkwcvccr0: >>249
マンドラで空気になる
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 23:12 ID:yvbZS1Wm0: おちつけ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 23:44 ID:CwWRLIHe0: ノクシャスｃってSpP軽減できる？
あとアシデモに対する軽減率もR前と一緒なのかな？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:54 ID:77pkyUVWO: HIT500のSTBを避けるのってFLEEいくつ必要ですか？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:48 ID:5B/DfRtQ0: 1000
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:50 ID:G30mxyNk0: >>252-253
自分で確かめるか質問スレにでも行って聞け！

ノクシャスｃ？ＳｐＰが遠距離なんだから軽減するに決まってるだろ！
アシデモ？遠距離部分の軽減は同じだろうけど無属性の部分の軽減率は知らん！
HIT500を避けるだぁ？回避は80%に落ちるんだからHIT500を避けるのに必要なフリー500を1.25倍して625だっつうの！
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:54 ID:G30mxyNk0: >>253
ちなみに>>255はHIT500を100%避けるのに必要なフリーの話だぞ！
どれだけ避けれれば良いのかは知らんからな！！
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:12 ID:zq/DXqw20: どこのスレでも礼すらないからわざわざ教えてあげなくていいよ
攻略本代わりにしか思われてないからな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:14 ID:cIM14wrm0: 件ガディの要求FLEEっていくつですか？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:18 ID:aK79JP+j0: >>242
何もしない棒立ちがいる時点で察しろよ。
第一WIのエフェクトを見える範囲で、しかもエフェクト切ってるわけでもないのに殴る馬鹿がいるんだぞ。
よしんば分からなかったとしても、殴ったらそこで気づくはずだ。
MISSでるんだからな。
にも関わらず2～3回程度じゃなく、何十回も攻撃し続けてる馬鹿が実際に存在する。
その辺の動画みてみろよ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:34 ID:77pkyUVWO: レスどうもです

今はフリー20%減少ないと思っていたのですがあるんですね

HIT500のRKでWLにsppを何回か避けられたような感じがしたのでRがきて変わったと思ってました。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:41 ID:qJbeF8Jx0: >>256
シーズ回避低下補正抜きでHIT500を95％回避できるのはFLEE495のはずだぞ？
いまはHIT-FLEE=命中率(下限5％)

>>260
HIT500だとしたら、WLがFLEE500*0.8以下で必中
もし何度か回避されていたんだとすれば、150WLならばマスカレ対策済みのWLか
連続で回避されたあとミスることがなかったのならばキリエでバリア分回避されていただけ
キリエとSpPの関係は説明するのめんどうなので騎士スレorプリスレいくか、ぐぐれ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:43 ID:cIM14wrm0: 件ガディの要求FLEEっていくつですか？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 03:35 ID:C3ilPT5I0: >>259
すまん1行目と2行目は切り離して考えてくれ
お前の言うとおりWIが見えてても殴ってMISSが出ても気づかない奴なんていくらでもいるな
俺が言いたいのは簡単にまとめると3行目
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 03:37 ID:0KEvSVIJ0: この場合WI状態に殴り続ける奴の話は関係ないだろｗ
棒立ちだけでWI察しろは無理がある
棒立ち要因も多いしな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 03:49 ID:C3ilPT5I0: エフェクト見えても殴ってMISS出ても気づかない奴がいる中
WIに気づいてリカバ出来る奴がどれくらいいるかって話だな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 03:53 ID:77pkyUVWO: レスありがとうございます、HIT500を95%回避する場合は

FLEE620*0.8=496

500-496=4で最低保証の5%って事で大丈夫でしょうか？

とてもじゃないですが避けるのは厳しそうですね。
ありがとうございました
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 04:01 ID:LrkOqfYm0: 少し違います
基本FLEE100には補正が掛からないので
表示FLEE594＝100+494
シーズ補正FLEE495＝100+494*0.8
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 04:08 ID:0KEvSVIJ0: 実際行動不能、棒立ちになっても、その原因が自分でも判断できない場合が結構あるしな
WIは流石にわかるが、イグノア？ステイシス？バキューム？混沌？ソーン？ラグ？位置ズレ？
混み合った場面だと何によって行動できなくなってるのか、頭をめぐらせて周囲を見回しても分からなかったりする
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:10 ID:kdKfHFIb0: >>267
これまじか
補正の有無についていい結果がまるで出なかったからコレが本当なら解決ゾロリだわ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:14 ID:X4gRw30g0: >>257
GvGを語るスレなのに、GvGの事で教えなくていいとか言うなら来るなよ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:18 ID:cIM14wrm0: GvGの件ガディの95回避フリー教えてください
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:34 ID:X4gRw30g0: ここまで聞いて返答ないなら、みんな知らないんじゃない？
諦めて、物質スレで聞くのも手かと。

公式の不具合にて以下の文章があるので、正確な値を取るのはなお難しいのでは。

>HITとFLEEに関して、値による効果が非常に分かりづらくなっているため、
>直感的に理解できる形への変更を考えています
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:49 ID:6quRO9XB0: >>270
質問ｽﾚってのがあるんだし普通はそっちで聞く
GvGを「語る」ｽﾚなんだから考えを提示してそれについて議論するのが趣旨だと思うがな
もし仮に質問形式になるんであれば詳しく状況を書くのが筋だろう
普段は荒れてたりするが、その中でも情報があり各個人で取捨選択はされている
礼儀も何もなくなったら ID:cIM14wrm0みたいなのが野放しで闊歩するようになる
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:59 ID:77pkyUVWO: レスありがとうございます。

R化でプラスされたフリー100にかからないのは盲点すぎました。

それでもやはり避けるのは敷居が高いようですね。

当たらなければ相手も20料理を使ったりと考えると勝てそうにないですね。

魚ステ詠唱装備のI A 120 V80 D1
でどうにかならないかなと考えていましたが
考え直したいと思います。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:03 ID:X4gRw30g0: >>273
それは理解してる。
ただ、257の自分の考えを押し付ける書き方が
それこそどうなのよ？的に感じただけ。

朝から失礼。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:30 ID:6quRO9XB0: >>275

謙虚な姿勢があるならば
>押し付ける書き方がそれこそどうなのよ？的に感じただけ。
と思うのならば
>来るなよ。
はいただけない

気持ちはわかるし俺はどっちも正しいと思う
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:33 ID:cIM14wrm0: 喧嘩する暇があるのなら
GvGで件ガディの用FLEE教えてください
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:41 ID:X4gRw30g0: >>276
確かに書き方が悪かったですね。
失礼しました。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:43 ID:6quRO9XB0: >>277
ｹﾞｰﾑやってないで先生に国語と道徳の勉強を教えてもらった方がいい
どんな小さな世界でもﾙｰﾙとﾏﾅｰはある
それを理解したらもう一度くるといいよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:48 ID:zru88LZJ0: >>277
ｶﾞﾃﾞｨとか囲まれたらFlee下がるから知らなくていいよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 08:58 ID:llPXqpXd0: >>274
AGIカンストFLEE装備の影葱に合わせてHit500にしてるのにパッシブFLEE増加が無いWLで避けられると思ってたのか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 09:01 ID:cIM14wrm0: ヒット500とかどの職の話してるんだ？
Lv150素D120狼でもTrS込みでHIT550程度だぞ？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 09:18 ID:IrTWT9aT0: RKがコンセホークアイガリオン呪い手*2おやつでHit100稼げばそれぐらい行くだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:20 ID:l9Jog3/o0: Agi振ったら雑魚のStBあたらねーってうちの魚さんは喜んでた
がんがんグルーミーできるならオーラのStBも回避できるかも。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:29 ID:0vHWH4nM0: グルーミーかかるような相手なら先にウィークネス決まって無効化されてるんじゃね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 19:42 ID:OXcQrp270: ウィークネスしねーで、グルーミーするくらいならフルストしとけよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 23:41 ID:AXtdineS0: ネガが減って過疎化して
内容はR前のゴミスレに戻った感じだな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:44 ID:Dyva6bJ40: じゃあネガがあった方が健全なの？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 02:07 ID:CM/foyo/0: ゴミ未満からゴミへと消化した感じ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:00 ID:As+8cC9y0: 休止中なんだけど半年前と比べてなんか改善されてんの？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 05:17 ID:5KuNl3ny0: BOT減ったし戻ってこればいいよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 08:34 ID:7gcE8ESX0: むしろ増えてるんじゃ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 09:20 ID:aFbl8f750: >>284
GvのたびにMoA食らいまくると回避しようなんて考えが消えてなくなる
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 15:08 ID:12kJJJPd0: マスカレ対策はディスペルがいい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:11 ID:krePB6jSO: 今時時代遅れかもしれませんが、FEのラストレース狙いのテコン系マスタは生きる道はあるでしょうか？
あくまで輸送のみと割りきった運用方法あるかどうか…異常がばらまかれてる現状厳しいですか。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:33 ID:PO0K5C7A0: FEで攻めの準備のEmCする分にはテコン系はまだそれなりに使えるんじゃないかな？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:33 ID:uR7Muetu0: >>295
EMCだけ決めるならまあありじゃないんですか？
ただ移動速度は若干劣っていても、魂付き150影葱や150残影修羅も負けず劣らず速いですし
なにせ邪魔されそうになったときの対応力が段違いなので、安定感は極端に違うでしょうね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:10 ID:JYkqeT5e0: ギルドのLvリングに参加しないで、GVだけ出てるんだけど
それで経費まで貰っちゃってるしこれってやばいです？FEです。
普段はそのギルドに入ってません。
ちょっとこういう自分を不満に思う人とか居るかなーって思って
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:20 ID:kIEf5SBK0: >>298
今はGv出てくれるだけで十分ありがたい
G内で運営方針に口出ししまくった挙句レべリングしない奴よりは数十倍マシ
遠慮しないで美味しくなったFEAD使ってもいいんだぜ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:20 ID:aclQdV5Z0: 支給する額に見合った働きしてれば通常文句は言われないでしょ
そのGが150当たり前みたいなギルドだったらアレかもしれまいけど
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:40 ID:fs/so9Zk0: そのGの経費の出所がギルド狩りだったら微妙。
砦の宝からなら全く問題ない。
302 名前：298 投稿日：11/02/27 19:43 ID:JYkqeT5e0: 意見ありがとうございます。突撃してきます
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:51 ID:Wwv+PpIB0: 今のご時世経費余ってる所だらけじゃないのか
経費とか無限に使えるぜ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:01 ID:qtvh3//r0: FE中心ならそんなもんでしょ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 21:59 ID:djarT5N20: 5分前？まだあわてるような時間じゃない
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10644.jpg
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 22:55 ID:xlxrkai+0: Chaosは鯖２位が分裂して

１位が大きすぎて空気で放置ぷれい
そのしたが６，７この同盟がひしめきあってる
けっこう楽しいｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:02 ID:Q+NEZrNz0: そりゃよかったな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 00:40 ID:8GdH0ere0: chaos以外の鯖って何でGvやってるの？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 00:44 ID:LbTaqHkL0: >>298
ソロでレベリングしてもう150かそれに近くてってこと？
これなら問題ないどころか歓迎だな。
影葱とか勝手にそうなると思うし。
ソロで勝手にいくらでも上げてくれるならそれが一番いい。
上がらない職がいるからPTしてるだけだし。
寧ろ枠が足りないからソロで上がるような職は要職以外PT自重しろよって感じだからな。

そうじゃなくてレベルも低いのにレベリング参加せず経費だけ申請ってなら裏でボロカス言われてるだろうな。
今のGvだとレベル低いと中身の質に関係なく全く役に立たないから。
しいて言えばプリや民湾ならいいけど、RKRG影葱魚ジェネ修羅で低レベルなら役立たずのいらない子。
レベル低いのにこういう職で経費だけ請求するなら確実にダメな奴と烙印押されてる。
経費に見合った仕事してるなら全く気にしない。
そういうもの。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 01:59 ID:OacPaW130: 入口でおマンホはめはめしてるような影葱ならLv低くてもいないよりいいぞ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:05 ID:+lIP2qrJ0: 150キャラを初めて作ったけど、回復剤の経費がはんぱねぇなぁ
割合回復のアイテムをメインに切り替えたけど恐ろしい世界だ・・・

戦闘以外にもいかに節約するかとか、考える必要あるなぁ。みんなどうしてんだろう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:32 ID:u5jYT8aX0: >>311
ｚを稼ぐしかない
1回のGvでカボチャパイ２ｋ↑消費とか普通
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:58 ID:/nJaVmRL0: そこはリアルマネーで+10料理連打だろ
重量効率も最高だぜ？

HPを回復したい！→VIT料理（HP25%）
SPを回復したい！→INT料理（HP10%/SP20%）
HP重視でSPも回復したい！→STR料理（HP20%/SP10%）

お買い上げありがとうございます（ ,_ノ` ）ｖ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 03:03 ID:z1Iu6n0Z0: INT料理ってそんな回復すんのか
イグ種100個食べるような人ならINT料理250個か
えーとネカフェだと20個で300円だからー
12.5倍で3750円か

まじでやってる奴いそうで怖いわ・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 03:04 ID:MWfPK9ik0: サクライ最強の回復剤だったな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 06:32 ID:EVZ/fSzs0: 雑煮の瞬発力に慣れたらパイに戻れない身体になってしまった＾q＾
ただ雑煮重いから結構戦闘中に回復剤切らすんだよなぁ…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 06:44 ID:NHfnYBXy0: ビターチョコおすすめ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 08:34 ID:nvGh2fH20: 神仙丹が旬
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:03 ID:ODAMt1cp0: 神仙丹を買占め調子に乗って使ったらえらい数になってたでござるの巻
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:22 ID:NxpGnYPM0: RKジェネ影葱と雑煮使ったけど
ジェネが一番向いてるな。積載能力が三次職中最強だし
ただし、ただでさえ経費馬鹿食いの職が余計経費を食うようになる。
雑煮位自腹じゃないとやってられん
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:35 ID:0a/zLn8G0: たった一人のオーラRKに
20名↑のLv100前後のギルメン全滅

攻撃してもカスリもせずにストームブラストで蒸発
HP20k近くあっても蒸発するのね
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:43 ID:2k6Oe0xz0: Lv100前後なんて居ても居なくても変わらんな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:48 ID:lzJiAP6f0: いてもいなくても変わらないが
20人もいるならマスカレなりWIなりで無効化狙うことは出来たんじゃね
不意打ちやEMC直後にうたれたら手も足も出ないけどな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:49 ID:vOACKlTV0: FEでまったりやってる組だろ。
彼らはStbを撃ってくれと言わんばかりの布陣を敷いてるからな。
慣れればRK数名くらいなら対処できるようになるさ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:51 ID:z1Iu6n0Z0: 頭の弱いRKって本当に馬鹿だからなあ・・・ｗ
昨日RKが物凄い勢いで突っ込んできて
あーこれはSTBくるなーって思ってSWひいたら見事防げて
またSWおいてみたらまたSTBきて～って繰り返してたら
相手がちょっと間を開けてSPP打ってきて殺されたけど
たぶんルーンなくなるまで打ったんだろうなあ・・・ｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:53 ID:H3HlnX+o0: RKは遠距離攻撃ないに等しいから一度はめるとダルマ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:57 ID:NxpGnYPM0: なんでもかんでもStBばっかの脳筋RK様はカスレベルのRKにバシVつけさせて
ひたすらデスバ狙わせるだけで死んでくれるから笑える
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:59 ID:lzJiAP6f0: しかし結局レベルゲーだから
慣れの前にさっさとレベルあげろってかんじだよな
レベル100台の雑魚とか
1.5倍で必死に底上げしたら一気にかわったもの
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:59 ID:IBH8nw2V0: そうだね反射にダメージ上限なかったらそうかもしれないね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:12 ID:QfOvjd1w0: >>322
LV１００程度でスイーツ未実装のRKが白スリム連打して５M超の経費請求してきたが
満場一致で経費請求が棄却されたよｗｗｗｗｗｗｗ
別Gの工作員？ｗｗｗとまで言われててﾜﾛｯｼｭ

平均LV１３０、レベリング結構がんばってると思うんだがどうしてもこぼれる奴発生するよな
役立たない低LVの連中ってどう扱えばいいのか悩ましい
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:21 ID:vOACKlTV0: >>330
最初くらい払ってやれよw 前もって禁止してたならべつだけどさ。指導もしていかないと。
まあまずはスイーツとスタン装備とレベリングだよな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:24 ID:mOmHos3O0: アイスの回復量増やして欲しいよな。
MAXHPと火力が軽くインフレ起こしてるから、SP回復兼用の高価な％回復剤でないと回復間に合わない。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:24 ID:lzJiAP6f0: 低レベル連中は養殖してやってもいいが
養殖は暇だから嫌だとか狩りスタンスに会わないとか言うやつは放置
別に何かを要求するわけでもないが追い出すことも特にしない
でもスリム連打とかならアイスにしてくれとはいうかもしれない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:31 ID:QfOvjd1w0: >>331
うちの鯖だとスイーツ１枚１３Mで２６Mなんだが、金策するのも嫌なんだとさ

>>333
装備ねーならガーデンで座ってて良いよと伝えたんだが
恥ずかしいから嫌だって言いやがったｗｗｗｗｗ
その状態でGvやってる方がよほど恥ずかしいと思うんだけどな
エンコした動画見たら白く光りながらコンセもせずに高LVキャラにSpPしてミスが出てて泣いた
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:32 ID:scnSG9Ca0: しかし一番やられると嫌なのも脳筋Stbであることは事実
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:34 ID:z1Iu6n0Z0: >>335
まあ、そんなもんだよな現実
R前だってADSしかしないクリエとかADS脳(笑)とか馬鹿にする奴よくいたけど
ADSあんま投げないクリエとADSを常に全開で投げるADSどっちが強いかって言ったら
確実に後者だったからな
経費の話はぬきで
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:42 ID:1MSh1fDT0: 経費全額負担しますとか言って人集めてるのに使い過ぎとか文句言う所大杉
まあ言われても自重しませんけど
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:45 ID:lzJiAP6f0: まぁ金策もお座りも嫌というなら自力で這い上がってくるのを待つしかない

まったく期待せずに待ってればいいだろう
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:48 ID:mOmHos3O0: お座りがイヤとか贅沢すぎる・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:52 ID:vOACKlTV0: >>334
居るな、そういう奴。そのくせにGチャで「暇だし落ちるか」とか言うタイプ。

