マジスレ～魔術師に関する情報交換～#353

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#353

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/02/24 19:18 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#352
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1297331189/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　92講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1298023760/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/02/24 19:18 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee***
主要スキルもしくはわむてるらぶURLでも

基本武器： ***
基本防具： ***
特殊装備： ***　(持っている特殊な装備を書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee*** SPR**
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)

使用武器： *****
使用防具： *****
特殊装備： *****
消費資材： *****　(回復アイテム、補助アイテム)

狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
コメント： *****
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 19:49 ID:e/ZCN1jA0: スレ立て乙です
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 22:42 ID:tfZvNsBXO: ソロHiWizのjob狩場っていい所ないよなー。
ブラゴレが確実かつお手軽すぎる。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 23:17 ID:8Qb8FOKk0: 機械人形工場とかどうよ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 23:45 ID:ILRHjD8n0: 昆虫SODでホールデビュー出来るようになった？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/24 23:49 ID:LKAexHzP0: 種族UPｃで一番使いそうなのはやっぱ不死かなぁ
これ使うとAMPなしでゾンビスローター1確いけたんでかなり楽になる
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:30 ID:opnA4DiZ0: ホールは元々いけてたじゃない
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:38 ID:9ZaV8tEU0: まず+6SODができなくて泣いてる俺がいるぜ…
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:43 ID:KQvIl4XJ0: 50M用意したのはいいもののザクダムCが売ってない・・・
かといってN砦持っていないので自力で取りにも行けない
C帖の中身更新もきたばっかだし望みは薄いかなぁ

というわけでN砦持ちの人はとりに行ってくれ！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 00:50 ID:h1j0mk2p0: ETソロでミストレス倒すのってガチHD？
なんか効率いい方法ある？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 01:15 ID:T0spz//N0: テトラ、マジレスするとＨＤよりＣｒＲのが強いから予めリリース2個と窓1個出しといて3分の2削ったＡＭＰCrR+CrR3＋ストレイン
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 01:31 ID:6o6BrwSI0: 突き詰めたらストーンスキン込みでネクロ1確いけそうだな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 02:16 ID:HKH3aC190: ネクロ1確できても取り巻き経験値がなぁ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 02:54 ID:CI7V3Nhm0: コンスタントの経験値が２０ｋくらいあるから、火体制で相手が自爆するまで待てば低レベルキャラがすぐ育成できそう
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 03:43 ID:RWS7DC2Q0: コンスタントに育成できそうって言わないとよ・・・そこは
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 04:37 ID:VKY0BKnC0: >>16
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 04:55 ID:m9cTFNRq0: 自爆だとどれだけダメージ与えてあってもEXP全部消滅するよ
ネタでいってるんだろうけど
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 06:31 ID:AtEKIMq10: 今炭鉱行って試してきたけど完璧に殺しても一発殴っただけで自爆させても
同じ量、全EXP入ったよ
経験値全部入らないのはソヒーの使う自決
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 06:33 ID:m9cTFNRq0: 黙っとけよカス修正されるだろ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 07:27 ID:OhLTV2dyO: マリンスフィアーの頃から普通に経験値入るのに今更すぎだろ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 07:51 ID:nWolt8G60: >>7
Lvいくつくらい？
100↓だとAMP無いと1確無理だった
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 07:52 ID:fMKdkLMs0: 昔から知ってたけど前は4845/174だったからあんまり意味無いと思ってた
でも今は9690/15000だから、これマジでやばくね

って思ったけどそんなに数いるわけでも無いしあんまり影響ないか
でも資産や仲間が無い人はお手軽にレベルアップできるかもな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 08:16 ID:m9cTFNRq0: 1発石投げてハイドでおｋ
誰も居なくてもダメージがあああああああああああああああああああ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:23 ID:jZL62Yn60: >>24
あいつ、悪魔じゃなかったっけ？
Flee足りてないと、殴られて姿現した所で自爆されそうな……というか、以前そんな状況があったw
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 10:29 ID:Lb3Bjnra0: >>25
そいつ前スレの>>972
池沼だからスルーでOK
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:10 ID:Y2Ogr2q0O: >>5
R前しか通ってなかったけど、エリセルの残影がうざかった
そして今のHW火力で旨いのかなあとも思うけどどうなんだろう？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:12 ID:kPVfY0u80: ラタｃの発動率悪すぎ。ほんとアイシラｃでいいわこれ・・・。
オレの+5スカル返せヽ(`Д´)ﾉ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:14 ID:UH2HCdPn0: どんまい!!
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:16 ID:vOgR/32O0: めしうまｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:22 ID:OhLTV2dyO: 固定が減ってもなあ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:25 ID:k63jPupTO: ラタの話マジなの？
今朝出勤前に格安ラタ見つけて+7スカルに刺したんだが…
今夜の棚たのしみにしとけってギルメンにメールしちまったよ('A`)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:38 ID:w+q5mtHf0: >>32
棚で何に使うんだ・・・？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:39 ID:IhPwx6y1O: 人柱待ちしてりゃいいものを…まあ早漏な自分を恨め。
慌てて売っても未刺挿しの半分位の価値だな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:40 ID:9+bgiyts0: >>32
まずラタなんてクズ値になるの明らかじゃん・・・
リスク考えないでいきなり+7に刺さないでラタ2枚買ってサクレなりアフロなりに刺して調べりゃいいのに・・・

サクラと重複しないのでサクラ貰えるPTだとゴミ
発動率もゴミ、アイシラや黒蛇王帽子以下
発動しても殆どの場合はアイシラカードの方が短縮時間が大きい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 11:41 ID:m9cTFNRq0: もしサクラと効果が重複して無詠唱になれるとしても
狩りだとラタっていらないだろ
固定詠唱ある3次魔法って大抵1発で倒してしまう狩り方ばかりで
連発する必要がないんだもん

ラタで無詠唱できるとしてありがたいのはGvでJF連打してラタ発動キープ高速詠唱ぐらいだろ
耐える奴が居てくれりゃそれだけラタが発動しやすくなってさらに秒間火力が増す、と

サクラと重複しないから妄想で終わりだけどね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:10 ID:nIASYax20: まぁMATK+10だし、一発の威力を求めるにはいいんじゃないか
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:18 ID:ePa1qcsn0: >>22
+8SoDつかっててLv115
温もり卒業Lvから可能
2PC活かけてクリムゾン1発がりで1.5倍、教範で160Mだった
素自給だと71Mくらい
いまならチョコ支援でもうちょっとSoDの精錬値下げれるはず
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 12:21 ID:vFwcB5Bi0: 手持ちの+8ＳｏＤにザクダムｃ挿して聖域いこうとおもったけど
肝心のザクダムｃが出回りそうにないなあ・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:21 ID:T0spz//N0: コバルトヘルアポ＝ゴミ、ヘビメタ＝期待されたが未実装、ザクダム＝魚専用

ＲＳあってＦｉＴもいかないし魚が魚のために自力で出しに行くから売りに出ない
一週間もたつとADPKのあるNADに物珍しさでいくＰＣもいなくなって自力入手以外絶望的
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:22 ID:ue9R+hWE0: N砦は基本大手Gvギルドが取得してるから
まずは自分らの身内に回すだろな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:35 ID:S7PQUxD80: ラタcが安くでてたんで買うだけ買ったけど、刺さないでよかった・・。
これで安心して＋７アイシラスカルキャップにすることができる。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 13:52 ID:LfrYCLuZ0: せめてｓ中段があればなあ
kRoは妖精の耳がs空けられるんだっけか
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:19 ID:h1j0mk2p0: 110の魚でソロET考えてるんだけど
ソロET行ってる人って何階までいけるもん？
持っていってる装備とか教えてもらえるとありがたい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:20 ID:9+bgiyts0: >>41
そんなギルドがまだあるんだな・・・
大手は大手ですでに一般の手が届かないところまで育ちきってるしカードなんて売り出すと思ったんだが
「みんなで助け合って勝利を目指そう(笑)みんなで助け合おう（ｷﾘｯ」とか言ってる大手が残ってる鯖がうらやましい

うちは最大手だけどちょっと偵察出ただけでも「おい○○同盟がきたぜ、放棄して別のとこいこーぜ」って雰囲気
相手がいないGvGほどクソゲーはないぜ・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:26 ID:fMKdkLMs0: 質問なんだけどSoDのASJTオプションって当然AMP消滅する？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:28 ID:vFwcB5Bi0: そのとおりでございます
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:29 ID:T0spz//N0: >>45
その辺と知り合いにでたら売るのとは関係なくね？
あんなEXP糞まずいマップに一般より上に行くためのｃを売るために狩りにいく理由もないしな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:32 ID:fMKdkLMs0: >>47
ありがとうございます
やっぱソロで被弾前提で使うには向いて無いか
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:42 ID:qdzZRH+F0: 今回SoDが全然露店に出回ってこないけど、あまり出てないのかな？
ちょっと前に過剰SoDを売って、クジで安くなったら買い戻そうと思ったんだが失敗したかな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:45 ID:mWRqN/gH0: ここぞとばかり砕きまくってると思う…色々カードあるし、後の為にも
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 14:47 ID:LfrYCLuZ0: 茨のほうはかなり値下がってる
SODはカード需要で値上がるところを、くじのおかげで変化なしで済んでいるのかもね
肝心のカードが出回ってないから値下がると思うけど
給料日が今日のところが多いし、土日でどうなるかだな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:01 ID:w+q5mtHf0: >>49
詠唱完了寸前でSODにすればいいんじゃね。
SGとかMSみたいなのだと途中で被弾→JTでて泣くことあるけど。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 15:41 ID:uqNFvPTx0: そういや昔はD鯖杖→SOPとか頑張ってたっけなぁ・・・
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:04 ID:JVo99z7t0: 上のほうに出てたコンスタント１発殴って自爆待ちで経験値入るってマジなの？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:19 ID:e1mWH8c80: マジスレテンプレ見れない
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:38 ID:T0spz//N0: >>55
マジだけど低レベルでそんなことしてる暇があるなら影葱に頼んでDIMMRしてハイオク盾の反射で狩るほうがまし
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 16:56 ID:6o6BrwSI0: >>32
俺は昨日+7スカルにアイシラ挿したなｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:33 ID:mWRqN/gH0: >>32
ソソラ　ソラ　ソラ　うさぎのダンス
タラッタ　ラッタ　ラッタ
ラッタ　ラッタ　ラッタラ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 17:36 ID:qfXwXUme0: >>32
ラタなんて逆の見方をすれば変動詠唱が倍になるカードだぞ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 18:09 ID:1vtADF/70: >>32
ラタトスクcなんて前スレで散々ゴミc認定されてたじゃんかよ
PTで使う分にはサクラがあるので付けるだけ無駄
ソロで使おうにもリコグはCT1分のせいで固定詠唱半減効果に期待する事自体がTOM
CrR等の攻撃スキルはINT/2＋DEXが213以上でないとトータルの詠唱時間がラタトスク＞アイシラにならないって
INT136だとDEXが145もいるんだぞ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:16 ID:z64UZABc0: まあ絵を見てにやつくのが関の山かな
ﾌﾋﾋ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:17 ID:4hx+HJ7xO: 聖域５でＦＭＪＦやってみたけど１セットには程遠かった１３０魚

装備が５スカルだったり未刺し６ＳｏＤだったりで準備不足すぎでしたが。

１セットでやれてる方少しご教授お願いします。
うちの村鯖ですと１セットどころか同職すらいないので。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:22 ID:opnA4DiZ0: いや計算すりゃいいじゃん
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:24 ID:62Zfb/um0: 130までなにやってたんだ…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:32 ID:jE2UZtPw0: きっとINTが130なんだよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:32 ID:/ybcTA55O: せめてラタ発動した瞬間にリコグチャージ出来たらなあ
あのCT考えた奴人を怒らせる天才だろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:47 ID:4zj19/+k0: >>63
ざっと計算したらINT136の14%ならその装備でもいけたぞ
まさかAMP入れてないとかいうオチじゃないだろうな…
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 19:55 ID:SK+gN/VP0: 逆に考えるんだ
むしろ常時魔法をMAXで攻撃できる方がおかしい
そう考えるんだ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 20:32 ID:5dY/T7iVO: さすが全角上げ携帯様は格が違うな。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 21:18 ID:kZHgcd4p0: 最古鯖でザクダムcでたんだが、これ売るとしたらいくらだろうか…
NADで狩ってる人がいなくて産出もないから相場がわからん
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 21:21 ID:Nmm2BrTk0: とりあえず99Mで出して売れなかったら下げればいいよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 22:23 ID:JOWH/5OD0: ブ、ブラゴレ以外のハイウィズ狩場を・・・・ぐふぅ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 22:26 ID:n0nOdK4E0: WLになってもブラゴレさんしかないし
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 23:18 ID:CG6M+j7I0: 機械２とか聖域５とかってＨＷじゃきついのがなぁ、せっかくあんなにジョブがおいしそうなのに・・・。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 23:20 ID:TjBpLvtd0: 名無し・時計4と狩場十分増えてるじゃん
ここまでテコいれされててもブラゴレならもう一生こもってるといいよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/25 23:26 ID:LfrYCLuZ0: さすがにブラゴレは卒業するべき。Job糞すぎる。
最近はオデン2か機械2が熱い
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:08 ID:uJNBue0U0: だからブラゴレはJobがまずいんじゃなくて、比率が……
あれ、本当にマズーになってる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:11 ID:lv/m+Qkj0: ガーデンいけるならいいがさっさとJOB50になっても、結局はJOB経験値が無駄になる
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:13 ID:+M8wZjSH0: むしろ庭はベースモリモリ増えるがJobは減る
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 00:54 ID:tPe3XlDe0: 特化SoDいくつか揃えたいけど+6が妥当だろうか。
+8目指すにはまだまだ高い・・・。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:04 ID:lJYL2+hL0: ザクダムもう30ｍに下がってる鯖もあるんだな
方や俺の鯖は一向に売りにでる気配が・・
過密は羨ましいぜ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:23 ID:z3WgRjGh0: 無料鯖で3年ぶりくらいに遊んでみたんだが、SG使いにくくなりすぎだろこれ…
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:40 ID:cIM14wrm0: >>81
まだまだっつーか値下がりすることなんてないよ
クジかブブ以外から入手不可、でかつ最強の杖なんだから値下がりする理由がない
クジが販売された際に一時的に値下がりして、2週間ほどで元の相場に戻るだけ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:53 ID:u+PhkphB0: ちょっと質問
うちの廃アチャ育成でネペンテス行ってたらネペンテスｃ出たんだけどいくらなら買う？
俺っチ魔法使い系いないから教えてくださいな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 01:56 ID:kIIkaTMx0: 効果すら覚えてねえ

ってレベル
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:45 ID:u+PhkphB0: えっ
植物に魔法ダメ10％だしかなりいいカードだと思うぜ？
値下げようと思って叩いてるんだろうけどそうはいかねぇよｗｗｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 02:49 ID:cIM14wrm0: しかし魔職もいつのまにか
物理職と同じように武器を過剰して各種特化を作る時代になっちまったんだな
昔は○○が1本あればおｋ、ってのがWIZをはじめやすい売りだったのに
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 03:21 ID:cr7L6mkv0: >>87
ＷＬはピンギを狩るよりブラゴレ行った方がいい場合が多い
マブカとかも縁ないしな。

正直、使い道がない。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 03:52 ID:6vJrX9sN0: >>83
前が使いやすすぎただけだと思われ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 04:39 ID:hCNyuSF50: >そうはいかねぇよｗｗｗ
ふいたわｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 04:52 ID:+2vfvc3a0: >>88
+4SODで特化何本も作るなら+8SOD一本あればいい
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:03 ID:9y+TwH2U0: 過剰って言ってるんだから+8（or+6）で何種類もってことじゃないの。
欲しいカードが流通してないのはどうしようもないけど。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:20 ID:DI97Rl0H0: +6程度なら何本も持てるが+8で特化何本も作るのはさすがにきついな・・・
かといって+8一本だけ用意してバンシーマスターｃ辺り刺したところで威力的に特化ｃに見劣りするし
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:21 ID:n1CfmjLB0: SoDの場合、消費SPやASJTのこともあるから、+4特化で足りるならそっちの方がよくね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:30 ID:/VGci6N80: 4→6はそんなに気にならなかったが6→8にした時のASJTの発動率が物凄い気になるレベルまで跳ね上がったから
種族cが安く出回ってきたら6で統一したいな
深淵cみたいなBOSS属性に15％UPとか出たら問答無用で8に刺すけど8ってコスト考えるとcを刺すのは凄い躊躇する
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 05:30 ID:6x4/s+D80: 何も挿さないで+8使ってるよりはいいだろうね。
でも種族統一されてなくて耐久度も似ているようなところは使いづらい。
どっかあるのか知らんが。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:22 ID:cIM14wrm0: オーラ吹いちゃうと装備一切必要なくなるからさっさとオーラふけばいいだけの話だよ
なまじ良装備が多いとそれだけ金かけたくなるのが人間の心理だからね・・・
現状で困ってないのにさらにそれ以上の装備を求めるのは金の無駄
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 06:27 ID:DI97Rl0H0: 主食に合わせて特化作るか、属性か種族が統一されてる狩り場しかいかないだろうし
汎用で作るメリットあんまり無いような
そう考えると現状ソロで行くのがブラゴレと名無しくらいだから無形と不死特化があれば十分ではあるな
コバルトミネラルｃは安く出回ることはなさそうなので当分無形特化作る事はなさそうだけど
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 07:32 ID:Kc80ipCTO: 長い目で見ればお得かも知れないけど、ブラゴレ一確のために無形特化SoD作るくらいなら
大人しくマヌク食べちゃうなあ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 07:40 ID:cIM14wrm0: スカルキャップある今AMP無し1確ってかなり楽だと思うけど
スカル実装前にLv106あたりから+6C無しSODで普通に1確できてたし
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 08:24 ID:zRuEZ3SS0: GvやんのにVIT100って必要？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 08:31 ID:2ovsh77z0: >>102
ベースレベルが150近くなら必須
逆に100程度なら要らない
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 08:51 ID:9lALXvtX0: >>103
低LV時代VITないと流れ弾で死ぬからある程度は必要だと思うが･･･

最前線に移動する前に蒸発するｗｗｗｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 08:54 ID:WJSQaiOS0: ザクダムｃというかあのADだけ配置変更ハブられててまずいままなんだよな・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 09:04 ID:uJNBue0U0: 昔は良かった的な事言ってんのは、どんだけ懐古主義

これだから今の若い者は…ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 09:28 ID:HPdFDfGFO: 確殺ラインが変わらないなら、武器Cを挿す価値はない。
トールペアでのサラ確ライン位しか今の所代わり映えしなさそう。
属性セットが来た時点でホール確とか、ネクロ確ラインが出てくる可能性はある。
今あえて確にこだわらず作るとしても、庭用の虫SoD位だな

植物とか、C無くてもピンギ2種とも確は取れるし、今後新規追加されるmobにも
旨そうな植物は見当たらないので、自力で出たら置いておく程度でいい。
イカ用に魚貝Cを先物買いするほうが建設的ですらある。
無形はブラゴレ、トール、氷Dと、一応有用性は高いが、産出が望み薄
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:12 ID:uJNBue0U0: とりあえず「確殺の閾越す用途にはならない」って人がほとんどだよね
どうせ2発打つならヨソ行くか、汎用品っていう意見がとても多い

一方、毎度パッケに貢ぐ様な「1%でも3%でもより強い装備へ」って人もいて
それはもう嗜好の領域だけど、ゲームの楽しみ方としては全然アリ

この両者は議論してもしょうがないから、お互い生暖かく見守ろう
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:27 ID:flzT9lfQ0: いい加減、リコグの仕様にイライラが溜まってきたんだが。
効果時間＝クールタイムとかマジ勘弁してくれ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:30 ID:lv/m+Qkj0: せめて効果時間が4分あればなあ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:33 ID:2s+ERrga0: 2分でもいいよ。
効果時間2分、クールタイム1分。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:39 ID:P5WGEcRt0: 1分はマジ短いな
ペアでプリがひっぱって集めてSGなんていう普通の狩でも、SGの途中でリコグきれるとかざらすぎてやってられん
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:39 ID:+M8wZjSH0: せめて死んだらCTも切れるようにしてくれ
うちのPT庭CrRでジークないからリコグ→すぐ死ぬ→・・・のコンボはきついわ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:49 ID:lv/m+Qkj0: ベースをIWで埋めろよｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:52 ID:LO7uvTDD0: リコグナイズドスペルがON OFF方式に変更されます。
スキル使用中はSPが自然回復しなくなり、SPが1秒毎に1減少していきます。

スキル使用感が悪いとのご意見にお応えしましたっ　_、_
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 10:54 ID:+M8wZjSH0: いや中沸きとかでたまに発狂してるのが飛んでくるんだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:00 ID:cIM14wrm0: >>115
もうGvでしか動かしてないからそうなってくれると超うれしい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:02 ID:aK79JP+j0: >>115
超歓迎だわ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:06 ID:2s+ERrga0: >>115
今よりは遥かにいいわ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:07 ID:lv/m+Qkj0: >>116
PTメンバーいるセルもIWで埋めるんじゃ駄目なのか？
IW上は敵は沸かんぞ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:09 ID:GsQsbUFl0: 中に湧くのはIW役がやるきないとしかいえないな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:17 ID:+M8wZjSH0: >>120-121
そうなのかThx
俺IWがGbt前提に取った1しかないからIWしてなかったし仕様もあんま知らんかった。
生体とか来る以前の一般的にはIWが迷惑スキルとして認識されてた時代の遺物だし。
その頃に光って放置してて魚少ないからって最近急遽駆り出されてよくわからんｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:31 ID:52v/q/4E0: まて、>>115にだまされるな。SP自然回復停止とあるぞ
Wiz系は消費SPパネェから自然回復しないとあっという間にSP尽きるぜ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:31 ID:lv/m+Qkj0: >>122
釣のコートを誰かがCCしてかけてるのなら注意な
IW上にログインすることはできない、PCキャラもどこかに飛んでしまう
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 11:43 ID:CAD2Qx4U0: ゾンスロ確が楽になって時給うｐって少し上に出て無いっけ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:07 ID:kbhh28hp0: >>123
考えてみろ、詠唱なしでモーションだけなら今より格段に楽だぞ
打ち終わったらまた解除するだけでいいからな・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:14 ID:2ovsh77z0: >>123
ガーデンや棚みたいに固定砲台する狩り方でもなければ
MP方式のほうがはるかにメリットはでかいな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:19 ID:n1CfmjLB0: どうせ重力のことだからONにしたら仕込んだAMPが切れるんだ
むしろ固定砲台じゃなきゃ使えないスキルになるのは確定的に明らか
素直に時間伸ばす方向で妄想してようぜ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:44 ID:aK79JP+j0: >>123
いや騙されてねえよ。
ソロペアはSDで吸えばいいし、PTなら皿からもらえばいい。

>>127
ガーデンみたいな固定こそ皿が暇だからSPいくらでももらえばいい。
S4Uなし+魚がSP回復無しなら必死だけど普通S4Uあるしな。
他にSP回す相手も釣りぐらいだし。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 12:48 ID:Vf0vxGHo0: さらにON⇔OFF時にSP消費30％とかなんだきっと
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 13:36 ID:tDrPDBF5O: リコグは強すぎるから
効果時間30秒
CT1分
位に修正されるべきだよなぁ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 13:47 ID:8E4d8+BI0: 機械工場で狩りしてるんだけどSPがやばいな
バレンタインNPCで全快しないとやってられないわ
SD10でも取れば効率上がりそうなんだが、今現在25M/h(1.5倍)が限界だわ

狩り方
適当にテレポ→3～5匹からQMSW
AMPリコグSG10→AMPCL→CrRorESｔ
敵が多そうだったら再度SG10からのCL
単品ならQM→AMPCL+何かでOK

注意
バレンタインNPC使って回避増加でQM5の95%回避を達成(AGI1)
QMしないでSWだけだと結構やばい
スタブされると面倒なので壁際に引っ張るの推奨
AMPリコグSG10で1回も凍らない場合はそのまま落ちるのでOK
敵が5匹～と多い場合には、初回をSG1で凍結させてCLSGループ
コンスタント横沸き→自爆で氷を割られる可能性があるので、横沸きしたら退避

長くなって申し訳ない、もうちょっと狩りしてみていい方法模索してみます
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 13:50 ID:cIM14wrm0: しなくていいよ
見つかっても行かないから
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:20 ID:WJSQaiOS0: >>132
そりゃSPなくなるわ
CLは初段しかAMP乗らないし無駄

FNCLおすすめ
ディレイカット装備なら連鎖中にFN出せると思う
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:21 ID:8E4d8+BI0: >>133
そうですよねー
オーラなったら装備いらないとか言っちゃう脳内鯖住人じゃ行きませんよね＾＾

ブラゴレよりかはJOB上がるんで参考程度にでも
もっと効率上がったらまた書きます＞＜
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:26 ID:cIM14wrm0: 馬鹿にされたからって顔真っ赤すぎるぞ
1.5倍かけて25Mとか終わってるってレベルじゃねー
その4倍ぐらいは出るようになってからまたきてくれ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:31 ID:WJSQaiOS0: どこの廃人影葱だよそれ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:31 ID:JZiPcyrZ0: >>136
君のが顔真っ赤にみえるぞ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:33 ID:cIM14wrm0: >>137
1.5倍で100M程度なら普通に魚で出せるだろ

>>138
た・ん・ぱ・つ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:36 ID:HrZaevEo0: Gvでしか動かさないなら狩場のことに口出さなきゃいいのに
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:38 ID:JZiPcyrZ0: 必死なんだなｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:38 ID:WJSQaiOS0: 絶対魚動かしてないだろお前ｗ
ああ、まあ確かにあるよ。100M出る狩り場ね。あそこね。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:47 ID:lv/m+Qkj0: ガーデンで他PTのベースに進入してメテオ落としてたら200Mくらい出るんじゃね？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:53 ID:vvbz/bCd0: 【狩場情報公開用】
Warlock　Base133/Job50

