テコン・拳聖情報交換スレ 59番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 59番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/04/26 21:53 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 58番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1298351729/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282024364/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には、答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。反応無ければ気づいた人が依頼へ。
　スレ立てする人は重複を避けるためにスレ立て宣言をすること（次スレが立ってない時は書き込み自重）
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/04/26 21:54 ID:???0: ●狭間ソロの主なステ例
【重要】現在新テンプレステ装備等について議論中

以下は有志によるステ装備例。まだまだ情報不足なため情報提供をお願いします。
※あくまでこれは一例です。この例が合うか合わないかは各々違います。
　人によってFLEE高めがいい人や殲滅力重視な人など様々なので、自分にとって最適の型は自分で判断してください。

◆商人セット型
商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。

・シングルウアー型：コストのいいアイスを回復剤に使うため、INTにも多少ポイントを割いたバランス型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbfaBaWaEaDajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
・ヘルプー型：アイスではなく肉を使い、火力増強かつ凍結事故を防ぐ型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812

◆非商人セット型：
装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。長期的に見ると商人セットに分がある。

・悪魔本・悪魔盾型：装備代を可能な限り抑えた型。アクセもフリーなので自分に合った物を選ぶのがベター。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUbmauaSaAaEajyb2dghacmaasaasaas3eanqabj9eapVahm10ayc13arf12eaiqacA9eaqcaby9eanL13aqlajw10aqlajw9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

上記のはあくまで一例です。ステはそのままに回復剤をアイスから魚にするなど、その辺りは個人で選んでください。
迷っている方は参考にどうぞ。これらのステで十分な効率がでます。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:08 ID:/z8vOtey0: いちおつ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:26 ID:daE7WhZW0: イ、イク
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:36 ID:Wbodd1mp0: 横から失礼します。

狩り場情報のまとめサイトを作ってるのでよければ使って下さい。

RagnarokOnline狩り場情報検索ページVer1.0
http://granciel.6.ql.bz/search.html
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:44 ID:KH39aBa70: 1乙

うちの鯖はＳＧ温が主流なんだけど、１０Ｆ狩りは３ＰＴで８、５、２に陣取ってお互い道をＳＧで塞ぐ形でやってみたら
そこまで効率今までどおりだった。Ｗ教範村靴で２５０Ｍくらい。
遠征しても相手のＢＣ通過時にタゲ奪われるから、近くのみ狩るようになって効率よくまわせたっぽい。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 22:46 ID:KH39aBa70: そこまで効率変わらなかった　と　今までどおりだった　が混ざった（´・ω・｀）
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 23:35 ID:/z8vOtey0: >>5のサイト中々いいかもね
配置減少で時給変わりそうだけど、いちいち報告をwikiにまとめるのも大変だし、>>5にまとめるのもアリかな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/26 23:48 ID:1oax5Pro0: >>5の中の人は色々スレ回って宣伝してるからな
うざいと思う人はいるかもしれんが見てもらう機会増やすには一番手っ取り早いだろうし
この手のサイトは情報が揃ってきてなんぼだから、軌道に乗るまでこうして宣伝はアリだと思う
応援してるよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 00:18 ID:2Fxpe7sK0: 狭間装備は値段どれくらい変わるんだろうか、2倍くらい金額上がってもいいくらいの敵の減りだし
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 00:20 ID:dLGVqDfA0: >>10
くじが値段を引き下げてくれるよ・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 00:43 ID:4f6BYjLL0: くじに入れないでほしいよなぁ狭間品
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 00:57 ID:nJgHw1KM0: オデン始まりすぎてふいた
これすぐ115になれるな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 09:22 ID:iCGfL3wEO: とりあえず棚とオデンの自給は報告待ちだな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 09:41 ID:bLBBkUga0: 独占棚10FでSG壁釣3でベース時給110M。
まだ様子見段階なので、もっと詰めればまだまだ時給上がるはず。
清算額は今までの8割くらいに落ちたが、普通に美味い。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 09:55 ID:TyLGpCLS0: 独占棚10SGで1setW村靴50教範ジョブ教範使用でJOB580mでした
RK釣りよりも修羅釣りのが有利かもしれない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:36 ID:sHbNJ6U20: オデンはPT狩りだと移動して狩るしかないからなぁ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:49 ID:zH3OtZt20: お座り2だと効率かわんねーぐらいかなぁ
人増えたらわからん
出費はかわらねーのに狩る数は減ってるから収入は減
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 10:55 ID:NvoCjnQV0: あーあ、
狭間の沸き三倍くらいになってたら狭間拳潰せたのになー
三倍くらいになってたらなー

　　　＿＿＿＿
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　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
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20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:00 ID:R6RALUoa0: そんな影葱様の呟きがとっても心地よく聞こえるパッチ有メンテ後の平和な日でございます。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:21 ID:iCGfL3wEO: 独占でそれだと、2～3PT来たらもう狩りにならなさそうだなぁ…。
オデンの自給次第では、ゴールデンはオデンが流行る様になるんだろうか。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:24 ID:JPrkDhxp0: おでんこそ独占じゃないと効率でないしなぁ
あの半一方通行なマップは何とかならんのか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:29 ID:FaS0ljHY0: RK釣りはペコHB持参を強制にすれば、棚10か9のどっちか空いている方を選ぶと言うのも可能だと思ってる。
鯖にもよるが、大抵の鯖で今まで10に偏っていたのが、うまく分散されて良修正だと個人的には思う。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:40 ID:dLGVqDfA0: 11階や12階はどうなんだろう
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:51 ID:NhKsFFyu0: まあ、俺は今回の修正で拳聖叩きにはならない事を確信していた。
癌や重力が自国の物に不利になる様な事をするわけがないｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:53 ID:bBq3a0YU0: と言っても本国じゃ拡張とか誰一人使ってないだろもう
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 11:58 ID:sIc5m2450: >>26
PT組めないからってだけじゃね？レベリングのぬるさが半端ないんだし。
上位が来たら確実に最強職に返り咲きだろｗ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 12:14 ID:bBq3a0YU0: 廃ガーデンの連中ばかりを取り上げて「jROはテーブルがぬるい！」って言うようなもん
別にkROも本鯖はぬるくない、というか庭行けるなら実際にjROの方が早い

上位が実装されるとしたら一番ケツだから超性能、と言うか変態な可能性は高いなー
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 12:17 ID:O7Vzd4Df0: そこで斜め上行って、テコン→リンカーの時みたいに
拳聖二次になったら拳聖の一部スキルは使えなくなります、なんて分け分からない事したりしてなｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 13:23 ID:GA9TKnwb0: 太陽と月と星の友なら使えなくていいな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 13:46 ID:AZdq9cKc0: 太陽、月、星と来たら次は何がくるんだろうな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 13:48 ID:sHbNJ6U20: 新しい天体じゃなくて、温もり、怒り、安楽、祝福、に続く何かの方が可能性ありそう
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:20 ID:4f6BYjLL0: 銀河とか強そうだ
天体じゃないなら裁きとかありそう、星の裁きめっちゃ強そう
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:32 ID:bBq3a0YU0: そろそろ時空を感じ取るかもしれないぞ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:33 ID:OZDcyU25P: 星の輝き !!　→　ﾄﾞｺﾞｰﾝ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:35 ID:AZdq9cKc0: でもこれ以上どんな効果にするんだろうな

温もりより強い攻撃法って思いつかんｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:36 ID:xon7dR7C0: >>24
12Fは監視がメインmobだから
JTの詠唱で立ち止まるしノックバックされる上
パンダが遠距離攻撃で爆裂使うせいで大ダメージを受けながら釣らなきゃいけない

完全回避76アリスレイド持ち替え角兜にしたら
安定したけど、高回転で多く釣るのはとても無理だし
殲滅した監視パンダがベース内に湧いていちいち危険
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:37 ID:sIc5m2450: Lv制限とっぱらって範囲が3*3セルから5*5になるだけであら不思議。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 14:41 ID:/b4b3ssiO: トーキー温もりとか考えるだけで目頭が熱くなるレベル
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:09 ID:1meUYhmw0: 温もりの10秒間のＨＩＴダメージをまとめてﾄﾞｺﾞｰﾝ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:18 ID:FS6t7gxv0: 上位職なんか実装しなくていいから、Lvキャップと転生限定装備を開放してくれたらいいよ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:18 ID:pOF/k46t0: ムリだろｗ
温もりの射程じゃトーキーが消えてしまう。
って、マジレスする事じゃなかった？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:21 ID:lfKvGGrZO: 太陽と月と星とｼｽｺﾑｰﾝってｽｷﾙがくるらしい
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:28 ID:OZDcyU25P: >>42
5*5になった場合の話なんじゃ

>>43
太陽と月と星の小町エンジェル
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:36 ID:AZdq9cKc0: 俺…転生専用装備が開放されたら影肩つけるんだ…
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:40 ID:LGqc/4AL0: 太陽と月と星と愛しさと切なさと心強さと
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 15:49 ID:djem1mbD0: おい、こんなネタしか書く事ないのか！笑えるけどよｗｗｗｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 16:33 ID:sHbNJ6U20: せめてアクセサリーだけでも転生装備を開放してほしいわ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 19:45 ID:tuYTrslX0: 転生装備解放されるなら
もう1回Lv1から今度は1.2G稼いで発光するとこまでを条件にされても
かなりの人間が食いつくだろ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 20:28 ID:OFCouNtF0: 影肩以外これといった装備が見当たらないが
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 20:35 ID:iBqQ6Ro50: 影肩とライドがあればどこでも行けそうだなｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/27 21:10 ID:nGBnXVHG0: その影肩が一番重要だわ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 01:19 ID:FnZnYnhD0: 影肩ライド呪い手あたりあったらな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 01:58 ID:bm/fj10T0: 武器Cを塞がずにドラキュラに近い訳だから凄いだろうな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 08:46 ID:aPCJo+vN0: ライドと組み合わせたとしても2%と11%の発動率だからかなり差があるんじゃね？
ドラキュラに近いっていうよりは、現在のライドを若干強化した感じになるだろうと思われ
個人的にはバアリアント装備させてほしいなぁ　影肩なんて持ってないしｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 10:03 ID:IDDm3SLK0: ライド単体　発動1%　吸収4%　回復期待値0.04%(与ダメ2500につきSP1)
ライド影肩　発動2%　吸収5%　回復期待値0.1%(与ダメ1000につきSP1)

組み合わせるとSP回復効果が2.5倍になるんだが
若干どころの強化じゃないと思うぞ
さすがにドラcと比べるのはあれだが
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 11:25 ID:0QZNiZJ8O: やっぱり発動率2倍ってかなり変わってくるのね
気になってついでに計算してみたけどドラは200ダメでSP1、ライド込みだと100ダメでSP1目安で回復するのか
iROみたいにライド帽が＋9精錬で回復量2倍とかあれば理想なんだけどな…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:21 ID:430Gzy26O: 今のﾗｲﾄﾞの値段じゃ、+9の期待値でﾄﾞﾗが十枚以上買えるなｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 12:46 ID:KnynHwzH0: もはや
ライド＝神器

少なくともプリカとどっちがほしい？と言われたらライド。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:08 ID:tS9DggEl0: え、こっちのライドをプリカと交換してくれるって言ったら喜んで交換するけどｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:13 ID:AIDHw72h0: わざわざ+7ライド作って売ってるマジキチがいたなぁ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:16 ID:I2tH6xEO0: どっちかしか使えないならライド使うってことじゃね
ライドの変わりになれる物はドラcしかない
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:25 ID:2CAAWLqB0: ライドすら用意できない奴は拳聖なんてやるなってことだよ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:30 ID:fwwhduIi0: まぁ、ライドは入手さえできればそれだけで恩恵が受けられるが
ドラCが1枚だけあってもそれだけじゃ十分とは言えないからな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:48 ID:AIDHw72h0: (ﾄﾞﾗｯ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 14:53 ID:7iGD9vxI0: 最近の棚拳の増え方は異常。
9Fから苦悩が消えて、9Fがカオスになってきた。
元からカオスの鯖は、地獄絵図だろう。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:36 ID:I2tH6xEO0: GWクジにドラcだと・・・？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:41 ID:ztuQ5hPR0: 325 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/04/28(木) 15:29 ID:nMEwP2me0
【A賞】ドラキュラカード、オークロードカード、スキンオブシャドウ[1]
【B賞】水牛の角[1]、オルレアンネックレス[1]、真実の愛[1]、ハリケーンフューリー[1]、クレイトス大地の裂け目[1]、アイスクリーム帽子[0]、オルレアンの手袋[1]、ヴァルキリーマント[1]、龍将軍の兜[1]、錐[0]
【C賞】スタッフオブディストラクション[1]、ルドラの弓[0]、バブルガム+の箱、グングニール[2]、キラキラスティックの箱、黄色のリボン[0]、インプ帽子[0]、龍の骸骨[0]、囚人の服[1]、濃縮エルニウムの箱、茨の杖[0]、バブルガムの箱
【D賞】イクシオンの羽[1]、戦闘教範50の箱、濃縮オリデオコンの箱、ルナティック帽子[0]、ブリーフ[1]、大空の帽子[1]、サキュバスの角[0]、ランニングシャツ[1]
【E賞】Job教範50の箱、たれ猫（黄）[0]

これだね
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 15:44 ID:I2tH6xEO0: これでオークロードc引いたらすごいやるせないなｗ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 16:19 ID:AIDHw72h0: >>69
てめーは俺を怒らせた
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 19:06 ID:xGiD0NA60: お前ら狭間始まったぞ
拳6座6でPT組めばJob500Mは簡単に出る
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 19:07 ID:62Nb6S/U0: お座りに入る経験値を上納から計算しようと思うんだが今の計算公式ってどうなってる？
頭の悪い俺にわかりやすく解説してくれんか？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 19:36 ID:hmZNFLaA0: かつてWIKIの人と呼ばれたモノですこんにちは
実は1月ごろからまったくROをやらなくなっており、3月以降はスレの内容も確認しておりません
したがいまして、緊急時閲覧用としてレンタルWIKIを借りておりますが、それを閉鎖しようと思っております
つきましては、拳聖WIKIのLINKページからリンクされておりますが、それを削除していただければ幸いです
短い間ではございましたがお世話になりました
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 20:01 ID:RDnVQkCi0: おつー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 20:07 ID:xGiD0NA60: 忘れてたけど>>71は教範村靴込みな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 20:17 ID:v5hxt8790: 拳６揃うまで何時間まつつもりか
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 20:38 ID:aZy4lyIf0: >>72
元の経験値をexp、公平人数をn、一人あたりの獲得経験値をEXPとすると
EXP=exp*{(1+0.2*n)-0.2}/n　村靴教範ならさらに乗算
で合ってるかな・・？
求めてるものと違ってたらごめん
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 22:54 ID:/tR2q5F10: 生体　トール　オデン　このあたりで開拓できないものだろうか
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:00 ID:9E5F8tFT0: トールは主要MOB基本大型ばかりだしRSでムリゲーだろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:04 ID:t01TBFuq0: >>78
生体はシレン狩りでいけるんじゃね。移動でも○
トールはRSがだるい。蜂持ちとやってみた事あるけどDisゲーすぎて無理。
但しどちらも棚温の方が良い。
そしておでんは普通にうまい。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:43 ID:o27Ry4+y0: >>76
拳6PTって2-3組から始めるものだぜ

6人集まっても奇跡時間バラバラだから
狭間03に6人全員オンステージな時間はあまり無い
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:52 ID:0QZNiZJ8O: 配置減って皆の鯖は狭間の治安どうだい
トレイン出来るほどmobいないのに、今日もせっせと影葱がバクステしてるんだが…
幸い１人だけだから、よしとするしかないのかね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:54 ID:Aqpi4T/10: 羊羹って取り巻きこみだと400k/240k 240k/400kだからそんなに多い気はしないんだけど
適当に狩れてぬるい

ソロとか2pcの話なら、さーせん
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/28 23:59 ID:0QZNiZJ8O: >>83
羊羮がうまいのは複数喰いの場合じゃね？
青2セット一緒に食べたら800kだしなぁ

狭間の経験値下がったから余計に格差が開いた気がする
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 00:50 ID:4SAlZzRh0: >>84
あんまり、そこは気にしてないけど。羊羹は足が遅いから引っ張ると効率悪いしｗ
職や装備の縛りがゆるい＆揃うのが早いのが、うちの鯖でオデンが流行してる原因だなぁ
アクセスもいいし。座らせておくと未転生は爆速で終わる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 02:01 ID:yYMFCr640: オデンって数字だけみると超うまくね
祝福と教範で取り巻き込みで1M超える
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 03:54 ID:fPFMZ6FJ0: PTだと共闘で膨らませて、奇跡で止め刺すってのは理に叶ってる
というか、そういうのをR化で壊して糞ゲー化した挙句接続が減ったから
R化は失敗だったｗって今更戻すって手遅れだけどねぇ
やるんなら去年の7/13日頃やれと
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 04:46 ID:Vg5vZF3F0: 共闘とれ共闘とれと必死なのがわきまくってまじうぜぇ
R化の唯一の成功点は、共闘とらなくてもキチガイにギャーギャーわめかれないことだったのにな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 06:50 ID:fPFMZ6FJ0: いや、その究極の行き着いた先がソロRGの大名行列
ぎゃーぎゃー指図されてムカつくそういう奴は元々あんまり関係無いだろう
RGなんて嬉々としてプレイして、今はその金でFit
問題はPTが嫌なら、ソロでコツコツって選択が出来てる上での話だけど
EXP効率手間全てにおいてソロが圧倒的な訳だ
大体ここでPT論じてる拳だって、てめぇのお座りが３次や庭組にレベル合えば
その日のうちに庭に突っ込むから、共闘も糞も元々ないだろ
幾ら共闘でうまいからって、庭じゃ丁寧に取ってられないだから
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 06:52 ID:fPFMZ6FJ0: で、結局密度を下げて共闘を取れって今度は強制だからおかしいって理屈なんだよな
庭なんかは結果的に共闘取ってられないのに、密度下がって自給が落ちるしな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 09:08 ID:vO4xvrWk0: 自分の気に入らないことについて、～のせいでROは終わった
と言うのが最近のトレンドらしいな

>>86
PTだとPTボーナスや共闘なんかもあるから、1set3Mとかｗ 10人で割っても300k
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 19:12 ID:DZAqjTve0: なぜか珍さんがきて天使と戦ってたけど、DIS→バルスで転がっててなんだか気の毒になった
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/29 20:58 ID:XmBXNdYr0: 錐オブインフェニティ手に入った！！これで勝つる！

ｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭ　ｶﾞﾗﾗ・・・
ブラゴレ弱すぎワロタｗｗ次は狭間で天使にお礼参りじゃあｗｗｗ

ｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｼｭﾜｯあっ・・・速度ポーションｇﾊﾟｼｭｰﾝ

・・・・・・・。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 14:28 ID:UuCVuD4r0: 真超星爆発の輝き!!
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 17:49 ID:JwELW7hSO: 太陽と月と星の輝きがスキルに追加されちゃうの？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 20:30 ID:JNMSUS6L0: そして銀河美少年が出てくるわけかゲロマズ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 22:18 ID:hJptirsv0: ｏｉ
ギルメン６人集めて拳６お座り６をやろうとして
罠代けちって全員飛び蹴りで重なって
同じ罠にＭＢしたらＰＣ落ちまくったぞ！
どうしてくれるんだ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/04/30 22:30 ID:Va6s8lue0: 自業自得
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 00:16 ID:Z5PsSkKH0: >>97
コーヒーかえせｗｗｗｗｗ
笑いがとまらねぇ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 00:45 ID:kM+prSIQ0: >>97
罠置きすぎだろ
次から50個でやれば大丈夫だ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 03:26 ID:QvBOgVE70: >>97
ブラギ無しで6人が順番に蹴っていけばいいんじゃね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 09:27 ID:AG1zs1zY0: >>97
150個を6人でMBすると900HITかｗ
それをブラギで連射するところを想像すると落ちるのも仕方ない
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 11:19 ID:4jfcKtfb0: 最近のPCなら200個で3人まではいけるね。
4人以上は試したことないからわからん。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 12:31 ID:BAapeOC+0: その場にいるスペックの低い奴から落ちていく
なんというベンチマーク
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 15:15 ID:lr4+tHFh0: 神器もちのオデン枠売りが半端無いな
1枠1h2～3Mで複数枠売ってるから1回で20Mz↑稼いでるのか？
そりゃもう棚も狭間も当たり前に消えて無くなってしまうわな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 15:52 ID:xjK0T7W70: R後すぐに枠売りなんていっぱいいなかった？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:16 ID:lr4+tHFh0: 鯖文化の違いなんだろうけど、棚と狭間の枠売りの乱立がすごかった
それがこないだのメンテを境にしてオデン枠売りが台頭して棚と狭間があっという間に絶滅した

オデンは時給100～120Mで未転生からもいけるってんで、
手間がかかって2PT以上いると時給のでない棚と元から時給のしょぼい狭間の意味が完全に消えた感じかな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 16:59 ID:1bYPP8hh0: おでん3が台頭で棚狭間終了か
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:08 ID:zzfVhbE10: オデン神殿の構成どんなかんじ？

棚9人気でオデンは人いないけど
時給100mでるなら行ってみるか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:16 ID:wzDOZp1L0: おでん3は安全なお座り場所潰れたんじゃなかったっけ？
枠買ったらお座りは自衛？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:49 ID:Y8BUUrAQ0: ｵﾃﾞﾝ流行り過ぎてPT多すぎ
ゴールデンタイムとか温もりHITの落ち込みがひでぇわ

120ｍ→50ｍ　(どっちも50教範あり民皿付)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 17:50 ID:Y8BUUrAQ0: 深夜貸切で120m
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで50mだったという意味ね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 18:16 ID:4jfcKtfb0: ゴールデンタイムは狭間で拳聖を複数飛ばす方が稼げるわ。
おでんは効率が下がること以上に、混雑によるストレスが半端ない。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/01 22:25 ID:H1Ftdcvr0: おでん100Mとか出る気しない・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:24 ID:lGC0r0ZF0: オデンで100～120M出るといって装備公開してる人はライド帽WメギンにDQ本アスプリカにスレイプニールっていうもう
なんていうか常人にはまねできない装備でかためられていたよ
そういう方々がオデンで100M↑出してくれるおかげでそれ以下の効率しかでなくなった棚とミジンコ経験値の狭間が死亡、平凡拳聖なおれはもう廃業かなと思い始めた
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:26 ID:bdxR/RtE0: ドラDメギンにカアヒ付けてハエ狩りしたら3倍以上出るぞｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 00:44 ID:kljval2e0: 俺が本気出しちゃうとモロクなんざ15秒で沈んじゃうからなー
つれーわー　強すぎて周囲がひいちゃうからつれーわー