>>337
相応の働きをしてれば文句言われる筋合いはないだろ。

脳筋StBと言うが、潜り込まれた時点でまずいわな。足止めされてマスカレや魔法で無力化されるのが駄目RKかな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:53 ID:1MSh1fDT0: お座りしてる間他のことしてていいなら嫌がる人あんま居ないんだろうが・・・
うちは座りが画面見てなかったり裏作業してると誰かがキレて無かった事になる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:55 ID:1MSh1fDT0: 潜り込まれてる時点で相手RKは脳筋じゃないな
自分たちが脳筋木偶の坊だと自覚するべき
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:12 ID:vOACKlTV0: >>342
まあ、複数で突撃するだろうから、たまたま狙われなかっただけって事も有るだろうけどね。
でもやっぱり、上手い(普通？)RKはするっと敵の集団に入り込んでる気がするわ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:21 ID:LbTaqHkL0: >>342
現状のROの仕様で潜り込まれないとかありえねーから。
それが実現できるなら常時完全防衛成り立つわ。
たった1体のRKに何十人もいる防衛が潜り込まれたらその通りだけどな。
多少は防げても完全どころかそのうちすぐ潜り込まれるのがROの仕様。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 12:33 ID:1MSh1fDT0: >>344
そりゃ今まで脳筋だと思ってた相手より程度が低かったんだよ
どんまい
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:03 ID:lzJiAP6f0: 脳筋つーか数が多いなら普通にもぐりこめる
レベルと数ゲーだからな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:03 ID:vA1zDCXc0: MB+MP+7Bdﾛﾝﾎでﾈｸﾛ3HITｽﾛﾀ2HITにして狩ってみたところ
片手剣に比べ槍の射程が長いので旨くGXの範囲に移動できないのと
MBある分操作に手間がかかるので時給は片手剣MB無しに比べて全体的に30%～40%下がる感じです。
慣れればもっと上がるかもです。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:04 ID:vA1zDCXc0: 誤爆しました；
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:30 ID:OEPP/QdU0: つかガーデンならレベル合う魚さえいればいくらでも低Lv引き上げられるでしょ
うちはGメン全員で綺麗にガーデンで上がって行ってるよ
ただレベルが145くらい行くまでは全く効果が目に見えないから
Gvで負けるとモチベーション保つのが難しい感じはするけどね

そして低Lvなりの戦い方を分かってる人はLv100でもLv140でも同じような活躍するけど
それを理解してない奴はLv100でもLv140でも同様に屑ってのが良く分かる
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:40 ID:OFebphafO: これからの対人RKは素agi110～120以外はもう産廃だな。
マスカレ必中の前衛はやめて他職やれ。オーラで即マスカレ決められてるとか話にならん。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:49 ID:lzJiAP6f0: しかしマスカレコートが来たら・・・
Stbはイグノアでも使えるしAGIがゴミステになったりしないか？
そうでもないか
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:51 ID:pxjVeHXX0: 産廃はいいすぎじゃないか

超威力のStBRKとかいてもいいと思うけどな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:52 ID:lzJiAP6f0: >>349
低レベルなりの戦い方で140と同じ活躍ってのは無理じゃね
それは多分高レベル連中が頑張ってるから
その隙間産業的に活躍してる風にみえるだけでは
まぁそれでも十分だけどな

とにかく士気が下がるのがだけはやばい
今は過疎化との戦いだから
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:00 ID:t3gBE1LL0: 周りの前衛と合わせて特攻出来るRKなら超威力Stbもありなんじゃね
復帰狙われたらアウトだけど
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:02 ID:hSMTqW7q0: 一人でもGv参加者は多い方が良い
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:03 ID:lLGfgKMH0: マスカレコートが来たら作り直せばいいだけだろ？
このスレにいるエリート戦闘民族なら情報が出てから実装までにLv150なんか余裕のはず
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:22 ID:OFebphafO: 同じRKでも超威力を即完封される不安定な奴より、中威力を乱発していつまでも敵陣にいる奴のが火力的にもプレッシャー的にも有効かなーと思った。
確かに威力特化ステならメギン無くても半端な前衛なんか軽く吹き飛ばせるスキルだからアリかもだけど、
あくまで騎士の役割はひ弱な後衛の除去とデコイだと思うからね。そこまで威力求めてもどうかな。

長文でしかも携帯からですまんがなにが言いたいかってーと、影葱ゲーの今前衛はvitと同じくらいagiも重要じゃないかって事かな…。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:25 ID:lzJiAP6f0: そんなこと皆分かってるから気にしなくていいよ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:33 ID:hSMTqW7q0: 火力インフレしてる今、大手の敵陣に飛び込んでデコイ役がどこまでできるかって問題もあるがな。一発ぶちこんで数人道連れにする方が現実的かもしれん。
マスカレは確率で防ぐ仕様にする予定だっけか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:49 ID:lzJiAP6f0: マスカレは今のままでもいいと思うけどな
ただ飛び蹴りとの相性がやばいだけでな・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:56 ID:ubquJQvT0: ここでいうマスカレコートっていうのは
公式で実装するって言ってるマスカレイドウィークネスを防ぐってやつ？

知らない間に、マスカレイド全体を防ぐのが実装される予定になってるのかな？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:11 ID:LmxLm2PV0: 三次コートも確率で防ぐって言ってたしどうなんだろうな
最低保証の10%を減算して完全耐性できるならまだ良いけど
そうじゃないならあってもなくても変わらんｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:29 ID:LbTaqHkL0: とりあえず飛び蹴りをなくせば全てが解決する。
突っ込んでくる奴を脱がすなり降ろすなり封印するなりすればいいだけだし。
飛び蹴りを使うにはスパート状態じゃないと使えない、ってすればいいだけなんだけどな。
落方とかでもいいが。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:50 ID:dijPTE/r0: >>349
早い段階で庭狩り成立させてればよかったんだけど
うちのG（弱小FE）は手遅れ状態
支援職とかソロ難しい職は105平均くらいだけど、前衛系は130-150とかになってる
サブキャラとか組めるように調節して1回いったんだけど
ペナ祭りすぎて誰も行こうと言わなくなった
どっかの鯖みたく庭GvGとかないだけ成立させればいけると思うんだが、うまくいかんなぁ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:20 ID:BVCtCA6t0: そいつらが2PCできるなら外壁中お座りにさせて、できなくても外釣りさせれば
少しの間我慢すれば公平圏入るやん。
その間の前衛系上がらない事考えてもホールやイグで頑張るよりは早い上にG全体の底上げもできるのに
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:21 ID:7dWMtua60: >>364
ペナ祭りって釣りがペナ祭りなのか？それともベースでペナ祭りなのか？
高レベルの奴がそのキャラ使わないでサブの低レベル出したってならそれは間違い。
高レベルを外で出せさて、そのかわりサブを2PCお座りさせるのがいい。
それをしてすらペナ祭りなら単純に装備揃えてないか下手なだけだろう。
動画でも見て勉強してこいってなる。
ちゃんとやれば庭とか極端な話レベル80台でも狩れる狩場。※但し釣りは除外
やろうと思えば普通にできるって話で、実際にやるかどうかは別だぞ。
基本が揃ってさえいればそれだけ楽な狩場だってこと。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:23 ID:4HTb4JEl0: 外壁、外釣、外ブラギは普通にできるしな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:37 ID:QfOvjd1w0: >>364
前衛ってRKだろ？
出し渋ってるなら自分優先してるだけってことだよ言わせんな恥ずかしい

沸き場所に陣取れば耐性ガチガチの珍にバクステで無理やり釣りをやらせて何とかがんばれ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:45 ID:ftdmuo2s0: なんかｒｏやってると2pc3pcが普通になってくるけど下位Ｇも同じだと思わないほうがいい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:44 ID:cBrKPe5+0: むしろ下位同盟こそ2PCで回さないと支援とかブラギいないだろ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 21:28 ID:NjIDcYcWO: Ｇｖオワタ鯖ってどんなＧｖしてるのか
見学しに行きたいんだけどどこの鯖がお勧め？
ギルドが解散して次のＧｖから暇なんだ
動画撮ってうｐするから教えてくれー
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 21:34 ID:QfOvjd1w0: >>371
Eir、For、Bal
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 21:36 ID:iY61p23I0: Lokiも神器ばっかりでパンピーにはつまんなさそ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 21:56 ID:ttV6918e0: 無駄な消耗戦しかしねーし、経費清算しねーしGvオワタ鯖は地獄だぜー
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 21:58 ID:2k6Oe0xz0: WSPの無駄遣いご苦労さん
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 22:02 ID:NjIDcYcWO: >>372
Eirは神器の数がぶっ飛んでるからオワッてそうだねｗ
第１候補はEirで
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 22:12 ID:+tzQWGma0: どこの鯖も神器作成阻止の祭り同盟が
できて阻止されてるのにEirのオワタぷりは
異常だからなｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 22:29 ID:QfOvjd1w0: 勢力図的なｵﾜﾀ鯖と戦闘内容がｵﾜﾀ鯖の２種類あるのかもしれないな

戦闘内容ｵﾜﾀならBalだろう
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 22:35 ID:NWVsnCFQ0: 神器のバーゲンセールやー
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 22:52 ID:wjgSPuQb0: Baldurの動画見ると他鯖とは明らかに何かが違うのが分かるな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 23:33 ID:UnOgt+4G0: Eirで多い神器ってプリカだけだろ
あんま関係ない気がする
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 00:00 ID:OHBvoD0D0: 雑魚影葱はタラ持ってもどうせ1撃だからいっそ開き直って
アリスとドムラつけてStB打ってくる奴に
シャドフォやってるほうがいいと思うんだがどうだろう
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 00:45 ID:Lj/+r4I50: >>382
それお前のギルドの影葱に言ってみ
キレるから
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 00:47 ID:IdQW31nU0: >>382
オーラになれてない様な金欠陰葱がアリスなんて買えないだろｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 00:48 ID:TBd5VQGQ0: 何いってんだ
金欠の金無しが影葱になるんだよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 00:52 ID:03R4CaXT0: ダメージソースがStBだけならそれでいいかもな
その他掠っただけで死ぬじゃん
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 00:56 ID:msz6Eslw0: オーラになるまで100M以上も罠代かかるんだぜ。
金欠にはちときつい。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:15 ID:scsIDB/O0: いまどき罠代で100m程度かかるのをきついとかいってるやつがいるのか・・・
相応の効率が出せるなら恵まれてるっていう発想に至らない点もすごいな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:36 ID:sTJyID2i0: 100Mくらいパッケかクジ買えば楽勝だろ
っていう豚しか生き残れないんだよ
今のROはな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:41 ID:Fe5/SKb60: たった100M・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:41 ID:TBd5VQGQ0: 消耗品で同じぐらい出そうとすると
ジェネだと500Mかそこら+金ゴキ(時価)必須
消耗品をギルメンに持たせたりすればある程度安くなる
RKは不明っていうか知らないが、間違いなく葱より掛かる
魚は金ゴキ必須、無ければブラゴレ(60M/h)でちまちま頑張るしか無い

お手軽Gv四天王やりたいなら間違いなく影葱
金欠の雑魚or経費が出せない所の奴がやるもんだ
あぁPTが出来ないって偶に聞くけど要職だしお座り出来るし
PT出来てるよね
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:46 ID:48KKc9/00: 100Mz使う間に半分ぐらいは回収できるだろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 01:53 ID:zug6OBzc0: >>391
＞RKは不明っていうか知らないが、間違いなく葱より掛かる

おまえさん、説得力のかけらもねえｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:01 ID:cFZoKrAC0: 一般鯖とGV鯖分けて、GVerはGV鯖に集めてほしいな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:04 ID:Yxj1UTVe0: ぶっちゃけイグD行く位なら庭で良い
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:08 ID:TBd5VQGQ0: だってRK持ってないし
ただスレ見た限り影葱のような手っ取り早さはないよなっていう印象はある
ルーンの生成するのにも数限りがあって、一つ一つが罠より高くそもそも材料が高い(蜂蜜に枝、粒など)
マリシャス武器を基本的に使わないからルーン+回復剤を使用する
Spはルーンがあるから楽だろうなぁとは思うけどそもそもFiT自体のSp消費は10しかないから
影葱はRKに比べて圧倒的にSp剤のお世話にならないし
今LK育成してるけどRKのスカラバ用装備が影葱の装備よりも高くて嫌になる
金ゴキとDLあるからジェネと魚は楽だったんだが・・・、金ゴキあってもRKのソロ育成に全くカスらんから困る
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:12 ID:Yxj1UTVe0: 本当に金DLあるならRKもそれで良いだろINT振る職だし
うちの鯖の奴だと下手な狩りするより楽だからって珍を金DLで上げてんぞ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:23 ID:fAvAyStv0: >金ゴキとDLあるからジェネと魚は楽だったんだが・・・、金ゴキあってもRKのソロ育成に全くカスらんから困る

これ言いたいだけか
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:36 ID:q7EzOj3G0: 影葱オーラまで100Mなんて安いってレベルじゃねーわ。
オーラなったらソロニーズやらETやらでいくらでも稼げるのに。
元とれるどころか数倍になって返ってくる。
俺のギルドにもさっさとソロで光った奴いるが
影肩2個、ETもまだボスクラスはでてないがちらほらプチレアで合計1G近くは稼いでるぞ。
そういう場所だけじゃなく平地ボスとか、レアの高い狩り場いったりな。
ソロでほぼなんでも倒せるから大抵どこでもいける。
反射に弱いぐらいだな。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:50 ID:3FIBCmyE0: 素Int60くらいでも金DLで時給600Mくらいでるんだが・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 04:18 ID:UO1/iTqC0: 脳内金DLに決まってんだろ
突っ込んでやるなよ･･･
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 05:39 ID:/oKqMpwP0: >>382のいう雑魚影葱ってどんなステ装備が前提なんだろう・・・
シフ系ってクルセ系と同等のHP係数持ってたよな？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 05:52 ID:DguIvX3N0: >>402
純粋にＬｖが低いんでしょ
プリカ無し120程度ならまだそこらへんのRKに１確されると思うよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 06:01 ID:t/++v3hB0: >>402
それはアサ系だな
葱系のHP係数は若干劣る
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 06:05 ID:FWL/XRHf0: RGhttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacUababababababab3b21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago216b812
珍http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcUababababababab3b21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago216b812
影葱http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbbcUababababababab3b21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago216b812
RKhttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaUcUababababababab3b21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago216b812
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 06:35 ID:Lj/+r4I50: 影葱の罠代１００Ｍとか言ってる奴いるが実際もっとかかるがな
教範も使わず、ネカフェでやる場合は１Ｇくらいって豆葱スレで出てなかったっけ？
407 名前：４０６ 投稿日：11/03/01 06:35 ID:Lj/+r4I50: ×教範も使わず、ネカフェでやる場合は
〇教範もネカフェも使わない場合は
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 06:48 ID:tVzIdwCvO: どうでも良いよ
150影葱が量産されてる事には変わりないし
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:24 ID:CVdHDM6a0: >>391
GメンのRKは経費300kほどで130M/h出るって言ってたぞ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:40 ID:DguIvX3N0: 庭いける層は何の職であろうと1,5倍中3日で150にしてるのにソロ効率の話とかしても無意味だろ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:44 ID:x0P4XUdcO: 今ってメインリンカーしてる人って居ますかね？居たら装備はどんなかんじなのかお聞きしたいです
今は
スタラク♪
水アンフロ
コンバットナイフ
ジャック天女肩
ハイレベルシューズ
タラｖに水、火レジ等つけています
アクセがいまいち決まらないのと（現在は四葉2）
スタンがどうにもきついのでアナデマｖ盾も考えたのですが、それなりに変わるんでしょうか？Gv規模は大体３０～５０くらいで戦闘しています。
ステータスはVit>Int>Dexな感じです
あとリンカーは現在のGvでは必要なんでしょうか？もしあまり必要でないなら別キャラもかんがえているんですが…
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:47 ID:99890w5W0: 庭行ける層みて萎えてても、自分のLvは上がらないけどな
少しでも頑張る気があるなら、ソロ出来るのは結構な強みだわ

でも、Lvの上げ方や効率の話は職スレでやってくれ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:52 ID:t/cqrb8R0: 150はスタートライン
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 08:15 ID:iWNFDdNI0: >>404
チェイサーの頃はチャンピオンやクリエ以下でスナイパーと同じHP係数だったのにな・・・
シャドウチェイサーになって謎の補正でRG、GXと同じHP係数になった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 08:25 ID:99890w5W0: HPと教授も変わらないのに、ABと皿になったらかなり離されたのは切ねぇ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 08:27 ID:3kAToIYR0: >>411
本気でやるなら超上段はもってたほうがいい
R化で安くなったし
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 08:35 ID:99890w5W0: デワタで実装される鎧でAGI90無い後衛でもスタン100％耐性狙えるようになったし、更に下がるかもな
でもいくら効果的だと言っても、>>411の装備をみて超買えって言えるのは流石にエリート戦士感覚すぎだと思うぜ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 08:39 ID:Yxj1UTVe0: カイトがすげー嫌らしいからメインでやれる人居るのは大きいよね
結局何がどうなって被ダメ増加なんて仕様になったのかは知らんけど…
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 08:55 ID:AcirJbbn0: >>405
RKのHP係数低下って結局ｋROでどうなったんだっけ
サクライのままお流れ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 09:02 ID:Fl6BQx3g0: >>409
ホールがほぼ独占の過疎鯖の話か？
それとも他の狩場か？

一部の影葱や号砲修羅、ソロRKの大半が集まるホールじゃ到底そんな数字出ない
RKは影葱みたいにイグDその他へ狩場分散もできないしな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 09:35 ID:NUnqE6Vm0: 俺んとこは逆に影葱がイグDに集中しすぎて酷い有様になってるわ
ホールはFiTでチマチマやってると
RKにイグDに帰れと言わんばかりに横殴り瞬殺されて狩りにならんし
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 09:38 ID:7oWRFguL0: 来るのは影葱だけじゃないしなｗ