狩場：修道院3F
狩場ステ： Str1+11 Agi91+15 Vit86+4 Int118+26 Dex31+16 Luk1+1 Flee359
経験効率： Base 186M/h 1.5倍教範なしだと82M/h
特殊補助： 2PC修羅でブレス活
滞在時間：　1h

使用武器： +0エンシェントツリーSoD
使用防具： +7アリアスカル　女神　巻物　アガヴオル　+7レイドVal　バリアント　Sign*2　ヒルクリ
消費資材：シュバルツおやつ*6　風、火レジポ*3　蝿　巨大蝿少し

狩り方式：AMPクリムゾンロック→ソウルエクスパンション4orドレインライフ5
リコグ切れ目の追撃でリリースCrR

コメント：種族増加カードおかげで+0SoDでいけるようになり
ASJTペナルティがなくなりAMPが消される心配がなくなった
ドレインライフ5を混ぜることでHP回復する手間を省く
2PCの位置までが遠い時は巨大蝿で回収
2PCをサクラABにすればもっと自給伸びると思われる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 14:55 ID:CAD2Qx4U0: ていうか1.5倍で100mなら名無しペアで出てるレベルじゃ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 15:16 ID:XKM3G2zt0: >>145
１．５倍と教本ネカフェでWL１ｈ300M前後
出てる人もいるから腕しだいじゃね？

WLは腕で数倍効率が変化するLv１５０でもﾌﾟﾚｲﾔｰスキル上手くない人もいる
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 15:24 ID:LTKpnwpn0: 一番影響するのは鯖・MAP人口だろ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 15:36 ID:n/U5KhAq0: FMJFなんか鯖が過疎であればあるほど有用なスキルだからな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 16:22 ID:2s+ERrga0: >>144
一瞬凄いかと思ったけど、
2PC修羅前提でその数字かよ。全然ダメじゃねぇか。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 16:24 ID:8E4d8+BI0: 今さっき再度機械工場2Fを1h計測
101魚AGI1で回避装備込みFlee270
3匹までならQMCL連打でそれ以上からSGCLに変えたら40M/1hまで伸びた
相変わらずSPカツカツなのでバレンタインNPC使用

素時給だとちょっと残念だけどブラゴレよりJOB多いから低レベルお魚にはいいんでない？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:25 ID:Kv0iLh870: >>150
1.5倍で40Mって事かな？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 17:52 ID:xlq2BrEI0: 最近ドレインライフさんのお名前を良く見かけるな。
ヘルなんとかさんはサッパリだが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 19:24 ID:zEp2yrBV0: 3次の貴重なスキルPを考慮すると最終的に切るしかないだけで、取れるならぜひ取りたいくらい便利なスキルだからな。
5取るのに勇気が要るがソロなら間違いなく世界が変わる位凄いぜあれ。ソロで光ってからキラキラするつもりなら自信を持って取得をお勧めできる。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 19:38 ID:7PUaNAhR0: Lv133とかソロ専の俺じゃ一生上げれん
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 19:46 ID:8E4d8+BI0: >>151
1.5倍で40Mなので期間終わったら26Mくらいかな・・・
レベル高い人だったらどれくらい出るんだろうか

次はもっとFlee上げて突っ込んでみるよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 19:52 ID:TxtdGIw50: 教範も込みだろうから素時給で17Mくらいじゃない？
まぁ、更にBBS補正も入ってるだろうから実際は17Mすら出ない可能性もあるが。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 20:28 ID:x8LLp/4K0: コメット諦めたらエキスパンションもドレインライフも5取れるんだけど
コメットにはロマンが詰まってんだよ・・・
テトラも欲しい
WL3体欲しいわ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 20:29 ID:WOpJhuen0: 機械工場はFleeは足りてるが火力不足な俺で教範と1.5倍を除けばベース17Mといったところだから
火力が足りてればもっと上は狙えるだろうな

SG1しかないからFNで凍らしたりしてるがSG10ならもっと伸びるんだろうか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 20:58 ID:cr7L6mkv0: >>154
ソロでずーーっとブラゴレ行ってる俺が今１３８だ。
頑張ればいけるさ。

・・・あ、ごめん。途中ニヨリンコとかも行ったけど、８割はブラゴレよ！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 20:59 ID:hCNyuSF50: >>153
>>157
こういう話を身内でしてると毎回「Job70欲しいよ」って話になって溜息出し合ってる
Job70あればスキルもJob補正も転生2次に劣る気分にならないのになー
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 21:07 ID:7PUaNAhR0: >>159
マジ？すげーな・・・どんだけやったんだろ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 21:13 ID:B5Jiyrht0: >>159
俺もそれ聞いて驚いた。ニヨリンコ参加したとはいえ・・・
ブラゴレオンラインしかしてないけど、
まだ120になったばっかだぜ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 21:34 ID:aDzkuWOk0: ネクロ1確のためにヴェスパが超欲しいんだが属性セットきたらなしでも1確いけたりするのかな？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/26 22:51 ID:vvbz/bCd0: >>163
+8SoDにエンシェントツリーでいいならLv119からいけるが
+7スカル　女神　巻物　アガヴ　焔　DSignにInt144
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 00:33 ID:OEmc2y8e0: >>162
俺は今日142になったな
このまま150まで頑張るぞｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 00:37 ID:L8X7Q9XQ0: てかマジですげえな
９９→１００でめげそうなのに
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:05 ID:6WCxVHxK0: >>159 >>165
な、なぁ・・・1日何時間ブラゴレオンラインしてるんだ？
経験値UP期間が今回と前回の2倍期間があったとはいえ
ブラゴレオンリーなわけはないでしょ？ｗ

当然、棚やスカラバなんかにも参加したと言ってほしい・・・
本当にブラゴレオンリーでLv140台まであげれた人のモチベーションっていったいｗ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:46 ID:BoAZunR00: 質問よろしいでしょうか？ベントスにサラマンダーｃ挿したらゴミになりますかね？
ソロ主体でウィザード時代からメテオストームを打つことを想定して
耐久力よりFLEE＋１０がほしいと思った次第です。（素AGI５０程度を想定）
この選択は一般的に「アリ」な選択か、
焔やD肩等の他の装備だろう、という「ナシ」の選択か
現在WIZ９３Lv。目下の目標はプラゴレMAPです。ご意見をお願いします。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:48 ID:VT2s6XWD0: 未転生用としてはありじゃないかな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:50 ID:5k0oHVPD0: ベントスはMHPも上がるから優秀だよ
Atk低いからD肩とかはあんまり効果がないし、焔でMatk調整するほど確殺が難しいわけでもない
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:51 ID:WE3agymb0: Wizなら全然ありだろ。ってか俺も使ってたし。
QMでヒルスリオン避けられたら安定度全然違う。
魚になったとき売り飛ばしたけどカード単品ぐらいの値段で売れたし個人的にはあり。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:52 ID:61CIOFOM0: モチベーションなんてない
動画を見たり、他のことをしながらやれば苦じゃない
Lv上げにブラゴレに行くんじゃないんだ
生活と共にブラゴレがあるのだよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 01:57 ID:JoA6Lvi10: 今だと新規に作るにしたって焔かベントスの2択だろうし全然ありだと思う。
新しいぱっけか何かの消費SP減る肩がこの先候補に挙がるかもしれないけども。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 02:24 ID:8X2Iqai20: >>173
ウィングオブイーグルはダメかな？
ペコHB買うほどお金はないし
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 02:28 ID:4h0yc2460: 杖固定されるイーグルはダメだろ・・・
持ちかえにしても皿さすと価値激減
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 02:30 ID:tcREBs1x0: 移動速度目的ならＭＳのときだけ持ち帰ればすむしな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 02:38 ID:Cg9EL86j0: >>163
ネクロ一確にするよりCrR+ソウルエクス×1で調整した方が良いと思うんだが。
一確は取り巻きゾンスロ経験が入らないから時給減ると思う。
実際ネクロにLA落としてもらうより、CrR後にネクロにLAソウルエクスの方が時給上になった。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 03:20 ID:BoAZunR00: 168です。たくさんの回答ありがとうございます。
ベントスに挿す踏ん切りがつきました！
新肩装備はいつ出るかわからない不安要素ですね・・・
（良い装備が出ることは嬉しい事の筈なのに、不思議だ）
その時は潔く売って買い換える事にします。とにかく今ほしい４０％アップ！
アラームで転生までがんばります。ありがとうございました。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 03:24 ID:/Qznd4xT0: ブラゴレかと思ったらアラームなのね
コテ入れ来たしありなのかな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 03:25 ID:4h0yc2460: こていれ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 03:30 ID:/Qznd4xT0: もう寝たほうがいいな俺
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:05 ID:Cml3AHg60: >>167
棚には参加できなかったんだよな、魔壁棚が美味いと言われ始めた時にはもう１１５越えていた。
一日２ｈ以上かな、朝早起きして２ｈブラゴレが習慣になってしまった。
モチベは弱小Ｇｖギルドに所属してて、ちょっと高Ｌｖなだけでも十分メイン火力になれる事。
嘘みたいだろ・・・１３８のＦＭＪＦで死人が出るんだぜ・・・？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:13 ID:ZkpqFbGu0: 拳聖要らないから魔棚の需要が有るんじゃないの115以降用に
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:32 ID:Cg9EL86j0: 魔棚の「魔」は
拳聖じゃなくて魔が火力です。という意味じゃない
釣ってきたmobを魔がSGで全タゲ吸い込んで拳聖が倒します。という意味だ。
釣り役が一切止まる必要が無く、拳聖の移動も最小限で時給が普通より上になりやすい。

115以降なんてそもそもjob美味いだけの棚は用無しだ。
115以降はjobマズーでも全然構わなくなるからスカラバにバトンタッチ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:45 ID:4h0yc2460: うちの鯖だと魔棚はSG+MS等の火力　魔温がSG+温だけどな
一般的にもこっちの意味でとらえてる人のほうが多いと思うけど
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 04:52 ID:VT2s6XWD0: 保護慰めにMSってカスダメじゃない？
どのくらいの時間で倒せるんだろう
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 05:08 ID:ZFdkQNrS0: 【狩場情報公開用】
Warlock　Base150/Job40

狩場：機械工場2F
狩場ステ： Str32+1 Agi56+14 Vit96+4 Int120+13 Dex94+10 Luk11+1 Flee352
経験効率： Base不明　Job110Mくらい　教範ナシ
滞在時間：　1h前後

使用武器： +8SoD
使用防具： +7アリアスカル　女神　巻物　火D服　プリカ　悪魔靴　ゼロムオル手　アウドムラ
消費資材：緊急用の白P　ハエ

狩り方式：QM→FQ→SG凍り割残りにCL　ｏｒ　FMJFコンボ→CL

ガーデンお座りなためJob未完成で稼ぎに。
アクセスも悪いわけじゃなく、のんびり稼げるからそういう意味で良狩場じゃないかと。
SDが1でSPはちょっと厳しいけど、SP回復と気晴らしに1F戻ってアリスってのも良い。

必死だったり、2PCできるなら名無しでいいとは思う。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 09:12 ID:yRBSoc+j0: すまん、FQって何だっけ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 09:14 ID:liCYpc8a0: フォーチュンクエスト
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 10:00 ID:BN1SvM+z0: F○ck yo○
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 10:43 ID:mliVNXn30: 実はEQとか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 10:51 ID:yReIvHsY0: WLを作りたくて、１から始めて昨日ﾏｼﾞﾊｲになりました。
HWもwizと同じ感覚でｽﾃやｽｷﾙを振っても良いですか？
wizはI=D２極で友達のプリとﾌﾞﾗｺﾞﾚばかり行ってました
テンプレ観ましたが指標位しか書いてないので・・・
好きにやれ。って事でしょうか・・・
やりたい事はとにかく速くWLになりたいです。長文すみませんでした
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 10:55 ID:aRX6LHkp0: intカンストでdexそれなりvitかagiもちょっとはあった方がいいと思う
ベースカンストしてからが本当の戦いだぜ
job70にしないなら何でもいいと思う
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 10:55 ID:JoA6Lvi10: ソロなのかPTなのか養殖なのか。
JOBいくつまで上げるのか。

辺りがわからないとなんとも。
養殖環境でJOB不問最短WLって話ならI=DでMS取った直後から庭MSで30分もかからずWLじゃね？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 11:18 ID:yReIvHsY0: レスありがとうございます。
友達とペアメインです。養殖もGでたまにやってくれます
ジョブは70まで上げた方がいいのですか？
INTはとりあえず99まであげるつもりです
昨日転生して、G養殖で今ﾏｼﾞﾊｲジョブ49です
これからHWになるので、質問した次第です
WLになりたい理由は全てがカッコいいからですね
他のWL持ち友人らからは「WLなんて需要ねーぞｗ」って言われたけど・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 11:21 ID:ZkpqFbGu0: 70まで上げるかどうか迷ったなら上げないと絶対に後悔する
明確なビジョンで何Lvまでと決めれるなら後悔しない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 11:25 ID:yReIvHsY0: >>196
なるほど・・・
AB持ちなんですが、HPのジョブ70と似た感じでしょうか
くよくよする性格なので、70まで頑張る事に決めました
とりあえず今から早速頑張ってきます
レスくれた方ありがとうございました。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 11:28 ID:qmN35Fz80: JOBLvどうするかについては職関係なく>>196の通りじゃないかね
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 11:45 ID:LS01u/DA0: 必要なスキルとっても余るから70にしなくても良いよね？
ってやつもMMOには向いてないな。
スキル仕様が変わってギャーギャー文句言うパターン。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 11:46 ID:61CIOFOM0: 自分で決めろでFA
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 11:59 ID:cZXOonb60: ただでさえSDの前提とSW10、FW10で1次スキルに2次ポイントつぎ込む事になるんだから70転職がいいのは当然
それ以下で転職するのは10にする事で対応狩場が増えるSG、MS、FN、IWの中から2つないし3つを諦めるという事

「○○なんてつかわねーよ(ｷﾘｯ」で諦めがいいフリをするのも個人の自由ではある
しかし属性に縛られたマジ系にとって本来これは致命的である事を忘れてはならない

もちろんブラゴレする限りではjob60転職でも全く困らないわけだが、
ブラゴレを快適に狩るのがWLのレベルを上げる目的でないのなら69以下の転職は思い止まるのを勧める

HWのjob70までに必要な経験値なんてWLにとってはjob37にも満たない些細なものだ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:06 ID:t50uRDqA0: HWの姿でいられる期間を少しでも長くするためと思えばjob70なんてちっとも辛くない
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:07 ID:aRX6LHkp0: 正直hiwizの姿に戻りたい
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:16 ID:rS5StSMtO: RKのグラは修正されたし珍さんとジェネも修正予定なんだよな
魚も見直してほしいわ。公式イラストも人形みたいだしな
♀廃魔のグラはマジよかった、座り方、詠唱モーション、発動モーション全てよかった
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:18 ID:begsjtmg0: ウォーロックのバンザイモーションを考えた奴に小一時間説教したい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:34 ID:cAzrZRmt0: IWとかストレインの時はピッタリなんだけどな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:39 ID:BtqcH/Mj0: CrRやMS、SGとか上から降ってくる系にはさっぱり似合わない
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:40 ID:qmN35Fz80: もういっそスキルごとに個別モーションでよくね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:43 ID:IuYXGN2N0: ♂Wizのスキルモーションがかっこいいよ

ところでちょっと前にブラゴレマスターが沸いてたみたいだな。真似できんぜ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:47 ID:KQJRWC6q0: オル手って今需要ないんですか？
以前に比べてずいぶｎ下がってますが
詠唱速度がそこまでdexに依存しなくなったとはいえ、盾と併用すれば早くなるし
一応MATKも上がったはず

というかSignとるの面倒臭いんでオル手にしようかと思ったんですがいまどきはダメですかねぇ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:56 ID:ZkpqFbGu0: クジに入ったり課金抽選だったり
オル手は普通に使えるよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 12:56 ID:ssCCluyvO: 要ると思ったなら使えば良い
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:05 ID:c0upVCxZ0: 魚モーションはバンザイよりもMSとかSGを詠唱してるときの
中国拳法みたいな手が気になってしょうがない
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:09 ID:zrKKw04hO: オル手は今はブラギのDEX稼ぎくらいじゃないかなあ
詠唱短縮狙うならスプリンの方が
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:23 ID:d7uLoYAqP: >>210
オルテレポさんマジ便利
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:36 ID:8sFQMLyo0: オル手はソロ用にヒールとテレポで使ってる。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:52 ID:io93oH6EO: Signは物理職でも使い回せるしクエやればゲフェニア入れるようになるから損はないよ　
1個取んのに1週間くらいかかったけどねｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 13:52 ID:d7uLoYAqP: イベントとかで転送ある時期に頑張るといい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 15:58 ID:EF7LGSh20: 我がGの魚子さんが1.5倍前Lv１２０台
だったのに今日もうｌｖ１４０後半なんだけど・・
今日で１５０いけるとか気が狂ってる・・・

チートBOTツールなのか？
ソロ名無しでそんなに上げれるわきゃねー
通報すべきか・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:08 ID:0O8493vKO: 直接聞けよどんだけコミュ障なんだ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:17 ID:E+hEw+qj0: 庭にでも連日通ってんじゃねぇの
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:50 ID:Z0QsKpS+0: 魚がBOTで1週間で150まで上げれる狩場があるなら、逆に聞きたいわｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 16:53 ID:yRBSoc+j0: 金盾ガーデンソロだな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 17:16 ID:HK2IzY8y0: まぁ・・庭と名無しだろうな。名無しも結構かせげる。
まあなんだ。通報とかばかいってないで話しかけられないならGにいる意味無いぜｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:23 ID:xKGVWVP70: ガーデンってSoDに何刺してる？
ピンギ刺せばいいんだろうけど特化SoDは値段的にかなりキツイ。
+6とかでやっちまったら捌くのも大変そうだし…
やっぱみんなマジカルSoDなの？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:26 ID:nrBMidrq0: てｓ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:44 ID:R2p6ylXjP: >>225
別にやっちゃった装備ではないだろ
庭を上回る所なんて当分出てこないだろうし
コスト考えると+6ぐらいが揃えるのも処分するのも問題ないレベル

まぁピンギ刺した所で誤差レベルなので皿肩揃えてなければそっちを揃えろって話だけどな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:47 ID:yRBSoc+j0: 昆虫SODなんて未精錬でいいよ
ASJT出ても困るし
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 18:59 ID:Wwv+PpIB0: >>219
マジレスすると今特定コマンド打つと
レベル１上がる
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:18 ID:xKGVWVP70: やっぱ庭篭もりになるだろうし作っておいて損はなさそうね、どうもありがとう
確かにASJTは邪魔臭いけど未精錬と+6じゃかなりダメージに差が出るように見受けるので…
本当にやっちまった装備はセンチ幼虫とかネクロ刺しなんかねぇ
特化杖用意しないとダメとはWizも金が掛かるようになったなぁ；；
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:21 ID:yRBSoc+j0: トール中毒者が+9↑SOPとかグラリスとかWオル手で
100M以上かかっていたことに比べれば庭装備なんて安い
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:33 ID:JWV92ZQs0: 俺のアリス魔力書をどうにかしてくれ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 19:53 ID:PyO4d0xU0: >>225
ピンギ実装前は赤ペロス刺し7SoDで実装後はピンギ刺し7SoD
最終狩場なのに装備ケチっても得なことないよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:05 ID:liCYpc8a0: 庭なんて杖とかなんでもいいけど
他のMS魔と裏でダメ比較されちゃうからねえ
与ダメ高いに越したことはないよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:07 ID:djLHTXPX0: ピンギCも+6程度のSoDもそんな悲観するほど高価なものじゃないだろ・・・
これを高価と思うなら絶対的に金稼げて無いぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:12 ID:liCYpc8a0: 俺の鯖は未精錬14.5M
+6が35M前後だな
未挿し+7は売ってるの見ない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:14 ID:mLGyP7qW0: 高いな・・・
最古鯖だけど+6で１２Mだ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:15 ID:LS01u/DA0: ピンギ挿しのSoDで計算してみたけど、+4と+7で敵を落とすのに
『隕石一個』分程度の差となる。（14.4発とか15.1発とかそう言うレベルの差）

この差をどう見るか次第だな。

個人的にはMSは重ねて使うのが前提なので、+3過剰の価値は見出せない。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:20 ID:djLHTXPX0: >>236
すまんかった
それは高いわ
俺の鯖は+6で14M程度だ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:33 ID:xKGVWVP70: うちの鯖だと未精錬8-10M
+6だと25-28M
+7だと75Mだから迷ってたんだわｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 20:39 ID:q/I5zJj/0: 高いな！？
うちなんて未精練2M～4Mだぜ…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 21:42 ID:/P4hWqsQ0: 先ほど＋６を２５Ｍで購入しました。ウチの鯖高かったんだなぁ・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 22:21 ID:aRX6LHkp0: >>241
それは安すぎだろｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:13 ID:s5wTyWAN0: >>209
同意せざるを得ない。
あの手の振り下ろしこそ魔術師って感じだ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:15 ID:Wwv+PpIB0: +8でも45ｍで買った俺は一体・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:37 ID:d7bELyp/0: >>244
一歩踏み出すのもイイよね！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:40 ID:DS+hiy9dP: JFってGvではイフェクト見えないんでしょうか。

/mineffect　だとエフェクトが出ないとwikiにあったのですが、今日/mineffectしないで
Gv出たけど、エフェクトが出ていないようでした。
他人が使っているのを見ただけなのではっきり確認できてないのかも知れません。

イフェクト出てるんでしょうか？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/27 23:44 ID:YtUib5/k0: Wikiにあるリーディングスペルブックの詠唱時間間違ってないか？
固定1秒変動3秒とあるが、
どう考えても固定4秒にしか思えない
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 01:10 ID:ZI85lfbm0: ぶっちゃけ、これからマジ作って育てても、日の目見れるんでしょうか？
何か、見れ無そうなふいんきですが
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 01:12 ID:1vGYgMgj0: >>247
とりあえずイフェクトかエフェクトかどっちかに統一してくれんか
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 01:21 ID:WnjfGGaI0: >>249
これからの修正次第

とりあえずいまんとこ狩りじゃあんまり日の目は見れないんじゃね。Gvは知らん
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:17 ID:+tzQWGma0: 150になればソロでほとんどの狩場回れて
ＥＴでも70Ｆ↑までいけ
Ｇｖでも強いＷＬが日の目見れるんでしょうか・・？とか言ってる
馬鹿はなんなの？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:42 ID:u5LeOJkH0: WIZ時代はつらいかもしれん
HWIZ時代はつらいかもしれん
けど魚は悲観する程弱くないっていうか普通に強いと思う

そんな事よりLokiでニーズｃがさっそく出たらしいですよ､素WIZだから価値どんなもんかしらんけど。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 02:44 ID:z1Iu6n0Z0: 出たから何？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 03:56 ID:ecqbXQb10: >>199
何も考えずに脊髄反射で上限マンセーなのはMMO向いてるな、美味しいお客さん。
スキル仕様変わると、中毒で抜け出せないから自分好みにしろとギャーギャー文句言うパターン。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 06:29 ID:zpzYgkBb0: >>255
お前の負けだから諦めろ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 07:07 ID:yi6i/0qU0: まあ、ブラゴレだと上納50％つけてもベースが先にカンストするだろうから
あきらめる気持ちも分からなくは無いが
3次スキル前提と有用スキル取って行ったらJOB70でも足りないわ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 07:18 ID:F5qPfKOl0: ７０はなくていい気もするけどな
ＧＦ５とってる奴は死にスキルみたいになっちゃったし
６５転職とかわらん
まぁ俺なんだけど。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 07:21 ID:v/uewNZP0: >>247
そもそもシーズモードは常時 /mineffect だよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 07:50 ID:Dt3pnP5oO: WIZ廃WIZはちょっとアレだが、魚は弱くないよなあ。
R化で名無し死亡、プリペア死亡、棚全盛期で魔温が確立して無かった頃
魚とか何処にもいらねーじゃん！育たねえし！！って空気が蔓延してただけよね？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 08:46 ID:31WsLV+P0: 実際、詠唱してる間に敵が死んでるとかざらだから困る。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 08:50 ID:zpzYgkBb0: R直後からずっと廃Wiz以下弱すぎ、魚は普通、ペコ職はチートという感想しか出てない。
魚は弱くない、とどこに反論しているのか不明の書き込みが頻発しているだけ。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:08 ID:3VP4dLcO0: 狩りは並で対人は強職だな
ネガっていいのはリコグが無い魔法職だけだろ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:16 ID:H7cO8KVa0: ＷＬでＥＴ行くと割と真面目に上位ＢＯＳＳでのＱＭくらいしか仕事ないよね。
ＥＴのようなＨＰ低い敵だとＣｒＲすら詠唱してる暇がない。

