マジスレ～魔術師に関する情報交換～#356

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#356

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/04/17 12:51 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#355
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1301762935/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　93講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1300449973/

■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/04/17 12:51 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee***
主要スキルもしくはわむてるらぶURLでも

基本武器： ***
基本防具： ***
特殊装備： ***　(持っている特殊な装備を書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Magician/Wizard/HighWizard/Warlock@*****鯖　Base**/Job**

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** MATK*** Flee*** SPR**
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)

使用武器： *****
使用防具： *****
特殊装備： *****
消費資材： *****　(回復アイテム、補助アイテム)

狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
コメント： *****
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 14:20 ID:mXXMz2R+0: ヒバムソロってるやついる？めちゃ時間かかるんだが
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 14:37 ID:x2TB0Za50: 糞スレ立てんな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 14:40 ID:aoxXg4Tz0: 　　　　　　　 ,. ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂こ＿）_）

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　　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼〃,（ﾞﾟ'ωﾞﾟ）
　　　　　　ξ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　 / ,つ　つ　__ﾊﾞｼｬｼｬｯ　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　＿＿＿ノ(_)）￣￣￣￣￣(_)）￣(_)）　　　　　　⊂こ＿）_）（__(）､;.o：。
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6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 14:54 ID:DZFP4Wd40: いろんな1乙があるんだなあ・・・
最近マジ系始めたオレサマが6げっつ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 15:11 ID:FJ2jyhJ80: ヘルインフェルノさんがアレな現状、コメットさんに頑張ってもらえると苦手な属性相手にも多少は戦えるんだが・・・
修正で、CT何秒になったんだろうね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 15:22 ID:Es5BW+gh0: CTみじかくなったとしても消費800は連発できないしなあ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 16:02 ID:gokph6FN0: 2年くらい魔を放置して、他職に浮気してた94Wizです。
3スレくらいしか遡って読んでませんが、2点ほど質問があります。
1．アクセサリーについて
　　威力についは、Wサイン＞その他MATK%系だとは思いますが、Cは何がお勧めでしょうか。
　　ソロ狩りはヨーヨC+クリーミー、PTはヨーヨC+フェン付け替え？
2．鎧について
　　D服・制服・スプリントと選択が多いですが、どれがお勧めでしょうか？
　　ソロ(ブラゴレ)アカブ挿D服、PT（棚）闇orマルク？制服、（庭）スプリント

ご教示をお願いいたします。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 17:04 ID:erjaPjSZ0: ブラゴのスタン攻撃ってSW上でも喰らうんですが（ダメージは喰らわないがスタンはする）
これってFLEEで回避した場合も同じなんでしょうか？（FLEEでダメージは回避できるけどスタンはする）
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 17:28 ID:aoxXg4Tz0: >>9
ヨーヨーなんて要らん持ち替えるならフェンとサインで良い
PT用にスモーキーはありかも、ソロならビタタｃが必須
鎧はDがお勧めだが持ち替えしたくないor持ち替え下手なら
オル服でもいい、例としては名無し用に闇オル服とか

色々装備挙げてるが転生用だぞ、HWでいいのか？
魚以下でブラゴレ行くなら皿肩ぐらいは欲しい
あったら嬉しいアンソニ服
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 17:28 ID:x2TB0Za50: >>9
そのまま回れ右をして別職をやる　をｵｽｽﾒ

まずヨーヨーの意味がわからん。ソロで耐えようとする時点で他職やったほうがいい。
ブラゴレにアガブも要らんし。転生装備多いけど転生なんか？
素職のｵｽｽﾒは他の人に任せてみよう。

最低限だとスプリントセットとアイシラ道標とSOD、スカルセットでもう150までいける。
それより上は人好き好きな世界だね。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 17:28 ID:x2TB0Za50: 書き込みかぶったぜｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 18:17 ID:EkykN/Yq0: >10
SWはダメージ回避じゃなくて代わりに耐久してくれるもの
闇着てるのに呪いにかかるのと同じ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 18:51 ID:CPIoluNT0: アガヴDは持ち替えダルイ人は低Lv時のブラゴソロで重宝する(主に110以下)
SoD過剰した方がいいのは間違いないがそこは鯖の相場と自分の財布と相談
うちの鯖は未精錬SoDが10Mなんでな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 18:56 ID:BTbxL1DY0: そもそも９４の時点で庭の予定立ててどうするんだ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:14 ID:xenPAto80: 黒蛇頭（1.5M)、エリセルフォマル（１M）、リリース（250k)、ファルコンローブ（10k)、+5SoS（500k)
あとハエと少々の魚だけで３次まで上げたよ
回復はリリースさえあればおk
素WIZで平均18M、廃WIZで22M/h、最高25M/hまで出てた

SoD買ったの３次転職後だぜ…
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:32 ID:EkykN/Yq0: ここにいる魚の諸兄は10M/6Mで光った時代の人だろうから
>>17見ても甘いという感情しか湧かないと思うよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:38 ID:jheUH+mp0: >>17だが一度引退でキャラデリ前は監獄ソロと城で上げた廃WIZ持ちだったよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:38 ID:6JTI+hSa0: むしろ>>17は今はこんなにお手軽なんだぜって言ってるんだろ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:44 ID:EkykN/Yq0: 料理使わないとハズレと認定され
DHが無ければハズレと認定され
SoPが+7以上じゃないとハズレと認定され
サザンじゃないとハズレと認定された
良い時代になりましたね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:47 ID:9j0wPwLu0: 今はWLにならないと話にならない
あんまり良くない気が
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:47 ID:r53SKgto0: まぁハズレ認定するPT狩り自体がないんですけどね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:52 ID:jheUH+mp0: そもそもWIZを必要とするPTがない
魚になるまでソロで上げてから出直せ

悪化してるようにしか思えないな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 19:57 ID:9j0wPwLu0: WL募集のほとんどが、高レベルIWとかMSマシーン
要職だから文句言えないけどさｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 20:17 ID:t3SufYu20: MS廃ウィズのソロ狩場ってブラゴレくらいしかないのかね？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 20:19 ID:NLr3L/8A0: ステや他のスキルがわからないと何とも
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 20:57 ID:jinLg95m0: ぐらいしかないことはない
もともとwizは属性通るるなら何処でもいける
数字的にはって話しだったらBaseはブラゴレ
jobは機械2じゃねえか
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 22:06 ID:05I3Ewp30: >>11 >>12
>>9は魔棚の魔みたいなのしか考えてないか、タゲ抱えながらMSを叫ぶようなAGI魔が今はいいよって言ってる奴を真に受けてるだけじゃね？
マジレスすれば>>9みたいな質問が出ること自体が>>12の一行目なんだが

>>10
詠唱なしのスタン攻撃はスタン判定/ダメージ判定/スタン開始が全て同時なので、SWで回避できる
ブラゴレの場合は詠唱ありのスタン攻撃で、スタン判定は詠唱開始時点で行われ、ダメージ判定とスタン開始は詠唱完了時点で判定される
そのためダメージはSWで防げるが、スタン自体は防げない

>>21
いつの時代のコピペだよｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 22:14 ID:ZvyGV/tC0: >>29
つまり、詠唱開始の時点でSWが出てればスタンも防げるが、
詠唱開始時SW無しで詠唱完了までの間にSW出した場合はダメージは防げるけどスタンは防げないって事？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 22:20 ID:05I3Ewp30: >>30
正解
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 22:23 ID:05I3Ewp30: 途中で押しちまった
より正確に言えば最初からSWに乗ってる状態なら詠唱バー自体が出ない
詠唱バーが出るのはFLEEやSW等での回避に失敗が確定したあとなので、詠唱バーが見えたらすぐテレポするのが無難
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 22:32 ID:urOy/Z9C0: ９５％回避達成してれば詠唱→ミスでダメージないしスタンもしないぞ
ＳＷで防げるのはダメージのみ
・ダメージと状態異常判定が同時でダメージが出た場合、状態異常判定を行う
・別判定
の2通りあってブラゴレのは後者だったと思ったが？
前者ならダメージが発生しないと判定も行われないので防げる
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 22:57 ID:75olCBEn0: スレ民的にはDI真実ってどうなの？
最近うちの鯖で異常な人気でちょっと使用感とか聞きたいんだが…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 23:01 ID:FnsCTVIH0: >>34
散々既出で過去スレ読め　+　効果を読んで判らない奴には必要が無い装備
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 23:04 ID:FJ2jyhJ80: >>34
火力がかなり上がるが必須というわけでもない
過剰ｶﾄﾘﾊﾞﾙｰﾝや魔眼でも、あるいはスカルでもなんとかなるレベル
それらで光った奴はたくさんいるが、鯖やＧによっては良い顔されないことも
37 名前：9 投稿日：11/04/17 23:05 ID:gokph6FN0: 色々とご意見ありがとうございます。
未転生は、INT調整をアクセでしていなかったため、ヨーヨCで少しでも生存率を高めようと考えていました。
また、テレポの持ち替えが面倒だったので、つけっぱなしで持ち替えミスも減らそうという考えです。

転生後は、D服のセットであるDリン(テレポ)とオル手（ヨーヨ）と考えてました。
ヨーヨよりサイン1個とDリンテレポ、でフェン持ち替えで行こうと思います。

知識ないやつは他職やれとか、なかなか極端ですね～。
勉強になりました、ありがとうございました。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 23:09 ID:NLr3L/8A0: うちの鯖でDI真実作ろうとすると150M以上かかるからな…
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 23:14 ID:75olCBEn0: 色々ご意見ありがとうです
DI真実スプリンセットが鉄板みたいなで作ろうかと思ったら200M越えて吹いた
対人でも需要があるなら仕方ないですね
PT火力でこそ魚だと思うので揃えることにします
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 23:17 ID:HGShyDGY0: 対人じゃあまり需要はない。

真実スプリンセットあれば庭でMS魚一人で回せるのが大きいね。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 23:20 ID:urOy/Z9C0: １４％カットのカトリバルーンなら20Ｍくらいでできるからそっち使うといい
俺は遥か昔狩ったＤＩｃと実装直後10Ｍくらいだった真実持ってたからよかったが
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/17 23:25 ID:75olCBEn0: なるほど+７カトリバルーンでも代用は可能なのですね
アリアは発動すれば強いんですが発動までの時間がどうなのか？と庭で最近思いまして
庭を目指す魚が増える＝DI真実の需要が増すと言った所で現在のMy鯖だと真実60M↑DI130M↑で迷ってました
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 00:26 ID:/dbZWTgX0: +7カトリバルーンが20Ｍ？
安すぎじゃね？
どこの鯖だよ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 00:27 ID:yKwp2jDS0: 対人だとHP減少のデメリットがでかすぎるからな・・・
150になってLv差ある相手に平地MSはそれなりに気持ちいい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 00:52 ID:XOoOBSz40: うちの鯖は+7カトリバルーンはうちの鯖だと18mでかなりの長期間売れ残ってたぞ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 00:52 ID:XOoOBSz40: うちの鯖が2回になってしまった
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 00:55 ID:DPPiLISe0: カトリバルーンとか魚でつかうもんじゃないし
DI真実も同じ
MATK捨てて連射性能を得るのは悪いけど狩脳乙としか言えない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 01:07 ID:xFx0pYEf0: レベル差ある相手ならFMJFとか遠距離からAMPCｒRとか、CL連打とかのが気持ちよくね？
前衛ですら消し飛んでいくから楽しい。
MSしても反射痛いだけなんだよな。

ついでに俺いま休止中の奴からブブオル手借りてるから脳汁でまくりだわ。
DEX削ってAGI振ってるんだが、そのせいで詠唱がちょっと、というかかなり遅い。
イグノアはほぼ食らわないってぐらいかからないのだが。
んでスプリントセットにブブオル手1個だけどそれで詠唱が2.58％になった。
アイシラスカルなんだが、カトリにすりゃブラギ無詠唱なんだけど
正直メインスキルは3次だし、まぁ2.58％程度なら詠唱あってもいいかなと。
アイシラ分のINT減ると困るしな。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYcUaYadcqbIabcoabaiRb4hauR13afT12haAjaje10aeKaaX10afi12hasZacH10asv12eatkahR10aoeacL10atn16b95kk99akkfaae215k27bW12cv2k290kkk10b1b18d222
こんな感じ。
あ、勿論片手杖と盾も持ち歩いてるよ。
早く自分のブブオル手ほしいわ…
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 01:20 ID:EPTLas5/0: 急にどうした？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 01:44 ID:p7PRXcOB0: テトラ修正きたらフレイザードごっこする
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 02:32 ID:wJ+a4CsI0: うちの鯖には名無し臨時にHW枠があるので
Wスプ輪でスプリントセットを作ろうと思います。
ラギッドがいる時に詠唱中断されない装備に持ち換える必要があるんですが、
フェンにすると片方スプ輪が外れるのもあって大幅に詠唱速度が落ちて
オル服にしてもスプリントセットが崩れて大幅弱体化すると思うんですが、
やはりスプリントセットは献身前提の装備なんでしょうか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 02:52 ID:ThGd+6ok0: スプリントセット使ったことないから間違ってたら悪いんだけど
フェン持ち替えで使うんだったら詠唱時間変わらなくね？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 03:17 ID:wJ+a4CsI0: あ、詠唱中に持ち替えるって意味でなく、
詠唱妨害されそうな時にフェンなどに換装してから詠唱開始するという意味です
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 03:41 ID:7KN8f28H0: そこまで速度落ちるって、Dexにあまり振ってないってことなのか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 06:12 ID:p9C4AkDo0: >>51

スプ鎧　スプリン*2-20　セット-3　　詠唱-23％　※ディレイ-5％

スプ鎧　フェン+25　スプリン-10　セット-3　　詠唱+12％　※ディレイ-10％

オル服+15　スプリン*2-20　　　　　　詠唱-5％　※ディレイ+10％

結論：献身居ないならオル服。居るならスプセット着て詠唱中フェン持ち替え。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 06:13 ID:p9C4AkDo0: ああ重たいけど鎧とオル服着替えでいいのか。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 06:33 ID:P7ZGv0sW0: フルボッコ中でもない限りフェンいらんよ
ＳＷ置いてブラギとあわせて90％もカットしてりゃ大抵通る
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 11:06 ID:9qaEzIel0: フェンいらんってのは言いすぎだとは思うけど、
持ちかえで詠唱通せない状況ってほとんどなくね？
それって要するにSWも出せない状況ってことだよな
10hに1回あるかどうか程度な気がするんだが…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 11:09 ID:UTxbguLt0: 頭で持ちかえしたらいいだろ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 11:43 ID:vVKsQY3W0: DI真実は無詠唱MS用だね。
現状3次スキルメインの魚だと、スカルが強すぎるからなー。

高いのは単純に産出が少ないからだろうね。
庭魚とウィードするジェネくらいしか需要ないと思うんだけどなー
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 14:39 ID:DfW1RkIQ0: WLに転職できたのでとりあえずこのようなスキル構成を考えているのですがどうでしょうか。
GMにFW不要と言われてFW切りにしましたが若干不安が残ります。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10wNfNoXfbdDcBlbHXgHcAapdBbnaBqnaoeoqocHcY

HW時代ですが普段はブラゴレや人形工場でのソロメインでたまに魔棚、砦が取れた時はLやVで狩りをしたりもします。
庭へ行ける環境はありますが別キャラメインでの育成なのでWLで参加はそれほど多くありません。
またWLでの対人は今のところ考えていません。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 14:46 ID:UTxbguLt0: ソロもGvもしないならきっていいんじゃね
Gvも後で献身もらって魔法うってるやら入り口妨害だけならなくてもいいっちゃいいしな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 14:52 ID:9+83FL9u0: 人形工場ソロってエリセルの残影どうするんだろ？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:13 ID:FRwR+IkT0: ソロこそFWがいると思うんだが。

>>63
別に残影されても困らなくね？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:14 ID:sSLAi1Rt0: >>61
明確にＦＷなしでの狩り方がイメージ出来るならもちろん切っていい
けど　迷ってるくらいなら　ソロ狩りの時はある方がいいと思う

>>63
前スレに話題が出てたから検索して見てみるといいよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1301762935/
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:15 ID:DPPiLISe0: 機械ソロはQMSWAMPCｒR確殺狩りがベストだと思う
これなら残影されてもばらばらになることないし
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:30 ID:9qaEzIel0: >>66
プニルでも持ってんの…？
現実的な装備でエリセル120、エリオットにいたっては150近く必要なんだが
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:33 ID:DPPiLISe0: +8悪魔SODとアガウ服あればいけるよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:40 ID:9qaEzIel0: +8悪魔SOD…すげえもん持ってんなｗ
こんな感じか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYcHaYababababcqabairb2d1iamwakh10afT12haAjaje10aqW13apB12eapXaji9easXabz9eazY3akfakfajV1aiM13aiM14kbb196akhf557k254
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:44 ID:DPPiLISe0: いやもってないけどね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 15:53 ID:0gioLASz0: 機械ソロちょっと前にやってたけどSWはエリセル＋エリオットの時にやってたな
エリセル単体ならFW張って残影のディレイ中にFWに反対側に行けばダメージ受ける事はなかった
でも基本溜まってるしSWかな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 16:35 ID:YEYszY7K0: +8SoDなんかあっても挿すカードに困るよと思う俺は貧乏人
対人なら+8SoDもありだろうが強さは＋7グロWiz杖になるだろうしそこまで金かけて籠りたい特化狩り場ってどこだよ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 17:58 ID:TAMu5EII0: 明日片手杖にもMATK追加こないかなぁ・・。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 18:17 ID:wqTIt3zp0: それはRの根本から覆すことになるからどうだろ？
ラクリマさん最強になったり茨一本でよくなったらそれはそれで嬉しいけどね
+6で特化三本と+8人SoD作った身の上としては何とも言えない心境
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 19:27 ID:0gioLASz0: 倉庫に何故か溜まりまくってる俺のラクリマコレクションがついに陽の目を見ることになるのケ？

冗談はともかく相談なんだが
ソロ用のWL作成していてSW10/IW3/FW10/QM5/FN10持ちで
I99D30確保した後Aに振って行こうと思っているんだが
専用に装備揃えるとしたらドラゴンマントとベストのセットと
ベントス買うのとでは今後も考えてどちらがお勧めだろうか？
後実際使ってる人いたら挿してるカードも教えてほしい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 19:51 ID:LQTgWDy70: ドラゴンセット
総じてベントスより高性能だが一式揃えるのに金かかる
セット崩れると微妙品

ベントス
未転生装備可能
単品で効果あり微妙にHPも増える

財布と相談した方がいいんじゃね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 19:52 ID:aEnYM4o50: >>50フレイザードごっこってどうやるんだ？
できればセリフ付きで教えてくれないか
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 19:53 ID:brxu6zuH0: >>75
自分は他の未転生職と使い回すので木琴ベントス+オル服ですね。
ドラゴンセットが来る前に各属性オル服作ってしまっていたというのもあります。
カードは回避重視で最適解を求めるならカヴァク=イカルスでローレベルベントスでしょうけど
ウィスパーの方が安かったのでそれで。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 19:55 ID:9ADNXZcj0: SF皿とAGI振り魚を持ってる俺の感想としては
ベントスやランニングセットを持ってるならドラゴンセットを一から揃えるのは勿体無いと思った。
何にせよ財布と相談だと思う。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 20:04 ID:c7Gy001y0: >>77
メ・ラ・ゾ・－・・・・１個足りない！！
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 20:20 ID:h0jav/Yx0: うちの鯖ベントス1.5Mだったから+9エキストラハイレベルベントス作ったよ
これはなかなか強いぜ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 20:30 ID:vfzxMA6G0: >>73
癌の発表見る限り、そもそも杖にはMATK追加こないっぽいぞ。
MATK追加されるのはGX用武器・宝剣・忍具あたりに限りそう。

>>75
断然ベントス。
ドラゴンセットだと制服着れないのが面倒すぎる。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 20:47 ID://SWqDgw0: >>75
ベントス
理由はビフロストパッチの属性強化セットに肩装備が含まれていないからベントスは継続して使えると思ったから
まさかデワタパッチが先に来るとは思わなかったよ・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 21:54 ID:v1/5cbyiP: 基本的に鎧とのセットは使い回しが利き難いからよほどじゃない限り避けたいかな

ベントスつかうなら無難にカヴァクかそれが無理ならウィスパじゃね
つーか魚向きの装備じゃない？Vか焔の方が有効なことが多いし
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 21:55 ID:hvbg6cxV0: 奥さん、ドラゴンマントの重さ見ました？イヤですわ～
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 22:39 ID:SZ3JkKix0: どうでもいいが
ドラゴン「の」マント
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 23:00 ID:/dbZWTgX0: なぜ「の」を入れたし
まるでドラクエ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 23:22 ID:UAWNqVj40: >>75
ドラゴンセットでFlee400確保したら若干世界が変わる
アガヴと火と闇とアンフロ揃えた
ブラゴレがFWもSWも無く倒せる程度
マジお奨めしない
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 23:57 ID:X3mT3JBy0: ドラゴンセットでFLEE400って事はベントスでもFLEE389確保できてる訳で、
そっから＋11してもあんま変わらないような？

まぁ、だからこそ「マジお奨めしない」って言ってるんだと思うけど。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/18 23:58 ID:AMCW4qjj0: フレイザードごっこねぇ・・・。そういうのだと
水水火火でメドローア
火水風地でディパインパウア　　　　あとなにかあるかな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 00:05 ID:CtohFmKR0: WLがPT内に2人居ると使用可能な氷炎結界呪法ですね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 00:07 ID:B4M2+Ens0: 濁点と半濁点間違ってるよ。どうした自分orz

行ってみたけど結局デワタはWLの狩場にはなりえないねぇ
配置変更きたとこで効率狩りするしかないか
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 00:11 ID:3vUsw4jQ0: SOPのMATK+100くらいしてくれないかな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 01:31 ID:IXV4gKY80: SOPらしさで言うならMDEF無視を強化すべきだけどね。
ついでに無視効果が凍結率判定に関われば、何か使いでが出てくるだろう。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 01:52 ID:0KpCG2I/0: 露店でエリオット刺焔のﾏﾝﾄが並んでいるけど、あれはマジWIZ系に使えるものなのでしょうか。

昔はカーサやネクロの確殺等の関係で僅かでもINT増やそうと頑張っていましたが、現在はステも120まで振れて
スキルも高威力のものも増えているので以前ほど必要性はないのでしょうか。
それともWIZ足るもの少しでもINTを増やすべきなのでしょうか。

ちなみに自分は95のINT99のI>AGI>DEX=VIT魚です。
皆様のご意見、参考にさせてください。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 01:53 ID:RDnRTRuL0: +4悪魔SODってやっちゃった装備なの？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 02:07 ID:OIbiDcju0: >>96
そうだね。特化さすなら過剰じゃないとね。+8、は厳しいとしても+6はないとｃが勿体無いね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 02:10 ID:hvREfVEC0: こんなにアドバイスくれると思わなんだマジthx
ドラゴンのマントだったらクエストで手に入るし値段的には楽かなと思ったけど
話聞いてるとベントスの方が後々お得な気がしてきた
なんでローレベルベントスにする事にしたZE
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 02:24 ID:raReDILn0: >>91
でもそれロキと丸被りじゃね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 05:09 ID:MILdh6RM0: >>96
俺なんて+4赤ペロSODだぜ・・・？
まぁR化前に+4サラウールと一緒に作った物だが
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 07:24 ID:P9eLmkQ20: >>96
確殺とれりゃいいんじゃね？
俺はゾンスロ確殺のために+4SoDに古代樹刺したぜ
お陰で名無しペアの世界が開けた
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 08:30 ID:sH5+S4ne0: 今日のメンテで杖にもMATK＋がつけば嬉しいんだけど、
説明文読む限り杖は対象外なんだろうなぁ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 08:35 ID:NLfrab6T0: 宝剣が片手杖よりMatk高くなったら吹く
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 10:20 ID:XBlfgcPB0: まったくな
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 11:07 ID:5eotRxrO0: 最近ブラゴレに行き始めた110WLなんですが、夕方のあまり混んでない時間で素Exp時給が42M/hでした。
ブラゴレ報告を見てると素Exp時給50M、60M出してる方がいらっしゃいますが、高Lvになったとしても多少Dexが上がるくらいで
CrRの詠唱にはそこまで影響ないと思うので、やはり狩り方の問題なのでしょうか。
私はAmpなしCrR1確で2匹以上いるとこまでテレポしてSW→CrRとしているのですが（アイテムはあまり拾ってません）、
単体から処理していったほうがいいのか、それともMHに出くわすまでテレポしたほうがいいのか、
ブラゴレで高時給出してる方がいたら参考にしたいです。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 11:20 ID:j3TksXdT0: MATK追加、残念ながらパッチスレでは既にお通夜ムードでした
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 12:13 ID:Ti872O510: >>105
自分は95%回避満たした上でSWとQMは使わないようにしてる
あとテレポじゃなくて蝿を使うようにしてる