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbMababbvabbvajBb2dgkacoaaFaaFaaF3hanqajN9kazz9aad1aqW13apA12ealGajh9haAnafh9jazYafSakfakfajP1agK13agK12k2fl2deeek1bb85kkfbk2bf2b92b269fk7aY31bffff75bbbbbb76c2k1fu2m5f16fOdS42b1bk3kkb6bbb1bb5b10ddb50an20g147
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 01:06 ID:T12qe4UY0: 今でもオデンより棚のほうがおいしいだろ
2PTまで、の話だけど
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 03:45 ID:8uHw76Ny0: 常時2PT以下ならいいが実際ゴールデンタイムで2PTなんて村鯖以外に無いだろ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 06:55 ID:kMefZyV+0: 棚温もりについて質問なんだけど
この前知り合いのPTに拳でまぜてもらって2拳で行ったんだけど
献身って拳には渡さないもの？
自分だけ転がりまくって恥ずかしくなったよ…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 07:11 ID:lGC0r0ZF0: 相手の拳がなぜころがらなかったのか聞いたほうがはやいだろう
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:08 ID:YLGO8vr30: オデン3は、ドラ鬼深淵にカアヒコートだけでしょぼいダメージで狩ってても、教範50と経験値装備だけで
時給60M～以上は出てるなぁ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:27 ID:dulWmkPP0: だけだけ言いつつ内容はガチガチでウケる
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:32 ID:o8aYj6WiO: >>122
教範村靴で60Mか。
それって狭間と大差なくない…？
教範村靴無しで70M～って報告もあったからどれを信じていいのか分からんね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:43 ID:YLGO8vr30: 私の場合は奇跡は自然に起きるのを待ってるのもあるので、一日終わってお座りが
どれだけレベル上がったかで計算してるのでそんなもんよ

狭間だとそれよりかなり低くなる。ちなみに、3PCを1人でやってる場合の話ね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:47 ID:AidF9S4a0: どんなレア装備だって持ってる側の意識なんてそんなもんだわな
いちいち鼻息荒くして俺すげーだろオーラ出す奴もいるけどさ・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 09:58 ID:8uHw76Ny0: >>124
PT構成も人数も装備も違うんじゃ参考程度にしかならないよ
一度自分でやってみればいい
昔に比べりゃ敷居はかなり低くなってるし
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 11:22 ID:o8aYj6WiO: >>127
前の報告は少なくとも2人公平でDQ深淵本にカアヒでやってたと思うから、あまり装備云々に差は無いと思うし
カアヒ使う＝ソロならPT構成とかも殆ど関係ないんじゃない？
やっぱり奇跡無しと鬼本ってのが関係してるのかな
特に奇跡を狩り頼みにすると、かなり効率にばらつきが出るし。

俺も自分で出来るなら報告したいんだが、商人セット且つ聖鎧orクルセ職を持ってない俺に隙はなかった
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:35 ID:yc5TWOUEO: 自分はオデン３ドラ本カアヒ温もりでダブル教範村靴込み100M/130Mくらいだな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 13:47 ID:2E9j75H/0: フェンリルオデン臨時大杉ワラタ
棚勢もオデン来てるなアクセうすげー近いからなあそこ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:02 ID:YLGO8vr30: オデン2の右上のWPにモブ溜めるのやめて
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:03 ID:lGC0r0ZF0: 棚のMOB数が元に戻らない限りオデンへの移行がすすむだろうな
時間かけて募集して棚登った挙句2PT目だった日にはほんと目も当てられない
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:13 ID:jhtXiYxv0: おでん人いるのかなーと先日思って見に行ったが、RGG狙いの固定しかいなかった最古鯖。
かえってやりやすいかもしれんから今度見に行ってみるかなぁ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:15 ID:soxTeiGw0: オデンって装備の敷居的にはどうなの？
棚の使いわましきくならいいんだけど。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:16 ID:YLGO8vr30: うちの過疎鯖だと、RGGはPTがたくさん来てる時以外は同じRKが狩ってるな

なぜか、MAP中のRGGを1か所に集めてから倒してるけど意味あるのかな？
レンジャーだとまとめてFiTしてる動画は見たことあるけど
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:19 ID:AidF9S4a0: アクセスは良いけどおでんは棚より狩りが面倒臭いからな
棚が簡単すぎたとも言えるけど
共闘ボーナスも復活してますます面倒だし
元からおでん臨時が常にあった鯖以外、臨時では定着しなさそうだ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 14:22 ID:lGC0r0ZF0: オデン臨時は皆無だった鯖だけど、オデン枠売りはすごい勢いで台頭してきたよ
多いときではオデン枠売りが4つとか立ってるししかも装備がみんなWメギンDQ本とか半端無い
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:25 ID:7XCEYY9U0: >>135
1匹ずつ処理してる間に他のを食われるのが嫌なんだろ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:37 ID:lGC0r0ZF0: オデン臨時って歩き狩りなんだよな？
それじゃお座り枠売りできないから臨時ってのは流行らないだろうってのが簡単に予測つく
お座り枠が売れるとび狩りできる装備もってる人がうらやましい
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:47 ID:T12qe4UY0: お座りを埋める方法があるらしい
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:52 ID:jhtXiYxv0: 埋まれるのは職によるんじゃね。しかも埋まれるの大体お座りの必要のない職ばっかだし。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:57 ID:AidF9S4a0: 下級精霊かIWBB使っても埋まれない？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 15:59 ID:jhtXiYxv0: あ、埋まれるっておでんのお座りポイントのことかな？壁埋めと勘違いした。
おでんのはバクステは無理だった。
封じられた当初はIW出して消えるまで待つと入れたけど、今でもできんのかな？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 16:24 ID:CJefRD3b0: >>120
普通の温もりには献身いねーし、そんなに転がらないだろ。
蹴るのがはやすぎんじゃねーの？
俺は捕まってるやつを助けるために死亡上等で蹴りにいくときぐらいしか死なないわ。
白PとHP増加ポーション使ってるか？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:23 ID:guDv3AOo0: おでんでネックなのは物資。
ハエで飛び回らないなら棚とやることは同じだよな。
滞在時間考えずに散在すれば誰でも狩れるんだよ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:28 ID:guDv3AOo0: 散在→散財。
拳1/4-7人でドラ本深淵本Wメギングルーム、靴村教範50で180-180M。
棚組からすればそこまで揃えてこの程度かって思うだろ？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:38 ID:lGC0r0ZF0: 棚が2PTきたら効率半減激減だから、アクセス容易なオデンはすげぇ有望だと思うよ
メンテあけてからすぐオデン枠売り３件オデン臨時が１件たつくらい盛況
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:48 ID:Or2lhBpd0: おでん臨時が昔からある鯖だがそんな装備の拳なんかそうそう見ないと言うか、なんで拳がそんな神格化されてんのとびびるわ…
ダムド本にマンティスクリップとか流石にやる気無さ過ぎる装備の拳の臨時に入っても
5PTくらい居る中でExp増加装備無し・教範無しで70Mとか出ててとんだヌルゲーになったと思ったよ
遠い昔はもっとしんどい狩りして8Mとかだったのに
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 17:58 ID:lDZOw94E0: Lokiはドラ鬼深淵本Wメギン拳聖が3人ほど？おでん枠売りやってて
棚枠売り全然見なくなったなー。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 18:11 ID:2E9j75H/0: ドラ深淵Wメギングルームとか持ってる人鯖で10人くらいしかいなさそうなんだけど
このスレではやけに報告多いよねw
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 18:15 ID:YLGO8vr30: 政府よ貰えるPTだったら鎧がグルームでもいいけど、対策なしで複数の青に触ったらすぐ死ぬと思うけどね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 18:17 ID:yZQlBZ9V0: 「+ついてうめぇww棚なんていきたくねーよwww」って
民皿あたりが言ってそうだな

>>148
売っても1h1.5Mにしかならないオデン拳聖に装備の質求めるのが間違い
装備に金かける余裕があるのは狭間上がりか廃人だけ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 18:24 ID:o8aYj6WiO: シングルメギンなら…とか
DQ本だけなら…とかなら意外にいるもんだけどな

WメギンDQ本とか、特にグルームもセットだとエアも多いから全部鵜呑みにしない事が大原則。
誰だってスレじゃ最強になれるから、そこらへんの見極めが大切だよ。

特にメカが、他の同職を自分の狩場から追い出す為の棚ソロ釣り報告なんか酷すぎる
絶望をCT処理だとか配置変更後に10Fで悲しみを炙るとか、何だかんだで綻びが出てバレてるんだがｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 18:31 ID:guDv3AOo0: 疑うよりも分からない事を聞く方が素直だと思うぜ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 18:35 ID:o8aYj6WiO: ああ、タイミング的にアレだが>>146のことを言ったんじゃないぞ
情報の取捨選択はやっとくべきって>>150に言いたかっただけ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 20:59 ID:IB5GmfHh0: 神器BOSS装備なしでおでん3行ってる人いるの？
もしいるなら装備どんな感じですかね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 21:00 ID:sLV29g3W0: グルームもDQも産出は別として金で何とかなる分揃えやすいけど、メギンはぼっちにはマジ無縁だわ…
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 22:19 ID:xv6wy4g90: オデン１うめぇ
餅１ｈ１ｋ個くらい使うけど、オーラ拳で75教範＋村靴でお座り８５ｍ～９２ｍ安定して出るようになった(ドロップ全無視)
ＰＴボーナス変更のおかげ？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 23:22 ID:kljval2e0: >>158
とりあえず詳細書こうぜ？

素時給40～45M・・・狭間より10～15M高い時給出せるのか
それが1h餅1k個の価値があるかどうかは人次第ってとこか。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 23:33 ID:AidF9S4a0: プルスコは蹴りでもいけそうにみえるが時間かかってまずいか
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/02 23:37 ID:sLV29g3W0: 倒すだけなら蹴りでも行けるだろうけど、2PC3PC引っ張れるだけの効率が出るかは別問題だな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 02:14 ID:VOiY+J1e0: 旧神器なんてFEが一番盛り上がってたことに材料集めたり
そもそも神器なんてこねーよｗｗｗって露店で投売りされてた時代に集めた奴でもない限り複数そろえるのは厳しいわ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 07:12 ID:Ney45hPkO: 旧神器の材料自体は別にそこまで敷居高くない
問題はクエ回し

新神器の材料は更に余裕で集まるが問題はコネ

どっちも材料集めるだけなら難しくはないんだ
集めるだけなら…。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 08:29 ID:DHszFQow0: まずライド帽にカードを挿す勇気が出ない
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 12:55 ID:T2iOHIxC0: 俺はローレベ刺して後悔した。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 14:13 ID:j6ajcbul0: ミスケ挿したけど後悔しなかった
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 14:22 ID:mZZgA5c20: ヴァン挿しの俺はＳＴＲ＋２と時々でるクリティカルの嵐が嬉しい
温もりできないから今日も蹴り拳聖の狩場開拓です
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 14:37 ID:jZpnrqbq0: ピアレス挿ししかもってないが後悔はしていない
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 14:38 ID:FHuZNBa80: ／プロンテラで大規模テロ発生＼

ケンセイレッド「急いで奇跡発動だ！トーキーセット！」
レンジャーブルー「任せろ！プロの平和は俺たちが守る！」
ブラギイエロー「さあ軽快にMB開始だよ♪ブラギの歌♪」
チェンジピンク「SPのことなら心配しないで＾＾」
ビッチブラック「クレメンティア！カントキャンディダス！」

通行人「テロ終わったってよーｗ」
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 18:58 ID:SAiHHpGf0: お前らガンホーに気持ち悪いって言われてるぞ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 19:20 ID:HgyOWLYEO: 逆を言えば(しばらくは)お墨付きってことだな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 19:28 ID:/wYjrqfO0: 拳聖で未だにBase時給見てる人ってぼっちなの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 19:29 ID:FHuZNBa80: 棚でベース時給見てるけどおかしいの？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 19:42 ID:jZpnrqbq0: Jobなんてほっといてもカンストするんだから見るのはBaseじゃないの
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 20:16 ID:YAmUGgN00: 狩場の格差を無くす為には拳聖を潰すのが手っ取り早いのにね。
庭も根底には拳聖の存在が居る、今も昔もROを牛耳るのは拳聖だわ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 20:23 ID:FHuZNBa80: 棚温やオデン温潰れてごらん？
110すら絶望的になるけど、それで誰が得するの？

拳聖修正の前に経験値周り改善が先だろ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 20:38 ID:8J6yHJnB0: 先行してる廃が格差維持という意味では得するな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 21:20 ID:3pCQZjJh0: >>176
先行してる廃人Gverが得をする

ぶっちゃけGvしなけりゃLv150とかいらんけどな…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 21:40 ID:bpdb5EIz0: >>150

そりゃそういう装備をもってると、

俺TUEEEEE！俺SUGEEEEEEE！！、で報告したくなるんじゃないかな。

情報交換というより、自慢だしね。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 22:26 ID:FHuZNBa80: >>178
なんでGvしてないと150いらないってなるのかわからない…
ベースレベルで威力増加のスキル、ステ、これら考えたら150あった方が狩り専でもいい
金銭稼ぐならさらに顕著に差が出てくるってのに、150いらんってのは思考停止すぎる
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 22:34 ID:EpUGqNdB0: 120～130くらいほしいなーとは思う
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 22:35 ID:ABzvIJYT0: 120～130って下とも上とも組めなくて苦痛なんだよね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 22:54 ID:kckxwKzb0: ・拳聖の温もりの修正予定について
・拳聖の手動奇跡について
（廣瀬）企画意図としてはトーキーでやるのは意図されてないものだと考える。ただ、現状でそれがなくなったらどうするのかで代替プランがないのに修正するのかというのはユーザ側としても納得がいかないのではないかと思っている。そのため、これについてはもっと検討が必要だと思っている。
（山本）止めてしまうと戻すのはむずかしい。今出来る事を止めるのはリスクがあるので、運営としては気持ち悪いので止めたいという考えはあるが、安易に止めるのではなく、別の方法を考えたい。
（追加）現状では問題ないということでいいのか
（飯野）個人的には止めるべきだと思っている。修正自体はしたいと思っているが、どう直すのかが社内でも問題になっている。直すやり方が難しいということをご理解戴きたい。
（中村）ある日からできなくなった後の世界について、違う方法で上げられるという方法を提示してから始めて止められると思っている。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 22:56 ID:trf4bwO50: まぁ得するのは既に114↑のLv上げきった層だよな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 23:07 ID:dW2dqqen0: 棚入場禁止ならキャップはずしてもいいとおもう
このままはずされても邪魔なだけだし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/03 23:58 ID:BiRJxlyS0: どうでもいいけど、悪魔の仕様もどしてくれと
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 01:08 ID:vqjLHLte0: >>174
ぼっち乙
Baseなんて上げようと思えば簡単に上がるんだからBaseなんてどうでもいい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 01:51 ID:sGMV93vc0: 人にもよるだろうが、普通はJOB重視じゃないの？
115までに棚温でしっかりJOB上げてから庭に行く人多いと思うよ
少なくとも拳聖のレベルキャップが開放されてない現状では、Baseを気にする要素があまり無いように感じる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 02:25 ID:bFX4WjMC0: おでん臨時って流行ってるのか？
chaosだけど棚しか立たないんだよね。

出発も早そうだし、枠買うならおでんの方がよさそうなんだが。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 02:31 ID:Z+FdK3+E0: chaosはおでんないよな
いまだPDアビス棚ばかり
ときどきリンコ庭（身内不足分を募集）があるくらい
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 02:44 ID:L38Uml6A0: Chaosは無理だよ
2度ほど挑戦したが、RGG独占ギルドにMPKされるだけだった。

あきらめて棚リンコのほうがいいぞ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 09:13 ID:DA+rf5AX0: あーテコンキッドに武器装備くれー
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 09:40 ID:sGMV93vc0: ランカーしか得しないな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 15:38 ID:esxMBMeH0: セット装備が重複発動しねーかな。
鉄球2個つけたい。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 19:02 ID:9SXFD3fx0: 鉄球2個つけるのはいいが、メギンを手に入れられない自分にがっかりするから、
俺はあえて1個でいいわ・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 19:31 ID:AGcMwbOC0: DQ本Wメギン持ちオデン枠売りにすっかり棚温が駆逐されてしまったな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 19:33 ID:ytdn54/40: うちの鯖は枠売りどころかおでんがなくて相変わらず棚一択ゲー。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 19:50 ID:J5OOTepoO: R化前から今も相変わらずオデン臨時なんて建ってないぜ
廃人の枠売りなんて古鯖と一部の中期鯖だけじゃねーの

元々枠売り文化が無かった鯖は当然流行らないし。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 20:05 ID:Hr136WL30: 過密鯖ならともかく、1000人前後の鯖なら棚でPTが被りまくりってのはそうないからな
500人くらいだとそもそも臨時が成立しないみたいだけど・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/04 23:21 ID:9SXFD3fx0: 確かに、臨時は成立させるの大変で、棚クラスの大PTだと2時間3時間待ちとかが普通だけど、
ある程度の効率と安定性を叩き出せていて、人脈があれば結構簡単に揃う。
他にほとんど臨時ないし、G狩りもゴールデンしかやってないから、棚はほぼ毎回貸切。
やりようによっては超快適だね。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 12:56 ID:6FWzwbf90: >>191
まじでー？やってみようかと思ってたんだが・・
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 13:27 ID:rckePAPoO: 餃子はそろそろ本格的に害悪の排除が必要だな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 13:31 ID:gAQ3FJjQ0: 害虫駆除か胸熱…
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　汚物は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 13:46 ID:hLomIxNp0: くじで大当たりしてライド帽が買えそうなんですが

ライドって近々修正きますか？

あとライド以外に何買えばオーラまでいけますか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 14:04 ID:+Glx76/80: >>204
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　社員様でもねーのに知るかよ。ガチンコのまとめスレでも見ろ
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　お前のその発想じゃオーラなんて一生無理だろうが・・・GW中だからな
　　　／　　（●）　（●）＼　特別出血大サービスだ、一応教えといてやるよ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

まずライド帽なんてゴミだから捨てろ

アンカースサングラス
+10ピアレスロードオブデスの兜
メギンギョルド*2
グルームアンダーナイト刺し鎧
アリスV盾
+10スピリチャルパーフェクトリベレーション属性本
スレイプニール
アスプリカ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 14:05 ID:hLomIxNp0: もうもってる
それら
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 14:06 ID:+Glx76/80: じゃあ聞くなよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 14:15 ID:EXVkMrRK0: 商人セット
狭間で発光できよう
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 14:25 ID:6u2kRqzTO: LOD兜持ってるとか社員かよ…。
俺みたいな一介癌畜ごときのアドバイスなんざ必要ないわな
むしろこれから先の実装予定をアドバイスして欲しいわ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 16:14 ID:sVc4AUZ/0: 羊羹温もりでRGG食ってる？
倒すのは楽なんだけど、ちょっと時間かかるよな・・・。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 17:00 ID:epwbZpTR0: ID:hLomIxNp0はLiveROで真実当たったとかって暴れてるいつもの人でしょ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 20:48 ID:SeNBpzyk0: 新キャラ追い込みで久しぶりに竜温やろうと思うんだが、配置変更後行ったやついる？
ハイドラ倒すにゃＨＩＴ足りないからちと考えてるんだが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 20:50 ID:KuwIfK8C0: 竜温という性質上、未転生とかレベル低めとかもよく入ってくるから
ベースメンバー的にハイドロ倒す地力がないことが多い、普通は釣りがハイドロ捨ててくる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 20:53 ID:JsiVvRRN0: 普通は倒さず隔離だな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 20:54 ID:SeNBpzyk0: >>213即レスthx
配置変更前はそれがデフォだったんだが、ハイドラ増えて金減ったって聞くしな
ハイドラも共闘入れて倒せば美味しいとはおもうんだが・・・
行ってみようにも臨時でメンツ集めなきゃならないから見学ってわけにもいかんし
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 21:43 ID:SJQd3u280: 取り巻きと分離できれば、そこまでハイドラも時間かからず倒せるけどね
ただきちんと処理して効率がどうなるのかは分からないけど
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 22:19 ID:JCE4jMnt0: 知識用に街MAPを登録する場合
太陽と月と星の差はないよね？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 22:30 ID:SQkgNX6Q0: 差はないけど、星はやめておいた方がいい
星は狩りMAPで登録するのが普通
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/05 22:32 ID:JCE4jMnt0: どうもありがとう
フィゲルを太陽か月で登録してきます
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 13:24 ID:1EZbdPOBO: Hit386、Flee379の拳聖でオデン3ソロは厳しいでしょうか？
装備は商人セット、もしくは火力特化装備にして鎧を聖鎧にすることを考えています

自分の鯖では自分のIn時間にオデンから人が消えるためソロ出来るかもしれないと思い立ちました
神器ボスc等特別な装備はありません
よければ回答お願いします
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 13:26 ID:+667RZvE0: むしろ試してみて結果を教えてくれ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 13:37 ID:yJkoO6F+0: >>220
行けるから詳細なレポートをよろしくたのむ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 13:39 ID:1EZbdPOBO: 行けるなら狩場登録してやってみようと思います
まだ登録狩場のリセットが出来ていないため試す事は出来ませんが、狩場登録が出来次第報告します
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 14:02 ID:nirfamLg0: SP剤ドカ食いならそりゃあできるよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 14:30 ID:7QU5v9b90: FLEEとかいらなくね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 17:04 ID:kggJYlLYO: >>220
取り巻き抱えるのと、速度減少あるからフリーはあまりアテにしなくていいかも。
狭間兼用ステでもいけるとは思うが、脱衣がキツいからパイエティor聖鎧にコートがあった方が安定するかもしれない
報告期待してます
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 17:19 ID:n9lg8zsq0: 聖属性なくても狩りにはなる……が、どうしても属性攻撃で一時間に数回事故死するので、
パイエティかプロヴィデンスかカイゼルか、何らかの対策が必要。ジーク証でもいいけど。
コートは必須。無いと狩りにならん。

ライド帽商人セット、村靴教範有りでベース50m程度。
ジョブはW教範で70～80mくらい。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 17:30 ID:OK55Jn5S0: 報告お疲れ
苦労と経費の割りに合わないったらないな・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 17:39 ID:1EZbdPOBO: レスありがとうございます
>>224
そういう意味でできる、というのであれば一撃で死なない狩場ならどこでも行けることになってしまいます
狩りになるのか？という意味で質問させていただきました

>>225,226
らとりおでシミュレーションしたのですが速度減少は10ならFleeも意味がありそうです
46ならもうFleeは意味ないですね・・・

>>227
参考までにアリス有りで聖属性攻撃はどの程度HPもっていかれますか？
場合によってはクリエでコートの後、パラをお座りに固定しようと思います
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 17:44 ID:n9lg8zsq0: すまん憶えてない。天使盾で3～4kくらいだった、ような……
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 19:06 ID:b/YFz/Pi0: 登録の有無なんて所持量しかかわんねーんだから四の五の言わずに試してこいよ。
5分10分でやっていけるかどうか分かるだろ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 20:39 ID:HPBDmFDa0: >>227
それ拳座HP教ﾌﾞﾗｷﾞでの素時給以下。
借りたDﾒｷﾞﾝ火力だけど、民皿で風車スト入れれば劇的に違うまでは回転変わらん。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 21:03 ID:OM3SbEMv0: >>232
この流れで最高にアホな発言乙
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 21:19 ID:/nZE43wU0: >>158の書き込みを見て検証してきた。