だからと言ってＷＬが弱いとは微塵も思わないが、なんか寂しい。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:20 ID:BysQVGXD0: 昔はwiz中心にブラギ展開してくれた。今はSpP中心にブラギ展開される。
それがすべてを物語ってるような。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:23 ID:61fGs9x80: 別に騎士様は槍スキル修正されてから今までずっと１強みたいなもんだから今更なんとも思わん
魚はより魔法職らしい立ち回りが必要になったと思えば別にいいや
プリペアで何でも出来てた時代はどうかと思うしな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:31 ID:mMNce7MbO: 性能で言えば魚は弱くない
他職と比較すると弱いけどな！
まさに重力
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:36 ID:z1Iu6n0Z0: RKは魚でどうやっても殺しきることができない
この時点で糞バランスなのは間違いない
どんなゲームでも剣士系っていうのは物理攻撃にめっぽう強い代わり
遠距離攻撃を全くもたず、魔法に非常に打たれ弱いという特性を持っている
しかしROではアイスをなめてるだけで最上位魔法を平然と耐えれるのだから糞バランスもいいとこ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:41 ID:CqWZ89AW0: >>268
実に正しいし共感できるが、別ゲーやってた方が幸せだと思う
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:43 ID:L9Dt03yI0: >>252
そう言いたいかも知れんが【現時点】で【Lv150、もしくはなれる見込みのあるWL】が何%居ると思ってるの？
そりゃ150になりゃ、Lvカンストなんだしソロでほとんどのとこ行けなきゃダメでしょ。
別にWLの150がソロでほとんどのとこ行けるってワケでなく、全職そうでしょ。

自分にはブラゴレマスタリーのスキルはないからとても150なんて無理。何百時間も同じ狩場とか出来ないよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 09:46 ID:l2EN44V5P: >>268
＞どんなゲームでも剣士系っていうのは

どうして他のゲームがそうだからってROでもそうしなきゃならないの？
なんで？

＞RKは魚でどうやっても殺しきることができない
＞この時点で糞バランスなのは間違いない

すべてのジョブがすべての他のジョブに対して殺しきる能力を有していないといけないの？
なんで？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:03 ID:L9Dt03yI0: >>268
高INTによる高MATKでの遠距離必中の最強の矛と高Vit高HPによる最強の盾の戦いですね

ほ・・・矛盾・・・
ていうかRKがアイテム連打という時点で、SPしか消費しない魔法で削りきれるのは強すぎるんじゃないか
倒せるのは相打ち覚悟阿修羅かADS連打かEDPクリあたりでしょ？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:11 ID:clC1xqbh0: wi放置
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:24 ID:61fGs9x80: まぁ赤ジェム２個だけで周囲を壊滅に追いやれるコメットさんがいるじゃない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:28 ID:ZwMiHbl00: FEZという魔が近接並みの火力と耐性を持つゲームがあってだな･･･
それはもう酷い遠距離合戦

魔が魔法をぶっぱし相手の近接を削ってから初めて接近戦が始まる
近接は下手に前に出ると魔に削り殺されるので
相手の近接が前に出るのを魔に削られながら耐える

リアルマネーを投資して回復剤を使い魔に削り殺され
味方の魔からは前にでろ壁になれと言われる

そして自分が囮になって前に出ると
遥か後方でウロウロしている味方を死んだ後に目撃する

遠距離職に重きを置くとこんな糞ゲーになりますが宜しいか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:36 ID:v/uewNZP0: なに、いまもクソゲーだ
R前のほうがよかったと思えるほどに
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 10:39 ID:LwfKtzEj0: ゲームとして面白いかは知らないけど、
＞魔が魔法をぶっぱし相手の近接を削ってから初めて接近戦が始まる
＞味方の魔からは前にでろ壁になれと言われる
当たり前じゃね？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:09 ID:3VP4dLcO0: WLはGvじゃ殲滅役になってるじゃん
金RKならともかく普通のRKなら余裕で倒せるだろ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:16 ID:pB9cbdAh0: >>275
いつだったか重力戦線って名のついた動画見たけどあれは何かヤバかった
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:20 ID:z1Iu6n0Z0: >>278
それは自分150相手100の話？
オーラVSオーラで余裕で倒せるとか絶対にねーよ
ヒバム靴あれば食いつけるレベルで、なかったら相手にすらされないよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:39 ID:ZwMiHbl00: >>277
補正ってのがあってな
魔から近接への威力は20％UP
同職から同職へは補正なし
近接から魔への威力は20％DOWN

HPは近接も魔も同じ
魔の高威力スキルを近接は3連続まで耐えられる魔は4発
近接の高威力スキルを近接は3連続まで魔は3～4発

つまり壁という観点から近接は魔より劣っているが
スキルを食らった時のヒットストップが無いというだけで壁扱い

さすがにスレ違いだが遠距離ゲーは糞つまんねぇぞと
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:47 ID:uoX8+/QS0: >>275
FEZの話題が出てるが、アレも結局ヲリゲーだろ
ヲリが居なきゃ戦線の維持も出来ずあっという間に押し切られるし、魔法だけで
勝てるなら全員皿になってるだろ
第一、その皿も弓に狙われたら弱いし、ろくに魔法も撃てん

つか、あのゲームは召喚も含めたバランスが全てだし、味方全体の意識次第で
戦線は簡単にひっくり返る
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:48 ID:v/uewNZP0: RO屈指の前衛がDB無双するのは実に遠距離ゲーだったな
たしかにそれはそれでクソゲーだわ

ROにならその補正いれても初期R仕様ならうまくいきそうじゃないか？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:54 ID:clC1xqbh0: 下位レースで少人数同士で小競り合いしてるのが一番楽しい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 11:59 ID:lzJiAP6f0: 物量戦も結構面白いぞ
昨日は久しぶりに80VS120とかやって熱かったな
まぁ1位の横槍がなければだが
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 13:10 ID:fh3TrVLt0: テンプレの過去ログ見れなくなってるね
閲覧用のところに一覧はあるけど、リンク先のサイトが無くなってる？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:44 ID:+tzQWGma0: >>280
本当にオーラWLやったことあんの？
金さえ持ってなければ150ＲＫ瞬殺できるよ？
脳内Ｇｖしてる人はこれだから・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:50 ID:nuYtyIAj0: >287
FMJFじゃないなら、kwsk
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:51 ID:vg+0fhhO0: RK＜ハイド！
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:53 ID:RSFF11Ux0: 瞬殺ってメドローアでも打つのかよ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 14:56 ID:1xGPFkgl0: 瞬殺は知らんがCL重ねれば普通に倒せるね。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:22 ID:nUpJqbtx0: え・・・ＲＫその間回復もせず棒立ちしてんの？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:22 ID:lzJiAP6f0: WLは150付近になるとR前の立ち居地に戻る感じだな・・・
強いけどやっぱ献身が欲しいわ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:29 ID:N83sJ7YJ0: 着替えも回復剤も未実装のＲＫしか相手したことないんだろｗ
無詠唱にならん限り、事前に属性のわかるスキルで死ぬ奴はアホ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:34 ID:ecqbXQb10: 名無しが経験改善されて
たまーに自鯖で名無しペアや昔の鉄板構成のような募集出てきた

だけど

WLで参加したけど、すごくきついね。
自分はLv100に+6SODに+5スカル女神巻物焔Wサイン
スローターは一確、ネクロはCrR+ソウルエクス×3（料理食えば×2）
ネクロ4↑超えるようなモンハウ時はAMPCrR後にリリースCrR

で行ったは良いが、昔の要領で前が進む進む。リコグ更新で取り残されるとか日常茶飯事。
リーディングの補充とかしようもんなら、他PTは遥か前。
前衛はおそらくベアドじゃなくてダメ的にホドだったようだがブラギあり4人でこれはひどいという感じだった。

と思いきや。リコグやリーディングを良く知る同じ100ABペア。
リリース行動をしたら殲滅後立ち止まり、リコグもある程度時間予測してくれたりでかなり余裕を持った狩り。
リコグ、リーディングがある限り臨時ペア募集をしたり飛び込むのは賭けだな。

装備云々よりいかにリコグとリーディングの手間理解してくれてるかだと痛感した。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:39 ID:OEPP/QdU0: タイマン前提で考えてる奴はアホだろ
魚はブラギサクラ貰ってるような立ち位置が基本なんだから
そりゃRKなんてCL連射で死ぬし他火力合わせりゃ着替えるのなんて無理
あえてタイマンで考えるのならSWしてWI放置で魚圧勝だろうが
つかこのスレってガーデンで150魚作ってるような層はあまりいないんだな。
別に150行ってない人を否定する気は無いが
>>270みたいな150無理って言うのはちょっと違う気がする
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 15:44 ID:wf36xduq0: テトラあれば金以外は勝てるよ
テトラがあれば・・・な・・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:03 ID:JBQ5F6j+0: エントｃ計算してみたが結構微妙な性能だな・・・
ブリュンには劣りアガヴよりちょっと強い程度か
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:11 ID:tBbFh6nG0: エントcってMatk+100だろ？
Matk+10％のブリュンより弱いのか
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:11 ID:nuYtyIAj0: >アホだろ
>圧勝だろうが

否定する気は無いが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:13 ID:XxQ6WUk10: プリーストが使えばヒールの回復量増加に繋がるし開発コンセプトはそっち向けのカードだった、とか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:20 ID:Pu8JPm/60: >>275
FEZから言いたい事は判ったが、じゃROはどう？
耐久力の大きく劣る魔が（FEZでは耐久力が同じならこの時点で条件が違う）
詠唱時間、詠唱妨害の制約をくぐり抜けて遠距離攻撃を行う訳だが
前衛の優秀な耐久力により十分に削る事も出来ず、
前衛の優秀な機動力で一瞬で近接されて遠距離のメリットも少なく（ここもFEZと違うよね）
前衛の優秀な近接攻撃力には詠唱妨害も出来ず、即殺される

後衛職は接近されたら負けは正しいコンセプトなんだけど、
視界に入って、詠唱を通す前に隣接されてスキル喰らって
殺されるor詠唱止められる今のバランスが正しいかはちょっと何とも

DBは耐性の不具合で封印中だが、耐性より詠唱妨害不可の設定を何とかして欲しい物だ
こっちが打ち込んだ魔法の中で、平気で詠唱通して遠距離で殺されるのでは
遠距離火力職の立場がない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:29 ID:LbTaqHkL0: まともなRK落とせるのはテトラぐらい。
CLが次点だが、対策されやすいからホモサピエンスぐらいの知能があれば一度やられたら次からは誰でも死ななくなる。
他に痛い属性がないから風肩風レジでいいしな。
後衛とかなら別だが、RKだとCrRやFMJFはVタラ軽減だけでどうってことないし。
テトラ以外で150RKを瞬殺できるなら、それは魚が強いんじゃなくその対象のRKがカスなだけ。
第一何よりも連打というその行為がプラチナと相性悪くて、RKを殺せるようなダメージ出せるとしても
返ってきたら自分が死ぬというデメリットがある。
反射されて自分が死なないようなダメージしか出てないのならRKなど殺せるはずもないしな。

>>299
ほぼ互角ってぐらい。
MATKが上昇するほど10％の大きさが上がってくるしな。
エントはレア度と部位考えれば+500ぐらいはないとハッキリ言ってゴミ。

>>302
FEZなんかと比べることが間違い。
あれは前衛職は近づくまでがある程度難しく、だからこそ近づいたら魔が不利になる。
しかしROは近づくのが容易だから前衛マンセー
前衛どころか後衛でもブンP使って敵陣ど真ん中に突っ込めたりするからな。
FEZと同じにするには、遠距離スキルの射程を全体的に今の3倍ぐらいにして
視界も今の3倍ぐらいにしないと成り立たんよ。
今だと画面端が15マスぐらいだが、それを45マスにするわけだ。
これなら前衛が近づくのに今までの3倍の距離を詰めなければならなくなるから駆け引きある戦闘になる。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 16:49 ID:31WsLV+P0: 機械工場2Fとか楽じゃん、はは！

って遊んでたらコンスタントの自爆で即死したorz
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:30 ID:Ri+yOk0x0: CLの連鎖中にコンスタントが飛び込んできたりすると恐怖
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 17:31 ID:61fGs9x80: コンスタントは　かわいいわね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:26 ID:+i+7RESU0: >>295
そのABさんは軟いから慎重に進んでたか
それとも不慣れなおまえさんに合わせてくれるいい人だったかどちらかだな

ペアでもPTでも高時給だせる前衛やABはリコグの詠唱とか一々立ち止まらないよ
詠唱してる間に突き進んで敵かき集めて待ってる
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:34 ID:wf36xduq0: というかWL持ってるんじゃないかな
あれは持ってる人しかわかりにくいでしょ
低レベル時のABだと3setでかなりきついからそんなに突き進むとかはないと思うが･･･

ただAB持ちの視点で見るとLAのディレイがかなりうざいから多少先行してLAかけておきたいんだよね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:42 ID:7IwP/lNR0: マジスレテンプレ運営チームです。
>>286
過去ログ倉庫にしていた鯖を解約してそのまま放置していました。
新Wikiになって削らないとと思っていたのですが。

春にまた鯖借りて過去ログ倉庫を作る予定です。
リンクそのままにしていてゴメンナサイ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:43 ID:fbuALI+X0: 廃ＷＩＺでＪＯＢが上がりにくくて困ってます。
今ＪＯＢがおいしいところってどこっすかね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 18:49 ID:yi6i/0qU0: ソロだとブラゴレ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:09 ID:TOJJCRHC0: >>309乙です
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:15 ID:W4cVo7wF0: 棚魔温でSG壁
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:23 ID:nUpJqbtx0: 無難にGD1Fとかどうだろう。
JOBの高いウィスパー結構多いし、ポイズンスポアの胞子は露店で高くうれるしオススメです。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 19:50 ID:C/LJVUJJO: 150WLだけど150RKにCL連打なんてしたらプラチナ反射でこっちが即死しちゃう
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:14 ID:CkIAnpcM0: 不埒な話だぜ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:18 ID:joOL3o530: 反射装備してるの最近全然見ないぞ
ハイドする前衛も見ないな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:20 ID:YxWP5d9o0: 人形工場は僕様の淫プリ安婦SEXコンボが通用しないので嫌いです
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:37 ID:+tzQWGma0: 今時プラチナなんて装備しててたら
カモでしかないんだが
プラチナとか装備してるの見たこともないぞ
マヤーならいるが
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/02/28 20:44 ID:tsjFefRz0: プラチナはマンドラ5くらってなにもできなくなった場合につけて回復叩くとき用かな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 02:54 ID:SDrOaYYy0: 今成り立てWLってステどんなのが多いんだろ
I120残りD?
それとも100～110辺りで一旦止めてるのかな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 03:59 ID:hzk1+fXc0: 俺Int100Dex100だったよ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 04:38 ID:lgZ3IhpM0: Int120,Dex50,残りVitにした

Base120くらいのGvやらない狩り・ETのみのWLはどんなステにしてるだろう
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 04:40 ID:CVdHDM6a0: 俺も最初I=Dにして大失敗したな
どこで狩るか知らないが確殺出来るならそこまでのINT振るのお勧め
Dとか俺は77だけど50でもいいかもね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 05:07 ID:0MdQi3ya0: 転職時I120、D57
そこからV60→A30→D70→V70→D90にして今はAを伸ばしてる
最終的にI120、D100、V85、A75にする予定
特にGvもやっていない
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 05:12 ID:/QF0qCC+0: STR振る人はいないのかな
重量的な意味で
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 05:39 ID:mb1i5HoQ0: Gvやってる魚のDEXを幾つにするか悩む
スプリント*2前提にすると相当高DEXにしない限り
実際DEX1でもあんま変わらないんだが
なんとなく50くらい振っちゃいたくなるんだよなぁ
真実の愛もあれば本当にDEX1でいいけどそっちはスカルキャップ付けれないのが痛い
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 06:05 ID:wdN1ibKa0: 素DEX100で耐性装備がベター。
スプリンとか付けている余裕は無い。
DEX削っていいのはブブ持ちだけ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 06:11 ID:kj13CrAj0: MSもSGも使わないから、DEX60でいいかなと思ってる
Lv102でINT118/DEX58/VIT35
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 06:54 ID:P4Sqw6zJ0: >>328
アクセで耐性って・・・ナイスジョーク
それこそ高DEXが許されるのはINT削れるヒバム持ちやVIT無しでいけるOH持ちだけだわ
もちろんGv限定の話だから狩りステなら好きに上げりゃいいけどね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:13 ID:/u41RUX3O: ほんのりな差とは言ってもやはり高DEXは恋しくなる
しかし高AGIの回避+SoDAMPでも安定してキャンセルできるASPDも捨てがたい
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:15 ID:LIDePJXQ0: 水玉ブローチというものがあってだな・・・
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:17 ID:+RXIPJ/F0: DB無双の時はレゾ、今は水玉だな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:19 ID:XuMD6ZabO: WLの場合Lv150まであるから、途中のステ振りが違っても最終的には
素INT120、込みDEX100、込みVIT100までは代わりなくなる気がする。
DEXをもう少し伸ばすか、AGI上げるかで分岐はするだろうけど
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:29 ID:CVdHDM6a0: ぶっちゃけ現状では素INT120もいらないよね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:34 ID:/u41RUX3O: INT120→115にするだけでもVIT30ぶんくらいになるからなあ
まだ100だけどちょっと後悔してる
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 07:34 ID:kjK/WwNH0: >>333
ＤＢは火耐性効果なかったはずだぞ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 09:30 ID:P4Sqw6zJ0: >>334
一応先の流れのGv前提で進めるとして

フル料理前提としてもその余りのAGIじゃまず避けないしマスカレ100％近い

AGI1(古鯖大規模G以外では案山子同然)
AGI補正込み100(GVじゃほぼ無意味)
AGI100(料理追加で効果あり)
AGI110(料理追加でかなり有効)
AGI120(他ステが犠牲になりすぎてWLとして機能しにくい)

この中から選ぶわけで
VIT86or96も踏まえるとDEXかINTを大きく削る事になる
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 09:46 ID:ZsHE3Hs50: ステータスの話してるので参加してみる
150魚だから今までの経験とか

・STR
あんまいらない気が。
・AGI
素95+AGI補正37でマスカレかなり当たらない。
Job上げしてるけど狩りでも超有用だし100無いと寝る。
・VIT
料理込み100でやってるけど別に料理使わなくても動けるし無理に100いらん気がする。
込み90位でいいんじゃないか。
・INT
素118
・DEX
91
再振りして110→91にしたけど3次詠唱はほとんど変わらない。
大魔法3種はやっぱ変わる。
大魔法はいかに効率よくアイシラを出すかで勝負。
・LUK
10
Gvやってると弓系の攻撃がほとんど呪い付与なので耐性つけられるのは重要だと思う。
マンドラも目に見えて耐性つくのでAGIかLUKかで分かれると思う。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:09 ID:fw7dW94Q0: AGIは素1か込み100～の2択

素1はAGIに関する全てを諦める選択

込み100は睡眠無効と剣ガディ回避が可能になる
献身を一番もらう機会の多い魚で睡眠耐性はとても重要

100以上はマスカレを意識した振り方
PCからの回避は考慮に値しない
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:10 ID:P4Sqw6zJ0: >>339
こういうのは面白い

AGIは鯖によるけど葱が飛んできたら即SoD持てればそれぐらいでもいけるものか
奴らに限っていえば盾まるで意味ないしな

VIT90は守りならいいが攻めるにはちょっとだるい
いつでも100できる容易は要ると思うよ

ところでBase153まではどこで上げた
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:26 ID:pdL+rhNf0: LUKはどうですか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:32 ID:ERJSYQdw0: I-L２極で大魔法使いと呼ばれる
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 10:37 ID:ZsHE3Hs50: >>341
盾ももちろん持ち替えですがSoD+属性鎧です。
SoD前提のマスカレも有りだと思うんですよね。
VITは素80です。
たまに100になります。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:06 ID:viBkf54Z0: らとりおでSEXのダメージ計算したいんだけどネクロのストーンスキンってLv3でいいんですか？実際よりダメージ出てる気がするんですが…
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:06 ID:XsJmBfyL0: >>345
3なはず
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:08 ID:q7EzOj3G0: >>338がGvしてないってよくわかるな。
100ないと睡眠でだるいってのに。
睡眠耐性に頭装備使うのはもっとアホらしいし。
込み100程度でもマスカレの成功率は素1に比べりゃマシだし、多少掛かりにくくなるだけでもないよりいい。
多少下がる「だけ」しかないなら勿体無いが、他にも利点あるんだからな。
というかメインは睡眠で次に剣ガディとかの回避だから、マスカレがおまけだが。
+202料理使わないとかオーラじゃない影葱みたいな雑魚相手になら十分耐性にもなるし。
実際問題存在する影葱が全員料理全開のオーラなわけじゃないんだからな。
+20どころか課金料理すら使ってないのもいるし。
素1じゃそんな雑魚にすらマスカレ決められるのが欠点。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:17 ID:I0/4Fjnz0: 今オーラの魚持ちはもう１体AGI降ったオーラ魚作ればいい
相手の影葱が全員１５０になることには３・４体庭産オーラ魚になってるだろ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:22 ID:viBkf54Z0: >>346
ありがとうございます
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 12:55 ID:P4Sqw6zJ0: >>344
持ち替えできてるなら全然アリだと思う
が今後の杖見てると不安になるよな

>>347
計算式見て出直しましょう
割と簡単なDEX145相手ですらマスカレに対してはAGI1も100も成功率100％で完全に無意味
110や120でも連打スキルにに成功率50％以上与えてしまう時点でお察し
睡眠がどうとかは周り含めて動きが糞としか

補正込みAGI100相手にマスカレ決まらないようなネタステ葱ははなから戦力外
それにどや顔で剣ガディ回避がメインって150にもなってあんなの問題にしてる時点で恥ずかしいんで

どっちもエタ剣士対策やスパノビ対策と並ぶぐらい馬鹿馬鹿しい
アホは砦マップの雑魚敵にやられないようしっかり対策でもしてなさい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:22 ID:GlJXOJnp0: >>350
イグノアって詠唱なし？

上のほうであった対策にSOD～ってのも意味がわからない･･･
盾と杖とっさにはずせばストリップみたいに防げるのだろうか
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:22 ID:ERJSYQdw0: AGIで耐性
SoDにはAGI+10のボーナスつき
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:23 ID:AGj0cMPZ0: 個人的には素ステINT120 DEX74 VIT86 AGI100でいいんじゃねーのと思うんだがね
支援とDV料理込でINT144 DEX100　VIT100　AGI127
Wizらしさと対人と狩りのバランスを考えたらこれが最適解だと思うぜ（´・ω・｀）b
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:26 ID:r93/pGS90: >睡眠がどうとかは周り含めて動きが糞としか
イグノアに対して込み100じゃほぼ無力なのには同意するがこれだけはねーわ。献身デフォのWLで睡眠耐性は無視できない問題。動きでの良し悪しで寝ないとか無理な事言うならそもそもイグノアだって食らわんし、リカバ当てにするほうがよっぽど糞だわ。
それとも睡眠ティオからイグノアのパターンが大半だから寝ないだけじゃ意味無いって事まで見越した話か？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:27 ID:GlJXOJnp0: >>354
確かに献身されてると強制お座りと睡眠はうっとおしいなｗｗｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:36 ID:fw7dW94Q0: 凍結とか呪いと違ってエフェクトが物凄い地味だから支援に治せとか言われたら脱退されてもしょうがないレベルだよな
俺の鯖だと睡眠はアロシャワでやってる奴がいたりするな
それで俺はA100にしたわ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:37 ID:CVdHDM6a0: >>351
SODでAGI増えるからじゃねーの？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:42 ID:CVdHDM6a0: >>353
何でI料理食わないんだ？
俺はGVでは素116で料理込み152にしてるけど
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:43 ID:fw7dW94Q0: 俺GvだとINT216調整だわ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 13:49 ID:wdN1ibKa0: >>341
水玉も知らないでジョーク扱いしておいて、よくドヤ顔で面白いとか書けるなｗｗｗｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:07 ID:AGj0cMPZ0: >>358
そりゃINT料理食べればもう一段上がるけど現金の投資が…
INT116だと通常狩りが不便っていうか2PCもないしブレスとか掛けられないから基本INT120+16にしておきたい感じ
1PC環境やら通常狩りを考えると>>353以上のステ振りはないと考えているんだがどうなんだろうか。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:07 ID:ZsHE3Hs50: マジスレではあまり対人を語れるやつはいないからね
Gvスレ向きではある
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:13 ID:mb1i5HoQ0: >>360
Gvの規模が小さい鯖だとJF対策なんかより影葱対策の方が圧倒的に重要なの。

そして現状死にステに近いDEXを素100とか言っちゃう人には言われたくないと思う

質問しといてなんだけどアクセを水玉にするにしても素100には絶対しない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:17 ID:tnnkfbTp0: >>319
そりゃ前にはいないかもしれないが
防衛側なら後ろにプラチナつけて献身してる奴はいるだろ
プラチナは何故か献身先にも乗るから
先がタラつけてても反射上体発動するし結構使えるぞ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:28 ID:P4Sqw6zJ0: >>354
そもそもAGI補正込み100以下(素1～80)はGvに向いてるかどうかっていう話してるんだよ
そこで否定派の俺にそんな話されても「そーですかじゃあAGI上げましょうね」ってなるだけなるだけ
AGI補正込み130～160は睡眠なんてしないからね

でも実際は補正込み100でも全く動けないわけじゃないからもちろん居ればある程度戦力にも数えられる
ってあたりまで話してやっとその睡眠だけ対策した人と睡眠対策すら無い人の話が出る

それで睡眠AS睡眠ティアで即無力化、マスカレ100％のAGI1がどう動けば正しいのかってとこまでくるんだけど
まずずっと奥から攻撃しつつ専属ABでもつけてリカバ徹底するしかないし、それができない時点で主軸としては機能しない
そこがちゃんと周り含めて動けてるかどうかって言ったんだ
「そんな事を周りに強要するユニット」「マスカレで100％離脱するユニット」
目糞鼻糞だからGv出るならAGI振ろうねっての