当然、Ｆｉｔ本職も来る
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:11 ID:fw7dW94Q0: まあいいじゃん
RKはホールしか狩場ないんだしｗ
そこは譲ってあげようぜ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:13 ID:AGMz0ct40: 50Mくらいで良いなら、沢山あるだろw
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:15 ID:fw7dW94Q0: BBS補正無しなら
イグ幹が85M
ホールが75M
機械工場が65M
ぐらいでるね
狼だとその2割り増しぐらい
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:19 ID:oNnhEpgNO: うまい狩場でfitのいないところなんざ反射あるところくらいだろ
まじゴキブリみたいなもん
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:27 ID:xOlO82W00: イグ幹Lv100でも120くらいでてたけど？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:29 ID:6L5EFMCz0: 1.5倍が終わって心の重荷が取れた
なんつーか経験値倍増期間は精神的にしんどい
もうやらんでいい
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:37 ID:tnnkfbTp0: 珍さんはいい加減RGにEDPで殴りかかるのやめたほうがよくね
大体反射で死んでるぞ
違う職狙った方が・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:40 ID:fw7dW94Q0: >>428
わかるｗ
狩りしなきゃいけない、って気持ちになるからなｗ
強制労働みたいなかんじｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:47 ID:AGMz0ct40: 150キャラを一体持てば解放されるから、それまで頑張ってみw
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 11:14 ID:BKHEFyyV0: >>429
珍さんはクロークEXからの不意打ち以外に使えるものはなく
それも１～２秒以内に倒せる相手でないと対応されて乙ると
理解しなければならないよな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 11:18 ID:XmGMCQbR0: もう　ほんと影葱だけで良くね？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 11:34 ID:rzQRdLon0: 高ASPDのブラギEDPSbr連射はDF貫通？らしいしなかなかのダメージソースにはなるだろう
あとRG殴るときは反射ダメージ来るの分かってるんだから
回復たたかないGXはいないと思いたいが・・・いたらそれは個人の認識の問題
ただRS＋SdSの105％反射だけは話が別だな
みんなATK効果ばっかりであんまりいないけど
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 11:43 ID:j+AtBFfQ0: EDPチンさんに殴られたことあるけど
ほんとにRSVMだけで蒸発していって笑った事がある
当時140　向こう150
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:14 ID:4K1SDwU+O: 与えたダメージよりでかい反射が待ってるRGに殴りかかるとかどんだけマゾなのｗｗｗｗ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:35 ID:NUnqE6Vm0: 珍は影葱が撒きまくってるキノコDIFM食らうだけで空気なのにな
キノコと氷結でクロークと素殴り両方が性能激減。
いまだにGvGで強いと思い込んでいる奴の頭の中はどうなってんだよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:38 ID:VAocr83Q0: >>437
お前のやってるGvでは皿も修羅もABもいないのか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:40 ID:C4YeLki40: ていうかそもそもピクチン様は前に出る職じゃねぇだろｗｗｗ

脳内ＲＯ乙すぎｗｗｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:42 ID:FM/JRa1F0: 150珍「今のはSBrではない！EDPSBrだ！」
ダメージはゴミだけどヒットストップうざいです＞＜

前動画にあったの棚思念とWメギンの珍はチートだったが
実際、珍さんに殺された事あるのはリンカーくらいだな
後衛職だと珍さんの不意打ちに怯える人とかいるんだろうか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:43 ID:KrChdd3R0: 動画に出てるような一瞬で蒸発させれる珍さんとか一握りだと思うんだが
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:48 ID:AGMz0ct40: ここで語られる火力をみんなが出せると思わない方が良い。
対策を立てるときの目安にはなるがね。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:52 ID:RGXxc/H80: 珍さん素殴りしかしてこなくね？
後衛だけど狙われたらアナデマ付ければ大人しくなった
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:09 ID:DguIvX3N0: 神器なくてもグロ武器さえあればプリカ騎兵以外一瞬で殺せるけどな
でも結局射程１の時点でカス
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:11 ID:6L5EFMCz0: クリ珍ばかりクローズアップされるが、EDPSbrの方が凶悪だぞ？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:11 ID:99890w5W0: 珍さんなら大丈夫かもしれんが、進化したギロチンクロスの素殴りを後衛がタラ無しで受けるとはかなりクレイジーだな・・
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:14 ID:aHAZ+3lM0: ギロチン娘
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:18 ID:6L5EFMCz0: >>447
イカちゃんカワイイだけの某アニメみたいだな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:21 ID:+8QWYhhN0: ギロチンクロスは強いけどそんなのは全身ボス神器にグロで固めた鯖にいるかどうか程度のもん
大半のアサ系3次は珍さんだから放っておくか解毒、アンチドート要員にでもしとけばいい。
ギロチンクロスになれるような装備あれば他職するだろうしな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:25 ID:IZhQ47lg0: 同職としてEDP殴りの反射で落ちるギロチンは何をしているんだろうと思う・・・
反射があると分かった時点で回復剤ちゃんと使えばそんな事にはならないはずなんだけど・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:29 ID:mb1i5HoQ0: 珍さんは立ち回りのうまさが強さのかなりの部分を占めてるからな
いかにフルブースト保った状態で殴れるかが重要。
後は何も計算しないで適当に作ったステとかだとかなり火力落ちるし
グロ武器以外の武器が貧弱だから+7グロ前提だったりもする
それらすべてを備えた珍さんがギロチンクロスなんだ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:52 ID:fQ5wUNFX0: 完全になめきって珍ｻﾝに忘却付与されて３分間何も出来なくなった
あれ耐性無視ってるのか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:52 ID:NUnqE6Vm0: >>438
修羅やABって・・・
珍は常時クロークが当たり前だから治療を受けるには後方まで戻ってクローク解除する必要がある。
そもそも珍みたいなどうでもいい空気職を真っ先に治療する奴がどこにいんだよ
それと皿ってまさかCT長すぎで一旦消されると暫く出せない事に定評のあるウォーマー？ｗ

エアRO君は実戦経験がないだけでなく仕様を知らないからすぐ分かるな
そんな簡単に対処できるならDIFMなんて誰も使わんよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:54 ID:NUnqE6Vm0: >>452
オブリビオンカースはINT耐性。
実際一度も食らった事ないし自分で飲んでもかからん
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:56 ID:IZhQ47lg0: 新毒は自分で飲んでも中々かからない
くわしくはwiki
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:56 ID:fQ5wUNFX0: >>454
Ｌｖ１５０のＩＮＴ１０３
珍さんの耐性がそのままくるのかもしれないな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:13 ID:48KKc9/00: 忘却食らったら必ず死ななきゃいけないのがな…
まぁ1ヶ月に1回食らうかってレベルだけどｗｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:17 ID:mb1i5HoQ0: 珍さんがいる同盟と戦うと前に出る影葱とかＲＫは高確率で食らうよ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:22 ID:o7eN+BiQ0: ＲＫはＳｔＢ出来るからいいな
影葱もＤＩしてれば場合によってはとんでもないことになるな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:24 ID:tnnkfbTp0: 最近雑魚でもガーデン行き始めてレベルがあがってきたせいか
鯖スレもやっとまともにＧｖスレらしくなってきてるな
やっとＲ前に戻りつつあるか
まぁ過疎化自体は結局してるんだけど
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:48 ID:JY6RQGFB0: >>454
ゴラでINT下がるからな
普段INT100程度に調整してる奴は普通に食らうぞ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:50 ID:Zm5PAUFI0: >>460
某鯖ではそのガーデンでの派手なMPKで鯖板Gvスレ大荒れだけどなｗ
動画も上がってるし当分続きそうだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:52 ID:VdrD+Tr70: Fenrir住人としては
いまさらガーデンMPKで大騒ぎしてる馬鹿どもが多くて恥ずかしい
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:55 ID:q7EzOj3G0: 一度消えていった奴はまず戻ってこないからな。
そもそも戻ってきても低レベルで戦力外だし。
今育成中の奴がオーラになればまた低レベルも出すからそれに混ざれるが
それが終わるまで低レベルなんて余程のことがないと出さないし。
結局復帰しても低レベルのままじゃGvで空気すぎてつまらない→狩り行きたいけど周り高レベルだらけで組めない→また消える
となる。
影葱やRKみたいなソロで効率出せる職ならまだしも支援や民湾は特にな。
臨時が活発ならまだ可能性もあるが、絶望的な鯖もあるし。

今更誰でもオーラになっても人数減りすぎて後の祭りすぎる。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:56 ID:3kAToIYR0: Fenrir住人としては
MPKされてるほうはいつされてもおかしくないようなひどい狩りっぷりだったから
ざまぁぁぁぁ、MPKしたやつGJとしか言いようがないな。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:56 ID:9xPUoY2Y0: >>453
>治療を受けるには後方まで戻ってクローク解除する必要がある
って珍さんは後方の処理が役目だろ、まさかRKでも10秒で死ぬ前線ラインにでも行ってるん？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:59 ID:31ixCJ6o0: >>465
どんな狩りっぷりだったんだ？

ガーデンでのPT狩りなんてどこも同じじゃないのか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:00 ID:tnnkfbTp0: >>464
逆にそこをどう育てるかが手腕だろな
別に過疎化してほしいわけじゃないしな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:05 ID:Zm5PAUFI0: >>467
鯖板のGvスレに動画のURL貼られてるから見てきたらいいよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:07 ID:mb1i5HoQ0: うちは最近R化で引退した奴が続々と戻ってきてるから
ガーデンでメインPTの横でMSして公平できる魚と組ませて一気にレベル上げてるよ
まぁそういうのを↑のptが認めるかどうかって言うのは
普段から全員が協力し合う空気ができてるかどうかによるよね
よくある急づくりの大同盟とかだったりすると
信頼関係が無いからそういう所で不満が出たりする
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:07 ID:W6+QsWSD0: あんなのただのMPK動画じゃん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:14 ID:3kAToIYR0: >>467
こっちタゲのMOBにDBとかしてタゲ奪いorスイッチ入れてくる
捕まって移動できなくなったら飛ぶ前に何かしらダメ入れてからこっちに擦ってくる
あと通路封鎖とかいろいろだよ
一度やつらがいるときに釣りしてみればひどさがわかる
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:16 ID:gCsDXnn50: あれじゃわからんわ
一つだけ言えることは今まで平和だったのなら鯖を上げて早めに叩き潰しておけ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:18 ID:624ST0N30: >>472
通路封鎖って金DLがやることだろｗｗｗお前MPK側のやつだろｗｗｗｗｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:20 ID:3kAToIYR0: >>474
IWな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:26 ID:624ST0N30: >>475
とりあえずお前が金DL側だってことは分かった
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:27 ID:BKHEFyyV0: >>445
EDPSbrは錐が乗らなくなった時点で厳しい
グロリアス短剣・片手剣の実装待ちだろ？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:30 ID:3kAToIYR0: >>476
とりあえずお前の頭の中はお花畑ってことは分かった
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:32 ID:48KKc9/00: 鯖板でやれウンコカスども
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:36 ID:q7EzOj3G0: >>470
認めるかどうかより、できるかどうかじゃね。
色々と条件縛りが多い。
低レベル魚を誰が出すのか、ジークとかはどうするのか、等々。
低レベルにもジーク用意するようなキャラが揃ってるなんてまずないだろうしな。
休止組が一気に10人ぐらい戻ってきても、出せる職がいい感じで揃うなんてレアケースだし。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:36 ID:vg8hvwDv0: ID:3kAToIYR0
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:39 ID:mb1i5HoQ0: ガーデンで狩りできてる自GのPTが1PTいるなら
同じベースに立たせとけば普通にMS横撃ちできるよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:46 ID:fw7dW94Q0: ガーデンでMPK狙ってくる奴って金装備してるから
EDPソルブレで蜂の巣にできるぞｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:48 ID:fw7dW94Q0: >>482
MS役がスタンバイするセルに事前にログアウトしておいて
どこでもいいからPTがやってきたらログインして
その魚に重なってMS打ってたら結構ばれなかったりする
実質非公平狩りだから物凄い時給でたりするｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:04 ID:DguIvX3N0: ジーク狩り効率よくMPKするのってやっぱウィードが一番？
自Ｇの育成全部終わったし後続潰しに庭制圧しようと思うんだけど
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:19 ID:Zm5PAUFI0: ウィードMPK派手にやり過ぎて、RDやEDみたいな末路にならないことを祈るわ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:27 ID:saS3AdwO0: ウィードMPKは先人がいたよな。いまだ修正されてないからこの先もされないだろう。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:30 ID:tnnkfbTp0: というかウィードなんざ狩場禁止で何の問題があるのかレベル
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:31 ID:gCsDXnn50: 今更って感じだが通報数次第なんじゃね
EDはダメでウィードはOKな癌が無能なだけだとは思うけどな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:33 ID:PQ3Nuvyx0: 愉快犯でもなく後続潰す意味でのMPKってそいつらにLv上がられたら
自分たちは勝てないって言ってるようなもんだ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:42 ID:eoDiQD7+0: >>490
金なしの時点でガーデンにおいては負けてるんだから無駄だろ。
馴れ合いのGvも考えりゃ変な話だし、特に追加機能無いけど敵対GやらADがPK可能な仕様だったりと、
GvG以外でも戦える要素を含んでるMMOなんだから運営が動かないのもある意味当然。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:52 ID:AGMz0ct40: 運営がMPKじゃ動かない発言したんだっけか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 16:59 ID:fvaYzKTz0: >>492
基本はプレイヤー同士で解決してくれみたいな発言だから
正しくは動かない/容認ではないけど、癌の仕事しなさぶり
考えたら、動かないって言ってるのと一緒だな。

つーか、癌って、オフミとかライブで物しゃべると、どんどん
嘘が明るみになって墓穴掘っていってるよなｗ
494 名前：gannho- 投稿日：11/03/01 17:05 ID:IwbPXb+y0: 影肩のドロップ率しぼってないっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 17:44 ID:tnnkfbTp0: でもEDは禁止にしたからな
何らかの基準があるんだろう
気分かもしれないが
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 17:48 ID:j+AtBFfQ0: >>495
アイテムを消費するか否か
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 17:54 ID:IwbPXb+y0: ジェネでいえば、マンドラの性能がひどすぎるからなぁ・・・・
苗のドロップ率さらに絞るか、効果を下方修正しねーとやってらんねーぞ

先にマンドラ当てたほうが勝つゲームとかひどすぎ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 17:55 ID:48KKc9/00: 対価(笑)ですね、分かります
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 17:58 ID:q7EzOj3G0: >>482
やったことあるやつなら知ってると思うが、ジークなしじゃMSの範囲で巻き込まれてたまにタゲくるからそれのESで死にまくるぞ。
SG壁でやっててもタゲ来るときは来る。
例え地アンフロでも低レベルには死ねるダメージ。
火力落として耐性装備すりゃいけるけども。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 18:00 ID:7lPk5wbf0: >>489
一応「タダで出来てしまうのが問題です＞＜」とは書いてあるけどな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 18:21 ID:nJkhJpRP0: >>499
タゲ変わらないようにIW2～3敷いて、壁キャラ立たせとけば
ジークなしでも中沸き以外死ににくできる。
129超えるまではアンフロだろうから最初ばったばった死ぬけど安定期入れば楽すぎる環境だと思う。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 18:48 ID:q7EzOj3G0: >>501
IWあってもMS当たればタゲはきて、ESはされる。
SG壁じゃない場合その後飛ぶけどな。
後IWするとMS落下地点が減って火力が落ちる。
低レベルオンリーの慣れてないPTならIW隔離狩りもいいが
既に確立してる連中はSG壁のIWなしだろう、そのほうが圧倒的に効率でるし。
ついでに129はINTが100の場合だから、魚に限れば大抵120～123ぐらいでもう凍結しない。

その他諸々含めて全て対策はできるが、それが前述した『できるかどうか』なわけよ。
いくら周りが認めても、それができるとは限らないじゃん？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:04 ID:DguIvX3N0: ん？自分とｍｏｂの間にIWあったらタゲこないだろ
IWあってもタゲが移るのは釣ってきた奴がログアウトしてＡｔｋAIのまま移ってしまうくらいだと思うけど
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:33 ID:q7EzOj3G0: 何もしなきゃタゲはこないが状況によって攻撃当てるとタゲはくる。
嘘だと思うなら完全にIW隔離した状態で分かりやすく中からSGでも打ってみればいい。
勿論ただ単にIWごしにSG撃っただけならタゲ来る前に飛ぶよ。
トレインしてるのを釣りが敵に触れてアタックAIなって、その直後釣りが離れて魔法にあたったりするとなりやすい。
ようはSG壁でそこへトレインして突っ込むという狩りをしてると起きやすい。

まあ狩り話になってきたから続けるなら別スレ行こうぜ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:43 ID:DguIvX3N0: そうか俺はトレインがそのまま持ってるやり方だったから気づかなかったのかもしれんな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:48 ID:RGXxc/H80: >>497
マスカレと一緒。Lukないやつはくらうだけ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:51 ID:zAiujnP00: >>506
広範囲&多人数に影響するマンドラと一緒にできんよ

あとＬＵＫあっても、やばい連打性能で意味なしとか聞いたが？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 20:05 ID:t/cqrb8R0: あくまで食らいにくくなるってレベルだな
先手取ったもん勝ちなジェネが振ってこそ意味がある
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 20:06 ID:j+AtBFfQ0: V+L=260でマンドラ完全耐性にはなるんだがな、一応
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 20:27 ID:zAiujnP00: それを信じると、ソーサラーの場合

素でＶ１００Ｌ１００、ジョブ５０補正、ＶＬ料理、Ｖ鎧、グロリア
これで２６０までいけるね

一応、身振り状態のサラ持ちでマンドラが気になって育てられずにいるんだけど
マンドラ完全耐性にしてる人いるんだろか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:12 ID:BYaO27G90: 260でも完全耐性は得られませんよ、妄想乙
大方Lv1でテストしたのだろうけど
Lv5でテストしてみると普通にかかる
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:20 ID:pdL+rhNf0: VLそんなにふらなきゃ耐性つかないのかよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 00:04 ID:dK16UuoE0: VITとLUKの合計値ではなく
旧R状態異常公式に近いものだと考えている