これで混んでないとき大体60M程度
後ソロメインでやるならドレインライフ5おすすめ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 12:37 ID:2Cj6DaMs0: >>105
89%までハエ積んでSW→CrR→ハエの繰り返しのアイテム全無視で50mぐらい
MHは纏める手間もあるから少数から撃破していったほうが効率は出るとおもうよ。
いかにリコグを切らさずに狩るかが大事。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 12:49 ID:saGeE8FI0: >>108
>アイテム全無視
そんな人の精錬ブラディウムを美味しくいただいてますｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 12:55 ID:6VmYuVV80: >>109
IDがセージだな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 12:55 ID:rkzg02LF0: >>105
俺も2匹以上からまとめてSW→CrRってやって、経験値入った瞬間を見計らってハエ飛び
CrRのディレイを待ってテレポしてる時間がもったいないと感じる
その狩り方で、今Lv105で大体40~50くらいだなぁ
やっぱ60M出すには>>107みたいに極力被弾を減らして回復の手間を減らさないと無理なのかな
高レベルになって、経験靴とかドムラ装備すれば簡単にいけるのかもしれないけど
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 13:06 ID:REwhbSaK0: 詳細きたぞ杖は対象外です（　´_ゝ`）

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e6000000b4pd.html#0419
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 13:10 ID:ASELaLcI0: マジスレで言う事じゃないがホーリーアヴェンジャー強すぎワロタ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 13:14 ID:sUUQfG100: スレ違いだが
ホーリーアヴェンジャーとか非転生の片手武器なのだから
MATK120位で良かっただろ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 14:05 ID:5eotRxrO0: >>107,108,111
言われてみれば確かにCrRのディレイを待ってテレポはロスになりますね。
ハエと青石の量を調整して試してみたいと思います。ありがとうございました。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 14:19 ID:2Cj6DaMs0: >>109
WLでは殆ど拾うことないけど教授や砂で行くときはガンガン俺も拾ってるなｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 14:52 ID:kc66wW230: MATK160とかはんぱねーな
茨の杖と同じぐらいじゃねーか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 14:55 ID:KNgZyO/v0: それを生かせる攻撃手段がGXとDL靴くらいだがな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 14:59 ID:kc66wW230: ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 15:05 ID:ASELaLcI0: >>117
MATKもそうなんだがあれ聖属性武器でGXとは相性いいんだよな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 15:16 ID:ty5lkaNkO: だが当のクルセスレでは特化ツインの方が強いと言われて大して気にされていない
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 15:25 ID:zaeVjvqZ0: 誰得だな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 15:28 ID:kc66wW230: 術忍大勝利だな
またFWを消される日々が始まるのか
むねがあつくなるな
124 名前：マヌク火炎陣普及委員会 投稿日：11/04/19 15:33 ID:wFIveuyI0: よろしくおねがいしますね、先輩！
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 15:35 ID:oE9pn71r0: 火炎陣はたしかとっくに修正されたはず
その頃には忍者そのものが忘れ去られて、誰も気にとめなかっただけで
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 15:46 ID:y4oQ0yDl0: 修正内容のところに「第一弾として」ってあるし
まだ次があるさ。。たぶん…
数年後？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 15:47 ID:ughgr1iw0: ブラゴレMAPにトレイン術忍が追加されて他人のソロ時給低下か
ソロWLの俺にとっては下方修正パッチだな
128 名前：105 投稿日：11/04/19 16:25 ID:5eotRxrO0: テレポをハエに切り替えたところ30分計測の2倍になりますが、素Exp時給51M/hペースで狩れました。
アドバイスくれた方ありがとうございます。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 16:49 ID:gxmRz2Pp0: ようやっとHWJOB69達成！
あと20時間リムーバさんをすりつぶせば念願のWL…！あとちょっとだ頑張れ俺…！

募)時計4行ってくれる支援様　素プリ◎初心者◎逆毛△(1/20)

26日が…待ち遠しい…ぜ…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 16:51 ID:DXUJxt4p0: 棚座ってくりゃ、フル教範なら全部で2時間で終わるじゃないか。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 16:53 ID:R5XZTHoE0: SGを出し続ける簡単なお仕事
ただし、ﾌﾞﾗｷﾞｷﾘｴ連打してくるﾌﾟﾘに注意
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:03 ID:iW4bUZlJ0: さっさと枠買って魚になれ
世界が変わるぞ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:04 ID:xk4K0BE20: あんま変わらんような気がするけど・・・棚でJOB上げる方がソロの数倍良いし
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:12 ID:ASELaLcI0: そして産廃を量産するわけだな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:12 ID:R5XZTHoE0: アホみたいに早いからな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:38 ID:ti51vtYH0: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html

3次職アップデート後の不具合修正とバランス調整について
.【更新】最終更新日：2011/04/19　掲載日：2010/08/27

S　MATK計算式

MATK調整の第一弾として、一部の武器にMATKを追加、調整いたしました。

既存の装備アイテムに対し、MATKを追加する仕様変更は困難であったため、消費アイテムによる早期の底上げ施策を検討しておりましたが、グラヴィティ社との協議の結果、既存の装備アイテムに対して仕様変更を行ない、MATKを追加することが可能となりました。そのため、消費アイテムによる底上げは中止といたします。まずは第一弾として、3月中に一部の既存装備アイテムに対し、MATK追加の仕様変更を実施し、その後も随時、仕様変更を行なっていく予定です。

現在の計算式で、ウォーロック以外の職業について、低レベル帯や一部の職業において、MATKが低下しています。ただし、計算式自体を変更すると、ウォーロックが強くなりすぎてしまうため、現在の仕様で確定とし、新規装備および消費アイテムによる底上げを計画しています。
また、最低MATKと最大MATKの振れ幅が大きすぎる点について、最低MATKのみアップできる特殊効果を提案しています。

3次職アップデート以降、例えば強力なMATK武器を装備できないキャラクターが使う魔法スキルなど、大きく弱体化しているものがあります。これらを解消するための計算式を検討しています。

2011年4月19日修正しました

.[2011/04/19]以下の項目を更新しました。
MATK計算式

WLが強くなりすぎるから今の仕様で確定だってさ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:42 ID:g+yB2ehc0: その部分は前から一緒じゃないっけ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:43 ID:NLfrab6T0: 他の火力職と比べて強くなりすぎるってことはないと思うけどな…
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:49 ID:BTEt8+T50: ＭＡＴＫ職としては最強だけどな！最強で何も問題ないけど。
実際、Ｇｖでは結構な強職だし。
狩場も庭でＭＳ撃ってるだけで１５０だしなぁ。

ただ、庭以外がちょっと…。
少数狩りでｳﾏｰな狩場ができたら、もう何もいう事ないんだが。Ｒ前のななしみたいな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:50 ID:ILgJA4Sh0: 消費アイテムの所は矛盾してるな。
文章全体が整合性取れるとうに書き換えればいいのに、癌はアホばかりなんだろうな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:51 ID:XBlfgcPB0: むしろ弱いほうだろ
Intをふらないといけない
ReSAMPつかわないといけない
両手にしないといけない
詠唱しないとならない

STBの二倍、OBの三倍くらい普通に出せるようにするべきだと思うんだがなあ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:53 ID:ti51vtYH0: それは流石に勇者脳すぎんだろｗ

欲を言えばSoDを片手にしてくれればベストだと俺は思ってるけど。

ないだろうなｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 17:59 ID:2igfjbpA0: >>142
ステポイント効率最悪の中、極INT振りしなきゃだし
おかげでサブステ低い、盾持てないと
耐久に関しては他職の追随許さないくらいのハンデ背負ってると思うんだけどな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:10 ID:H+sOUaz7P: 魚で文句たらたらなら皿なんてもっと有り得ないなｗ

妨害という役割も魚に強力な妨害が加わって位置づけが中途半端になり
火力が追加されるも申し訳程度でへタすれば素WIZ並

ソウルハーフ(笑)
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:18 ID:ti51vtYH0: >>143
耐久力のある魔法使いってどんなだよｗ
火力的に見たら十分強い部類だし
足止めスキルもWI,MoA(金貫通)ってあるし
射程も長い。

これで耐久力まであったらそれこそ勇者職になっちゃうぞｗ

ただ高lv魚は今のままでもいいとして
低lvに対する対策は何かしらやって欲しかったね。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:18 ID:d3ENf63p0: WL的には来週のPTボーナス見直しが本命だろうな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:39 ID:P8AXCyZ40: >>145
耐久力がほしいと言ってるんじゃなく
耐久力がないんだからその分火力欲しいってことだろ。
魚の火力が物足りないとは思わないが、それ以前に物理火力が高すぎるんだよ。
で、その高い物理火力を持ってるのが魚より断然耐久力「も」ある職なんだよな。

>これで耐久力まであったらそれこそ勇者職になっちゃうぞｗ
というそれを既に今現在満たしている勇者職がいるのが問題なんだ。

火力高いと言っても↑で言われてるように一番脆いのに両手にしないといけない。
かけ直しが面倒なリコグをしてこそ、だしな。
ついでにブラギとかの補助があってこそ。
物理の方は自己バフスキルはかけ直しが面倒でもなんでもないし、片手でも強い。
珍ぐらいだろう、両手じゃないと威力でないのは。

せめてリコグが効果時間3分、詠唱はEC並でディレイもCTもなし。そのかわり消費SP500。
両手じゃなくて片手で今のSoDと同じ威力。
なら何ら問題ないんだが。
これだと別に火力自体は今と全く同じ。
盾が持てて、最大火力を維持しやすくなるというだけでダメージが増えるわけじゃないし。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:40 ID:PRXhioeN0: 今の仕様だとマジシャンは
赤芋やクロックとまともに戦えるのかな

アコだとホーリーライトでレイドリックアーチャー倒すのに結構消耗が激しくなっているが
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:48 ID:31P/OPkr0: 天津のヒール砲もかったるくなってたな…
っていうか、基本的に詠唱がある職業なんだから、強力すぎてもいいと思うんだけどなぁ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:53 ID:qSYjvKx80: >>147
MMORPGで紙防御/詠唱有のwiz系最上位職でありながら
瞬間DMGソースとして、最強じゃないROは珍しいとは思うよ

でも元々ROは勇者RKさまが韓国で許さないんだろうなぁと諦める仕様だろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 18:55 ID:ZxyebWoi0: まだ魚は恵まれてる方だろ
RGなんてスキルが封印されまくりで、超弱体化して戻ってくる予感でずっと葬式続きだぞｗ
同じ剣士系なのにRKとRG、なぜ差がついたか・・・慢心、環境の違い
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:02 ID:J6M4Y58K0: >>145
今はMoA(金貫通)だけどこれは修正予定じゃなかったっけ？
未実装スレあたりで見たような気がするんだけど他に知ってる人いないか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:07 ID:a2y3snl90: 同時にFMの氷結も無効になるな
射線無視でなく金ゴキのほうを対応するさすがっぷりだが
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:16 ID:lXJlikxN0: 斜め上で斜線無視修正も同時にきたりしてな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:25 ID:ti51vtYH0: 対人では四天王に数えられてる魚は弱体化はあっても強化はないだろうｗ

俺はもう150だからいいけど
もうちっと低lvを上方修正してくれないと
庭行けない人ら可哀相だろ・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:34 ID:s/kSwxPu0: むしろ150魚だと135以下と組めない方が問題
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:34 ID:XBlfgcPB0: 物理系スキルの威力をシーズ補正で三分の一くらいにすりゃ文句は言わんよ

詠唱あっても短詠唱しかも詠唱妨害されない
SP効率はよくロキの影響すら受けない
耐えに耐えられる職
アホかとｗｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:40 ID:OPFuodfC0: ■サクライのサーバーパッチ内容

- パーティーボーナスシステムが変更されます。
- >既存の3人のパーティーから10％ずつ増加していたパーティーボーナスが2人のパーティーから20％ずつ増加しています。
- [スパイラルピアース]のダメージ計算式が変更されます。
- キャラクター削除時に、ギルド参加しているキャラクターの削除が不可能に変更されます。

このまま来たら庭フィーバー即Lv150だな
ペア？トリオ？何ですかそれ？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 19:58 ID:ti51vtYH0: >>157
魚からしたらWI一発きめりゃ勝ちなんだからいいだろ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 20:00 ID:8aHPvaap0: >>158
庭がおかしいだけ

一部の狩場を除けばソロ＞＞＞＞パーティなわけだから
パーティ組む上では単純な上方修正だろ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 20:11 ID:m4itJpfS0: RKと葱が頭2個ほど抜けてるだけで魚も十分強いですから

これ以上魚強化なんてされたらそれ以外が息しなくなるから勘弁だろ・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 20:45 ID:jZAkB2Ld0: 具体的にWLの何がどう強いんだ？
そして、それは他のWL に出来ないことと比べても、強いといいきれるのか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 20:48 ID:D29WdeA80: 取りあえずサポセンから要望メール出してこようぜ。
ここでどれだけ言い合っても無意味だし。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 20:49 ID:y4oQ0yDl0: MoAはKRoだと金無効に修正されてる。
コメットなんかは他WL隣接状態でダメのバラつきがなくなるように修正予定だけど、LP上にいるとダメ入らない仕様になって強化なんだか弱体化なんだかよくわからん。

Gvだと強職と言われてるが、風アンフロ着られるとどうしようもないんで
好きな属性付けられる職が羨ましいな。

耐久力に関しては、KRoでWLのHP係数が上昇してRK他のが下降してる。
さらに属性セットがくればかなりの耐性を確保できる。

Gv視点で。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 21:34 ID:GyjUwWI20: 耐久力に関しては、KRoでWLのHP係数が上昇してRK他のが下降してる。
さらに属性セットがくればかなりの耐性を確保できる。

↑これはサクライまでは来たけど、
現地のRKがファビョって結局本鯖採用は白紙になったよ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 22:12 ID:ycWS7APq0: WLカローラって決まったのかな。
オーラHWで半年氷漬け。
オワタ実装したらしいのは今日知った。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 22:15 ID:oJjnxyGL0: matk変更みたけど
つまりWLはともかく、wizやhwinzの間はこれからも死亡のままってことだよね？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 22:17 ID:ZxyebWoi0: 魚はリコグのおかげでどうにでもなってるけど、それ以外は死亡のままだね
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 22:17 ID:bF9ovqfj0: ブラゴレ様居る限り死亡してないだろ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 22:48 ID:kc66wW230: WLカローラは対人しない前提でなら
MS・SD・CrR・CL・ドレインライフをMAX取得
あと好みでおｋってかんじ
庭しかいかないならMSあれば他いらない
もうCrR火力でやってるとこなんてないよね？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 22:50 ID:Vp1N548Q0: >>167
MATK調整の第二弾が来るまではお通夜だね
第二段がいつ来るのか、本当に来るのかは謎だが
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:01 ID:m4itJpfS0: つかWL以外の魔法職すべてお通夜状態はいつまで続くのやら・・・？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:05 ID:V86VNkUi0: いやSFとか普通に楽しいぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:09 ID:jZAkB2Ld0: >>164
属性セットで耐性増えたっけ？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:15 ID:WX1dnfWU0: 昨年10月ごろから休止してる魚なんですが
コメットやテトラの魔法書ってきました？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:17 ID:kc66wW230: きてない
あと1年休止したらまたきてください
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:18 ID:jJoO72To0: カローラってまだそんなに売れてんの
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:22 ID:YvjNGwwI0: WL現状でいい
RK葱さえ下方修正してくれればそれでいい・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:24 ID:WX1dnfWU0: まだか～
ありがとうございました＾＾
相変わらずのガンホーさんなんだね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:28 ID:hvREfVEC0: むしろMSって必要か？
要らないと思うんだが
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:31 ID:2Cj6DaMs0: 庭やGvするならMSいるだろ
逆を言えば庭とGvしないなら要らない
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:36 ID:lTbDRDkc0: そして庭もGvも出来ない・やる仲間が居ない魚は
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:44 ID:ueiCAWuA0: 友達作ればいいじゃん
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:46 ID:Y2Gj+FVZ0: 名無しPTとか不死種族相手にブラギ有りPTで火力したいならMSあってもいいんじゃね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/19 23:58 ID:vZMvzln60: 名無しはCrRだろ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 00:16 ID:BvsaijhC0: 最近はGvでもMSは使わなくなってきてるけどなｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 00:20 ID:ZremX7a+0: 魚150ほど強くてつまらない職はない
敵は雑魚すぎるくせにボスはろくに狩れない
対人は相手が死ぬか自分が死ぬか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 00:23 ID:pc47AF+N0: 敵がザコすぎるって、参考までに>>187がどこで狩ってるのか知りたいな
いまひぃひぃ言いながら狩ってるんだけど
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 00:26 ID:ebS35hca0: >>159
勝ちってそっからどうやって倒すんだよ
こっちは一発喰らえば即死だしどう考えても不利
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 00:55 ID:5+5eXTCt0: >>188
150になるとその辺の雑魚は本当の雑魚になってまじつまらない。
魔法職なのに脳筋と同じ狩り方しても余裕なぐらいになる。
立ち回りも何も考えない。
ただ適当に集めてドーン、それだけ。
昔OD2FをSG3打って飛ぶだけのがあったろ？あんな感じだ。

そしてボスになると一部の向いてる奴はともかく、大多数は属性の関係とかで狩れなくはないが無駄に手こずる。
超雑魚なドラもこっちも死なないが相手も死なないというクソゲーになる。
そんなのがゴロゴロいる。
でも物理職はそういうのを瞬殺して帰っていく。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:01 ID:wiaMVVT10: わかるわかる
R前のトールみたいな狩場が欲しいよな

オーラでも気を抜くと死ぬ
でも装備と慣れと気のあった相方がいれば
レアもEXPも最高レベル

みたいなー
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:04 ID:H5lzfxgG0: どうせ出たら出たで「無理ゲー」とか文句言うんだろ？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:05 ID:Xu2pMdZX0: 150だと高HP高FLEEだし、ほんと適当にﾄﾞｶｰﾝだろうな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:07 ID:BvsaijhC0: >>189
WIしてりゃあっちからリログしてくれるわけで倒す必要なんてないわけだが。
どんだけ脳筋なのｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:12 ID:yNT1QchT0: 昨日質問したのですが回答なかったため再度書き込ませていただきます

露店でエリオット刺焔のﾏﾝﾄが並んでいるけど、あれはマジWIZ系に使えるものなのでしょうか。

昔はカーサやネクロの確殺等の関係で僅かでもINT増やそうと頑張っていましたが、現在はステも120まで振れて
スキルも高威力のものも増えているので以前ほど必要性はないのでしょうか。
それともWIZ足るもの少しでもINTを増やすべきなのでしょうか。

ちなみに自分は95のINT99のI>AGI>DEX=VIT魚です。
皆様のご意見、参考にさせてください。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:16 ID:H5lzfxgG0: >>195
使うとしてもINTカンストしてる奴が使うもんじゃね？
魚でINT99って時点で微妙だからスルーされただけの気が
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:18 ID:7V1mgUnU0: >>195
素INT99じゃ焼け石に水
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 01:49 ID:yNT1QchT0: >>196様
>>197様

すばやい回答ありがとうございます。
現状ですとまだ使える装備ではないようですね。
まだしばらくはイミュンでがんばってみます。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 02:30 ID:GrIx8lFa0: WIしてても立ち止まってずっと更新してないといけないから引き分け未満だな
未満は他の人に倒されれば解けるって言う意味で
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 02:34 ID:FOJo5aNF0: WI放置に成功しても次に画面外から1,5秒ほどで隣接されるから反応が追いつくかわからんしなぁ
WIはお手軽で強いけど完璧には程遠い
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 03:34 ID:BvsaijhC0: WIはAgiで連射できるから相手のユニットを一瞬で複数止めれるからな。
そして一度止めたら切れるまでに戦況ひっくり返る事は普通にある。
Agi振ってない魚はGvじゃオワコン。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 03:38 ID:GrIx8lFa0: 成功するとクールがあるから一瞬で複数止めるのは無理だ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 03:41 ID:DkWfsVAP0: とび蹴りとの早撃ち合戦で負けまくり
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 03:42 ID:BvsaijhC0: あれ、そうなの・・・
Agiふるのやめようかな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 04:03 ID:Xu2pMdZX0: 落差にﾜﾛﾀ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 08:00 ID:flyiWcoB0: >>201
やってないのに息をするように妄想で断言するのはやめろよｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 08:09 ID:OgTfGuI70: >>165
マヂで？
数少ないWLにとってプラスになる修正だったのに、
期待持たせるだけ持たせてキッチリ潰してきたか。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 11:17 ID:MDrJMZDN0: マジ系列をまともに扱う気ないなら
もうHP倍にしてEC派生のスピリチュアルコートを作って10回ほど全ての攻撃無効くらいやってくれ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 12:19 ID:YPhKZ/NYO: そんな望み薄の要求より、ミレニアムシールド使用可能となるアクセを出してくれればいいよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 22:12 ID:w8Hf5eOU0: 質問です
今、ＡＢＷＬペア狩りで
一番効率の出せる狩場ってどこでしょうか？
また、その効率も教えて頂ければ有難いです。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 22:18 ID:KMHI7miV0: ない
残念だったな小僧
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 22:41 ID:3M7dGQeG0: ペアで一番効率出るのは名無し3Fかな？
ただし、現状じゃブラゴでソロの方がずっと上の効率が出る。

次のメンテで少数PTにExｐボーナスが入るようになるみたいだから
その仕様によっては今後は判らないけどね。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 23:48 ID:aCbSVVtj0: 回避した惨事はあれか、ロボットの色とポータルの色違うから
相棒をポータルで助けた回数か
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/20 23:48 ID:aCbSVVtj0: 明らかな誤爆です
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 00:04 ID:dR1L02620: 名無し３はブラゴレよりは出るだろう
相方のプリの性能に激しく左右されるが、
110くらいでも本等まったくなしで60～60代後半はいけるぞ
120代でもっと気合入ってる人だと７０～８０でるみたいだしな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 00:43 ID:i0ZnR9Et0: １５０ペアだとトール３で時給１００Ｍ出るよ！ジョブ稼ぐのにオススメ。

あ、ＷＬソロでＬＡＤ行ったらもっと楽にジョブ稼げるのは内緒。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 00:54 ID:kSlePr0V0: >>210
LvでAB側の耐久力、WL側の耐久力や火力が変わってくるからLv次第
詳細を書かないからこうなる
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 01:27 ID:ODHiDPps0: ラトリオのJFの威力が実際のJFよりダメージ出てる気がするんだが、気のせい？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 06:34 ID:Sm/MCO0r0: 120台トール3ABWLペアを安定させたいんだけど剣Gどうやって処分してます？
一応リコグAMPSG3確なのですがSGを3回撃つよりCLを混ぜたり色々試行錯誤してるのですがなかなか決め手がありません
一応お互いシュバ菓子で回避95％達成してるけどASPD193スタンからの決壊が多いです
所持武器は+6無形+8人型の持ち替え、移動時はアリスVで投槍対策しています

ちょっと不安になったのが素手+アリスVでAMP→詠唱中にSoD持ち替え→魔法発動
この武器持ち替え時にAMP切れてるのでは？と
たまに撃ち漏らした皿や剣Gが2HQモードになりピンチになることが多いので。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 07:09 ID:NddeveQY0: 2HQ入ったらSWすりゃいいじゃん。AMP切れに関してはダメージ見れば一目瞭然でしょう。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 07:36 ID:fqE8gkEV0: 自分はCL→LACLで処理してる。
ただベース130後半なんで参考にならんかもしれない。
2回目のCLで2HQがはいるように調整。
サラ混ざったらSG→CrR→LACLだけどあんまいいやり方じゃない気がする。
こっちもCLの時に2HQ出るように調整。
途中でReSきれたらゴメンナサイ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 08:10 ID:TyxRKCVx0: ２HQからの決壊が多いならABがSWしてないんだろうね。
してるけど無理なら、２HQの剣Gをプリに持たせるの無理だからFW簡易無双。
SWすれば持てるなら、サラ交じりAMPSG後はLACL2なりLACrR2なりお好きに。

武器持ち替えでAMP切れは無い。
持ち替え順番見直すかTAF入れてないならTAF設定を。
リコグならまだしも、持ち替えでサラを２HQにしちゃうなんて罪だねー。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 09:06 ID:Wf+oJg9D0: 俺今142のWLでトールペアもやりたいんだが
FW切ってるせいで知り合いのAB誘うに誘えない
何か良い方法あるなら俺も知りたい・・・

R前はFWで無双してたんだが・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 09:42 ID:uWog7NSn0: >>223
95%回避のABさんとペアしてるけどFWで無双するよりLACL*2でやったほうが早いし簡単
FW全く使わなくなったのでスキルとってすらない
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 09:45 ID:Wf+oJg9D0: なるほど、CL2回分の8Hitで倒せるかシミュって誘ってみます
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 12:48 ID:wKc9RYJl0: CL無属性にも強いのね、トールはR前以来で最近は庭しか行ってなかったしラトリオしてビビった。
ある程度のLvがあればリコグAMPCL→リコブAMPLACLで２HQ事故なくいけそう
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:25 ID:Kv0Eb18A0: そのCL、AMP全段入ってないか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:32 ID:i0ZnR9Et0: ２ＨＱ事故っていうのがよく分からないんだが、Ｒ前ならともかく、Ｒ後はサラ９５％回避してたらＳＷ一枚で剣ガ安全に処理できるぞ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:46 ID:udvErOmv0: 計算してみたけど、AMPもLAもなしのリコグ素CLだけでも余裕の2確だったぞ？
レベル150で計算したが、下げてみてレベル130ぐらいでもまだ2確だったわ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:48 ID:AHrc9ND80: >>229
ほんとにCL使ったことある？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:49 ID:wKc9RYJl0: Lv129で+8対人SoDのAMP１HIT目のみだけど計算違うかな？
昼休みに計算した限り7万+15万ぐらいで確殺取れてたはず
今は仕事の都合上ラトリオさんできないけどまちがってたらすまん
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:51 ID:udvErOmv0: >>230
そっくりそのままお返しする。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:57 ID:udvErOmv0: ああ悪い、自分のいつも使ってる魚のセーブデータでシミュったから靴がブブのままだったわ。
外してもAMPCL→素CL　で2確だったが。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 14:59 ID:NddeveQY0: 靴がブブ？ブブゼラかなんかすか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:02 ID:udvErOmv0: 間違えたｗ
ヒバム。