献身付きWLならきちんとマスカレ見据えたステ振りしないと台無しだわな

>>360
素DEX100でアウドでも水玉でも好きにつけてれば？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:41 ID:AYEytwCT0: 触るなよー
触るなよー
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:44 ID:r93/pGS90: >>366
ありがとう。思い切り触ろうとしてそれなりに長文書いた挙句投稿前にリロードして思いとどまった。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:47 ID:q7EzOj3G0: >>367
お前は俺かｗ
思いとどまっていつもの不思議ちゃんNGに登録しといたわ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:49 ID:P4Sqw6zJ0: ↑馬鹿の的外れレスに丁寧に説明してやってこれじゃ泣けてくらぁ
やっぱ思考停止してる奴は違うな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:50 ID:mb1i5HoQ0: いきなり話ぶった切るけど
ピンギcが実装したおかげでホールが130～くらいでAMPCrR1確になるんだな
SWAMPCｒRとかで狩ってる人とかはいるんだろうか。
サクラ維持とかにすると若干大変だと思うけどRKより効率出そうな気がした
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:51 ID:+z47qz/C0: ちょっと便乗質問だけど
アルージョの深い睡眠ってAGIで耐性できたっけ?
今は封印されてるからいいけど、あれ凶悪スキルなんだよなー

なんとなくスキルの詠唱速度計算してたけど
すればするほど固定詠唱のうざさが判る。
dexの意義殺しすぎだなーこの糞仕様は
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:52 ID:ERJSYQdw0: 旧魔法は構えてから発動するときにバンザイするけど
３次魔法って撃つ前にバンザイするから
あの動作が固定詠唱というか、３次魔法を発動するための儀式なんだよ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:54 ID:pdL+rhNf0: 一方影葱はFiｔにマスカレにストリップにとDexを堪能していた
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:55 ID:r93/pGS90: >>371
深い睡眠はINT耐性。通常の睡眠とはまるっきり別扱いでAGIは無意味。馬でも防げない。
ちなみにINT100あっても時間が減るだけで普通にかかってた。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 14:57 ID:P4Sqw6zJ0: >>371
確率での耐性は無さげ
スキル成功率のほうでたまーに外れる

INTで持続時間が減るらしいがWLでも結構眠ったから最低保障的なものがあるのかもしれない
レベル差補正も恐らく無い
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:01 ID:y1kHipdY0: >>366-368
触るとこだったｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:15 ID:LIDePJXQ0: >>370
RKより効率でるってことはないと思うよ
移動速度遅いしヒットストップ対策のスキルもないしちょっとラグって捕まったら終わる
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:31 ID:AikzeTAA0: 文体とキレ具合ですぐわかるなw
ID変わってもNGしやすくてGOODだ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 15:37 ID:I6TzL7B50: AGIてFMJFの連射速度の為に振るもんだと思ってたんだが
AGI振ることでだいぶ違うってくる？
380 名前：371 投稿日：11/03/01 15:48 ID:+z47qz/C0: >>374>>375
レスどうもー。
どおりでかかるわけだ。
INTあってもかなり長い時間拘束されてた気がするし
またGvで使えるようになったらきつそうだなぁ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:07 ID:kjK/WwNH0: 大規模ＧｖしてるところならＡＧＩ低くていいかもしれないけど、中堅以下でやってると高ＡＧＩ必須に近いよ。
ＷＬ２～３人くらいしかいないのに、そのうち１人がイグノアで数十秒戦力外になった時には…。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:10 ID:NaWvJWad0: ＧｖしてるとＶＩＴ込み100でも全然足りないと
思う。活ついててもＨＰ低すぎＳｔｂですぐ蒸発する
献身なんてまずつかないしＨＰ3万以上は欲しいから
素ＶＩＴ110↑も視野入れたい
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 19:43 ID:tMbaHcWpO: ステ100以上はポイント効率悪すぎるから迷うよな
それにステリセはもう出来ないときたもんだ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 21:04 ID:MTKP7nlq0: 今月は本当にMATK装備修正くるのだろうか。MATKポーションがつぶれてどうなることやら
おそらくWLだと恩恵がすくなさそうだが最低MATKでもあがってくれればリコグ切れの不安定さが多少は改善するしなぁ
杖だけじゃなくオル手、サインなども増えるのだろうか。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 22:51 ID:DiR7/XrA0: 杖限定じゃなく今ある全ての武器にMatk追加がいいな
全ての武器にMatk+100とかさ
これで魔法剣士とかも多少救済されるんじゃね？

それでも不足なら個別にまた対応って感じで
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 22:54 ID:l2URR8qc0: >>384
ここで超大穴、RoFにMatk+100とかつけるのが癌
あんまり期待しない方がいいよ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 22:59 ID:Dsl/BOh/0: 元々、韓国ではDexで最低Matkがあがるんだっけ？
だから何も問題になってないんだよね

今回の装備にMatk追加っていうのは
韓国でも問題になっている宝剣等にMatkを追加するだけなんじゃないかなと
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:11 ID:idbkf8xn0: たしかにMatkポーション案の時は全ての職が使用可能って言ってたけど、
単純に全武器にMatk+100はありえないんじゃね？
SoDに+100はあまりにも・・・ｗ

一応既存の武器にMatk追加することが可能になった事と、修正内容内にある
>最低MATKと最大MATKの振れ幅が大きすぎる点について、
>最低MATKのみアップできる特殊効果を提案しています。
を考慮すると、単純にMatkをプラスにしただけでは振れ幅は悪化するだけだと思う。

また実装済みの既存装備をコテ入れするとなると、V靴の時のように
一度実装された内容を変更するとなると時間がかかりすぎるため、
応急処置として素早く対応するために新規装備で対応するって言ってなかった？

Matk修正済み装備の実装は早くても半年はかかるんじゃないかな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/01 23:52 ID:dqierjLL0: なんだかんだやった後に

・MATKの件は仕様となりました　　　　　となるに100べと液
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 01:32 ID:lw6KhNir0: 全武器にMatkを付けるとか果てしなく面倒だと思うが、、、、
まだMATKポーション作った方が楽なんじゃね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 03:11 ID:TKZVHmWq0: いやMATK計算式を直せよｗ
無い知恵絞って新しい式考えたりしなくていい
元に戻せ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 03:36 ID:N/52jigL0: >>387
韓国準拠iROではDEXで最低MATK上がらん
むしろメテオとかに固定詠唱がついてたりしてJROより不遇なんだぜ、マジで不人気職
Gvなんか魚全然居ないからDB対策の火鎧がデフォ
スカルセットみたいな強い片手杖ないしマジ不遇すぎる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 03:36 ID:zR+lV+5p0: R前の計算式でINT200とか達成するとMATK2000オーバーだぜ。
現状のINT200＆SoD装備のほぼ倍のMATKになっちまう。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 04:36 ID:FL331yoV0: いや面倒だから
日本仕様やめて韓国仕様にしちゃうだろ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 06:27 ID:Khs7kE65O: ディレイに詳しい方よろしくお願いします。
JFなんですが片手杖のASPD180そこらで
ブラギによりスキルディレイカット100%の状態で連射すると思った以上の早さで連射できます。
詠唱速度は0.5辺り
モーションディレイが詠唱終了後に発生してないように感じるのですが

モーションディレイは詠唱開始から？詠唱終了から？

いきなりバンザイしてる３次魔法は詠唱開始からモーションディレイが発生してるのでしょうか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 07:06 ID:/6sh+Dvw0: >>388
コテ入れw
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 07:19 ID:81xUEd6nO: >>396
メンドウな修正だけに。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 08:14 ID:2L2YkUwz0: コテ入れ吹いたｗｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 08:17 ID:oMXdRzsN0: コテ入れでググったら一番上にアホが出たｗ
さすが大阪ｗｗｗｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 08:42 ID:3FLPk23P0: >>397
だれ　うま
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 10:27 ID:B9euD0By0: 先日もコテ入れいたよな
あれも大阪人かｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 13:44 ID:EjEZUlRt0: 先行入力受付可能になる時間は詠唱開始からASPDディレイ後
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 14:31 ID:CfAmoaT/0: 大阪だけに、返しには凝っているんだな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 15:45 ID:Ie/C2eox0: >>388
SoDに+100入ってこそ、やっとまともだと思うぞ。
だって両手だぞ。
片手でそれなら強すぎるが、一番脆い後衛職が盾捨ててるのに
その火力が盾持ったままの最大に硬いRKのStBと単発なら勝るけど秒間ダメージで見たら劣ってるぐらい、ってのがまずおかしい。
せめて片手杖でもStBより強いぐらいじゃないと。
両手なら他の追随を寄せ付けないぐらいの火力がないと脆い職が防御捨ててまで得るメリットがない。
硬い職が盾捨てるのと、脆い職が盾捨てるのじゃ全然違うんだしな。
射程が違うと言っても、ROじゃその射程の差も一瞬で無に出来るし。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:12 ID:5Ybr4Xfp0: 対人じゃその射程が雲泥の差がでるんだけどな
狩りではまぁ確かにそうかもしれない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:36 ID:Ie/C2eox0: いや逆だろ。
狩りならMOBは馬鹿だから遠距離から攻撃出来れば後は立ち回りで防御脆いことはさほどデメリットにならず
近距離は近寄らないと攻撃が届かないから立ち回りでどうにも出来ないから盾なしは単純に耐久力の低下。

対人はROのシステム上画面端に見えたらもう近距離職でもプンPで即座に距離を詰められる。
タイマンならどうとでもなるが、集団戦だと足止めしようとしても
相手も味方のLP援護とかで足止め系スキルの妨害して向かってくるからな。
ある程度は防げても全てを止めきるなんてことは不可能。
バリケ挟んでの攻防なら確かに射程で雲泥の差があるがバリケとかすぐ溶けるし。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:39 ID:b2AmX7l80: こんなスキルが欲しい
装備してる杖を消費、SP全消費　5分間回復しない

無属性魔法ダメージ範囲自分中心に15*15＝杖Matk×武器Lv×精錬値×Lv/100×Int/8

＾ｐ＾
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 16:45 ID:etAUxTmd0: ベース150、Int160の+4SODで147k、+5アクワンで54000
ストームブラストとか考えると普通にこれくらいのスキルあってもいいかもな・・・

絶対誤爆してメインウェポン破壊するだろうけどｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 17:44 ID:5Ybr4Xfp0: >>406
バリケがすぐ溶けるのも足止めがしっかりしてないのも
その同盟自体が弱いだけじゃね
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:16 ID:qEF80vNW0: こんだけ強いのにまだ強化しろって何考えてるんだ・・・
どうせLv150も行ってなくてスタン死しまくってる雑魚なんだろうな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:18 ID:Ie/C2eox0: >>409
俺は鯖内のTOP同盟所属。
圧倒的な差ならバリケに近寄らせもしないし、平地線で抜けすら許さず完封なんてのもあるだろうが
ある程度拮抗してればバリケはどうやっても溶けるし、抜けは絶対にあるだろ。
互角か多少格上ぐらいでもバリケは守れるし、足止め完璧ってなら是非動画で見せてくれよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:27 ID:+4Smd4Cl0: Wメギンで即効とけないバリケって攻め側どんだけ弱い同盟なんだよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:40 ID:JbG+22M3O: >>411の書き方が笑える
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:41 ID:WTeZa+He0: ガーデンとGVだけの人には魚強すぎる修正しろって思うだろうねえ。
どっちもやらない人とそうでない人の間の意見の食い違いはどうしようもない。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 18:42 ID:bHqFeaOW0: そりゃこんだけ防衛有利な時代なんだから完封だってあるわな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:00 ID:mDg/aXqO0: 今時どんなバリケ裏防衛しいたとしても
数十秒もかからずバリケ壊れるくらい
意味無いよ。CLが強すぎるのも問題
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:09 ID:+4Smd4Cl0: 平地戦で完封はわかるがバリケ戦でブラギCLと残影爆気とブーストADSをどう塞いでるのか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:12 ID:n730Sxoc0: >>414
>どっちもやらない人
この魚ってレベル低いだけだろ。
Base100とかどの職でも弱いわｗｗｗｗｗｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:22 ID:5k010xax0: 鯖内のTOP同盟(笑)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 19:28 ID:EjEZUlRt0: Gvしない魚を150にしても他の職とちがってその後ほとんど動かすことないから
微妙ってのはあるね
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 20:43 ID:RedZXyXj0: ETぐらいか
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 20:43 ID:utCO5UJj0: >>407
それなんてファイナルストライク？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 21:41 ID:d6zjZVTY0: >>395
ターゲットを指定しないスキルは、見た目のモーション（＼(＾o＾)／）に影響されず
サーバ上のASPDディレイ（詠唱開始から発生）だけが影響する
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 22:14 ID:9Gy2pOja0: >>407
武器消失ってのが性質悪いな。
クラッシュストライクみたいに武器破壊でいいんでない？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 22:59 ID:NKKGQ6eT0: ウォーロック転職後のスキル振りについて相談にのっていただけないでしょうか？

Lv上げの方法としては幸い臨時が盛んな鯖の為、魔棚温SG壁役＞ガーデン火力？の予定です。
鯖は最古鯖です。臨時のみで上げようと考えており、ブラゴレは現状行く予定はありません。Gvは一切やりません。
現状下記のスキル振りを考えており、悩んでるのは以下の点です。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEdxoXeBdqabboHOgAcAac8oebqncHcY

1.　テンプレWikiにはIW10とありましたが、本当にそんなに振ってよいものなのでしょうか？
　　おそらくガーデンの為だと思うのですが、例えばトールなど他の場面で使いにくくなったりはしないでしょうか？
2.　WLになってもSG10は必要な場面はありますでしょうか？
3.　FN10はCLの為だと思うのですが、JTを前提しか取らない場合FNもCLもそれぞれ10、5推奨なのでしょうか？
4.　WLスキルでリコグ5は必須として、テトラを取らない場合一般的なスキル振りはどうなるのでしょうか？

質問が多く長文になってしまい大変申し訳ありませんが、どうかご助言をお願いします。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:36 ID:5k010xax0: 個人的意見

1　庭行く気ならIW10推奨。最低でも8-9辺りは欲しい

2　まだまだ場所次第じゃ十分現役。というかトール視野に入れてるならむしろ必須

3　FN取ってないのでノーコメント

4　Gvするかどうか、またするなら同盟他WL次第で変わったりも
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/02 23:55 ID:zR+lV+5p0: IWは5くらいあれば最低限は何とかできるけど安定度とか操作の手間を考えると高いほうが当然楽。
言うまでも無くほかの用途じゃ使い難くなる。好みとしか言いようが無い。ただ世間体を気にするなら庭WLでIWのレベルが低いのはハズレ認定の1要素。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 00:08 ID:o2hL0WHr0: 庭でLv上げてあとでキラキラすればいいっていう時代っすよね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 00:14 ID:ilf4xqks0: 時代かー
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 00:57 ID:Wb8VHIcZ0: 俺の故郷のあいつは元気に脱獄しようと頑張っているのかな・・・久々に会いに、、、いかね
あーでも赤いヤツが名刺くれちゃったりするかもしれないな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:43 ID:5015TNli0: 話ぶったぎってすまんが、湾スキルの月明かりのセレナーデってどういう風にMATKあがるかわかる人いる？
雷鳥テンプレには

レベル 1 2 3 4 5
魔法攻撃力増加率 10% 20% 30% 40% 50%
効果範囲 15x15 17x17 19x19 21x21 23x23
消費SP 84 96 108 120 134

鞭専用スキル。
60秒間、自分自身及びパーティーメンバーの魔法攻撃力を増加させる。
魔法攻撃力の増加量は、レッスンのレベル及び使用者のJobレベルに影響を受ける。
魔法スキルは元々スキル倍率が高いため、劇的な効果を得られるわけではない。

こう書いてるんだよね
でも実際もらっても50%なんぞあがるわけないし、頭に？が浮かぶだけだった
らとりおの3次スキルのところにもなかった

誰か検証してたら教えてほしい、誰もやってなかったらちょっと検証してみようと思う
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:43 ID:PmmnSZGN0: 久々にアラーム狩ってみた
いつも使ってるCrRをあえて封印して、
AMPLoVかEstrで戦ったが
それでも10M/hは普通に出せる
しかも15分でオリ塊が3個も

すごい時代になったものだ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:45 ID:OPOBsWsq0: >>431
ボルトなら1.5倍になるんじゃないかな？
SGは元々570%なので620%になるだけだと思う。

そうじゃないってくらいずれるなら、検証期待。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:52 ID:BQDUbQX90: >>432
でもjobがひどいだろう
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 02:55 ID:PmmnSZGN0: まあそうなんだよね・・・
JobもLADで稼げるようにはなったが
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 03:14 ID:BDcY/dBj0: ↑でも言ってる通り、セレナーデはMATK倍率に50%加算
MSなら125%だから50%加算で175%になる
けどCrRの場合は2800%が2850%になるだけ

なので元々MATK倍率が高い魚スキルには効果が薄い
（MSは隕石1個につき40%ダメージUPするのに対してCrRは2%くらい）

どこぞのブログでいろんなスキルにのせて検証してる記事があるから
気になるなら探してみるといい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 03:43 ID:azWOTJqH0: 庭でＩＷ10いるとか良く見るけど、うちの鯖はIWとか移動時にしか使ってないな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 03:47 ID:OPOBsWsq0: 中湧きどうすんの？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 04:36 ID:SE0hHJyz0: LPかなんかしてんじゃないの　しらないけど・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 07:48 ID:6ijkb9I00: ジークでPT丸ごと保護する狩り方かLPだろうけど
ジークは切れ目で全滅してる事が多い
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 07:53 ID:8eCzAESy0: ジークは連打放置が基本だから切れ目なんてほぼないよ
ほぼない切れ目に喰らって壊滅するならそれはジーク狩りが悪いんじゃなくて狩り方が悪いだけ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 08:50 ID:SXteJ7ip0: >>441
２PCリンカーがたまにサボって事故ってるけどな

重い；とか聞き飽きた
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:44 ID:goENL82J0: ジーク無しのIW隔離狩りしてるが、
中湧きしたら、中プリがリカバ連打、壁or釣りの遠距離で飛ばす。
プリが居ないorLv低く耐えれないなら、一度中全部死んで、遠距離で飛ばす。

切れ目なくIWし続ければ問題ないけど、人間だし、
すばやくリカバリすることにしてる。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:56 ID:v2KB8ZAC0: 金いても、あんまりキッチリ寄り切るの待って退治だと、回転は落ちるよね・・・
ザックリでいいから手順教えてほしいけど。

「ぼくのてじゅんがさいきょう」と思ってる連中は、カリカリしてツッコミ入れなくていいからな。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 11:59 ID:1Ku/J78m0: >>442
最初は魂かけてたがレベル130超えてくると魂なんてなくても安定するからリンカ外したな。
死にさえしなければ>>441が言うように連打してるからすぐでるし。
だから万が一死んだ場合の即リザが重要。
130超えると凍結しないので地アンフロ持ってなくても地鎧にできる。
地鎧風肩地レジガイアスひまわりor深淵、でジークなしでもまず死なない。
せいぜい被弾で途切れる程度だが、それは連打してるからすぐ出し直して問題ない。

>>443
LA蜘蛛でCrR1確しろよ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 12:17 ID:9rrHf/1O0: 普通にCrRではあるだろうな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:13 ID:ipdYwRqF0: IW狩りは釣りに支援回しにくかったり
途中参加入れるのにいちいちIW崩したり
中コートと外コート分ける必要があったりで面倒
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:23 ID:sPUxqw4N0: 釣りがジークに入る位置なら支援は出来る
IW崩すのなんて2秒で出来る
中コートなんて要らない
そもそもジーク併用するに決まってる。タゲ取り即死するぞ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:34 ID:ObDEXLNm0: 色んなやり方があるのに自分達の所だけでしか考えられない男の人って・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 13:54 ID:9rrHf/1O0: 個人的には手軽なIWの方が良いな
ジークはリンカー準備がまじだるすぎ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:26 ID:QYMH5u+O0: １２９超えたらジークも安定するがIWは壁魚＋お座りに２PCLPコートの最低２人からできるお手軽さだしな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:36 ID:ipdYwRqF0: 金盾前提過ぎて困る・・・
金盾無しのIW狩りはジーク必須か、無しにしても場所が限られる。

まぁ一番楽なのはMS4人くらいの超火力でごり押しする方法だがな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:50 ID:8eCzAESy0: ラタトスク検証動画ってまだないの？
もう10M以下で普通に露店で見るのに
今動画あげれば再生数かなり稼げるだろうになー
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:52 ID:favr+VnV0: 自分でやれば
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 14:52 ID:8eCzAESy0: お金もったいないじゃん
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:44 ID:TeCCKHpn0: 再生数ってなんか嬉しいものなの？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 20:47 ID:KJi1CW6e0: アフィじゃね？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 21:44 ID:sPUxqw4N0: INT増えない時点でゴミ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:05 ID:5015TNli0: >>436
なるほどね、スキルの倍率に加算ってだけなのか
どうりでCrRの威力が微塵も変わらないわけだ

ちょっとblog探してくるよ、有難う
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 22:58 ID:8kktcTxo0: 発動率がアイシラの2倍とかならともかく
どうせ同じだろ？
なら実物で検証するまでもなくゴミってわかるじゃん
未だに10Mで売ってるやつも何夢見てるんだよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:21 ID:BQDUbQX90: 皆さんWLになったらどこでJOBあげしていますか？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:37 ID:p+1GzD5N0: ソロなら最近はブラゴレ、聖域5F、機械D2Fあたり
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/03 23:49 ID:ObDEXLNm0: 身内魔壁棚でジョブ上げてそのまま庭
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:30 ID:iWWfD7Zn0: >>460
ところがどっこーい！アイシラより発動率わるいんだなぁ。
ゴミじゃなくてクズだよ。このしょぼさも日本独自仕様（笑）なのだろうか。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 00:47 ID:R1xQZlij0: アイシラのFlee上昇みたいなオマケもないし、使いどころが思いつかないな。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:33 ID:rhUz3dYY0: >>461
ソロならわざわざ他行かなくてもブラゴレで140台にはJOB50になるよ
名無しならブラゴレの時給超える可能性あるしアリか
俺には無理だったが
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 01:40 ID:AvjzZZfu0: ふむふむ・・・。
やっぱりブラゴレさんぱねえっすっていうおちか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 02:24 ID:kvn0qxha0: 120超えて魂フル支援でブラゴしてるの見ると
あーあって思う
まぁ狩場開拓出来ない雑魚は一生ブラゴでOK
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 04:18 ID:3KDy6TXu0: ブラゴは2PCサクラかけれると時給85Mぐらい出せるからなあ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 04:38 ID:FN6pkK7C0: >>460
検証（人柱）乙であります！
使う気は元々無いけど、報告してくれるのはありがたいです
やっぱりゴミ、それも予想を上回るゴミですか

せめて重複効果無しっていうのが無ければ使いどころもあったかもしれないのにね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 04:40 ID:3KDy6TXu0: 動画以外の報告にはなんの価値もないよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 05:38 ID:fgyml67J0: c帖から～～ｃ出た！とか箱から～～出た！ってトンデモ報告じゃなければ
ありがたいんじゃないかな？
動画なくても一応の参考にはなるよ
もちろん動画あればベストではあるね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:30 ID:dYA4JsY50: >>471
価値ある報告期待してるぜ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:39 ID:IXU7an1L0: 動画出すと関係無いところまで烈火の如く叩かれるのに
動画出すマゾはいないだろ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:47 ID:qKbcmyNn0: 動画出す方も予防策くらい出せばいいのに無駄に神器とか装備しちゃうんだよなｗ
それでコメが荒れたら「別に自慢のつもりはないです、これくらい普通ですし」とかさらに煽る
こんな感覚狂った廃人ばっかが検証動画とか言いつつ実際私の神器見て＾＾って動画作ってるから荒れるんだよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 07:51 ID:pdfREckQ0: 低～中級装備：雑魚乙＋関係無いところまで叩き
上級装備：自慢厨乙＋関係無いところまで叩き
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 08:04 ID:QSBLzeyyO: ニコニコカード

検証に見合わない耳障りなBGMを流すと批判率20%増加
聞かれてもないのに流している曲の詳細を主コメに書くと、追加で批判率10%増加
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 08:15 ID:qKbcmyNn0: ・検証動画を出す人に限って文字が読めないほどの低画質エンコ
・BGMがなぜか東方アレンジ
・BGMがなぜかアイマスの「てってってー」
・無駄にスキルを使うタイミングで音声編集でアニメの台詞とか入れてしまう
・装備が神器・ボスカード（検証に必要なし）
・検証内容が不十分（影肩・プリカにありがち）
・そもそもキャラ自体が鯖内池沼G所属だったりウィードでガーデン荒らしてたりRO犯罪暦（笑）がある
・ASPD検証なのに撮影FPSが10～20だったりSE音が無い
・サクライJ検証なのに2PC使っちゃう（テスター枠を1人で2つ以上取るという暴挙）

キャラがまともで最低限の編集・エンコ技術があって視聴者が何を求めてるか判ってれば簡単に動画なんて作れるのにな・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 11:06 ID:Bsa8kVyv0: 動画が作れてもニコやつべUPしたら糞味噌に叩かれまくるからUPしないんだろ
身内専用で動画取る奴は居るけどな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:30 ID:VOgzDR690: コメント気にする奴ってやっぱり居るんだ
不特定多数のコメにいちいち一喜一憂してるとか馬鹿だなぁ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 12:35 ID:YyMN7jAZO: 乞食ほど勇ましい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:06 ID:EmFsVY0Z0: ほんと他人への指摘とか攻撃が好きだな…
DQNにゲーム脳だのネット脳だの言われる所以なんだぜ
『極端に自意識過剰で、自己表現に臆病』ってステレオタイプ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:14 ID:FA65LJfn0: コメント気にするから動画あげるんじゃないの
反応なしでもいいなら動画なんてあげないんじゃ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:20 ID:04taVdPY0: まぁROの動画で叩かれてるのは、
半分くらいはup主に問題があると思う。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:25 ID:EmFsVY0Z0: 叩く側は意識的にせよ無意識にせよ、
「ぼくはまちがったこといってない」というメンタル。
露骨に典型的。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 13:32 ID:kvn0qxha0: 雑魚の必死狩りなんぞ面白くもなんともないし
文字情報だけで十分だからな
画質検証unkでも神器ボス持ちのが見てて面白い
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 14:00 ID:DXGVSUK60: >>484
すげーなこの思考。
うｐ主に問題があるケースなんてBOTしかねーだろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 14:02 ID:FA65LJfn0: ガーデンウィード動画とか
棚血枝動画とかもあるからなんとも
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 14:20 ID:Bsa8kVyv0: 普通のプレイ→つまんねー　誰でもできるだろ　なんでUPしたんだ？
廃人装備→廃人乙ｗ　参考になる訳ないだろカス　勝手にオナニーやってろ
雑魚装備→雑魚過ぎだろこいつｗ　敵倒すのおせー　雑魚過ぎて見る価値ねーな