適当に書くと
基本成功率*(1-(VIT/200))-LUK/5
こんな風？

なおマンドラの基本成功率は、ゲームテキストより1/2～2/3ほど低い

完全な耐性を得るには現実的には厳しい遠さだが
軽視できるといえば出来るので振るのはあり

アコ系ならアコセット使って、VIT180は到達できるんじゃないかな？
ここでゴスペルつかってVIT200で完全耐性得られているかどうか調べることも可能かもしれない
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 01:50 ID:EfYuMrOX0: 347 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/01(火) 12:08 ID:q7EzOj3G0
>>338がGvしてないってよくわかるな。
100ないと睡眠でだるいってのに。
睡眠耐性に頭装備使うのはもっとアホらしいし。
込み100程度でもマスカレの成功率は素1に比べりゃマシだし、多少掛かりにくくなるだけでもないよりいい。
多少下がる「だけ」しかないなら勿体無いが、他にも利点あるんだからな。
というかメインは睡眠で次に剣ガディとかの回避だから、マスカレがおまけだが。
+202料理使わないとかオーラじゃない影葱みたいな雑魚相手になら十分耐性にもなるし。
実際問題存在する影葱が全員料理全開のオーラなわけじゃないんだからな。
+20どころか課金料理すら使ってないのもいるし。
素1じゃそんな雑魚にすらマスカレ決められるのが欠点。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 02:11 ID:YCKM19D/0: 何、お前ら日曜日だけＧｖしてんの？
庭でもＧｖしなきゃ一流じゃないだろ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13740219
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 02:28 ID:Co82KhJ50: 庭より板でのGvだろ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 02:37 ID:PF6QvLMS0: ＲＯって怖いゲームですね。やっぱ復帰するのやめます。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 02:46 ID:M2tKtkT20: MPK通報に鯖を超えた合同企画とか
胸が熱くなるな・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 03:43 ID:yoIjjcar0: 晒したらどっちもどっちだろう、違反者同士でがんばれよ

そしてここはGvGについて語るスレだ
庭Gvは別にスレッドでも立ててくれ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 03:57 ID:75MyGavg0: LiveROのガーデンスレであんまりかまってもらえないからこっち着たんだろ察してやれよｗｗｗ
まぁ、いい加減マルチうぜぇって感じだな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 05:27 ID:GLv+o/pq0: あの動画あげてる本人がMPKしてるんだからどうしようもない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 06:12 ID:+ulkLi/Z0: 金ジェネ一人じゃ決定打にかけるな
釣りSTOPされるとだるいから金RKとペアが一番効率よさそう
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 06:15 ID:oMXdRzsN0: 樹植えるABも欲しい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:19 ID:75MyGavg0: >>521
今見たら盛大にブーメラン食らってるなｗ
課金アイテム云々言うなら宣伝費払ってくれた人にごめんなさいしないといけないなこりゃ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:21 ID:ktYM8vkn0: マルチうぜぇって言う割に話題に乗ってくるんだなお前
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:30 ID:75MyGavg0: >>525
あ？マンドラでGvの話題になってるところ流れぶった切って前日貼られてアドレスまた貼った事にはイラッっときたが
またガーデンPKの話題に戻った上に燃料投下されたみたいだし乗っかって悪いかよｗ
当事者かしらんけどおめーもレスはえーよｗｗｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:34 ID:mUoRr2AD0: スレ違い指摘されてんのが分からんのか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:35 ID:0JiiOltp0: イミフ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:36 ID:EUYEeEOG0: ガーデンMPK云々はスレ違いすぎるからまとめてどっかいけ
どうしても騒ぎたいならガーデンMPK被害者の会コミュニティでもつくってやっとけや
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:40 ID:ktYM8vkn0: なんだ神聖だったか
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:40 ID:oMXdRzsN0: てかMPKMPKってさぞ被害者面して騒いでるけどさ
庭に行かなきゃされないわけじゃん？
正直、MPKされる側にも問題あるんじゃないかと思う
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:00 ID:3m1vGS9X0: 運営がMPK認めてるんだからガタガタ抜かすな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:23 ID:iw6VuQYT0: tiamet鯖が被害者コミュニティ立ててたな。
あれを全鯖規模にして株主増やせばいいんじゃないか？
今株を買えば半年後には小額で訴訟起こせるから無駄ではないと思うんだがなぁ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:28 ID:/6sh+Dvw0: >>531
いじめられる側にも問題があるとか言う馬鹿なやつと同じだなｗ
いじめるやつが悪いに決まってんだろ
その理論なら学校に行かなきゃいいってことになる
あと喧嘩両成敗ってのも嫌いなんだよな
しかけたやつが居なけりゃそもそも喧嘩なんか起こってないしな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:31 ID:iw6VuQYT0: 今こそROの真実を伝えるBOTNEWSみたいなサイトが必要だな。
RAGUが頑張ってたけど記者が減ってきたしもうだめだ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:34 ID:oMXdRzsN0: >>534
ごめんね、悲しい過去を思い出させてしまって
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:36 ID:I2St9RFt0: レイプされるのは女が悪い理論に通じるものがある
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:57 ID:Co82KhJ50: 日本人女はあほだから仕方ない
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:02 ID:YCKM19D/0: そんな阿呆女に釣られる日本男児ｗｗｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:07 ID:4mmh0G8v0: まあ、生きてるから犯罪に巻き込まれるのであってさっさと自殺しておけ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:09 ID:3m1vGS9X0: いじめられて不登校→ネトゲにハマる→ネットヤクザ化
こういう奴はネトゲに多そう。
実際RO内にいるヤクザ気取りの廃人はモヤシやデブばっかりだろ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:34 ID:+ulkLi/Z0: でも金なしの釣りっていかにもスイッチ入れて下さいって感じでほうっておけないよね
これが恋って奴なのか
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:38 ID:SVc/jGRa0: 別にスイッチはいっても距離離せば、自己回復でスキル自ら封印してくれるしなぁ
スイッチ云々で困ってる鯖って妨害とかが常にある鯖なのかな？

修羅とかがディスくらったら激しくだるそうだなあ
ペロスだと別にスイッチはいってようが問題無く運べるが
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:43 ID:aAsJEZds0: 多分スイッチ入ってて死ぬってのは、
金釣りのトレインに轢き殺されるってのがあるんじゃないか？
金釣りしてる時によく別PTの釣りを巻き込んでたわ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 17:49 ID:5Ybr4Xfp0: ディスってスイッチ入ってなくてもしてくるから別にスイッチあろうが大差ないだろ
TSが痛い程度

問題はベースだけだ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:01 ID:eeayusFL0: 金DL以外は、金釣りでも無闇にスイッチ入れられればウザイよ
ベースの壁もいきなりスイッチ入ってれば僅かに折れる可能性もあるし

あと531の理論は無いわ、それが通じるのはADだけ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:02 ID:Co82KhJ50: スイッチ入ってるのに文句言ってる奴MMOやめて家げーやっとけ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:12 ID:QmE/NU/40: 間違ってガーデンスレに来たかと思ったじゃねーか
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:51 ID:d16R/43r0: ガーデンGvの話題のようだな。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 22:54 ID:mDg/aXqO0: ＪＦってニューマでミスになる？
たまにミスでてるのが気になって・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 22:59 ID:zR+lV+5p0: ダメージ入らない相手が居たらMiss出るに決まってるじゃないか。どうしてニュー間という発想にいたるのかが判らん。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:15 ID:UNfUcvNc0: 金ゴキじゃね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:18 ID:zR+lV+5p0: 金ゴキ、ハイド、WIとかマンホにはまった敵、敵対状態のエンペ。
思いつくだけでもこれだけある。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:24 ID:EjEZUlRt0: よくありそうなのがRKのミレニアムシールド
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:58 ID:pmgApw7m0: 水100装備もボチボチ･･･と思ったけどあれは1ダメージ残るか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 00:14 ID:LVruOWEA0: シーズ補正あるから1↓になってミスになる
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 00:18 ID:r+40ogdS0: ギルドスキルで質問！
ガディ強化って3とってる？
SE砦のガディにも乗るのかな？
558 名前：557 投稿日：11/03/03 00:24 ID:r+40ogdS0: 効果削除って記事を発見。
今は取るだけ無駄ってことなのか…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 00:57 ID:qaOBT6kF0: >>558
ｶﾞﾃﾞｨ強化上げると槍投げしてくるようになるぞ、２ＨＱもしてくる
っていうデマが一時期流れたな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 03:55 ID:/XPUes5n0: >>547
ガーデン実装直後にRDやったときはボロクソに叩かれたのに
今はそんな寛大な意見が出てくるのか

>>554
RGのプレスティージもｱｲｼﾃ！
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:15 ID:9rrHf/1O0: とるだけ無駄はやめてほしいからなにかしらして欲しいよな
今はガーディアンなんざ空気みたいなもん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:19 ID:XyWV9b0q0: 簡易マヤパ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:36 ID:AnemzhZeO: 逆にハイドやチェイスしてる奴だけ超速でたげるようにすればいい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:46 ID:icr/O0bX0: 即沸きポイントでエスクガディさんと数名の足止めメイン職でNDKするのは意外に楽しいぜ。
一応守護石とガディ沸き地点が近い砦はガディ倒してもライン付近に無限に出てきて多少うざいが
どこかに捨ててくればいいだけだから結局まともな対戦だと空気。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:50 ID:eumenG/A0: >>560
ガーデン実装直後は、RD関係なく常時スイッチONだっただろ
RDのせいで死んだとか思ってんなら、お門違いだぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:55 ID:6Bkq85V/O: 今日もガーデンスレか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:57 ID:8eCzAESy0: RMCにアスプリカとマヤパ3枚交換記事あって吹いたｗ
募集主がマヤパ3枚出してアスプリカ欲しいらしいｗ
アスプリカってんな欲しいもん？
そりゃ便利だけどさあ・・・そこまでして欲しいかな？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:02 ID:UH4iheM30: >>567
うちの鯖じゃそれじゃ無理だな
マヤパ300でアスプリカ1,2Gぐらいだから最低でも4枚必要
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:03 ID:8eCzAESy0: アスプリカの相場とかうちないなｗ
外に売りにでたことが1件もないｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:09 ID:2ydbCrlB0: うちの鯖だとマヤパのが高いくらいだ
SE神器なんて作れる環境下だと
身内価格で相場の半額なんてこともザラだしな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:14 ID:9rrHf/1O0: ガディとか気づいたら反射で死んでたり
その前に守護石終ってる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:22 ID:hVqjOZoT0: >>570
nonai鯖乙
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:29 ID:111tKvTgO: >>572
Gvオワタ鯖なら現実にあること
アスプリカなら300Mもかからず作れたよ？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:31 ID:hVqjOZoT0: >>573
もしもし
相場ってのは市場に流通するときの値段だ
ガチャッ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:33 ID:cbBfyUj00: Gv無関係のソロ狩りerには肩でテレポできる
プリカは神装備に見える
一方経費で常時陽光なプレイヤーには
マヤパは１００Mでもいらない
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:41 ID:4YbDVSvN0: Str高いですね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:41 ID:9zl+0IKp0: 身内なら300かからないで作れるぞ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:50 ID:AnemzhZeO: eirとか露天でうってるんだろ確か
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:13 ID:qaOBT6kF0: 陽光って結構重いんだぜ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:09 ID:CuljnPiB0: 新神器作れるか否か！って週の戦闘は守る側も攻める側も必死で
その週だけ経費3倍500Mなんて事もあるしなぁ
それでも落とされて焦土化したりする

Gvオワタ鯖のTOP同盟だけの話と一般的な相場とじゃ話にならないだろ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:41 ID:8eCzAESy0: メランコSPP、ドラブレ、子守唄、OBなんでもあり時代の
自分のGv動画見返してたらなんか今より面白そうだった
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:43 ID:HhH2eEWu0: Lv上げても同職のLV低いRKにメランSPPで殺されるのに萎えたはあの頃
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:53 ID:icr/O0bX0: アスプリカは金盾持ちには鬼に金棒だから作り辛い鯖だと価値的にはヤバいだろうな
逆に言うと作り易い鯖だと金盾持ち全員にプリカが出回ってるだろうから相当無双してそう
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:58 ID:r1Wiap2w0: メランコを一般マップで使用可能にしてくれりゃSPPで一般人もLVあげられたんだがな
生体３からスカラバ狩りがメインになったおかげで何人メンバー抜けたやら
オーラカトリの横沸きにビクビクしながら皆でワイワイやってたころが懐かしいぜ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 15:17 ID:Wc/0ZImk0: むしろ庭で大人数でボイチャでワイワイやってるぜ
まぁ異世界重くしているという外部の雑音は多いがｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:29 ID:r1Wiap2w0: うちの同盟はガーデンに行くようになってから大人数PTがなくなったからな
「三ヶ月１２人PTで教範叩きつつ１５０にするより、６人PTで一ヶ月教範叩いて１５０を２回やる」ってことでな
まぁ早い段階で１５０がGv参戦できる上に個人単位で教範節約できるから効率的ではあったんだが・・・
Gvを楽しむためにギルド入った人間は残ったが、ギルドの皆でGvを楽しみたかった人間は抜けていってる（進行形で）
１００停滞組と１５０行った組で会話の内容違うからしょうがないわな。一ヶ月は人が離れるのに十分な時間だ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:37 ID:ipdYwRqF0: >>586
ちょっと意味が分からない。
2PT↑ならともかく1PTなら6人も12人もPTボーナスのおかげで効率ほとんど変わらんぞ
ましてや時間が3分の1になるとかありえない。
そのGメンが抜けたのはメランコSpPが無くなったせいじゃなくて
G狩り仕切ってる奴がアホ過ぎるだけ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:40 ID:QIALHCaF0: 「RO辞めていってる」なら正常だが
「G抜けていってる」だとやり方が阿呆なだけだなｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:45 ID:1Ku/J78m0: >>587
10人と12人なら殆ど変わらないが6人と12人なら結構変わるぞ。
前提として釣りの量が同じならな、ってのがあるが。
釣りが減るなら結局同じぐらいになるな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:55 ID:8SLbXjVT0: いつ人数が揃うか分からない12人PT待つより
6人PTで行ける機会を増やした方が教範代考えなければ3倍早かったお
Lv150のキャラで外釣りが出来るから、中々時間があわない人と一緒に行く時にも役にたてるおって思ってたが
実際んとこは温度差があったのかｲｸﾅｲﾒﾝﾊﾞｰと一緒に上げてたから人数が減っちゃったお・・って事だろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:55 ID:ipdYwRqF0: >>589
自分で答え言ってるじゃない。
12人中6人が座ならともかく何かしら仕事してるなら減るなんて事は無い。
件のレス見る限りどう考えても中身6人みたいだし。
ちなみに仮に6人が全く働かない場合、人数が6人で得られる経験値は1.4倍くらいだな
わざわざ無理して2pc使いまくりで6人で狩りしてもその程度。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 16:59 ID:1Ku/J78m0: >>590
教範代節約できた、と書いてるからそれはないな。
気軽に行ける分効率は同じだが回数が違う、そして教範もその度使ってたから上がるのも速いというならわかるが
そんな風じゃないしな。

>>591
誰に言ってんだ？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:02 ID:8SLbXjVT0: 個人単位でって書いてるから節約じゃなくて調整しやすいって書こうと思ったのかと
当たり前すぎて別に書かなくてもいい事だが、そう脳内変換しないと話が通らんくてなｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:11 ID:r1Wiap2w0: >>587
確かに分かり辛いな。詳しく説明するとだな、
・ガーデンだと効率良すぎて15レベル差がすぐ付いてしまうので、離されないために参加メンバーは一日もさぼれない
・そのため人数少ない方が出発も早い＆誰かの都合で早期切り上げも減る
・結果グダグダが減るので結果的に１日当たりの狩時間が長くなる（三か月が一ヶ月で済む）
・釣りはオーラ組が行うので外PT＝釣る量は変わらない
・中PTで動くのは火力の魚一人なので、何人いようと基本の効率は変わらない（教範節約）
基本効率１００M×１６０％÷６＞＞基本効率１００M×220%÷１２
教範を使えば差がさらに顕著になるよ

>>590がエスパーかと思うくらい適格でびっくりした。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:11 ID:Wc/0ZImk0: 正直、庭狩りは慎重に進めないと温度差が激しすぎてGv戦力が減るのはありがちのパターン
特に初めにゴールした人間たちが自分本位すぎると
その後庭PT組めなくなって庭狩り減って沈没した、なんて同盟が実際にウチの鯖にはあるからな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:14 ID:emyRBimd0: 庭でお座りだけしてる奴らが気に入らなくて庭に参加しなくなった俺がいる
俺は既にソロで150まで上げたキャラいるし何もしないお座りの為に働くのがバカらしくなった
庭の要職作って2PCお座りならともかくただ座ってるだけとかないわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:14 ID:Wc/0ZImk0: >>594
オーラ組が外釣りするって発想が非現実すぎる
お座りなしの奉仕自体がまずあり得ないし
そいつらがお座り加えたら効率落ちるじゃねぇか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:14 ID:LS2/XIAi0: オーラキャラ持ちが自分の2ndキャラ達を光らせる目的で大挙してくるときついしな
光ったらボランティアに徹することが出来る人らが揃ってないと効率は落ちる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:16 ID:LS2/XIAi0: >>597
Gvで勝ちたいのか自分が楽しみたいのかの差
自分はGvで勝ちたい方だからオーラ組みで外釣りも無料コートも補給露天も立てるしなんでもやる
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:19 ID:Wc/0ZImk0: >>599
それはお前の勝手だし、オレも同意はするが
人にそれを求めるのは無謀
自分がやるのと他人にやらせるのは、同じことでも大きく違う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:22 ID:UH4iheM30: >>573
アスプリカ４０個以上存在してる鯖だけど相場1,2Gだよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:22 ID:1Ku/J78m0: >・釣りはオーラ組が行うので外PT＝釣る量は変わらない
個人単位での釣る量じゃなくて釣りの人数の話してるんだよ。
釣り5人が釣り3人になったらそれがそのまま効率の差になるだろ。
12人PTが6人PTになったのに、釣りの数は一緒なんてありえんだろ
あり得たらPT外の釣りがいるって事だしな。
それなら6人PTどうとかじゃなく、ただ単にやるのは大勢だが短期集中型にしたってだけだろ？

もの凄い極端な例をいうなら、魚一人PTにして後全員外PTで魚だけ上げれば1日2日でオーラっていう。
ペアにしても数日で終わる。
これを6人にしたってだけじゃねえの。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:25 ID:T4PKgPBh0: ソロで上げちゃう人を除いたメンバーでPTの最小構成を作ってしまえば、調整でなんとかなるけどな。
ソロであげてしまう人は、組める場合は入れる感じで。
全体を上げるなら、一番成長の遅い人に合わせないとね。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:25 ID:Wc/0ZImk0: ああ、言い忘れたけど>>599みたいな人間が多いところが強いのは間違いないよ
150になって味方の低レベルをバカにしてるやつはGv勝つことへの優先順位が低いんだろうなと思う
戦力を維持することを重要視し、それを強化することを厭わない同盟が強い
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:25 ID:8SLbXjVT0: ここは国語の授業の時間じゃねーぜ
神経質になりすぎ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:26 ID:CuljnPiB0: 流石に無償奉仕を計算にいれるのは無いわな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 17:45 ID:r1Wiap2w0: >>602
今度はこっちが何言ってるのかわからん状態なんだが
釣りが５人から３人になったら効率の差になるってのは中PTが１２人だろうが６人だろうが一緒だろ？
１２人PTが６人PTになったら釣りが減るってなんで？？？
釣りはオーラ組がやるんだし、オーラ組が外PTなのは当たり前だろ？