オーラケンセイでの2PC　支援はブレス速度のみ。
ドロップは全拾い。
装備は悪魔商人セットからハイロゾ呪手をパワクリに変えて、闇鎧にしただけ。

お座り側時給　53M（75本村靴あり）
おもち2000個使用
ドロップ売却しても-1.8M程

チャッキーのせいで相当モチを使うので、装備を整えて立ち回りを磨いて、ドロップを無視すれば>>158くらいにはなるか？
やや掲示板補正が入ってるような気もする。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 21:23 ID:+MagpnEL0: >>234
この時給なら狭間の方がいいんじゃ？
236 名前：234 投稿日：11/05/06 21:29 ID:/nZE43wU0: フィゲルの温もり押しつけがあまり得意じゃないので、それで時給が出てないだけかも。
出来れば他の方の検証結果も教えて欲しいです。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 22:06 ID:aiAezzer0: >>236
温もり経験がほとんどない入門したての俺がやってみたけど、
素時給換算したら20もいってなかった
でもこんな酷いのは、俺と前スレ346くらいのようだ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 22:24 ID:/ixs6hpt0: >>236
狭間入れなくってオデン１で光った俺の出番か

SS漁ってきた
共闘ボーナス変更前、おもち1000個消費、T闇ブック、チュイーンガム、支援有、不死服、適当に宿使用
狭間376型でアイテム全拾いでだいたい28~30M
今なら共闘分で1.2倍してもらえればいいと思う
５，６体なら強引に狩ってた気がした
過去スレにいくつか報告あったから探してみるといいかもしれない
アイテム無視なら>>１58くらいいくんじゃないかな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 22:36 ID:DyB+GwPJ0: まぁ三次支援あるかどうかだよ結局
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 22:46 ID:bcCZJ5ts0: オデン1は95％Flee達成して反かけて与ダメ3ｋ近く＋INT50ぐらい振ったら１ｈで餅700-800ぐらいになった
時給は教範75村2靴でお座りが110Mぐらい
241 名前：234 投稿日：11/05/06 22:49 ID:/nZE43wU0: いろいろ報告ありがとうございます。
>>240さんのステと装備の詳細を教えて欲しいです。
お座り110M行くなんてうらやましい・・・。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 22:58 ID:bcCZJ5ts0: わりと適当にステ振っちゃってるけどこんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbqaSazbiaYbiaivb3ghacmaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10aqW13apA12eafFacF10asv12eagl13anX13aiM15fb2d1e1k2b85kk102b488f16bWbC45k3k253
243 名前：234 投稿日：11/05/06 23:10 ID:/nZE43wU0: >>242
ありがとうございます。
アスプリカも鉄球セットもないけど、参考にしてステ振り直してみます。
244 名前：234 投稿日：11/05/06 23:10 ID:/nZE43wU0: >>242
ありがとうございます。
アスプリカも鉄球セットもないけど、参考にしてステ振り直してみます。
闇攻撃があまり痛くないので地デリも考えたけど、ストリップで逆に減っちゃうかな？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 23:24 ID:bcCZJ5ts0: 服脱がされたとき固まりに突っ込むと闇属性攻撃らしきもので2ｋぐらいごそっと減らない？
自分は不死化がだるいんで不死鎧が欲しい
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 23:24 ID:DyB+GwPJ0: 不死鎧でも不死化するんだが
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/06 23:27 ID:7QU5v9b90: ㌦ｃ2.5Mとかで捨て売りされてるからアリかもね
FWとかウザいし不死服がベストかも

不死属性付与と不死服って違いないよね？
キャラの色が変わるぐらい？
248 名前：234 投稿日：11/05/06 23:32 ID:/nZE43wU0: モチで過剰でHP回復するから、闇属性はなくても何とかなるかなと言う感じですよね。
不死鎧の利点はFW無視だったと思います。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 00:18 ID:3a0XOSIZ0: 不死化くらうと支援きれるのがめんどくせえ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 00:43 ID:6yXGuJ0a0: 不死化されたときはしょうがないから、安楽かけなおして宿止まってたわ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 01:34 ID:0ZA7tRAP0: 配置変更後アビスニヨ温報告
結論：アビスニヨはオワコン

釣り４でまわしても１２人PT３１Mが限界
ハイドラを捨てて釣りするには数多すぎて、ハイドラを食ってたら回転が悪すぎる
ハイドラが２匹同時に着地しようもんならマジカオス
全滅か生存か、そんなギリギリのところでやっとこさ時給３１Mとか舐めてんのか
慣れてる固定メンツでやってこれだから、臨時とかでやった日にはどうしようもないな
やっぱ素一次はオデンくらいっきゃないかね　JOBが少々もったいないが
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 01:37 ID:fqeYBWzT0: リンコニヨ温したらどうだろう？
敷居は高い方なんだろうけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 01:42 ID:8yGAQgRe0: オデン臨時の開拓が神器もボスｃも持たない並の拳聖の最後の希望だな
募集して拳聖2人体制とかでいけば結構いけるんじゃないかねえ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 01:46 ID:6yXGuJ0a0: 過疎鯖は棚臨時が輝いている。
ゴールデンさえはずせばほとんど貸切。
枠買いも殺到。値上げしても構わないから座らせてくれとの要望が。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 01:51 ID:n2sIUUSM0: >>252
敷居は高くは無いけどあそこも独占出来ないと微妙な狩り場だからなぁ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 01:58 ID:r0bJImGD0: おでんはうちの鯖MPKギルドが常駐しててやってられん
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 02:08 ID:n2sIUUSM0: >>256
chaos？
あそこはRGG独占組がMPKしまくりらしいねー
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 02:09 ID:r0bJImGD0: yes
なんだ有名なんだな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 02:14 ID:mB1fQ5f3O: 泣き寝入りとか情けないな
一日一回くらいは通報したら？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 02:23 ID:1sXSKwSZ0: たけりん先生はお元気ですか？
ニコニコで拝見して以来、別鯖ながら彼のファンです
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 09:05 ID:rYhFGnL10: ハイドラなんてブラギありゃsppですぐ処理できねーか

オデンはディバインベントスおすすめ
fleeなんて飾りだし鎧脱がされても死ににくくなる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 09:24 ID:8OkLlmWn0: Lokiの棚9F10Fにも真性のMPKerいてすごい有名で通報してる人沢山いるけど
一向にBANされないんで泣き寝入り状態です。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 09:32 ID:8yGAQgRe0: 棚行けないならオデン行けばいいじゃないってことでオデン臨時開拓してみるのもいいんじゃない？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 10:10 ID:6yXGuJ0a0: 高回転高火力で狩りまくって、他PT押し潰すのは問題ないんですよねー？
MOBの数減ってやりにくくなったけど。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 10:25 ID:8yGAQgRe0: おしつぶされるほどMOBくれるってそれはむしろご褒美じゃないかｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 11:18 ID:1yQTwqY20: 敵を倒しすぎるなってどんなだよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 12:18 ID:X6Vp9b2v0: 動画録画しつつのがいいで。
今動画での投稿も受け付けてるし、癌もそこら辺の問題気にしてるから、
上手くいきゃ鯖のゴミを根こそぎ排除できて平和になるかもしれない。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 12:18 ID:X6Vp9b2v0: あ、Chaosのゴミね。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 12:30 ID:8yGAQgRe0: 棚の迷惑行為はアイスウォールでベースを固めてしまうものなんだから
動画とるまでもなく見ればわかるはずなんだよねぇなんで処分されないのかが不思議すぎる
1度2度なら気まぐれか？ですむけどLokiのあれは24時間体制で毎日休み無くもう1ヶ月は続いてるからなあ
臨時広場で見張り役、PTに内通者送り込み、現地でアイスウォール担当と役割分担までして陰湿具合も気持ち悪いくらいに酷い

一時期BOT駆除をがんばったみたいに、
今度は迷惑行為者の駆除もがんばんないとまた引退者が増えてしまうよっていう
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 12:46 ID:ILsthWN90: おでんが流行ると取り巻きだけ食うFitとか沸いてくるからだるい。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 14:17 ID:8yGAQgRe0: 座の立場でオデン枠体験してきたけどこれは座るほうも売るほうも効率がはんぱないな
買うほうは2～3sもいけば転生で、売るほうは中10人とか入れて1sで20Mzほどの収入
神器とかDQ本とか元手もはんぱないけどすごい
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 14:34 ID:r0bJImGD0: 神器DQ本はもう元手どうこうを超越してるわｗ
神器はうちの鯖だと金で買えないし
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 14:45 ID:6yXGuJ0a0: むしろそこまでの装備を持っていても、20Mずつでも稼ぎたい思う事が不思議。
金と資産はいくらあってもたらんということか。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 14:50 ID:4k9hzWA80: RMTでもしてんじゃね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 14:55 ID:D78YmQCi0: 狩りのついでに金が入るなんて最高やん。
民は金払ってでも着て欲しいが俺の鯖は枠売りの文化がないんだな。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 15:08 ID:MfXnEVPN0: Lokiの棚妨害は実験ぽくてブログにも1ヶ月ジークとかつかって妨害したけど
なんら癌からの反応はなかったそうな
1ヶ月ほぼ毎日課金アイテムつかってまで妨害して通報数かなりあったらしいが
一切癌は対応せずだし　話し合いでケリつけてください（ｷﾘｯ　ってバカなんじゃないか　今更か・・・
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 15:15 ID:2gzOps5y0: >>276
逆にジークを買ってまでやるお客様だから
対処しないんじゃないかね
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 16:02 ID:6yXGuJ0a0: >>275
むしろ文化がないからこそ、チャンスじゃん。
競争相手がいなければ、こっちの言い値で売れるぞ。
うまいと分かればどうせすぐに真似されて競争相手出てくるけど、
それまではボロ儲けできる。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 16:40 ID:X6Vp9b2v0: そこらで苦情が酷いんで、この間迷惑行為アンケートやったり、
動画が取れるシステム入れ事も考えてるといっているくらいで、
MPKとか妨害とかちょっと気にしている時期なんじゃないかね。
癌ばってますアピールをするために見せしめにやるかもしれん。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 20:26 ID:1yQTwqY20: リプレイ機能の布石としか思えない
既に出来てるものを持ってきて「おめーらの為に作ったぞ」的な事をするための

BBS補正が無くなるから個人的には早く持ってきて欲しい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 20:53 ID:TXcYSMvM0: 処罰は都市伝説
棚も庭も妨害通報あったけどそいつ元気にROしてる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 21:05 ID:ve551UWr0: そりゃガチンコQA見る限り悪いのはMPKerでなくて人気狩場に群がるpcと認識してるくらい駄科
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 22:52 ID:28U4Qfv70: 行き着くところまで行けばROに人がいなくなればMPKはなくなるもんなｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/07 23:56 ID:9bQXe9XM0: 狩場が人で溢れる→MPKer登場で狩場が荒れる→他が敬遠してMPKer以外居なくなる
癌：空いてる狩場はMPKが発生しません（ｷﾘｯ

そりゃそうだけどさ・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 10:44 ID:LFqf+7bU0: 温もり業やめるので解体しようと思ったら、転職間近のテコンがいたので最近カオスなOD2の即席報告でも。
転職して太陽の温もり取ったら即突撃。
かきあつめて温もり出したら、あとは殲滅まで放置。
MHだらけなので壁押し付けは難易度高いっていうか面倒。

奇跡教範なしの適当狩り(ブレ速度はレベルアップの奴だけ)でBase500k Job300k前後。
混雑してこれなので、ちゃんと環境ある人が奇跡起こして分厚い教範あれば多分3M以上は出そう
DQ本、空デリ、ゾンスロ靴、イミュンでMHがきても永久機関、ちょっとしたRD気分。
Tゲイン地デリでもSPは持ちそう。

ちなみにドロップが半端じゃないので、ドロップアクセつけて3段ポリンで反射グリードすれば小金が貯まりそう。
オデン行くには装備の敷居が高いって人にはオススメ。
狭間入場レベルぐらいまでなら十分実用範囲でした
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 11:21 ID:qSJZpqxDO: 奇跡なしの報告とかクソの役にも立たんわ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 11:22 ID:mDo0uGeb0: じゃあここでテコンランカーの俺が
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 11:33 ID:qSJZpqxDO: ランカーも奇跡ない拳聖も雑魚だよ
ここは奇跡で狩りをする選ばれし者達が集う高貴なスレぞ
下々の者はスレに書き込むでないわ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 11:48 ID:HlNlkqhp0: >>285とかベース500k程度の報告なんかして何が嬉しいのかわからない
一次職ですら1M出せる時代なのに、奇跡無し差し引いても低すぎるだろ…
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 11:51 ID:pLycagSm0: どうみても初めて拳聖を作って初めて温もりをやってみましたっていう報告
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 12:01 ID:l+mZEJhx0: そもそもR前のOD2温もりですら３Mの報告がでてるというのに…
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 12:37 ID:C4MLwg3O0: 効率どころか他も地味に意味不明だらけ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 12:45 ID:sffXuX7BO: あんまりいじめるなよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 12:46 ID:LFqf+7bU0: ああ・・・ごめん
桁完全に間違えてた
素時給Base5M Job3Mの間違いです

うん　なんか流れ悪くしてすまない
今まで狭間しか温もりしてなくて初ODだから、色々指摘点あるかもしれない
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 12:48 ID:LFqf+7bU0: でもR後且つ配置変更で5Mって低いよな、やっぱり
色々狩り方変えたらまだ伸びるのかな？

指摘あればヨロシク
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 13:07 ID:LFqf+7bU0: 一応ステ装備晒し

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbnaubsaRabaOababaaZb3gkacnaaVaaFaaF3eanqabj9eaxNaco10aqW13apA12eafFagv9hagcabz9eagjajr10aqZ13aqZ12k2f197agfb812

不死盾持ってないので盾は適当。
奇跡起こして村靴教範あれば公平で10Mぐらい？点穴とかあればもっと伸びそう
オデンとかには相当劣るかもしれないけどぬるいし楽だから、金かけたくない人にはいいんじゃないかと思う。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 13:12 ID:gz1FpWsD0: さすが日曜ってとこか
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 13:18 ID:HlNlkqhp0: 露店の桁間違いならともかく、BBSで500kと5Mを間違えるか
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 13:25 ID:LFqf+7bU0: 上納値を見てそのまま書いたからなぁ
500k・・・？と思ったがそのまま書いてしまったｗ

まぁ奇跡起こす環境がない人の為の情報になれば幸い。
自分以外にも2人ぐらいOD温もりしてる人いたから、狩場情報充実させる為に他の人も情報出して欲しいなぁ
んじゃ無駄に荒れそうなのでここらでROMるよ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 14:19 ID:tul37K3q0: 1PCで拳聖持ちなんて奇特な人いるの？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 14:20 ID:x4NdcmfH0: 終
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 14:47 ID:UsLaepF70: ソロ5Mなら狙えるとおもうが公平で5Mとか狙えるもんなの？
ドラ本とかなら属性相性悪くてもアラーム壁押し付けしてたほうがよっぽど早い気がする
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 15:13 ID:seaax97S0: さすがにアラームはないだろ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 15:35 ID:pLycagSm0: 温もりやめるのに狩り場情報充実させて欲しいのか
しかもODとかいうくそまずい狩場の
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 15:42 ID:w3o29Tv40: >>252
PTボーナス変更後に初めて行って靴村教本450M↑/h
場所なんかはニコニコで検索して出てきた所で釣り4
オデン100Mうめーｗって言ってたのが馬鹿らしくなる狩りだった
水耐性水鎧無形盾水レジあれば良さそう。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 15:56 ID:LFqf+7bU0: >>302
5Mはソロの話だなぁ
支援も何も無しの状態での時給だから、奇跡出したら公平で5M以上行けるとは思う
あくまで金をかけずに狩りたい奴向けの情報だよ
そもそも最高時給しか狙わない奴はスルー推奨の情報

>>304
拳聖に限らず>>5の狩り情報サイトの地位向上に努めてるんだよ。
影葱一筋になるんでもう拳聖は解体するけど、自分が知ってる限りの情報は提供しとくか、と思ってな
俺も以前3PCでやってた頃は奇跡無し(笑)とか馬鹿にしてたけど、いざ1PCに戻ると不便極まりない。
1PCだとか、2PCでブラギ無くて奇跡だるい、とかの奴に少しでも情報提供出来たらと思ってやったんだよ
今まで感情とか重量の為だけにやってたけど、今回初めて狩場で使ったわ・・・

今度こそ本当にROMりまっせ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 15:58 ID:5pbHycVRO: 新世紀末鯖じゃリンコは棚より人多いし
アクセスは重要だな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 16:01 ID:m2ooJa3p0: 消す前に装備のSSでもうｐっておくれよ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 16:06 ID:pLycagSm0: 多分3M以上は出そう
SPは持ちそう
小金が貯まりそう

自分が知ってる限りの情報()笑
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 16:18 ID:LFqf+7bU0: >>308
あぷろだにうｐしといたから適当にどうぞ
SS取るときに気がついた気がついた
いつか鬼刺そうかと思ってたので、Dリベじゃなくてｓ１つ空いてます
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 16:43 ID:m2ooJa3p0: >>310
疑ってる訳じゃないが最後までそんなんじゃ誰からも信用されないよ。
善意のデータ提供にケチをつけるつもりはないが、信憑性の問題もあるから内容の吟味は必須だわ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 16:50 ID:qSJZpqxDO: 信憑性がどーとかいう問題じゃない
まぁ内容自体は信じてもいいが、奇跡でしか狩りしないしODなんか俺達にとってどうでもいい
スレの誰も得しないからもういいよはい終了
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 17:39 ID:x4NdcmfH0: やっぱさ
ダブルディカーセイトボーンド
より
ボーンドダブルディカーセイト
の方がかっこいいよな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 23:12 ID:HySLUMN+0: >>313
カード名の並びを考えるなら後に続く武器名と一体で考えろよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/08 23:38 ID:wtLykBxJ0: >>305
最後の一行で本当に行ったことあるの？って言いたくなるな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 07:21 ID:GDrt+R0A0: 拳聖と組めるLv99～Lv114って結局Jobが欲しい時期だからリンコ温ですっ飛ばしてもなぁ
Lv110～Lv130くらいまでの間にリンコ温使いたいわ…。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 09:08 ID:suSVupN30: 棚行ってたら110までにはJob50だろ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 10:11 ID:eSJcyTt8P: >>312
＞スレの誰も得しないからもういいよはい終了

私は地味に興味ありますが。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 10:24 ID:87+cSJqjO: 昨日オークD試してみたけど結論としては微妙かな

Tゾンマス本と地デリで行ってみたが数が物凄いので、くわえ魚じゃ予想より痛かった。
現地調達や鯖の意味でもウアーが欲しい。あとゾンスロ便利
東兄貴とオークDが鯖違う。ハエ補給は2PC介してやらないといけないし、人多いから奇跡起こす場所に困った

放置ケミにゼノーク群がってるけど溜め込みの中には肉入りがいるので、排除は慎重に。
経験値オプション無しで、公平7～8Mほど

あとASグリード試してみたけど、散らばり過ぎて中々回収出来なかった。
思ったほど悪くなかったが、やっぱりメカ専用狩場な気がする
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 10:47 ID:suSVupN30: OD2は転職から90くらいまで簡単に行けて地デリ+ゾンマス2～3枚本で行けるのが楽だった。2枚だと時々SP切れそうになる
奇跡は人がいないなら入り口かOD1Fかになりそうだが奇跡なくてもそこそこでるし拳聖のレベリング用程度にはなるよね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:00 ID:Q3yUaQmZO: オデン行け、無理ならアヌ行け
そんな専用装備用意してわざわざODに行く理由が全く無い
ゾンマス本作る金でSP剤買えば、オデンやアヌでもお釣りがくるだろ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:13 ID:Xg4oa1yW0: ゾンマス本は拳聖始めた当初に作ろうと思ってカードだけ揃えてたけど結局作ることなく、カードが倉庫に眠ってるなぁ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:14 ID:eSJcyTt8P: >>321
すでに作った人にそんなこといっても無意味じゃ・・・
これからやろうとしてる人にアドバイスならわかりますが
そんな書き方じゃないですよね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:15 ID:eSJcyTt8P: なんかODくらいの沸きとモブの弱さなら
フェオリでくるくる回るだけのお仕事でもそれなりに効率でないですかね？
でもすぐモブが死んじゃうから
いちいち次のモブをクリックする手間を考えると微妙かな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:16 ID:ASp2xVrA0: OD懐かしいな
拳聖実装直後に温もり流行った気がするわ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:27 ID:GDrt+R0A0: ODはテコンで狩れるならいちいち忍者作らなくて良いから良さげ
転職直後も蹴りで狩れるなら温もり取得まで楽だな
今度新しい拳聖作るときに試してみるん
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:31 ID:Xg4oa1yW0: 今のODはテコンを自力で上げるのに行くのはわかるけど、拳聖になってから最小限のスキルを
取るためにちょっと狩るならともかく、わざわざ奇跡を起こしてまで温もるところじゃないとは思う
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 11:58 ID:6zhvjeKY0: 昨日７８拳聖でオデン１をAB追尾で遊んでみましたので一応報告

クエで余った最初にもらう教範で30分でBASE15M程度
本は＋５中型百科事典（適当）、闇鎧、Wアカデミー
素ステSTR60　AGI70　DEX40／おやつでFleeHit増加
SPは結構きつくてABで木をはやして回復
基本、温もりボンバーでFW食らって方向が悪いときはティオしました
SPの問題で宿狩りはかなりの頻度で戻りそうですが、登録なしに
奇跡だけ起こして８４までの座り引っ張りには使えそうです

ご参考までに。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 12:50 ID:b0AwlTwu0: オデン1はウマイな。
座りも含めて、速攻で84までいける。
餅1000個とか普通に使いきっちまうけどなｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 12:50 ID:87+cSJqjO: >>321
オデンはともかくアヌにかかるSP剤代なめすぎだろ
あれこそ洒落にならん

あとゾンマス本作るのは原則100kでcが売られてた時期に取ってた奴がやるもんだぞ
つい最近600kで完成品売ってたから俺はそれで済ませたが。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 13:32 ID:jPngPXvv0: >>330
オデンで公平ペア時約1M、アヌで約2Mくらい1時間で飛ぶことを考えると
拳聖単独育成なら半額くらいだろ
これくらいの金額が洒落にならないってなら悪いこと言わないから拳聖やめておけ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 14:07 ID:87+cSJqjO: >>331
アヌは対費用に経験値が全く見合ってないからこそクソまずい訳だが。
何でオデンとアヌの経験値比率を同じに考えてるんだよｗ
それを指摘する＝貧乏人扱いとかどれだけ視野が狭いんだ？
流れから文章の意図を読み取れないようならレスするのやめた方がいい
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 14:19 ID:jPngPXvv0: >>332
だったらSP剤代の費用対効果が合わない、って言えばいいだろ
お前はアヌにかかるSP剤代なめすぎ、と言ってるのにどこからそう解釈しろと
お前の指摘とやらは、的外れだって言ってるんだよ

試しに物質に持っていくか。どっちの意味に受け取れますかー？って
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 14:23 ID:ROgtEP9G0: ケンカしてんじゃねえよおっさんども
拳聖スレは温もりティが合言葉だろ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 14:25 ID:b0AwlTwu0: 拳聖＝大金使って、育成を高速化するレベリンぐツール