結論：動画なんぞ身内や自分の動きをみる為だけで十分
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 17:36 ID:PdLcGW8l0: まさにニコ動って感じだな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 17:40 ID:6rX75UgRO: 上がってる動画の中から参考になるやつだけ自分の中に取り得れりゃいいよ。
わざわざ文句言うのはヒマ人。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 18:52 ID:XaBIuTSg0: 神器とかBOSSｃが絡んだ報告じゃなければなんでもいいよ。
100ｍ↑のレア持ち出してこれあればーとか現実的じゃない。
100ｍ程度ならどの職だって、メインにちゃんと力入れていればそれぐらいの資財はあるだろうから現実的。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:23 ID:ii7UPjVI0: 今日はヤケに見えない書き込みが多いな。

どうでもいいレスが多い日だ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 19:31 ID:YyMN7jAZO: 100m以上のレア持ち出すなとか、近接の場合ライド帽子使うなというのか
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:07 ID:e8PmflUK0: ライドは100Mしないだろ……過疎鯖は知らん
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:10 ID:YqMr2mC60: 大抵の鯖90M↑なんだが
c刺さってたら100M以上の価値にはなる
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:28 ID:DXGVSUK60: C挿したら価値下がるだろ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:29 ID:Mm4IKJPo0: 2期鯖だけどライド120M買取とかいるぞｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 20:53 ID:4aU6bSZj0: やっとこさお魚さんになりましたよ
ＡＧＩウォーロックの人に聞きたいんですが、ＤＥＸは１で止めといた方がいいですか？
ＦＷが若干遅いのでＤＥＸのお勧め値なんてありますでしょうか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 21:00 ID:wRlLzpJ40: 魚になれた人がいる流れで
最近俺も魚になれたんだけどReS5、RSB、CrR5、SoE4とったけどその後
みんなはどんなの取っていったのかな？
ものすごく悩みどころ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:11 ID:eR2cjiJ40: 人それぞれな聞いたところで何も解決しないぞ。
HWは一部ネタステ以外はカローラ的に大体決まってたが
魚は結構バラけてこれが正解ってのはない。
状況とレベルを限定すればかなり絞られるけどな。
例えば対人優先、狩りはソロしない、PTがりで庭が結構出る、資産は結構あり、現在のレベルは110。
とまで限定すればスキルはほぼ決まる。
勿論その決まるってのはより自分にあったスキル割り振りが決まるのであって
最適化より個人の趣向を取るなら決まらないけどな。
サラマンダー相手にAMPSGで1確できるならそれが最適でも、
趣味でLoVで倒すとか言われたら　そうですか、としか言えないように。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:30 ID:XaBIuTSg0: CrR5、リコグ5取った後、ﾏｰｼｭｵﾌﾞｱﾋﾞｽ5、WI5真っ先に取った私は異端。
次はCL5かJF5どっち取ろうか迷いつつ両方1振って残り2Pあまり。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:34 ID:A+Diz4/R0: スキル振りはJob50になったら考えればいいよ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/04 23:58 ID:dYA4JsY50: 結局何したいかに尽きる。
最低でもGvやるやらないと狩りのスタイルがないとなんとも言えん。

俺はこの順で取った、なら言えるけども、そんなのあまり役にはたたんし無駄に荒れる
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:28 ID:R0+cOPN10: やっべｗ楽しすぎるｗｗｗ
クリムゾンロックのリリースとか面白すぎる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:31 ID:MJKo6p2x0: 準備めんどうすぎてリリースほとんど使ってないな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 00:49 ID:cDcyl+I10: リリースでブラゴレ確が快感
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 01:35 ID:hVEi8Lfs0: まぁ、一番自分のやりたい型にスキル振るのがいいな。
Wikiなんか参考にしながら決めていけばいい。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:52 ID:Mrbqs2TP0: リコグ5、CrR5、Ra3までとってようやく人権獲得ですよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 02:54 ID:r4S9vErc0: age
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 03:18 ID:D4528fu30: 狩りにラディなんかいらね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 03:27 ID:XAC6Az5F0: 俺個人的にはCLを推したい
スキルポイントの消費も少ないからすぐ取れるぞ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:10 ID:4y0FlBJ/0: 必須→リコグ５　リーディング１
ソロでリコグの詠唱を少しでも早くしたい→Ｒａ３
ブラゴレを狩りたい→ＣｒＲ５
ニヨリンコに行く→ＣＬ５
Ｇｖに出る→ＦＭ５　ＪＦ５　ステイシス５　ＷＩ５　ＭｏＡ１　Ra３
ななしに行く→ＳＯＥ４↑

でジョブ５１で完成だな。

・・・あれ？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:11 ID:mBAucg2D0: アースストレインさん…
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:45 ID:R0+cOPN10: Ｒａ３
これって体感でレベル１と違いありますか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 04:59 ID:OM6KLFF30: 3次魔法の使用頻度が高いならラディウスはあったほうがいいね
振りなおしたとき一気に3取ったんで1と3の違いはよく覚えてないが
ないときより明らかに動きやすくなった
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 06:10 ID:jmlySujU0: 違いないから1でいいよ
あまってるなら3とってもいいかもって程度
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 06:23 ID:D4528fu30: 動きやすくってソロしてる時に射程ギリでCrR撃ってるのか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 07:11 ID:yM+bxJRw0: 詠唱時間の方だと思うけど
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:13 ID:fdUaAUTW0: 1→3だとあまり実感湧かないけど、振り直しで3→1にすると何とも言えぬ引っかかりを感じる。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:26 ID:tw20K8R90: ラディはなぁ・・・
元々kROでは全スキルに固定詠唱が付いてたから有用ではあったけど
JROだと3次スキルにしか固定詠唱はないし、あっても主力クラスのスキルの
固定詠唱は1秒程度だから、0.1～2秒の差にしかならんのよね。

kROの場合基本詠唱時間の20%が固定詠唱に振り分けられていたので
（スキルによっては20%ではないものもあったけど）
詠唱短縮公式変更前に実装されていた、旧スキルは
全般的に固定詠唱が3次スキルよりも長くなってしまい
もっさり感が激し過ぎたのよね。その対策として基本詠唱時間を
見直すのではなく、ラディでお茶を濁しただけ。

ABのサクラメントもそうだけど、今のJRO仕様にはあってないよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:27 ID:dOufs0gj0: ラディウスってポケモンとかモンハンにいそうな名前だよね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 08:32 ID:WPgx5Dre0: ラディは相手に姿を見られずに、ブラニヨトレインにリリースCrRぶち込めるから神だと思ってる
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 09:27 ID:+vEcExDl0: 金ゴキなしならステイシスなんていらん
ステイシス→リログ→復帰してステイシス
を2時間延々する覚悟があるなら5でも
いいんじゃない？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:18 ID:aiwvLDD00: ラディウスでクロノクロスが出てくる俺は間違いなく
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:43 ID:4y0FlBJ/0: ステイシス切って何取るんだ？
アースストレイン？
シエナ？

…シエナは欲しいな。

でも、ステイシスは一発決まれば戦況が変わるからなぁ、ステイシスがあれば！って場面はたまにあるけど
シエナがあれば！っていう場面はそんなにない。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:45 ID:YjRVUT910: 教えない
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 10:57 ID:0Vp9Sc5E0: >>521
たしかkROでもラディウスはWLスキルにしかかからないぞ
最近の未実装スレでの問答みたいなのでも
WL未満のスキルにラディウスを適用して欲しい→検討しますみたいなのがあった
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:15 ID:VPWrurJu0: >>524
クールタイムはリログで消えるのか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:16 ID:4EVq83jX0: 救えない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:19 ID:f4EifcfX0: >>529
クールタイムは消えないよ
リログと言うか鯖移動でステイシスの効果は消えるけど
マグニとかと同じだね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:39 ID:xPk0dTx00: FE砦なら、WP越えステイシス→戻りでも効果出たままってこと？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 11:42 ID:+vEcExDl0: 味方巻き込んでステイシスする馬鹿はいらん
完全に敵のみにステイシスかけれるＷＬが
どれだけいるの・・
ガイル肩金ゴキあれば楽勝らしいけど
大体は味方まで巻き込んでステイシス決まった！！
とか言ってる馬鹿ばかりだし。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:11 ID:AbmU8cut0: 両片ミサイルにカラサワを連発してくる奴のことか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 12:22 ID:f4EifcfX0: >>532
FEじゃなくてもそうなるよ
鯖移動じゃなきゃ効果は消えない
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/05 15:19 ID:YjRVUT910: >>533
基本地獄ロキ防衛に味方より先に突入してWPステイシスくらいしか使えないよね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 00:57 ID:+QOWqCDs0: 質問したいことがあります。リコグとCrRをとったらFMJFを取ろうと考えているのですがFMJFを効率的に使える狩場ってありますか？？
GvGはやりません。FMJFが好きなのでうまくつかいたいっす
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:15 ID:y28opgp40: 人が少ない狩場
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:21 ID:4kO8sL0b0: 質問したいことがあります。リコグの維持管理で上手くタイミング取るコツがあったら教えて下さい。
ついついうっかりゲージ見るのを忘れてしまう事が多くて困ってます。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:32 ID:uDa8j1P60: >>536
FE攻防が流行らない原因だわな
WPステイシス決めると気持ちいいが逆にやられると何この糞ゲーってなる
WPスキルは防ぎようもないからSEでしかまともにGvできんｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:37 ID:Rt8aSUrQ0: >>540
WP超えスキル無しでWP防衛ってなると逆に防衛有利で糞ゲー過ぎるから
最初からWP防衛諦めて平地でライン作った方が楽しめると思う
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:38 ID:Ld82LI0f0: >>540
地獄ロキ防衛自体が糞だろ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 01:43 ID:JnwZIZFy0: >>537
ボス属性以外
水が100%以上通る
経験値がおいしい場所　で考えてみよう。
特に無い。

範囲を生かして素材集めには適しているよ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 03:43 ID:tRSXBSgh0: FMJFは狩りでは微妙
狩りでは氷結が入らないと必ず打ちこぼしてしまうのでリズムが悪い
氷結無しのJFやFMで一発で倒せるような雑魚をなぎ倒すように使うなら悪くない
ETでトラだけたおしにいくときとか何も考えずにJFうっとけば簡単に進める
マーリンが天敵だけど
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 03:54 ID:pdAKe1UD0: たしかに狩りじゃ微妙だったな
決まれば気持ちいい数字出るけど
氷結確率がよろしくない上にFMのクールタイムで
撃ちなおしもきかない
CLにリセットしたわ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 03:55 ID:tRSXBSgh0: そう、FLのクールタイムがくせものなんだよな
あとSDが乗らないからよっぽどSPR装備で固めない限りまずSPが切れる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 04:20 ID:wVRfZk+Y0: FMJFはコメット魔法書実装してHP高めの火属性非BOSS属性MOBがくれば強いと思う

コメットの発火でJF連打でき
WL二人いればコメットのジェム消費もないしFMの氷結失敗率も20％から4％に減る。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 06:54 ID:rVE7y0+WO: 使えそうなのはジュピ2、聖域5、トール2くらいかな＞FMJF
今後狩場が増えたら使い道も出来るだろうけど、横殴り前提スキルなのがな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 07:55 ID:5d8jfvc/0: 今って斜め無双崩しでint料理なしで剣G１確できるんですかね？
現実的な装備で計算はしたんですけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYckaYabbkarbccqabajbb4iamw13afT12haAjaje10aqW13apB12eawTacA9eawWahL9eaqeahR10aiM13aiM13fkbb95kk99abbk555e22b233
+8SODにザクダムさせばいけましたが・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 08:41 ID:Cpc+glD5O: あのー、これからwiz育てようと思うんですけど、SoD装備までの育成途中に過剰SOSやWiz杖って必要ですか？
一応皿肩、RoWは買いました。狩場はPD臨時やブラゴレMSソロを考えてます。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 08:52 ID:TtEoQXLEO: >>550
自分は未過剰のSoS、Wiz杖を買ってスピリンと一緒に装備してた
転生後50からはクロノスかラクリマがMAtkが高めでおすすめかな？
要らなくなったら売ればいいから買っていいと俺は思うよ
ただ盾がないから耐久性は下がるけどね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 08:59 ID:0FHFfaid0: RoWだけで問題なし
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:12 ID:ZJrn6VdL0: リリースオブウィッシュ INT + 3 MATK + 125
ウィザードスタッフ　INT + 6 DEX + 2 MATK + 200

この差が分からないなら好きにすればいい
出物があるかどうかは知らん

ソロなら好きにしろ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:17 ID:0FHFfaid0: どうせSPカツカツでROWつけっぱになるよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:18 ID:9fJ/MBr00: MSでさら肩あるなら火力どうでもよくね
２秒が1，5秒にかわるぐらいだろ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:19 ID:sch+dCIK0: wiz杖って90からやん？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:34 ID:8WiWZ4A40: RoWの神さは異常
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:35 ID:gVLBKdhU0: FW→MSで落としきるには皿肩と両手杖が必須

落としきれないと、その分のスキル消費SPが発生する。
RoWでSPを維持するか、そもそも倒しきることでSP消耗を下げるか。
そもそもRoWだとMS一回で落としきれない分、時給も下がるし
トータルで見てRoWより両手杖の方が良いと思うよ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 09:40 ID:0FHFfaid0: int99でサラ肩等ありならRoWでブラゴレ大抵落とし切れるよ
数多すぎる時だけ両手に持ち替えてた
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:21 ID:gVLBKdhU0: RoWでの落とせるというのは、3匹くらいまでを
AMPのあるHWでやった場合限定のお話。
素Wizじゃまず無理だし、HWでも5～6匹以上を食う場合は
FWの消耗速度的にMSが当たりきらないのでまず無理。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:29 ID:L9+Aoq7E0: 狩りとETくらいでGvやらない人はステどんな感じにしてるだろう
今Int120 Dex50 Vit45 でここから何を伸ばそうか悩み中
もう少しスタン耐性もDexも欲しいしAgiも欲しくなってくる
高Lvになれば解決するんだろうけどね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:30 ID:9fJ/MBr00: それ渦杖でも無理じゃね？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:31 ID:jE8jj4cg0: 100WLなんですが、ソウルドレインて１あればソロでもSPきれないでしょうか
狩対象はブラゴレです
いままでソウルドレインをとったことがないものでいまいち使用感がわかりません
マジスレテンプレをみたところ、敵のベースレベルに依存するとのことなので、
レベル100を超えるような敵であれば、敵撃破ごとに100以上回復するってことですよね？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 10:59 ID:TtEoQXLEO: Wiz杖もFW一枚じゃ全部当てるのは無理だね
5体↑のときはFW→FW2枚→MSで全部当ててた
人によってはQM使うみたいだけど
あとMS終わりくらいにSPR10が発動してたからSPも問題なかったかな
正直スキルは魚になるまでは狩りが楽になるものだけでいいと考えてる
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:27 ID:U7ChEPh5O: QM使うようになると時給頭打ちになるよね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 11:41 ID:7p0E78Uq0: 1,5倍期間に測定したんで

【狩場情報公開用】
HighWizard@2期鯖　Base95/Job45

狩場：生体1
狩場ステ： Str1 Agi1 Vit38 Int99+23 Dex87 Luk1
経験効率： Base 21M/h ： Job 33M/h
特殊補助： 1.5倍期間　ネカフェ　教本　ＪＯＢ教本使用
滞在時間： 30分　(滞在時間、狩場にいた時刻)

使用武器： +7茨の杖
使用防具：ロリオル服　＋５スカルキャップ　エルダサングラス　忍の巻物　不死ガード
消費資材：無し　(回復アイテム、補助アイテム)

狩り方式：テレポで3匹以上の塊見つけたらＳＧ７　アイテム拾わずにテレポの繰り返し
コメント：ネカフェのパソコンが重たかったんでちゃんとしたパソコン使えばもう少し効率でると思う。
　　　　　　ＪＯＢはブラゴレより美味しいのかな？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:10 ID:aaI+jHa50: ジョブどうなってんのｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:12 ID:/VzsluNL0: >>566
素でjob時給１０Ｍじゃねーか･･･
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:12 ID:tRSXBSgh0: それ1倍だったらいくつなのか書けよ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:14 ID:tRSXBSgh0: SGみたいにディレイ長いスキルでハエじゃなくてテレポ使うのに
ドロップ無視とか意味わからんな
本当に狩りをしたのかどうかも怪しい
ドロップ無視ならブラゴでいいわな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 12:25 ID:gVLBKdhU0: 経験値計算式は
1.5倍期間とかのキャンペーン系は、最終獲得経験値に掛け算
その他のネカフェや教範の類は足し算となる。

> 経験効率： Base 21M/h ： Job 33M/h
> 特殊補助： 1.5倍期間　ネカフェ　教本　ＪＯＢ教本使用

これを素自給に換算すると

ベース倍率計算：1.5倍期間*（基礎100%+ネカフェ50%+教範75%）=3.375倍
Job倍率計算：1.5倍期間*（基礎100%+ネカフェ50%+教範75%+Job教範50%）=4.125倍
※通常教範を75教範で計算した場合

素自給換算すると、Base 6.22M / Job 8Mということになる。

通常教範が50教範だとしたら、その分計算弄って各自でどうぞ。
どちらにしてもドロップ無視してまでやることじゃない風味
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:10 ID:3IwvnMJP0: FMの氷結率が～ってあるけどあれって5だったらほぼかかる成功率なんじゃないんですか？
みんな5とってないから成功率が低いってことなのか、5でも低いってことなのか、どっちなんでしょ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:16 ID:cI3nBbvC0: テンプレに書いてあるけど5で80％です。これをほぼ掛る確率と思うかは人次第。
現実にはCTが8秒ほどあって単発決めうちに近いから5でも漏れが出る。そういう話。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:25 ID:Ze+xXqwe0: >>573
実際にはその80％から敵の耐性が引かれて更に確率下がる？
それとも耐性関係無し（BOSS属性は例外）に問答無用で80％氷結？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:45 ID:fYDCdDdg0: スキル説明だとBASEレベルで氷結にする確率あがるみたいだし
BASE150付近でFM5使えば100％近くの数字が出たりしないのかな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 13:53 ID:cI3nBbvC0: 150だけど普通に掛らないmob居るよ。
mob別という意味じゃなく確率で100％にはなってない。
完全に体感論でいうなら耐性ステとか多分無いしベースで変化とかもないと思う。
氷結JF1確のmobある程度数集めてFMJFすると大抵生き残り出るし。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:16 ID:3IwvnMJP0: >>576
情報ありがとう
>>575的な考えで5だったら確実にかけれると想定してスキル振ってきたけどキラキラしてChLでLv上げようかな
フィラリンコならペアトリオでもそこそこの効率出そうですし
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:33 ID:aaI+jHa50: FM2しかないけど、レベルあがったら異世界のMOBが確率以上にかかってるなぁ
かからないほうが珍しいくらい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 14:48 ID:jDySRSxN0: FM→JFはChLの連鎖しきれる量より多いのを数減らすとかに使ってるな
数少なきゃFMなしからのJF→ChLで
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:50 ID:S1+bZ8r90: FMの話題になったので前からやろうと思ってたけどﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)っつってしてなかった氷結率計測してみた

使用者は98/23のWL　　場所　アマツ神社前ヒドラ池　　スキル　フロストミスティLv2

14体いるところに氷結が直るたびにFMで10ｾｯﾄやってきた。マジスレテンプレだとLv2FMは44%
結果　69/140　　（49,29%）

うーん、誤差の範囲かねぇ。氷結率増加が現在Base/100とかなら劇的に変わるけど体感差がないってことは
計算式が違うかそもそもBaseで上昇が違うってことなのか
あとわむてるらぶだと氷結はBaseで変わるってあるけどマジスレテンプレだとJobになってんね
誰か暇な人で俺とBaseとかJobとかスキルLv違う人検証お願いしますだ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 15:55 ID:UGQPUeLJ0: 99/68のハイWizはどこでJob上げればいいですか？
友達はいません。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:02 ID:gVLBKdhU0: 優先度：高
　友達を作る

優先度：中
　友達を作る

優先度：低
　友達を作る

具体的には棚温出来る程度の友達
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:03 ID:M6XKOVeB0: 鯖によってはSG温棚　魔棚？
ソロならプラゴレさん　２人以上なら名無しやら異世界やらユペやら
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:10 ID:aaI+jHa50: >>581
棚がいいけど、オデンとかに魔枠ない鯖なのか？
昔の生体3よりうまいぞ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:47 ID:hvVtpoUB0: 金稼げるとこ教えろお願いします
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 16:50 ID:V1W/jk5N0: >>585
次にお前が言う言葉を当ててやろう

「経験値も稼げる所でお願いします」
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 17:08 ID:Ld82LI0f0: >>585
金なんかどこでも稼げるぜ
リアルと違って敵から出たアイテムをNPCに売ればゼロからどんどん金が増えていく
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 17:16 ID:iDBMkcG70: 金と経験値を同時に稼ぐには機械や聖域５みたいなＤＲＯＰで稼げる奴らがいいな。

聖域５で適当に測った感じ、ベース４０Ｍジョブ５０Ｍ/ｈ　くらい（教範なし、経験値ＵＰなし）
で、金銭効率は500k/h (真っ赤なルーンと魔女砂）

よくはないけど、悪くもないよね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:27 ID:id9Umvqu0: >>588
それは2PC無しの効率？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:29 ID:ZwXt7hQj0: 2PCなんて無しで余裕だろ
2PCに頼らないと狩れないってんなら腕が悪いってこった
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:30 ID:AeNJ73xM0: ダンジョン深部で2pc支援おいとくとテンポ悪くなるな俺は
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:52 ID:nDaUWDnv0: アガヴさん20M↑だったのに、聖域変更きたらもう4M前後までおっこちちゃって旨み減ったなぁ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 18:58 ID:id9Umvqu0: >>590
それならブラゴより効率良さそうな気配が。
狩り方・装備ステを教えてくれない？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 19:06 ID:ZwXt7hQj0: >>593
俺は>>588じゃないから同じかどうか知らんが、SG→CL確かFM→JFのどっちかだろ
細かく処理するのが前者、MH潰すのが後者
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 19:07 ID:ZwXt7hQj0: 装備→絶望仮面、風肩、無属性鎧
ステ→Ｉ＞Ｄ
その他→風レジポ常用

こんなもんでいいか？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 19:18 ID:yW4XDj+30: エキオに触れたら即死するから困る
597 名前：247 投稿日：11/03/06 19:56 ID:slxZWS92P: >>259
レス付いてた！

シーズが常時/mineffectとは全く知らなかった　ｏｒｚ

しかし、それはそれで意味不明な仕様だなあ。
イフェクトをどうするかなんて、ユーザーのマシンスペック次第なんだから自由に設定させてくれていいと思うんだけど。

とりあえず、どうもありがとうございました。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:08 ID:xocXQGvM0: ソロ聖域5とか脳内すぎだろ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:09 ID:ZwXt7hQj0: >>598
お前が脳内と思うんだったらお前の中ではそうなんだろう
聖域5も機械工場も時計4もソロWIZいるぞ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:10 ID:yWzq//iQ0: せめてWLにしといてくれ
ソロHiWizがいるのか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:11 ID:tRSXBSgh0: 居るのとかれてるのとは別問題ダガナー
1匹に何十秒かかろうが狩れてます＾＾って言い張ればいいだけだしｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:17 ID:ZwXt7hQj0: >>600
いる。当然効率は雲泥だが。
実際見てきた方がいいぞ、お前さんの鯖にいるかどうかは知らんが。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:19 ID:tRSXBSgh0: 食いかけ作りまくりでうざいからこなくていいよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 20:24 ID:/e06grgb0: 配置変更後いってないけどFMJFで大体食いかけも作らずかれたよ
シーカーはWISOEで処理
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:20 ID:n0MRC1at0: 効率出ないと思われてる方が空いてていいわ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:22 ID:A6v6zMqw0: FMJFってどっちも5？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 22:22 ID:uDa8j1P60: 空いてないと狩れないしなｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/06 23:21 ID:NsWucAU1P: >>600
wbでやってるの居たけど稼げてなさそうだった
609 名前：588 投稿日：11/03/07 02:36 ID:PiFwXEQY0: ２ＰＣなしソロでです。ベースは１３０
狩り方はＦＭＡＭＰＪＦ　残った（氷結しなかった）のにＣＬ
もしくはＦＷ→ＡＭＰＣｒＲ　これはアカヴが残るけど、周りに人がいてＦＭＪＦ使えない時。