５～６人がオーラになったとこでGvに勝てるわけじゃないし、同盟全体の底上げに協力（無料奉仕）ってそんな珍しいか？
うちの同盟じゃ当たり前すぎて疑問にすら思わなかったんだが。
皆でワイワイやるから楽しいんであって、皆と組めなくなるくらいならLV上げ手伝うだろ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:00 ID:Wc/0ZImk0: >>607
人が減っているならどこか間違っているんだろうに
「当たり前」を相手に押し付けてたらそりゃ人も減って当然だ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:09 ID:T4PKgPBh0: 2ndキャラを上げる段階になると立場が逆になるかもしれんし、無償でやるのも有りだとは思うが、そんな殊勝な人間ばかりじゃないからな。
そもそもモチベが上がらないし、「無償でやっている」と言う自負心も生まれて傲慢になる可能性も高いな。
そこに来て、無償は当たり前なんて言われたらとらぶる
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:12 ID:HBFewfcB0: うちは外釣り以外にコートとかアイテム補給とか何人かPT外のサポーターがいるけど、
ギルドからお金払ってるなー。1人1h2Mくらい＋経費だったっけかなー。
だから内も外も充実してる。
G資金が続く限りそうするそうだ。
恩着せがましい奴とかいなくなるし、中もあんまり気後れせずに参加できるしなー。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:21 ID:ObDEXLNm0: >>610

うちも似たようなもんだけど外キャラに1ｈいくらとかの金は貰えない(当然経費は出る)
その代わり外出してるのが多いとLv帯が合う時は優先的に中にも入れる
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:22 ID:LA4hd85D0: オーラ吹いたのが手伝わない同盟があるんだがそこは他所に負けていってるわ
最初にオーラ吹くまでは全体のレベルガンガン上げれてて他所にも圧勝してたんだけど
オーラ吹いたのが抜けて庭面子があまり揃わなくて、でもその間他所の同盟は庭で全体の底上げしていって
それでGv負けて萎えたのが他所に流れたり休止してまた庭面子が揃わなくなってと…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:22 ID:9rrHf/1O0: そもそもここの奴らの平均レベルは140こえてるだろ
だから低レベルの気持ちが分かりにくいんだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:25 ID:r1Wiap2w0: >>608
当たり前を相手に押し付けるって発想はどこから出てくるんだろう

外PT：仲間なんだから手伝うのは当たり前だろ
中PT：手伝ってくれてありがとう。Gv頑張ろうな

で済む話じゃね？
それともお前の周りは

外PT：手伝ってやってんだよ当然感謝しろよ
中PT：仲間なんだから当然手伝えよ

なんて奴らしかいないの？
なんでそんなのとギルメンやってんの？

それとギルメンが抜けてる原因は２回目のレスで言ってあるんだが
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:28 ID:9rrHf/1O0: ガーデンやってるなら

外PT：仲間なんだから手伝うのは当たり前だろ
中PT：手伝ってくれてありがとう。Gv頑張ろうな

こんなもん当たり前だと思うがな

ガーデンは厨狩りが多いので自然と他同盟と敵対傾向になり
身内は仲間傾向が強くなっていく
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:29 ID:OMVZdY/j0: うちのＧはややこしい事になる前に外釣りの奴に金渡してるな（お座りなしの場合）
人数多かったら絶対に不満はどこかから出るから金銭で解決がベター
もちろんそれなりに格安な値段でだが
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:31 ID:9rrHf/1O0: ガーデンの狩りかたで鯖の同盟の仲が険悪になっていくのは面白い
Gvは仲良しこよしだとつまらんからな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:33 ID:S30D/K3O0: >>615
いいな
うちじゃ同盟内の仲いい奴だけウマウマして他は蚊帳の外だわｗｗｗ
そんな大手もあるんだぜｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:34 ID:5/EdE5se0: Gvやってるなら

ギルメンA：仲間なんだから手伝うのは当たり前だろ
ギルメンB：手伝ってくれてありがとう。Gv頑張ろうな

ガーデン狩りに限らずこれが当たり前！
というのが理想だけど人数や集団の性質によるわな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:38 ID:s0F3UGWb0: ギルメンA：仲間なんだから手伝うのは当たり前だろ
ギルメンB：だが断る
こんな人もたまにはいるんだぜ…
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:40 ID:8SLbXjVT0: Gvギルドなら養殖されるの＝恥ずかしいものってイメージを取り外さないとな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:40 ID:Wc/0ZImk0: >>614
だから積極的に無償で手伝う人が多いってことは別に当り前じゃないって言ってるんだがね
その発想には明らかに間違いがあるってことがわからんの？
上の例と下の例は極端だが、人間の心なんてその時次第で上に近づいたり下に近づいたりするだろうに
他人に上を求めるのも無謀だし、下の気持ちを持ってしまう人間を否定するわけにはいかない

理想だけで語っているお前とは多分会話は無駄だと思うぜ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:42 ID:CuljnPiB0: 12人6人って中PTだけの話かよｗ
しかも外が中にお座り入れてないってｗ
それは6人PTの狩りと12人PTの狩りとは言わないだろ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:46 ID:5/EdE5se0: >>620
これじゃないだけマシかもよ

ギルメンA：仲間なんだから手伝うのは当たり前だろ
ギルメンB：手伝ってくれてありがとう。Gv頑張ろうな

ギルメンA：よし、お前も発光したしギルメンC達の手伝い行こうぜ
ギルメンB：だが断る
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 18:47 ID:OMVZdY/j0: お座りだけなのに150になったら別キャラ座らすとか言い出す奴いるからな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 19:01 ID:UQltLi490: 同じ150でも回復ちゃんと叩いてるやつとそうでないやつの差が大分ひどくなってきた気がする
雑煮やパイで普段回復してて、HP増加大とか補助系も使用して
やばい時イグ使ってればほとんど死なないと思うんだが
実際やってみるとStB2発で吹っ飛ぶやつが多すぎて疑問に思う
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 19:12 ID:RNLvu9m40: >>598
それ結局他人の効率をゼロにして自分の効率上げてるだけじゃんｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 19:14 ID:1Ku/J78m0: 色々書いてたら>>623が俺のいいたいことを3行でまとめていた。

ついでに矛盾だらけだな
>ギルドの皆でGvを楽しみたかった人間は抜けていってる
抜ける原因はこれだと言っているのに

>外PT：仲間なんだから手伝うのは当たり前だろ
>中PT：手伝ってくれてありがとう。Gv頑張ろうな
>で済む話じゃね？

となるのはどう考えても不自然。
つまり皆でGv楽しみたかったという奴が抜けているのであれば、そうじゃなかったという事だからな。
本当にそういう奴らなら
>中PT：手伝ってくれてありがとう。Gv頑張ろうな
これに該当するはずなんだから。

つまり
外PT：手伝ってやってんだよ当然感謝しろよ
中PT：手伝ってくれてありがとう。でも上から目線嫌だな…
が真実だろ。
そして抜けていくと。
本当に
外PT：仲間なんだから手伝うのは当たり前だろ
中PT：手伝ってくれてありがとう。Gv頑張ろうな
これで済む話なら誰も抜けていくわけがない。
抜けて行ってるということがその状態ではない証明なんだからな。
その抜けたほうが残ってるお前らに対して「こんなのとギルメンやってられんわ」だったんだろうよ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 19:20 ID:/tnWq3Er0: そうなると
> ・そのため人数少ない方が出発も早い＆誰かの都合で早期切り上げも減る
なんでこれが成り立つのかが意味不明すぎる

ID:Wc/0ZImk0もそろそろ発狂しだす頃かな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 19:30 ID:BNHVsI2gO: おまえら昼間っからいつまでガーデンの話すんだよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 19:33 ID:OU+AA6Vn0: どこかでバランスとれればいいんだけどな
たかることに抵抗のない人間はたかり続けるから問題にもなる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 19:38 ID:LS2/XIAi0: >>630
ガーデンを棚でも生体でも自分らの環境にあわせて脳内変換すりゃいいんだよ
要はレベルゲーのR化仕様でどうやって効率よくレベルを上げて戦力を上げるかって話
その仮定で脱落者を少なくするにはどうしたらいいかなどの話題も入ってるけどな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:09 ID:43/MS3wh0: 要するにニートが多いギルド大勝利、ってわけだ
なんだ簡単な問題だったな、早速ギルメンに仕事の辞表届書かせるように仕向けてこなきゃ！
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:21 ID:HhH2eEWu0: 今いんのはニートじゃなくて引きこもりだろ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:25 ID:8pxW/iCY0: ガーデンはアクセント。無理せずＬｖ１００台で戦えばいい。
……と指揮が言い切ったウチの連合。規模５０くらいのＳＥ中堅なんだが。
一部の味方オーラ除けば、敵オーラ軍団に蹂躙されてた。
それでも活動自体は活発だったから、何とか人数だけは維持し続けたら
オーラ軍団側ギルドが過疎って無くなっていたでござる

で、まだ、生き残ってるオーラ軍団ギルドに神器ＭＶＰｃが集まってくるのな
こいつら行く先々でギルド潰して回ってるんじゃないかと思うわ……
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:30 ID:OMVZdY/j0: 基本的に狩りで愚痴るのは吸い取り側で1pc
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:38 ID:ObDEXLNm0: SEで100台とか案山子の集団やん
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:42 ID:1pEs0vng0: まぁLokiとかEirとかIrisみたいな一般人が介入できないようなGvやってるような鯖なら
雑魚はレベル上げる気もなくなるのも理解できなくはない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 21:09 ID:ipdYwRqF0: まぁ40人くらいを2か所に分けて同盟員全員で一緒に上げてるうちの同盟が大勝利だな
Gvやってるキャラなら座だろうが何だろうが絶対に加えてる
元々ソロerが全然いないGだから前衛から不満が出るって事も無いし
この人数でもゴールデンタイムの棚の数倍はうまいからな。
3ヵ月前から続けてるが、途中参加した休止組も含めて
今月には同盟員全員オーラになりそうだわ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 21:28 ID:x4Lq+iHi0: Guilid vs Gardenについて語るスレ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:18 ID:BRYp9NWb0: なんかここ見てると、ガーデンで狩りできて当たり前なんだな。
金ゴキってそんなに一杯あったっけか
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:20 ID:JkRKQnos0: 一回ガーデン見てこいよ
金ゴキなんていらんから
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:27 ID:ilf4xqks0: 過疎鯖でも1.5倍のとき10ＰＴくらいガーデンに
いたぞ
まだガーデンでかれんｗとか言ってるやついたんだｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:14 ID:1pEs0vng0: 釣り見てると1/3くらいは金盾釣りだな
まぁ残りは普通にやってるよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:23 ID:qh6TI3g30: >>635
別に悪いことじゃないけどあいつら神器欲しいだけだから簡単に移籍するんだよね
装備ある分だけは普通の人より強いけど脳筋気味でいまいち使えないって感じ
暇防衛NG・神器は手伝え・勝負より作れる砦取ろう→ばかばかしくなった生え抜きメンバー抜ける
んで悪い意味で負けなれてないから負けると真っ先に空気悪くしだすのもこの層
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:48 ID:3OD7Svxh0: 金ゴキ有ればソロ～最小構成で狩りが成立するってだけ
無きゃ無いで狩れるけどその分必要職数が多い
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:51 ID:tXM9cvCQ0: スカラバガーデン攻略スレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295261147/

こっちでやれ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:10 ID:6VE4HFqs0: その攻略スレ2までは見てたけど
攻略なんて全くせず相手を叩くだけの糞スレだった
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:15 ID:3Tix7aPF0: だからってこっち荒らしてまでやっていい理由にはなんねーだろ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:35 ID:8CV1RcRi0: R後のSE砦で一番堅い所ってどこなの？
やっぱF1かF2になるのかね
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:38 ID:x4WHjcyX0: F2＞F1＞N3＞その他くらいじゃね、なんかぬけてるかもしれん

現状の固い砦の条件って、エンペまで遠い
一方的にマンドラ・FMをばらまける場所があること、この2点に集中してるのかな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:43 ID:RGWvAUME0: 最初守らず後から対応できるのはF2。
最初から守ってるならN3じゃね。
N3の右守護の硬さは異常。
壁越しにオーラスクリジョークとマンドラや交代制ステイシス。
即湧き剣が近いのと入口もすぐ近くで簡単に死に戻りバックアタック。
その代わりバリケが全て攻め有利な欠点があるが、守護完封できるなら硬い。
バリケ全部逆に崖されやすいのがな…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:48 ID:cU70COEU0: N3の守護はやばいね、うまくやれば相手の人数が二倍でも守れそう
入り口からと壁越しからのＷステイシスで攻め側は何も出来なくなる。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:50 ID:BSYJ8s5R0: N3は城門越えれる欠陥構造だけどな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:54 ID:GIecFlpM0: 2倍は無理だな
攻め側も復帰早いから相手が本当に強い場合はただたんじゅんに力負けする
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 02:09 ID:D78O4deE0: 人数差をひっくり返せるのはF2くらいじゃねえかなあ・・・
F1は距離はいいが構造がキツい
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 02:30 ID:2JewvYje0: バリケが豆腐すぎんだよなぁ
3,4人はりついてｓｔｂしたら一瞬だし
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 02:32 ID:uqNqs2hs0: F1バリケ3までいったら詰んだと思う
階段のところならいいが、攻防がバリケ挟むと左右からも注意が必要だからなー
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 02:40 ID:D78O4deE0: 階段もあれ一部除いて下から射線通るからあっという間に腐る
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 02:46 ID:0H+TTf300: F1はR化で柔くなったわ
F2に比べると段違いに脆い
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 03:03 ID:JAcQ4DJa0: F2だけは次元が違う
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 04:00 ID:4pN5/ETx0: 道中が多少硬くても所詮守護石、バリケだからな
戦力差が無いと簡単に溶ける

その点F2はERの硬さと道中の長さで鉄壁化してる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 05:16 ID:fGu7pPJR0: デバフゲーすぎて旗復帰の優位性が覆らんからな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 05:19 ID:wCCRd4FM0: イグノアで主力潰せば勝ち
先にゴラ通せば勝ち
先にステイシス決めたら勝ち

旗復帰で手数の多い方が圧倒的に有利
どうしてこうなった
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:00 ID:JAcQ4DJa0: とは言っても、殆どの砦は攻め有利だろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:05 ID:3wGlXu6z0: 同じ規模、同じ戦力の戦闘なんて起こり得ないから
攻め有利論は説明がつかない
防衛有利論は>>663の通りだがな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:06 ID:mroi8oKD0: 鯖3位が1位の攻めを完全防衛したりしてるからなあ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:15 ID:XEUsCoot0: Vf2、N3なんかはどう足掻いても防衛有利だわ。
旗遊撃の影葱とジェネが多いと本当にどうにもならん。
EmC1回失敗して死んだらライン元通りだからな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:34 ID:tx9KxHmC0: まあF2ぐらいしか防衛できなくなってる時点で
ガンホー独自仕様、EmCリログリセット維持が大失敗なのが明らか
ガンホーは馬鹿だねぇ

同じ砦で同じことばかりさせていたら、みんなどんどん飽きていくよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:39 ID:3Tix7aPF0: SEが転生仕様、FEがEMC実装前仕様のまんまだからな
そりゃバランスもクソもないわ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:47 ID:JAcQ4DJa0: >>666
F2なんか鉄壁過ぎて2位防衛が1位を完封する事も珍しくないが
FもNも量産砦なんかだと、1位防衛でも2位がまともに攻めた時は削られて殆ど落ちてるぞって話
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 09:29 ID:/gEOwwNC0: 以前にＧｖスレで「速射二刀ＥＤＰＳｂｒが強い」みたいなレスをみたけど実際強いの？
うちの鯖だとギロチンクロスがクリティカル素殴りしかいなくて見当がつかない
使用感しってる人がいたら教えてほしい
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 09:38 ID:3KDy6TXu0: 強いよ、てか今はSBRステって概念がないからメギンさえあれば無双できる
1発25kダメを秒間4発は打てるので近づいた奴から消滅する
反射も金もゴスも関係なく非常に安定した火力になれる
マンゴラを喰らうととたんに動けなくなるがそこはギロチン
素殴りで高火力を出せるのでジェネを素殴りで叩き潰してしまおう
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 09:48 ID:/10MoUsU0: >>667
そんな羨ましい鯖があるのか
動画あったら是非見たい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 10:12 ID:nw0GHVj30: >>673
必中スキルだからDEX削ってDI真実にスプリントセットでも使うステなのか？
Sbrでまともに機能する武器って何かあるのか･･･
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 10:12 ID:F+FzyohG0: そういやステイシスの効果時間60秒になってるよな。
いつ60秒になったんだか。
一応DEX値で持続時間減少してるけどDEX120程度で51秒位にしかならんわ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 10:55 ID:4o/+mvrm0: スキルの説明文だとステイシスLv5だと60秒だよ。
Lv1が20秒でそこから10秒ずつ増して行く。
Wikiは韓国仕様なんだろ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 10:58 ID:0H+TTf300: 防衛側は一回のミスも許されないが
攻城側はワンチャンスで押せる
献身WLが死んでも死んでも一回前線でステイシス決められればライン崩壊

防衛側はエンペルームでの乱戦のみ有利だが、
エンペがほぼ回復しない現使用ではいずれ落ちることは確定
つまり、ER戦が9時半すぎてでも起こらない限り、落ちるのは時間の問題でしかない

今スタートから防衛するのは、よほどの戦力差がないとまず守りきれないね
F2だけが例外、F2の防衛は守護もバリケもほぼ関係なく、砦構造で守るものだからな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 10:59 ID:Xb0gNHl20: いつも何も最初からだわな。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:10 ID:tx9KxHmC0: EDPSBrはATK部分が完全必中だわ
なぜかR前とちがって、ATK部分もDF貫通だわ
R後のEDPの本来の仕様(EDPが適応されるスキルは基本倍率低下変更という仕様)がない数少ないスキルだわで異常に強い