ペルソナで徹夜して頭やべえな。
ちょっと寝よう。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:04 ID:FUEnT7GQP: 脳内鯖乙って言えばいいのかな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:06 ID:PFxrWbkd0: >外してもAMPCL→素CL　で2確だったが。
まだ寝てないだろうから、良かったらシミュ結果を張ってくれ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:06 ID:IZBt6JAM0: 折角引っ込むって言ってくれてんだからお前等もう触るな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:16 ID:AHrc9ND80: とりあえずNGIDに入れておいた
240 名前：224 投稿日：11/04/21 15:20 ID:uWog7NSn0: 自分のステと装備ではこうなった

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYcTaYabcgbIaOcqabajb5iamwajE10afT12haAjaje10aqW13apB12easZacA6aaGhakpabz9eatkabM10aoeabW10atn12ffkdb95kk99akkfaae482f71kk253

これに最初の1HITだけLAのせればガディも2確だった
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:24 ID:LJ0VW8Vx0: すごいミサワ臭を感じた
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:27 ID:AHrc9ND80: >>240
やっぱそんなもんだよな
ID:udvErOmv0は問題外として、ID:wKc9RYJl0も何故か全弾LA乗せてるし、脳内多すぎだろ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:34 ID:Wf+oJg9D0: あ、めっちゃレスついてますね

１HitだけLA乗せるようにシミュりたいときは5Hit計算でいいっぽい？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYcMaYabbsbIbGcqabajbb4gamwakr10afT12eazmaje10aqW13apB12eanlacA9eawXabz10anN13aiM13aiM14kdb95kk99akkfaaf809
スカルはもってませんけど
AMPCL2回(LA2回)で落ちるみたいですね。
今度試してみます。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:39 ID:AHrc9ND80: >>243
5HIT計算にすると初段がAMP+LA扱いにならず、ダメージが多少低い計算になる
面倒でも手計算した方がいい
逆に言えば5HIT計算で落とせるならLAで大分オーバーキルってことになる
それにしても影肩か、いいもの持っててうらやましいわ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:39 ID:PFxrWbkd0: >>243
いや違う。Hit数の横にAmpの扱いがあるでしょ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 15:46 ID:Wf+oJg9D0: なるほど、
電卓で計算してみましたけど
１Hit目AMP*2の初弾LA1回のみで
最低ダメージ184476でした
LA1回で行けるみたいですね。
ありでした！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 16:48 ID:i0ZnR9Et0: Ｇｖで即死火力を１回使ってみたくて、テトラを取ろうかなぁと思ってるんですが
ＡＭＰＣｒＲ→リリースＣｒＲ４発（フリージング５）の方が使いやすいでしょうか？

修羅かジェネやれっていうのはナシで…。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 16:59 ID:gNnwKzve0: リリースCrR４連発が強い強いって言われてるけど
実際やろうとしたら現実的じゃないのがよくわかるよ
攻めだと打つ前に死ぬことなんてザラだし
なによりも充填に時間がかかりすぎるのがネック
自前で常時サクラかけれたとしても相当だるいよ
あと打たなくても保存してる間は常時SPが減ってくのでそのつもりでね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:00 ID:AHrc9ND80: テトラ程度じゃろくな奴落とせないだろ
おとなしくWIしとけ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:12 ID:gNnwKzve0: テトラはレベル補正がないので
低レベル魚の運用にテトラは悪くない
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:15 ID:N1EIOu8m0: リリースCrR使う前に死ぬとかその時点でCrR
使うまでもなく終わってるだろｗ
150なら相当耐久力あるぞ？
防衛ならチャージ時間は十分あるし
FMJFにリリースCrRを混ぜるのは良く
あること。
テトラよりは十分現実的じゃないかな
気をつけないといけないのはマヤ盾だ
が、これは水鎧をつけるしか対策ないな。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:20 ID:gNnwKzve0: 防衛でリリースとかいらない
詠唱つきのCrRうったほうが多く巻き込めておいしいからな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:21 ID:AHrc9ND80: >>251
反射ダメージは自分の属性じゃなくて相手の属性で計算
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:26 ID:gNnwKzve0: 自分と相手両方だよしったか君
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:30 ID:RO+NAfZn0: てかチマチマとテトラなんか撃ってるより他の魔法撃ってたほうが殺せるだろ
どうしても一撃必殺したいなら取ってもいいと思うが、自分でも書いてる通りそういうのは修羅ジェネに任せたほうがいい
スピードが勝負な今のGvでリロード長いテトラは微妙
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 17:34 ID:24dOcxyK0: >>253
マジックミラーはその通りだが
マヤ系のは自分の属性も影響する
前者はダメージのみの反射で後者はスキル自体の反射でその違いだと思う
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 19:27 ID:wKc9RYJl0: 激しく遅レスだけどラトリオさん１HIT目以降もLA乗ってたのな
AMPの回数が調整できてたからてっきりそうなのかと思い込んでた。すんまそ

申し訳ないついでに聞きたいんだけどソロETのオシリスどうしてます？
いつもあそこで帰らされるんですよね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 19:46 ID:NddeveQY0: 盾無し㌦鎧でガチ抱え。QM+SWで召還にあわせてAMPCｒR
CrRのCTあるから安全に行くならCrR以外は撃たずにAMPだけ仕込んで召還待ってると確実。
ぶっちゃけETでソロしたことないけどピラのオシはこれで行けてるから問題ないと思う。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 20:03 ID:N1EIOu8m0: 完全ソロならガチ抱えかMOBの射程外から
CrRしかないわな
俺は2PC金剛さん頼りだなー
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 20:11 ID:Shyga4CP0: FWロード
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 20:27 ID:8hXmmeYn0: 今時ＦＷロードでオシ倒してる人いるんかね？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 20:38 ID:u17qIrJe0: FNの凍結時間内でいけるんじゃね？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/21 21:16 ID:wKc9RYJl0: ガチ抱えですかw
FW切っちゃったし男は度胸のガチ抱えCrRチャレンジしてみます
今までデュラ目と闇オルでQMしてSoEを使ってたけどやっぱりCrRなんですねー
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 03:12 ID:pThYizkj0: 射程外CrRのほうが安定だけどな
時間は多少かかるけども
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 03:22 ID:RfQcpZQ60: 射程外からミストレスを倒そうとしても不意にこっちに飛んできたりして倒せたことない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 09:42 ID:0j4V6b4Z0: ミストレスは風属性耐性とレジポ使えば
ガチで抱えられるだろｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 10:24 ID:OJgOoB7Y0: 皆ブラゴレｃ何枚溜まった？
俺結構な年数かけてエリザｃ4枚、オブシディアンｃ6枚が最大だったんだけど
今朝早くもブラゴレｃが6枚でオブシディアンに並んでしまった
師匠ｃは存在しない方向でたのむ（´・ω・｀）
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 10:29 ID:rJ4B0xC10: β1からほぼ魔法職一本でやってたけど、
10枚以上出したカードは多分マミーだけだな
7～8枚くらいなら、レイドだのなんだの細かいのがあるけどな～
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 10:58 ID:VvrFM2Yu0: 転生実装前から相方とGH通ってたしどれだけ少なく見積もってもレイドは5-60枚以上は出してると思う
相方引退した今はメカソロで量産してるしまだ継続中
マジ系で出した数だけでも間違いなくレイドがダントツのはず
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 11:16 ID:DYZxqW1C0: ヴェナートC821枚だした
R化きてからぴたりといかなくなったけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 11:20 ID:8U4vJ9+r0: ヒドラが30枚位かな
リヒタルゼン実装の頃にモチベがあがらなくて
延々と沈没1Fに篭もってた時期があったな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 11:20 ID:DTGkAvxvO: 転生オーラjobカンストまで監獄だったけどゾンビプリc300枚ぐらいだったかな
今課金してないから正確な数はわからん
ある程度は売ったりあげたりもしてるしね
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 11:21 ID:nMEg7rvv0: ブラゴレｃの数も書いてやれよｗ
ちなみに0枚
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 11:53 ID:q7KRNKht0: ブラゴレカードは拾わない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 11:56 ID:A+C7Nbhd0: おまえらほんとにブラゴレしか狩れないんだな
なんか悲しいわ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 12:03 ID:RQiNCcP40: 最近はカードが存在しない狩り場多いからな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 12:11 ID:8U4vJ9+r0: ところで、97/66のHWなんだけど
ソロのJOB狩り場ってどこが良い？
装備はたいした物持って無い

やっぱブラゴレオンラインが無難なのかな？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 12:22 ID:9G6cuOgN0: 変わった所だとSD5とか？本やAミミだらけで閉口するが、JOBだけはそこそこ高い
QM漬け込んで回避できるならダークプリーストも食えるかな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 12:53 ID:8U4vJ9+r0: ありがとう。
行ってみるよ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 13:19 ID:LKeDb04bO: 結局ブラゴに帰ってくると思うわ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 13:22 ID:PObwTqlP0: 最近スカルキャップの売り多いけど代わりの装備でも出るのか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 13:44 ID:k03U3joU0: 復帰して浦島だったんでとりあえずSOD？+7買っとけば間違いないだろ？と思って+7買っちゃった。
+6に買いなおすべきかな？
ネクロｃ用意したけど刺すの迷ってる。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 13:49 ID:Rr68uy4x0: ネクロはやめとけ
Intあがるから凡庸装備にはいいんだけどな

+6あたりの無形・不死を買っとけば狩りでは十分
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 13:50 ID:gHcjIt9UO: >>282
SODは精錬値+2ごとにおおよそｻｲﾝ一個分のMATKが増加します
あとはわかるな？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 13:51 ID:WaVUmrVM0: >>281
代わりの装備は知らないなぁ、そしてうちの鯖は逆に数が少ない気がするinIris
数が少ないからか+0でも20Mのが売れてるのは見たし
ここ一週間くらい+7を90Mくらいで買取してる人が居るけど買えてないっぽい

そっちの鯖は売りが多いのはガーデン装備への換装とかじゃないのかな、真実とかへの
未精錬カード無しとかがいっぱい売りに出てるなら分からんね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 13:57 ID:xA5Ni6eNP: >>285
あのパッケが一番RM→ｚの変換効率が良いから売りが多いんじゃね?
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 14:01 ID:k03U3joU0: >>283
>>284
ありがとう。早速+6買ったよ。
不死ｃなんてあったんだね。それも探してみる。感謝。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 14:14 ID:x58HCz2K0: もう+8人SoDか+7グロWiz杖
+4~6虫無不死SoD辺りあれば困らんな。
狩りならスカルなくても確余裕でとれるようになってきてるし
魚もお金かからない時代になってきたか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 14:27 ID:7IiKHqVX0: >>283
凡庸（笑）
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 14:30 ID:xA5Ni6eNP: +10骸骨杖で妥協しててごめんなさい・・・
皿と共用してるのだが詠唱加速が使いやすいんだよね
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 14:38 ID:gHcjIt9UO: 汎用な
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 14:39 ID:gHcjIt9UO: あげちまったすまない(ρ_-)o
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 15:24 ID:GdB/8Iec0: スプリンセットって
メイル、シューズ、アクセ×２
全部つけた状態の事だよね？

この前オーラ魚の装備見たら
DI真実にスプリンはアクセ×２だけで
鎧靴は別のだったんだ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 15:27 ID:c2CJO4iu0: セットはそうだけど
下の装備も普通にあり。Dローブ使えばペナも0だ
ただディレイ0にするのが大変になるからDI真実+オルセットに俺はしてる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 15:36 ID:AGFFg1q10: 質問の深意がよくわからんけど厳密なスプリントセットはメイルシューズにリング1の事だな。
リング2個である必要は無い。

メイルとシューズがセットじゃないと微妙だからリング単体で使うのは別に普通じゃない？
Gvなら属性アンフロとかV鎧とかバリアントだとかヒバム靴だとかスレイプだとかあるわけだし。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 15:50 ID:bLlwRy+O0: >>267
倒した瞬間しか確認しないからブラゴレcなんか判りにくいしほとんど電子の藻屑になってるさ
確率で言えばもう20～30枚出てもおかしくないくらい狩ってるが
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 16:26 ID:2WILCZOt0: 落ちてても俺も拾わないし俺が出したまま飛んでたとしても誰も拾わないだろう
つまりはそういうこと
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 16:30 ID:9G6cuOgN0: >>267
お前は今までに食ったパンの枚数を覚えているのか？
窓手とかブラゴレとか価値が無さ過ぎてスルーするわｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 16:30 ID:QRhxjji+0: 庭でＭＳする装備ってスプリントセットと皿肩とマジックアイズとかでいいの？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 16:42 ID:2WILCZOt0: >>299
俺の参加装備
＋５アリアスカル女神巻物、+6虫SoD、サラ焔、アンフロスプ鎧、虫Expスプ靴、スプリン、アウドムラ
横沸きに頭割られると困るので予備にアリア蜜蜂、黒蛇王帽

D服とか魔眼は庭ではどうだろうな…
詠唱カット装備で固めるなら+7カトリ風船とか？
でも中途半端なカット装備ならアイシラのがいいんではなかろうか
ブラギがどんなもんかわからんから何とも言えないけど
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 17:05 ID:QRhxjji+0: サンキュ
ちょっと集めてみるわ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 17:29 ID:G72NoGhH0: アリアか詠唱カットかは釣りの数とかの環境によると思う
複数ＰＴで釣り大量にいてわんこそば並みに釣りが来るならアリアの方がいいけど
釣り3人程度なら個人的には詠唱カットの方がいいかな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 17:35 ID:x58HCz2K0: 正直釣り６でやっててもワンコそばとかそうそうないから
アリアスカルとマジックアイズだったら後者のが全然強い。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 17:49 ID:a57Hfquv0: うちの鯖じゃ詠唱カット装備が許されるのはDI真実だけ！っていう風潮だわ
装備は>>300とほぼ同じで金オシスプ靴とスプリンもう一個
魔眼とかバルーンとかパレード付けてたら晒されはしないけどいい顔はされないな
それが庭の第二世代から第三世代と受け継がれてるから意識改革は難しい
どっちが優れてるかはもう狩り方や民性能だな
MS連打かAMPCrRかで全然違うし
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 17:51 ID:sXA8vusG0: Int80程度しかないブラギのMS狩りでパレードつけてたら嫌味言われた事あったな・・・
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 17:58 ID:5F8eUBIJ0: あー、ブラギINT125ねーからディレイありまくるわつれー
125あったら実質最強なのになー　
秘められた力解放しちゃうのになー

とか言ってみれば。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 18:30 ID:NGeo0aFEO: 庭に誘われたんだけど、↑にあるようにスプセットじゃないと微妙？
+7アリアスカル、予備にアリアサザン、+7カトリバルーンにアンフロD服にダブルサインで行こうと思ってたんだけれども…
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 18:34 ID:f11tWKpk0: まずＷＬがいないと成り立たないからなー。他のＷＬいないんだったらその装備でもいいんじゃない？

うちの鯖はＨＷ時代棚お座りさせてあげるから庭ＷＬ出してくれプロジェクトが発動しそうだぜ…。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 18:37 ID:Ly51HjfA0: サインとかいらねえ
詠唱速度上げるのが最終的に火力最大化になる
よってスプリントリングは必須でセットならなおいい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 18:39 ID:xA5Ni6eNP: 民のint次第ではエキスパで無ディレイ狙いもありなんじゃね、とか思ったんだがどうだろう？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 18:48 ID:x58HCz2K0: 火力魚1なら最低でもシングルスプセット魔眼はないときつい。
火力魚2ならアリアミツバチD服でも十分。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 19:25 ID:Ly51HjfA0: 庭は殺られる前に殺れを地でいく狩り場なので
WLの性能差は安定性に直結するよ
安定してないと
一時間のうち30分決壊処理とかもあり得る
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 19:36 ID:R6Xj5gpFO: カット装備vsアリアin庭！ファイッ！
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 19:40 ID:ZobLmbZi0: まあ行くやつらと相談して自分達の最適解を見つけるといいよ
何処のptだって差異はある
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 20:24 ID:hN1ilZbH0: 詠唱カットで常時無詠唱になるブラギなら最高なんだけどな
臨時とかでD170にしてくる民とか居るの？

そういえばいつの間にか無詠唱時のMS連打速度がASPD依存になったって聞いたけどデマ？
サラマイン奨励されたんだが
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 20:32 ID:O2FyU1E80: んなもん前からだよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 20:33 ID:x58HCz2K0: 昔からASPD依存なんだが。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 20:51 ID:sXA8vusG0: モーションディレイがないだけでASPDと無関係なわけじゃないからな？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 20:51 ID:N/2P7c810: いつの間にかｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 20:55 ID:hN1ilZbH0: えっマジで！？モーションディレイ＝ASPDで減るもの
だと思ってたんだが盛大な勘違いだったのか。恥ずかしい
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:08 ID:D9+NvFvS0: 質問です。
テトラ道に進むかどうかで迷ってるんですが、これって全段にLA乗るんですかね？
検証動画とか探してみたんですが、LA使ってる動画は見つかりませんでした。
AMPは全段に乗ってるぽいですが…。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:10 ID:NvNqbvYx0: 迷わず行けよ、行けばわかるさ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:10 ID:AGFFg1q10: 1段目のみ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:14 ID:sXA8vusG0: プリのLAの連打速度がASPDほぼ無関係とかああいうのがモーションディレイ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:15 ID:2kofOolP0: 明らかに違うだろ
LAはモーションディレイじゃなくてただのスキルディレイ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:20 ID:sXA8vusG0: 流石にブラギ等有りの時の話でお願いします・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:22 ID:f11tWKpk0: ＬＡは普通のディレイ、ＡＭＰはモーションディレイ、という認識でいいのかな
ＭＳは無詠唱装備にして、ディレイカット１００％ブラギに乗って、ＳＰ減る速度でも測れば分かるんじゃないかな…。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:26 ID:yM+PstTt0: ×　モーションディレイがないだけでASPDと無関係なわけじゃないからな？　
○　ディレイがないだけでASPDと無関係なわけじゃないからな？

だよね？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:27 ID:AGFFg1q10: ◎モーションが無いだけでASPDと無関係なわけじゃないからな？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:32 ID:sXA8vusG0: だから例えばLAは詠唱なくてもモーションが常にあってそれが終わらないと連打できないさらにモーションはASPDで短縮されない
これがIAとかADSとかMSになると無詠唱になるとモーション無しで発動する、連打速度は最終的にASPDに完全に依存する
SbrとかSppとかは無詠唱になってもモーション有りで発動してさらにモーションはASPDで短縮される

って感じでモーションにも３種類あるって話・・・だよな・・・？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:36 ID:8BWViNEV0: スキルディレイがモーションディレイより短い時に、狂気やサラマイン使うと
詠唱の回転率が上がる。
逆の状況なら意味はない。

庭装備の火力はほとんどの場合、詠唱カット(DI真実)>威力重視(アリアスカル)になる。
体感では釣り3くらいが境目。

無詠唱でもモーションディレイはあるよ。
バンザイしてないだけ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:37 ID:sXA8vusG0: それASPDディレイじゃね？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:55 ID:2kofOolP0: >>330
お前は帰った方がいい
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 21:58 ID:AGFFg1q10: ガーデンスレのクソみたいな流れがまさかマジスレで起こってしまうのかｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 22:29 ID:c2CJO4iu0: 無詠唱だとMSはモーションディレイすらなかったような
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 22:37 ID:hN1ilZbH0: なんか自分の無知の所為で話をこじらせてｽﾏｿ
少し調べたがとりあえずMSするならASPDは上げたほうがいいという結論で落ち着いた
モーションディレイは無いがそれとは別にASPDが関係してるんだと。勉強になったわありがとう
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 22:39 ID:DYZxqW1C0: マジレスすると
いまだに光ってない奴らは負け組み＾ｑ＾
時間がたつほど要求される装備のランクがあがるからな～
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 22:48 ID:AGFFg1q10: ヴェナート821枚さんはマジレスのタイミングも桁違いっすね。
Gvスレでお伺いした深い睡眠対策で反射装備の相手殴ればいいとか着眼点からして異次元っすよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/22 23:43 ID:zjPWsUHW0: おーらすごいなーまじうらやましいあこがれる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 00:26 ID:ZW7hb5ai0: ＪＦもそうだけどASPDあんまし関係ないよ
それ以前にディレイを100パーカットして
詠唱を無詠唱に近づけろと
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 00:31 ID:EahMl7oB0: 無詠唱は兎も角無ディレイは大前提での話なのに君は何を言い出すんだね。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 01:00 ID:1zgs1tSR0: なんかもうマジスレもオワコンだな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 01:03 ID:SzNkweGt0: DI真実Dスプリンのセットの無ディレイでMS連打やってるけど
体感だとサラマインバサポの有無で連打速度かなり変わる
なしだと連打しててもかなり引っかかりを感じるわ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 01:05 ID:4VSwGNcE0: オワコン言いたいだけだろｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 01:07 ID:RW4o5Op+0: まあ連射速度は実際違うと思うけど、
よくモーションもなしで引っ掛かりとか体感出来るな
普通はSPの減りを凝視でもしないと判らんと思うが…
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 01:08 ID:RW4o5Op+0: と思ったけど、別に無詠唱にはしてないのか
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 01:11 ID:SzNkweGt0: ああ無詠唱ではないよ
だから無詠唱状態だと違うってならわからん
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 02:52 ID:q8goqS7S0: 雷鳥を例にとると
モーションディレイで有名なのがArV
固有のスキルディレイが演奏をアドリブるまでのディレイ
Aspd依存ディレイがDS
Aspd固定ディレイがAS
ブラギカット出来るディレイがMSTA
といってもマジスレの人たちには分からんだろうか
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 03:01 ID:XCJAhiRA0: 固有のスキルディレイってのに認識の齟齬があるね
クールタイムのことを言いたいのならアドリブは変則クールタイムだから適当ではない気がする
MSTAのディレイに関してもはたして詠唱ディレイって意味でいってるのかどうかわからない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 03:21 ID:q8goqS7S0: 俺が言ってるのは後ディレイのほうだけど前ディレイもとい詠唱は固定詠唱以外ブラギカット出来るでしょ
あとMSTAもブラギカットするとAspd速度で撃てるようになるよ
とはいえそれはR前の話だけど
MSTAじゃなくてスクジョーの方がよかったかな
今でも押しっぱなしでAspd速度で撃てる筈だし

あとかるーく話の流れ読んでみたけど隕石のディレイ云々の話なら
弓手のDS撃ってみると分かるとおもうよ
完全にAspd依存だし170ちょいぐらいのと187ぐらいのを確かめてみるといい
固有モーションなしの無ディレイタイプなら他にはバッシュ、メマーとかブラギカットしたMBとかすれば分かるとおもう
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 03:23 ID:sMMgwTlU0: 弓手のDSはディレイあるんじゃなかったか
以前のTSやモーション削除のときにサーバ側につけたはず
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 03:35 ID:He3CuK/Z0: とりあえずこいつはアホ
こういう知ったかがのさばってるから困る

325 (^ー^*)ノ～さん　sage　11/04/22 21:15 ID:2kofOolP0
明らかに違うだろ
LAはモーションディレイじゃなくてただのスキルディレイ
333 (^ー^*)ノ～さん　sage　11/04/22 21:55 ID:2kofOolP0
>>330
お前は帰った方がいい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 03:51 ID:1zgs1tSR0: >>348
ArVは特殊すぎる
振り下ろし回数で変わるだろ
9回目の振り下ろしだけはキャンセル可能のASPD依存
またDSは>>351の言うとおり0.1秒だかのディレイが付いてる
MSTAはキャンセル可能ASPD非依存のモーションディレイ
間違いだらけだぞ

>>352
指摘されて顔真っ赤になってた人？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 04:02 ID:He3CuK/Z0: いま昨日分のログを読んで流れに混ざろうとした人
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 04:31 ID:RW4o5Op+0: >>269
特性リセットクーポンでリセットされるのは特性だけです
当然戻ってくるのは特性ポイントなので、熟練度はそのままです

スキル熟練度については、>>270も言っていますが、
次のメンテで入手方法が実装される予定なので、
足りない分は地道に増やすしかなさそうです
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 04:31 ID:RW4o5Op+0: ぬ、こんなところに誤爆するとは
ｽﾏﾇ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 05:33 ID:XCJAhiRA0: 簡単にまとめてみると大きく分けてスキルディレイとモーションディレイがあって

スキルディレイ（こちらはこのスレなら言わずもがな）
・通常のスキルディレイ
・特定のスキルを使用できなくなる固定のクールタイム

モーションディレイ
・それぞれ表示されるものと非表示のものがあり、特に非表示のほうは俗にASPDディレイと呼ばれる。
・それぞれASPDに依存するものとそうでないものがある

んで　スキルディレイ＜モーションディレイ　の時に先行入力が可能って感じだと思っていたのだけれどどうだろうか
あといつだかプリのヒールにスプライト限界みたいなのがあるってのは聞いたことあるけどよくわからなかった
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 09:54 ID:LoN20RjT0: 正直もう飽きた話題
結論　無詠唱くらいになると指の限界で体感できない