装備はひたすらＭＡＴＫ装備、経験値ＵＰ系なしなのは、村装備したら火力足りなくなるのから。
服はオルアガヴ、ＳＳ痛い。

エキオに張り付かれたら割とすぐ死ねるので、頑張って触れないようにする。

ＨＷソロの人はＭＳやＳＧ駆使して頑張って狩ってますね。ＨＰ的ににエキオのＨＸで即死しそうだけど。

説明下手ですみません。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 03:46 ID:JiQE3fyb0: アガヴに速度減少されるたびにリログはしてる？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 03:53 ID:N7EB+2RF0: >>610
一度5Fいってみたら現象食らうたびにリログなんて考えないよｗ
あそこは常時速度減少状態ｗまじでｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 04:41 ID:PiFwXEQY0: 減少くらったらペコＨＢ装備して、詠唱する時だけ持ち替えてる。
ずっと減少食らってるから、ずっとペコＨＢだけどね。
後、呪いもたまにかかるから、万能薬忘れずに。
シーカーはＷＩで封じておかないとＤＩＳでリコグ消されてグダる、ＪＦきかないし。
ＣｒＲでもいいけど、巻き込んで撃たないと効率下がる。巻き込んで撃とうとすると残影されてｲﾗｯとする。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 04:44 ID:N7EB+2RF0: 前から思ってたんだがWIってゲーム機と勘違いする人多いから
新しい略称考えようず
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 09:22 ID:uDrvhvh70: 『Wi』がいいんじゃね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 09:30 ID:1H5j3Qbt0: インプリって言ってる
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 09:33 ID:y9/8tOrZ0: WIをゲーム機と勘違いする人なんて見たことがない
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 09:43 ID:5fipRNe30: ソウルストライクととダブルキャスティングは
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:12 ID:14LQxiuU0: マジスレであるって事と文脈を考慮すれば
WIをゲーム機と勘違いするヤツなんて皆無だろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:17 ID:GWJ9SsY80: むしろ勘違いする人の頭の中で何が起こっているというの
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:17 ID:Qhyl3d3V0: >>617
MDわすれてるぞ。WSだけどな。
WSかいたらワンダースワンおもいだした
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:19 ID:sBetedj/0: おーいまたMATAK上昇装備来たぞおめぇら
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:29 ID:w5qK0TpY0: ルーンブーツ[0]
系列靴
DEF 5
MDEF 0
精錬可
スロット 0
装備
レベル制限 1
破損しない
重量 10
特殊効果
純粋なStr値が90以上の時、Atk + 10、純粋なInt値が90以上の時、Matk + 3%。
純粋なStr値が120の時、追加でAtk + 10、純粋なIntが120値の時、追加でMatk + 2%。
装備全ての職業
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:30 ID:Qhyl3d3V0: 靴か・・・・

ルーンブーツ[0
系列靴
DEF 5
MDEF 0
精錬可
スロット 0
装備
レベル制限 1
破損しない
重量 10
特殊効果
純粋なStr値が90以上の時、Atk + 10、純粋なInt値が90以上の時、Matk + 3%。
純粋なStr値が120の時、追加でAtk + 10、純粋なIntが120値の時、追加でMatk + 2%。
装備全ての職

HP下がるのが痛いな・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:31 ID:N7EB+2RF0: EXPカード使えないの痛いな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:33 ID:5fipRNe30: S無しで足サインか・・・
素INT120にすれば何かが確殺に届くのならあり？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:33 ID:cNVpy/+y0: これだけMATK強化装備が増えるということは
もうMATK周りの修正はないってことか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:36 ID:pA+ToTBU0: サインや武器10%c刺しSoDがあれば狩で欲しい場面は思い浮かばないな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:36 ID:g7mhCtVR0: 本国が装備でMATKを云々はダメって言ったから修正は入るだろう
こういうパッケ品は3ヶ月くらい前に仕様書が通ってるはずなので
本国とのやり取り前に確定してたんじゃね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:38 ID:5fipRNe30: えーでもパッケが不人気だと分かるやいなやシークレット効果（）を早急に考えた癌だぜ？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:39 ID:KKYgYodY0: ｓなしとかいらなすぎる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:42 ID:N7EB+2RF0: 月光剣(Rでも可)と合成するとスロットができるとかやってきそう
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 12:59 ID:8K8dx9io0: 　　　t　!;;;ﾘ　　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　　 l;;;//
　　　ﾞl ヾ;l 　:'　-ー--　　 ,:',-ー--､　　l;//
　　　　`ｰll!　　｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ　　わしの猫ブーツが！１！
　　　　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:04 ID:Qhyl3d3V0: TSEを無理してやる必要はなくなってしまうわけか。
シークレット（）がついちゃえばさらにドン
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:04 ID:6CT+bvLv0: スカルキャップのときみたく、しばらく待てばシークレット効果の発表があるに違いない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:21 ID:gd9K0TZb0: 猫でIntついたほうが強いだろこれｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:26 ID:U3Ms5AqV0: いらんな
靴でどうにかなるmobがいるわけでもないし
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:26 ID:dIGbcpDE0: バリ靴でいい
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:28 ID:sLob5/ZN0: 何だただのゴミか。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:46 ID:YKyW/2OB0: EXPカードさせないのが主に痛いな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 13:52 ID:N7EB+2RF0: 庭にて

主催者「魚さんルーンブーツはいてくださいね、なかったらかしますよ」
魚「昆虫D靴使ってるんですが～」
主催者「靴持ってきますね～」
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:12 ID:pA+ToTBU0: 庭ならスプセットの方が強いんじゃないかな多分
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:28 ID:Bo9fYpcq0: もっとけなしてシークレットをつけさせなさい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:38 ID:EHKCt7n60: シークレット効果
＋10でスロット1追加（ｷﾘｯ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:40 ID:sLob5/ZN0: >>641
ガーデンってMSの威力はどのぐらいが及第点なんだろうな。
合計ヒットはわかりづらいから、隕石1発の更に1HIT*5の1HITだけのダメージでいうと。
見てると俺のPTの魚はこれが8000前後なんだが、他と比べたことがないからいいのか悪いのかわからん。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:47 ID:mRjbhfqb0: 隕石1個で40kなら相当高いぞ
低レベルなら20k、高レベルなら35kくらいじゃね
何にしても詠唱装備の方が効率も安全性も安定
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 14:53 ID:pA+ToTBU0: だね
詠唱・ディレイカット装備で固めるのが基本で
一発のダメージよりも秒間ダメージで見たほうがいいと思う

及第点はPT構成次第で要求かわってくるけど
釣りに潰されない殲滅力以上なら何でもｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:07 ID:sLob5/ZN0: >>645
ああ、詠唱とかディレイは勿論整った上でのダメージって意味だった。
すっとろい詠唱とディレイ10％以上で例え10000でてもしょうがないからなｗ
そいつの詠唱は見た目での計測だが大体0.2sぐらいだと思う。
アイシラらしく大抵無詠唱になってるけど。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:09 ID:pA+ToTBU0: これだけじゃあれだから俺の知っている範囲で書くと
WLはスプリントセット・ネッソス肩・SoDが基本で
頭装備で人によって差がつく感じ

あとは他職だけど庭だと大事なのがブラギで
WLが無ディレイになるintとできるだけ高いDex。可能ならDexは170あると良いみたい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:15 ID:VoLJitSg0: 1確を狙う狩場でもないしとりあえず必要以上に低ダメージでなければ別にいいけどな
皿肩とSoDとアイシラにリコグ使ってればいいよ
そりゃ強いほど良いが必須でもない
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:21 ID:bJRiaz0u0: スプリントセットとDロブで迷ったけど結局WSignにしたいからDロブにしたなぁ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:24 ID:N7EB+2RF0: 俺も恩恵つけたいからダクロつけてるな
身内で行くときはブラギのみでディレ100カッなんで別にDにこだわる必要は不必要なんだが
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:27 ID:TOuqfDpx0: いつもの基地害
ID:N7EB+2RF0
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:29 ID:us/DoKge0: MSのダメージは月明かりでだいぶ差が出てくるからなぁ
和が中か外かによるんじゃね？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:29 ID:0Gw2kW6p0: 「ディレ100カッ」がツボに入った
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:33 ID:VX2v0ifg0: 「ディレ100カッ」「必要は不必要」とか新しいな
てかダクロって何だっけ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:36 ID:N7EB+2RF0: D服にきまってんだろｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:38 ID:0Gw2kW6p0: Dを略さず書いてみろよ阿呆
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:39 ID:N7EB+2RF0: DARK
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:39 ID:cNVpy/+y0: ブロントさん通じるモノを感じるけど
ブロントさんのほうがもっと味わい深いから比べるのは失礼か
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:40 ID:N7EB+2RF0: ブロントとか久々に聞いたｗｗｗｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:41 ID:2XdZlpQ70: 俺は+7アイシラスカル、スプリンセット＋sign、皿肩、+6虫SODでやってる
ディレイ無しでアイシラ発動時は無詠唱、MSのダメージは30ｋぐらいかな
月明かりは有り

40ｋって威力装備な気がする
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:51 ID:KQKmiwXgO: 素120って三次限定かよ
あほか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:52 ID:TOuqfDpx0: >>659
基地害っぷりを真似してる厨房だよ
LiveROでもよく湧いてる
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 15:53 ID:gtvoDui8O: まーた自分のレスが浮いてる事に気づかない神聖エアRO君が沸いてるのか。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:02 ID:O8xOh5//0: さすがにスプリントセットはないな
INT+3スプ鎧ならまだわかるが・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:11 ID:qhc46zuf0: DI真実の愛＋スプリントリング×２＋スプリントセット＋
DEX170ブラギで無詠唱
雅人形ペットがいるならスプリントセット不要
限定環境だろうけど常時無詠唱はそれなりに強い
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:18 ID:Fl1DlT/f0: 地Dに村2のMS1発30ｋでいいよ
スプセットとか威力装備試してみたけど殲滅時間とか全く変わらん
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:36 ID:/jCN/qcw0: D60止めの俺の魚だとスプリントセットは必須だな
火力が段違い
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 16:51 ID:1TOtCQUa0: うちの身内庭は最初MSでやってたけど試しにCrRでやったらそっちのがウマイぞって話になって以降CrRだわ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 17:25 ID:Y593zrMj0: 高ＬｖになってまでＭＳしてるなら
ただのアホなんじゃね？
ＷＬの数次第だがＣｒＲの方がいいよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 17:43 ID:uDrvhvh70: WI貫通するスキル教えてほしい
・StB
・カートまわし（CTかCRか不明）
・プレッシャー
・念魔法

以外になんかある？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 18:03 ID:O8xOh5//0: バーン、不協和音、マジカルバレット、畳返し
それ以前に解除されていいって意味ならテコンの念付与素殴りも通るんだが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 18:13 ID:bymzDahb0: StB貫通しねーぞ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 18:25 ID:Q7MV0gFK0: 無形剣で殴るってのは結局ミスるの？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 18:56 ID:O8xOh5//0: >>674
無理。念属性武器でも武器での攻撃では不可。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 19:09 ID:Y593zrMj0: 念魔法撃ったら解除されちゃうだろｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 19:16 ID:mj5tiWFE0: ハイウィズで聖域5難しいが楽しいな
エキオは雑魚なんだけど、アカヴの効率の良い倒し方が判らん。
TS貰いながらAMPMSが正解なのかな？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 19:27 ID:8IdOj1P+0: 自分の足元にIW出せばTSは避けれるよ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 19:41 ID:YxHrBlrh0: 高DEX、ディレイカット装備、皿肩セレナーデ
があっても高LvだとCrR＞MSなん？
CrRはレベル補正ないし高LvだとDEX高くなるから
むしろMSのが有利なんじゃないの？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 19:46 ID:y5UDQS5n0: 俺もCrR有利の状況があんまりわからん
高レベルになって釣りが増えるほどMS有利な気がするんだが
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 19:48 ID:Y593zrMj0: ＷＬの装備Ｌｖ次第で釣りがもってくる
塊を１秒もかからずＣｒＲで殲滅できるから
釣りの数と１回にもってこれる数によって
ＭＳかＣｒＲか正解が分かれる場合がある。
自分は金釣りがごっそりもってくるので
ＣｒＲの方が相性がいいな。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:00 ID:PiV+ICkv0: なんでインディアンみたいな口調なん？

WLの装備がどんなに良くてもCrR2発必要なのは変わらないだろ
ベースレベルで威力ちょっぴりは上がるけど庭で確殺が変わる程ではない

釣りが金盾持ち、CrRで間に合うほど回転が少ないって前提持ち出すならWLのレベル全く関係無いし
何を根拠としてアホ呼ばわりしてたのかキッチリ説明してくれないか？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:05 ID:/uiLkAMj0: >>682
おいおい、インディアンに決まってるからだろ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:12 ID:bymzDahb0: 俺はMS常時降らせながらたまにCrRやってるな。
金釣りが来た時は詠唱中のMSが止まるけどAMP→CrRってやってまたMS撃ってる。
片方しか使わないでおく理由がない。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:27 ID:YKyW/2OB0: MSはアイシラパワーでクリックする分だけMSが振り続けるからMSしか使ってないな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:29 ID:Y593zrMj0: >>682
その根拠が分からないのならアホ
じゃないの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:32 ID:O8xOh5//0: インディアンの根拠は俺もわからんかった
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:33 ID:1TOtCQUa0: CrRは120程度のベースあれば蜘蛛リコグAMPCrRにリリースで終わるぞ
外釣りの可能性もあるしWLと釣りをG同じにしておけば大体の位置も把握できるし
WL1でも安定して回せる。釣りが同着しそうな時は纏まるまで壁が抱える
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:36 ID:PiV+ICkv0: >>686
いや上のレスじゃ全く説明になってない
つまり根拠を示せないのにアホとか言ってる奴がアホ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:39 ID:uDrvhvh70: 「ばーかばーか」
「ばかっていったやつがばーか」
「なんだよあーほ」
ﾑｷｰ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:41 ID:YKyW/2OB0: 12人PT（釣り5人くらい）でやってるところはMSだな
少人数（全体で7人くらい）でやっているところはLPCrR使ってるみたいだ、うちの鯖
WL4枚とかでやってるならMSのがいいと思う
LPやらジークやらいらないからすげぇ楽だ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:47 ID:38UDsmRi0: なんでそんな超少人数狩りでのケースをメインに考えてるんだ。
普通にガーデンらしい高効率出してるPTだったら
1ptでも釣り3↑くらいはいるだろうし回転速すぎてリーディング貯めてる暇とか無いでしょ
特殊なケースを取り上げて他人をアホ呼ばわりとか面白過ぎる
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:48 ID:1TOtCQUa0: 釣り4いてもWL1でリーディング余裕だが
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 20:51 ID:NS459Fn50: とりあえずお前らの言ってるインディアンが、
インド人を指してるのかネイティブアメリカンを指してるのかハッキリしろ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:08 ID:O8xOh5//0: >>694
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Chief2008.jpg
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:16 ID:Y593zrMj0: お前らくだらないことで顔真っ赤にすんなよｗ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:17 ID:Y593zrMj0: ID:PiV+ICkv0さん
さっさと根拠とやらを説明してくれま
せんかねえ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:22 ID:iVgMQJju0: 複数PTだとCrRはオーバーキルでEXP持ってってしまって効率偏るからｱｶｰﾝ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:35 ID:PiV+ICkv0: >>697
俺が根拠示してどうすんだよｗ
レベルや装備とCrR優位な状況に関連性無いっつってんだろ
「MS＝アホ」と断言したお前があらゆる状況でCrRが優位だって事を説明しないといけないんだぞ

「現在主流の12人単位の構成でMS落とす狩り方を否定」
「説明できず顔真っ赤にして低脳を晒す」
お前がどっちか選ぶんだ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:36 ID:Y593zrMj0: >>699
いやお前が選べ
このインディアンｶﾞｯｯ！
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:39 ID:/jCN/qcw0: うちのとこは3PTが多いからクリムゾンだとかなり経験に差がつきそうだ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:39 ID:Y593zrMj0: 大体察しがついたと思うが
ID:PiV+ICkv0
ID:Y593zrMj0
の自演でした。
変な流れになって正直すまない・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:39 ID:PiV+ICkv0: NG登録
ID:Y593zrMj0
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 21:50 ID:aoKqKwxz0: おまえらなかよくせえや
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 22:59 ID:TOuqfDpx0: 全角英数使いの基地害率は異常
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 23:51 ID:0pVZUzkj0: 場合によってMSかCrRか正解が分かれるから
いつの間にかMS＝アホになったのか
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/07 23:55 ID:pT1GU7v80: サモンボール系ってなんで廃れてるの？
高レベルになれば恐ろしいダメ叩きだすみたいじゃない
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 00:01 ID:XnFx2zH/0: 高レベルじゃない人が大多数だからじゃない？
そもそも廃れてるって使い方が違うと思う
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 00:15 ID:oHrsYN140: 何言ってんだよ、みんな最初は全体使っただろｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 00:19 ID:VFmFhgk80: ネタを除けばテトラ持ち以外じゃ3次転職初期組み位しか召喚してないんじゃねーの
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 00:21 ID:oHrsYN140: 魚になったとき一番使いたかったスキルがサモンとリリースだったけどな～
だけど糞弱くてすぐ飽きるけど誰もが試したはず
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 00:25 ID:VFmFhgk80: まあ確かに俺も使ったよ
初期組みで情報何も出てない状態で召喚したまま狩りしてたからSPきつかったわｗ
素INT110止めだったのもあるけどね・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 00:43 ID:uQAmofct0: なんというかMS使いとクリムゾン
使いの喧嘩だったようだ
魔法使いはクールにいこうぜ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:07 ID:3uoeQdYn0: ﾌﾞﾗｺﾞﾚのメテオ狩りは結構勘弁して欲しいｗ
大量湧きを捌いてる時に画面が揺れると精神的に辛い
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:10 ID:/h2MQ14C0: クールにながれぶったぎるが・・・
以前ここで出ていたソウルドレインの使用感はどうなんだ
自分もとろうかと思っているのだが、どのレベルまでとれば有用か、
使っているひといたらおしえてほしい。
目安としては、リコグ有りのCRソロ狩でSP切れのストレスなく
かれるレベルでお教え願いたい
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:17 ID:DUSQV/oT0: 俺はソウルドレイン9
ブラゴレを倒すごとにSP350くらい吸収
EC使って被弾しまくりでも余裕
SP半分しかなくても倒していくだけで回復していく
コミュ障で装備もない俺はブラゴレにしかいかない☆
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:27 ID:uPNCk0jH0: SP切れを不安視するならまず1取って徐々に上げていけばいいんじゃないかな
吸収率を知っていればいくら吸収できるかも分かるしどれくらいのSP運用になるかは分かると思うが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:32 ID:cK70yort0: >>715
名無し３ソロでソウルドレイン１０
ｓｐ減らない。ときどき食らう出血も余裕
SPRも１０なんでソウルドレインだけの使い勝手はあんまりわからん
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:33 ID:/h2MQ14C0: >>716、>>717
ご意見ありがとうございます
本当は、まず１とってそれから徐々に上げて行きたいんですが・・・
スキルポイントって２次分を全部使い切らないと３次分にふれないじゃないですか

貴重な３次分でソウルドレインをとるのももったいないですしね
なので、実際にソウルドレインを使っている且つ、CRでソロ狩をしている人に
聞いてみたかった次第です。
ソウルドレインは今のところ４もあれば大丈夫かなと思うのですが、どんな感じなのでしょう。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:35 ID:5owp+6J40: Int120だけどEC使わなきゃドレイン無しでもsp切れなかった気がする。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 01:36 ID:uPNCk0jH0: あぁそうやねすまんすまん
ブラゴレやADソロなら5もありゃ困らないよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 02:27 ID:e9QFHURR0: AMPするとSD7でもキツイけどな。
1確狩りなら5もあれば十分
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 02:30 ID:QBwjYVHp0: 重量50％超えかどうかでも変わるよな
俺はSD6で通常は余裕だが50％超えると少しずつ減っていく
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 02:40 ID:T2KdCNht0: ソウルドレインのLvは狩り場の影響が大きいし。
面倒だから「汎用性を見て中間の5」とかいう答えが無難なんじゃないか？
「明日の降水確率は50%です」みたいで実際の意味は薄いけど。
他人に委ねたいタイプの人には、言えば感謝される気がするんだ。

機械人形だとLv8でもきつい。
俺の腕だと単品相手しててもSP切れた。
できればLv9か10欲しい。
ゴーレムさんだとLv3でも十分だった。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 03:03 ID:nQwbsPxh0: >>722
1確狩りなら1ですら余裕だったぞ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 03:56 ID:GVqOkleN0: スキルレベルでは吸収量変わらないから
SP増加目的でもなければソウルドレインなんて1で十分。
低INTなら5や10必要だろうけど、INT110やINT120なら1で十分過ぎる。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 03:59 ID:iCBMG1MY0: >>726
お前は何を言ってるんだ？
1レベル毎に15％ずつ吸収量変わるぞ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 04:01 ID:KnTZPyyw0: マジスレって脳内けっこう多いんだね
一部の人が何度も書き込みしているのかも知れないけど
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 04:09 ID:i+Uh3Mu60: MSをアホ呼ばわりしてた子だろ
日本語の不自由さが似てる
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 04:52 ID:LYIo6MUS0: 機械2Fに就職するならSD10も有りだな・・・
ブラゴレさんはECしなければ1でもなんとかなる
行ったこと無いけどこの感じだと聖域5とかもSPきつい系なのか？

バレンタインNPC消えたら生き残れる気がしねぇ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 06:42 ID:KQ4+Wh310: 聖域にしろ機械にしろブラゴレにしろ、ＦＭＪＦ狩りしてたらＳＤなんてあってもなくても一緒。

１ｈでイグ実３，４個は食べることになる。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 06:49 ID:Me0b9w/L0: 座って回復しようぜ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 07:08 ID:5dBkzYC00: 機械いってみたけど横脇処理できなくて飛びまくりで狩りにならなかった
FIT狩りしてる奴全員消えろ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 07:18 ID:BhFGkFJB0: 配置変更してもうまいところはどうせFiTが群がってくるから意味無いよ
うまいところに人が集まるのは自然の摂理だろうけど
今までとは次元が違うんだよな

今日のメンテで修正されてFiTが常識的な狩り方になりますよーに
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 07:50 ID:NoC8U5StO: 機械工場は避けれると安定感が段違い（クリスラは当たる）
チョコ支援いなくなったら面倒になるな…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 08:19 ID:5dBkzYC00: タタチョマップで狩りしてシュバお菓子集めて
機械Dで消費すればいい
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 09:42 ID:DBOkY2bjO: 先輩方に質問です。
グロリアス装備を作ろう思うのですが
使用感はどうでしょうか？
用途はGVでWIZ杖を検討しています。
また、グロリアスで他にお薦めがあったら教えて下さい。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 09:51 ID:RqDCNU0h0: 俺もそれ検討したことあるけど、今のGvは片手杖がトレンドだから作るべきではないと思うよ

この先属性杖もあるし、万能性という面ではグロ杖が有効だが、金かけてまで作る価値はない
他にWLでグロリアスを使うならリングぐらいだな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:01 ID:5dBkzYC00: 俺は+7グロマフラー作ったよ
単品で使ってる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:10 ID:xDWz7Bjf0: SNSとかブログ見ると割と金のある層は+7グロ杖持ってるけどね
ザクダムSoDは少ない気がする
片手杖トレンドっつーけどさすがに+7グロ杖や+8ザクダムSoDまで来るとかなり違う
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:27 ID:5dBkzYC00: タラ無しだと被ダメ1.5倍だけどね
火水についてはそれ以上
だから茨セット+タラV魚と+8ザクダムＳＯＤor+7グロ杖で盾無し
でお互いに打ち合うと茨セット持ちのほうが有利なんだよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:49 ID:bNCJPP+OO: もしもし

蒸し返したいわけじゃないんだけど上には庭の話しか見当たらなくて。
ソロ～トリオしかしないんだけど、MSとCrRってどう使い分ければいい感じ？
もうすぐWLになるんだけどMS10取るべきかどうなのかと思ってさ。

通路狭くても安定して使えるCrRは取るの決定してるんだが・・・
クールな意見お待ちしてる
あ、ちなみに対人もしないです
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:51 ID:JlKVemmV0: >>742
お前さんのプレイスタイルだとMSいらないだろ･･･
何か迷う必要あるのか？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:56 ID:uPNCk0jH0: MSで何をするの？
それはCrRで出来ないの？
出来ないならMSを取れば良いよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 10:58 ID:5dBkzYC00: メテオスはＷＩＺとしての誇りだから取っておくべき
それこそＳＧをきってでも取るべき
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:24 ID:C7RY4/0Z0: ガーデンの火力のためにレベル上げ用WLが増産されてるな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:25 ID:T2KdCNht0: 誇りと惰性を抜きにして、最近使ったスキル＋無くて困ったスキル『だけ』にするといいぉ
トリオ中心なら、いつかの出番で取っておくスキルはマズ使わないでしょ。
しくじっても後でキラキラすればOK（価格＝1500円）

この手の「他人に委ねたい質問」に質問で答えてる奴は、
ワイドショーにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言でツッコミ入れてるのと同じ心理だね…。
上から目線でも、咎められずに小さなストレス解消できる構図。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:27 ID:uPNCk0jH0: ギルメンすらお座り2PCでWL作ってるのを見ると名無しで大量生産されたのを思い出さなくも無い
その前にWIZが苦しむ時代があったのも含めて
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:35 ID:5owp+6J40: パワーをメテオに！
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:38 ID:bBTWqB5S0: いいですとも！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 11:47 ID:uQAmofct0: いいとも～いいとも～
いいとも～お～
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:03 ID:v5FPVoy+0: ttp://www.onlinegamer.jp/news/21421/

アイテム名称：ハートウイングヘアバンド【1】
【系列】兜　【位置】上中段　【DEF】0　【MDEF】0
【精錬】可　【スロット】1
【装備レベル制限】50　【破損】する
【重量】30　【装備可能職業】全ての職業
【特殊効果】
スキルディレイ- 5%、スキル使用時の消費SP - 5%。

……ちょっと今から魚たん作ってくる。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:09 ID:zwzy7ENi0: ドット絵はもっときょぬーなのにィ！