のはずだった。確かに俺も、そのつもりで拳聖を作ったし、今までやってきたつもりだった・・・が！
今ではちゃっかりというべきか、拳聖＝お金を稼ぐツールに変わってしまった。
枠売りでの金銭効率は、メカのソロ狩りをはるかにしのぐ・・・

何を言いたいのかと言うと、拳聖＝金のかかる物という考えはそろそろ時代に合わなくなってきているのではないか？
という事ね。ひと昔前なら、、拳聖やりたい、でも金がない→消えろ　だったが、
最近はそうでもないと言う事かな。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 14:26 ID:87+cSJqjO: そういう煽りレスはいらんから
お前がそれで満足するならご自由にやればいいだろｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 14:35 ID:jPngPXvv0: >>334
おっさんはよしてくれよ
俺はこれでもまだ二十歳なんだぜ？

>>335
枠売りがあるならそうなんだろうなぁ
前までは枠売りあったのに、2か月くらい前から何故か絶滅してしまった
売っても1Mやら1.5Mやら2Mに値下げ交渉してくるwisばかりで、これこそ時間対効果が合わないんだよね

まぁ、新規でやるのには相変わらずのお断り職だなｗ
必要装備の金額がやばすぎる

>>336
おｋ。んじゃ満足するから行ってくる
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 15:07 ID:87+cSJqjO: >>335
ライド帽がネックだったが三次は必要な職も多いからな
アリスも深淵も使う職は結局使うから実際にかかる金額は他の三次と大差ない

他に比べてハードル高いのはは3PC推奨って事だけ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 15:48 ID:yScf1fZ20: >>335
神器ドラｃ無いと枠売りで稼ぐのは無理じゃ？
あと鯖にもよるよね
餃子鯖とか終わってるし
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 16:51 ID:cz6La35o0: R前ならアヌも楽々だったけど、サイズ補正でアヌはオワコンになったからなぁ
アクセスも初期装備の手軽さも考えればオデン1が楽でいいわ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 17:11 ID:+aYkFJNl0: というか今時アヌを勧める時点でR化前のスレ住人にしか見えん
もしくはR化後に温もりやったことあるのか疑わしいレベル
大型ブック事件の再来やで
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 17:26 ID:eSJcyTt8P: 私の+7大型大百科はもう息をしていませんか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 17:28 ID:+bJwD7ar0: 狭間天使用にドレイク本作ったけどほとんどダメ上がらなくて泣いたなぁ
倉庫に眠りっぱなしだし、たまにはアヌビスでも行くか

どう見てもハードワーキングです、本当にありがとうございました
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 17:42 ID:Q3yUaQmZO: >>341
321でアヌ勧めたけどさ
オデンがダメだったら、って書いてあるんだけど、日本語は読める？

アヌ以外でオデンの次点で時給が出るようなとこがあるならむしろ教えてくれよ
オデンテコ入れ前は一体どこで狩りしてたんだい？
消費は激しいが、オデンテコ入れが無かったらまだアヌ温もりは現役だったろうに
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 17:46 ID:+bJwD7ar0: そこはほら・・・
ガリオンとか？

今ガリオンってどうなの？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 17:52 ID:Q3yUaQmZO: 生息MAPが実質1つ、35体湧きで1分の湧き時間、要HIT、低い経験値
ガリオン温もりこそR化で完全に死んだ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 18:18 ID:+aYkFJNl0: >>344
なんでそんなに顔真っ赤にして長文必死なん？
この日本で、日本のBBSに日本語でレスしてるのに日本語読めない訳ないだろうがｗｗ
決まり文句ですね、分かります＾ｑ＾
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 18:24 ID:Q3yUaQmZO: >>347
五行が長文に見えるなら、さぞかし普段短い文しか目についてないんだろうな

ああ悪い、「日本語はご理解できる？」
見当違いの批判かました挙げ句、煽ることしかできないなら黙ってろよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 18:39 ID:dmqrviFI0: 3行(4行？)の全内容を煽りに使っておいて煽ることしかできないなら黙ってろよとは
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 18:44 ID:Q3yUaQmZO: 347といい349といい、日本語が読めても理解できない奴本当に多いんだな…
見当違いの批判かました挙げ句、って前の文を無視してぶった切って
都合のいいとこだけ抜き出すのはどっかの誰かにそっくりだ

オデンが無理なら次に効率のいいアヌを勧めただけで、
なんで俺が温もりやってないってレッテル張られなくちゃいけないんだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 18:46 ID:+bJwD7ar0: っクリップオブスルースキル

煽り耐性が100%up

お前ら、煽るならガリオンの現状を知らなかった俺を煽れよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 19:24 ID:1gWw4v0l0: 久々に懐かしい流れになったな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 19:27 ID:0VDRQdO/0: ガリオンじゃなくてアトロスを温もってたなぁ。

オデンテコ入れ前は棚けんせー育成時に3PCでAB皿ででアヌ温もったけど、
ここで大型オワタと言われるほどひどくはなかったけどなぁ。
元々村鯖+ほとんどブラゴレにながれて過疎になったんでアヌをシレンしてまとめて壁押し付け温もり
ダメージはヒドラ本で800くらいだったけど押し付ければ一瞬で蒸発するから問題なかったし。
R直後の頃でももち1000個あれば教範込み70→80ちょいまではいけた記憶があるし
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 19:36 ID:4Zkjb05s0: ♂垢にプリ、♀垢に皿の場合　どっちの垢で作るべきだと思う？
見た目は♀がいいんだけど皿が捨てがたいので悩んでる
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 19:39 ID:+bJwD7ar0: ①上げたいキャラがいない方の垢に作る
②両方に作る
③もう1垢行っちゃう？

俺なら③
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 19:43 ID:Ui2yaEk/0: 1500円お買い上げありがとうございます！
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 19:45 ID:xFLM1wLz0: エリート癌畜専用職のスレで聞いても3に決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 20:07 ID:Xg4oa1yW0: そんな事やってたら8垢持ちの俺みたいになるぞ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 22:44 ID:xFLM1wLz0: 何にそんな使うんだよｗｗｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/09 22:50 ID:s/1jGOYa0: 8垢とかポイントラリーが地獄だな
2でも毎日が辛い
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 00:17 ID:D9lGY6mE0: そもそも癌イベントは、常に時給換算すると安いと決まっている
だからやらない。
時給3M以上でないとやる気にならない。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 01:09 ID:G9snNtJJ0: ならやらなきゃいいだけの話だろ。わざわざ書くことでもない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 14:41 ID:L0IHHgJg0: 命中のガントレットが大量に出回ってるけどなんで？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 14:42 ID:vi/KKoMV0: 今月のケータイラグガチャに入ってる
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 14:47 ID:7IlMMIIv0: 久しぶりに復帰したんだが低Lvキャラあげたいのでオデン1行ってみた

60拳聖にしゅばるつおやつHP増加反入れてお座り側が村靴75本で1Hで59→92
Lvあげも楽になったもんだな･･
DQ本あるからメンテ後は羊羹のほう試してみる
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 15:03 ID:PXexPfmtO: 命中癌とか劣化ガリオン呪い手なのに無駄に高いよな

ところでグロ本の話題出てないと思ったんだ
R前は蹴りが更に強くなるｗｗとか言われてたのに
ウンダーカンマーと組み合わせたら強いんじゃね？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 15:05 ID:KZTeHrUN0: グロ本で何狩るの
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 15:59 ID:PXexPfmtO: Gv…
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 16:02 ID:KZTeHrUN0: レーサーに触られただけで死ぬんじゃ・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 16:04 ID:PXexPfmtO: 生体2とかどうだろう
属性バラバラだし厳しいかな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 16:55 ID:y/RwXTMB0: アイス帽にガントレットをばら撒かれるとリンコ狩り推奨してるようにしか思えないよな
リンコ温もりする時にハワード混ぜてQM切る？QM入れて特化増やす？
うちのPTはTハワード本なんだがドレインレアー交じりを作ろうか悩んでて持ってる人居たら教えて頂きたいです
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 17:16 ID:XOSdgTIg0: ニヨなんて固定な上にQMとか魚どころか素WIZでも取れるスキル。
誰かが2PC外WIZ出せばいいだけの話。
元々PTにWIZがいるならそのままやるだけ。
QMを切る利点がない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 17:21 ID:6zUN0/t/0: QMもハワードも使わないで当てられた気がしないでもない
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 17:38 ID:y/RwXTMB0: 現在QM無しでやってて、教授が大変そうだから
釣を1人減らしてQM出させて、ドレインレアー入れたら楽になるって話が出たんです

QMもハワードも無しだとS=D＞Lとかですか？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 17:49 ID:dmSsIMvT0: >>374
誰かに２PCでも中身入りでもQM要員作ればいいだけじゃないの？
QMを削っといて教授が大変！ってのもおかしな話ではあるし。

演奏系中に入ってるんだったら外wizでもださせてQMさせればいい。
本にマミーとかハワードとかはQMありで必中届かないときの最終手段じゃないの？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 18:19 ID:6zUN0/t/0: DEX90くらいのホークアイ囚人服あとガントレットかシャルキア呪い手*2
グリーンサラダとおやつ食えば当たった気がする、グロリアがあればもっと楽かなあ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/10 22:25 ID:mzTh+4Ks0: アマツ城のせいか知らないけどオデンHIT数ゴミすぎてワロタ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 00:03 ID:ft48A/g70: 重過ぎ死に過ぎ12人PTで1h20M強

こんなの初めてだ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 00:06 ID:c71wUXfz0: アマツとオデンは鯖同じだからな・・・

>>374
必中HITの情報出てんだからちょっとはシミュれよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 11:02 ID:zS747AYh0: 相変わらず棚ばかりの俺には全く関係のない事であった・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 12:19 ID:0ER9SFRg0: クソおもてー。これはイベント終わるまで狩りにならん。
ASPD185で蹴ってた方が殲滅早かった。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 13:32 ID:S8RYUCM30: 去年のサマスペ時の狭間を彷彿とさせるな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 16:11 ID:zSMQ5wPLO: 狭間が重い癌死ね
↓
狭間が重い癌死ね
↓
オデンが重い癌死ね new!

いつもイベントと戦ってるなお前ら
次はサマスペでまたキレるのか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 17:26 ID:ypmMJbbv0: >>365だと1500体/hくらいか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/11 18:18 ID:IEbU+/Yx0: おでん1Fはいけるが3Fがきついな･･･
イベントＭＡＰと鯖共有はホント勘弁して欲しい
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 03:31 ID:Nx00T5hx0: >>365
素で４７M出てるんだが、高レベルならわかるけど、
60から始めてこんなにでるもんなの？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 03:45 ID:zCntQ5Ix0: 一般装備と活だけとかだと出ないだろうけど
DQ本持ってるとか言ってるから、並大抵の装備・環境じゃないんだろ多分。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 10:20 ID:GYOMiThT0: この時間でもオデン重いとかもうどうしようもないな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 10:26 ID:zCntQ5Ix0: 朝9時・夜9時どっちもおでんは死ぬ、時限なだけマシか…
狭間装備売るんじゃなかった
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 10:40 ID:dBR4BCOV0: 今後の拳は、オデン、狭間、棚のすべてを揃えている奴がパーフェクトか。
そこにリンコも加わろうとしている・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 10:41 ID:GYOMiThT0: >>389
これ対象の時間以外まだやってないんだけど時間過ぎればマシになるん？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 10:50 ID:zCntQ5Ix0: >>391
夜中やってたけど重くなかったから多分対象時間外はマシになる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 10:54 ID:Lh+CuvGq0: >>390
リンコは114まで庭以上に効率出たりするからPT用牽制なら必須かと
ニヨのるのはやっぱりでかい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 14:23 ID:GYOMiThT0: >>392
レス見て行ってみたら確かに軽かった
2週間オデン行けないのかと思ってたところだったからまじありがたい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/12 20:33 ID:WYsX8NmF0: 流石に庭の効率低すぎだろと言わざるを得ない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 00:09 ID:YRZnMuQH0: リンコ温をしようと思うのですが武器を+7Ｄマミ百科辞典なんかでやったら
火力不足でキツイでしょうか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 00:22 ID:UbS8IgYy0: ハワード１枚で十分じゃね？
ホワイトフェザーきたらハワードすらいらなくなりそうだな
QMあれば更に余裕か
リンコ温やったことないけどやってみたいなぁ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbSababbrabbsakub2dghacoaabaabadd3eanqacY9eapV13ayc13apA12eafFacH9haqcaby9jagjafS10aqlajt10aqlajt9k2fl2deeek2b85kk99aggb269fk7aY198fu98b233
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 01:15 ID:rvXZHQx80: PT人数が10人居ればTハワード本でも余裕だぞ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 06:06 ID:YRZnMuQH0: >>397-398
ありがとうございます。
ＱＭで要ＨＩＴ引き下げという手もあるんですね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 12:07 ID:61XrAAOmO: リンコ温は他PTが居たら棚以上に時給が低下する
足遅いし、一人が5匹以上連れまわしてたらほとんどありつけない

オデンの方がマシなこともあるからそこだけ注意
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 14:14 ID:LzLZxjkq0: 狭間狩り知識用の登録は
宿使ってなくてもモスコの人が一番多いかな？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 14:21 ID:XtAEr0bb0: >>401
3PCのプリにブレスとIAもらいにいくのに、超で戻るのが一番早いから、結局モスコにしてる。
ポタでそのままモロク右WPに飛べば、ハエでお座りポイントに戻るより平均的に見ると早いんだよな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 15:06 ID:JUiTMYbmO: 前にゲフェニアソロ試してくると言ったまま音沙汰なくなったスレ住人がいたけど、
もしいたらどうだったか教えて欲しいな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 15:20 ID:v8gIyK7c0: >>402はなんか勘違いしてそうだが
知識発動用は奇跡起こす場所を登録すんのがいいんじゃねーの？
あんまりにも起きないとリログしたくなるってクセがなけりゃどこでもいいかしらんが

>>403
便りのないのは察せと言うことじゃなかろうか
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 15:32 ID:F5EgpcMS0: いまさらリンコにくんなよ、重いだろうが
大体リンコ温が出来てからもう８ヶ月近く経ってるわけで
まじでいまさら新参がきても邪魔なんだよヴォケ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 15:43 ID:61XrAAOmO: >>405
釣りならもっとうまくやれよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 15:48 ID:rvXZHQx80: リンコマップを無駄に一周とかしてる奴が居なければPT多い方が美味しいぞ？
深夜に貸切300M、22時頃400～500Mとかって感じ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 15:56 ID:61XrAAOmO: 自鯖はその無駄にトレインしてるのばっか
ぱっと見10体以上は余裕で越える量釣ってる釣りが5人くらい走り回ってる
しかも20時から日付跨いで午前1時過ぎても居たのを見て尚驚いたよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 16:34 ID:WdrXMIQwO: アマツの糞ゴミイベントのせいでおでん重すぎて温もりが秒間3HITくらいしかしないわ。それすら途切れ途切れの時あるし。
おかげで教範75+job教範使って10人共闘でもB90M/J100Mくらいしかでねえ。早く終われよこの糞イベント…。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 20:22 ID:J9v9I8in0: 癌のイベントって拳聖にとってはほんと迷惑な存在でしかないからなぁ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 21:32 ID:rCvA17Gp0: 圧倒的にバランスブレイクしてる拳聖スキルは迷惑ではないと言うのかねッ！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 22:10 ID:F5EgpcMS0: >>406
はぁ？何が釣りだ
本気で死ね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 23:04 ID:J9v9I8in0: >>412みたいな、狩場は俺の物だから他来るな！って考えの人間ってどうしているんだろうか
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/13 23:20 ID:ptJhnmEy0: 狩場は俺の嫁
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 00:33 ID:5GPSkLQgO: 狩場粘着MPKベースにIWたまり場で枝
相手がGvやってるGなら闇ポタIWでベース破壊

1ヶ月くらい続けたら向こうから謝ってきたわ
雑魚が付け上がるとどうなるかいい見本だったな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 01:02 ID:SATzdklb0: ﾋｿﾋｿ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 02:55 ID:xViTlMnn0: リンコ温ニヨの115↑WLCLってやっぱりIWの中からが一番安定するよな？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 03:55 ID:xViTlMnn0: リンコ温でCL火力の115以上PTと拳聖と組める温もりPTで狩りしてるのって少ないのかな？
釣が釣って来たリンコにチェーンライトニング当てて半分くらい削ってから温もりで倒す。
効率は釣12で450Mを2PTで割った感じ。（175Mと275Mとかになる）
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 05:27 ID:C8zf9czW0: 2時間ほどあれこれDQ無しのオデン3拳聖考えてみたんだがTOM？
枠売り考えてるんだがベースIWコート活ストラ風車用意する予定

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUabbiaNabbiaixb2dhhacmaaFaaFaaF3hanqaex9eapVaeA10aqW13aAv12haAJacE9eaqcabz9hagl13anX13aqlacN12fl2deeek2b85k7f2b89agfb269fk7aO198fu9f19cP43k3kk5b7b4b10ddb67g88k63
装備ステはこんな感じでSP財はパイか餅あたりで済ませる予定だけど
一般装備の枠売りなんで経費度外視で効率出せたらなーと
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 10:59 ID:qeIMSLYj0: ソロなのかPTなのか

枠売りだからソロなんだろうが、１分置きにスト風車もらいに帰るつもりか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 11:23 ID:5oe8twUP0: >>402
なるほど、参考にします。俺2PCだけど
悩むところだ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 11:52 ID:VsZU8oXK0: >>419
狭間で張り切ってたDﾒｷﾞﾝがおでん枠売り諦めてたからDQ抜きは無理。
多分ドラ抜きなら+グルームぐらいないとだるい。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:05 ID:t8ZcDUa10: 今のストラ風車が5分持続なら出来ないこともないだろうけどなー
昔のオデンソロは温もり修正前だったから成り立ってただけであって
今はもうDQないとおでんは無謀じゃね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:23 ID:K/EyqNvn0: 略し方が前から気になってたけど
ストとストラ派がいるよね
「ラ」まで入れると語呂悪くない？
ストでわかるのにラを入れる必要なくないか
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:25 ID:cLTLSvlX0: ストラの方がかっこいいからストラって言ってる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:30 ID:K/EyqNvn0: なるほど
外人さんみたいだ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:34 ID:5oe8twUP0: ガイアのパイロットね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:38 ID:ouro2QOrO: ストライキング
ストームガスト
ストームブラスト
ストームナイト
ストリップ○○○

スト～だけならこれだけあるぜ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:42 ID:C8zf9czW0: >>420
ソロの12人PTだけどコートとかIW役は他の人にやってもらうつもり
ベースに戻るのは活がきれる時とコートが切れる時のみかな、あとはハエで近くにテレポした時ぐらい

>>422
Dメギンなら出来ると思うんだが･･･

>>423
ストラと風車はおまけ程度にしか考えてないよ
狭間でもそうだったけど風車ストWPありで変更前で素自給18→23に伸びる程度だったし
DQの最大のメリットてカアヒによるHP回復だから耐久力あげればDQなくてもいけるんじゃないかなと思ってね
VIT振ってVIT145活してMHP増加飲めばMHP12k程度いくしVIT145の活かければ羊羹1setまでなら本体の被ダメ1取り巻きも100以下になるし死ぬ事はまずないだろうし
枠売りなんで経費は3mぐらいまでならかかっても気にならないからパイか餅をコート役に持たせればいけると思うんだがね

実際やってみないとわからんから試して報告してみる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:51 ID:plgLE0Zm0: >>424
●ストライ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 12:54 ID:t8ZcDUa10: >>429
羊羹は狭間と違って硬いわタフだわで、風車ストの影響は狭間より大きいと思うよ
何だかんだで倍ぐらい時間が変わってくる。
狭間なんかだと元々殲滅時間に大きい差が出ないし、ベース戻りも楽チンだから持続短くても都合よかったんだが。

とりあえず報告期待してるわ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 15:30 ID:BIGzCKvi0: ストライキ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 15:54 ID:6VK8aov2O: キング
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 16:17 ID:hwU3khDX0: ストキンって言ってる人いたわ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 17:12 ID:C8zf9czW0: >>431
試してきた
狩には全然なった
自給も4人公平で15分程度の狩で素17m
拳が狭間用の拳なのと初めてなのでまだ慣れてないので自給100mぐらいまでなら伸ばせそう
DQ無くても全然ありだわ

中4人なのとステがAGI極だったりで威力足りなかったのでSP消費は激しかったが12人にすればSPも気にならない感じだった
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 17:19 ID:AAFIR+uo0: 揚げ足取りだが、時給が15分で17ｍっておかしくね
17m/15分って事だよね多分
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 18:35 ID:N5xPN2uu0: wikiには人間3匹回避できる型が紹介されてるけど、
一番要求Fleeが高い精霊は何で考慮されてないの？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 18:38 ID:qmxAjmcW0: >>437
チャッキー狩れ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 18:49 ID:PyYypvJK0: ちょい削ればヒールモードになる精霊を考慮する必要あるか？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 18:50 ID:xViTlMnn0: >>437
リンコマップくんな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 19:04 ID:N5xPN2uu0: よしチャッキー狩ってくる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 19:32 ID:ouro2QOrO: >>435
消耗品どんぐらい使った？
あと15sはバラつきで参考になりにくいから、出来たら1h自給で頼む
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 20:48 ID:SATzdklb0: 何処に15秒の数値出てるんだよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 21:06 ID:cLTLSvlX0: >>443
多分15分のことじゃね…？
15ｓじゃ15秒だよな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 21:24 ID:C8zf9czW0: >>442
けっこう使ってる
DQなしでやる場合は多PC必須になるからあまりオススメしない
DQなしで出来ると言っても他の装備合わせると500mぐらいにはなっちゃうし、経費はそれなりにかかるし、必要PC数も多い
オデン専用ステの拳作り直してるから1hはやってない

>>443
ですよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 21:35 ID:xWMUFUVl0: ｍと間違えたんだな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 23:30 ID:qeIMSLYj0: s/m/hとかk/m/gを間違える奴は何の略なのか理解してない
@wisを@wizと間違えてチャット立ててる奴らと同じで馬鹿なだけ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/14 23:33 ID:ouro2QOrO: Sって秒だったな、恥ずかしいｗ

>>445
3PCはあるから何とか…と思ったんだが、結構敷居は高めなんだなー
狩りに経費あまりかけたくない俺にはあまり現実的じゃなさそうだ、ありがとう。

商人セットあがりだと貧乏気質が染み付いちゃうな。
コウルシウスとか装備には金かけられたけど、何故かSP剤はケチってしまう…。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/15 02:50 ID:7zcazZ1b0: そんなうまいなら久しぶりにペア徒歩狩り行ってみようかな
ペアなら消耗0に近いし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/15 04:53 ID:T0crhUfu0: >>419のステ
V削ってI40くらい振ってSP1ｋ超えるとかなり持ちがよくなりそう
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/15 17:47 ID:eX1u85qK0: >>449
あくまで12人PTが大原則だぞ
んで風車ストに鉄球セットやらその他諸々