ゴス鎧DF状態の奴を反射死の恐れ無しに即死させられるってのは中処理最高の火力
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:21 ID:3Tix7aPF0: PvPならな
GvGの大人数一斉突撃相手に単発火力のためにWメギンはないわ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:23 ID:nw0GHVj30: >>681
magniの中堅同士の戦いかもしれないだろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:31 ID:HIXRx7dj0: まぁダブルメギンじゃなくてもストライキング反維持できるならそこそこ
魚と同じ立ち位置で解毒しながら攻撃可能っていうところが強いかな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:44 ID:FA65LJfn0: 正直食らったことないがそんなに痛いのか
20kくらい出るんだろうか
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:51 ID:SbTa6DXC0: R化Sbrは錐やカタール研究が乗らない事とグロ片手剣未実装で検証が遅れてる
EDPSbrでセシルが１確できそうだという話がこの前出てたな
シーズ、対人耐性、属性相性の分を差っ引くと支援無しで10k程度？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:52 ID:FA65LJfn0: 10kも出て連射可能ならADSこえるんじゃね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:55 ID:hXp7UyLE0: 貫通部分が多すぎて、ブラギ前提なら150バニやADSより強そうだな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:57 ID:9VRDMN+E0: 珍さんの時代きたで！
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:58 ID:FA65LJfn0: 同盟80人で珍1人だけになっても頑張っていたうちの130レベル珍も報われるのか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:00 ID:3KDy6TXu0: そういう人って応援したくなるね
特定の職が好きでどんな言われしようが努力する姿は美しい
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:04 ID:Hz0qDASc0: うちの珍どもはあっさり影葱に転向したわ･･･
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:05 ID:eahz5uGjO: そうなるとDEXを切ったフラットステがいいんだろうけどINTがSBRには微妙って聞いたな
たしか特化カードがのるはずだからヒドラメスにヒドラマイゴになるのかな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:10 ID:/T2KSjqMO: 威力ならヒドラツイン
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:14 ID:cJivgRqD0: 結局素殴りクリ型ステで両手やりゃいいって話じゃね？
グロカタールと両手装備スイッチで解決じゃん
元々珍さんで不凍Intとかやると他が半端になって持ち味が死んでしまう
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:30 ID:V/QAGxiV0: でもラグが酷い鯖だと速射Sbrってきつそうだね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:33 ID:ZqQIDl8E0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaVcAaYbZbGbsbvaYabagYb2cfjalMaabaabaab3kaadaabaabaabaabfapWafX10atJ13afi13akoacH10afZafh10anN13aiM13aiM12kkff2f93kk99afdk218k27cA12bW2k213fu8f16cqbW45k18b238
凄く適当計算だけど特殊装備無しLv130でタラシーズに一発13ｋ、秒間36kくらい
ストラ反無しでも一発8.4ｋ、秒間22kくらいにはなるらしい
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:42 ID:nw0GHVj30: >>696
武器はツインエッジのほうが良いんじゃないか？
サイズ補正が・・・
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:43 ID:2JewvYje0: ブラギ前提の時点で使いもんにならんな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:46 ID:6VE4HFqs0: Gvは一人でやるものじゃないし
ブラギ前提でも構わないさ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:46 ID:/gEOwwNC0: ブラギがあればＳＢｒ
ブラギがなければ素殴り
これでいけるんじゃね？
ＡＤＳだってブラギ前提な訳だし
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:51 ID:ckxP/uSI0: というかブラギ前提じゃないGvなんて考えてるやついるのか？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:52 ID:/gEOwwNC0: Ｉｎｔ100ブラギと仮定してもディレイを5%減らさんといかんからパレードやエキスパがいるね
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:53 ID:HIXRx7dj0: FARなしなら+7グロジャマ
ありならフリスト+マイン
c7枚なら種族サイズまぜたほうが強い
キャンセルうち考慮するなら+7グロジャマじゃないとASPDが足りないはず

>>698
どっちにしろ解毒優先だから魚の近く=ブラギはあると思う
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:53 ID:9VRDMN+E0: 影葱様
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:04 ID:2JewvYje0: >>700
ジェネのADSは有り余るスキルの一部に過ぎないけど珍さんは違うよな？
上記のステでスイッチ素殴りしても微妙じゃね
これからLukふってもagi足りんしａｇｉふればクリ出ないし
人数多い同盟なら経費少な目の中火力になるしいいかもしれんけど
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:09 ID:FA65LJfn0: 珍さんも解毒とか超優秀スキルが使えるぞ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:24 ID:LkbrW2lk0: SBrはEDP状態だと基本スキル倍率半減するよ（Lv10だと800％→400％）
それでも貫通や連射力で十分な火力ではあるけどなー
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:43 ID:Xb0gNHl20: >>702
INT100ブラギなら必要なディレイカットは10％だろ。
5％でいいのは125だ。
150で必要なし。
今は120までステ振れるし、オーラ民なら当然のようにINT150調整だぞ。
120+補正+ブレス+料理+適当な装備でいくからな。
ディレイカット装備が必要なくなる分装備の自由度が増してかなり変わってくる。
最近はオーラになるとR前までAGIどうでもよかった魔法職もAGIが高くなるせいで
ディレイ0の恩恵は相当変わってくるしな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:47 ID:FA65LJfn0: ブラギ必須のところは2PCブラギ育てておくべきだよな
大体150になるとシビア率が高くなってきたりする
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:50 ID:SbTa6DXC0: キノコMPが復活したお陰で、珍さんのスキル火力も案外笑えないよね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:56 ID:Xb0gNHl20: そんな自分の職の役割も理解出来ない馬鹿は捨てろよ。
シビアなんてするぐらいならまだ状態異常ASしてる方がマシ。
それ言うなら150なったら献身もせずバニ連打してる脳筋RGとかも同じだ。
職の問題じゃなく中身の問題だろ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:58 ID:M1gIt4OT0: 馬鹿とかそういう問題か？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:59 ID:FA65LJfn0: >>711
むしろ身内が気にしてないんだから良いんじゃね？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 14:26 ID:b5CGryMb0: 150ブラギはスタンしないから、ブラギしてくれるだけでありがたいんだが。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 14:36 ID:/T2KSjqMO: シビアなんか撃ってる馬鹿雷鳥見かけたらバニシンで消してるけどな。
あんな狩りスキルGvで使うとか対人向いてねーよ。ポリン島で撒き餌狩りしてろ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 14:46 ID:WudkeImb0: 制圧力はそれなりだけどね
他にすることあるだろｊｋっていうのが現実
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 15:26 ID:Awm+Tsvw0: シビアはユニットが増えたら強烈になってくる
1匹2匹程度のシビアならやらんほうがマシ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 15:44 ID:ckxP/uSI0: 防衛の時にシビアは結構使えるけどな
民湾5匹ぐらいで常時シビアはなかなか
民湾揃えられないGならブラギしてる方がいいがｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 15:46 ID:tx9KxHmC0: むしろ150ジプはシビアに移行せざるえない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 15:49 ID:3KDy6TXu0: シビアうってからソドブレメルブレにもちかえすると
全段に破壊判定のるからかなりつえーんだよな
V鎧が普及された今でも重量や特殊効果目当てで他の鎧つけてる人はたくさんいるし
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 15:50 ID:Awm+Tsvw0: 150湾ならスクリームが効かなくなった今ありかもなーってかそれぐらいしか仕事ないなｗ
タロットの太陽でたら一定時間タロット無効になるバグもいつになったら直されるのかもわからんし
ホントさっさと直して欲しいものだらけだな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 15:57 ID:Awm+Tsvw0: >>718
シビア枠だけで5人そろえれるなら強いだろうな
民なら中には2pcMC使った超威力シビアなんか混ぜ込んできたら中々厄介そうだ
ただ流動的に動く戦闘区域になるとシビアはまじで使い物にならんけどな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:01 ID:3Tix7aPF0: シビアはダメージなんて最初から期待してない
Q呪いシビアで一発一発に呪い判定がかかるのが厄介。
SGみたいな空間制圧用。SGと違ってLP上にも有効
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:23 ID:h33VvUgN0: SGがLPに無効ってんならシビアも無効だぞ
何か勘違いしてるように受け取れる言い方だ、分かって言ってるならいいが
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:39 ID:ckxP/uSI0: >>724
>>723は（指定セルがLP外なら）LP上にも有効ってことだろ？
まさかLP乗ってたらいかなるSRSも効かないなんて言わないよな？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:53 ID:eel075yD0: 民湾の数がいるなら強い
民湾の数が少ないなら別のことしろ

だけど、民湾がたくさんって同盟あんまり見ないな・・・
それにシビアのために出てもらうなら別キャラのほうがいいような
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 16:57 ID:ckxP/uSI0: >>725だが俺の読み違いだ
>>723の書き方がおかしいな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 17:39 ID:b5CGryMb0: 同数の修羅が雷光弾した方が強い。シビアは射程が短すぎて死にに行くようなもんだしな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 17:55 ID:El/WTrTmO: おれの妄想
耐性ステが複数でわけわかめだが、マンドラとかもステゼロ調整で無効できないかな！
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:00 ID:8CV1RcRi0: VIT0でALLMISSか
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:07 ID:JAcQ4DJa0: シビアとか冗談だろｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:11 ID:2JewvYje0: できたとしてVit0とか自殺ステ誰がやるのか
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:19 ID:u5iyVPmN0: 珍はR化直後から職スレで勇者志向でもなければ
大人しくブラギEDPSBrと解毒しとけと言われてたな

aspdに関しては高agiだとカタールより二刀が早くなるし
+7TBdメスにQBlマインでも+7グロ程度の威力は出るからそんで十分
将来的にEDPが持ち替えで切れる修正が来た場合は
そのまま殴りやすいカタールもありな場面が増える位かね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:20 ID:WudkeImb0: マンドラで死ぬかスクリで死ぬか
二つに一つ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:22 ID:BSYJ8s5R0: >>729
つまりAGI0でマスカレ完封か。新しい時代が来るな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:25 ID:Awm+Tsvw0: シビアはマスカレイドと同じで、ステイシスされる頻度で実用性大きく左右されるしなｗ
逆にステイシスが激しくない鯖なら防衛ラインでシビアはそれなりの仕事こなしてくれるぞ、篩掛けには悪くない感じ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:28 ID:Awm+Tsvw0: >>733
金はかかるけど、ピンポイントで狙うスキル限定でなら
EDPSbrは属性変更可能なADSみたいなもんだな、ただ超重力になるほどSbrは雑魚化していく
R前の速射Sbrが重い鯖ほど流行らなかったのと同じ理由でな・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:43 ID:wJLmOE430: ステイシスってそんなに連発されるものなのか？
２ｈに２，３回かかったらいい方なんだが…。

ステイシス食らう敵＞味方になるような場面ってそうなくね？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:49 ID:kpPVyTwB0: 規模が大きくなるにつれて、かかる回数と被害が増えていく
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:49 ID:JAcQ4DJa0: F2で防衛するなら、2時間中10～20回くらいは　敵＞＞＞味方って状況で入るな
N3なら守護通路に限れば魚揃えれば常時攻めだけがくらい続ける
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:56 ID:kpPVyTwB0: マンドラとかステイシスって掛けられるとだるいし
防御スキル＆アイテムがほぼ皆無だし

テンポが悪くなってツマラン・・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:57 ID:Awm+Tsvw0: >>738
鯖の規模次第だな、当然Gv参加者の数が多ければ当然魚担当も増えていくし
一人だけでステイシスをまわすという戦法にはならないわけだし、金WLの有無も関係ある
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:57 ID:4YJ1z0es0: どうせならマンドラ食らったら鼓膜が破れて死ぬぐらいでよかったわ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:58 ID:Awm+Tsvw0: マンドラ使ったら成功率100％なかわりに術者は死ぬ、とかでも面白かったかもなｗ
一番近くで叫び聞いてる術者は問題なしってのもまぁ・・・妄想ですけどね！
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:13 ID:4sC6C0A4O: そろそろステイシス職人が来るな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:30 ID:o+DVjhK60: この矛は素晴らしいです　どんな盾でも貫けます
この盾は素晴らしいです　どんな矛も通しません
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:31 ID:4YJ1z0es0: この技は素晴らしいです　どんな矛も盾も持つ事ができなくなります
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:39 ID:uqNqs2hs0: >>715
150のシビアもらったことないだろ
命中補正がとりえのバニシンといっしょにしないでもらいたい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:44 ID:GbakMQJa0: この芋はすばらしいです、ほっこほこです
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:40 ID:T8yAFxV70: マンドラやステイシス、下位には使用制限してるGってある？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:43 ID:Awm+Tsvw0: 制限もなにも下位だったら適当に遊んでたら消えていたってレベルだろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 21:04 ID:WWLlP8lm0: >>707
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 21:05 ID:WWLlP8lm0: 途中で送信しちゃった、Sbr、CIは200%増加でそれぞれ1600%、2800%だぞ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 21:09 ID:5ztmeEFA0: 珍スキルとか詳しいことは知らんがスキル倍率半減して400％増加と
スキル倍率そのままで200％増加は同じ意味なんじゃないの
ほくほく
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 21:12 ID:WWLlP8lm0: ローリングカッターは400%乗る
韓国だとスキル倍率半減した上で300%の実質150%

倍率半分で400%のってるのかただ200%のってるかは分からないけど、どっちでも大差ないね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 22:20 ID:NDuocPwX0: >>736
知ってるだろうがシビアはステイシス中でも使えるぞ？
その上で攻め側のステイシス頻度に左右されるってどういうことよ？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 22:48 ID:E/B+Saai0: すなおに
ﾌﾟｯって言ってやればいいじゃん
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 22:52 ID:HIXRx7dj0: ステイシス多いと足止めスキルほとんどすりぬけてきて即死されるってことじゃ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:06 ID:Gfr43cXR0: つまりステイシス決まったら金もってる子がステイシスし返せばいいんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾋﾞｯ…
魚＜ステイシス　　ﾜｰﾜｰ　　　　SｔB　　　ステイシス＞魚
　　　　　　　　　　　　　StB　ﾜｰﾜｰ

WIとかマンホールもそうだけど効果時間15秒くらいならなｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:08 ID:a++SoFGV0: ステイシスは15秒だろ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:24 ID:WYkIFVMq0: ステイシスは確かに凶悪スキルだがクールタイムがひどすぎる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:29 ID:8CV1RcRi0: クールタイム30分で良いな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:30 ID:MJKo6p2x0: え？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:32 ID:Gch+HBP70: え？じゃねえよ魚様＾＾
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:56 ID:x/dSZ5Sj0: マンホールとマスカレにもCTや枚数制限つけないとバランス取れないな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:03 ID:Gch+HBP70: 現状取れてないんだから何の問題も無いよ＾＾
魚のランクが下がるだけ＾＾
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:08 ID:SEZZXLiT0: まあ魚云々は別としても、
ある弱体化案に対してﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰとか言う奴は
絶対自分より弱い職の引き上げ案は出さないよなｗ
他職の巻き添え弱体化しか言わない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:11 ID:KV9ajPvi0: 酷い奴になると自分より弱い職までさらに弱体化させようとするしな
主に勇者様に多いけど
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:14 ID:lZo8c3JJO: 自分が最強であることが最良のバランスなヤツが多いからしょうがないね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:16 ID:hHDlPoSE0: 大抵偏った事言う奴はそれに当てはまってるな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:18 ID:trw3XSKO0: でも、出る杭打ちすぎてもそれはそれでまずいのが難しいよね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:20 ID:dOufs0gj0: ステイシスは詠唱完了時でなく、詠唱開始時にクールタイムつけるべき
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:20 ID:KV9ajPvi0: 自分が打たれると
(自分より低い杭含めて)他の杭打ちまくるから文句言われるんだろｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:24 ID:cEhVuAcK0: >>767
自分より低い連中は
自分のバランスの枠から外れてるからどうでもいいんだろうよ
もしくは769のような元から下民扱いで同等ではない、
自分が弱くなったらそいつらも弱くなるのがバランスという考え
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:39 ID:mmD7Yt0I0: とは言え、現状の強力なデバフは超火力対策として機能してる感じだからなぁ
デバフと火力は同時弱体化は真っ当な話だと思うよ
そして火力インフレの方が強い現状だから、全体のスキル強化、底上げしろって言うのは明らかに×
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:44 ID:g5emhRlQ0: まあR化前じゃDメギンBBでも一撃死するのは
せいぜい後衛か盾無しくらいだったもんなあ
今じゃ神器無しで後衛即死だし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:01 ID:3tNbCIy/0: 前衛も昔に比べて突破＋近距離物理するのが格段に難しくなったな
R前じゃヒットストップ程度の魔法も、今や遠距離から屈指の火力
中衛陣のデバフも対策不可のが多くて突破は運ゲーだね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:15 ID:GE3RYhJO0: やったもん勝ちの馬鹿デバフ馬鹿火力、そんなものばっかだからな

なんか戦略的な防御スキルほしい・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:16 ID:dOufs0gj0: デバフ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:25 ID:hHDlPoSE0: 正直言い始めると限がないくらい欠点だらけなんだよなｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:36 ID:6Tz+5m0a0: ギルドスキルもっと強化してほしいな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 03:04 ID:B9NrbgvG0: ほぼ無意味なギルドパッシブスキルより『治療』とか『臨戦態勢』みたいな、
EMC程ぶっとんではないものの面白みあるスキルが欲しいよね
そのスキルを使うためだけのGvギルド作ってやるよ

おっとG所属人数は聞いてくれるなよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 03:42 ID:dOufs0gj0: 昔はギルド拡張10とっても足りなくて困ってたのに
今は・・・orz
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:11 ID:pi56mDfX0: 今のGVに戦略いらんだろ
人数増やしてレベル上げろってだけ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:13 ID:azSyRG8+0: 150と人数同じぐらいになると装備ゲーになるから
最終的には装備ゲーと人数ゲーだな

つーかいまだに150なってないやつとか150になっても雑魚のまんまだろｗ
150でも初期150組は強いが後発組みは雑魚が多いじゃないか。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:13 ID:7bEmpLSk0: レベル上げて物理で殴ればいい