無詠唱じゃないとバサクポだけでも違いを実感できますね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 09:57 ID:80HG6gs50: サイトや応急手当で試すがよろし
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 10:03 ID:EahMl7oB0: 飽きたのには同意だがその勝手な結論付けは無いな。
無詠唱無ディレイならより確実にASPDの違いが判るし。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 10:19 ID:NxrZoNch0: 無詠唱無ディレイでR前やってたけど
spの減りで一目瞭然だろｗ
バーサクPだけで全然違う。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 10:36 ID:0+8LL9jH0: ブラギない状態でもSoEなんかだとよくわかるね。
AGI初期値とAGI振り狂気有りでくらべると、連射速度が雲泥の差
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 10:50 ID:pigwm2cY0: AGI初期値の状態を試して無いからアレだけど
AGI60状態でSoE撃っても狂気の有無での連射速度の違いなんて全く判らなかったぜ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 11:01 ID:LoN20RjT0: 熱くなるのは結構だけどそんな運用する場面があるかっていう。
どうせ庭くらいだしそこまで極めてWL1でやる気なのかと。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 11:04 ID:EahMl7oB0: 結局そういう開き直り意見で〆るつもりなら最初からそうしとけよ。
論点すり替えすぎだわ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 12:28 ID:o4B1US600: MSは変わらないって言う否定派は
MSに限定して言う奴が多いから、他のスキルで分かりやすいとか言っても意味ないぞ。
ASPDは関係ないじゃなく、MSにはモーションが存在しないからASPDは関係ない、っていう主張しだすからな。
それでも関係あるわけだが。
こんなのいちいち理屈こねなくても実際庭でMSやってりゃわかるってのにな。
庭に参加すらできないロンリーが騒いでるだけだろう。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 12:48 ID:ebW3LC5a0: モーションディレイもAspdに関係あるものと無いものがあるんだよな
LAもヒールもAspd上げても速くならんけど
なぜかヒール砲はAspdで速くなるのが不思議
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 12:50 ID:mAAxpS8P0: DI真実とかない奴でもアイシラで発動させれば簡単に調べられるだろうに・・
SPの減る速度見てればASPDが関係してることくらい一目でわかるんだけどな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 13:33 ID:dIBeVxKL0: AGI振って後戻りできない奴がどうしてもASPD依存であることにしたいだけなんだがな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 13:58 ID:GTP7DN4P0: 仮にAGIカンストしてても余裕でやっていけるよ
詠唱式が糞だもん
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:13 ID:Z8h5iwCL0: MS　連打　ASPD
このあたりでぐぐれば詳細な検証記事やらが色々でてくる。
どこも結論は一緒なんで自分で確かめてくればいいとおもうよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:15 ID:LoN20RjT0: 最近はGVGでも使えるしレベルも高いの多いし、AGIを語りたいやつが多いんだろう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:21 ID:hcuCCg3E0: AGI2以上ある時点でGvではネタステだけどな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:23 ID:tlmA9bAw0: 良いんだよ、Gvなんてやらねぇから。
ってか、週2時間の為だけのステ振りするなんてアホくさいわ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:26 ID:dWDJACa60: >>373
お前はいつの時代の人間かぃ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:29 ID:hcuCCg3E0: >>374
言えてる
今のGvにわざわざ参加するのって
臭いのがわかってるのに屁こいたらその匂いをかぐのと同じ行為だよな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:31 ID:NxrZoNch0: >>369
ステが気に入らないならリセットしろよｗ
そもそもAgi振らないで何に振るのってレベルだがな。

>>373
Agi振らない魚とかGvじゃゴミ屑だぞｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:37 ID:OVIN0UZ00: ステ振りは個人の自由ってか、当人が楽しめればいいだろｗｗｗ
他人を屑扱いして、自分を正当化したいだけに思えちゃうので、心の奥に閉まっておこうな？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:40 ID:q8goqS7S0: Agi振らないでDex120でやってるのかなこの人
俺はAgi120だけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:42 ID:dWDJACa60: >>374
まぁ、Gvの為だけにステ振りするのは俺もアホくさいと思うけどさ。
R前と違って今の仕様だとGvで有用なステと狩りで有用なステがほぼイコールだからな。
AGIだって狩りで有用なのは勿論だけど、Gvでも重要なステだし。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:44 ID:hcuCCg3E0: まあまあ落ち着こうぜ
どんなステ振りでも「最強」だなんていいきれるステなんて存在しないんだから
自分にあったステ振りをすることが大事だろう？
人が設置したレールに沿って歩くだけじゃ、つまらない人生にしかならないぜ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:47 ID:LoN20RjT0: まぁ俺をDEXに決め付けて叩きにくるだろうなぁとは思ってたよ。
予想通りすぎ。DEXじゃねぇけどなｗ
血の気の多い人ばっかりだな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:51 ID:6pVIcBc+0: >>382
だが、AGIにも大して振ってないんだろ？
だから必死に噛みついてくる。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:51 ID:NxrZoNch0: AgiもDexも振らないで何に振ったんだ・・・
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:51 ID:3zFcGv/H0: 流れをぶった切って

とうとうｿﾞﾝｽﾛｃが10枚貯まったぜ
オーラ吹くまでに後2枚ぐらいでそうだわ
まさかｿﾞﾝｽﾛｃが一番出たｃになるとは・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:53 ID:hcuCCg3E0: 俺はメカでウアー17枚だしたよ
投売りするのも悔しいから
呪い手*2　Dリン*2　SBPQPR　コンチ*2
で8つも作っちまったぜ・・・
水牛ほしいー
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:56 ID:o4B1US600: >>380
そうでもなくね。
なんだかんだ言って狩りじゃAGIよりはDEXの方が有用。
素DEX100と素50～60じゃやっぱ詠唱はぜんぜん違うよ。
そりゃDI真実とかしてブラギもある状態ならあまり気にならないが
ソロで狩りしたりボスしたりする時は全然違う。
かといってAGIは込み100程度あればQMがある魚は大抵のMOBで95％なるからそれ以上はオーバースペック。
一方で対人はAGIを素100以上振らないと、しかもその上でAGI20料理食わないと耐性的には無意味に近いから
対人優先するとDEXが削られることになり、やっぱ狩りと対人でイコールにはならない。

DEX高めだと料理使おうとマスカレ対策なんて到底無理なAGIしか確保できないから
狩りステだと対人じゃ微妙になる。
マスカレ対策できるほどAGI振るとDEXが削られて、狩りできないわけじゃないがストレス溜まる状態になる。

昔は狩りステ＝VITがないだから完全に動けないという意味で役に立たなかったけど
今は動けないわけではなく、マスカレに弱いだけでそれ以外は動けるからマシにはなったけど。
昔でいうVIT型対人ステHWに相当するのが、今のDEX削り高AGI型。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:58 ID:NxrZoNch0: 逆じゃね。
ptならAgiの恩恵は薄いが
ソロとかボス狩りだと避けれるのは大きい。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 14:59 ID:LoN20RjT0: 噛み付いてるのはおまえだろ　お前だけだよ煽ってるの
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:00 ID:STDS/g4+0: そもそもそんな頻度で影葱に接近されるってどんなレーサー…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:06 ID:o4B1US600: いやだから避けられるのは大きいけど、AGIが込み100程度でも殆ど95％回避なんだって。
これで避けられないのは爆裂するような相手ぐらい。
結構上限が高いサラマンダーを想定してみても、QM込みで余裕の95％だぜ？

AGIの恩恵が薄いというよりは、DEXの恩恵が大きいといえる。
ソロの話ね。
PTはブラギあればあまり気にならんし。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:08 ID:LoN20RjT0: もう叩きたいやつしかいねぇのかこのスレ　>>381が真理
AGI俺が振ってない事になってるし決め付け叩きばっか。

391の話はAGI100以降を振るのとDEXに回すかの話しと思われる。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:09 ID:NxrZoNch0: あぁAgi振らないのかと思ってたよ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:17 ID:zyFglvY50: 庭で150量産入ってるGだと、WL用意する関係上どっちも作れるし
ステリセある現状、それほど前よりは熱くなれる話題でもなくなったな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:22 ID:LoN20RjT0: 150のせいでステ振りもだいぶ余裕あるしね
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:28 ID:dIBeVxKL0: DEX完切り厨はブラギにおんぶにだっこ状態なんだから相手しても仕方ない
ブブでもあるなら別だがなー
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:29 ID:eg1nwcTn0: Dスプリンで無ディレイＭＳ撃つって、鳥のＩＮＴいくつ要るんだ？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:33 ID:o4B1US600: 125。
スプリントセットならな。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:40 ID:ZW7hb5ai0: MSでＡＳＰＤがどうのこうの言ってるやつは
無意識で指での連打を抑えたりしてるから
ＡＳＰＤは関係ないよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:45 ID:soj4RzsN0: >>387
そうでもなくね？
狩りに限定すればAGI＞DEXの方が有用じゃないかな。
確かにDex初期値はアレかと思うけど、素Dexは70もあれば十分だと思うよ。
ソロでメインに使うクリムゾンを例に取ってみれば判るけど、
DEX70とDEX100で詠唱時間にして0.3秒しか違いが無いわけで。

QM前提を推してる部分があるけど、毎回QM置いてるとソロ狩りなんかだと結構効率に直結する。
何気にディレイ1秒あるしね。それに咄嗟の横沸きにも弱くなるし。

ソロ狩り前提で考えたとしてもDEX100振るよりもAGI100振った方が有利な局面が多いと思うよ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:45 ID:eg1nwcTn0: >>398サンクス　だよねえ

Ｒ化後に鳥INT135（ディレイ-97%）に、DI真実スプリンSET+スプリング（ディレイ-5%）
でやってみたけども、MSの詠唱と詠唱の間になんか引っ掛かりがあったのを思い出した。
あれは一体なんだったのか・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:51 ID:2jHmWiFCO: ＡＳＰＤ低かったんじゃね
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 15:59 ID:dIBeVxKL0: > 毎回QM置いてるとソロ狩りなんかだと結構効率に直結する

よっぽど動きが糞なんだな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 16:03 ID:80HG6gs50: >>385
Wiz系でゾンスロ狩りか。ソロとお見受けするがどうやって狩ってるんだ？
AGI型でFW狩りかな？それとも既にWLでCｒRかな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 16:06 ID:+tV7mZ2t0: >>376
つまりはついついしてしまうってことだなｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 16:19 ID:o4B1US600: >>400
QMを前提といっても、ちょっと無理なのでもQMあればってだけで
なしですらかなり回避できるよ。
実際剣ガディクラスならなしで余裕。

それに詠唱は装備とステで決められた物以外どうやっても短縮のしようがないが
被弾は立ち回りでどうにでもできる、つまり腕でどうにかなる。
名無し2Fでラキッドも相手にしつつ、みたいな遠距離も結構相手にするなら別だが
基本的には近距離MOBと戦うから要は立ち回りの問題。
詠唱部分は腕でどうにか出来ないんだから、じゃあどうにかできる部分の回避を削って詠唱短縮すれば
より一層効率化できるのはわかるよね？
まぁ削っても避けられるから基本的に両立するわけだけど。

>>401
それがディレイなのかそれ以外なのかはSCアイコン見ればわかるじゃない。
猫の手が一瞬でも見えたらディレイが残ってる証拠だ。
なければディレイは0状態、引っかかりは他の要因。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 16:31 ID:V7SIV9n2O: 駆け出しwizなんだがOD2で大魔法乱打ってマナー違反？
大昔の蟻ダンジョンでやってたみたいにそれなりの効率になりそうな気がすふんだけど
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 16:39 ID:4VSwGNcE0: 俺のWLはV*L完全回避型ちゃん！！！！！１１１１
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 16:45 ID:q8goqS7S0: >>407
良く解らんがそんな理屈だとAxT一確がマナー違反になるな
wizがぼけっとつったっている＝詠唱しているっていうのにピンと来る奴がどれぐらいいるかが分かるのが
何人いるかだよな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 16:51 ID:4VSwGNcE0: こきざみに動けばおｋ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 17:04 ID:z25srRSK0: 反復横飛び
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 18:19 ID:oZmNkfIp0: str90の俺には隙はなかった
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 18:24 ID:OVIN0UZ00: アイテム持てる分耐えれそうだねｗ
GGでも狩場の滞在時間的にも。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 19:06 ID:GTP7DN4P0: ３回再振りしてその間素int118固定の素dex120から73まで下げたけど
詠唱不足あんま感じないからな
狩りするやつはdex上げればいいんじゃね？
Gvステでも狩りとか余裕だし
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 19:20 ID:0+8LL9jH0: Dex抑えはトールでSGしてると詠唱遅いなーって感じるけど
3次スキルメインの狩場とか、Gvみたいなブラギ乗れてるシチュエーションなら
個人的には許せる範囲かなぁ。

ソロやペアで効率のばしたいならDex一択だろうけど。
効率に直結するしなー。安定性は度外視としても。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 19:44 ID:mAAxpS8P0: 棚→庭→Gvの流れの中でdex欲しいことなんてそんな無いしな
素100とか振った所でブラギ無しだとR前より詠唱遅いからDEX上げるのバカバカしく感じる
dexはペア狩り特化が振るくらいだろうな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 19:52 ID:LoN20RjT0: ま・・その流れならまったくいらないな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 19:54 ID:dIBeVxKL0: 一生棚と庭から出てこないでくれ
勘違いして余所に来られたら邪魔
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 20:01 ID:0+8LL9jH0: 418は自分のレスを一度見直してきたらどうだ？
さすがに痛々しいぞ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 20:05 ID:EahMl7oB0: ブラゴレマイスターなんだろ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 20:08 ID:DrvoKNNt0: どのスペルを主体にするかにもよるな
MS,SGを使いまくるならDEX3桁欲しくなるが
3次スペル主体ならそんなに必要ない
っていうのが基本か
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 20:25 ID:McqfbDN+0: ID:dIBeVxKL0の毒の量が凄いな。
なんかリアルで嫌な事でもあったのか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 20:26 ID:GJRgXCUD0: 恐らく418はＤ大目に振って後戻りができない奴。

Ｄ大目って事はトールなんだろうけど…。

というか、トール以外でＤ大目が役に立つ場所ないよな？大抵３次魔法でどうにかなるし。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 20:33 ID:LoN20RjT0: 別にどっちでもいいとおもうぜ。どっちもメリットがある。
まぁAGIのほうが相手をバカにしたがるやつが多いみたいだから
DEXの人に見せかけた愉快犯が沸いてるんだろう
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 20:45 ID:yMeXwJIW0: >407
他職とかいたらなるべく近づかない位置まで飛んでから狩ればいいんじゃね？
魔系に限らずあそこじゃ他人との距離感を大目にとった方がﾄﾗﾌﾞﾙ避けられるよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 21:58 ID:3zFcGv/H0: >>404
ソロで名無し３です
ステは補正抜きInt120>Agi100>Vit80>Dex70

Agiを95％Ｆｌｅｅより高めに振って良かったところは、3匹以上に絡まれても結構避ける点
ネクロ2セットぐらいならQM浸ければかなり避けるよ
まあたいていCrRでｿﾞﾝｽﾛ倒してるんでQM撒く機会は少ないんだけどね

Ｇｖ視点なら、高Ａｇｉは自分よりもレベルが下の影葱は結構変わる
SEとかなら本気影葱ばっかで高Agiもあんまり意味ないかもしれないけど
FEとかで遊ぶ分には高Ａｇｉはやっぱり恩恵ある。全ての影葱が高レベルで素Dex120の料理食いまくりってわけじゃないしね

Dexも高めに欲しい。ネクロのQMに浸かるとイライラするぐらい詠唱速度が落ちるんで
やっぱりDexも重要なんだと認識させられる

ということで上記のステなった。これから何を上げるか結構迷ってるんでステP保留中
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:22 ID:hcuCCg3E0: 名無し3より庭いったほうがうまくね？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:23 ID:Q0wGgQl10: 事前準備にかかる時間と手間が違うから引き合いに出すのおかしくない？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:25 ID:hcuCCg3E0: その手間を考慮しても圧倒的に庭のほうがうまいんだけど（名無しで500M↑出るならともかく
まぁ庭いけないなら名無しで我慢するしかないね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:28 ID:E5PfJUQM0: これが庭厨か
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:38 ID:Fwss1Qed0: 隣の庭の芝は枯れてる
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:45 ID:PayrsvRZO: 時間が有り余ってる人は羨ましいな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:47 ID:M0kzguTG0: 一日1時間とかしかログインできない人は庭にPT組んで行くとか無理
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 22:47 ID:hcuCCg3E0: 一日一時間しかログインできない奴は無理してROプレイしないほうがいいよ
ネトゲって時間を持て余してる人があそぶものだからｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 23:11 ID:dIBeVxKL0: >>434みたいなアホがいるから接続数が減るんだよな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 23:28 ID:YahfVJ2c0: 見てウンザリはするだろうけど、そーでっすねって
スルー出来るくらいの余裕があるさ
妙なこと書き込むのは居ついてる変なのだしな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/23 23:47 ID:iwkv8isZ0: 光ったら名無しとかトールとかにまた行ってみたいな
job上げなきゃならないし
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:11 ID:pD1lmjdQ0: プリ視点だと光ってる人といってもおもしろくないんだよね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:23 ID:wI7belQc0: しらんがな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:26 ID:oFtk9pvH0: オーラじゃないと行きたくない(ペナもらいたくない)って人は
向上心がことが多いから俺もお断りしたいな。

byR前に相方の廃WIZとトール3ペアを開拓したHP
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:29 ID:CpZ1kM7E0: 名無しとかどうやって100M出すんだよ
148だけどいいとこ50Mしか出ねえ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:31 ID:dLEU7DHE0: まず課金料理を食べます
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:34 ID:ubpk1TDZ0: AMP無しCR＋SoE1回で倒せる火力なら100Mでるかもしれない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:43 ID:+rArgXnk0: 名無しソロはとにかくHPの回復をどうするかに尽きる
ちまちまヒルクリで回復してたら50M程度
かといってウアーでアイス連打だと今度は重量の問題が
ドレインライフ取ってやっと最低限のレベル
後はそこから何セット抱えられるか
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:50 ID:QW1MfHIK0: 150WLがSoEをメイン火力・MH来たらCrRリリースで名無し3Fでソロってる動画があったが
あぁいう狩り方なら100M行くかもしれんね。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 01:54 ID:oFtk9pvH0: 150で効率だせてもしょうがないけどな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 02:04 ID:s8j5DfDG0: ソロ効率目的で狩りしてるのもしょうがないけどな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 02:12 ID:f592JrHh0: 早速気持ち悪いのが湧いてるな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 02:35 ID:yRiQhCs10: なんかいろいろ配置変更来続けてるけどいい加減HW向けジョブ狩場出来た？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 02:40 ID:mbr1Xkcu0: >>449
　　∧_∧
⊂（#・д・）　機械D2 って言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＼狩場＼
　　　　　　　　￣￣￣
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 02:57 ID:dKj6Eybh0: 城２だろ
超絶沸きでＷＩＺ様の天下だぜ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 06:38 ID:dcL2uhT+0: 機械２復活めんどくさすぎてだるいんだけど放置推薦なのかいあれ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 07:08 ID:pWiWgix/0: 復活したら経験地半分だから
迷惑になるよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 09:09 ID:tC6GQIc/0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14235117

ベース150のソロ動画上がってるな。
ステと装備が不明だが、一応ベース140から時給100Mは出るらしい。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 09:21 ID:dLEU7DHE0: ソロで課金料理食べる気にはならないな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 09:30 ID:PXDgvizK0: フィラｃってR前なら糞高くなってただろうな・・・
DEX上がるカードってヴェスパーだけだったし
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 10:07 ID:RqMWkYBg0: AGI廃WIZが97になったんで噂の機会２に行ってみた
前スレですりつぶしで狩れると書いてあったから試してみたが、複数体いるとどうしてもSG2回くらいは撃たないとだめだな
高レベルJT持ってないからかもしれんが

それとFLEEは300以上あるのに必中攻撃？か何かでHPがガリガリ削られる
ヒールの量も増えるからあっという間にSPが空になった

通いつめて経験積まないと難しい狩場だ

そしてそっとブラゴレに戻った・・・
458 名前：426 投稿日：11/04/24 10:26 ID:Hfr03xCK0: 俺は名無し3はＩｎｔ＋10料理食って時給は90ｍ前後（最高94ｍ）

>>454
参考になるわ
俺は即CrRでｿﾞﾝｽﾛを消滅させてからＳｏＥ追い打ちに対して
454は敵を集めてからCrRなんだな
確かにこっちのほうが時給は出そうだが、そのぶん消耗も激しそうだ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 10:40 ID:CpZ1kM7E0: >>454
俺の148魚と根本的に何かが違うぞｗ
耐久力ありすぎ
しかし課金料理満載するならブラゴレで教範使った方が楽な気がする
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 12:09 ID:5XfuDm5p0: >>457
JT10とソウルドレイン、それからSW10が欲しい。

今月頭に2年ぶりくらいで復帰したI>D HWですが、JOB63になってから、スレを見て、
機械2に通いだした。ECもヒルクリも使わず魚で回復。SWはケチらずがんがん使用。
最初はspとかきつくてパイとか結構食ってったけど、途中でステスキルのリセットが
あったときに、AGI70、SD2にして一気に楽になった。
一番怖かったのはコンスタント。1Fで「虹色の～」を入力中に寄ってきて、即死とか
あったし・・・(火服もってない)。

今はWLになってるけど、INT120にしてAGI1にしたので避けれなくなった。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 12:13 ID:KJhHCz9z0: まぁブラゴレずっとだとモチベーション的にキツいし、
ソロで行くの難しい狩場でスコアアタック出来るっていうのは
結構楽しいと思う。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 12:35 ID:4m/dMB+d0: ずいぶん久しぶりに復帰した素Wiz90歳なんだが最近のソロ・プリペア狩場はどこらへんが良いかな？
テンプレみてもHWかWLばかりで素Wizのが全然ない・・・
とりあえずアイシラ買ってスキルリセットでMS取得してブラゴレ行けばいいのかな．

休止前の狩場はソロなら窓か監獄，時計3，プリペアで廃屋と火山1って時代．
月光剣がFWに乗ってSP無限とかもあったなー
資金的には他職ではスリッパやってたから10M～20Mくらい（Idun）はすぐに使える状況．
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 12:43 ID:17CsNI360: 素Wizはアラームでも十分美味いがまあブラゴレ推奨
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 15:22 ID:wI7belQc0: ぼっち&めんどくさがりの自分は100歳からずっとブラゴレで今146
144のときにやっとJOB50になった。
6月くらいにはオーラになれそう

俺…150になったら結婚するんだ…
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 15:51 ID:kcdQyUIX0: 今インフレが凄まじいから20M程度じゃ大したもん買えないと思うぞ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 16:57 ID:Rc6+oj0l0: >>464
いや名無しいけよ・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 17:09 ID:PXDgvizK0: すごいな
教範代とか結構かかるだろうに
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 17:39 ID:EbhTiKY+0: >>462
ソロはブラゴレ、wizプリペアなんてものは存在しない
装備は皿肩あればとりあえずOK
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 18:18 ID:RqMWkYBg0: >>460
ありがとう、スキルリセットでソウルドレイン他取得したよ

てかSG10JT10MS10SW10にソウルドレインだとスキルかつかつだな
IWの取得を遅らせたが、廃wizで機械に通ううちはそんなに必要ないかな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 18:21 ID:CpZ1kM7E0: >>466は行ったことあるの？
>>454の狩り方はアスプリカでも無いと無理っぽいんだけど
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 18:28 ID:vIDuaXhG0: 最近130WL(素AGI:61)でソロで狭間に行ってるけど、意外といけるもんだな。
基本敵を2匹にして、SW引いてCLするだけ。
天使のマジックミラーは、しょっぱなのスローキャストが消えるちょっと前の
タイミングにはもう切れてるんで、そっからCL。

経験値は他にいい狩場があるんでいまいちだけど、重量もてないWL
のレア狙い狩場としてはありなきがした。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 19:25 ID:5Y/nwxYy0: >>470
>>454は完全回避の出方から言ってV肩じゃね？
あと茨の精錬値が非常に高そうだ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 19:57 ID:tGO6kgtF0: >>454　はINT120 AGI100 VIT80 DEX70くらいかな？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 21:27 ID:6qA0lu7v0: >>473
そんくらいだろうね～。

ってか、ドレインライフ凄ぇな。
HPが2万近くあればソロ狩りに非常に有用なスキルっぽいな。
まぁだからこそ低レベルじゃ意味薄そうだが。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:19 ID:oFtk9pvH0: MHPとか関係ないよ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:26 ID:6qA0lu7v0: MHP20000とかあれば残HPが5000くらいになった時に一発ドレインすれば一気に全快するから有効だけど、
そもそものMHPが5000くらいしか無いならヒールでいいじゃんって話。
ドレインは詠唱も長いしな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:29 ID:oFtk9pvH0: MHP5000の魚なんて存在するの？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:30 ID:+XyJM4sk0: 存在する
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:31 ID:oFtk9pvH0: ！？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:32 ID:RQesl55L0: Lv90台のWLが裸で4800とかだった気がする。DI頭とかつければ行けるんじゃね
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:34 ID:dLEU7DHE0: 転職したてでVIT1だと5000くらいだったよ
ハイウィズ時代より下がってびっくりしたよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:37 ID:oFtk9pvH0: まあそんな限定的なHP持ち出してDL使えないとか行ってもな、ってかんじだな
DLは使っていくスキルだからGvしない奴なら取得しても全然おｋ
俺なんかは持ち替えとかちまちま回復するのだるいからDLのほうがしょうにあってる
まあDLが流行る前に育成終わっちゃったからどうでもいいが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:38 ID:RAydehFY0: MHP5kどころか転職したてのレベルなら3k台もあり得るけどな？
低Lvの話ではあるが誰もが通る道だし>>477は魚やったことないんじゃないの？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:41 ID:L86M4Gen0: >>440
上2行で止めとけばいいのを
>byR前に相方の廃WIZとトール3ペアを開拓したHP
こんな余計なの付けてくる人は断られる側だろ別に珍しくも無かったし
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:44 ID:pD1lmjdQ0: 低HPは魔系の定めみたいなもんで誰もが経験する道だね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:47 ID:oFtk9pvH0: 俺は転職直後から8kぐらいはあったよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:53 ID:orDHkYQK0: Mなんだろうな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:55 ID:rC4FrN3w0: 8ｋくらいなら、
まだヒールの方が良さそうだけどな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 22:58 ID:oFtk9pvH0: SSで確認したら10.5kだった
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:00 ID:N5YGyUFyP: アイシラ道標
オル服
ドレインライフ