あと上の報告はハエ狩りだからこその時給だろ
徒歩なら大した時給出ないよ　巨大ハエ狩りなら別だけど。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/15 21:00 ID:g1VojtdY0: まなちゃんのおしょんしょんでご飯炊き隊
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/15 22:48 ID:0Jst56/dO: 誤爆謝罪ぐらいしろよマジキチ野郎
oi おい紀伊店のか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/15 23:16 ID:Z+KrmAhBO: >>447
k/M/Gのこと?
お前こそわかってんのか…
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 00:19 ID:6TbWyF270: 鶏肉100G98円
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 13:22 ID:W3H6oSlN0: キロ
メガ
ギガ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 13:24 ID:cjSjDhgy0: 寺
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 17:11 ID:eJh5vvD70: ｋだけは小文字なんだ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 17:39 ID:wNiViwrd0: 何の役にもたたねーなここ　次スレいらねーんじゃねーの
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 17:47 ID:o4j3j4i+0: 話し合うネタがない
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 18:46 ID:0sjbgioy0: 温もらない拳聖でそこそこ稼げる型にしたいんだけど、普通の蹴り型とLUK振りのクリ型だとどっちがいんだろう？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 18:59 ID:pDKHl9LG0: クリ型でリンコけっとけ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 19:53 ID:Bd3h+XQA0: >>461
稼ぎたいって言うことは、公平で美味しい引き上げがしたい　と解釈するが
温もりたくない理由次第だな

１．ライドを買うお金が無い！
ライド無いなら蹴りも温もりも出来ません　拳聖の為に今の相場のライド買うとか論外

２．装備に金かけたくない！
装備の価格なんてライドが大半占めてるので、ある程度妥協すれば投資額は温もりも蹴りも大差ない
リンコ蹴りの装備とか論外　温もり装備より高くつきます

３．蹴り大好き！温もり嫌いだしｗｗ
お好きにどうぞ・・・といいたいが「そこそこ稼ぎたい」のならナンセンス
そもそも今の蹴りで効率求めるのが間違い。普通にソロした方が稼げます

趣味でやりたいだけなら効率求める時点で地雷
多少なりでも効率を求めるなら大人しく温もりでもどうぞ
今の仕様の蹴りじゃ「そこそこ稼ぐ」事すら難しい。
まぁ蹴り楽しいけどね。弱いけど
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 20:09 ID:IJcR66jZ0: なんだこれコピペか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 20:49 ID:Q7AcTspv0: お座り枠売りがまったく無い鯖で身内だけ集めて狭間で枠売りしようと思うのですが、お座りの料金って
どれくらい貰うのが妥当なんでしょうか？時給は村2靴50教範使用の座り1で平均40Mほどです。
身内だけなので12人は集まらず、6人位のパーティーになる予定で毎回お座り人数が変わりそうなので
料金設定を悩んでおります。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 21:21 ID:WGL3gC410: 最初ふっかけて、集まらないなら下げればいいだけ。なんでわかんねーのそれぐらい。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 22:06 ID:mU5RSR940: 狭間だと１５０ｋ～２００ｋくらいが相場
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 22:10 ID:o2JUFUOs0: １５０ｋとかだと集める時間がもったいなくね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 22:21 ID:NTBLUnT8O: 800kですぐ枠がいっぱいになる
鯖によりけりじゃね

150kは流石に全鯖でも稀だと思うが
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 22:26 ID:o4j3j4i+0: つーかそもそもそんな時給でよく枠売りなんかする気になったな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 22:31 ID:+uK5vLxy0: >>465
その程度の自給で売るつもりなら150kぐらいになっちゃうなうちの鯖だと
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 22:33 ID:o2JUFUOs0: と思ったけど、Dメギンとかグルームとかが枠売りしてる鯖じゃなくて
対抗全くいないみたいだから吹っ掛けたらいいと思う
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/16 22:56 ID:1Xlh32Wr0: 古鯖のこの時間はやはり混んでるなぁ狭間
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 02:41 ID:DYdc5oAC0: >>458
SI単位系にK(ケルビン)って単位があるからな
ついでにmだとミリとかメートル　gだとグラムになるから大文字じゃないとだめだぞ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 08:47 ID:pTTTcr2d0: 単位について語るスレかよｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 09:17 ID:pEqJfMDTO: その単語も理解してない馬鹿がスレ書き込む世の中じゃ…。

間違った知識を持った馬鹿とか、
そいつを更に間違った知識で罵倒しながらドヤ顔する大馬鹿とか、
また話を蒸し返す小馬鹿とかな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 12:01 ID:E14GL7mJ0: うちの鯖は枠売り殆ど見ないけど週末だけやってくれる人は2時間300kで募集してるな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 14:01 ID:Y0sBw2630: うちの鯖は枠売り買いチャット立てると秒速で晒される
他にも似たような鯖はあるのか？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 14:02 ID:S35mPAKH0: >>461
ほい。過去ログ掘りおこしてきたぜ。
+7ヒュッケセット揃えて特化ステでやっとこれらしい。
非ぬくもりで報告があった中ではこれが最大じゃなかろうか

206 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/12/07(火) 18:23 ID:OlkH+SVr0
流れを読まずに蹴り報告。
前回はペアだったので、今回はソロで行ってきました。
スプレンディッドフィールド01（フィラ・リンコマップ）
98/50拳聖
STR64+26 AGI80+24 VIT1 INT1+13 DEX32+23 LUK80+10
DEX+5、LUK+10料理、シュバルツ、アルナベルツおやつ使用
2PCにてブレスIA、エンチャントブレイド、安楽使用時グロリア使用
FLEE392（407）　CRI121、ASPD190

+7ヒュッケ耳、悪魔羽耳、恋人ガム
+7DC大百科、盾無し、水メントル、ロウィン・木琴ベントス
+9HiLvシューズ、ヒュッケ尻尾、コボ死ブロ

リンコをメインで、邪魔であればフィラも倒します。
リンコにはロウィン肩で与ダメ4000弱程度。フィラはFLEEのため木琴装備。
アクアエレメンタルはFDに合わせてティオ→攻撃で凍結せずに倒せるので、アンフロまでは必要なさそうです。
公平側経験値UP系なしでBase38M/hでした。（1回スタンで死に戻り含）

回復財はスティックキャンディを50%ぎりぎりまで積んでなんとか30分持つ程度。
蹴りスキルも使わないので、少量のSP回復財を持てば89%積載でも良さそう。
金銭効率がいいから狭間ーという流れからは逸れますが、Base狩場としては有用という情報でした。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 14:11 ID:AP8ZF4tz0: >>478
うちの鯖も同じことを言われていたのだが、晒されたら宣伝になるからいいやと
半ば開き直って売ってみたら、全く晒されなかった。
今では逆に売ってくれとWISがうるさくてしょうがない。

枠売り＝悪
という文化の鯖があってもおかしい話ではないが、晒す奴は晒す奴でなんか勘違いしている気がする。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 14:48 ID:9QrmdyRP0: >>480
晒す奴は純粋に妬みだろ
枠売り＝悪とか意味がわからんわ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 14:58 ID:xzrfAxEH0: 晒したところで痛くもかゆくもない。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 15:07 ID:Tmv6r9/O0: 寧ろもっと枠売りやってくれ
2PC出すのめんどいしサブキャラ座らせたい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 15:22 ID:n2TM1PAf0: >>478
irisは緩くなって来てる気がするが。。。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 15:29 ID:AP8ZF4tz0: なんだ、またかよ鯖の話か。あそこなら何があっても驚かない。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 15:41 ID:N5TR6qmM0: 枠売りしてもいいけど、割に合わない値段で買い茶立ててるのがいるからなぁ
立てたらwisでこの値段じゃだめですか？とかいちいち聞いてくるし、うざったくてしょうがない
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 21:53 ID:yaCjZyQd0: >>480
臨時利用で金稼ぎされるのはやだな　特に鳥や踊で高い値段で売って釣で売れ残るのみると切なくなる

拳聖のそれはバイトだから別にいいんでないのって思うね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 22:21 ID:aBk1UJ5X0: 久しぶりに復帰するんだけど狭間終わった？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 22:55 ID:HV+gS0Ow0: ・普通にソロで狩るなら効率はあまり変わってない
・12人PTDQ本持ちやらWメギン持ちとかの廃拳にとっては不味くなった　オデン行ってるほうがマシ
・交戦数が減ったから狭間レアの期待値が気持ち下がった
・SF皿が増えた

こんなかんじ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 22:57 ID:GiWgtKfT0: > ・12人PTDQ本持ちやらWメギン持ちとかの廃拳にとっては不味くなった　オデン行ってるほうがマシ

え？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 23:02 ID:aBk1UJ5X0: >>489
ありがとうございます
入ってみたらお座り一人もいなかったから終わったのかと思った
ちなみにオデンの拳装備は前と変わらないのかしら
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/17 23:20 ID:HV+gS0Ow0: >>490
あのへんの奴らはカアヒにモノを言わせてMH喰ってたから
配置減少でMHと経験値単価の減少は痛いと思うぞ
前にも増して狭間が過疎ってるのがいい例だ

>>491
オデン美味いといってもあくまで棚が混んでる時の避難先みたいな位置づけ。
棚少ないなら棚温が一番美味いと思う
オデンの装備は変わらない
臨時で行くならオクスケ本でもいいし、ソロするならDQ本聖鎧コートは欲しいね
一応DQ本無くても狩れるって報告が上にあったけど、それなりにお金とPC台数かかります　とのこと。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 02:27 ID:ar601cFd0: 狭間が過疎ってる理由って拳聖と組めなくなったからだと思うの
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 02:49 ID:nvG6l3Lh0: 他においしい狩場できたからだよ
狭間ペアできるように融合が戻っても
別にもうおいしい狩場じゃないし
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 03:16 ID:59YfMpNK0: 狭間よりおいしい狩場あるしなぁ
PTなら棚、オデン。ソロなら機械人形工場とか

狭間の時給が低すぎる。本来増やすべきなのに何故か下方修正だったからなｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 08:07 ID:/q6+yjCy0: せめて天使型の数を減らすか、呪い攻撃をなくしてほしい
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 09:28 ID:phUw26uO0: 呪いはいいよもう
それよりディスペルなんとかしてくれ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 12:16 ID:QORM5viEO: 大型とパルスは妥協してやってもいいけど
せめて呪いとディスの頻度下げて、闇4にしてDEF下げてくれないと狩りにくくてたまらん
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 12:19 ID:v7JeMVKn0: ディスはAIが追跡状態のときしか使わないようにしてほしいとは思うね。
フル支援状態で意気揚々と天使に飛び蹴りかまして1匹目でディスとか、ホントがっくりくる。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 12:46 ID:pFoIs0610: 天使のパルスのＨＩＴ率は異常。
501 名前：491 投稿日：11/05/18 17:21 ID:D0LfpbWO0: いろいろありがとうございました
昨晩狭間行ってきて結局Base24Mくらいでした
いまって機械人形工場おいしいんですか？
お座り置けるところとかあるんでしょうか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 17:43 ID:r6je6JmGO: 95%回避達成してるとは思えないくらい天使のパルスは当たる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 18:11 ID:QORM5viEO: >>501
なんで機械人形工場なんだ
あそこは火罠専用狩場じゃないの
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 18:22 ID:59YfMpNK0: >>501
拳聖でわざわざ狭間で引っ張らなくても、ソロでそういうとこで狩りした方が稼げるってこと
今の主流は狭間じゃなくて棚温かオデンだしね
狭間は呪い手とかDRとか、金銭面考えたらまだいけるけど、経験値狩場としてはもう死んでるよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 21:49 ID:C+n9ZO7gO: うちの鯖だと、オーラRKが電車して温もってるPTがいる。。
あれ美味しいんかなあ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/18 22:00 ID:YOCcNcyq0: 転生2次のJob上げとしてはまだまだいいと思うけどなぁ狭間
まぁ人減ってくれた方がレア的にも狩り的にも旨いからいいけど
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 00:01 ID:EuwuP6E10: 転生二次なんか棚に2回W教範で行かせれば1～70終わるのに、なんで狭間行くのかわからん
RKとか用意できるなら猶更だろうし
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 00:05 ID:4VhCnHRH0: 何でも何もさくっと集まってさくっと終わるならまだしも、
くそみたいに長い時間拘束されるから狭間ソロ行くんだよ

過疎鯖だと集めるだけで3～4時間とかざらだし…
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 00:14 ID:bYYflq0+0: >>505
トレインPT見かけるけど
あれだけ中の人居るなら
複数拳で公平狩りした方が絶対美味そうだよな

6人12キャラ集まれば村靴無しでJob100M越えるぐらい出るし
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 01:16 ID:2dmYD27m0: ニヨ狩り、温もりに限らずソロでもだけど
かき集めればかき集めるほどEXP効率上がると信じて疑わない人がいるのは
もうどうにもならないだろうね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 01:20 ID:KImarXPP0: SP効率は良くなっても、他人の効率は精神的にもﾀﾞﾀﾞ下がりなのにな・・・
こういう事こそｱｶﾃﾞﾐｰとかでおしえりゃいいんだよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 01:22 ID:iPcHgGdr0: 転職試験の時に「あなたは多くのモンスターを引き連れることで他の人を助けますか？」的な質問があったような気がする
プリだっけ？騎士だっけ？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 03:02 ID:lJQrOE560: >>512
プリーストの転職試験だよ
質問の文面は、あなたは多くのモンスターを引き連れることによって他人を助けますか？です。
プリーストであれば全員暗記しているの文言です。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 03:02 ID:lJQrOE560: 質問の模範解答は「いいえ」です。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 05:31 ID:eYmAdqN/0: 多くのモンスターを引き連れることで他人を助けたことは多分無いな
PTメンバーとか身内のためにはするけど
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 07:46 ID:K1QF/HQ90: よし、ここは俺に任せろ！という感じで金ゴキを引き連れられた事ならあるな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 08:57 ID:mr5G7ea3O: >>509
もしかして同じ鯖の人だったりするのだろうか・・ｗ
うちの鯖で時々いるPTは人型に14kくらい出てるから
殲滅は早いのがせめてもの救いだなぁ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 11:20 ID:qi+BOQ2Z0: >>507
集まる時間を無視したとしても
全鯖で全職入る余地があって枠売りがあるわけじゃないんだぞ

魔棚がないとか冠占教授お断りとか荷枠はWS系じゃないと絶対にダメとかあるから
少なからずそういうのを上げるために狭間に座らせる奴もいるだろうよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 11:22 ID:9VNWGnDG0: HPは入れるけど教授は終わったなまじで
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 11:25 ID:smjIppFG0: 冠もな。こっちはもっと終わってるｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 15:30 ID:iIPbc3L10: 今新ケンセイ作るために忍者でテコン引っ張ろうと思ってるんだけど
ODとかうまくなったけどまだカビ苦無安定？
OD火炎陣とか計算してないけどイメージ的に強そうで速そうなんだけど
それとももう忍者で引っ張るの自体古い？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:09 ID:EuwuP6E10: >>521
カビがいいよ
苦無は連射が効かないから、わらわら湧くODは不向き
火炎陣はわからん

一番いいのは保護者ABとかと一緒にカーサ苦無
カビより4倍は早く終わるし、必要なのもAB忍者お座りだけ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:10 ID:l3AUyZEWO: 忍者で公平という発想が時代遅れでござるよ
ODフェオリで回転したらすぐ転職できるし
転職後も実は80ぐらいまではすぐ上がる優良狩場
環境あるならすぐオデンでも構わないし、カビは完全に時代遅れだなぁ

強いて言うなら暖風とフェオリ、タイリギMAXにするまでは公平するのが早いけど、それはアーチャーで十分だし…。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:28 ID:AymOBlOu0: > それはアーチャーで十分だし…。

どう考えても忍者の方が上です。
DSでカビ一確がどんだけ敷居高いか分かってる？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:37 ID:Jm6F6cGQ0: 別にカビで引っ張るとは書いてないんだが
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:40 ID:B1S40Z6i0: タイリギ10フェオリ7+構え1に風取ったらJOB41か…すぐ転職できるな

ODでアローシャワーも旨いって聞くけどどうだろう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:49 ID:l3AUyZEWO: >>524
誰が1確なんて書いたんだよ
連射出来るのが強みだろうに
転職の鉄鉱石とかあのへんが忍者面倒だわ

暖風7取れば狩りにはなるからすぐだぞ
フェオリも地デリ着ればレベルなんて低くていい
タイリギも上げなくても半とかあれば余裕だし。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:50 ID:5KqJYvc/0: 転職用の鉄鉱石を持っている→忍者
持っていない＆使えそうな弓を持っている→弓
ってイメージがあるｗ　でも店売の弓でもOD1なら何とかなりそうかなぁ？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:52 ID:lJQrOE560: ハイオークｃ・海賊短剣・V肩・羊帽子等（どれか1点）装備して炭鉱３、コンスタントで1匹　JOB１５K
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:53 ID:EuwuP6E10: メカ持ちなら鉄鉱石は倉庫に腐る程溜まるしな
忍者作れるなら忍者、無理なら弓手でいいと思うけど
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 16:58 ID:smjIppFG0: 弓手だとそのままブラゴレ引っ張りに以降できるのが大きいな。
しかし、弓手でお座り70まで引っ張るの相当しんどい。

カーサ苦無は考えたことがなかった。
3PCあれば普通にできるじゃないか。
ちょっとやってみるかな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 17:01 ID:iIPbc3L10: そういやテコンに範囲攻撃あるの忘れてたわw
でもカスATKでダメージでるもんなんかな

カーサ苦無やったことあるけど
カーサ苦無ならそれこそカーサ弓DSのほうが早かったよ
今まで通りカビオンラインで上げてみます。thx
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 17:05 ID:EuwuP6E10: >>532
…20レベルからカーサにDS当ててたのか、それはすごいな
俺はQMやらハミングやら用意しなくていい忍者の方が弓手より早かったから、前提からして違ってそうだ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 17:07 ID:FWLby+xG0: そんな時のためにカビを大量虐殺した名残のあのカードを
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 17:09 ID:HhV5Dt0I0: OD1確アローシャワーは大体ODで狩り始めて15-20でJOB40かな
ただ修羅反ないと無理なんだけどな・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 17:35 ID:H8mxnwEk0: ODで狩り始めるまでどれくらい掛かるかが知りたいな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 17:37 ID:Q2mPZZuk0: 転職直後からMB
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 18:14 ID:2J+0YAdZ0: >>536
点穴あるならJOB23が最短距離か
ある程度育つまではODで弓公平してASしたほうが楽かもね
トレインしてくれる保護者いるなら速攻じゃね
job50までやったことあるけどすぐだった
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 18:37 ID:lJQrOE560: 炭鉱３でコンスタントでいいだろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/19 18:57 ID:HhV5Dt0I0: ノービスからAS1取るまで大体７－９分くらいかな
それからOD1でAS乱射して10にしてOD2って感じっすかね
ODは囲まれやすくてすぐ圧死するから俺はHPアップ装備してるな
派手なファントムマスク、サキュ鎧、氷亀靴あたりがあるといいかな
お座り側はＳＰ装備してクロークってな感じか
沈没船と比べて悪魔型いないのがすげーありがたい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 08:26 ID:M9mbtsnfP: 炭坑３コンスタントってなんですか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:12 ID:xxpZy43aO: １人公平した後に、反射でムリヤリ自爆スイッチ入れさせてハエでとんずら

コンスタント自体が少なすぎるのと、迷惑狩りであることには変わりないのでアコとかの非戦闘職の最終手段みたいな狩り方
テコンはリンカーステでもないならやる価値は薄い
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:19 ID:O+ItSlDN0: 少なすぎて全然遭遇しないからそれなりのINT+テレポじゃないとやってられない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:21 ID:4ZVfcbej0: コンスタント狩りはちょっとやってみたけど、炭鉱D3Fは最近行ってなかったから知らなかったけど
昔とは雰囲気の違う場所になってたな

低レベルだと攻撃が当たらないから、反射でスイッチ入れて離れるだけのお仕事だけど自爆する前に
テレポで飛んでしまうとEXP入らない事があったり、歩いて離れようとしたりハイドで隠れようするときに
結構モブの密度が高かったりするので巻き込まれて死ぬ事も少なくない

慣れれば楽だとは思うけど、人が他にいないときじゃないと迷惑プレイにはなると思う
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:26 ID:IVVQRPKy0: >>543
ハエでいいだろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:28 ID:IVVQRPKy0: >>544
>慣れれば楽だとは思うけど、人が他にいないときじゃないと迷惑プレイにはなると思う
ＯＤ２で奇跡出してお散歩かましてるけんせいよりはよっぽどまし
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:53 ID:M9mbtsnfP: 自爆させても経験値入るんですねー。ありがとうございました。
でも拳聖ならそこまでする必要もないのかな？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:54 ID:xxpZy43aO: 温もりなんざ少なからず迷惑だろ

テコンの話なのに何言ってんだか
コンスタントは完全にMPKに繋がる
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 09:56 ID:8oTCCjMF0: 放置よりはましだけどな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 10:45 ID:4ZVfcbej0: ～よりはマシとか、～の方がとかいう発想は、アッチの人かと思われるからやめた方がいいぞ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 10:45 ID:gao91aWx0: コンスタントのスイッチは　スタポクリップでもいいよね？
FBL頭は…　属性相性でダメージ抜けないかな
他に必中攻撃ってあったっけ？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 10:49 ID:O+ItSlDN0: >>544
公平設定してないからEXP入らないんじゃないかな
してあれば詠唱開始＞テレポで入るはず

>>545
ハエなんぞすぐなくなるわ

>>548
MPKする人が居ない
混み合ってる時間帯や鯖もあるんだろうか
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 10:53 ID:e/+51ODy0: 人が居たと思ったら同じ目的のアコだったでござる
ってレベルの過疎狩場だな･･･
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 16:44 ID:d3vai8a90: >>532
カーサクナイなら転生一次job50が30分で終わったぞ
教範ありだけどな
DSのほうがうまいなんてことはなかろう
装備が悪いんじゃね
動かなくていいからバッジなしでも術修練のSP回復で余裕だしな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 17:24 ID:xxpZy43aO: もういいよカーサ君は
話題終わってるから、な？

ボランティアしてくれる人脈あるなら勝手にやればいいだけだろ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 17:35 ID:noqq012s0: 手伝い居るなら
普通にPD4行ってイグっ葉で良いよ

サラ剣ピョルグの処理考えなくて良いし
引っ張りキャラ作る手間も無いし
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 17:42 ID:RRhhKXyN0: シミュってて違和感あったのをやっと理解出来たんだが、グルームって単なる+40%の鎧ｃじゃないんだな
闇or聖属性の時点で+40%で、悪魔or天使属性だと更に+40%・・・

Wメギン並に火力上がったり、狭間での人間と物質のダメの通りが明らかに違うから
おかしいと思ってたんだが+80%だったのか　半端ないな・・・。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 17:45 ID:RRhhKXyN0: じゃなかった
乗算だから+96%になるのか
マジキチ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 17:46 ID:AQKFqRbF0: 残念ながら+96%なんです・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 17:50 ID:TQElnp0T0: >>556
やってから言えよ…
R後のTU成功率はベースレベル差の影響が大きくなったから、アヌイグ葉養殖は時間と金の無駄
サラ剣ビョルグは数減ったしABだけでも捨てに行けるしで、処理なんか気にすることもない
弓Gが一番面倒なくらいだよ