>>782
治療は使いどきが難しすぎる
臨戦態勢をガンガン回した方がいいよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:52 ID:hHDlPoSE0: せめて治癒は1～2分間毎秒HP50％回復とかだったらまだ使いどころ考えられてただろうな・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 05:50 ID:k+v4U34I0: Gｌｖ後半が意味なさすぎだから他ゲーみたいにGＬｖ○○以上で一覧に出てきて
取ると所属してるだけで恩恵ある強力なパッシブ欲しいな
現状EMCまでが即効すぎてG作り直し余裕だからちょっとなぁ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 06:05 ID:dOufs0gj0: 単純にギルドレベルあげれば上げるほどエンペバリケ守護の耐久あがるようにしたらいいのに
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 06:28 ID:3fd+PLw60: 3次の攻撃力に見合ってないんだよな今の守護石とバリケの耐久力は。
あまりにも脆すぎる
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 07:24 ID:B9NrbgvG0: 攻城戦の核たるエンペリウムさんは鉄壁の硬さを守ってるので大丈夫です！（ｷﾘｯ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 07:31 ID:k+v4U34I0: 癌：HPはそのままでバリケ草化します
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 07:45 ID:Djxr/cZJ0: >レベル上げて物理で殴ればいい

そういえばオフゲでそんな感じのものがあったな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 07:50 ID:H0RPeTIV0: >>785
メランコSpPやRDの先発オーラ組と
ガーデン養殖組に質の差なんかあるか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:00 ID:dOufs0gj0: カプラ雇用とったら
ガディと一緒にカプラさんが戦ってくれるようになったら面白いのに
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:06 ID:6Tz+5m0a0: 戦うカプラさん
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:37 ID:DXollV8t0: ROのNPCは強すぎるからそれは危ない
Lv150でも1発で気絶させられたりHPごっそり削られたり普通にあるからな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:39 ID:wr/P8ll/0: >>764

魚とか良い例じゃない。ちょっと前ニコ動画に上がってたオーラ魚が
BM使って無かったり、俺の周りに岩盤使った事無いとか言う奴も居たな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:40 ID:wr/P8ll/0: アンカみすった　>>794宛て
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:54 ID:W7dto2Yr0: なんでスクリームだけは弱体化しないんだろう
明らかにこれで人減ってるのに
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 09:25 ID:gFH6pGq70: みんな150になってどうでもよくなった辺りで修正いれてくる。いつもの事です。
恐らく手のつけ方が分からない・考えられないから追いつかないんだよ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 09:25 ID:+vEcExDl0: >>798
岩盤使う暇あったら3次魔法使ってください＾＾
お前の同盟はジェネいないの＾＾；
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 09:29 ID:dOufs0gj0: 岩盤ﾃｨﾝ！
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 09:48 ID:OZTyaiql0: スクリームが強いんじゃなくてブラギが強いんだいい加減気づけｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:37 ID:g5emhRlQ0: >>798
>魚とか良い例じゃない。
魚の先発オーラ組は
メランコSpPRD公平養殖というごくごく限られた数を除いて存在しませんでしたが。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:40 ID:lZo8c3JJO: 先発オーラ組なんざ
今は禁止されたスキルを乱発しまくるだけの猿だった癖になw
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:58 ID:583nh7U+0: >>805
Gvギルドならそれくらいやって当然だろ
何がいいたいの？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:02 ID:g5emhRlQ0: >>807
ちょっとは前のレスを辿ってからレスしろや
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:05 ID:I6prGZhi0: >>807
つーか全鯖で1ケタ以下の存在数だった奴を差して当然って
全鯖で当時数名存在していたオーラ魚とやらは全部お前さんのギルドの奴か何かだったのかよｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:06 ID:mmD7Yt0I0: ソロオーラ魚とかもいたよ
で、今言ってるのは先発で光らせてる程の奴等と、小中規模ですら庭で量産され始めてる新規オーラで
装備差は埋まらないって話だろ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:08 ID:lZo8c3JJO: 俺も最初は装備差の話だと思ったがな
798的には違う話だったらしいよw
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:15 ID:6Tz+5m0a0: ヒバム靴で生体２でずっとソロで狩ってスタダ数ヶ月で光った魚もいるんだぜ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:16 ID:7bEmpLSk0: 羅刹すぎだろ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:17 ID:I6prGZhi0: 生体２てヒバムで圧倒的効率差が生じるような場所なのかよ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:23 ID:O6QmkA+40: >>807
お前みたいな奴が鯖に1人しかいないような装備のStb食らって
StB強すぎ修正汁とか言い出すんだろうな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:44 ID:+vEcExDl0: 生体2でヒバムってアホなのｗｗ？
普通アムムト靴じゃん
ほんと馬鹿がBOSSカード持つと
こうなるから困る・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:48 ID:mmD7Yt0I0: 生体2でヒバムは美味しいって、ヒバム魚の人が言ってた記憶はあるな
ブラゴレ無い時期でも今のブラゴレ以上は出てたようだけど
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:49 ID:O6QmkA+40: 3の間違いじゃないのかよ
つかそれだとJobはどっちにしろ別口で上げないといけないよな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:01 ID:mY+xhOTj0: エンペリウム素手で殴ってもMISSにならない最低ATKはいくつ？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:20 ID:+vEcExDl0: 少なくともまともな神経の持ち主なら
ＪＯＢが皆無な生体2でＷＬを上げようとは
思わないと思う。ベースカンストしてもＪＯＢ
50まで同じ時間費やすじゃん・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:28 ID:mmD7Yt0I0: 完全に忘れられてるが、庭来る前はJOBはどうでも良かった
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:31 ID:dChsUXho0: >>819
47だったような
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:31 ID:dOufs0gj0: それはタナに通ってた奴らの話だろ
生2にこもってたらガーデン通って光るのと同じ末路をたどるだけだろ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:32 ID:O6QmkA+40: >>821
メイン狩場が棚とか生体だったからすぐカンストしてたから
誰も話題にしなかっただけだろｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:33 ID:dChsUXho0: 棚や生体3だったから先にジョブがカンストしてたね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:36 ID:6Tz+5m0a0: 棚で座ればJOBなんかすぐたまる
臨時もない過疎鯖のことは知らない
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:03 ID:dOufs0gj0: 臨時待たないとあげられないとか大変だな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:11 ID:k+v4U34I0: まぁろくに動かしたことないようなキャラでも環境あると数日お座りすれば光るから
先行で頑張って狩りしてたようなキャラと動きに違いが出るのはしょうがないだろ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:16 ID:mY+xhOTj0: >>822
そうですか素手ATK60ぐらいでエンペ殴ってもMISSになるのだけどどうしてだろう？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:46 ID:QWqcq2r20: HIT不足じゃね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:47 ID:azSyRG8+0: 先発オーラ組みと後発オーラ組みの差は装備だろ
先発オーラ組みの装備はほとんど金ゴキや神器持ち、ほんとの廃人ぐらいしかオーラになれなかったしね

後発は今となっちゃ1ヶ月も金策すれば余裕で買えるゴスすら持ってない雑魚すらいるし
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:49 ID:mY+xhOTj0: >>830
HITは十分に足りています
ちなみにレンジャーです
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 13:52 ID:Y5T7Hidl0: レンジャーならTrSすれば当るはず
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:05 ID:dOufs0gj0: ちょっと早くオーラ吹いたからってなんなのってかんじ
早く光ろうが遅く光ろうが大事なのは今のレベルだろ
早く光ったからって態度Lな奴みてるとまじうざいってかキモい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:12 ID:hHDlPoSE0: 態度Lってなにｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:27 ID:3fd+PLw60: 態度Lサイズ＝態度がでかいって意味だったような
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:37 ID:oSMgmee80: 庭実装直後から休止してて久しぶりに復帰してＧｖやろうと思うが何か変化あった？
キャラは150影葱、110ＡＢ、皿、ＷＬ、100葱(短剣）、葱（I=A)、ＲＫ、80葱（D=A）
資産2Gくらい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:39 ID:q1DBZWim0: 1か月も金策すれば余裕で買えるゴスすら持ってない雑魚参上！！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:39 ID:rKNzUVA40: 全体的にLvが上がった程度
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:39 ID:WX+VZn4b0: Lv150が掃いて捨てるほどいる
RGは献身マシン
人が減った
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:40 ID:oSMgmee80: 案外何も変わってないのな
だいたい把握した
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:50 ID:G+dVXZX60: Gvのみの1dayプレイヤーになって2ヶ月経過した
ふと気が付くとギルドの平日の人数がやばい事になってた
俺も含めてGvだけ出るって人は確実にそう遠く無い未来にGvすらやめると思うんだが
お前らのギルドはどうやって参加人数繋ぎとめてるの？
やっぱ取り敢えず身内関係を全部庭で150にしてあげて無言の恩で出てもらう感じ？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:54 ID:RdKNixr+0: 有能な指揮、オフのつながり、普段から盛り上げる会話

不要なのは指揮に文句言うだけの奴、コミュ障と直結、（普段からの）IRCとスカイプ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 14:55 ID:q1DBZWim0: 平日の人数がやばいならもう手遅れ
それで庭とか成立しないし
そもそも1dayで今のGv出るって人はマゾで「負けても別にいいし」ってな人だから
どうにもならん
特に、>>842の考えは極端に歪んでいるから、内部的にギルドが終わっていると思われる
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:02 ID:RdKNixr+0: 意味不明だから書き直し。

必要なのはGVを楽しくさせる有能な指揮、たまのオフのつながり、普段から会話で盛り上がるギルドハウス

不要なのは指揮に文句言うだけの奴、オフを盛り下げるコミュ障と直結、（普段の不要な）IRCとスカイプ

特にIRCはヤバい、いろんなギルドを渡り歩いたけどIRCメインのギルドは必ず人がつながなくなって潰れる。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:04 ID:qC7kydBb0: よし、3文字で頼む
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:05 ID:3fd+PLw60: ぬ
る
ぽ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:05 ID:oSMgmee80: 自分休止しといてなんだが
養殖とリアルでオフ会盛んだったおかげか人数は鯖1位だった
平日もたまり場で特に意味も無く10人くらいいるほど
あとはリンカー、プリ、メインブラギとかやってくれる人がいるか～とかじゃない？

あともうひとつすまないが質問
２PCあり後方支援するなら何がいいだろう？
皿orプリorワンダラ＋ブラギorリンカーあたり？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:07 ID:7bEmpLSk0: サラとプリは2PC目でやる職じゃないなぁ
後ろ3つのどれかでいいんでね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:09 ID:6Tz+5m0a0: お前らのギルドで指揮に対するひどいと思った文句というか暴言ってどんなの？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:09 ID:q1DBZWim0: ブラギが足りないならブラギが一番だが
最近ブラギは出しっぱって訳にいかんからな
2Pcブラギは低レベルすぎて、大体ピヨって演奏切れる
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:12 ID:RdKNixr+0: >>850
指揮でもないのに全体に指示する奴。これが一番消えてほしい。
あと指揮のミスをGV中に長ったらしく非難する奴も死ね。
853 名前：848 投稿日：11/03/05 15:21 ID:oSMgmee80: いやすまん
１PC目メインに皿かプリかワンダラーで後ろから支援飛ばして
サブPCでブラギかリンカーやろうかと思うんだ

他に後方支援でよさそうなのあれば教えてくらはい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:25 ID:mmD7Yt0I0: ＩＲＣメインのＧｖ初日からあるギルドばっかだぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:28 ID:k+v4U34I0: なんだかんだでリアルの繋がりの有無はでかいわ
休止脱退のしにくさが半端ない
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:30 ID:RdKNixr+0: やっぱりROはROのチャットで盛り上がるべきだよ。
IRCだとROを起動せずIRCで完結しちゃうからな。
まずIRCを導入しない人との間に壁ができる。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:47 ID:XVCp9oB30: オフ会とかある所は抜ける人が少ないね
何度かオフ会出てる人で休止はあっても他G行く人まずいないし
RO内で無駄話ばかりしてるからログイン率高い
狩り行ってなくても常に誰かいてGチャ反応してくれるのは大きい
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:54 ID:P36muvlG0: 主に男女問題等でギルド解散する可能性もある諸刃の剣
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:10 ID:QWqcq2r20: >>856
Skype組、IRC組、メッセ組と壁が出来ちゃうのは事実。
でも、GvGやる以上、声でコミュ取れるメリットはでかいし、IRC等でギルド
超えて会話できるのもでかい。
このジレンマをどうにかするのが重要。

そして、その壁が人を減らす原因になってるのならば、ROの開発者は、
早急に、同盟チャットを取り入れるなどして、少しでも軽減するべきだな。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:29 ID:XVCp9oB30: Gv中は
指揮組み：スカイプ＋IRC両方必須

それ以外：IRC必須、スカイプは指揮聞くだけor必要な情報上げる時以外発言禁止
普段は全員IRC、と言っても基本会話はROで
会議と狩りの誘いとか装備貸し借り受け渡しとか呼びかけのみIRCになってる

特に壁は感じないね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:30 ID:QWqcq2r20: 壁については、Gv中というよりもそれ以外の時の話だな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:36 ID:QO/NLOkn0: RO内で話すのが本来の姿ってのは分かるけど
ゲーム内のチャットはGvじゃ使い物になんねえからな・・・
今のROに足りないのは一人一人が盛り上げていこうって気持ちだと思うわ
(irc使ってる)この人たちと仲良くなりたい！ってなればIRCいれるだろう
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:37 ID:QWqcq2r20: うちの場合、単純に面倒だから入れないって人も多かったけど、
スペックの問題で入れないって人もいたから大変だった。
skypeは重くなる、IRCは元々ROを全画面でやってるから入れても見れない
とか…。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:38 ID:F1ZEg/tm0: >>831
現状でも金盾使ってオーラ量産してる廃人どもがいるわけだが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:44 ID:k+v4U34I0: 狩りとかｓｋｙｐｅなしじゃもう長時間無理だなー俺は
前衛とか文字うつ暇ないですし
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 16:51 ID:mmD7Yt0I0: >>864
それは先発オーラ組だろ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 17:20 ID:KkDZ2Ze90: >>850
ギルマスにEMCと指揮やらせといて
前線の状況伝達しないで文句言うためだけにVCしてるアホならいる
しかも指揮じゃないのに転戦先を自分の考えで確定事項として勝手にGチャに流すし
それが失敗だとやっぱりマスターのせい。それでも指揮はやりたくないらしい
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 18:13 ID:bOY0NdnB0: >>867
いるよなそういう奴
目の前の敵しか倒さない脳ミソ筋肉以下
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 19:09 ID:gbLBBPdk0: うちの同盟では
決定事項に対してぐだぐだ文句言う奴が多すぎる
何のためにGv後に反省会設けてるんだよｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 19:13 ID:hHDlPoSE0: 文句なのか意見なのかわからないのがけっこういることないか？
言う側の姿勢次第で受け方も変わってくるとしばしば感じる
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 20:06 ID:20uM4t2m0: 疑問に感じる時や他の方法をした方が良いと思うこともある
熱くなって画面内にいるやつを片っ端からぶっ殺す時もある
でも、どんな状況でも指揮の指示には率先して従い「了解」と返事をする
そうしなければ同盟全体がまとまらないし
動きがバラバラになって結局は戦力が低下するからな

自分をただの駒と思い込めばいい
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 20:34 ID:j3LIl7Vp0: >>867
>ギルマスにEMCと指揮やらせといて

無茶苦茶やってんな･･･
EMCerがまともに指揮なんかできるのか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 20:41 ID:WX+VZn4b0: EMCと指揮を兼ねるとかギルド人数が1PT以下の超弱小でも無理があるレベル
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 20:42 ID:hHDlPoSE0: 普通は分担するんじゃないか？そこまでマスター役に仕事与えすぎたら忙しすぎてパニくらんか？
うちはEMCマスター一人とだいたい総指揮一人に伝達兼現場指揮役みたいなのが二人が多いな
同盟先の増減次第で現場担当は増えたりするけど、毎回30人程度参加のギルドだからこんぐらいだった
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 20:45 ID:OZTyaiql0: EMCと指揮は分けたほうがいいだろうな
リログとかで情報の伝達ができないこともあるし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 21:05 ID:rSlhc/UF0: うちの鯖はEMC役と指揮が一緒の同盟ばっかだな。
むしろ指揮という名だが、転戦指示以外はしない。
まともに指揮と言っていい指示がある同盟は存在してないな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 21:06 ID:gbLBBPdk0: >>876
何で一緒の同盟ばかりだって分かるんだ？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 21:18 ID:KkDZ2Ze90: >>872
冗談だと思うだろ？これでも40人規模の同盟なんだ。
攻めで守護が割れたとかバリケが割れたとかの報告も無しで
どこ行けばいいか分からないと罵倒されるんだぜ。もうやだこのG
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 21:22 ID:k+v4U34I0: じゃあお前が指揮するか抜ければ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:11 ID:dChsUXho0: 正解じゃない
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:12 ID:rSlhc/UF0: >>877
まともに指示がくるような同盟を求めて、上位同盟をほぼ全て見て回った結果。
指揮がいいと噂の同盟も、守護が壊れたのでバリケに移動でーとか言ってるだけだった。
さすがに１G体制とかの下位同盟までは見てないけどな。

今は自分で指揮をしているが、指示を聞くって事を当たり前にできる人が少ないんだと思った。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:14 ID:REP5PlK/0: まともな指揮が続いてればルーチン作業時なんかそんなもんだ
守護　バリ　って指示が出て終わり
指示が必要な状況にきちんと指示がでるかが問題だろ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 22:52 ID:q1DBZWim0: さすがにルーチンな防衛はしたくないな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 23:11 ID:cDcyl+I10: Gvの指揮なんてまともに聞いたことない
どうせ即死だし突っ込んで死ぬだけ
場所取れたらテキトーにニコ動見てる
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 23:59 ID:8cyA3CPj0: 単純にいまのご時世で痛い魔法ってなにになる？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 00:13 ID:ewqMOR9D0: エターナルフォースブリザード
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 00:35 ID:aIy0S1NJ0: ＣｒＲ　or FMJF
たぶん人が多いギルドは両方やってくるだろうから
オーラＷＬの多い同盟ならそれだけで振るい落とされる
層が多いはず。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 00:43 ID:k7V7gYha0: 100人弱の大手同士だと魔法クソいてーよ
ガーデンのせいで魚増えてる上
ヒバム他重なりまくって痛い
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 00:46 ID:BQfMRJU30: 100人規模の大手戦とか一期鯖でももう見ないんだけど
そのレベルで維持できてやってる鯖ってどこ？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:05 ID:w/QpN/4p0: Eirがそんな感じなんじゃないっけ？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:25 ID:zyyNAygt0: JFで死ぬのは論外だけどな
耐性余裕なんだから
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:04 ID:23iZKNxMO: JFなんてRD復活したら
味方から撃つなっていわれるスキル代表になるだろうな