装備持ち替えめんどくさい人にとっては最強
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:08 ID:INkP7OAh0: なんかわかりやすいのが湧いてるな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:08 ID:PXDgvizK0: 99WLでもV1なら3.8ｋとかだよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:10 ID:olijEkag0: ID:oFtk9pvH0　フルボッコｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:14 ID:oFtk9pvH0: あまり多くは語るつもりは無いけど
人を信じれなくなったら終わりだよ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:17 ID:oFtk9pvH0: まあいいや
俺は高HP(20k↑)じゃないとドレインライフは使えない
って言い張る人がいたから
どれぐらいのHPで使える使えないと判断するかは人によるってことを言いたかっただけなんだが

なんでこんなことになったんだろうなぁ
世知辛い世の中だね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:29 ID:INkP7OAh0: このスレを"使えない"で検索してみろ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:30 ID:orDHkYQK0: どこに言い張ってる人がいるのかわからないが
ドレインライフ関係なしに煙たがれてるって事が理解できないのか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:31 ID:oFtk9pvH0: もういいよ
どうせ俺のいうことなんてまともに聞いてないんだろ
はいはい、嫌われ者は黙っておきますよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:40 ID:pWiWgix/0: >>HPが2万近くあればソロ狩りに非常に有用なスキルっぽいな。

これで

>>俺は高HP(20k↑)じゃないとドレインライフは使えない

こう読めるID:oFtk9pvH0が明らかにおかしいだろ
まともに聞いてないのはお前だよ・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:43 ID:35n05xnV0: あまり多くは語らないけどIDは真っ赤です
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/24 23:44 ID:pD1lmjdQ0: 煽りたいやつばっか。なんだこの糞スレ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 00:26 ID:viVAMASF0: 煽りたいわけじゃないけどID:oFtk9pvH0にもうちょっと読解力をつけて欲しいだけ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 00:32 ID:4xjlV7Nh0: 糞スレは元々だろう
だが職スレなんてどこも糞スレだらけだと思うがな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 02:54 ID:86UEiB9v0: らとりお曰く90転職直後でVit1だとMHP3322
95だと3740、99だと4040
Vit99でLv90だと6547、95だと7368、99だと7960
99転職で真っ先にVit99とかハズレ過ぎ
いやいいけどねVit99
でも普通は抑えるよね、狩りではMS、Gvではマスカレ対策にAgi振ったり、ある程度のDex振ったりするから
少々勿体無いと感じるけど
因みにVit1でMHP8k&10,5k到達させるには
これで8k
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbVabajbbabajcqab3b5ajhaae10awV13acM13aeJ13afi13ako13aiu13aqeahS10aqqabS10aoPabS213b812
これが10,5k
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbVabajbbabajcqab3b5ajhaae10awVabc10acM13aeJ13afi13aoI13aiu13aqeahS10aqqabS10aoPabS213b812
神器なしだとVit+20&Vit+10で
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbVabajbbabajcqab3b5ajhaae10awVabc10acM13aeJ13afi12jafHaer10aiu13aqeahS10aqqabS10aoPabS213b556k12b242
因みにHP増加ポーション（大）だと
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbVabajbbabajcqab3b5ajhaae10afT13acM13aeJ13afi13aft13aiu13aqeahS10aqqabS10aoPabS213b589d222
8kは
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbVabajbbabajcqab3b21afT13acM13aeJ13afi13aft13anE13anO13aqqabS10aoPabS213b589d222
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 02:56 ID:4xjlV7Nh0: >>504
叩きたいのはわかるがさすがにウールタイダル（）はないわ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 03:02 ID:vqUxOj0f0: ウールタイダルとか甘いな・・・
詠唱カットしないといけないからDI真実を装備、そして頭がスカルキャップつけれないのでルーンブーツ装備

答：HPSP-20%＆靴ブーストなし
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 03:19 ID:86UEiB9v0: 叩きたいというよりもマジで10,5k行くの？っていうつもりなんだけど
第一D靴にすると8,3kになるし
つまり転職直後に直ぐに手持ち装備を身につければ10,5k並びに8k到達
しかし職スレの皆様方の意見としては転職直後で装備もなしの素っ裸状態
>>506
ゴスペル（All+20）+イドゥンの林檎ありでMHP10,4k
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYbVabajbbabajcqabalbb4iamw13afT13awkagi10aeJ13apB13ako12hakpabz9eaAZ13aqo13ago12fkkdb95kk99acvk219k28bW15k125b197d222
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 04:23 ID:MqqUpShG0: まあ職スレ全員の意見じゃなく、どっちかというとちょっとおかしい人の意見に思えるんだが。
転職直後って事で、頑張って好意的に99で転職したとする。

ベース99、ジョブ1、Vit1でMHP4040
D肩+緑ペロスD靴をつけてMHP5,997
スモールブック+クイールペンのセット追加して6,341
ファブル鯖杖、ブラ盾、HP増加大飲んでMHP10,598(10.5ｋ)
最初に書いてあった8ｋはSSで確認する前の勘違いだった。

ほらよかった、頭のおかしな子なんていなかったんだよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 09:39 ID:H7j/caq30: 転職直後に10kもHPいらね。
6kもありゃいいわ。
どうせ99なんて雑魚なんだし。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 10:34 ID:VzfTFypR0: HPだけに注目するならできる。
狩りになる事と共存させないならな。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 10:51 ID:0JXiDcFy0: ＞ベース99、ジョブ1、Vit1でMHP4040
　これを前提としよう

＞D肩+緑ペロスD靴をつけてMHP5,997
　これはいい

＞スモールブック+クイールペンのセット追加して6,341
　狩りだと大体アクセはSignか村かテレポだからこれは考えにくい

＞ファブル鯖杖、ブラ盾、HP増加大飲んでMHP10,598(10.5ｋ)
　狩りだと茨かSoD、あるいは両手杖なので、HPﾎﾟｰｼｮﾝは狩りじゃ普通飲まないので考えにくい

俺の中の「普通」だと転職直後のWLは6k弱なイメージだ。というか俺なんですけどね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 11:18 ID:fDI3HP8s0: 最初の
>>477-478
で終わりの話だろ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 13:48 ID:+1iwAhns0: 春だなぁ…
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 13:50 ID:hMZi5P310: 転職直後のHPなんてどうでもよくね・・・
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 13:54 ID:86UEiB9v0: あそこまで固辞されると本当に行くのかな？と確かめに行きたくなるじゃないか
別に煽りとか抜きにしてさ
因みにLv150をステリセした直後が8787でしたJobは1
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 13:55 ID:Xm3WbTetO: そんなこと言ったってソロだとしばらくLv上がらないじゃないですかぁーーッ！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 17:05 ID:C9ByPt2g0: 質問です！

R化直後に休止したLv99/JOB1のステ未振りのWLなんだけど、
なんとかガーデンで稼ぎやすくなったから復帰してと誘われました。
しかし、マジスレテンプレを見ると、推奨Lv130。

それまでソロで上げるとしたら、何を狩るのがセオリーなのでしょうか？
また、臨時やPTで行くとしたらどこになるのでしょうか？

狩場によってステ振りや装備を考えようと思います。
よろしくお願いします。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 17:14 ID:e0jUb/u10: テンプレみてねーけど庭にいける環境にあるならそれが推奨レベル
うちの鯖じゃ90台から庭臨時がある
ソロはブラゴレCrR狩り
小規模PTは名無し、大規模は棚、最終的に庭
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 17:19 ID:Ye2vmlze0: ソロでもいいけど、庭行く前に
とりあえず棚でJob40位まで付き合ってもらったほうがいいよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 17:31 ID:C9ByPt2g0: >>518-519
回答ありがとうございます！

Job40は・・・累積JobExp2.5G・・・世界が変わったんですねorz
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 17:45 ID:ZVnQs5lf0: 棚で教範全開すればその2.5Gが5～6時間程度ですむという、別の意味でも世界が変わってるけどな。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 17:49 ID:8zS889/Z0: リコグが必須
CrRが推奨
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 18:20 ID:jlb2jp+a0: 102WLで名無しペア行こうと思うんだけど
AMPCrR1、SoE3発でネクロ確殺だと嫌な顔されるかな？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 18:21 ID:7PzOHyku0: LAせんのん
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 18:30 ID:jlb2jp+a0: >>524
過去ログみてたら追撃SoE狩りが主流みたいだったからどうなのかなと
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 19:33 ID:MDyrpDCE0: 追撃はソロのじゃ？過去ログ見てないから知らないけど。
ペアならリコグAMPCrRにLA乗せれば1確
LAミスっても追撃のSOEにLA合わせれば1回で倒せるよ(ステ装備によるかもしれないけど)

プリはLA多用する事になるからディレイカット系の装備して貰うと良いかもね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 19:33 ID:3lUqixTP0: 追撃SoEにLAあわせてくれるプリとかだったら料理とかつかって
SoE2発にする価値あると思うけど（追撃一発で終わる）、
無理して達成する意味はあんまりない気もするなぁ。

複数ﾈｸﾛだったら追撃はﾘﾘｰｽCRのが楽だし。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 19:50 ID:jlb2jp+a0: >>526
>>527
なるほど
とりあえずこのままで行ってみる。ありがとう
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 20:03 ID:23/p2KIn0: 今更だが庭の推奨レベル130って今は変更された凍結がINTで誰でも手軽にできるからってことだよな・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 21:52 ID:YL2C9eiH0: >>523
SoE*3でも嫌な顔はされないと思いますよ。
ちなみに、私も最初は追撃SoE*3でしたが、SoE*2で落とせるようになったらスムーズになりましたね。
LACrRで1確にしてしまうと取り巻きExpが入らない事があるので、SoE*2で落とせるならそちらにLAが良いかも。
補充してる間が勿体ないのでリリースCrRは緊急時にしか使わないと思います。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 22:12 ID:7PzOHyku0: >>529
装備と環境あれば９０～しょ
532 名前：462 投稿日：11/04/25 22:29 ID:n4wWQgfS0: ありがとー
書き込んだと思ったら書き込んでなかったorz

>>463
とりあえずアラーム行ってみたら殲滅に時間がかかってびっくり．なんかHD弱くなってるし．

>>465
一応月光とかイミュン，フェン，ヒルテレあたりの当時の必須装備はは一式あるから，まぁなんとか．

>>468
プリペアとか存在しないのか・・・時代は変わったな・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 23:08 ID:D1/ikw760: 杖が凄く重要になってるから素WIZだとMatkは控えめだけどSP回復もできるRoWか
WIZ杖辺りがいいんじゃないかなあ？
HWの80↑やWLなら+4SoDでもいいから持っておいたほうがいい。これ鯖で値段が全然違うから簡単に過剰しろとは言い辛い
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/25 23:39 ID:Ie4i69Ov0: SODが全然出回って無くて、仕方無しにクジで投売りされてたクロノス買ってみたんだけど
RoWからクロノスでさえ、世界が変わった気がした
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:07 ID:+fVYMPBc0: >>529
＞今は変更された凍結がINTで誰でも手軽にできる

気になる情報なので、無知な俺に優しく教えてくれ！！
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:09 ID:jOqfn/+00: >>535
先日のパッチで凍結耐性がMDEFに戻ったってだけの話
変わる前はINT耐性だったからINTだけ振ってればある程度レベル高ければ凍らなかった
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:13 ID:K2Jmt5SW0: >>535
今は変更された(が、)凍結(完全耐性)がINT(を上げること)で誰でも手軽にできる
ってことだろ、とマジレスしてみる

>>532
持ってないならRoWがいいね
wiz杖強いんだが鯖によっては高いかもしれないから、
威力求めるなら投げ売りされてるであろう古代樹をおすすめする
もちろん買えるならwiz杖の方がいいが。
あと月光剣はwizだとあんまり必要なくなったと思うんで
売って他の装備買う資金にしたほうがいいかなあ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:36 ID:5Ej+eWZD0: SoEの話題が出てたので聞いてみたいんだけど
名無しに通ってる人ってやっぱりSoE5にしてる？

俺は時々行く程度で、Jobの上がりもゆったりなので4から5に上げるのを躊躇してしまう
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:46 ID:NYD/UtKP0: マジで迷ってることがあるんだが、聞いてくれ。
Ｌｖ110の魚なんだが、

+8ＳＯＤ　70ｍ
+7スカルキャップ　90ｍ

の鯖なんだがどっちかを買うとしたらどっちから買う？
いやまぁ両方買うのがいいんだが、優先順位として・・・

+8ＳＯＤ・・・次のパッチで属性杖でるが、汎用杖としては優秀。まぁＥＴぐらいでしか使わんと思うが。
　　　　　　　人挿せばＧｖでは最終装備になりそうだが。（一般人的に）
　　　　　　　そしてＳＯＤは絶賛値上がり中のため、逃したら露天にすら出なくなりそう。ってかもう既にあまりない。
+7スカル・・・これまたパッケ品なので品薄になったら露天に出なさそう。
　　　　　　　　まぁまた格上の頭装備が出そうだが・・・こっちは今のとこ露天に定期的に出てる。

+6ＳＯＤは持ってて+5スカルは持ってない状況です。
ＳＯＤはくじで値下がるし、いや+8ともなるとあんまり、、、未来の相場がまったく読めねぇ・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:57 ID:5PsDeQnq0: 俺なら、どこか特定の場所に篭るなりなんなりするなら+8SoD買ってカード挿す
特にどこか決めていないならスカル買う
Gvでなら110程度で両手杖とか即死コース
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:57 ID:jOqfn/+00: >>539
迷うことなく+7スカル
+6SoDと+8SoDの差では劇的に変わるわけではないしな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 00:59 ID:SspnWOlY0: >>539
+7スカルでFA
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:06 ID:qWUL7jIM0: 値下がりだとか気にしてるならスカルで良いんじゃね？
流石にスカルが一気に値下がるような事は…無いと信じたい。
確殺だとか考えてないなら+8SODはすこし勿体無いように思える。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:10 ID:IkLwBMSK0: 7スカル買って、6SoDで繋いどくのがよさそう。
8SoDってたまに原価比較で投げ売られるの見るし、目的出来てからでも十分じゃないかな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:16 ID:QxdaDMyu0: サザンとかで泣いたこと考えると、いつパッチ変更くるか分からないからなぁ。
そのお金で+5スカルと、+4SoDとよくいく狩場の+10%カードのセットを2種くらい買うかな。

150までの狩場がほぼ固定なら、+8SoDを買う。+5スカルで妥協するなら、後でも変えるし。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:21 ID:K2Jmt5SW0: >>539
ほぼ同じ状況で、7スカル買った。
SoDは人挿してGvで使うならLVもっと上げてからでいいし、
他のカード挿しなら+6で十分だと思ったんで。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:24 ID:QxdaDMyu0: ちなみに
+7スカル90M＋+6SoD　と　+5スカル＋+8SoD70M の比較でいえば、
freyaだと値段的には同じくらい

単純比較なら威力は後者が上。
当たり前だけど、別狩場用に武器を変える場合には、前者の方が有利。
同様に頭を変えることが多いなら後者の方が有利。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:27 ID:QxdaDMyu0: 威力は最小ダメで考えると、逆にもなりえるか。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:33 ID:YtMmRUw40: ﾘｺｸﾞ前提で最大ダメージだけ考えればいいんじゃね？

名無しソロとか抱え込み狩りしたいなら盾と茨が要るし+7スカルの方が潰し効くんじゃね？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 01:56 ID:gHMCZTp70: +8SoD買わなくてよかったんじゃない？
+7スカルは正解。

+8SoDはMatkペナルティのInt要求が高い(140↑)ってのと
武器過剰ボーナスMatkはリコグで最大値固定できないのが難点。
盾なんかイラネとか常時Int140なんか余裕だぜって人は良いと思う。
ただ140以上なら144まで調整するけどね。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 02:19 ID:UxEJD98NP: ソロで+8SoDは凄い使いにくいよ
とりあえずASJTの発動率が半端ない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 02:34 ID:+fVYMPBc0: >>537
ただしい日本語文章でどうもありがとう。ようやく意味が分かった。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 12:11 ID:6N13bOKy0: 杖にもSTRペナルティみたいなのあったのか…
初めて知ったぜ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 12:47 ID:sgkpzW6dO: 復活するエリオットって経験値0だっけ？
マナーの話を横においておけば、
復活後は無視してとんだ方がよかったりするのかな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 12:51 ID:C/WgXHc00: >>554
35k位あったかな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 12:51 ID:1tqMl0mw0: 復活はHP、EXPともに半分だったと思う
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:11 ID:ReWMFPo70: 今日の配置変更で、庭・タナ・竜・狭間がｵﾜﾀ（庭は共闘キッチリならそうでもない？）らしいが、
上記4狩場の人の一部でもニヨブラ・機械ニヨに流れると、またブラゴレの魔境度が上がるかも。

横沸きで死んじゃう！って程じゃないけど、まとめ直したり回復の手間で効率下がるのが痛いなぁ…。

共闘UPで相対的に名無し3復権もあるだろうから、ペア時のネクロ追加も増えるだろうし
PS低い俺には厳しい時代になりそうな予感。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:12 ID:etGHVq4q0: 公平だけ組んで勝手に別行動って流行らないのかな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:14 ID:guxoa8Yn0: 誰かがサボるから流行らないよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:15 ID:4dIns2Pk0: 公平PTと違ってお互いを監視できないから絶対に流行らない
今のギスギスしたROでソロ公平PTだなんて相手を完全に信頼しないといけない狩り形式なんて
流行る分けない
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:19 ID:qWUL7jIM0: せいぜい身内で狩場被ったらやるかもね、位だな。
それすら実力が違うとお互いなんか嫌な感じがするし、よほどの事が無いとやらないだろう。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:22 ID:1tqMl0mw0: サボリが出ないんならおいしいんだろうな
あとは効率低い人がいると蹴られちゃったりするかもしれない

全員が同じ効率で同じ数狩ったとすれば
12人PT　一人当たり26.7%　＊　12人　＝3,204倍

12人公平PTだと3.204倍になるらしいから、全員がまともに狩りしてれば
多少効率低い人が混じってもソロより低くなったりはしないだろうけどね
でもやっぱサボリの関係で臨時で流行るのは厳しいんじゃないかな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:24 ID:guxoa8Yn0: RD全盛期には棚上層でRGが12人公平PT組んで各自RD狩りしてたという
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:25 ID:Qob6V5oM0: 庭は経験値がそれぞれ2/3か
共闘がいくら付くようになったのか知らんが、R前の+25％だとすると釣りの被弾1+MS2で+50％だから、今まで通りでも変わらないんじゃないのか？
少人数CrRだと減少かもしれんが
ただ数も減ってるから今まで以上に奪い合いになりそうだ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:26 ID:4dIns2Pk0: それはお互いに押し付けあうほうがお互いにメリットが生まれる狩りだから
RDソロ狩りと他のソロ狩りは全く別だよ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:27 ID:2n9eWbvI0: >>564
共闘はかわらんぞ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:28 ID:4dIns2Pk0: >>562
まあサボリ無しでも時給の上下はあるから、難しいと思うな
ブラゴレの場合高効率出せる魚は60M↑出せる力を持ってるけど
アサシンのパッシブ狩りやセージのFW狩りとかだと10～20M前後
自分が60M↑出す立場だとしてそういうのとくみたいと思うかどうか

そして、低時給な人ほどソロ公平PTに入る旨みが大きいため
必然的に低時給な人が多くなる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:53 ID:VZ84KwZr0: サボり考えなくても、効率出せる人間は組みたがらない。
>>567的な理由で。
サボりさえしなければそれでも効率は増えるだろうけど
60Mの奴が120Mになるのと、20Mの奴が120Mになるのでは全然違うしな。
60の方でも増えてるが、効率出せない奴でも同じ時給なんて
こっちが頑張ってるのに不公平だ、と思うだろう。
その時給を出すために装備も揃えたろうし、中身の質も違うだろうしな。

それでも効率さえ増えるなら他人がもっと得してようとどうでもいいわ
と思える人間しか組まないと思われる。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 13:56 ID:SuAAlX+60: ブラゴレ臨：求120~135±WL8　現：WL4 23時出
とか立つ時代が来るのか
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:02 ID:1tqMl0mw0: >>567
20Mしかでないやつとか40M出せるヤツ、60M出せるヤツらの玉石混合WL12人PTでも
ソロしたまわりはしない程度にはなるんじゃないかなぁ。
高効率の人はあんまり変わらないけど、低効率の人が数倍稼げた！！　とかなるのがアレだよねぇ

やっぱ身内で中人数PTがちょい美味くなる程度だよな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:06 ID:1JTLom9D0: 60Mが一人　20Mが11人だとすると
総獲得280×3.2倍÷12=74.6

あれ……これですらマイナスにはならないのか

「募）ﾌﾞﾗｺﾞﾚ個別狩公平　AMP無CrR1確WL@11」
が理想だけどなｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:14 ID:4dIns2Pk0: 人間ってのは下種なもんでね
自分がほんのわずかでもうまくなってるのに
他人が物凄いうまい思いをしたら、不公平だと思ってしまうもんなんだよ
俺なんかはそうだよ、心狭いの自覚してるからね
ソロより確実に若干うまくなるとしても、たぶん俺はソロ続けるわ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:25 ID:9TAh+64J0: 似たようなシステムのゲームやってたけど妬みはすごかったわ
実際に狩ってる人に近いスピードで何もしてないPCのレベルが上がっていくからね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:34 ID:egqcbXcp0: >>572
× 人間
○ 日本人

> 選択１）他人がたくさん儲けて、自分もそこそこ儲ける
> 選択２）他人は儲からないが、自分も儲からない
> この２つの選択を、上手に隠してアンケートすると、日本人は選択２を選ぶケースが多いようです。
> 自分の利益を捨ててでも他人の儲けを阻止したがる人が多いとの事。

実験でも例がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC#.E5.AE.9F.E9.A8.93.E7.B5.8C.E6.B8.88.E5.AD.A6.E4.B8.8A.E3.81.A7.E3.81.AE.E9.A1.9E.E4.BE.8B
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:41 ID:9TAh+64J0: 絶対的な富や能力の高低よりも
自分の属するコミュニティでの相対的な順位の方が重要だからな。
例えば、全てにおいて自分より優れた兄弟がいる、なんて状況はうぜーで済まされるようなレベルじゃねぇし。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:44 ID:+KIiVCVS0: ジャギ様・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 14:44 ID:G7lRzSXM0: 兄より優れた弟なぞいねぇ！なあの人を思い出してしまった
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 15:41 ID:nCgY12Tk0: >>571
50M↑出せるやつが12人集まればブラゴレで160↑出るのか
夢のようだなｗ
魚だけでなく珍や皿仲間に入れてもいんじゃねこれ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 15:44 ID:fpDTEJL60: マップに何人までその時給50Mを維持できるんだ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 15:53 ID:nCgY12Tk0: >>579
過密鯖じゃなかったら余裕じゃないの？
俺は空いてて60Mくらい、ちょい混みでも50Mは出る
皿に至っては元々70Mくらい出るっしょ？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 15:59 ID:etGHVq4q0: AMP無しでブラゴ1確できるが60どころか40も出る気がしねぇ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 16:07 ID:guxoa8Yn0: ハエ飛びしてブラゴレの群れに出たときにSW→CrRがいいって聞くけど
ノンアクだったときはどうやってタゲ集めてる？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 16:12 ID:N+bzLkBx0: ハエ200　青石200　WSP30もってAMPなし1確
タゲ取りはナパームビート、サイトラッシャー、経験値靴のみで素時給53まで出てる
レベルは105
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 16:17 ID:K2Jmt5SW0: それは素時給って言わないとおもうの
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 16:22 ID:nCgY12Tk0: >>582
人居なかったら躊躇なくFM
居たら仕方なくMCしてる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 16:23 ID:FKb9MZXW0: ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/sonota/viruskiller2011.html
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 17:28 ID:QHFNzlSA0: とりあえず計算してみた、間違ってたらごめん

ブラゴレの経験値51k
12人公平で51k＊3.2(PTボーナス)=163.2ｋ
163.2/12=13.6k

12人全員が時給30Mとした場合、1時間当たりおよそ600匹計算
12人全員で1時間当たり7200匹倒すことになる
単体経験値13.6ｋ＊7200匹=97.92M