引っ張りキャラ面倒だー、保護者面倒だーってなら、ODでクルクル回ってればいい
早く転職したいってなら保護者つれてカーサ苦無すればいいだけ

保護者抜きでもできる育成なのか、最速転職なのかと前提から違うから話がこじれる
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 19:54 ID:x5WzukMB0: >>560
剣サラピョルグを余裕で捨てに行ける
高レベル外キャラ必須ならそう書いておけよ

後出しで飛ばせば良いとか言い出すなよ？
飛ばす用の護衛キャラ必須とも書いて無かったし
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 20:47 ID:TQElnp0T0: >>561
お前の言う高レベルとやらはいくつかわからんが、95～100くらいのABでも普通に捨てられます
ついでにピョルグじゃない、ビョルグだ間抜け。噛みつく前にMOBの名前くらい把握しておけ

外100AB、忍者+お座り。これでお座り側ジョブ1からジョブ40まで15~20分くらい
サラ剣ビョルグはまず滅多に遭遇しない。遭遇したとしても前述のとおりよっぽど下手くそでもない限り捨てられるくらいMOB密度が減ってる
一番困るのは弓G。正直忍者ABペアで倒すのは骨が折れる。正直倒すのはオススメしない
素直にニュマロードでABががんばって捨てるか、保護者2がいるなら火力入れて倒したほうがいいくらい
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 22:03 ID:YGjt/NKI0: 殺伐としてくるこの感じ、嫌いじゃないぜ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 22:22 ID:tOLxVqZqO: ぴょるぐ(笑)
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 23:09 ID:i8Wc2GfY0: ｽﾃﾘｾ残：ALL1ｵｰﾗ拳聖をｷｰﾌﾟしつつ
動きがあり次第活動を再開ｼﾏｽって人が多いのかな？

城が流行ってるせいか極々わずかながらS属性本の露店が
みられるものの拳聖入門者には色々さみしい昨今

そろそろいいﾆｭｰｽが欲しいよね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 23:16 ID:yKa3IMqp0: 今月のクジでDマント、Dリング、呪われた手が出てる
ほんとレア殺す気だわ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 23:18 ID:gs4ccIwr0: >>565
竜で使える、狭間で使える、おでんで使える、棚で使える、リンコで使える

動きって何の事？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 23:32 ID:i8Wc2GfY0: >>567
動き→拡張2次職の上限解放っぽい何かとか狭間Mobのｶｰﾄﾞ実装とか

竜はｵﾚﾝｼﾞが戻ってくればなぁ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/20 23:55 ID:Ioygap/T0: 拳聖なんてその時に合わせて使い続ける物だろ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 00:37 ID:ShJrZygG0: オデンの装備って一昔前の

クラシックハット
女神仮面
ギャングスカーフ
ポルセリオ鎧
巨大ウィスパ肩
足鎖
血鉄球

あたりで大丈夫ですか？
他に神器とか数百M級のC抜いたらこんな感じでいいのでしょうか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 01:04 ID:2oRMfxkk0: 上段頭はライド帽にしとけ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 01:08 ID:ShJrZygG0: >>571
今ってSP譲渡の教授はPT入れないですか？
それか仕様変更で必須になってですか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 02:06 ID:b7Z5Yqm30: 確殺変わるならクラハでもいいんじゃね？
俺ならSingつけてライドにするけど
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 02:17 ID:2oRMfxkk0: ＳＰ付与が弱体化したぐらいであとは昔のままだが
そもそも昔もライド>>>>>その他じゃないか？
ｃなんて何刺さってても良いし値下がる所か値上がってる品だから
手に入れても良いと思うけど

まぁ今の拳聖は結構廃装備な人多いからしょぼい装備じゃ誰も付いて来ないぞ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 02:20 ID:TI+mWERU0: それよりも深淵本だな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 03:14 ID:QsYbkV0K0: ライド帽じゃなくてもいいけどSP剤(おもち以外)はしこたま積めよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 07:55 ID:Ha6u6OGb0: 金はある。金はあるが露天に物がない…！
カタパルト手に入れたから巨大ウィスパ欲しいけど、どこにも無くて涙目だわ

棚にしろオデンにしろ最適なのは深遠本だけど、オデンは確殺変わらない限り対聖本で行けるから楽でいいわ
ただしアマツ城テメーは死ね。俺のオデン臨時を2週間近く潰しやがって…
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 09:50 ID:Iay9tCsA0: 超HITの温もりで確殺うんぬんを語られると違和感を覚えるぜ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 09:56 ID:b7a52CTS0: 対BOSS属性に関しては、超ヒットという訳ではないでしょう。
実際、棚では執行4確と5確では、体感時間が違い過ぎて、4確になれすぎると5確でたまにやると
タイミングがずれて殲滅しきれなくなったりする。あくまで快適な時の話。
重い時はもっと顕著。それこそ可能な限り高火力にしないととてもじゃないがやってられない。
非BOSS属性なら、正直数回の確殺の差なんてどうでもいいなｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 10:42 ID:1ec8Hkcc0: ソロ狩りだとBOSS属性だろうとなかろうと確殺はどうでもいいというより何回かかってるかわからん
ってくらいだな。しいて言うなら何秒って感じ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 17:26 ID:cehOUolb0: Sara鯖は枠売りしてると参加者ごとまとめて晒されるぞｗｗｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 17:39 ID:NSp0ikYE0: Sara鯖は参加者が料金を支払わずに、精算時に逃げるだってよｗｗｗｗ（picoロダ参照）
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 17:58 ID:QsYbkV0K0: いや、前払いにしろよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 18:34 ID:scriM6MF0: ようかんのMHPでも、深淵をダムドにしても
確殺変わらないほど拳聖の火力って高まってるの？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 19:31 ID:uxwpFYCY0: PT人数が多いからファイトの効果が最大限発揮されるのと
皿民いるならスト風車が貰えるし、ダムドとリベの差を誤魔化すぐらいは出来ると思う
ハエソロ狩りなら論外だけど、移動狩りなら殲滅時間が1～2秒伸びても誤差なので問題なし

棚みたいな狭い即湧きMAPでの固定狩りだと、その数秒の差で効率ガタ落ちするけど
オデンは装備安上がりだからいいよね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 20:16 ID:TI+mWERU0: 臨時ならその程度のレベルで大丈夫だろう、固定PTなら断る。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 20:35 ID:YCQspQuy0: 確殺変わらないラインも、実際SGに放り込まれてそこでのダメもあるからなー
実際には5・600足りなくても十分な場合も多い＠魔温棚

どうして拳聖の火力は時給に関係ないとか言ってる奴が多いんだ・・・めんどくせえわ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/21 20:43 ID:Iay9tCsA0: 500程度足りないならSGで倒してしまって経験値減っている敵もいそうだな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 00:44 ID:3e82iBgw0: タゲを取るのはいいが、別にアレを倒してしまっても構わんのだろう？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 00:53 ID:odBSy34q0: 私は一向に構わんッッッッ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 01:18 ID:7fv2X0TgO: 俺の温もりは執行を簡単に消し去るぜ

まだやるかい？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 06:18 ID:gGDJjqF70: 今週のメンテ明けからやたら鯖缶、奇跡切れて狩りならん・・・
20分間隔でプツプツ切れるんだが俺だけ？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 06:25 ID:sMkWNW8G0: 暫らくおとなしくしとけ
温もり臨時でハズレ拳聖の烙印押されて敬遠される原因になりかねん
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 18:12 ID:9anhskV40: >>592
元々鯖缶なんかしなかったのに酷いね
今日は40分もったからいい方だったけど、やってられん
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 18:27 ID:RR1fperb0: まぁそのおかげで今週ＢＯＴのＢＡＮ祭りが行われてるんだから
ちょっとぐらい辛抱しろ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 19:25 ID:EWXM5flF0: 炭鉱のＢＯＴの数半端じゃねーな・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/22 20:29 ID:RR1fperb0: 諦め悪いよな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 06:42 ID:HDTRMx1K0: 過疎鯖はBOTらしいのを見かけないが
人が多い鯖に絞ってるのかね、今は。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 06:43 ID:WEYCwscg0: 狭間で武器が +9D悪魔チャッキ本の状態で温もりをしています
お座り1拳聖1の公平状態で一人当たり17M/h位しか出ないみたいです。
そこで、武器を D深淵チャッキ属性本に変えた時自給は大体どの位アップしそうですか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 07:11 ID:MURZsUln0: >>592
nPro更新で鯖キャン増えてるってさ
露店も落ちまくってるらしい

鯖落ち状況報告スレッド～その102
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1300877943/
いろんなエラーに悩まされている人の相談室その36
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1302217777/

>>598
GT接続1k切ってる過疎鯖だけどBOTはいるぞ
今のBOTは業者じゃなくてGvやってる連中が材料や消耗品やカード欲しさにやってるらしいから
BOTの多寡はその鯖のGverの質次第だと思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 11:28 ID:zxTTMy+A0: >>599
誤差程度しかupしない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 12:45 ID:qPVvS+R30: >>599
装備より動き見直せ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 13:02 ID:4dIV6W/t0: >>599
まさか、狭間3じゃなくて、狭間2だったなんてオチじゃないよな。
2だったらそんなもんじゃないのかな。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 13:19 ID:aUMIlTdk0: >>603
ハザマ3は密度が落ちたから変更前のようにまとめて食えないし、経験値の下方修正とボーナスの関係上、拳+1のペアだと時給が落ちる
Dメギンだとイライラするほど敵がいねぇ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 13:26 ID:4dIV6W/t0: Dメギンまで持ってるなら、オデン3ソロ温もりの方がいいんじゃね。
拳＋自分の座り＋他枠売り
でぼろ儲けでしょ。うらやましいわｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 14:04 ID:qjqbVPLA0: 拳と座のみでも20Mは切ったことないな・・・
支援ポタのもたつきやWP周りの沸き次第では17Mもあるかも知れん
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 14:59 ID:aOxt1cQt0: ドムラ教範抜きの素じゃ14くらいだけど、いつも
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 15:21 ID:qPVvS+R30: 狭間3ソロで時給低下したって言ってるのはやり方が悪いだけだ
天使減少、MOB密度減少のおかげで今までハエで飛ばざるを得なかった場面が少なくなった
PTボーナスも二人からカウントされるおかげで、修正前と比べてもプラマイ0かややプラスにはなる

例外はまとめてモリモリ食ってたDメギンドラ本とかの超廃拳聖
これらにとってはただ経験値が減少しただけのパッチになったよ

>>607
装備とやり方が悪すぎるんじゃないか…？
一体何をどうすればそんな低時給なのかすごく気になる
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 15:31 ID:YqKjjVncO: >>605
ﾒｷﾞﾝだけでおでんｿﾛ出来るんかなぁ。
どうしてもDQ必須なｲﾒｰｼﾞがあるわ。
ｸﾞﾙｰﾑに聖付与したのまであればﾗｲﾄﾞの吸収でｶｱﾋ使えそうだけどｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 15:38 ID:MElXW3+E0: 「動きを見直せ」って意見は良く出るけど

大体の場合は
ベース戻りのピットイン時間と
マシンの画面暗転時間の差が原因な事が多い
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 15:54 ID:qjqbVPLA0: 3PCで支援ポタプリがモスコ宿屋待機
ブレス速度切れたら蝶→支援ポタ
D深淵チャッキでこのやり方だと村靴あり教範なしで22～25Mぐらい
14MはCCとか結婚スキルでも使ってるんじゃないの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:00 ID:eq38qxdA0: >>610
いやいやいや
下手なやつはマジで下手だぞ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:03 ID:qjqbVPLA0: 動き見直すっつってもなぁ
あそこで効率上げるために出来ることなんてあんまりなくない？
ハエ後の直ティオとか天使の引き離しとか人間まとめぐらいか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:09 ID:KotXIYE2O: 配置変更前の商人セット狭間30M君だが、拳聖辞めた今なら言える…！

正直、悪魔10で暗闇解除使ってましたスンマセン
解除したらお座り1で31～32Mは毎回確実に出てた
今だとどのぐらい出るかは知らない
三次支援のタイマー分からないから不都合も多かった
というチラ裏でした
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:13 ID:GKp+Zq1kO: ROやめてからほざけタコ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:43 ID:mYernWuu0: チラ裏なら別スレあるんだからそっち行けカス
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:44 ID:HpuSx7h40: 反有なら普通にやっても30M/h出るけど。

>>608
EXPの減少って言っても1匹辺り数k程度で精霊のEXPは20%上がってるからそこまで変わらん。
3人以上なら単価上がってて効率上昇してるから、効率減るようなのはほぼいない。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:48 ID:57S0BBhUO: 数kどころか+一桁で減ってるのにｗｗｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:48 ID:KotXIYE2O: 半有りでも出ねーよカスって意見が圧倒的だったから書いたのであってだな…。
俺含めて数人しか30M越えに賛同してる奴いなかったぞｗ

じゃあの
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 16:53 ID:qjqbVPLA0: 30M出る人って威力どれぐらい出てるの？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 17:02 ID:qPVvS+R30: >>617
の、はずなのに時給減ったーって言ってるのが多いんだよ。実に不思議

>>619
大多数が無理って言ってて、検証した有志も居たのにほぼ無理だって何回も言われてただろ
どっちが信憑性あるかなんていちいち論じるまでもない
1時間どころか、4分程度の支援切れまでの動画でもいいから出せばある程度証拠になるのに、
いつもなんだかんだ理屈つけて上げるの拒んだり、上げるとか言ってて上げなかったり

だから結局BBS補正の嘘か神器等の廃装備だったんだろ、で済まされてきてたんだよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 17:06 ID:KotXIYE2O: >>620
一応最後にレス
うろ覚えだが半、ブレス、IA、狂気サラマイン、アプチャ使用で人間3k物質2.8ぐらいだったと思う。
火力に関しては平均的だと思う、ASPDがあるから体感かなり早く敵が落ちる
ある程度のMHは童子恋ガムの回復量でゴリ押し
TAF設定は必須

つか過去に詳細は全部書いたからそれ参考にしてくれ
ではROMる
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 17:06 ID:FkTzbKXF0: >>618
PTボーナスが変更されてるからその分考えてってことだろ
お座り1だとPTボーナスが100％→120％で元減った分を補ってほぼプラマイ0
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 19:28 ID:r+7F0qrq0: 火力が充実してドロップ装備着ける余裕が出来たから
試しにゼロピードロップ二つ作ったんだけど
コレ実際に装備して棚行ったら俺はどうなるの？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 19:36 ID:rqlmnCMn0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
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　ゼ　や　|i　　　　　　　　ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　な　鯖　
　ロ　っ　 |i　　　　　／　・　i　　　ｲ:ﾘ::::|　　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　っ　板
　ピ　た　 |i　　　　　　　　　t　　　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、　　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　た　で
　野　な　 |i　　　　　　　〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　よ　人
　郎　　　　|i　　ｒ一ヽ　　　　）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!! 気
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣　　　ﾄ、　　/／ヽ￣"￣　 | 　　　者
　　　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　　　　ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: | 　　　に
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
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　＿＿／　　　　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　〃
　　　　　　,ノフr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ヽ　　　 |::::::::::::::::::::ｿ／　　　　　./
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 20:44 ID:JAHvW1oM0: 狭間で20M切ってるのはおそらく
2PCでお座りと宿支援をCCしている場合だな
いろいろと不利だから時給でないのはしかたがない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 21:22 ID:aOxt1cQt0: があああああまた鯖缶で奇跡がああああ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/23 21:52 ID:eq38qxdA0: >>626
ボーナス変更前だけど2PCCCプリ支援で調子良かったら30M/hは出てたな
悪くても25M/h
装備は普通の深遠ルシウス商人セット
お座り側はW村靴のみ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 01:47 ID:eZZlZ2oa0: 2PCで30M出てるのかと思ったら最後の行で覆してあってワロタ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 01:56 ID:dS9jkWuU0: 2PCでお座り側30M出るってことじゃん
ここに書いてる時給って拳聖側のことなのか？
拳聖側の時給なんか見ないぞｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 02:22 ID:HMKOj9pL0: 拳聖側の上納で見るもんだと思ってたわ
そりゃ３０M余裕だわな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 03:29 ID:cZejXyhX0: 今日のメンテで鯖缶の不具合治ってますように・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 04:25 ID:0QANiw0Z0: nProさんのせいだから無理なんじゃね？
次のnPro更新いつになるか…
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 07:37 ID:vF7gz6ZI0: ここ3ヶ月くらいで餅やばい数買って使ってたんだが
いつのまにか相場が850ｚ→1200ｚくらいになってた

狭間レアは値下がる一方だし、お財布痛いぜ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 09:28 ID:dpK8Ga7d0: ああ、次は枠売りだ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 09:35 ID:QoIyN3BO0: 商人セットだったらSP剤なんて使うか使わないかってなるんだがなぁ…
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 10:31 ID:5xS+Vm220: OD2だと人多い時間帯にODの入り口の小部屋？で奇跡起こして
地デリ装備して適当に突っ立ってるだけで時給20Mでんぞマジで。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 12:24 ID:TC3uQ0ct0: sara在住の拳聖は枠売り出来ないだろうなこれｗｗｗｗ
鯖板見てカルチャーショックすぎて言葉が出ないんだぜ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 12:31 ID:ZOV5IdTMO: >>638
つまり…どういうことだってばよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 12:41 ID:cIb0XRBi0: sara板見てみ。
晒され方がぱねえっす、マジぱねえっす
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 12:47 ID:T4fKqKCO0: うぜぇな、もったいぶり方が
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 12:55 ID:ZOV5IdTMO: 吹いたｗｗｗ
枠売りと放置の話題がきめええええ

妬みってここまで醜い物なんだな
特定の個人とかそういう次元じゃない、他人がウマウマする行為への怨念がひしひし感じられるｗ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 12:56 ID:F8QWTIsk0: 見てみたけどオデン枠売りで素時給40Mの一人2Mｚ*10人に売ってるやつが叩かれてたな
お互い同意してるはずだから別に構わないと思うんだがｗｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 13:20 ID:+RC7/9Fn0: 関係ないけど
臨時広場が街の中にある鯖はちょっと羨ましい
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 13:54 ID:awfh0EOP0: Saraは一部の基地外が掲示板で猛威をふるってるからな
実際ゲーム内だとそれほどでもないんだが
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 14:02 ID:cIb0XRBi0: それはどの鯖でも良くある話ｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 14:37 ID:/4Lt0o790: カス鯖南無としか言いようが無いな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 15:45 ID:cZejXyhX0: 鯖缶の不具合直ってねぇーぞ！！！！！！！！！！！！！！
奇跡狩り、露店できない・・・マジ糞癌死ね！！！！！！！！！！！！！！！！
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 15:49 ID:LjzjAvdE0: 公式から会見が無い事からわざとやってるんだろうな
ガンホーのメリット
・奇跡狩りの効率低下でキャラの寿命が延びる
・定期的な強制サーバキャンセルにより鯖回線への負担低下
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 15:57 ID:cZejXyhX0: 先週の月曜日に課金してまるまる2週間拳垢無駄になる訳だが・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 17:58 ID:p4XEozs7O: 癌ちゃん日本人の嫌がる事大好きだから…
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 18:33 ID:2Zf4HxvW0: うちの鯖もSaraと似たようなもんだ。お座り募集すれば速攻ぴこロダ行き。
おかげで身内で細々と売るしかないから12人パーティーなんて組めやしない。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 19:48 ID:5xS+Vm220: 婆園奇跡時給35M/30Mワロタ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 19:58 ID:TC3uQ0ct0: 枠売り陰謀論まで浮上するほどのキチガイ鯖は見たことがない。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/24 21:25 ID:cZejXyhX0: Saraのキモスレってキチガイ率高いなｗ
枠売りしただけで晒すって意味不明すぎ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 04:31 ID:gRcvUxqn0: 庭MPKとかも絡めて、元々悪い噂が絶えないのが枠売ってて晒されてるだけだから。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 06:12 ID:X4x8awXb0: 因果応報
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 12:47 ID:LKzoXeQl0: 因果応報というものはあまり信じられていない。この世の中は怠け者だからな

・・・だがたまにいい仕事をする
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 16:32 ID:gGll8rwh0: >>656
別人らしいよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 16:58 ID:9EVHY3gX0: 庭MPK、ODホム横殴り設定放置な
>>659
5PC同一人物だってよ　さあキモスレに帰ろうぜ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 23:28 ID:dV9lj59BO: 棚温で拳やるときって
9Fなら闇で蹴って途中で聖に変えたりする感じ？10Fなら逆？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 23:30 ID:wSY40bzc0: >>661
そう。でもMobの塊見てれば逆の事もたまにある。
まあやってれば大体わかるようになるよ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 23:39 ID:dV9lj59BO: >>662
どうもありがとう。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 00:13 ID:+Hu3h/sO0: 610見てふと実家のPT＋回線使ったらカス時給だったのを思い出した
2-3割は平気で変わる。特にハエ使ったときの暗転時間が致命的だ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 00:41 ID:t3DxpYLVO: 実家PT

親父「しのぶ、早くキリエせんかキリエ！」
お袋「うるさいねぇ、今ブレス速度回してるんだよ！そんなこと言うなら気を使ってスクロールでも使いな！」
兄貴「お袋、支援後でいいから！キリエだよキリエ！」
弟「うるせーなぁ…ポケモンに集中出来ないじゃん。そういや俺の魚レベル上がった？あと誰か教範更新しといて」
>>664「俺だけ仲間外れで皆して棚棚棚か…。そういえば狭間でハエ暗転遅いんだけども」
妹「TAF設定ぐらいしろゴミ」
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 00:49 ID:+Hu3h/sO0: さすが拳聖スレ無茶振りすぎるｗとりあえずpingは重要よ
100超えるとだるい＠wimax
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 08:16 ID:Hfw/WsRG0: 悪魔型でA=Iでスパセルって使えますかね・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 08:19 ID:L7O451Et0: は？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 08:27 ID:w9x/td5V0: 初期育成時ならともかく、拳聖になってスパセル被って何狩るつもりなの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 08:28 ID:trYVT9DI0: ネタにもならんと思う
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 11:02 ID:znGTJkmz0: ちょっと何言ってるか分からないレベル
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 11:03 ID:zNdVV8yHO: I=A２極だと蹴り当たらないんじゃないか…

百科辞典使うならまだしも。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 15:56 ID:Zm0ArOwx0: BSスレにもちょっと前にわいてたな
ARあるからいけるんじゃないですか！？つって
スパセルとかゴミなんだからそれにあわせてキャラ作りゃゴミの出来上がりだろ
使える使えないじゃなくて、自分がそれをやっていて楽しいか楽しくないかで判断しとけ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 16:19 ID:YHzV74SY0: 狭間で　温もりの支援にオーバートラストしてあげてもいいのかな？
性能上問題ないと思うけど、あんまり見たことないもので
何か問題があるのかな？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 16:27 ID:UcBRujey0: OTによって破壊されないのは、斧全般・鈍器全般・片手杖全般・本全般、その他「破壊されない」特性を持つ武器（ダマスカスなど）。これと、何故かブロードソードも破壊されない。
　↑[2008/08/31追記] 名無し以降に実装された装備のうち、治癒杖・SoC・SoP・大百科事典・死神の名簿は破損することが確認されました。