こう考えるとRGは魚への大きな抑止力の存在だった
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:14 ID:gdWyP44X0: RDって何？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 02:18 ID:7gANc+940: シュミッツバリアー
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 04:59 ID:AWzMtuKhP: そんなもんRGの周りに居る奴が悪いだろ
RGなんてむしろ魚が積極的に落としに行くべきだし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 05:00 ID:tRSXBSgh0: RGと同じ数だけ影葱用意すればok
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 05:12 ID:Qfp0CNzNO: >>890
あれは神60vs雑魚100ちうイメージだけどな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 05:31 ID:aCTql0OZ0: >>866
何でそう決め付けたがるのか理解できない
ガーデン来るまでは金盾があろうとなかろうと関係なかっただろ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 07:42 ID:pd+OMPiA0: >>885
メインJFでサブCrR
CLやテトラは突出しすぎると撃たれるくらい
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 08:31 ID:zyyNAygt0: >>898
？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:51 ID:1AH4C2Dw0: ガーデン来るまで狩りでは金ゴキはゴミの一種であったって言いたいんでしょ

俗に先発オーラ組に分類される側だけど別に金ゴキとかメギンとかいらねーし
ただ先発オーラ組が金ゴキ連中と手を組み始めてそいつらをオーラにして
オーラ量産体制に入ってるだけじゃね
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:18 ID:zyyNAygt0: 金ゴキ連中ってのは普通は真っ先に光ってるだろ

後発の量産オーラが増えてきたが、先発オーラ組との装備差は依然大きく
レベルが追いついても戦闘力は段違い
ってのがこの話題の最初の話だろ

RG、RKだけは先発で準廃程度もソロオーラが多かったが
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:22 ID:JnwZIZFy0: もうレベルより金とメギンの数が戦力差になってるな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:48 ID:Kdq9rg8V0: 間違ってないから困る
金1枚で差出すぎ
メギンは同盟で4個だったか5個あるがまったり？が1人で2個使ってるせいで違いがわからん
R前Dメギンなのに王しかやらないようなやつだったからな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:48 ID:T0Y7lyLj0: それでも150と100の差よりは
150超ユニットと150通常ユニットの差はまだマシなレベルだけどな
というか前者だと状態異常だけで完封だし
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:00 ID:zyyNAygt0: ヒバムもメギンに匹敵してるな、同盟への戦力影響としては
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:05 ID:zxQxDVeg0: 金ヒバムWLと通常WLとの差が一番激しいだろうな、相対的な影響考えると
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:25 ID:cI3nBbvC0: 金ゴキ以外はどれも誤差だろ。
何をするにも金ゴキありきでそれを踏まえたうえでの付加価値でしかねーよ。
Pvの延長みたいな小人数とか200人規模のターン制大戦みたいな極例じゃない限り
Wメギンとヒバムの連合より金1枚ある側ほうがEMC回転含めたら有利だしな。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:36 ID:Kdq9rg8V0: 匹敵どころか相手にメギン1個増えるよりヒバム増える方が遥かに困る
金持ちがメギンも手に入れたってなら別だけど
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:44 ID:xvrxLdtD0: 金ゴキにメギン追加されてもほとんど変わらん
金ゴキをWL以外に持たせてるところなんてあるのか
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:56 ID:zyyNAygt0: メギンやヒバムは誤差って程じゃないだろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:56 ID:cI3nBbvC0: >>910
EMC葱じゃねーの？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:00 ID:tRSXBSgh0: EMCに金もたせて何がどうなるのか説明してみ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:01 ID:cI3nBbvC0: 魔法に当たらなくなるんだよ言わせんな恥ずかしい。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:04 ID:U3YOpdJP0: なんかお前らストイックだな
俺は金盾もってRGやってるわ
スキルは制限されたけど他職作るのがめんどくせぇ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:15 ID:4mQVBf0d0: そもそも金なんざ個人の所有物になってるのが大半だろ
何で使おうがそいつの自由だわな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:19 ID:tRSXBSgh0: >>914
説明できないんだね
裏EMC頼みのGv楽しそうで羨ましいです
ｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:21 ID:cI3nBbvC0: うむ。
楽しいよ。
勝てばいいんだからな。
ｗ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:25 ID:tRSXBSgh0: 砦取るためにGvやってるタイプか
俺は戦闘を楽しむためにやってる戦闘民族だからしょうがないな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:40 ID:zyyNAygt0: 勝つためでも、魚かEMC影葱かで微妙な所だと思うがな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:49 ID:6RX4cqA00: 金無くても魚は献身でも付けておけばいいからなあ

>>914はＥＭＣマスターが金持っていれば
混戦でも合流しやすいし詠唱妨害されにくいって言いたいんだろ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:21 ID:w/x7BTYd0: マスターがWIおまんほされたら終わりだしな
詠唱さえ始まればいいけど
>>921
いや金魚はステイシスのためだろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:37 ID:VnIIX9h+0: 金ステイシスはえげつない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:47 ID:1AH4C2Dw0: 修羅EmCが金持つって話は聞いたことがあるがいつの間にか聞かなくなったから
そういうことなんだろうなぁ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:19 ID:zGDXEPp00: R化当初にLokiの話題で金魚2人いて笑ってなってたがLokiは時代を先取ってたな
StBやウィードが強いって言われて流行りだしたのもLokiだったきがするｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:29 ID:V+EyGMWB0: >>916
まあそうなんだが、相手にするなら腕がしょぼいやつが使ってくれたほうがこっちとしては助かってたりする。
うちの鯖には金+グロモニ+神器多数で固めた修羅がいるけど、
羅刹なしで雷光ばっかり打ってる空気なやつがいるｗｗｗｗ
+10茨もってるヒバム魚(専属献身あり)に渡ったらひどい事になりそうだ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:44 ID:zyyNAygt0: 羅刹より装備あれば雷光のがいいだろ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:53 ID:jDySRSxN0: 羅刹はADSとほとんど変わらないという欠点が
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:56 ID:BQfMRJU30: 羅刹は紐かけてHP減らした状態で撃ってりゃADS比べ物にならないくらいの火力がでる
HP部分は耐性無視なのは結構知られてないよな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:13 ID:jDySRSxN0: 威力は羅刹>ADSだが役割がかぶってるのが問題なんだよな
どっちもゴスつけられると殺せないのでゴスなし用瞬殺火力
ということはお互いの補助性能が決め手になるわけだけど
羅刹のスキルポイントがきつすぎてジェネに勝てる要素が少ないのが
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:16 ID:V+EyGMWB0: >>927　>>928
羅刹なしって羅刹切りってことな
取ってるかもしれないけど打ってるところを見たことがない
そもそもDEX150のイグノア1発でかかるくせして突っ込んでくるからほんとに空気
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:29 ID:zyyNAygt0: 羅刹切りでいいんじゃ無いの、羅刹ってそんな強いのか？
ADSはゴス上からでもゴリゴリ削られるけど、羅刹喰らっても雑煮1,2個分しか減ったこと無いんだが
わざわざ修羅に紐つけて常時低HPてのも実際の実用はどうなのかって気がするし
羅刹と潜龍とったら反も取りきれないし

神器や金で固めてあえて修羅使うなら
羅刹するくらいなら、後衛位置でメギン反とか支援しながら20ｋ雷光撃っててくれた方がいいんじゃね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:40 ID:Y7TSuPF20: Dメギンは残影からの爆気も結構強くなかったっけ
反射もしないし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:42 ID:KGhiz0QN0: 羅刹はちゃんと付与してないと
無属性倍率が２回かかってゴスに1/16になる
付与してるとADSと同じ1/4
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:51 ID:zxQxDVeg0: 雷光弱いと思うとしたらその修羅側に強いWLジェネが複数居ないor単に使い手がバカなのかどっちかだ
味方の遠距離陣がカバーしきれない属性できっちりやってる奴だと相当強力だよ
ヒバム魚+複数WLジェネ居る状況なら神器まみれの風付与雷光で相当振るいにかかる、対処も難しい
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 17:32 ID:23iZKNxMO: ダブルメギンつけるなら
いまならSBrかStB
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:04 ID:7zNoInKt0: メギンSBrはヒバム魚とかそういう範囲火力がしっかりしてないと微妙
敵の主力以外を薙ぎ払える火力が居るなら、SBrは残ったそいつらを瞬殺できる良火力
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 19:30 ID:s90VUnRxO: らせつが雑魚イメージあるのは俺tueee厨が低レベルから無理にとってレベリングもままならない雑魚ばかりだからだな
130以下はおとなしくレベリングしとけといいたい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 19:53 ID:tRSXBSgh0: らせつが弱いのは連打ができないうえに単体スキルだから
ADSが今の2倍の倍率になっても、クールタイム2秒ついたらカススキルになるのとおなじこと
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 19:56 ID:VnIIX9h+0: >>925
高Ｌｖなら時代先取り
レベル低いなら単なるバカ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:52 ID:m9lOuwbz0: マンホール削除まだ？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:12 ID:wZz8OgnH0: 半年ぶりに参加したら人数半分以下になってた…
同盟が変わったわけでもなく各Gの人数が減りまくり
もうだめぽ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:27 ID:+iJG7dRN0: >>942
安心していい
きっと他の同盟も同じような状況だ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:33 ID:wZz8OgnH0: 安心しちゃダメだろwwwwww
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:39 ID:qWuLLOui0: 大丈夫だ、問題ない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:41 ID:wZz8OgnH0: 元々ほぼ週7接続でROが趣味ですって感じの非リア充依存症っぽい人はあまり減ってないね
多くて週３～４接続とかでチャットでもリアル話多めだったり
必死さを感じなかった人は全然残ってない
ゲーム飽きたからやめたってアッサリした印象受けた

なんか悲しいな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:42 ID:WXrcffqV0: そういう人を見たかったらtiametのVIPPERを訪ねてみるといいよ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:47 ID:zyyNAygt0: 『続けるよ！キャンペーン』でもしとけばいいよ

一日一回、ギルド内やPT内で『私はGvGを続けるよ』と言いましょう！
それを聞いた方は『私も続けるよ』と返してください！少しだけ不安な空気が
和らぐかもしれません。その絆を大切に！28日まで続けますよ～！」

これをG告知しとけばおｋ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:21 ID:8eWHAztl0: 正直LokiとかEirはなにがたのしくてやってるのかわからないけど
結構マシな鯖もあるな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:29 ID:7gANc+940: ウィードはこのスレかどのスレかわすれたが、最初話題に挙げた奴馬鹿にされてたよな？ｗ
ウィードとか属性固定だしゴミ、思ったほどダメージもないし、ADS投げてろとか自称サクライＪ経験者がフルボッコしてた
実際蓋あけてみるとＷメギンウィードやばすぎワロタｗｗｗとかいう報告もさほどかからずでてきたし
ホント、自称先取りテスターさんの言う物ほど当てにならんもんはねえなって今でも思うわ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:32 ID:RkbETuCu0: サクライJの方がAtk計算式の都合上やばかった筈なんだが
夢でも見てたんじゃねえの
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:37 ID:BQfMRJU30: 低レベルウィードとかクソなのはわかりきってただろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:39 ID:1AH4C2Dw0: 擁護させて貰うとサクライのADSは今より痛かった
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:43 ID:d4+FDt4IO: ウィードはBLvが威力計算に入るからR化直後なら間違いなくADSのがマシだったよ
Dメギンでやばいのが「さほど」といえどかかったって事は
十分な威力のレベルまで多少なりとも時間がかかったという事だ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:48 ID:1te6OwiL0: いかにもスレ依頼しなさそうなやつが950踏んでったな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:02 ID:clUxSRk60: Wメギンウィードはつえーけど、相手がまともに対策してりゃ撃つと同時に反射死するからな
安定火力としては使えんよ

ただあの岩盤効果はマジキチレベルだと思う
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:13 ID:b1/+ydQl0: んな事言ったらWI以外での魚の脅威なんざ判明したのつい最近だろ
まあサクライJのMatk計算式がInt200で今の150と同じくらいなマジゴミ計算式だったからだが
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:27 ID:B0+lP6ZH0: まだ魚のことを強いとか言ってる奴がいるのか…
魚が活躍できてるのはRG様のRDがないおかげだろ

INT計算式がどうであれ、RDが健在であればJF乱射とか不可能
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:30 ID:SYddx5PH0: 金もてよ雑魚ｗ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:30 ID:rQfgAH2H0: RDとかスプラッシュになって戻ってくるだろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:31 ID:L3hzwsRD0: 要するに現時点じゃ強いってことじゃん
そしてRDは復活の当ても無いし、まずそのまま復活は無い

弱体化を恐れる魚様乙ｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:33 ID:Y593zrMj0: ＲＤはもう帰ってこないっつーのｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:35 ID:NxLEbDZL0: ヒバム魚のやばさはR化直後から言われてただろ
FMJFとコメットだけで大半が消し飛ぶって
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:37 ID:3uKnm7Xi0: というか>>958の理論じゃ、強いと言われる火力攻撃はほぼ全部当てはまるから
RD復活したら影葱のマスカレぐらいしか活躍の場がない事になるが
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:38 ID:VvRJU8mZ0: R化後のリンカーのステを求む
VIT=DEX>INTになっているんだがこのままでも大丈夫ですかね？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:42 ID:zphWFfUj0: 即死だしVITいらないかもね。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:47 ID:clUxSRk60: ジェミニのスタン耐性取る為に素AGI90確保しても良いかもって位
後はおまけの異常耐性で素VIT80、他は適当で
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:47 ID:Y593zrMj0: リリースの性能がやばすぎる
コメット→リリースＣｒＲ*4
があまりにも酷すぎる
まぁ金ヒバムブブ＆タオ献身
とかスペックからありえない酷さだがｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:48 ID:IHnJuQSW0: >>958
でもStBは強すぎるから修正されるべきなんですよね＾＾
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:57 ID:B0+lP6ZH0: >>964
なにをいってるんだ
全方向高範囲攻撃スキルはJFしかない

StBは範囲が限定、ウィードは方向限定
RDがあってもさほど制限はされない
よってRD復活によって一番困るのは魚だけ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 00:59 ID:zPg9GkDb0: で、僕ＲＧなんだけど、復活前提での話しということで
期待しちゃっていいの？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:01 ID:IHnJuQSW0: >>970
射程長い方が被害は少なくて済むじゃん＾＾
もしかしてRDをプラチナ反射か何かと勘違いしてるの？＾＾
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:02 ID:N7EB+2RF0: >>970
RDが戻ってくるといいねLv150肉タンクさん；；
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:05 ID:RqINbw120: 今RDは存在しません
つまり強いってことですね
さっさと修正でも何でもされちゃってくださいな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:06 ID:xu95D1b+0: DBやメランコの弱体化が確定してるのに
OBRDが無傷で戻ってくるなんて甘い考えの奴は流石に居ないよな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:08 ID:NxLEbDZL0: CrR４発とかのんびりチャージさせてる方が悪いわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:09 ID:JSSTbyTH0: そもそも妨害能力でも魚は
かつてそっちが専門だった教授系を上回ってるじゃん
RDがそのまんまの仕様で復活というありえない前提なら弱い！とか言われても
苦笑いもできんわ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:10 ID:Y593zrMj0: ではＦ2でどう対処するか教えてもらえますか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:10 ID:3mZVUAKz0: RDさんはスプラッシュ、効果時間30秒、CT180秒になって戻ってくるよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 01:12 ID:zFhp8VDX0: そして斜め上で範囲デスバウンド可
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:12 ID:+gEJX2Dq0: 他力本願ですまないがだれか新ｽﾚよろ
ああ・・・ﾍﾞｰｽでｻﾝｸとIAくれって言ってたころを思い出すぜ・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:19 ID:PiFwXEQY0: ここ見てるとＷＬが超強く見えるが、死因はやっぱＲＫのＳｔＢやウィードが多いんだよな。

ＷＬって献身ないと活躍できないし、ヒバムないと大量殺戮無理だからかな。

ちなみに俺は過密鯖の中堅上位です。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:23 ID:N7EB+2RF0: +7スカル
女神巻物
+8ザクダムSOD
アガウ鎧
焔マント
猫の手MATK2％靴
Dサイン

一般人でもこれだけそろえれば
茨セットのヒバム持ちぐらいの威力は出るよ
耐久は投げ捨てるもの
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:29 ID:LEQQKyWn0: 大量虐殺・・・
ステイシスされないならそれでもええわ
ステイシスやマンドラのせいでゲームとしてもっさりしすぎる
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:40 ID:3mZVUAKz0: そんなんで茨ヒバムに匹敵するわけねえだろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:41 ID:N7EB+2RF0: 計算してから言ってねぼくちゃん
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:56 ID:NxLEbDZL0: ヒバムがその装備するとどうなるのっと
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 02:59 ID:cz8BTM6x0: ゼフェル先生を味方にしたいです。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 03:13 ID:3mZVUAKz0: +8茨でリコグ込みヒバムWLはMark965＋過剰精錬1～52で平均990
スカル、女神、巻物、オル手１としてMatk*1.22　ダメージ*1.5　で1811ってとこか

上の一般人装備だとMatk1014＋1～52で1030
SODの精錬ボーナスは表記が正しいのか謎だが表記どおりとして
Matk*1.26で1297だな

実際はこんな装備の奴は献身付けられない、即死して20料理が使えないで
Matkも下がるは、射撃回数もだだ下がるわで雑魚
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 03:23 ID:N7EB+2RF0: ヒバムってそんなつえーのかｗ
はじめてしったわ・・・
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 03:32 ID:3mZVUAKz0: SODにザクダム分を掛けてなかったな
そうすれば1556か
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 03:40 ID:N7EB+2RF0: ヒバムそんなにつよくねーなｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:24 ID:2vOP23ax0: 味方にステイシス決めまくるうちのＷＬをなんとかしてくれ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:28 ID:FnwywDQ20: >>1000なら珍さんの時代がくる！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:29 ID:N7EB+2RF0: >>993
先にステイシス当ててステイシスうてないようにしとけばおｋ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:31 ID:FnwywDQ20: >>995
て、天才や・・・
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:56 ID:2vOP23ax0: その手があったか・・・
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:56 ID:FnwywDQ20: うめよう
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:57 ID:FnwywDQ20: 梅
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 07:59 ID:N7EB+2RF0: ┏━━┓┏┓┏┓　　　　　　　 ┏━━┓　　　　┏┓　┏┓　　　　 ┏┳┓┏┳┓　　　┏┓
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1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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