まぁ普通に51ｋ*3.2*600と同じ結果になるわけだが…
12人公平PTやばすぎるな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:10 ID:1De3+Njb0: 対人クリムゾンロック終了のお知らせ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:19 ID:covutHSz0: CrRは死なないと思うというかそこまで反射に期待できない、ソースはマヤ持ちの俺
マヤ含めてプルス青狐オル鯖+新装備で反射率8割～9割になるなら化けると思うけどその新装備は何%なんだろうか
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:21 ID:Fgzk+Wps0: そこまで含めたらハミングバード無しで既に8割反射ですけど。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:22 ID:Fgzk+Wps0: と思ったら狐が5％だったすまん
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:31 ID:sbjbiYqZ0: - フロスト、ミスト、ジェクプロストゥ使用時のウォーロックの後レッドのセルがある場合はレドゥセル向こう側にあるモンスターにデミれる収まらない現象が修正されます。

射線通ってないやつにも無差別に氷結かかってたのが修正きたか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:35 ID:Fgzk+Wps0: JFなんて元々射線抜けてないのに一緒に表記する辺りに開発の現状認識力が垣間見える。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:40 ID:4dIns2Pk0: 魚スキルどんどん使いにくくなるなー
氷結はABのPT全体支援スキルで解除できるようになるし
CLは威力軽減されるし
CrRはクールタイムがあるし
魚がGvの高火力職としていられるのもしばらくだけかね・・・
現状でさえガチガチにマークされてるってのに
R前の弾幕職にまた戻るのか・・・
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:46 ID:6N13bOKy0: 下方修正ばっかりだな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 18:48 ID:NdOcahdF0: HPは上がるからいいんじゃない？
反射装備は増えてるがｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 21:16 ID:s2tdVHES0: HP増えるのなくなったんじゃないの？RKだけ？
これでマンドラが壁越しOKのままだったら流石に頭くるぜー
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 21:55 ID:0Ta8d7em0: HP増加案は無くなったよ。
サクライまでは行ったんだが現地のRKがファビョって本鯖実装は白紙になった。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:00 ID:izjrFWbk0: 今日の修正で庭は微妙になっちゃいましたか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:04 ID:C/WgXHc00: >>594
今のバランス考えたら下方だとは思えない良修正ばかりだよ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:10 ID:fpDTEJL60: つーか連射性的にまずスクリームとジョークの射線無視を修正すべきじゃねーの
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:11 ID:izjrFWbk0: きっと、凄くけたたましい声で歌ったり話たりしてるんだよ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 23:03 ID:ugVzSItX0: ブラゴレニヨが糞うまくなったな
これでHWJOB70も楽勝だ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 23:04 ID:Wbodd1mp0: 横から失礼します。

狩り場情報のまとめサイトを作ってるのでよければ使って下さい。

RagnarokOnline狩り場情報検索ページVer1.0
http://granciel.6.ql.bz/search.html
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 23:49 ID:uO2ss6820: ソロ*12でビュンビュン飛び回ってガンガン狩るのがうまいだけで
飛べないニヨはまずいと思うんだが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 00:04 ID:dQc/B83y0: WLのスキルが弱体化するとかも残念だが、
まず影葱下方修正しろよ。影葱だけいろいろおかしいだろ。
607 名前：539 投稿日：11/04/27 00:15 ID:PSQvo7dx0: 先日>>539で質問した者ですが、多くの方にお答え頂きありがとうございました。
確殺を考えなければ+7スカルの方がよさそうですね。
とりあえずこっちから買ってみることにします。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 00:15 ID:B0t59uJ30: >>594
ちょっと言っている意味がわからんのだが。
今後CrRってクールタイム増加でもされるのかな？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 00:24 ID:cgKvqhzT0: >>592の韓国告知、未実装wikiの翻訳をみると
>レッドセルの向こう側にいるモンスターにダメージが入らない現象が修正されます。
なんだよね多分誤訳だとは思うんだけれども・・・もしこうなったらひどいことになるな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 01:06 ID:R3sj1XpW0: >>608
CrRは元々CTあるから使いにくいって意味じゃないのか？
元々CTで使いにくいのに、他の火力スキルであるJFやCLまで弱体化されたらいいスキルが無くなるっていう。
JFは氷結でこそだから、氷結が解除しやすくなったら相対的に弱体化。
CLは単純に威力下がって弱体化。
その上でCrRは元々CTあって使いにくいから、中途半端なスキルばかりになる、という意味と思われる。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 01:45 ID:Lu/cgnll0: >>609
もしそれだったらひどすぎるｗｗｗ
いくら癌でもそれはそのまま持ってくるなんてことはしないだろ…多分きっとおそらく…
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 01:50 ID:R3sj1XpW0: >>609のだとFMやJFが壁貫通する的な事か？
それだったら笑えるなｗ
そこは普通にダメも氷結も通らなくていいから
CLやCrRは現状維持とか強化方向でお願いしたいぜ･･･
これ以上弱体化されたら脆いのに火力が前衛以下になっちまう。
前衛の火力も減らしてくれるなら別にいいですがね。
前衛だけじゃなくジェネと修羅も高火力だが･･･
狼にあのぐらいの火力あっても気にしないけど、高耐久や高起動力の職が火力「も」あるのはちょっとなぁ。
阿修羅は別に強くていいが羅刹は･･･
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 04:34 ID:r3cfVa5M0: 約1年半ぶりくらいに復帰して、現在99/67で転職予定の廃WIZです
質問なのですが、今までIWを所得したことがなかったのですが、推奨レベルを教えていただけるとうれしいです
現在考えている狩場として

聖域5F（TSを自セルIWで防げると聞いて）
ドロメデス狩り（IWハメで足止め）
ガーデンの自衛（ガーデン自体行った事がないのでわかりません）

などです。よろしくお願いします
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 04:41 ID:z2bHPmeM0: >>613の使い方だと10以外あり得ないと思うが
むしろ自分でレベル決められないなら取っても無駄じゃね？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 07:09 ID:v2goZgOF0: >>613
・ドロメデス
IW3で十分間に合う。基本的に倒した後消してるくらい
てかCLでの狩りの場合で良いんだよね

他はやってないので他の人に任せる
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 08:44 ID:qQLhwQmM0: リコグ・AMPCrR・リリースCrR・CL・SoEこれだけあって不満とかうらやましすぎると思う自分は皿
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 09:17 ID:VAL0mLqo0: で、名無しやトールなどでの中規模ＰＴ（2～5人）は増えそうかい？

>613
庭は10欲しい
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 09:59 ID:QSUQh6hH0: >>605
今のROは俺含めてソロ同士でPT組むなんてできないコミュ障しかいないよ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:19 ID:187q7eTs0: ほんとコミュ障多すぎる
おまえらどんだけ友達いないんだよって言う
棚臨時も行けないようなやつが社会で生きていけてんのか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:25 ID:Hii5c9l10: 羅刹がどうとか言ってる屑は必要スキルポイント見てこい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:28 ID:78hBAMUh0: てとらぼるてっくすと交換しましょうか（笑）
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:33 ID:kTvOcGih0: >>616
いや使い道全く違うし全然思わない自分は皿魚えすりんIDスパノビ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:35 ID:JzWzlRmf0: 皿なんて元々攻撃職じゃないのになんで比べたし
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:36 ID:YatVs/yu0: コメットやるからサイキックウェーブくれよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:36 ID:XM2eFrLC0: >>621
コメット、リコグ、JFFM、ラディ、リリース、読書、CrR、テトラ、CL
魚は強いというやつに限って、ポイントが足りない罠
下手したらHJまで引き合いに出される始末。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:44 ID:78hBAMUh0: 魚強いって言ってる人も、テトラは引き合いに出さないと思うｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:45 ID:/9O3mU3V0: 全体的に使いにくいスキルが多くて残念
普通に大魔法その２みたいなのでよかった
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:48 ID:ZAjkaOXe0: サイキックウェーブ強いよな
前にGvで威力特化っぽいサラのサイキック喰らったら
回復叩かずに20k消滅したよ
複数ヒットの時差ダメージとはいえ、リコグなしでこれは強い
コメット1発分よりつえーし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:50 ID:78hBAMUh0: CrR、CL、FMJFはそれぞれ特徴あって強いとは思うけどねぇ
コメットとテトラは残念過ぎる
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:51 ID:4c/wRXx2P: >>624
PWならCrRあたりじゃないと釣り合い取れないと思うｗ

まあ、PWは無属性だけど多段HITでAMPは初段以外乗らないだろうし
高位聖闇狩るとか言わない限り必要ないだろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:52 ID:nD6l5fc00: +7スカルが急に露店に出だしたんですが、なんかありました？
欲しいけど急に複数出てきたんで恐ろしくて買えなくって。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:54 ID:kTvOcGih0: >>630
なにそのDAMP
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:02 ID:4c/wRXx2P: >>632
普通に感覚では理解して使ってたのに
脳内の情報だけが古かったらしいorz
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:03 ID:7x3Kq/xD0: +8SODと+6SODに10%ｃ挿したのどっちのが威力高い？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:06 ID:QSUQh6hH0: つラトリオ

まぁ、+4特化SoD≧+10未挿しSoDと思っておけばいい
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:27 ID:H7qwqzir0: 同じ楊にスキル名連ねて、書こうかと思ったけど面倒なんで省略
両方持ってるけど
隣の芝
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:50 ID:PMMC8pn80: 見た目の時点でサラがうらやましいです。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:57 ID:ZAjkaOXe0: サラよりも教授の後ろからみたケツのふくらみがえろすぎるとおもう
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:58 ID:pOF/k46t0: 生足パンプスがえろすぎるぜｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 12:21 ID:f3ik3KPp0: ようやくWLになれたんだけど
料理か特化SoDが無いと、バロンも皿もスローターも微妙に確殺に届かないんだな
SoDが全く売ってないおかげで久々の含蓄モードだぜ…絶妙な調整しおる…
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 12:24 ID:ZAjkaOXe0: 転職直後からなんでもできると思うお前が甘えてるだけだろ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 12:32 ID:RwG7jZqj0: むしろR前の料理が大量に余ってる
Int144で名無しいけるようになった、トールは誰得、庭はどうでもいい
R化唯一のメリットがリアルマネー出費が減ったことかな・・・
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 12:48 ID:3RGgWDht0: そもそも動かすことがなくなってパック頭とアイシラに悩まされる事もなくなった
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 13:09 ID:GGDJYBdJ0: ＷＬになったらゴレいけ！
130くらいまでは一日1ｌｖ上がる

自宅警備員なら
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:17 ID:rArNf8Ac0: 未だ持って頭に乗ってるたれリーフちゃんを更新できないで居るよ…
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:27 ID:SpNF3hyT0: 492 ：(^ー^*)ノ～さん：09/03/12 03:13 ID:l6wuvNUN0
リーフ「わたしいらない子ですか・・・？」

495 ：(^ー^*)ノ～さん：09/03/12 04:49 ID:uaKjRj/X0
俺は君を頭の上に乗せていたい。でこ広いとか性能微妙とか言われても
君以外の頭装備が頭の上に乗っている状況なんて考えたくない。

思えば君は俺が転生前から、色々な狩場で俺を助けてくれたね。
監獄ではRoWを維持したままのINT120、嬉しかった。リビオも君のおかげで、縦FW一枚で処理しきれた。
一緒におでんを食べに行ったときは、チカチカうるさかった大槻教授を無詠唱SGJTで黙らせたよね。
生体では迷惑をかけないよう耐性のあるベレーをかぶったけど、決して羽ベレーは着けなかった。
少しでも君に近い雰囲気を感じられるように、緑のベレーを選んだんだ。
君が少し寂しそうな笑顔で、QMを撒く俺をバッグの中から見つめていたの、知ってたよ。

転生した後はBase20が待ち遠しかった。生態系の破壊なんて気にせず森を、狼を焼き尽くした。
二度とBase20以下にならない喜びがどれほどのものだったか、言葉では表しきれない。
もう一生離れないと誓って君を頭に乗せた瞬間を、俺は一生忘れない。

それからはまるで生まれ変わったような気持ちで、色々な場所にいったね。
無人の秘境モスコビアの森、王墓の守神の腹の中、凍えそうな氷の洞窟･･･。
最近はゾンビばかり見せてしまっているけど、君は嫌な顔一つせず僕の頭の上で微笑んでいる。
TSやMSが降ってくると、その小さい体を目一杯使って、ほんのわずかだけど痛みを和らげてくれる。

たれグラリスやウルキャップ、ダイアデムなんていらない。
君だけを頭の上に乗せていたい。いらない子なんかじゃない。
だからずっと、できれば一生俺の頭の上に乗っていて欲しい。

これを思い出した
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:28 ID:mqm8/gGb0: 大型アップデートとかイベントあると覗きにたまにINすると
たれリーフ、サザンのWiz、WL率が高いよね。
一目でこの人もちょっと復帰した人だと感じる。

過剰サザンとか売る気すら失せる。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:35 ID:kTvOcGih0: >>645
たれリーフちゃんにHSE来たらどうする？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:39 ID:nR1JJttO0: 爆破供養もありなんじゃないかなって
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:19 ID:FfnxHAum0: >>647
俺もその口だけど、ほとんどのwiz装備がゴミになっててワラタ
ギルド入ってないから99/70だけど転職しても辛そうだ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:31 ID:R3sj1XpW0: 頑張りさえすればソロブラゴレでも光れるから問題ないよ。
転生実装直後に窓手とかで光った人間なら150もそれとさほど変わらない。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:38 ID:JPrkDhxp0: ブラゴレ毎日行ってると毎日いるWLと仲良くなれるよ
オーラになった時祝ってくれたのそのWLだけだった。。。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:40 ID:/KQjmtvN0: ぶわっ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 16:22 ID:KJGLRNIx0: >>652
くやしいけど、それすんごいわかるｗ

最近は他職やもちろんWLもだけど、周りにたくさんブラゴレがいても譲るようにしてる。
ガシガシいかなくても他にまわればブラゴレはたくさんいるし。
SF型皿さんや珍さんなんかの基本1vs1狩りをみると辻QMしたりとか。

昔監獄が主流だった時、自分が発光したら
いつも狩ってるときに出くわすWizさんに祝福してもらったっけ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 16:26 ID:ZAjkaOXe0: 普通いつもいるWL同士とかだとタゲとりとかの関係で険悪になりそうなもんだが
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 16:36 ID:dPKe0FpV0: >>651
そっか
取っつきにくそうだったけど、やってみようかな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 17:02 ID:rArNf8Ac0: >>648
俺にとっては初のINT+頭装備ってのもあったんで、吹き飛ばすのは忍びないかなー。
アイシラ差しってだけで有用ではあるわけだし、スカルは欲しいけど精錬とカードの再入手とか
なんか面倒に思ってしまって…

>いつもいる同職達
監獄時代だけど、知った名前だとエモで軽い挨拶くらいはしてたかな。
ソロだと、ほぼ同職しかいなかった監獄だったからってのもあるかもしれないけど。
今となっては懐かしいね。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 18:24 ID:NW3BlInz0: WLで行ってる時も他職で行ってる時にも思うけど
周囲に人いてもSiRやFMでタゲ取りしてるの見るとCrR打ち込んでやりたくなるけどできない俺チキン
特に素WIZやHWだとそのままヒルスリオンやタタチョ見たら飛ぶしな。
そのままごっつあん美味しいですできるけどなんかもにょる
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 19:25 ID:EfkDiWn00: 嫌ならタタチョマップ行けばそんなのいないよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 22:07 ID:PQYtU3Yx0: >>658
タゲ取り手段はどうでもよくね？　こちらの効率に関わるのは溜め込む時間の方だし。
ブラゴレに関してはニヨのトレイン以外叩く要素無いと思う。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 22:11 ID:z2bHPmeM0: >>658は効率どうこうじゃなくて気分的にうぜえって言ってるだけだろ
効率関係なく屑は死んだほうがいい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 22:14 ID:ZAjkaOXe0: 一昔前と違って今は狩場あるんだから他いけばいいじゃん
まずいまずいいいならまずいもんくってるのと同じこと
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 22:15 ID:K9Wu7cRg0: 別職で時計２Fに行ったら、久々にクロックを焼いてるウィザードハットのWizを見た
縦置きがたどたどしかったり、本に間違えてSS撃ったりと昔の自分を見ている様だった
なんか、凄く頑張って欲しいと思った
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 23:10 ID:r3cfVa5M0: >>615,617さん
ありがとうございます
ガーデンは現状行けるメンバーがいないので、とりあえず3で止めてみることにしました
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 00:50 ID:higkw69C0: 今シミュってるんですけど
SGって10Hitになったんでしたっけ？
14Hitのままですか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 00:54 ID:zyClQKvb0: 10HIT
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 00:56 ID:higkw69C0: ありです
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 09:51 ID:ULFKOKn60: AgiHWだけど、機械2で連や影葱と10人公平PT組んだらBase80M Job90M出た
Job70も楽勝だこれ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 10:44 ID:Lz9MraB60: そりゃFiTの分を吸ってるんだもん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 11:20 ID:wWNAXFEL0: 連や葱は公平PT無しならどれくらいなんだろうなー
PT組む事で、Wizがお荷物でも効率UPになるなら公平PT狩りが流行りそうだね
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 11:23 ID:higkw69C0: 111の俺の狼だとソロで50くらいよ。
殲滅早い人は60くらい出るらしい
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 11:27 ID:KnynHwzH0: 魚がいなければ時給100Mいったのかもしれないな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 11:39 ID:xCSNFxk40: 例えば12人PTなら、PTメンバーのうち6人が50M/hで狩って
残りの6人が全く働かなかったとしても80M/hになる。
8人さぼったとしてもまだソロよりも少し効率がいい。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 11:53 ID:KnynHwzH0: それならFit様達は、自分のお座り入れる罠
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:18 ID:+MmS4XBb0: 金マッハだろうしな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:31 ID:xCSNFxk40: さらにもう少し具体的に数字を出すと、50M/hのやつが3人で公平を組むと70M/hになる。
そこに30M/hのやつを加えると72M/hになるから、効率至上主義者なら加えるのが間違いなく合理的な判断。
だけど、実際は>>574みたいな考え方で、平均から劣るやつは入れないという風になると思う。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:37 ID:arzI2dqp0: 機械工場FiT狩りだと、罠代は大体300～350k位だよ。
自分の場合連だから、威力の落ちる影葱だともう少しかかるかも？
罠箱が1時間に20個～23個ってところ。
機械工場はお座りするにはあまり良い場所はないし、悪魔だから
隠れても無駄なので、お座り放置は難しい。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:40 ID:wpIbM+YM0: PTボーナス半減ペナつけていいから、範囲外も公平できるようにならんかなぁ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:51 ID:H8j32u6f0: つーかこれ見てるとPT組まないソロ狩りするのはバカバカしいってことだよなぁ。
少しの空き時間でも手軽に狩れるのがソロの利点だったのになぁ。
結局ブラゴレ固定を加速させるだけなんじゃないのかこの修正。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:54 ID:nPizlzEQ0: 同じようなLvのWL探して公平してお互い狩ればいいじゃん
友達増えるね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 13:20 ID:3jvp7tAh0: >少しの空き時間でも手軽に狩れるのがソロの利点
別にここの利点は損なわれてないだろ、アホかｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 13:22 ID:he+0axho0: >>677
機械2はお座りポイントあるよ

ソロPTでみんなウマーするのは理想だな
野良ソロPTを組む場合、PTリーダーだけは長時間狩場にいて
こまめにPT加入＆追放などの管理をする必要があるんだから、効率出せないキャラでもいいんじゃね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 13:26 ID:WGIzDd3b0: 今はリーダー権限渡せるからリーダーが落ちる時に落ちるよーって言って反応あった相手にPTL渡せばいいんじゃねぇ？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 13:28 ID:nPizlzEQ0: ソロブラゴレGでも作ったら集まりそうだなｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 13:29 ID:NcqWjpWb0: ロビーみたいな場所決めといて、
定期的にそこで勧誘する/されるような
慣習が出来ればいいんだけどな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 13:29 ID:tVIM81c30: それはありかもしれないな
職問わず35M↑ぐらいでる人って軽めの制限つけて
毎日あってれば、お互いを裏切ることもしにくくなるだろうしな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:06 ID:Lz9MraB60: >>677
ギャンスカ装備でG★Pじゃないのか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:07 ID:tVIM81c30: 機械2のお座りはベッド部屋のベッドの裏
GTに行けば誰かしら座ってるだろうのですぐ分かると思う
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:22 ID:pxpeOEDf0: お前らが真実の愛宣伝しまくるからクジに入っちまったじゃないか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:35 ID:xHa0udao0: ガセかと思ったらこれかｗ

「ゴールデンウィークスペシャルラグくじ2011」ラインナップ

【A賞】ドラキュラカード、オークロードカード、スキンオブシャドウ[1]
【B賞】水牛の角[1]、オルレアンネックレス[1]、真実の愛[1]、ハリケーンフューリー[1]、クレイトス大地の裂け目[1]、
　　　　アイスクリーム帽子[0]、オルレアンの手袋[1]、ヴァルキリーマント[1]、龍将軍の兜[1]、錐[0]
【C賞】スタッフオブディストラクション[1]、ルドラの弓[0]、バブルガム+の箱、グングニール[2]、キラキラスティックの箱、
　　　　黄色のリボン[0]、インプ帽子[0]、龍の骸骨[0]、囚人の服[1]、濃縮エルニウムの箱、茨の杖[0]、バブルガムの箱
【D賞】イクシオンの羽[1]、戦闘教範50の箱、濃縮オリデオコンの箱、ルナティック帽子[0]、ブリーフ[1]、大空の帽子[1]、サキュバスの角[0]、ランニングシャツ[1]
【E賞】Job教範50の箱、たれ猫（黄）[0]

販売期間2011年4月28日（木）15:00～2011年5月9日（月）15:00
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:36 ID:M6SlyK8/0: SoDと茨も入ったよ、やったねWLちゃん
未精錬が6M↑とかだから助かるぜ…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:40 ID:WGIzDd3b0: 露骨なまでに集金にかかってるなｗ
Aprilクジの売り上げが悲惨すぎて相当焦ってそうだ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:41 ID:hd9iiA/QP: だって足鎖だぜ・・・？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:46 ID:YE/VfslJ0: でもB賞頭だから全然出なさそうだな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:09 ID:suAg0ZxI0: オル首がチャット売りさえされてるとこ見かけないんだが、売られてる鯖ある？
もし持ってる人いたら使用感とかも教えてほしい
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:09 ID:nPizlzEQ0: 使用感も何も効果のままじゃないの
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:21 ID:g9bpIO1z0: 確殺に必死になって焔やらサイン使うような狩場じゃなければすごい便利
でも現実は新MATK装備が出るたびにブヒブヒ言って飛びつくようなMATK依存ゲーなのでサインの出番が多い
あとSGとか2次魔法使いまくるET以外だとCrR主体だしオル服の有無で0.3秒も詠唱変わらない罠
ちなみにアクセどうでもいいプリなら神装備だった

一生家宝にするってレベルではなく、廃人様が250M～300Mで買取出してくれたら喜んで手放す程度の装備
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:43 ID:hd9iiA/QP: ネックレスとサーバーのセット効果のMATK加算って精錬値*10くらい？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:46 ID:tVIM81c30: *2
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:47 ID:hd9iiA/QP: *2か
*10は言い過ぎか？せめて*5位はあるんじゃないかと思ってたが案外少ないな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:52 ID:WGIzDd3b0: そんだけあったら廃人様が本気で欲しがって今の値段じゃ収まらんよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 17:25 ID:Lz9MraB60: >>695
このスレで聞くのが間違い
sageスレの方がまだ欲しい奴が多い
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 17:47 ID:NwKnlQxC0: ＭＡＴＫ欲しいなーと思ったらサイン装備するからな、普通。

オル服とのセットでオル服のペナをなくす為のもので、オルサバやオル手のセットはおまけだよ、マジスレ的には。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 17:55 ID:suAg0ZxI0: WLだとぬるめの通常狩りで楽するための装備、って位置づけになるんですかね
答えてくれた方ありがとうございました！
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 18:25 ID:C0HbEtYL0: >>692
クジは三ヶ月前から決まってるみたいだからそんなことはないよ＾＾
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 19:48 ID:eupM4YMu0: 癌のやり口ひどすぎるな

買うけどさ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 19:52 ID:tVIM81c30: いい加減に目覚ませよｗ
これからも新装備がたくさんでてそのたびにクジがでるんだぞｗ
お前らそのたびに毎回毎回キター！とか言って金出すつもりなのか？
正気の沙汰じゃないな・・・・

俺は買うけどさ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 20:19 ID:PeF8Mozb0: >706 >707
俺も買った
当たり前のように6口でジョブ教範6個出た

これで3次目指せば良いんだろぉ　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 20:20 ID:UsHVLk8i0: 今回B賞いいねえ。
3回くらい引けばB賞くるかな？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 20:28 ID:tVIM81c30: 20回↑は覚悟しとけ
711 名前：708 投稿日：11/04/28 20:28 ID:PeF8Mozb0: >709
俺もそう思ってた時期があった

A賞…なし
B賞…なし
C賞…3つ(グングニール、囚人の服、濃縮エル）
D賞…9つ（sランシャツ4、sブリーフ2、濃縮オリ、大空、サキュバス）
E賞…6つ（全部ジョブ教範）