けどひんぬーもいいとおもいました。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:17 ID:uayj/9yy0: >>752
これって価値でるかな？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:19 ID:e4KpA3G70: でない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:21 ID:uxMPNyd50: 消費SP20が19になったところで一体どうなるというのか
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:25 ID:/vwMyZw70: かわいい以外価値ないだろ
ドット絵の出来次第でその価値もなくなるけど
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:28 ID:VFmFhgk80: 魚のイラストだけで満足です。
俺の魚は♂だから見た目装備でも不要。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 12:43 ID:uQAmofct0: ＷＬの歩いている時の胸ゆれが
たまらん・・
ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:17 ID:KnTZPyyw0: ソロとGvでの影葱対策用にAGI振ろうと思ってたけど
Dex付クリス持たれたらマスカレ対策はもうほとんど意味無いか
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 13:29 ID:uPNCk0jH0: 魚はセックスアピールしすぎだからな
揺れる胸に際どいライン
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:03 ID:nQwbsPxh0: >>738
片手杖持つのはレベル低い奴か装備無い奴だけ。
低レベルがWIやシエナみたいに妨害に徹するとかな。
だがCrRやCLやJFするのに片手なら脳味噌疑われるレベル。
ちなみにヒバム持ってて片手は一番豚に真珠。
ヒバム持ちこそ両手だからな。
勿論常時両手なのは別の意味で馬鹿だが。
ヒバムの有無にかかわらず片手+盾と両手を状況によって適宜持ち替えるのは基本だし。
これをやってないようなWLはさっさと別職やった方がいいぐらいに。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:05 ID:5dBkzYC00: WIとシエナに徹しててコンバ装備せずに杖装備する意味がわからない
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:05 ID:KNtjaKfU0: Agi全ふりはもう流行らんな
耐性のつく100か1かでいいな
素120でブーストしまくりでもどうにもならん
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:14 ID:uQAmofct0: ヒバム持ちこそ片手じゃないのｗ？
ヒバムの魔法ダメージ計算すると
両手なんて発想でてこないような気がする
神的な持ち替えしても盾なしの状態は
BOSSｃ持ちがやることじゃない
専属献身がいるなら多少無理する場面が
あってもいいとは思うが。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:18 ID:5owp+6J40: 大手戦だと盾の有無は誤差だから少しでも火力あげて一発を大きくしたほうが良いってことだな。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:27 ID:uQAmofct0: 大手戦だとそれこそ相手もヒバムWL
で盾持ってても即死級の魔法撃たれ
ないか？まーらとりおで計算すれば
分かると思うんだけど過剰茨やDザクダム
ラクリマならシーズ補正込みでも
CrR１発２万AMP有り28000
氷結JF2000になる
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:29 ID:KNtjaKfU0: JFその程度ならならなんとかなりそうだな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:34 ID:5dBkzYC00: 正直言って俺らヒバムもってないからどうでもよくないか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:37 ID:nQwbsPxh0: >>763
コンバでもいいがコートしないと壊れるぞ。
杖が普通に壊れないから魔法職はあまり気にしたことないだろうが。
ついでに低レベルの奴、装備無い奴、がコンバ持ってる率が低いしな。

>>765
本当に計算したのか？
それと献身なくても立ち回りで死亡はどうにでもなるから。
壊滅させられるぐらいの差がない限りはな。
ヒバム持ちがわざわざ片手にして威力落とすとか相手から見れば笑いが止まらない馬鹿な行動だ。

>>767
そのダメージを
+7グロ杖or+8ザクダムSoD+ヒバム
過剰茨or+10ザクサムラクリマ+ヒバム
+7グロ杖or+8ザクダムSoD+ヒバム無し
で全部書きだしてみ。
そうすりゃよくわかるから。
勿論それ以外の装備は同じでな。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:59 ID:5dBkzYC00: 君がGvやらないのはわかった
壊れるから持ってても意味ないとか頭悪すぎて君の相手をする価値はないと判断した
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 14:59 ID:uQAmofct0: 何れもクリムゾンロックでシーズタラVal盾想定
らとりおの平均ダメージから0.6*0.7*0.8=0.336で計算

+7グロ杖+ヒバム無し　15965
+8ザクダムSoD+ヒバム無し　14930

+9茨+ヒバム　19396
10ザクサムラクリマ+ヒバム　18757

+7グロ杖+ヒバム　23844
+8ザクダムSoD+ヒバム　23477

この差をどう見るかだろうね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:00 ID:5dBkzYC00: てかさ！俺忠告したんだけどさ！
おまえらの鯖だと魚は全員ヒバム持ちなの？
よくそんなあつくなれるなー・・・ｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:04 ID:xS5PKRIm0: 確か両手杖も壊れたはずだが新しいのは非破壊だったっけ？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:30 ID:nQwbsPxh0: 見ればわかるように、両手状態のヒバムの有無では天と地の差。

でだ、両手ヒバム無しと片手ヒバムのダメージ差は
片手ヒバムと両手ヒバムの差より小さい。
>>772が書いた例でいくと前者は約3400程、後者は4500程。
つまり両手ヒバム無しが片手ヒバムになった際の火力向上より、片手ヒバムが両手ヒバムになった際の火力向上の方が大きい。
となるともし片手ヒバムから両手ヒバムへの火力向上が気にならない程度というなら
それより劣る火力向上である両手ヒバムなし→片手ヒバムを否定する事になる。

それ以前にヒバムを手に入れる目的はなんだ？火力向上だろ？
そこで妥協するぐらいなら最初からヒバムなんていらねーよ。
両手にすると死にまくるってなら、やっぱり豚に真珠だ。
ちゃんと持ち替えしてれば反射以外で死ぬ事なんてそうそうねえよ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 15:38 ID:5dBkzYC00: そこは反射されても死なないと言ってほしかった
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 16:05 ID:WeDjUm770: ヒバムの有無とか関係ないだろ。
状況次第で片手両手持ち替えろっていうので既に話は終わってる。
鯖の状況や所属する同盟の規模で優先度なんか人それぞれだろうに
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 16:07 ID:C7RY4/0Z0: 反射はあきらめたほうが良いな
ただ献身ついてる場合とその他で変わるとは思うが
面制圧する献身型なら反射はきつそう
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 16:37 ID:VFmFhgk80: 献身されてようがされてまいが反射分は直接食らうぞ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 16:44 ID:6px4uIsl0: Gvスレの連中が流れてきてるみたいだけど
クリスが来るからAGI1でいいって事は全然無いから。
まだ仕様も確定してないのに妄想垂れ流すのはやめろと
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 16:54 ID:PK608hbk0: ID:5dBkzYC00
こいついつも自分の持ってない装備で延々と妄想垂れ流してるのに
よく>773みたいなこと言えるなｗ
まぁ、だからこそいつもの基地害といわれるわけだが
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:17 ID:nQwbsPxh0: >>777
>ヒバムの有無にかかわらず片手+盾と両手を状況によって適宜持ち替えるのは基本だし。
最初にこう書いてる。
それとは別に、ヒバム持ってるなら片手が普通だろなんて言い出す変なのがいたのさ。

両方持って、持ち替えるのは超大前提で当たり前。
どっちかしか持たないのがまずあり得ないんだよな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:28 ID:PK608hbk0: グロ武器なら一本多く持つことの重量問題も関係ないしな
まぁ、うちの同盟の一番廃装備なWLはBM未実装だし持ち替えとか欠片も頭に入ってなかったりするが
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:43 ID:cIB1auU50: 専属献身いるのが一番強い
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:46 ID:m/S91YTM0: WLとかBMないとやばいな
ABとWL持ってるけどどっちもBM全部埋まるぐらい使ってる
Gｖ時は専用SCにしないと足りないぐらい
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:49 ID:XmdVf1q/0: そもそも持ち替えどうこう言うなら献身も前提だろ？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 17:54 ID:T2KdCNht0: ぼくのルールが最強で常識
脳みそ疑うぉ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 18:36 ID:XGjUXnuy0: チミタチ。闇プリさんの話でもしてあげろよ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 18:59 ID:xAiNeyXk0: 149止めしとけばイグノアかけてくるのは大抵110くらいの影葱だった。
あえてオーラ出さないのも手なのよ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 19:13 ID:K3arPfwl0: 149止めでずっと騙し続けられてるんなら
相手の同盟が余程無能揃いなんだな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 19:28 ID:T2KdCNht0: 本日は燃料連射であります
戦果は上々であります
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:20 ID:PXBXVDme0: スカルキャップがやっと＋７になったんだけど、ここの意見読んでる限り
アイシラ１択っぽいね
威力に夢を見てラダトスクってのは無いんだろうか・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:29 ID:xDMcWRMf0: 対人ならカトリかDIc１拓
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:31 ID:VFmFhgk80: どこが1択やねん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:32 ID:6px4uIsl0: それは一択とはいわねぇ
というツッコミは置いといてDI刺すなら真実の愛がそれこそ一択だろう
スカルだったらアイシラ安定かと
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:35 ID:yv0SoaD30: >>793
対人ならDI真実じゃないの？

スカルはアイシラ安定
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:53 ID:3Ykt//cZ0: というわけでSD5に行ってきたわけだが

Warlock＠Lydia　Base98/Job23

狩場：スフィンクスダンジョン5F
素ステ：Str1 Agi1 Vit1 Int120 Dex53 Luk1

装備：+4Wiz杖　ｽﾋﾟﾘﾝ　+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　ﾘﾑｰﾊﾞｵﾙ服　とか

狩りかた
　テレポしてFWからAMPJT、一方に固まってたらFWFMAMPJF
　凍結AMPJFでもデスワードが落ちない　素・AMPJFではパサナが落ちないので追撃が必要
　Aミミの移動速度が速すぎてちょっとでも囲まれ気味だとまとめられない
　闇プリさんはWIAMPエキスパで6確。他の方法も試そうと思ったけど会えねぇし
　Aミミが3体横沸きしてSWして戦うか逃げるか0,5秒ほど悩んでたら即死したので帰った

結果
　DEX型がソロる場所じゃない
　闇プリさんマジいねぇ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 21:58 ID:Cs9N77zW0: Gvで、ｓｔｒ１００の相手にWIってききます？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:31 ID:fuZPIG020: >>797
JF→Est、FN→Estで十分なんじゃね
たぶんCRでも行けると思う
ダークさんはシラネ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:33 ID:rpjiUthd0: >>797の装備とｽｷﾙと普段の狩場が気になる･･･
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:48 ID:1VYfPQUY0: 普通にアラップ、ピンギ、ブラゴあたりでしょ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 22:50 ID:5FWVvOx0O: ブラゴレは杖一本でテレビ見ながら適当にやっても10M以上でちゃうからマジ天使
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 23:01 ID:VFmFhgk80: ろ。で見たらLydiaのSoD安いんだな、うちの鯖の半額以下だわ。
+4でいいから買えば大分変わるぞ。
そのステでシミュったら98でも氷結AMPJFでデスワード1確できるみたい
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 23:03 ID:3Ykt//cZ0: >>800
ただのロマンチェイサーだよ。情弱ともいう
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKfkfbaqafsNbxbbfNqCan2F2oebqncHcY
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbUaxabababbccqabakvb4eabO13afT12eaxGaje10aqW13apB13anladE9hagcabz9eanOabO10agracQ10anZ13bk1b196acBkaaj809

3次水スキル使いたさに必死にブラゴレSGしてたけどもう最近動いてないね
うそみたいだろ？R前98/70だったんだぜ・・・
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/08 23:32 ID:IufNNoRq0: >>804
ロマン追うのはいいと思うけどなー。でも+4でもSODにしときなよ。
水スキルにこだわって使っていくなら、神殿とか面白そうと思うんだが。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 00:03 ID:dc1TAHRs0: SoDなかなか自分が探してるときにないんだよね　と思ったらあったのでほいほい買って+4にカンカンしちまったぜ
>>805
聖域5よさそうですよね。気が向いたら行ってみよう
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 08:31 ID:JKnxwiKl0: そういえばFMの凍結率って結局どういう上がり方なんだろ
ベースレベルでどれぐらい凍結率が上がるのかわかればスキルポイント少し楽になるよね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 08:35 ID:J/CbKmTz0: 自分でFMJFやってて思うんだが
なんでどこも氷結対策しないのかね
あれウォーマーに一瞬乗るだけで解除できるんでしょ
ラクショーじゃん、馬鹿みたいにFMJF喰らって蒸発してく同盟とかSEから撤退すりゃいいのに
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 08:37 ID:MkiChfr50: 今日のNG
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 09:02 ID:1zwwlLCV0: >>808
とりあえず一回Ｇｖに出てみるんだ、話はそれからだ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 10:08 ID:P5uhXq5R0: 110までモチベが保てないんだがどうしたらいい？
ソロ40M/hじゃあがらんわ…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 11:09 ID:vPY2xrgI0: 114まで魔棚　それ以降はガーデンいけばいい
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 13:57 ID:LlYy4w/MO: 魚やってみてぇ…魔法職をやったことないんだ…コメット撃ってみたいなぁ…。
でも+6無形SoD、+5アイシラスカル、アガヴD服…ブラゴレ装備揃えるの結構お金かかるのね…。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:08 ID:NIRsvXrG0: 杖があればブラゴレ狩れますよ?
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:10 ID:YK/bXo96P: ブラゴレ狩るだけなら適当な杖を精錬して防具は流用でいいとして
FWFBLECがあれば余裕ですよ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:11 ID:g9Dzaps10: アイシラはあった方がいいかもしれんが、ブラゴレなら罠狩りの次に装備に金かからないはずなんだけどな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:17 ID:QgGRAFD40: >>813の装備基準がさっぱりだったので計算してみた
BASE90JOB1、リコグありAMPなし、Signなし、マヌクの信念ありでのCrR5確殺のようだ
さすがに本体弱すぎじゃね？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:23 ID:0Yy4EFQ70: Job1でCrR5ってなんだよｋｓ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:25 ID:uREA7Gjr0: 皿<リコグナイズドスペル！！
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 14:34 ID:xoj+ZrX/0: >>811
LV上がれば60M/h出るようになるからがんばれ
ただ今144だけどモチベが…

>>813
LV上がったら威力も上がるからちょっと我慢すれば1確になるよ
俺は+7未挿しSOD、Dアガブ、アイシラ道標、マヌク信念で始めた
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:08 ID:gt7bJ6DA0: >>820
144なら100M↑でるだろ･･･
ブラゴレじゃないぞ。
ブラゴレはAMPなし1確出来るようになった時点でほぼ頭打ちだからな。
140↑になったら他に色々狩り場がある。
ソロ名無しとかソロトールとか。
俺はスリルが欲しいのでトール派だが、大体120前後はでてるぞ。
剣も皿も95％回避だしな。
AGIのお陰で出血もしないし。
皿もSG1確、剣は95％回避なんで無双崩しとか関係無く普通に念のためのSW→CLで食ってるわ。
皿カードや剣カードやオル手もまだそれなりにはするしレアも狙えていいよ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:12 ID:LlYy4w/MO: アドバイスが沢山！やる気出てきた！しかしもう一つ問題はキャラデリなんだが、
共にステリセのこしてる95レンジャーと息してない97魔葱がいるんだけど…うーんどっち消すか…いささかもったいない気もするが、まぁ勝手にしろか。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:14 ID:YK/bXo96P: 癌：新しいアカウント作成していただきありがとう御座います
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:16 ID:qAfyNywo0: Wizを作ることになったのですが、自分やギルメン、友達は前衛など脳筋的なキャラばかりで育成の手順がよくわかってないです
マジスレテンプレをみたのですが序盤はアカデミーで転職しろ、としか書かれてなく詳しく載ってないです

防具はある程度揃っているので転生までは恐らく大丈夫だと思います
武器は全く持ってません資金は10Mほど使うつもりです

まずはファイアボルト覚えてゴラァ～は分かるのですが
普通に狩りをしてキャラを使いこなせるようになりたいので
Wizまでの狩り場の推移を教えていただければ幸いです
よろしくおねがいします
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:20 ID:xoj+ZrX/0: >>821
名無しやってみたけど40Mほどしか出なかったんだよね
回復に時間かかってるからかな？
トールとか考えたこともなかったがそんなに出るんだ
しかしSG1だからキラキラして行ってみようかな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:23 ID:mG5z6+gU0: >>822
みんなでETいきたいソロで経験値うめぇしたい→狼残す
ソロETいきたいGvで活躍したい→魔葱育てて影葱に

>>824
Fbl10覚えて沈没船でガイコツ焼いてFW10にしてINT整ってきたら窓や監獄でいいんじゃないの
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:27 ID:sWiy0CPn0: いつも自分がやってるパターンだと
町周辺だいたい下水あたりでFB4
ムカーで逃げ撃ちしつつFW10
(ムカーで上がりにくくなったらジオグラファーあたりへ)
時計塔でカビを狩りつつFbl10
窓手で50転職
あとはブラゴレ

窓ですぐ寝ころぶようなら黴で練習するといい
殴られても痛くないし寝転んでもすぐ復帰できる
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:46 ID:rKS6SkMaO: >>824
うちのWizが最近転生したけど

ポリン島（マイン装備で適当に）→初心者ポ食べながらウルフ（続マイン→ボルトとInt上がったら杖）→沈没船でフェンつけたままFW→カビor窓手

現在はHWに転職
生体１で、QM→FW→ｱｲｼﾗ発動したらSG
って狩ってます

杖は繋ぎようの鯖杖とウィッシュがあれば、当分問題ないかと

FW縦置とかの練習するなら、時計1～3Fがお勧めです
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 15:56 ID:qAfyNywo0: >>826
>>827
>>828
細かい説明ありがとうございます
色々ググってみましたがマジ時代は床ペロしまくってナンボみたいなのがあるみたいなので
コケてもきにしない方向で頑張っていきます
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:49 ID:LgjkoI/y0: ミルクだけ持ってアルデバラン↓↓(だったっけ？)の赤芋峠に篭ればいいんじゃないかな
縦置きFWはそこで身についた気がする
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 16:57 ID:tY5DI/Xm0: 俺は土精で練習したなぁ。ノンアクで詠唱反応だから自分のタイミングで出来るし。
今なら偶然突っ込んできたキャラメルやビッグフットからcが出れば美味しいと思う。
アクティブはマンティスしかいないし、横置きでも余裕で防げる。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:38 ID:g1TbxyeC0: ウルフ（FBl10）→沈没船（FW10）→アラーム
RoWもてる50までが一番つらい
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 17:39 ID:YK/bXo96P: アラームじゃJOBあがらんやん・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:21 ID:p6w+aAUB0: ＦＷ10とったら即窓手でいいと思う
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:28 ID:qAfyNywo0: >>830->>834
何もわかってない素人に暖かいレス大変ありがとうございます

今現在はムカーで縦おきFWを練習してます
慣れてくれば次は赤芋へいってみようと思います
赤芋の次はEXP的にカビが行こうと考えてます
沈没船はヘタクソなせいで物量が多いとマジでは捌ききれませんでした
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 18:54 ID:ykmMPRTKO: 大昔赤芋ことギオペ先生の授業受けて
物足りなくなってきたら時計セーブで時計2でクロック焼いて
GHでガゴのCAで吹っ飛ばされつつ窓手焼いて光った記憶がある
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:03 ID:THBfnlO40: 太古の記憶は役に立ちませぬ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 19:26 ID:j45Lm/sk0: ずっとソロならAGIでいいじゃん
適当にFW置いてアイシラ出たらメテオなりSGなり
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 20:49 ID:xJkzzOg00: JF
FM → JF
JF → FM → JF

JF → x
FM → JF → x
JF → FM → JF → x

x =
SoE3~5(700~900%) 3*3~5*5
CrR1~5(800~1400%) 7*7
TS~10(~1750%) 5*5
EStr1~5(2100~2500%) 15*5~15*9
CL~5(~2975%)

JF → AMP → SoE (→ SD)
FM → AMP → JF → AMP → EStr
JF or FN → FM → JF → AMP → CrR (→ SD)
FM → JF → EStr (→FM) → JF → CL (→ SD)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:08 ID:i20iaJDW0: つまり…どういうことだってばよ…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:34 ID:bgZbek9q0: コンボ集かよｗｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:45 ID:sx//66qo0: レベルも随分上がってきたということで久しぶりにトールへ行ったが貧乏装備の俺だと皿1が狙えなくて面倒だな
しっかりと値のはる装備でもそろえていれば十分行けるとは感じたが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 21:52 ID:RhhyI90P0: >>821
頼むからステと装備を晒して下さい
AGIの先輩として参考にしたいお願いです。（切実
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 22:44 ID:oBG9HMSH0: あまり参考にならないかもだけど
素AGI70ほどあれば困らないよ
但しアスプリカと150前提だけど
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 22:46 ID:H6irl1U+0: うん、なんの参考にもならん
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 23:01 ID:xoj+ZrX/0: 料理なしだと結構敷居高いな
INT136+7スカル+6コバルトミネラルSOD女神巻物Wサインでようやく1確
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 23:05 ID:j45Lm/sk0: 95%足りてるならアスプリカより火肩の方がいいと思うけど
FBとクリスラだけはAGIじゃどうにもならん
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/09 23:22 ID:rky3BTC80: 逆にINT料理を使えばかなり敷居が下がるんだけどな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 00:36 ID:R6GA5cRs0: >>842
Lv上げならぬるい名無し３Fでよくね

素で１００M教本食って２００Mになるし
Lv１００から165時間狩りしてさくっとLv１５０にしてしまえ！
昔素WIZをLv９５→９９にした時間くらいでいける
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 01:03 ID:poWdJNwF0: >>849
脳内乙
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 01:31 ID:IdU4rmPi0: >>849
そのEXP+100%の教範はどこで買えるんですか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 02:19 ID:nx9FdaZN0: 買えないけど存在はするよ！！

まぁ脳内乙だな、Ｌｖ１００からななしソロは逆に効率悪いわ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 08:33 ID:1D2cwZyV0: あーすすとれいんって5じゃなくていい気がしてきた
1とダメ差がないきがする
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 08:43 ID:WOSvqyR00: >>853
距離・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 08:54 ID:4H6YoHWb0: 対人でMoAを回避減少目的で使おうと考えてるのですが
レベル1でどの位回避下がるもんですかね？
レベルは150魚です。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 09:06 ID:+RMoBpsy0: 1でok
1と5の差は打ち比べてはじめてわかるぐらいしか変わらん
5はクールタイムも伸びるので1安定
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 09:19 ID:4H6YoHWb0: 移動速度じゃなくて回避減少目的なんです。
結構検索で調べたりしたんですが数値載せてる所が無くて
wikiにも載ってないようで困ってるんです。
最近敵の影葱に物理職の攻撃が当たらずサポ出来ればと思って質問しました。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 09:41 ID:+RMoBpsy0: 1も5も減少量かわらないよ＞FLEE
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 10:01 ID:orLuE1pi0: サクラかけるとAMPの詠唱も早くなる？
SoD持ってない時で
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 10:01 ID:+RMoBpsy0: ならないよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 10:07 ID:FsdpuIfS0: 今ってウルフよりムカーのほうがいい気がする
ボルト4でそうそう撃ちもらさないし、撃ちもらしても追撃のボルト１で倒せるし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 10:37 ID:7YhoPekx0: そしてサボテンの針を露店に並べろ、ですね分かります
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 11:19 ID:RQG5NGIF0: 今はさなぎの皮10枚集めてＦＢ上げてからＦＷ10まで適当に実習室から窓手が最速じゃね
ソロだと
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:20 ID:vM/k0XFb0: 既出かどうか知らないけどLA無しでネクロがAMPCrRで一確になったから注意の意味も兼ねて報告
LA無しで一確にするとゾンスロのEXPが一切入らないので一確は狙わない方がいい
1h試したがゾンスロ分が入った事は一度もなかった
一体これ内部でどういう処理が行われているんだ？

Base138、+8不死SoD、+7アリアスカル女神巻物、ブリュン、スレイプ、DSign
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:21 ID:P8tU15ry0: >>864
ボス属性はノックバック処理がキャンセルされてダメージがやや早く入る、らしい。
詳しいことは知らん
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:29 ID:XVpOVUge0: 1hやって1度は無かったってのはすごい、自慢していいと思う
1h死にまくって倒せたネクロが1hの間に1セットだけだった、ってなら話は変わってくるけどね
まともに狩りをして1度もゾンスロ分の経験値が入ってこなかったってのは奇跡といっていい

LA有1確でも課金スクロール+君のような装備でLA無し1確でも経験値のばらつきは同じ
ついでにいうとプリの有無（被弾共闘？）で変わるようなこともない

多少NGな話になるが、黄色ログだけじゃなくツールか何かで経験値の変動見てみることをお勧めするよ
黄色ログがないけど経験値は増えてた、みたいなケースもあるからね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 13:30 ID:RQG5NGIF0: >>864
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:13 ID:fNyGZR4xO: >>867言いたい事あるならはっきり言えよコミュ障
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 16:51 ID:evCz47Rt0: Ｎ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 18:06 ID:V17Hnm5lO: 露骨にスレイプをｱｯﾋﾟﾙするとか汚いな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 18:38 ID:Mj4HgtRo0: >>864
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 19:59 ID:23/uyCWO0: ネクロをタゲにしてCRしたのか、スロータをタゲにしてCRしたのか
スロータのドロップは無かったんだろうけどもうちょっと書くべき
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:10 ID:vM/k0XFb0: >>872
ネクロ、ゾンスロ共にタゲをとって試したけどゾンスロ分は一切入らなかった
EXP確認はEXP入手ログにて意識しながら確認
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:11 ID:pSz4tKsY0: >>873
狩り時のASPDはおいくつ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:31 ID:FAALd4l00: >>863
ガーゴイルはどう処置すれば？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:32 ID:vM/k0XFb0: >>874
ASPD172
素でInt120、Dex100、V71、A52
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:33 ID:+8AZV6Sf0: 今ってガゴ配置されてたっけ？
いてもFW引っ掛けて焼けるけども
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:34 ID:R6GA5cRs0: >>864
面白い検証!!
ちなみに同じ不死のフェイヨンD５Fのジェネラルスケルトンと取り巻きの
ソルスケ、アチャスケをクリムゾンロックで１確すると１００％取り巻きの経験値が先に入る、そのあと本体経験値になっている。