BSテンプレより。
狭間ではコートしないのと通常攻撃も織り交ぜるから装備の確認は必要かな？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 16:49 ID:qXaXrVd80: WPと比べたらOTは誤差みたいなもんだから、破損しなけりゃご自由に
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 17:12 ID:YHzV74SY0: >>675,676
ありがとう　試してみます
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 19:25 ID:KlkwI9Ll0: 温もりみたいに数で押す攻撃だと武器破壊率高そうだが
破壊されたのは見たことがないな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 19:43 ID:sI8OuTlA0: 特化に最適な属性本は壊れないからな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:58 ID:ARvl5Lig0: なんかやたら拳聖装備が売りにだされるようになったけどなんか修正予定でも来てんのか？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:01 ID:6rdC3Isb0: 組めなくなったから拳解体でもしているんじゃないのか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:08 ID:L7O451Et0: 君の鯖だけだよ＾＾
つーかその話題何度目だよ　少しは学習しろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 22:36 ID:Hfw/WsRG0: ライド帽や地デリ装備は買えません

そんなやつでも温もりできますか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 22:39 ID:UcBRujey0: ROにも職業選択の自由はあるからな。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 22:47 ID:znGTJkmz0: 温もりするだけならどんなやつでも出来る。
効率出すためにはそれ相応の装備が必要。

まぁ、他職でも一緒だけどな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 08:44 ID:kLbqfRj70: ライド帽はともかく、地デリって今でもそんなに高いかな？そもそも、それなりの装備が
無ければ、それを補うための消耗品代がかかるわけで、長期的に考えるなら装備が
用意できなければ温もりストはあきらめた方がいい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 09:00 ID:OZxV+ffV0: こんな稼げない職なんかやめておけ。
JOBさえ目をつぶれば、狭間装備買える金で魚装備揃えて庭の火力役をやってまわったほうがいい。
どうしてもJOBほしければ棚だってある。入れない職なら座り買えばいいし。
庭狩りはどこも魚不足だから、魚＋座の枠も用意してくれることも多い。
まあ、魚は何度も作り直す必要はあるが、装備揃ってれば素WIZ転生も魚転職も余裕だろ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 11:52 ID:Heo2javV0: 奇跡発動させるときﾏﾘﾝｽﾌｨｱC刺しｸﾘｯﾌﾟではなく
たれエドガでも問題ないですか？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 11:54 ID:gl0GyBTQ0: ライド帽無しでMB連打してSP持つならそれでもいいけどな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:09 ID:kLbqfRj70: たれエドガってただでさえＳＰペナあったような
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:32 ID:tMF3VS3VO: ブラストライドワード帽オススメ
狩りでもMBブースト便利よ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:53 ID:5MZXz/Nx0: 使ったことないくせに
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 13:17 ID:LZsVZk/QO: すごく欲しいわそれ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:11 ID:eJxb3BMt0: ・リフレクト歌舞伎マスク
・クリップオブトゥルーサイト
・ブラストライドワード帽子 (New!!)
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:48 ID:TLU8pSmH0: 何それ超欲しい
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:59 ID:7u9XJElp0: ここにまた一つ新たな神器が誕生した
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 17:16 ID:A4PYGQos0: おのれ>>691め…。
ついにjROにも全てを知る者が出てきたか…野放しにはできまい、俺が直々に行こう。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 20:02 ID:gBgu24Es0: ああ、ボスcかなんか俺の知らないカードなんかと思った
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 07:05 ID:SHJi4Xng0: リフレクト歌舞伎は実在したろ
現存してるかは知らん
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 20:06 ID:AJDjcQq00: >>699
強制分離されたから残ってない。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 08:33 ID:0PH4U04A0: 俺ぐらいの廃人になるとエキストラハイレベルバリアントシューズ持ってるし。
リフレクトカブキとか言ってるのは田舎者だよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 13:45 ID:cmo/ykOu0: はいはい
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 14:10 ID:+3AUXEAPO: しかしｽﾚが進まんな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 16:10 ID:0RazrN0P0: 棚、オデンの話題に参加できない狭間拳の俺がスレを進めよう
ライド帽さんデレてください
餅の消費がマッハです＠ルシウス深淵商人セットテンプレの俺
明らかに情弱まっしぐらだわ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 16:29 ID:oR+tcPcZO: 商人セットといえどSP切れるからなあ
商人セットはSP剤と宿いらずって聞いて、
俺も悪魔本から入って深淵本やら三次支援やらで色々試してみたけど、深淵本でもたまにSP切れる。
テンプレステの商人セット深淵本に支援＋半でようやくSP切れる事が無くなった感じ。
あとアプチャでSP吸収発動したら一気に満タンまで回復するから、
ASPD高めてガンガンアプチャ入れた方がSPに優しいし、単体を早く沈めたら自給も上がる。
だからといって、前の奴みたいに暗闇解除に頼るのはアウトだが。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:05 ID:1U+LsZEF0: 切れた所で、属性が聖ならば、そのまま物質か人間を蹴り倒せば、
1匹か2匹で速攻で回復するけどな～
ちなみに、ASPCは187でやってる。
まあ、餅の方が早いんだけど、宿に戻るよりは早い。
3PC支援有でやってるから、ブレス速度が同じようなタイミングで切れたなら、
支援もらいに戻るついでに宿止まってくる。
でも、実際、切れるのって1時間に1回か2回あるかないか程度じゃない？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:16 ID:+vt8+Gwg0: なかなかD輪出ないな…
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 14:15 ID:leZO/XQv0: レスもD輪なみに出現しなくなってきたな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 14:52 ID:ixiV/iC80: ここでレスするとD輪が出るよ！
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 15:01 ID:61TUtTuW0: 0からJOB70まで上げても出るかどうかだわ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 15:44 ID:nQMPHCe20: D輪が乳輪に見えた
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 16:07 ID:t7lX2I7zO: 俺の次に書き込んだ奴はこれから先、X盾がよく出る幸運に見舞われるであろう
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 16:13 ID:4kLO/y3K0: もう既にX盾だらけです
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 16:24 ID:mUtXDtuy0: 週末をオデン３で2か月くらい狩ってただけで、倉庫の半分以上が服と鎧になってるんだが、捨てるしかないのかこれは・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 16:38 ID:59L3RKOA0: オデン祝福はNPC売りで金になる分マシだろ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 16:40 ID:ixiV/iC80: 鎧はともかく、服はNPC売りしちゃってもいいと思う
シルクってまだ需要あるの？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 17:07 ID:LbTHdvxv0: プルスコのどっちかのカードが
精錬値で魔法反射率が上がるので
安価で大量入手可能なシルクの過剰で+9+10狙う人は居る

露店に並べて売れるようなもんじゃ無いと思うけどね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 17:15 ID:ixiV/iC80: >>717
なるほどありがとう

>>715見て気付いた、祝福のほうがNPC売値高いんだったな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:34 ID:Za+cmqyd0: HSEで100kで売れたころはうまかった
ルーンもクエ用に5kzで売れたし
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 12:22 ID:AhtwhYkn0: うちの鯖オデン臨時一切ないからどんな構成かもわからないんだけど、前支鳥教拳座であってる？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 12:32 ID:6s1rxhp4O: うちの鯖もオデン臨時一切無いのに、座り枠買いチャットがたまに建ててる人が何故かいるなｗ
2Mで買いチャしてるけどそれに見合うほど美味しいのかねえ
オデン臨時って実際自給どのぐらい出るもんなの？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:40 ID:nepvUNv40: 臨時一切ないから買い茶立ってるんだろ
拳聖側から見れば座り１の２Ｍならメカでドカタやってるほうが楽だしな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:47 ID:iTxF6YAZ0: おでん臨時は70代支援2＋他なんでも10人の12人PTで
1時間Lv70＞77ぐらいまで上がった希ガス。時給は計算してくれｗ
死亡回数もッパネェけど。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:57 ID:JVx0ImdE0: それは転生か？
それなら納得はできるが、未転生なら拳＋座りで一人でおでん1やってた方がマシなレベルなんだが。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 14:12 ID:grPsCoFS0: 枠買いする人の大半は拳聖お座りできない環境の人なんだよ
環境あっても装備揃えたり奇跡出したり支援するのが手間って人も居るしね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 14:33 ID:B5B7tqjM0: らいどぼうだけで100M越える品
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 14:35 ID:9JT3PoX50: 最低構成なら、拳教支前だけでいける
安定感求めるなら鳥、RGGも食うならQMがいればおｋ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 14:49 ID:lLk4HOxz0: SARA　座り　１１　拳聖１　座り枠　１枠２Mｚ　拳聖おいしいれす^q^

おでんうまいぜ、馬鹿共から１時間で２２Mｚ徴収できる。５回で１１０Mｚ＾ｑ＾
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 15:02 ID:9JT3PoX50: >>728
まず装備とステを教えてくれ。とんでも装備な予感がプンプンしてる
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 15:05 ID:FRta/6af0: キチガイ不正者だから触れないでやってくれたのむ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 16:37 ID:u9ELijbf0: それで経験値時給どれくらいのものなんだろ？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 18:21 ID:ks10veOS0: 最近十字路の買いチャゾーンで
ビアレスライドを探してる人が多くなったんだけど
これってやはり魔棚で皿のＳＰ供給だけじゃ足りないって言うのが多くなったからなのかな
まあ、上記はケンセイ目線でしか見てないんだけどさ

それとも他の職でも使うようにって⑲ｃが今トレンドになってるのかな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 18:36 ID:6s1rxhp4O: 偶然じゃね
影葱爆発してFIT人口ガタ落ちしてから急にチャット売りで出回りだしたから、需要自体は減ってる
ピアレスライドとミスケライド、スタラクライドが同じぐらいの相場だな、俺の鯖は
変なゴミc刺すよりはピアレスがいいと思うけどある程度INTあれば他のcのが有用だし、人によりけりじゃないかな

一番高いのは未刺しだな未刺しだけ強気なふっかけ値段が多い。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 18:50 ID:rulsbLIA0: 火罠持ちからすれば⑲ライドは神器・・・でした（過去形）
一握りのマリシャス持ちが勝ち組かと思いきや韓国で火罠死亡っていうね
あとは狭間ぐらいしか必須狩場思い浮かばないわ
未刺しが勝ち組なのは同意／(^o^)＼
SP吸収さえしてくれたらいいから、ｃ刺しは大体どれも値段同じような印象。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:57 ID:yRsh8zjZ0: 狭間に行くと毎回そのマップとは関係ないＭＯＢが壁に埋まっているのですが
これって拳聖の方が何かに利用してるのですか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 22:04 ID:az9lp5cu0: 壁の中にHP削った敵埋めとくと魔王の取り巻き精霊がヒールしなくなって
IW宿阿修羅だけで倒せる
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 22:15 ID:yRsh8zjZ0: >>736
レスthxです。　ボス狩りの為にあったんですね　納得しました。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:50 ID:idH20DhO0: ミストケースだけはある程度息が長い
メカでも拳聖でも使うときが多いからな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 10:15 ID:1pk5lZuY0: まあ、9Fの棚温もり用にほしいと思う事があるが、
アサイーか緑P連打してりゃなんとかなる事だからな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:06 ID:DaDZylyhO: LoDの兜グラが酷すぎるなどこの超合金ロボスーツだよｗ
ライドから移行しようと思ったけどシミュったら加算のせいか思ったより火力伸びないし…。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 08:24 ID:bJ5F7iBz0: ｼｭﾐｯﾂ LoD兜ｺﾞﾌﾞﾆｭ　ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑさん角兜あたりで
「作戦名は勝利の五人（ﾋﾞｸﾄﾘｰﾌｧｲﾌﾞ）だ！」
とかできそうなくらいの超合金っぷりだな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:05 ID:pkK5ACXc0: RJCでテコン系の上位職の情報のカケラも出なかったな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:24 ID:BP4Nw78Z0: kroでも情報ないから職の名前でも決めてるのさ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 01:04 ID:87+uaDfX0: おでんで温もりをしたいのですが、MVPｃや神器などないと狩るのはつらいでしょうか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 01:12 ID:5+B8Nj730: ソロで枠売りするとかじゃなければ、
普通に棚に近い構成でやれば余裕で行ける。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 01:13 ID:xyM3+2za0: いや
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 02:22 ID:N+V0xwiK0: ゲフェニア温もりが建ってたからいってきた
ｇｄｇｄになりすぎてやるもんじゃねーわあれ・・・。
メランコSpPがあったから成り立ってたんだな、あれ
PTが狩り中気まずくなってたしｗ

深淵とインキュサキュが邪魔過ぎる
二度といかねぇ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 02:47 ID:k7bylpLg0: んなもんやる前からわかるくらいのクソだろ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 09:33 ID:qdwaM3bz0: >744
今のおでん３は、ドラ本やらメギンやら持ちが大人数PTで効率を出す狩場になってるから
お勧めは出来ないな。まだ、おでん１で狩る方がマシかもしれない
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 10:39 ID:N+V0xwiK0: >>749
ちゃんと読め、枠売りとか言ってないだろ
臨時で温もりする分には深淵本ないしオクスケ本だけありゃ十分だし、
棚が減って、オデン臨時最近増えてるから温もりする機会なんていくらでもあるんじゃね。
ハエ狩りするならDQやらメギン欲しいけど。

巨大ハエ狩りすればどんな拳聖でも超効率出せそうな気がした
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 11:17 ID:qdwaM3bz0: オデン臨時がどの程度のメンツでやるのか知らないけど、誰でも用意できる装備で
オデン３で、他の狩場よりも効率が出せるとは思えないんだけど
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 11:32 ID:pqe+a86i0: オデンのメリット
・入場制限無し
・往復容易
デメリット
・RGGめんどい

職構成も極論プリペア可能な敷居の低さ
長時間するなら棚の方がうまい
短時間でいけるのがオデンの魅力
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 12:09 ID:N+V0xwiK0: ハエ狩りや棚とかの固定狩りなら話は違うが、
オデンみたいなだだっ広い移動狩り専用MAPなら深淵だろうがダムドだろうがそこまで大差ない
それより重要なのが支援役のレパートリーだろ
へ鯖のグルーム例の枠売り拳が確か教範込みで100～150M出るみたいだけど
風車スト役さえいれば、巨大ハエ狩り可能なら火力面的にもかなり近い効率出せると思うけどな

他の狩場より～とは言うが、現状拳聖PT狩場なんて棚かオデンぐらいしかないっていう。竜温息してないし
空いてたら棚行くのが一番早いけど、中々そうもいかない
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:48 ID:GsLBj5onO: 餃子ってまだおでん臨時立たないの？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:25 ID:fxyDmt5q0: 未転生のレベル上げって今はもう全部おでん１でやっちゃってるの？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:38 ID:xYuIywuU0: ライド帽無し深遠分厚いで歩き索敵の臨時だと一人当たり70M～80Mくらい(JOBも似たようなもの)だが多分鯖によると思う
ドラ本やメギンやらって鯖が別世界過ぎて解らんが、
多分そういう鯖で立てて集まってもプリがしんどいとかごねてグダグダになるだけじゃないか

流行ってない鯖であえて立てる必要は無いと思うぜ
利点はクエ不要・未転生職上等・V盾取れる所などだが、それは拳側の利点では無いしな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:41 ID:tY6W9eGcO: 誰得な棚配置戻して欲しいわ
9Fとかになると2PTですら不味くなるし。
臨時がおでんばっかりで面白くない
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 19:22 ID:+cp7hsha0: 9Fも10Fも、3PT目が来たら終わるよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 19:39 ID:5Fs6nzT90: 11Fで狩ればいいじゃない！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 20:32 ID:xxDeN0jz0: オデンか狭間で拳聖6お座り6のPTを作ればいい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 22:14 ID:/Dr3KfQQ0: 巨大ハエ狩り可能って時点でアホすぎる
パッケ10000個売って、そのゼニーで庭で完全お座りしてるんでいいわ
へ鯖の人は考えられる最高の装備で100～150って事なんだろうけど
それが無い人は、効率が半分とかじゃなくやってられんだろ恐らく
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 22:26 ID:N+V0xwiK0: >>761
へ鯖のはDQ鬼ブックだから完璧なわけじゃないがな
WメギングルームDQ鬼ブックに３次支援無しと
フツーの装備に風車ストでほとんど同じぐらいの火力が出る

巨大ハエ狩りはネタのつもりで言ったんだが、ツッコんで貰えるとは恐悦至極
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 23:12 ID:/Dr3KfQQ0: 実際巨大ハエ乱発の狩りってのは体験した事あるけど、陣形が組めなくて自分見失うし
飛んだ先で拳以外の奴がフルボッコにされる可能性もあるから難しいわ
ようはスト風車さえあれば、カァヒ+ドラキュラ本だけで同等火力可能なんなら
リーダーが他の奴等を引き連れるんじゃなく、ベースとか対象キャラに合流する
アカンパニースキルが課金で欲しいところだな
タイムラグとマップ無視で、結婚スキル愛してるが使えたら最高だわなぁ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 23:30 ID:5+B8Nj730: 棚は2PTでも80M以上でる。
これは共闘PTボーナス変更前の貸切釣3素温もりに近い効率なんだがｗ
JOBを稼ぎたいのなら、2PTいたとしても棚でしょう。
3PTだと60Mくらいに落ちる。
これでもJOB効率はまだ最強クラスでしょ。
これだけ出るのに、棚終わってるとか贅沢になったよねえ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 23:40 ID:tY6W9eGcO: どれだけ昔に比べてうまかろうが、前より明らかに効率落ち込んだから棚過疎ってんじゃないの
9Fで3PTとか冗談じゃないわ
10Fは苦悩がウザいから嫌とか前衛が文句垂れやがるから面倒
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 00:14 ID:V4LLD+d20: ドラの話になると無知が涌くなぁ。
付け替えの利くオーディンに限っては
ドラ有り＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞ドラ無し

DQ鬼ブックだから完璧じゃないってのは90点か100点の差だが、ドラ無しは元から0点。
今のオーディンで使うなら深淵か赤ハエ刺しが100点装備だな。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 00:23 ID:gpftYhfq0: いや、最初からドラ無しは無理じゃね？
そんな教授から常時SP貰うとか、カァヒ使えないとか話にもならんでしょ
逆にメギンとかグルーム分をバフスキルで補って狩りが成立するんならって事じゃ？
まぁWメギン+グルームで風車とストしたらいいじゃないｗｗｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 00:44 ID:tq3hWZGz0: >ライド帽無し深遠分厚いで歩き索敵の臨時だと一人当たり70M～80Mくらい(JOBも似たようなもの)だが多分鯖によると思う

これで十分な層がほとんどじゃないのか。
こんな所で新規参入の阻止とか、自分の狩りの効率を下げそうな奴の排除活動なんてしなくていいぞｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 00:57 ID:gpftYhfq0: うちの鯖は未転生は全てアビスで簡潔してるな
外組み込めば70代から成立するし、釣3とか4でチョンボが無いからな
今時のゆとり育成で、徒歩なんてさせたらまともにプレイ出来ないだろうよ
演奏は突っ立ってるだけで、支援もサンク置いといて戻って来た奴に支援するだけ
これ位誰でも出来るようにしてあげないと
最近いってないけど、オデンなんて迷子とか出てまともに歩くのすらおぼつかない奴だらけだよｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 01:27 ID:tq3hWZGz0: ハイドラ増えまくって一部の3次職し狩りにならなくなった竜で温もりしろだと？
すげーな、そこのNOUNAI鯖
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 01:50 ID:+LpJCFWL0: >>751
オデンは金銭が不味い棚温。必須な職少ないから身内で短時間でいけるのがイイ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 01:51 ID:61pJDscU0: >>770
あんま無知だと恥かくぞ。竜温まだできないわけじゃないからな
以前のようにはスムーズにいかなかったが。たまに竜温募集してるしな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:00 ID:UB5F2J9E0: 竜行くならオデンでいいんだけどな。しかもオデンの方がうまい
わざわざ竜温募集する必要が無い
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:09 ID:gpftYhfq0: まぁ難易度と装備と、ブレ幅で言えばオデンは結構危ないなと
全員が良質って前提で上回っても、臨時レベルだと安全策を取る
そもそも、そんな前提整ってるなら竜もオデンも行かないな
自分のキャラと公平でいいですｗ
それでもまぁ70～85あたりまでが長いんだよな
狭間で座らせるのに、最低でも80要る訳だが竜はそこまでの手段としても使えるぜ
Lv70あたりからオデンで、竜温超えるなら苦労せんけど
風車とかストライクに支えられて云々ナンセンス
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:19 ID:gpftYhfq0: というか、その辺EXPで圧倒してるのに棚よりも色々都合考えたら
狭間で自分の好きな時間に温もった方が早い
こういう考え持ってるここの人等なら分かるだろうに
オデンで庭みたいに圧倒的時給300M出せるなら、そりゃ意地でもいくけどなぁ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:33 ID:laDmQi+e0: おでんを流行らせまいと必死なやつがいるな
おでん３がうまいことはよくわかった
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:34 ID:lAdVpN910: なんだかんだオデン３は手軽だからな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:35 ID:UB5F2J9E0: 大人数ならオデン、一人なら狭間
これでいいだろ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:35 ID:l0oFp0QT0: おでん3そんなにうまいかねぇ
普通な装備だとたいして旨くないな、やり方悪いんだろか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:41 ID:amI4/1rT0: 1回しか行ってないが臨時で素時給50M超えてたな
移動狩り好きならオデンいいかもね
ようかんかわいいよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 04:03 ID:gpftYhfq0: 流行る流行らないなら、庭以外の大人数PT自体が全然流行ってないからな
棚が消えると3次の150が面倒臭いって最大の問題があって困るのよ
時給60Mとか80Mじゃ、とてもじゃないがネカフェ+W教範突っ込める状態じゃないだろ
そこをJOB200M位出てるからこそ、W教範ネカフェで一気にってなってたのに
糞みたいな狩りしてる暇あれば、1秒でも早く庭にいきたい訳だが
JOB800Mでもダルいのに　100M以下に教範突っ込むとか冗談にしても笑えん
肝心の庭も混んだら全然だし、今のレベル上げって去年末より3倍位かかる
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 04:05 ID:gpftYhfq0: 3次の150じゃなくJOB50だった・・・・
さっさと拳の2次と生体4実装して、R前みたく10時間でカンストするバランスに戻らんもんかねぇ
素時給1G位出させてよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 05:35 ID:+bPLGnmw0: 棚とリンコしかないうちの鯖からするとよくわかんない話が続いてる
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 07:35 ID:x9Arfwi10: 魔温棚と竜ニヨ以外ほぼ臨時が立たないses鯖
竜ニヨはゴールデンタイムには速攻でフルメンバー集まる人気っぷりだよ
リンコニヨのほうが高自給だしオデン温のほうが手軽なのにどちらもなぜかﾊﾔﾗﾅｲ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 07:40 ID:hy3CZugM0: オデン温はDQ本拳聖ソロの11人枠売りしかないな
枠売りあるからもう普通のオデン温はこれからずっと立たないと思う。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:30 ID:1Cbt8+T60: 一昔前は阿修羅で20M、ニヨ温もり教範で60M出ればいい方だったな…
生体4の敵があっちの数字でEXP17kとかなんだけど
これってこっちの数字に直すとどれくらいなんだろう？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:10 ID:M0O+lQwP0: そんなの癌次第だろ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:40 ID:7L1YW6jz0: >>786
勘だが300kくらいじゃないか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:30 ID:MheH0mEwO: アビスおでん皆無。