目を覚ますんだ！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 21:40 ID:678GFQgO0: お前ら夢みすぎなんだよ！

http://privatemoon.jp/contents/ro/ro-rkuji-simulator/

10回やったけどＣ賞すらこねぇ(´・ω・｀)
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 22:09 ID:clLZ7z/z0: 　　＿＿　　　　　＿＿　　　　　　＿＿
　／＿＿＼　　／＿＿＼　　／＿＿＼
　||´・ω・`| |　 / |´・ω・`||　　/|´・ω・`| |　みんな～
/　￣￣　､ヽ//　￣￣　､ヽ//　￣⊂二ヽ
└⊃濃ｵﾘ |∪ |　ﾀﾚ猫　|　∪　濃ｴﾙ　|　
　ヽ⊃ー/ノ　　　ヽノ　ヽ〆　　ヽ⊃ー/ノ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:18 ID:FTN2XWyW0: >>713
しょぼくれてんじゃねええええ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:59 ID:/bAwNR/C0: 龍将軍は出やすくしてある。ポンポンでやがる
本当にふざけやがってふざけやがって
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:11 ID:Ukn5QcCr0: てなことでオルレアンネックレスを入手できたんだ。

まだHiWiz98/69で、タナ温とかはせず、主に監獄や城２あたりを友人達と蹂躙する日々。
狩り中は茨スカル＋ホドオル盾＋インプオル手、インプクリップで固定していたので
クリップ側をインプオル首に更新しようかと思っているんだが
他に選択肢って何かあったかしら。
ゼロムは今更だしテレポは適当なので持ってればいいし…。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:16 ID:YdzwgY5j0: インプって教授皿と共用？
そうじゃないなら勿体無いと思うんだが
718 名前：716 投稿日：11/04/29 00:22 ID:Ukn5QcCr0: >>717
教授皿もってないので、当面この子専用になります。
うー、もったいない・・・よねぇ・・・。
ブブさまとか世界の違うｃがあれば一択なんだろうけど夢のまた夢だしなぁ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:26 ID:ThVPaja70: 未挿しのまま使ってる
Wブブ以外でカードを挿すとかありえない
ネックレスを固定アクセにしてオル手側でヒールテレポゼロムなどを揃えていったほうがいい

もはやあれはMATKが増えてオル服デメリットを中和してくれるS0アクセって認識でいい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:31 ID:YdzwgY5j0: ブブ以外ありえないってのも貧乏人の発想だと思うけどね
現実的な話をしたらブブなんて入手不可能なわけで
入手できても存在する数はオルネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブブCなのは誰が言わなくてもわかること
それをブブ以外ありえないと言い切って未挿しのまま使うのはそれこそ宝の持ち腐れ
これから少しずつ小だししていって存在する数は増えていくわけで
長い目で見ればオルネより有用なアクセも当然実装される
それなのに最強装備だから最強カードを挿す以外に選択肢はないと言い切るのはどうかな

俺が挿すならテレポかゼロムかスモーキーかな
俺は基本ソロばっかりなのでテレポ挿すだろうな
自分のプレイスタイルに合わせて挿すカード決めるべきだよ
721 名前：716 投稿日：11/04/29 00:31 ID:Ukn5QcCr0: ふむふむ、ご教授ありがとうです。
当面固定アクセとして使ってみますー。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:36 ID:ThVPaja70: >>720
いや、「俺が挿すなら」じゃなく買って挿してみてよ
>>720みたいな台詞はちょっとコンビニいってくる感覚でオルネックレスを複数個入手できる奴じゃないと説得力ないんだよ
100Mならまだしも200M積んで買取立てて1日放置しても来るか判らんレアにゼロム挿した後にハイド欲しくなる可能性だってあるわけだし気軽には決めれないんだ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:37 ID:YdzwgY5j0: それなら結局一生カード挿せないわけだから
何さしたところで今よりプラスになるのは間違いないよ
あ、ブブ入手できる可能性がある廃人なんならともかくね
俺はブブとか一生無縁だから、ああいっただけ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:38 ID:+rS63iaz0: つまり、+7スカルキャップ、女神、巻物、ブリュン、アスプリカ、スレイプ、Ｗブリシン装備の俺が言えば説得力あるのか
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:46 ID:51uABzKG0: 高けりゃ効果的ってわけじゃないんだがな。
オルネックレス持ってるけど、ブブはあったらオル手に刺すわ。
オル手は単品でも使えるが、ネックレスはセットが前提だからそっちに有用なカードを挿すのがまずあり得ん。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:55 ID:Vrf0chrx0: ネックレスに挿すカードか・・・
クリーミーでも挿せばいいんじゃないか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:58 ID:1X8wJ9Ho0: Wブリシンだとオルネクどうするんだよｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 01:04 ID:DYoZ44Ki0: アルギオペc
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 01:13 ID:gKE4AJBi0: 装備を売らずなんでもに取っておく人は何挿してもいいんじゃない？
装備をとっかえひっかえしてる人は何も挿さないで使うのがよさそう
いらなくなったらすぐ売れるし…

自分は変なの挿して売れなくて後悔するタイプ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 02:33 ID:OYBNou6d0: どの道オルネク活かそうと思ったら茨固定になるから、WLじゃ論外
仮に使うとしても非現実的なブブよりも先にエル値崩れでまだ作る気になる+10オルサバを作るべき
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 03:07 ID:4pW5lCZw0: オル鯖を+10にしてオル手とセットにしてもWSignより全然弱いんだなネックレス
オル服使わない俺には全く必要なさそうだ・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 03:10 ID:5Rqty1Ly0: ネックレス自体がWLに不要でFAだな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 08:09 ID:tZ0LLz3U0: ぜひフェンｃ刺しの神器を
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:26 ID:NrcN6/6L0: ブブCってもうかなりゴミじゃないか？
DI真実+スプセ+ブラギで無詠唱余裕のこの時代に
アホみたいな金はたいて無詠唱を達成する必要がどこにある？
第一固定詠唱が実装されたおかげで変動無詠唱にしたところでクソみたいな固定詠唱が付きまとうから
無詠唱にこだわる意味もなくなった
断言する、ブブCはゴミ
もう1Gでも売れないだろうな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:34 ID:IQPnFWjk0: そうですか、凄いですね
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:43 ID:CQwa0TBL0: ほしくて仕方がなさそうだ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:44 ID:zLwZIBqC0: あれ、春休みってもうおわったよな？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:45 ID:NrcN6/6L0: >>734
相場700Mが適正価格ってところか・・・？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:49 ID:vUt2A/xl0: せめてID変えろよｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:49 ID:HLLZffrN0: >>737
今日からしばらく金ゴキがわきます。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:52 ID:SkpxRIEn0: ボスｃスレから出てくんな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:53 ID:JFWvA1hg0: 俺もブブｃ2枚持ってるけど正直ゴミすぎて誰かにくれてやりたいｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 10:52 ID:SBdJSsMD0: >>740
ちゃんと1hごとに処理しろよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 10:54 ID:ibLCUljk0: 自演・・・なのか・・・？
朝から大笑いさせんなｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 11:20 ID:+rS63iaz0: マジってどこで狩ればいいですか？
昔といろいろと変わりすぎててよくわかんない・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 11:24 ID:HwD5Ddo70: >>745
>>724
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 12:46 ID:oee03FM7O: 1pcならゴラフローラでFW取って沈没生体1
2pc有るなら忍者作ってお座り
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 13:29 ID:2BRgufzE0: 俺はFB4取るまで超マインでポポリン
FB4→FW10まで沈没船でフェンFBフェンFW
FW10→Job50まで窓手

今なら沈没船の代わりにOD1でもいいかもしれん
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 13:31 ID:znDUWyOJ0: >>747-748
IDよく見ようぜ。あの廃装備のお方がそんな初歩的な事聞く訳が無いじゃないですか＾＾
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 14:29 ID:ySMy37dx0: なんなのこの流れ…。
あ、ＧＷか。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 14:48 ID:wR91Ry2L0: >>750
ポジティブに考えるのがGWを乗り切るコツ

装備は金出せば買えるし、今のマジ狩場を知らないとしても
別に不思議ではないさ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 14:59 ID:2BRgufzE0: >>749
ID見てみたらとんでもないお方だった…
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 15:46 ID:ZmguxbSD0: お金持ちで人脈のある>>ID:+rS63iaz0には
マジシャンで狩りなどせず
お座りなさって下さいと答えておけば済む話
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 17:47 ID:+rS63iaz0: おいおい、何みんなネタにマジになってるんだよ
>>724は皮肉で適当な事言っただけだぞ
あんな装備あるわけないだろ・・・

スレイプ作ったから、それを活かせるWIZ作ろうと思ったんだよ！
WIZやるの5年ぶりくらいでよくわんないの
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 18:05 ID:ySMy37dx0: スレイプならＲＫの方が生かせると思うよ…。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 18:21 ID:OYBNou6d0: StBは必中じゃなかったりSWで防げたりするから一概にそうとも言えない
あれは専用ステの奴が使うから強いだけ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 19:30 ID:oGxaJxW20: >>754
製薬でもやってろｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 21:14 ID:jvX+MWkw0: スレイプ作れるくらいのRO中毒者が新職作るにしても狩場ワカリマセンとかあるわきゃない。
とりあえず聞いてみたいという構ってちゃん。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 22:32 ID:Tbsr0yOJ0: スレイプアピールしたかっただけだな・・・くっそ！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 22:45 ID:Sj+a1vH70: 私も冗談抜きでブリュン&プニル持ち魚やってるよ。

使ってて思うけど、プニルはブレス&速度増加&Int料理なんか使ってバリアント履いとけば
それに近い効果は得られるし、属性鎧を頻繁に使うことが多いからブリュンいらなかったかなって思う。
ブリュンで得られる火力なら何もWsignでも同じじゃねぇか…とか。

最近は有益なMVPc持ちのがうらやましく感じるよ…OTL
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 22:47 ID:78XUHPTh0: O...TL
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 23:37 ID:H+/hQkUH0: >>760
お前みたいなカスはいらん
消えろ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 23:53 ID:oCNSigug0: まぁそう羨ましがるなって。
自慢したがってるバカはほっとけ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 00:01 ID:WmOUoZUS0: 自慢したがるバカというかこれ本当に持ってて本気で言ってるんだとしたらそれこそ救いようの無いほど頭の悪い意見だよなｗ
完全に豚に真珠。
欲しい奴が必死に印象操作してるだけだと信じたい。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 00:17 ID:RZMyZQjX0: 往々にして馬鹿ほど高額装備持ってるなんてのはよくあること。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 01:20 ID:KxqJ6TKI0: ＥＴでミストレスｃ拾ったんだけど
ｓ中段の売りなくて倉庫に眠ったままだわ
お前らどの装備に挿してるの？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 01:21 ID:q9kEuVvc0: 売って別のものを買う
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 01:45 ID:dKDERU/V0: マジスレで聞くのが間違い
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 01:56 ID:8Z56L7Nj0: マジスレでマジレスしてもらえると思ったら大間違いだぞ・・・？

ﾌﾞﾌｫｫwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 02:03 ID:++8QS6gg0: >>762
>>763
>>764
カスだのバカだの豚に真珠だの言ってるけどさ
あんたらどんだけ天才で崇高なわけ？

レスに反応してるだけでおまえらのがバカでカスだと思うよ。
スルーすることすら出来ないのかよｗ

だいたい3次にもなって装備の1つや2つは100M↑のは
もってないとそれこそ雑魚だぞｗ

うちのギルドに来いよ、新神器ぐらいならおまえらの分ぐらい
すぐに作ってやるよ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 02:08 ID:lyD75VK50: >>766
ヘルム刺しが正解
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 02:09 ID:dKDERU/V0: 黄金週間様様やで～
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 02:26 ID:WmOUoZUS0: 新神器欲しいんでかっこいい>>770さんの居る鯖とギルド名とむしろ770さんのキャラ名ここで教えてください＞＜

下水の黄金蟲もこれくらい湧いてくれりゃ助かるんだがなぁ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 04:01 ID:8k260FKE0: マジスレで金ゴキもっと湧けとかもう色々おわってんな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 04:03 ID:bzvyYnGF0: 魔法使いもレベルを上げて物理で殴る時代か
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 06:33 ID:I9PlZEAQ0: 結局AMP無しCｒR一確魚時給40M前後の人公平PTってのは結局どこの鯖でもやられてない？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 07:33 ID:nis3H+Il0: 12人公平募集は見たけど成立したのかまでは見てないね
時計3とブラゴレぐらいしか見たこと無いが
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 10:23 ID:wUl27diQ0: この度クリムゾンロックに憧れてマジを作ろうと思っている者です
装備は皿を持っているのである程度何とかなりそうなのですが
スキルについて先輩方に質問があります
ＷＬになった時にＳＧやＭＳと行ったＷＩＺの大魔法というのは狩りで使うものでしょうか？
基本ソロで非Ｇｖなので3次スキルだけで狩りが成り立つかな？と思っているのです
また使うとしたらＳＧとＭＳどちらが頻度が高いでしょうか？
狩場によるのは承知の上で、皆さんの体験上どちらというのをご教授願えないでしょうか
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 11:16 ID:+xQvFC0D0: 庭GvするならMS必須だけどしないみたいだからMS切りでSGでいいよ。
CrRあればブラゴレで生きていける。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 11:25 ID:n/ThclTO0: 今完全ソロだと、ブラゴレ焼くだけだしSGも要らなくね？
ブラゴレからステップアップするソロ狩り場でも
ホール、名無しだし。。。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 11:33 ID:VHl6f/5/0: 3次前は割りとSGを多用したソロ狩りしてたけど、今は使用頻度は激減してる
極論を言えばどっちも使わなくても何とかなる
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 11:41 ID:ow/1KqFi0: エドガータワーを忘れておるぞ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 12:00 ID:UMmxPUhK0: >>770
散々煽った相手に神器をプレゼントしてやるとか優しい奴だなお前ｗｗｗｗｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 12:10 ID:lTUEXNiU0: 他人のふんどし借りて相撲してる奴程でかい口叩くのは常識。
黄金週間だし色々出てくる。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 13:15 ID:4TW8qlJw0: >>778
SGは機械2とETで使わなくもない
MS切ってるけどちょっと欲しいなって思うのはGvとPTでのETくらいだから、
その二つ考えてないなら全くいらないかなー
まあ今はリセット簡単にできるしとりあえずjob70まで上げて色々試してみたら？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 13:17 ID:bzvyYnGF0: 5Ｆが最上階という伝説の
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 13:19 ID:rpwQTzxd0: ゲフェンタワー
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 13:45 ID:ZoY8aPDg0: >>770
お前はもうマジスレ
くんなカス
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 13:51 ID:lTUEXNiU0: >>787
SG無いとET５Fが最上階になるって話じゃね

>>778
Gに庭環境ある人や庭臨時ある鯖ならMS
ペアトールやETいけるならSG
ETでMSはあったほうが便利だけどCrRで代用できなくもない
でもSGをJFで代用できるかというと、こっちは出来ない
SGとMSどっちが使う頻度多いかはプレイスタイルの差による
何かのチャンスがあるときにキラキラするのもひとつの手段
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 14:00 ID:rpwQTzxd0: >>789
いや、まぁ、なんとなく言ってみたかったんだ・・・orz
しかも、ゲフェンタワーは6階くらいまであったようなｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 14:33 ID:KxqJ6TKI0: >>771 おい　ヘルムに挿したら装備できなかったぞ

どうしてくれんだこの+4ヘルムオビジェムストーン・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 15:06 ID:5k8vbVeM0: オビ…
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 15:21 ID:I9PlZEAQ0: どっかの鯖にヘルムオブジェムストーンという神器があるそうなｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 15:49 ID:UwwmO8dl0: スレッド[マジスレ#356]のメンバー[>>766]によって、神器アイテム[ヘルムオブジェムストーン]が誕生しました。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 15:56 ID:ow/1KqFi0: >>793
色んな鯖にあるで
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 16:26 ID:17VhybC40: 後、太陽神の兜オブジェムストーンってのもあるな
こちらは実用品だけどな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 16:54 ID:wUl27diQ0: 778です
皆さん返答ありがとうございました
先ほどWIZになったばかりで先が長いので、ご意見を参考にして
この先ゆっくり考えてみたいと思います
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 17:28 ID:JW/JxQiI0: >>789
マジスレだけにマジレス・・・ﾌﾞﾌｫｗｗｗｗｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 17:44 ID:bzvyYnGF0: ヘルムは有名だなｗ
どっかの鯖にはイモータルV鎧とかいう
マジで絶対に壊れない鎧もあるらしいぜ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 17:57 ID:JxIFMF+S0: +5ローレベルライド帽なら投売りで見た事ある
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 18:42 ID:jTZElRjZ0: >>798
お前は何を言ってるんだ
ネタにマジレスはマジスレの伝統だろう
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 18:55 ID:lTUEXNiU0: もう皆やめて！舌かみそう。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 19:53 ID:OUI3CVd20: どこかにゴス属性鎧っていう神器もあったよな。
阿修羅ADSに強くて属性攻撃にも強いなんて脳汁が出そう
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 20:24 ID:XCztUPQM0: かなり昔だが、+7メガリス高級サンダルなんてのを見たことあるなｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 20:33 ID:jTZElRjZ0: 不具合かなんかでカブキマスクに違う部位のカードさせた時代の名残で
リフレクトカブキマスクがたまに露店に出てたな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 21:43 ID:EIeKvg9v0: 諸先輩方に質問なんですが、威力重視で服ｃを考えているのですが、
アガヴｃとバンジーマスターｃってどうっちが威力あがりますか？

当方はＩ＝111でＬｖ102/35です。
いまいちＭａｔｋの％upが理解できていなく、シュミしてもＭＡＴＫの数字がかわらないので
教えてください。お願いします。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 21:56 ID:4TW8qlJw0: 大差でアガヴ
INT200くらいで繰り上がるとかならバンシーマスターのほうが強くなるかもね
あとシュミじゃなくてシミュな、%UP系は表示変わらんから次からダメージで見なさい
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 22:30 ID:HLEG5Hni0: LUK0として
INT200　MATK591
INT199　MATK584
INT199＋バンシーマスター　MATK601
INT199＋アガヴ　MATK613

まだアガヴの勝ちかな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 22:30 ID:VNhPVPJB0: 威力重視で服に刺すならエントヴァイエンｃがいいぞ！
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 22:33 ID:CcbqXJlQ0: ナハトズィーガー「あの・・・」
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 22:35 ID:8Z56L7Nj0: だな、エントはETの頂上に君臨してるだけあって格が違うな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 23:06 ID:QX2b6/CH0: >>806
×バンジー○バンシー
×シュミ（レート）○シミュ(レート)

威力重視ならもっとIINT振れ
適当な敵でシミュれば大体判るだろ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 23:45 ID:nis3H+Il0: 流れぶった切りですまないがニコニコ見てたら懐かしい動画があったわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4047223
昔はこんな気持ちだったと再確認できた
垢持ってる人は懐かしい気持ちになれるから是非
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 23:50 ID:8Z56L7Nj0: 昔（）
どんだけ新参なｎ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 00:00 ID:SIdAqWh30: いや、なんかごめん
ウォーロックの絵が発表されたときはこんな感じだったなーｗって
ごめん、気分を害させてしまったみたいだしスルーしといて・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 00:22 ID:7dIa9v330: Base110 Int込み込み146
7アリア骨　女神　巻物
6不死SoD
サイン+オル手でネクロってAMPCｒR+SoELv5*2で落ちる？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 00:25 ID:wIGuPKhn0: ラトリオで計算するか物質でやれよ・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 00:33 ID:aGExSm4p0: 知ってるか？聞かれた人もラトリオとかしないとわからないんだぜ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 00:36 ID:GIOn5EXS0: 多分落ちるから行ってこいよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 01:47 ID:9Tt4I4/K0: 多分落ちないから行ってこいよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 02:02 ID:aGExSm4p0: たぶん落ちになるからいってこいよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 02:05 ID:4T+WSQnX0: そして二度と帰ってくるなよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 02:51 ID:Yr17K8D30: サラ焔とサラベントスって総合的にどちらのほうが優秀なんだろうか？
ガーデンや魔棚だけなら焔のほうが優秀かもしれないが
2ndWIZを作った時やLVが上がってAGIに振り出した時の事を考えると悩ましい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 02:58 ID:aMxMXM6+0: サラ刺し魔法のストールにしろ
なんで焔やベントスに刺すんだよ

未転生レベル１から全職装備可能
ＳＰ＋３％～６％
ＳＰ消費-５％
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 04:10 ID:Yr17K8D30: SP消費も抑えるのか
S4Uと組み合わせると加算だからかなりいいな…
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 04:24 ID:VkC67Gbc0: 4Uあればストールなんていらない
4U無しなら教授いるからいらない
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 04:26 ID:blDTIZ1a0: ソロだとSPきついだろ？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 04:30 ID:Ml9hHy4b0: レイド刺しだが、ソロはソウルドレイン5程度だと結構便利、10ある知り合いはイラネって言ってる
皿刺しはWL1で庭やるとか、4Uマニピ樹のどれかが欠けてるような構成だと欲しいかもしれん(Lv別で複数PT構成とか)
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 05:11 ID:8qYW3Zf/0: ソロでSPきつい事なんて、回復式変わってからあるのか
RoWあったし、EC被弾しすぎだと別の問題だし

今の時計3ブラゴレだとHWまで皿ベントスで十分すぎて、逆にFlee位しか欲しかった覚えがない
WLソロになってからは皿肩いらないし、零度は用途で別肩にするし大概スキルでSP調整できる
PTは>>826でいいんでない

殴りABで支援するときにストール使ってるけど、すごいニッチ向けだと思う
830 名前：806 投稿日：11/05/01 06:00 ID:+TXdqgxT0: >>807～808
アガヴでしたか。色々ありがとうございました。
誤字ははずかしいですね。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 10:07 ID:HbejJhx00: >>823
皿肩を使うのって、ソロブラゴレか庭くらいだから焔で良いと思うよ。

未転生時代だと庭に行くことはないだろうから、ブラゴレ前提になるけど
そもそもブラゴレソロがちゃんとこなせる素Wizだと、未転生時代が
一瞬で終わるので、あんまり気にしなくても良いんじゃないかな？

魔法のストールとか、低INT職の為の代物だからありえない選択。
SPが気になるならRoWを使うか、SoS+SPRセットでも使えば良い。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 10:23 ID:aGExSm4p0: 俺はベントスだな。150まで近くでAGI振ると結構使う。スプセットもつけれるしな。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 11:42 ID:aMxMXM6+0: みんなサラ肩装備しながらＨＰとかFlee気にしてどうすんの？
メテオなんて無詠唱連打するもんだからＳＰのほうが重要だと思うんだが
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 11:53 ID:wB5GiSZw0: 人によるってことでいいだろ。俺もストール派だけどもう庭も行かないし正直作り直すまでもないから未だにマフラーだわ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 12:00 ID:3/xpAI3W0: >>833
ストールつけた程度でSP持つならいいけどよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 12:04 ID:aMxMXM6+0: ＳＰ持つとか持たないとかそういうもんじゃないだろ
教授の負担減らすためのもんだよ
ＧｖならＳＰ回復剤の使用個数軽減になって、重量節約になる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 12:09 ID:e9VtI1O00: GvならHPも重要だろ・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 12:10 ID:3/xpAI3W0: だからストールつけた程度で負担が減るのかって話だよ。
4Uあればストールなんてなくていいし、なければストールあってもSPはきついんだから。

サラc挿さってれば何でもいいわ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 12:48 ID:KmBQqfqZ0: 「あってもきついから、なくていい」とか阿呆の理屈
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:01 ID:aMxMXM6+0: >>837
そりゃそうだろ
最大ＨＰ増やすか、回復多く積むか好きなほう選べばいいんじゃない
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:01 ID:aGExSm4p0: まぁお前ら落ち着けよ。　そりゃいい方が良いにきまっているだろうけど
必須か？というとどうでもいい部類に入るって事だろ。

お前らの装備で1％の巻物とかあるだろ？それと似たようなもんだｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:16 ID:yevEKqGe0: >>841
>>必須か？というとどうでもいい部類に入るって事だろ。

おまえが一人でストールにしろって騒いでたんだろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:17 ID:yevEKqGe0: あ、すまん
ID見間違えたからスルーしてくれ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:18 ID:XimDiI+P0: DI真実スプリンセットだとINT100サービスにマニピあっても切れる時は切れるわ
民の性能にも左右されるけどさ。大前提としてINTはカンストな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:22 ID:aMxMXM6+0: >>841
必須なんて誰も話してないだろ
どうせ刺すなら何がいい？って話じゃないの？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:33 ID:G9sl64vb0: ええいめんどくせえ両方用意しろ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:34 ID:StZXIn6D0: >>845
どうせ挿すならって前提なら影肩にでも挿しとけ
さすがに>>841に噛みつくのはないわ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:39 ID:MFqKBM+X0: 落ち着け落ち着け。
魔法使いはパーティで一番クールじゃないといけないって
お師匠も言ってたぞ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:42 ID:aMxMXM6+0: >>847
噛み付いてねえだろｗｗ
影肩とか言ってるのもそうだけど、お前話の筋まったく見えてないね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:42 ID:StZXIn6D0: 今日のNGID:aMxMXM6+0
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:44 ID:aMxMXM6+0: >>850
煽ってもいないし、普通に話してるだけなのに、顔真っ赤すぎてﾜﾛﾀ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:46 ID:fn+tFfY00: 普段使えるかは知らんが
サラストールは庭ではなかなかの神装備だったぞ。
うちは皿無し構成だから結構spに気を使ってたけど
それが無くなった。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:47 ID:MLPDksqR0: 顔とかよりIDが真っ赤ですよ