現在のRO仕様がID新しいMOBが必ず優先して経験値が入る仕様になっているようで
経験値の入り方が先に取り巻きの経験値が入りその後本体の経験値がはいっている。

実際、名無し３FもLAかけて１確の場合は、ネクロにターゲット合わせて倒しても、取り巻きのゾンスロにターゲット
合わせても必ずゾンスロの経験値が先に来てネクロ本体の経験値が後にログに出る仕様で確定してるし。
ゾンスロ１確ダメージの場合は取り巻き１００％経験はいってるし。
なにが違うんだろうね

864様のネクロLA無し１確は神器なしの私では検証無理なので
>>864様動画UPお願いできますか？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:43 ID:+8AZV6Sf0: >ゾンスロ１確ダメージの場合は取り巻き１００％経験はいってるし
100%じゃないよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 20:45 ID:k6WbmmuB0: コミュ障なので名無しばかりいってるけどLACrRで取り巻き経験値は100%入らなかった
以前は半々ぐらいで入っていたのは間違いないんだが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:22 ID:R6GA5cRs0: 確かにリコグ切れてゾンスロ焼ききれなかった時
３匹分入らないことがあるので１００％は言い過ぎた
昨日ペアLA名無しに行った時も、何回かリコグ切れして
黄色い経験値チャット出してたけどに３匹分の経験値が入らなかった時が何回かあった。
それ以外は３体分の経験値の黄色文字が全部入ってたので、

リコグが切れた時は入らない時がある？？、リコグのCTは修正して欲しいね～
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:35 ID:+8AZV6Sf0: リコグ維持云々じゃなくて
ゾンスロ1確満たしててもExp入らない時があるんだってば
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 21:50 ID:JnD9V7KT0: リコグAMPきちんと乗った状態でLACrRした時
間違いなくゾンスロが1確出来る威力でも
1ｈに2桁とかの頻度でゾンスロ1匹分しか経験値入らない事はざらにある
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:01 ID:8ZvFz9pi0: 貸切でやった時はゾンスロ1確で5割も入らなかったぞ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 22:10 ID:AXqHM90I0: ドロップ量があからさまに少ないよな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:05 ID:vFBMxpOG0: 今は窓MAPにガゴいないよ
いつの間にかは知らないけど消えてる
水路の方も最下層の方にもいない
窓のいないとこにはいるみたいだが
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:07 ID:rUfsZQjY0: ヴェスパー粘着1年半にしてやっとC出したが
今なら+7スカルに刺せば大丈夫？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/10 23:33 ID:4H6YoHWb0: >>887
ようゴミカード
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:11 ID:ZWM+S2Pk0: スカルキャップオブヴィジョンアイ　ってかっこいいよね
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:16 ID:XoFwAP7d0: 某知欠先生のキャラにそんな名前の能力持ったのがいたな・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:33 ID:5MF6GHWs0: 写輪眼みたいなやつか
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:48 ID:Iu+ZY70h0: >>886
実習室って言ってたから、てっきりアカデミーのあのMAPかとばかり
窓手MAP何回かハエ持ってトライしたものの、一回もMAPにすら辿り付けねぇorz
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 00:54 ID:h/PwNbqk0: そんな貴方にシャーマンリングお勧め
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:34 ID:VAXtShsQ0: 魔棚温でJOBが95%ぐらいで止まったので、上げきっちゃおうと人形2Fいってきた。
FREE装備が木琴マフとTHSE物しかなかったが、なんとかQM有で95%回避になるようにして
WL base108 job42　SGとCLメインのまったり回避狩りで JOB 21.7m/h
結局上がりきらずで魔棚温の偉大さをかみ締めつつ帰ってきた。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:44 ID:L/eBIJds0: ガーデンでIWするときの質問なんだけど
壁壁壁壁壁壁
　　　WL　　　　
IWIWIWIWIWIW

ってなっててWLのいる列にもIWしたいのだけどWLのセルに出すと
壁壁壁壁壁壁
　　　IW　　　　
IWIWIWIWIWIW
　　　IW
　　　IW

って感じになってしまうのですが
1回で横一列にIW出す方法ってないですかね？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:56 ID:NSXovxRF0: 足元置きは南北方向に出るのが仕様
2回で埋めたいなら、東西の壁に寄るしかない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 01:56 ID:ekQT3bV10: その立ち位置がデフォ視点であるなら不可能。
IWの出方は決まってるからな。
壁を横に背負うならできる。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 02:00 ID:UGBSDUEZ0: 場所を変えるか、埋めずに代わりにジーク置くか。
899 名前：895 投稿日：11/03/11 02:02 ID:L/eBIJds0: 仕様でしたか。解説ありがとうございます。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 03:30 ID:Gw1X7vg60: >>894
ブラゴレで50M出せるならJOBは15M↑出る
三次はBASEメインで上げればいいよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:01 ID:0ajB083wO: いきなりな質問ですがヤファ靴持ってる人とか居ますか？
昨夜ギルメンが出して、RMC出す前に200Mで買う奴おらんか？と聞いてきたので悩んでいます。
ソロが大半なのでソロ狩りが快適になるなら全財産分の額ですが買おうかと考えています。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:11 ID:3c7mDw6y0: WIZソロはヤファ靴が一番活躍できるシーンだといっても過言ではないよ
でもEXP靴履けなくなるからそれだけ注意ね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:14 ID:NsXJOlTU0: 全財産ならペコHBでもよくね？
特化SoD揃えた方が狩場も広がっていいと思うが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:45 ID:0A/1SaSn0: 200Mも出す装備じゃないな
それだけの価値がない
50なら考える
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 10:54 ID:0ajB083wO: 901です。

>>902
やはり一番活かせるんですね。
ソロであちこちうろつくのが好きなAGI魚なので気になっていました。
以前発表された？いつかはわかりませんがペコ職以外の乗り物システムが実装されたら微妙になるかも知れませんが(´・ω・｀)
それでも昔からやってる身の上としては憧れのカードなので購入しようと思います。

>>903
ペコHBもあるのですが面倒臭さがりなのでやはり購入しようと思います。
狩場が広がる特化SODも魅力なんですが、特に対人SODは欲しいですが…。
10％で1確に届くのが少ないこと、今持ち合わせてる+8幼虫SODで大半の狩場が事足りている事
以上の事からヤファ靴を買うことに決めました。

帰宅したらギルメンに購入することを伝えます。レス下さった方ありがとうございましたm(__)m
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:03 ID:NsXJOlTU0: 狐ｃはそこまで意思が固いなら止めないけど
それよりもペコ職以外の乗り物システムて何ぞ？そんな発表あったのか？
WLは何に乗れるんだ？箒か？俺のWL娘もバースリーになるの？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:11 ID:3c7mDw6y0: WIZは九尾狐の巨大化したやつ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:17 ID:uFYZxAVG0: お金に余裕があるならまだしも、全財産出してまで買うcじゃないよなぁ。
若い魔女が箒乗ってたらいいのに・・・何でバースリーなんだ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:22 ID:NsXJOlTU0: >>907
マジかよｗｗｗ
九尾狐に乗れるのか！いつ実装か知らんがやる気出てきた
でもそんなもん実装されたら全職が大トレインになるな
夢が広がりんぐだな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:25 ID:3c7mDw6y0: たぶん騎乗中は攻撃一切出来ないと思う
アイテム使えるだけぐらいじゃないかね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:30 ID:r0BDDupp0: 仮にもボスｃなんだし、買っておいて損はないと思うけどね
200M程度なら取り戻すのはそんなに難しくないし
金欠になることで金策するモチベも出てくるだろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:43 ID:cb6xxZKV0: 箒には性的な意味があるから無理だろ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:44 ID:7kYPh+ea0: 自鯖じゃ130だか140で取引流れてたな・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 11:47 ID:uFYZxAVG0: 他に欲しいものがなければありだと思うけどね。
ただ、何か欲しいものが出てきたときにお金ないと困るし、何より元手がないと転売で稼げない。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:38 ID:6l8Tus5D0: 少なくとも全財産注ぎ込んでまで買うような装備じゃない事だけは間違いないと思うぞ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 12:44 ID:F2T2BaLZ0: 金はあるところに集まるからな
収入増に直結するアイテムなら買ってもすぐ増えるからいいけど
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 13:27 ID:NIBB+F9R0: やふぁは露店で出てたな
ペコＨＢが神性能すぎる
からやふぁはゴミだと思う
Ｅｘｐ靴はけないのが痛い
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 13:32 ID:1zHMpco30: MVP虎CとMVP狐C、どうして差がついたのか
慢心、環境の違い
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 13:39 ID:hpwI6jGH0: まあ本人が欲しいって言ってるからいいんじゃないかな
頭装備付け替えだけで済む話だが面倒といえば面倒だしな
ボスC持ってない俺としてもなんか1枚ぐらい持っておきたい気持ちはあるよ、ステータス的な意味で
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 13:44 ID:fC1Mpv0B0: >>908
こんなのをマジで期待していた時代もありました・・・
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10696.png
sageでごめん
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 13:51 ID:QQpwEJ4K0: Exp靴にしがみ付いてるWizに違和感を覚えるのは俺がGvもLvも手段としてしか見てないからなのか
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 13:54 ID:+qu0jm9S0: >>921
またかよ板を見ると>>917がどんな奴かわかると思う
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 14:29 ID:jpmEUz5w0: ヴェスパーはトールや名無しソロで神カードなのに屑C扱いなのか・・・
あとソロボス狩りとかかなり良い感じだそ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 14:40 ID:+qu0jm9S0: >>923
ボス狩りしない奴から見たらゴミなんだろ
ボスのMDEF知ってたらわかるはずだしな
だがトール、名無しでの使用はいまいち。3桁超えないとMDEF無視は実感できない
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 14:40 ID:0A/1SaSn0: R前は神だったけど今はそうでもないんじゃね
俺のサザンぶっ殺されたし
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 14:41 ID:67uK8sMp0: >>923
名無しは確実にゾンスロのExp入るならソロ狩りに必要なLvがだいぶ下がって良ｃだったけど
今は入らないことのが多いからなあ。CｒR→ソウルエクスしてたほうが効率↑とか泣ける。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 18:38 ID:yQIx4+IY0: というか、ボスにそんな金かけるなら影葱なりレンジャー作ったほうがよくね？
って思うのだが
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 21:43 ID:pv1Z1ZcZ0: >>925
俺の＋7アリアサザンも悲しそうな目をしながら倉庫で寝てるよ
これ60Mくらいしたような気がする…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 22:28 ID:JUc7dISZ0: やふぁ靴って書いてあって、やふぁCとは書いてないぞ？

シューズとかに刺さってたら、要らないなｗ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/11 23:40 ID:INTXDM+20: だいたいWizで狩れない敵が、耐えれないほどの攻撃（遠距離攻撃とか）か、属性相性が悪いってのが大きな要因だと思うから
MDEFが下がったからって、ダメージ上がって戦闘時間か短くなる程度だからそこまで有効ではないと、個人的に思うわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 00:27 ID:gUqxnLww0: ヤファ靴と書いてあるのは持ってる人から使用感聞くためだろ・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 04:05 ID:I3YF9QC/0: 確かにシューズならいらんな
うちの鯖では+10ヤファシューズが180Mで売られてたよ
売れたのかは知らん。チャットが消えてるところからして売れたのかも試練
今ヤファ刺すならD靴だよな
もしくはトレーニングシューズもありなんじゃないかと思ってる俺ガイル
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 05:59 ID:XP2jlBb+0: 昔どっかのブログで、露店巡回用に便利ですって言われてて切なくなった記憶
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:03 ID:ZcBAD/UD0: ヤファ200Ｍなら金ためてスレイプ狙いたいしな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:05 ID:d50GDT3b0: 神器に無縁な人は金で買えると思ってるのか、なるほど。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:48 ID:Q65P+UKg0: 目的が違う
値段が違う
難易度が違う

結論
>>934はアホ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:49 ID:gwMuSZba0: でも昔のスレイプさんはぶっちゃけ金で買えたよね
しかもリーズナブルに
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:51 ID:ZcBAD/UD0: いや。ヤファはゴミだよ
ヤファ欲しいやつはスレイプ買ったほうがいい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:52 ID:d50GDT3b0: そうだね
で、それがどうしたの？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:52 ID:d50GDT3b0: ＞＞937あてね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:55 ID:gwMuSZba0: スレイプも出世したもんだなぁって思っただけだよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:56 ID:d50GDT3b0: あはい
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 12:59 ID:gwMuSZba0: >>938
Rでスレイプ超強化されたから
もう買えるものじゃないよ
移動速度だけのヤファ靴とじゃ比べ物にもならない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:09 ID:d50GDT3b0: パンピーはINTは魔法職でしか恩恵がないと思ってるからその程度の認識なんだよ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:09 ID:ZcBAD/UD0: そうだよ。スレイプは超強化された。
つまりヤファはゴミなんだすまない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:17 ID:Wrvkpie00: すでにヤファなんて太陽神の象徴1個と交換レベル
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:27 ID:ZcBAD/UD0: 兜はともかく象徴は神だし
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:27 ID:pDRJE4AP0: だが、ス＊＊＊は重い
ギルド内でうまく立ち回れば500Mくらいで入手できるけど、メイン職だと重量がなー
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 13:31 ID:WPhNHhdP0: スレイプってどんなもんかと調べてみたら

精錬不可　破壊不可　最大HP+20%　最大SP+20%　SP回復力+25%　MDEF+10　Int+25　無限移動ヘイスト

ぶっ飛び性能でたまげた
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 14:32 ID:Q65P+UKg0: お前らスレイプとヒバムならヒバムのが安いんだぞ？
ヤファと比較するレベルじゃねーよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 14:50 ID:cqOTa5GB0: 安い高い以前の問題にどっちも金つんでも手に入らねぇよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 15:17 ID:tMZCOG7J0: 重いといってもスレイプあるならちょっとだけINT削ってSTR振ってもいいんだよな。
INT2ぐらい削るだけでSTRにかなり振れるから相殺できる。
STR1で重量+30だからスレイプを相殺するには13増えればいい。
120近くの必要ポイントはキチガイだから、余裕で稼げるよ。
どうせINT繰り上がらないのなら削ってもさほど問題じゃないしな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 15:21 ID:FtEijpvR0: 言ってることは判るがスレイプ履くためにINT下げてSTR振るとか馬鹿の極みだろう。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 15:24 ID:0Wr0cX+c0: ヒバムは2Gでも手に入らない
スレイプはそんなにしないでしょ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 15:33 ID:Bv5//iWC0: ヒバムはメギン2個でも足りない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 15:49 ID:I3YF9QC/0: 今のウォーロックは装備さえ整ってれば驚異的火力だからな
R直後のお葬式ムードは去ったと思うね
ヒバムもスレイプニルも庶民には手の届かない話
随分昔からやってるけど1Gとか持ったことないぞｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 15:49 ID:tMZCOG7J0: >>952
スレイプ履けばなしの時より2～3段階MATK繰り上がるんだから
繰り上がらない分のINT削ったところでどうって事ないんだが。
魔法職持ってるか？
ついでに別にDEXを削ってもいいんだしな。
こっちはほぼ詠唱にしか絡まないし、元々それ程重要じゃない。
MATK繰り下がらないのなたINT削り、下がるならDEX削り。
魔法職メインでスレイプを目指すような奴ならこれぐらい当然想定してる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 16:02 ID:dfaTIPBp0: スレイプは最低2.5Ｇ↑手放す人は
今はいないだろう
材料で自分で作るしかない
ヤファはゴミ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 16:08 ID:FtEijpvR0: >>957
「装備が新しくなるたびにステ振り直す」ならそうだね君が正しいよ。
ところで今の話にどこからDEX出てきたの？アンカ間違えたりしてるしちょっと落ち着いたら？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 16:41 ID:DLIMvUeYO: 月夜花は馬牌にペコHBと優秀すぎた後発装備に株を奪われた不遇なボスカードだな
コレクション用で需要はあっても実用する人は居なさそうだ
露店巡りに便利ってもカートブーストあるし血斧もあるしな…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 16:46 ID:imrwWxRI0: 町徘徊する時にマジ系で安く上げたいならウイングセットもあるしな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 16:58 ID:RXkunPpC0: Wikiでステイシスlv5が27*27の30秒って書いてあるんですけど
知り合いが30*30の60秒って言うんですがどっちがあってますか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 17:03 ID:Oiaep6l10: >>956
R直後の葬式の原因は効率出なかったからだろ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 17:09 ID:YF92VedK0: 仮に経験値修正がなくても水→不死の倍率が昔と同じでR前と同じMATKでInt120達成できてれば名無しやトールで細々と生きていけたはず

ソロより不味くても知り合いとペア・PTで楽しくやっていこうって人の希望すら握りつぶしてブラゴレソロか影葱転職を強要したのがR化
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:02 ID:weuNMI0/0: >>959
別に装備で調整すればいいだけじゃね。いままでだってそうだったろう
なんでステ振り直しとかの話しになってんだ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:22 ID:e/gZrUOQ0: うーん、WLなんだけど、狩での回復財って何が一番コストパフォーマンスに
すぐれているんだろう
いままで白Pをちまちまつかってきたけど、魚とかアイスってどうなんでしょうか
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:24 ID:m6DZFlos0: 魂Wﾍﾟﾙﾌﾟ肉
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:27 ID:Bv5//iWC0: アクセにスイーツ使っても狩りに師匠が出ないならアイスでいいよ
WLなら凍結しないし白ぽより軽い
魚かあめの人はけっこう見るから
そっちのほうがいいのかもしれんが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:40 ID:dfaTIPBp0: ヒルクリだけでなんとかならんの？
回復剤とか持ったことないんだが・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:43 ID:Wrvkpie00: ドレインライフまじおすすめ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:43 ID:WkHjOG2Y0: 魔はアイスだと重いんだよなぁアイスだと100もつめないが棒飴だと150以上はいける。
まぁ回復量はもちろん下がるので・・・その辺は各自でだーね。

で質問主はコスト重視ってことなので　>>967
バナナ子でもいいぞｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 18:55 ID:I3YF9QC/0: ドレインライフマジいいぜ
俺は全然使ってなかったESｔｒ切って試しに取ってみたが最高にいい
持ち替えめんどくさい俺には最適のスキルだった
QMに漬け込んでリコグ状態でAMPドレインライフでダメも出るし回復量もヤバイ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 19:12 ID:1+Ucoyvo0: >>962
ゲーム内の説明文だと27*27の60秒。
秒数は間違いないと思うけど範囲は分かんないなぁ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 19:15 ID:e9HQgudq0: それはBase100でも使えるスキルですか？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 19:15 ID:k0J+ZRk/0: >>959
並の装備ならまだしも、スレイプやらヒバムみたいな装備手に入れたらならステ振りなおすぐらい当然じゃね？
振り直しが残ってないなら新規で作る。
そういう装備を手に入れる奴ってのは、こういうのを当たり前のようにできる奴だ。
これがあり得ないと考える奴に手に入る装備じゃない。
スレイプは昔安かったから過去のがあった、というので持ってるかもしれないがな。
今は庭でオーラ余裕なんだし、新規作り直しも別に一般人から見てすらそう次元の違う事じゃないしな。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 19:58 ID:yix5K2d40: ＞今は庭でオーラ余裕なんだし、新規作り直しも別に一般人から見てすらそう次元の違う事じゃないしな。

一般人から見たら3次オーラなんて次元の違う話ですよ廃人さま
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:03 ID:Bv5//iWC0: コミュ障の俺には庭とか未実装だ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:04 ID:FtEijpvR0: >>975
ごめんヒバムなら持ってるし確かにオーラもすぐ出来る環境はあるけど同意できない。
厳密に言うと、装備にあわせて作り直すくらい大した手間ではない事には同意だけど
「スレイプ前提で素INT下げてまでSTR振ること」に対してそこまでの価値は見出せない。と言うべきか。
重量確保分のSTR捻出のためにINT下げるくらいなら重量我慢して最初からINT振り切っておけば済むと思ってるし。
まぁそこは価値観の違いとしかいえないな。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:20 ID:sRX5MIg90: ところで魚諸兄ちょっと相談に乗ってくれないか
前々からの貯金を使ってディアボロスセット揃えたんだ。
で、マントはイミュン、靴は金オシ刺したんだけど
ローブに何刺すか決めかねてる。

最近の活動は
98魚　：　ソロ（ブラゴレ）、遊臨。いずれはペアや少人数の臨時もしたい
102AB：　棚臨。いずれはMEで独立生計したい

使いまわすのはこの二キャラだけ。
Gvは全くやらない。

他に持ってるめぼしい服は
シルク　：　アンフロ、風、火、水
オル服　：　闇、未刺し3着
フォマル：　闇、子デザ
シルバー：　プパ
プエンテ：　ロリルリ
あとは・・・フェンクリップはある。

予算は残り15Mなんだけど
アガブ（10M位）刺しちゃっていいかな？
それとも棚用に闇（7M位）を優先するべきだろうか？
大穴で火（11M位）刺せばトールペアが近づくよ！とか
未刺しでいいから先にDリング（14M位)買えよとか・・・

なんでもいいのでお願いします。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:23 ID:ekCTveQ80: >>978
INTはどれを削るかの例で出しただけであって
DEXやらVITやら自分で好きなのをって事だろう
我慢できるならSTR振らなくてもいいし、そこまで必死に否定するような話じゃない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:27 ID:weuNMI0/0: >>978
なんかお前はかなりINTを下げることを想定してるみたいだけど
野生のブーツで調整でもしてなければスレイプなしで調整してるとこにスレイプつけたら1はあまるだろ
>957も繰り上がらない分のINT分でって書いてるじゃん
すでに素120で他の装備でも調整つかないなら仕方ないけど
ステ116-120には1つあげるごとに28ポイント必要なんだから、そこ1つ削ればSTR1→13まではあげられる
もちろんSTRに限らずAGIやDEXとかに振ることもできるし
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:29 ID:Ep6fm7q50: >>979
何鯖か知らんけどトールペアは今は絶望的、少なくとも安定させたきゃBase130までは上げたい
ソロでブラゴレAMP無しCrRで確殺取れてるならしばらく何も刺さなくて良いんじゃね
名無しペアにしてもソロにしても闇オルでいいし
ガーデン行きたいなら売ってスプリンセット作れ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:37 ID:Oiaep6l10: >>979
セット効果あるのは肩＋靴、鎧＋アクセと分かれてるぞ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:42 ID:FtEijpvR0: >>980
>>981

俺は>>952に対してのレス付けた訳だしその後の君らのレスもそれを踏まえてのもんだと思ってたけども違うの？
それともスレの流れすら見てない脊髄反射人間？>>953で念押ししてるんだけど？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 20:59 ID:0Wr0cX+c0: ガーデンオーラよりは生体とか棚未実装時代の未転生オーラのほうがきつかった
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 21:02 ID:sRX5MIg90: >>982,983
早速ありがとう。
今Dローブの説明読んで、マントと靴とは関係ないことに気が付いたぜ・・・
トールペアはともかく名無しでは闇オル服が優秀なんだな。

ブラゴレAMP無し確殺シミュってみたら（杖が+4SoDなせいで）Lv105まではアガヴが必要だった。
過剰SoDよりは安いし、値下がり中ということで少し様子見て買うことにするよ。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 21:03 ID:pDRJE4AP0: でででででってう？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 21:03 ID:ekCTveQ80: >>984
最初1行目はSTR振ってもいいんだよなで断定した書き方じゃないし
最後で繰り上がらないのなら問題ないとも書いてある
この書き方からあくまで選択肢の一つの話って読み取れるだろ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 21:11 ID:zPqiDc6z0: >>986
アガヴ挿すのにD服はもったいない気がするなぁ
ブラゴレソロ用の使用をメインで考えてるならHSEＩｎｔ服なりでいいと思うよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 21:29 ID:Oiaep6l10: >>986
俺もブラゴレ用にDアガブ作ったよ
最終的に村靴あり信念AMPなしでCrR1確出来る130くらいまでは使える装備だと思う
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 21:42 ID:weuNMI0/0: >>984
だから余ったINT分のポイントなんだからSTRでも問題ないだろ
なんで都合の悪いとこスルーしてんだよｗ
そもそもその>952だってINT2削るだけでもって書いてんじゃん
その程度なら魔力の書やら黒メガネ、エルダー中段、野生肩とかで補う選択肢もあるし
お前の頭の中ではドンだけINT削ってんだよｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 21:46 ID:rIhX5xbQ0: 言い争う気力があるなら次スレの依頼を頼む
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 22:00 ID:f9XSQsqEP: お前らは相変わらずで安心した
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 22:43 ID:DE0KOH960: >>962
もしその知り合いが本当に30*30っていってるならその時点で信ぴょう性を疑うレベル
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/12 22:52 ID:YF92VedK0: [偶数]*[偶数]
↑
この時点でなんかうさんくさい
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 02:11 ID:o+KRAKP40: 奇数×奇数
○○○
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 02:12 ID:o+KRAKP40: ぎゃあミス書き込み。
奇数×奇数
○○○
○×○
○○○

偶数×偶数
○○
○○

偶数×偶数だとどう見ても中心が存在しない。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 08:21 ID:uqR7looN0: そんな解説無くてもわかるだろ。
わからなかったらRO引退して宿題した方がいい。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 08:22 ID:esMuw4fA0: 次スレ依頼してきたよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/03/13 09:50 ID:41shuLny0: 1000ならトール火山ペア余裕になる
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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