ちょいと質問なんだけど、ODの沸きがすごいことになってるけどマジ育成につかえるかな？
FWでぼんぼん焼いてれば時計2より効率でるってなら今度利用しようかと思ってるんだが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:48 ID:XimDiI+P0: 庭で皿からSP貰うとかって発想はなかったわ
うちの身内はある程度の間隔で樹植えて緊急時にはブドウとかイグ神仙丹齧ってる
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:49 ID:StZXIn6D0: >>853
FWよりFBLの方がいいんじゃないか？
FWだと変に引っ掛けたときがめんどそうだ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 13:53 ID:RcBtH4k+0: ストールになったぐらいで皿なしでSPがどうにかなるなら苦労はせん。
もしそうなったのなら、単純に魚が雑魚すぎてMSの弾数が少ないだけだろう。
極めた魚のMSだとレベル5の樹をプリ複数が途切れなく植えてなんとか、って状態になる。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:02 ID:aMxMXM6+0: >>853
そうだなＩＤ真っ赤だからそろそろ退散しとくよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:03 ID:fnds/H/oO: ストールありとなしだと、具体的にどのくらいＳＰ要求回数ないしＳＰ回復剤使用回数が変わってくるの？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:07 ID:aGExSm4p0: イグミでも食っとけ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:09 ID:0ATYos5x0: おまえらくだらん事で議論すんなよ
装備なんて迷ったら軽くて全職装備可能でSC1つで持ち替えが出来るやつで統一すりゃいいんだよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:09 ID:aGExSm4p0: メントルか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:10 ID:fn+tFfY00: >>856
実際それでなんとかなってるんだよｗ
火力は素Dex80の魚1で装備はDI真実ｼﾝｸﾞﾙｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄ
Int120の4Uと真実ｽﾄｰﾙで77%ｶｯﾄ
常時超連打してるんじゃない限りsp余裕だよ。

常時連打しろよとかいうツッコミは無しな。
3hもずっと超連打してろとか現実的じゃない
指が死ぬ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:13 ID:StZXIn6D0: >>862
そりゃ足りるだろその条件ならｗ
むしろそれでストールないと足りないってのが色々おかしい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:20 ID:wB5GiSZw0: またこの流れか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:20 ID:fn+tFfY00: これは普通の環境だろｗ
流石に４Uいないとか常時超連打してますなんて人いないだろ？

逆にspもたないとか主張してる奴の環境が知りたいんだがｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:39 ID:5GyVt73h0: PTならストール
ブラゴレソロFlee微妙ならベントス

ベストは何かって話に「おまえが下手だから」とか「環境が違う」とか話おかしくない？
おまえが下手だからって話しをしだしたらベントスもストールもいらないわ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:41 ID:aGExSm4p0: >>865
ストール<<<<<　S4U　すぎる。
流れを読まずに自分の意見を言うな。
誰もSP切れるとかいってないだろちゃんとした環境じゃ。
ちゃんとよく読んでから発言しろ

>>838
ですべて終わっている。

ストール売りたいやつでも沸いてるのか
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:41 ID:XimDiI+P0: 釣りの本数次第
MAPのPTマーカー(身内の複数PTならギルド統一して)近くに来てれば連打でいいけど
残影バクステ等が混ざると判断できないので常時連打になる
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 14:58 ID:eZnNptnrO: 話についてけない俺に教えてくれ
SP消費減少って加算？
つまり>>862の環境からストール外すと消費SP23%が28%になるから
「消費が2割増える」
って理解で正しい？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 15:33 ID:mRTBlhED0: ちょっと質問。
魚なんだけどぽろっとアガヴｃでたんだ。
値下がってるし、売るのもアレなんで
威力UP服作ろうと思うんだが今なら何がベターだろう？

INT+3シルクとかあればいいんだけど、全然なくってね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 15:36 ID:ipL/PhQA0: 俺はスプリントメイル刺しを最近作ったな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 15:36 ID:myPl1UEB0: 23%→28%で22%増えましたって表現は紛らわしいから普通は使わない
23%から28%へ22pt増加するの方が一般的
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 15:38 ID:myPl1UEB0: >>872
23%から28%へ5pt増加するの間違い
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 15:48 ID:QrlwCvW/0: >>869
加算。
だから昔っから消費SP減少装備というのはS4U環境だと「たった5%」とはとても言えない。
イカロスセットのある弓手スレだと常識なんだが。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:09 ID:fn+tFfY00: >>867
>>844
思いっきりsp切れるって言ってるぞｗ？
お前こそレスをよく読め

4Uないならストールつけてても誤差だと思うよ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:14 ID:VkC67Gbc0: ストール推奨してる奴は
高い装備＝強い　で思考停止してるからなに言っても無駄
自分の環境に合わせて挿す装備を選ぶのが正解
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:16 ID:fn+tFfY00: >>876
高い装備にはそれなりの理由があるんですよｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:26 ID:aFaxGPpQ0: まだやってたのかよ
ID:fn+tFfY00はストールにサラｃ挿して身内に叩かれでもしたからこっちで頑張ってるだけだろ
4UありでSP切らすのがそもそも外れ

>>869
合ってる。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:40 ID:fn+tFfY00: >>878
未転生用のランシャツ刺しと
焔刺しもってるけど
+6ストール刺し作ったからランシャツは売った

>>4UありでSP切らすのがそもそも外れ
>>868
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:40 ID:xX/V1pUK0: >>870
INT＋2オル服に挿したわ。
ってか、フェン持ち替えとかかったるいんで諸々の属性服も全部INT+2オル服で揃えてる。
本当は＋3に挿したいんだけど、そもそも市場に出回ってないし自分で作るのも果てしなく不毛だしで＋2で妥協。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:59 ID:VUF9fa9m0: まぁ昔から俺らがSPに悩まされるってブラギMS位しかなかったしな
知らなくても無理はないだろう

俺も知らなかったわけだけれども。横からありがとう
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:02 ID:mRTBlhED0: >>871　>>880
レスありがとう。INTオル服いいっすね。
でも露天にないよ・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:02 ID:WPVfcagNO: ストールはABで使ってる
SP枠ない身内とかだと役に立つ
ただし魚じゃほとんど状況でSPは切れない
切れる人は無駄が多い場合が多い
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:11 ID:aFaxGPpQ0: どうでもいいがストール大プッシュの奴＝総じてID赤いんだがなんなんだろうな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:18 ID:XimDiI+P0: クジで出まくって売るのに必死って事だよ、言わせんな恥ずかしい。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:21 ID:xX/V1pUK0: そんな事よりオルレアンネックレスが気になるんだぜ。
B賞に入ったおかげでウチの鯖でも売りに出されるようになったんだが、
即決500Mのオークション中、因みに現在250M。

オル服LOVEなオレでも流石にネックレスに250Mとかはねぇわ。
100Mくらいだったら買うんだけどなぁ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:27 ID:vNHihmzy0: >>877
ROに限れば、高い装備の理由は現時点の最高装備という地位のみの場合が大きいけどな。
値段が倍違っても強さの違いは5%も無い場合がほとんど。

次にその1%でも上の装備がパッケ辺りで出ると大暴落。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:29 ID:RK0bwPyTP: ﾀﾞｰｸﾈｽﾍﾙﾑ→ｻｻﾞﾝｸﾛｽ→ｽｶﾙｷｬｯﾌﾟ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:29 ID:fn+tFfY00: オルネックレスチャット売りが5個くらい立ってるんだが
買い時に困るなｗ
どれも180~250mくらいだけど100mくらいなら欲しいんだがなぁ
持ち替えしなくて済むようになるだけの装備にいくらまで積めるかだよなｗ

>>885
いつクジにストール入ったんだｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:31 ID:PNMGBiKM0: 魚から見たらあると便利な狩り装備ってレベルだけど、
プリ系からすれば結構な神装備なんじゃないだろうか？
250Mってなプリ持ちとかが積んでるんだと思うぞ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:37 ID:mRTBlhED0: 服についてもうちょっと教えてくだし。
プエンテローブって魚的にどうだろう？
アリだよね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:44 ID:625WCVg/0: ナシではない程度
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:44 ID:Bd7glZRE0: プエンテのメリットは使い回し・装備レベル・軽さだけ。付属効果は誤差の範囲。
狩場に合わせてオル服・D服で揃えれば十分
894 名前：ストール 投稿日：11/05/01 17:49 ID:aGExSm4p0: ほら推奨してるんだからさっさと買えよ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:59 ID:aFaxGPpQ0: >>890
どの辺が神装備かｋｗｓｋ
MATKうｐはスピリン以下だし、ヒール回復量じゃDリン以下、残るは詠唱くらいだが250積んで欲しいかと言えば100％いらない
結局アドラ用くらいにしか使えない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 18:03 ID:5Ma5iqqD0: 念願のDリングを手に入れたぞ
どのCを刺すべきか決まってないわけだが何がいいだろうか？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 18:08 ID:myPl1UEB0: FCASや宝剣なんかと共用するならインプ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 18:08 ID:625WCVg/0: >>895
一番のメリットがオル服のデメリット解消だけどそれにいくらだせるかだよな
汎用性は十分だけれどもいまいち活かせる職がわからない
他の効果はまずスカル+茨ありきだし・・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 18:32 ID:/lRBI5vV0: ネックレスは確実に値段暴落する時期が
来るしね。それまで我慢できる程度の性能でしかないし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 18:34 ID:5Ma5iqqD0: >>897
使いまわしは考えてないからヨヨかゼロムかクリーミーあたりなのかなと思ってるけど
ほかに何かいいのはあるかなと思って
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 18:38 ID:CQnDrGzX0: >>896
何挿しても価値が下がるから未挿し
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 19:46 ID:hwRfl63h0: DリングはWL的にあんまり欲しい装備じゃないので他キャラで使うか売って何かを買うとか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 19:52 ID:rxOPDBqL0: >>896
そもそもどういう用途でDリングが念願だったのか良ければ教えて欲しい。
他職ならともかくWLでの使用を前提とするのなら値段に見合った効果は見込めないと思うんだけど？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 20:15 ID:jtaGLTwS0: 上のほうでサラ挿し肩装備の議論がされてたけどさ、
INT100のS4UだとSP軽減率は65%
つまり35%の消費SPでスキルを使う事ができる

ストールのSP軽減率5%は加算だから組み合わせると30%の消費SPでスキルを使う事ができる
つまりS4U前提ならSP消費が6/7=実質14%カットになると思うんだ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 21:03 ID:myPl1UEB0: しつこいな
S4U前提でSP足りないならストール装備しても足りてない
素直にパイでも食べておけ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 21:04 ID:jS98oCKI0: ストールなんてコメット使う時しかきねーよ

使う時しか・・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 21:29 ID:KmBQqfqZ0: ストールの効果の大小というより、そんなにSP足りなくなるか？っていう話なのね
わかったような、わかってないような

考えてみると、自分のSPがなくなる前に誰か悲鳴上げて休憩になる気はする
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 21:29 ID:+hpKau1N0: アドバイスお願いします。

106WL、ステリセット後INT120 だけ振って、現在ほか全部１です。

ずっと I>D>Vだったので、QMで避けていろいろ遊べそう（エルオリみたいなプチレアが出る狩場うろうろするようなイメージ）
なI>A>D=Vで育ててみようかと考えているのですが、AとDはどのようなタイミングで振っていくのが良いでしょうか。

以前の感覚だと、I,D振ってサブステかな？と思うのですが、
AGIは早めに振るほうが良いでしょうか。

環境としては、週数時間程度のログイン・ぼっち・MATK装備はそれなりにある

ぐらいの状況です。

よろしくお願いします。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 22:22 ID:aMxMXM6+0: まだストールの話やってたのかよｗｗｗｗｗ
しかもＳＰ切れるだの切れないだのぜんぜん違う話になってるしｗｗｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 22:26 ID:C0864ZkE0: ドラゴンインストール！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 22:40 ID:i0fi1XZN0: >>904は、算数の話をしてるだけだろう。
最近はアホの子も書き込みできるようなレベルに落ちたから、
正さずに自分だけ理解してればいいよと思うよ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 22:45 ID:hP15T/OU0: >>908
その数時間程度の接続時間にブラゴレ以上の狩場修正が来るまで
CrR使ってブラゴレ狩るだけになるんじゃないかな。まとまった時間が取れないとブラゴレ以外何も出来ないよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 22:46 ID:kM+prSIQ0: >>908
今サブ魚育ててるけどD50V25でAGIある程度まで先に振ろうと思ってる
Dは50もあれば後でいいかと
どのみち70ちょいしか振るつもりないしね
Dを多く振るよりAを振った方が恩恵はあると思うが大味になりI=D WIZとは違った感じになるね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 22:49 ID:RcBtH4k+0: >>907
だから庭でMSしててSP余裕とかいうのはその魚が雑魚か手抜きしてるだけだって言ってんだろ。
後は魚が普通でもブラギが糞とかな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 23:12 ID:aGExSm4p0: もういいよこのネタ。わかった君の勝ちだから。ストールすごいね。
これでいいか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 23:52 ID:625WCVg/0: さすがストールは格が違った
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:17 ID:WoiPyQ3V0: ストールは消費SPを軽減出来るのに謙虚にそれほどでもないと言った
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:23 ID:B76xYkQK0: マジレスすると、ストールは神装備。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:27 ID:T4XLN8bg0: 60～80前後までOD2が地味にうまい
SGだと凍った時めんどいから試しにLOV10取って連射してみたらすごい快適
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:31 ID:uj+GvhzW0: LOVしても敵が残るイメージが…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:31 ID:oIIrfaBv0: 今から2nd作ろうと思ってたとこだった
サラｃは焔に刺してしまったしちょっとLoV取るわ
やっぱりファイアボールでOD1→転職LoV10までODファイアボール
あとはブラゴレかアラームが安定なんかなぁ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 01:10 ID:T4XLN8bg0: ゼノやオクスケはLOVでも1確だったよ
適当に自分中心に唱えるだけで敵がぼろぼろ落ちてって爽快
SGより詠唱早くて範囲が広い＆凍らないから撃ちもらしが少ないのもすごくいい

参考ステと装備とか

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abalbpaHabafabakbVafadib4fajj13afUajb10amP13aqW13apB13ayLaji10any13agj13anR13anS213acxk812
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 01:29 ID:797E3R6v0: 全HITして倒し終わる前に群がってきてレイプされる姿が見える
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 01:33 ID:8aIym1We0: やめろ
本が薄くなる
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 01:33 ID:T4XLN8bg0: マスキで事故死防止と鯖杖でHP補強もしてるからド安定プレイだぜ
装備変えずに63～85まで上げたけど少なくとも俺は一度も転がらなかったなぁ
フェンアクセとか持ってれば装備も変えられるし事故死の可能性は低く出来るかも

まあ金なくてモルフェウスに走った1ｓｔ組なんですけどね・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 02:04 ID:yEMksnev0: 次のテンプレから「ストールの話は即NGID」を入れておく必要があるな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 02:28 ID:1yTh+fZt0: 俺魔法のストール＋ファラオグラスで庭MSしてるけどSP切れたことないわ
魔法のストールまじ神装備
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 02:35 ID:cOmtHdio0: 羅刹で絶対に1発で死ぬんだけど皆どうしてんの？
アスプリカタラECつけてるのに25k↑くらって即死する
まじつまらんわ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 02:37 ID:JWssgLRu0: ニュマに乗る、献身してもらう、羅刹見てからゴス余裕でしたをする
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 05:18 ID:1Es9tjkO0: 見てからゴス余裕ならハイドでよくね・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 06:04 ID:p8l/YcJX0: SP回復お座りというものが
最近は無いのか。
急ぎすぎだよな。

クリムゾンとネクロがちょ
っと相性悪い。
対象指定攻撃と即湧き。
詠唱中に死んで近くに湧く
と、そいつに命中してしま
ってタゲ取れてしまうぅぅ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:35 ID:QPEPQx3p0: >>931
取り巻き指定してもダメ？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:49 ID:BIETsGeY0: まぁクリムゾンに始まったことじゃない。
どっかに沸いた敵に魔法がいってしまう感覚は昔からあるようなきがするよ

>>928
そんな時はこれがｵｽｽﾒ　っストール
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:52 ID:OPI60Hii0: ストールを買ったら彼女が出来たよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:58 ID:8snToquQ0: ストールを買ったら身長が伸びました
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:59 ID:Vivi64zN0: テンプレ

Q.○○○だけどどうすれば良いでしょうか？

A.とりあえずストール買っておけ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:00 ID:oVenK2SL0: FLEEを意識すると羅刹は少し生きられるようになるな。対マスカレステでAGI高い場合プリカだけでもHit増強してない修羅のなら現実的に避けれる。
ま、当たって即死するような強い羅刹は中身の意識も高いから大抵Hitも意識してて無理なんだけどな。
結局ゴス時なら文字通り空気火力だから駆け引きと割り切るしかないね。1ミス即死のオワタ式なのは羅刹に限った事でもないし。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:01 ID:0IQ5/d3C0: テンプレに「ストール」をNGWORD登録推奨って入れておくべきだなｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:02 ID:UR23YUsm0: ストールがあれば、何でも出来る！ストール持ってますかー！？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:04 ID:OYSHSfXF0: ストールって+4でもいいですか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:10 ID:BIETsGeY0: ＋9ストールが最低限の装備。できなければWLになってはいけないレベル。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:11 ID:rsaIJ2f/0: アサスレのドゥルガーと同じ扱いか。かわいそう・・・ストールさんかわいそう・・・
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:13 ID:s0RUjT610: はいはい、もうわかったから。
いい加減飽きたよｗ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:14 ID:BIETsGeY0: 正直な話　マジスレ的にはｺﾞﾐだよなこれ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:19 ID:zUgwKNbmO: え、ストールってRGのトールバニシンソロのSP増強用じゃなかったの？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:31 ID:owAChC+R0: 物理職なら本帽影肩でいいし
どっちにしろストールの出番はない。

ファラオ持ちくらいしか有効利用できない装備だろう。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 10:33 ID:B76xYkQK0: +4でもストール大丈夫だよ。

>>946
情弱乙
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 11:04 ID:RUdzPTji0: >>946
そんな物理でも魔法でもない職　支援や民湾にお勧め！
という事なんだろうが
まーマジスレでする話でもねーな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 11:50 ID:QPEPQx3p0: 阿修羅用、PTの皿用だと思ってた。
情弱乙とか言う前にそんだけ神装備というなら使い方教えてくれよ。
マジスレだけにマジレス・・・。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:00 ID:wmKCXIwbO: ストールの話で申し訳ないけど俺も+6皿ストール作ったわ。今まで皿肩がウールだったもんで…。スカル+妖精とストールで庭での皿の負担軽減できるかなあっていう安易な考えだけど。
自鯖では庭で4U枠はないんだ。（民による魂4Uはあるけど、ない場合もあるし、2PCの時もあるから常時魂4Uが出てるわけではない）魂4Uに乗ってたところでSPが切れなくなる、なんてことはなかったよ。ブラギ乗って連打してたら普通になくなる
湾の4Uならわからないけども…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:03 ID:gx7ghjPh0: 外で湾4U持って行けばいいじゃん
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:06 ID:B76xYkQK0: >>949
少し前の過去レスと空気を読めばおｋ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:06 ID:u/SY0e/s0: >>928
ゴス手に入れればいいと思うよ
ゴスされあれば鱈なんていらね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:11 ID:owAChC+R0: >>928
WIしろ
HP増加POTのめ。
HP30kくらいにはなるだろ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:15 ID:KdeQZtNC0: >>952
肝心なところは人任せですか
要は分からないってことだろおめえ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:21 ID:PmWOLRAl0: >>955
何で火病ってんだよｗ
これは恥ずかしい＞＜
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:22 ID:B76xYkQK0: >>955
なにそれこわい
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:32 ID:pmyklJeU0: >>950
次スレ依頼ヨロ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:50 ID:1Es9tjkO0: ストールに価値があるかどうかは
ストールの有無でｓｐ供給の必要性が変わるかの1点のみ
使う職が限定される皿ｃ差すくらいなら他のｃ差してたほうがいいと思う
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 12:58 ID:qiw0lvN1O: せっかくのストールにWiz専用カードは確かにもったいない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:06 ID:c4D3npZZ0: キリンスカルとネッソスストールがこのスレの最低基準だよな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:13 ID:aKlv5Fyc0: ストール使ってアルギオペ倒してたよな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:17 ID:SPT47sFk0: >>954
Vit100+活+HP増加大でも27kとかそんなん。
ゴス着替えミスったら死亡だな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:22 ID:lrZlUk9hP: ストールに比べて通学バックの値崩れの激しいこと・・・
なにか有意義な使い道が無いかと考えたがこれと言って思いつかなかった件
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:23 ID:QPEPQx3p0: >>956-957
サラC刺しストール有効だよって話の流れで「ファラオ刺し(笑)」バカかって話だと思うけど
話が混戦しててわかんない奴にはわかんなくね？
部分だけのやり取りみると、「情弱乙」まで言わなくてもよくないとは思うわ。

本帽影肩に情弱掛かってるのかと思って10回読み直したわ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:25 ID:+XL+Hges0: >>964
スキル狩りが職業的に不可能なシーフ系にとっては79以下でも装備できるコンチとして使える
俺達みたいな魔法職や、バッシュ・DSとか持ってる前衛にはいらない装備
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:40 ID:1/mCMlUx0: お前らってこんなやつらだったっけ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:45 ID:B76xYkQK0: >>965
それもそうだな・・・
それはすまんかった。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:51 ID:QPEPQx3p0: >>968
余計なツッコミすみませんでした・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:05 ID:owAChC+R0: ファラオ30%のInt100４U65%で
残り5%埋めるのに真実しかなかったけど
ストール実装のおかげでファラオ本帽のまま100%狙えるようになった
それだけでもストールは俺の中では神装備。

他の使い道は知らん。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:18 ID:CsOF+kC00: >>970
95％カットでもSP減らんだろ
つまりストールはゴミ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:21 ID:owAChC+R0: >>971
すまん魚でファラオ使うって発想が無かった
修羅で羅刹連打するとき使ってるんだが余裕でスレチだった
忘れてくれｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:21 ID:BIETsGeY0: ストールは神。ストールは人生。ストールは俺の嫁
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:35 ID:FKx1IaTN0: ストールなら俺の横で寝てるぞ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:01 ID:V4ozZa9V0: すいません、おでん3でラングリをソロしてる人はいませんか？
以前、150魚さんがIWでハメてRG殲滅してましたので・・・；
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:03 ID:cOmtHdio0: そいつにきけよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:03 ID:BIETsGeY0: 魚で倒すには・・ヘルインフェルノ、ドレインライフ、コメットくらいか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:08 ID:RviVOSVs0: 聖属性にはヘルインフェルノMAXよりドレインライフMAXの方が強いんだぜ…何も考えてないだろフンテク…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:08 ID:pmyklJeU0: >>950が次スレ依頼せずに踏み逃げしたみたいだから
次の人依頼ヨロシク↓
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:08 ID:ThQoromp0: 鬼畜なまでのMdefに加えて聖4とか魚で行こうという気にはならん
150の+8苦悩挿しSoDのヘルインフェルノでもブレス込み平均攻撃回数250以上って出た
PTボーナス変更で人戻ってきてるし横沸きもめんどくさいし対抗きたら間違いなく負けるだろ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:09 ID:ThQoromp0: 踏んだみたいだから依頼行こうとは思うがどうすりゃいいんだｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:10 ID:cOmtHdio0: スレ作成依頼スレッド('11/3/24)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1300921086/

↑のすれで他の人の書き込み真似すればおｋ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:19 ID:ThQoromp0: >>982
サンキュー。一応いってきた。マジスレ依頼していた人のを
前スレとセージスレのところを現行スレに変更とスレナンバーだけ次スレのに変更して他そのままコピペでいいんだよな？
初めてなんで間違ってたらすまん。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:27 ID:B76xYkQK0: >>983
乙！
大丈夫だ、問題ない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:34 ID:aKlv5Fyc0: 今インストールしている
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 16:43 ID:BIETsGeY0: ------スレ立つまで自粛-----
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:38 ID:MmD62LO50: 俺がストールだ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:42 ID:gOvp3c3q0: ttp://item.rakuten.co.jp/look-it/aa-40/
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:52 ID:44/RhPS60: >>978
んなこたない、秒間与ダメにして倍以上の開きがあるよ。
つまりインフェルノのLAの入れ難さを考慮してもドレインライフよりは↑。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:56 ID:Q2Mh8cat0: 次　マジスレ～魔術師に関する情報交換～#357
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1304326277/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:58 ID:rdECwe2C0: 羅刹はゴスないとどうやっても死ぬしかないな
1発耐えても２発目耐えるのにイグ実叩くしかないし。
羅刹の詠唱みてから着替え余裕でしたは無理だけど
修羅が残影で射程内に見えてから着替え余裕でしたはよくある
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 18:10 ID:APzB4vHu0: だんだんR化テストとおなじようになてきてるよなｗ
まじクソゲーｗｗｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:21 ID:tBX++6yh0: 自分メテオ８だけどネッソス焔付けてて喜んで入れてもらってる。
これってバレる？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:30 ID:s0RvE2Gi0: ステイシスの効果時間がステで減少するようになったのっていつからだったんだろう
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:40 ID:BIETsGeY0: 次すれ出来たのでうめうめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:44 ID:pmyklJeU0: ジャックフロストとフロストミスティかっこいいよね埋め！！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:47 ID:tCAgCyXF0: マジ娘の
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:53 ID:B76xYkQK0: ふんどしは
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:56 ID:spIdm8SM0: 正義だ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 19:56 ID:cOmtHdio0: 天津は日本のマップだから
日本独自で天津にテコいれしてもいいのにな
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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