枠売りはたまに出てくるけど、枠売り自体が認知度低くて人来ないんですぐ消える。

狭間も拳聖少ないし、棚庭名無し以外は全くと言っていいほど立たないな。

1500前後の鯖だが特殊なんだろうか。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:47 ID:lAdVpN910: うちなんて棚しかないぜ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:54 ID:dCp7sAe40: Fenrirはなんもない身内鯖
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:23 ID:pEO0QXe80: いつもニコニコ３ＰＣ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 17:59 ID:qFmhI6TN0: うちの鯖最近狭間枠売りがちょいちょいみかける。
風車スト+お座り+拳の12PTが基本で
枠価格は風車スト係り無料のお座り300kって所かな。
素時給に40mは最低でも出るから準備に時間かかる下手な温もりいくより
手っ取り早くていいわ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 18:21 ID:FKFEZK2FO: 今の狭間で40出るか…？
火力上げても敵数減ってまとめ喰いしにくくなったから無理そう
狭間の欠点はお座り側がクエ前提で面倒&クエ進まない鯖は不可能に近いのと、Baseがゲロマズな所だな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 18:29 ID:0yvSvx4f0: 拳1で40Mは絶対出ねー
夢見すぎだろｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:01 ID:73UJRLqM0: ※お座りする人達の反応

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　＜棚！　棚！　棚！　棚！　棚！　棚！　棚！　棚！　棚！　棚！　棚！　＞
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　＜ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！ｵﾃﾞﾝ！！　＞
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　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　＜　狭間枠売り？教範使う価値もないわ
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　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|

狭間(笑)ソロぼっち拳がチマチマやってる狩場だろ？な風評被害と
実際に不味いのが組み合わさり最強に見える

JOBだけは美味いんだが棚にお株を奪われた
レアとアクセスの良さだけが救いだな、クジが最大の敵
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:04 ID:wxuT9vbT0: そのアクセスの良さってのも十分魅力になるんだけどな
素40はBBS補正だと思うけど

鯖によるだろうがうちの鯖は棚とか募集立って２H待ちとかザラだから、
お手軽に行ける狭間は十分選択肢に入る
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 03:30 ID:V/v1dtzc0: 素40はありえん
12人は何度か入ってるが素25がいいとこだな
お座りぶっころで教範使って15しかでないときもあるぜ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:09 ID:u/OEg30T0: >>797
最高峰の拳聖は補正抜きにそれ以上余裕で出すけどな
当然Wメギングルーム＋αの装備に修羅民皿などの支援環境が必要にはなるけど
そんな奴がオデンやると100Mオーバー余裕でした
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:12 ID:EJFIg1H60: >>799
最高峰も何も40Mの人装備もまったく書いてないんだから叩かれて当然だろ
ぜひとも40Mオーバーを出す所を動画で見たいところです
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:44 ID:KRARcvi60: 支援ありLv72 S90 D70なのですがそろそろオデン1に行こうと思っています
ライド・闇特化本・闇服・ホド盾・イミュンはあるのですが、ウアーアクセがありません
恋人ガムはあるので棒飴を使おうと思っているのですが棒飴でも大丈夫でしょうか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:48 ID:okkaDTFd0: 大丈夫だ、行ってこい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:52 ID:4IZPC5Bm0: いやまてそのステだとAGIないだろ。
かわせないとあそこはつらい。
そのステではハンター作ってブラゴレお座りの方が効率良いかもしれないぞ。
フィゲル登録して知識使ってアイスか棒飴満載ならいいが。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:55 ID:Fc6ESImc0: Fleeないと不死化と呪いでストレスマッハだからオススメできません
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:58 ID:4IZPC5Bm0: そうだったな、それもあった。
AGIある状態でしかやった事ないからそこまで気がつかなかった。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 11:01 ID:KRARcvi60: 初心者拳聖にはおススメできないって書いてた通りなんですね・・・
85ぐらいまでは現状のままガリオン狩るべきなんでしょうか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 11:02 ID:UBB411eU0: 温もりですりつぶすだけなら、転職直後で温もり取っただけで十分いけるぞ
呪い→万能薬、不死化→戻ってキュアフリー使ってから再支援
1-2時間やれば85余裕で超えるのでそっからステに余裕が出てくる
初めは散財前提でやればいいよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:13 ID:Fu4qNftn0: オデン１で不死化すると何か不都合な事あったっけ？寧ろ積極的になってほしいくらいなんだけど
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:15 ID:Fu4qNftn0: ああ、支援が切れるからか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:33 ID:4IZPC5Bm0: 詳しくは分からんのだが、温もりのダメが物凄く低くなった記憶はある。
気づかずそのまま温もってSP切れで宿直行なんて感じだった。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:40 ID:EMBHAjhUO: Ｒ化で闇服着てても不死化＋呪われるから、
ドラキュラにピアース連打やった時にも同じ様な現象が起きたな
カスみたいなダメしか出なくなるｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:58 ID:ppzHO9TpO: 始めからドル服つけて行けばいいだけ
悪魔V盾とかつけないとFWが痛くなるからそこだけ注意
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:05 ID:9DUkJnj+0: >>801
支援込みS90、D70でLv72だと
ずいぶんステータスポイントが余るけど
そこが最終狩場なら残りをAGIに振ったらどうかな？
あとは料理使いまくって低Lvを切り抜ければいいかと。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:12 ID:4IZPC5Bm0: 推測だけど、棚拳作りたいんじゃないのかな
だとするとAGIは振りたくない所かもしれない。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:12 ID:NU5Th7bLO: オデン１とかベース５０位から行ける。AGI50もありゃ余裕。
６５のＶ盾ベントスまでは散財+活HP増加必須だがね。
不死かは死ねば問題ない。キュアフリー使ったことないからわからんが、HP増加+オヤツの方が安くすみそう。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:39 ID:ZkIR1eGp0: 棚拳ならAgi50ぐらい振ってQMで監視や悲しみ避けるぐらいのほうがいいと思うけどな～…
威力特化です(ｷﾘｯされても装備のほうが大事だし
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:52 ID:laXCjZlA0: 釣に騎士系居ないとグロリア使えて色々と捗る
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:10 ID:oR5levOn0: 棚拳はｽﾃ装備が案外難しいんだよな…。
確殺落ちなきゃいいんだが、たまに付与とりきってない皿とか、妙に風車のバフが薄い民が居るし。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:22 ID:4IZPC5Bm0: だったら尚更出来得る限りの火力特化にしておくのが一番汎用性もあがるということじゃないの。
風車ストが未完でも、普通に狩りできるというのも利点。
VITとか防御ステ振って死ににくい型とかにしてるのもいるけど、
概して効率は低く、釣3にせずにあえて釣2にして補助SPPやシビアを入れているのが目立つ。
装備次第と言うのなら、火力が余る時はHP増える装備にするとかやりようはいくらでもあるわけで。
もっとも、そんな装備つけるくらいならドロップ装備つけた方がマシかもしれん。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:31 ID:dIRU/P370: STR98、DEX73、LUK51、あとはVITで30のステでやってるけど、
ストラが付与全MAXじゃなくても5確維持まるで問題無いな
しいていえば、民がレッスンやジョブ低いと時々6確になっちゃうけど

というか、付与レベルやジョブレッスン低い皿民なんて毎日2回行ってても1週間に1回当たるか当たらないかって存在じゃ…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 22:55 ID:ZkIR1eGp0: それ死ににくい型だからじゃなくて立ち回り下手だからじゃないか？
補助火力なんて見たことないわ
魔温しかない鯖だから素温とは事情が違うかもしれない
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 01:27 ID:vhBw5cRo0: 補助SPPやシビアがいたほうがベースの安心感が違うからな
釣３だとベースに沸いたの後回しになるが、HP減ってて悲しみSBで沈む皿が少なくない
俺は棚臨時は釣２でSPP枠とってるけど、皿が参加してくれるから募集早くて回転率いいぜ
他のとこは大体皿か民枠が残ってくすぶってる感じ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 01:35 ID:5DSGM5ZE0: 執行4確、慰め2確くらいの火力、神業のようなマウスクリックによる飛び蹴りの連発
素温もりはこれくらいでやった方がショーの要素も出す事ができて
参加者を楽しませることが出来るｗ
SPP入れたら神業クリックがやれなくなって寂しいぜ。

しかし、他の職で参加してみると分かるが、確かに釣2＋補助火力だと時給100Mでない事も多くて、
効率と言う点では物足りなさを感じるが、安定性はピカイチだな。
それは認める。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 02:34 ID:9QbSBXzn0: リンコ温で120M程度しかでないんだが500Mでてるって人のやり方が知りたい
今使ってる場所は中央の坂になってる場所で、釣りは3、4人
拳のステ装備は　http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbKababbAabbtakub3ehacmaacaacaac4anqaiZ10apVaba10aqW13apA13alHacH10agcafh10apbahy10aqlajw10aqlajw9k2fl2dee1k2b85kk99aggb24f199f44fk7aO198fm8f16bWbC69b10d58l163
効率でてる人たちは単純に釣り本数が多いのかね
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 03:07 ID:9ab8w+zz0: 3、4人じゃそもそも少ない
リンコ温は他PTがいるだけで200Mすら怪しくなる

というか、500M報告自体が初めて聞いた
400Mとかなら教範込みで出るって報告はそこそこあるけど

そのステ装備なら、QM削ってハワード1枚混ぜ特化本作っても殲滅が誤差
QM枠を釣りに回すといいよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 10:09 ID:O4fx9iMU0: によも入れてる？
温もり＋によで400Mって報告なら聞いた。
どっちかだけなら200M。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 12:37 ID:pGAVuOC2O: リンコニヨ温やってるけど、マジ釣数と他PTの存在の有無が重要

独占で釣6以上出せば300Mは最低でも出る
釣がしょぼかったり、3人くらいだと150～200Mまで落ちる
他PT居たら100～150Mくらいしか出ない

棚以上に釣の質と他PTの存在が時給に響くよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 13:04 ID:ORKn+/F70: 大抵ソロが常時2～3匹いるから良くて150ぐらいしかでない。
150でてもjobないし、棚温かおでんいっとけっていうのがテンプレ回答。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 13:13 ID:pGAVuOC2O: 竜温が壊滅したも同然だから

・未転生大量育成するならリンコ
・育成するのが少ないなら手間を考えるとオデン3
・お座りが一人ならオデン1
・転生職なら棚へどうぞ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:56 ID:AKQYBrLX0: 狭間は完全に金銭狩り場になったんだなぁ
Job35か6ぐらいまでなら今でも割と優秀だから使ってるけど。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:02 ID:O4fx9iMU0: 棚以外臨時が立たない過疎鯖では割と育成に便利。
時給低いと言っても、ブラゴレお座りよりはでるし。
棚行けるようになるまではひたすら狭間だね。
おまけにレアもあるから、かなり良狩場。
最近ベントスばっかりだけどｗ
人間物質混在で倒したら、肩にかける物でて、ベントスかーってがっかりしたら、
ぼろマントだった！でさらにがっかりも多いがｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:03 ID:m5rJ6WT8O: 狭間は三次ジョブ34～6までは利用するけど、それ以降もやろうとは思わないな～
以降でやってるの見ると、三次にもなっていつまでお座りすんだよって感じだw
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:33 ID:WYMY4xy/0: 棚用拳を別垢に作るために作り直すんだが
イマドキはおでん1が流行り？
65から95まで上げたい。お座りは無し
装備はBOSS神器以外揃えられる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:57 ID:t0yV5qk20: 自分も詳しくは分からないけど
↑の　>800位から　少し情報出てるよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:59 ID:NwYDtsx50: wikiに情報載ってるから、wiki見たらどうだろうか？

wiki見たらどうだろうか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:05 ID:9ab8w+zz0: >>833
なんでスレ検索しないの？
このスレに腐る程情報あるのに
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:27 ID:WYMY4xy/0: ｔｈｘ
拳スレ民は優しいな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:08 ID:9QbSBXzn0: 釣り6もいるのか…次やるとき釣り多めに募集してみるよ情報thx
過疎鯖だからかあんまりリンコ盛んじゃなくて、釣りぜんぜん来ないんだよね
装備がないってのもありそうだけど
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:35 ID:7e/YQHap0: 聖域ニヨ温のレポ頼む
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 08:21 ID:LhHwsa7K0: 支２　ニヨ鳥　ニヨ踊　ブラギ　教授　拳　拳座　ＱＭ
要職集めたら釣３がいいとこじゃね？
削れたとしてもＱＭか拳座を演奏要員としてカウントするか
釣６とか構成をかなりカツカツにしないと成り立たないだろ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:29 ID:y1rb/Xuf0: QMブラギニヨがなんで中なの・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:33 ID:bXkOH/ks0: 外でも中にお座り入れるんだから一緒だろ・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:37 ID:y1rb/Xuf0: それで枠取るならそりゃ釣少なくなるのは仕方ないわ
誰かの2PCで充分なのに
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:41 ID:bXkOH/ks0: そんな3PC強要とか中要職＋演奏とか条件指定して募集に時間をかけてたら時給変わらんわー
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:49 ID:+kc6Qwk90: そんなもん普通最初から用意してあるわ
何も知らんクセに無理にいちゃもんつけても間抜けなだけだぞ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:51 ID:bXkOH/ks0: 普通わろたｗ
普通ならしょうがねえなーうんｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:09 ID:LhHwsa7K0: ２ＰＣで中にお座り入れて、外で演奏だして、さらに釣りor他の要職出す人が普通とかないわ
３ＰＣがデフォとか過密鯖パネェっす
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:29 ID:w4g+Q+U/0: スレいくつかあるけど、スレによって多PCのデフォルト値が違っておもしろい
昔の教授スレとかは2PC当たり前だったし、
今の拳聖スレは3PC当たり前だと思ってた（拳、座、支援）
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:31 ID:4y0t/j0Y0: 拳聖以外全部臨時で募集するか、要職を身内で埋めて足りない職だけ募集するか
全く違う前提で話してたらわけわからなくなるだろう

ぼっちの感覚は前者だろうがそこそこのギルド入ってたり、臨時盛んに開催して知り合い増えれば後者になる
棚とかでも全く同じ
複数PC出せるやつがそろわなかったらそもそも募集なんぞしないっていうな
効率出すために何人かが2PC3PC出すなんざ普通
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:49 ID:o1vJquPY0: 臨時で2PCを前提にした募集は外お座りが精一杯だなぁ
たまにニヨのスイッチじゃないほうなら兼任してくれる人はいるけどありがたくて涙出てくらぁ

枠削りの話だが、リンコニヨなら支１で十分じゃないか？
ベースで支援必要なのは拳聖だけだし釣り再支援なんて一人で十分
いつも支援2でやってたらAB片割れとかは大抵暇してぷらぷら周辺釣りに出始めるから
1枠削って釣りにした
QMもDサハリックヒット属性本＋呪手ホークアイで低レベル帯以外はいらない
フィラ対策が面倒にはなるが教授が霧持ってれば問題ない
ブラギも削れなくは無さそうだけど
外修羅が喜ぶしグダったときの建て直しも早いからいたほうがよさそう
上の2枠を削った釣り5か、場合によってはQM入れて釣り4が俺の最近の構成
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:53 ID:AJVeWry70: SG壁温もりは、最初から外湾出してくれるやつがいないとやらないな。
座売る時は自分が外湾だすからやるけど。
しかし、SG壁温もりばっかりやってると楽なんだけど、下手糞になるから素温もりの方が好きだな。
共闘の関係で、最近は素温もりの方が時給出るし。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:00 ID:r0MynoCo0: 棚温の外湾中釣りなら良いけど、外湾枠売りは拳聖拉致時にシビア撃たないカス多くて嫌いです
というのは置いといて
拳聖は3PC持ち多いだろうけど拳聖やらない層は2PCプレイヤーのが多いから
外演奏+外釣り+座りor釣り+演奏やってくれる人とは滅多に出会えないから
要職兼任釣り構成は現実的じゃないね。＞リンコ温釣り5↑
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:49 ID:pIxIVLQN0: なんだかなぁ。臨時とG狩りがごちゃ混ぜの話になってる気がする
釣6以上ってのはボランティアも込みの話
リンコ温ってGとか身内の未転生育成のための狩りだと思ってたからそれが当然だと思ってたよ

それに2PC3PCできるとか色々なケースもある
とりあえず400M出したいくせにボランティアとかは嫌！ってなら話にならん
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:09 ID:SHkpJwAm0: まあ、転生3次でリンコ温もり行くくらいなら、棚温もり行くよな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:11 ID:12/PpEOv0: 転生3次とか気が遠くなるな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:13 ID:LhHwsa7K0: 臨時か身内か以前に、３ＰＣが当たり前とか思ってる時点でどうしようもなくね
１ＰＣなら中入ればいいし、２ＰＣなら中座らせて外で要職、これはいい
３ＰＣで一つ中に座らせて、２つ外ＰＴで要職が前提の話を「普通」言われたらどうしようもないわ
「ボランティアが嫌ってのは話にならん！　」てボランティアじゃ４００Ｍ出す意味がないじゃん
身内の未転生育成のために４００Ｍ？４００Ｍでたら未転生の１→９９が終わっちゃうんだが
２ＰＣ３ＰＣできるのは「色々なケース」なのか「当然」なのかどっちなんだよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:21 ID:SHkpJwAm0: 3PC環境はあるが、できるだけ出したくないんだがｗ
狩場セッティングまでがすげー大変で、周囲に迷惑かけまくるしな。
まあ、身内でそれが前提ならいいかもしれんが、どちらにせよ3PCは勘弁してほしいｗ
外要職＋中座2なら喜んで出すけどｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:29 ID:cVT48qCI0: 効率に取り憑かれた人が多いね。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:35 ID:pIxIVLQN0: >>856
> 「ボランティアが嫌ってのは話にならん！　」てボランティアじゃ４００Ｍ出す意味がないじゃん
だってGの職幅を増やすための狩りですし。Gのために働きたくないってなら意味ないね

> 身内の未転生育成のために４００Ｍ？４００Ｍでたら未転生の１→９９が終わっちゃうんだが
うん、終わるけどそれがどうかした？

> ２ＰＣ３ＰＣできるのは「色々なケース」なのか「当然」なのかどっちなんだよ
ボランティアに頼らず、ニヨ等を2PC3PCで賄うというケース等とか、具体的に書かないとわからない思考停か？

そもそも「3PCが当たり前」って言ってるのはお前だけだ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:37 ID:TBMa729A0: リンコ温って　ノックバックどうするの？
いい地形とかあるのかな？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:40 ID:pIxIVLQN0: 適した地形はもちろんある。一等地は競争がかなり激しい
最悪IWで壁作ってやる方法もあるけど

『リンコ温もり』でググれば場所の画像つきで解説してるブログが多数出てくるよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:41 ID:TBMa729A0: なるる　ありがとう探してみるよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:04 ID:LhHwsa7K0: >>859

> だってGの職幅を増やすための狩りですし。Gのために働きたくないってなら意味ないね
Ｇの職幅を増やすためとか言ってギルメンにタダ働きさせるのが当たり前とか終わってる
さすが拳聖様と言われても反論できんわ。ていうかそれを前提とした狩が当然なんですか？

> うん、終わるけどそれがどうかした？
４００Ｍ出すための狩。身内未転生のため。この二つの前提が成り立たないて意味だよ
そんなこと言われないと分からない？

> ボランティアに頼らず、ニヨ等を2PC3PCで賄うというケース等とか、具体的に書かないとわからない思考停か？
いやだから、２ＰＣ３ＰＣで賄うのは「色々なケースのうちの一つ」なのか「当然のこと」なのかどっちなんだと聞いてるんだが
答えになってないよ。いつ俺が「色々なケースとはどのようなケースか」て質問をしたんだよ

> そもそも「3PCが当たり前」って言ってるのはお前だけだ
３ＰＣが当たり前と言っている人たち
>>841～845までの流れ
>>848
>>849
そもそも俺は３ＰＣ否定派なんですが。
なんかもう日本語が全く通じてない上に論理の破綻が多すぎるんですが。
「Ｇのためにタダで働くのは当たり前だから前提として成り立つ」て思考もあり得ないし、日本の方ですか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:07 ID:u8ifMQfn0: 君ら考え方が全く違うからそこらにしとけ。
親鳥になれるかどうかの話なんだから。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:21 ID:JhM91qCl0: 多PC、ボランティアを普通とか言われると

昔有ったBADニヨ12人非公平PTで
(Wiz1人だけ)時給100M突破！とか言ってたアホを思い出すな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:31 ID:pIxIVLQN0: >>863
> Ｇの職幅を増やすためとか言ってギルメンにタダ働きさせるのが当たり前とか終わってる
> さすが拳聖様と言われても反論できんわ。ていうかそれを前提とした狩が当然なんですか？
…Why？
ボランティアした人には次回優先的にお座りさせる、とかそういう当たり前のことまでいちいち言わないとわからないんですかね？
ギブアンドテイクなんて大前提すぎるわ

> ４００Ｍ出すための狩。身内未転生のため。この二つの前提が成り立たないて意味だよ
> そんなこと言われないと分からない？
ごめん、なんでその2つの前提が成り立たないってのかがわからないから説明お願い

> いやだから、２ＰＣ３ＰＣで賄うのは「色々なケースのうちの一つ」なのか「当然のこと」なのかどっちなんだと聞いてるんだが
> 答えになってないよ。いつ俺が「色々なケースとはどのようなケースか」て質問をしたんだよ
色々なケースです。全部中身入りのボランティアならそれにこしたことはないんだし

> ３ＰＣが当たり前と言っている人たち
> >>841～845までの流れ
> >>848
> >>849
> そもそも俺は３ＰＣ否定派なんですが。
> なんかもう日本語が全く通じてない上に論理の破綻が多すぎるんですが。
> 「Ｇのためにタダで働くのは当たり前だから前提として成り立つ」て思考もあり得ないし、日本の方ですか？
拳聖自体は効率出すためには3PC必須だと思うが…支援とお座りｃｃして切り替えてたら効率落ちるし、トーキー時ブラギも出せない
実際リンコ温やるときは拳聖とニヨ湾民は自分は出してる
でもお前だけって言ったのは誤りだった、それはすまんかった

「Ｇのためにタダで働くのは当たり前だから前提として成り立つ」
こんなこと誰も言ってないのに、勘違いして一人ギャーギャー騒いでるお前こそ日本の方でしょうか？
ギブアンドテイクなんて当たり前すぎていちいち書くかそんなもん
お前は棚行くときはMBクリップとか必要ですよー、っていちいち当たり前のこと書くのかよ

臨時で全部要職集めてボランティア等が見込めないなら時給は200Mどころか150Mくらいが限度
身内等でボランティア外釣り可能なら独占で400Mは十分可能
これだけのことになんで喚いてるのか理解できないよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:38 ID:SHkpJwAm0: まあ、G内でギブアンドテイクとは言っても、実際にはギブできる奴はひたすらギブするだけになって、
テイクさせてもらった試がない。
装備もキャラも環境もねー奴にギブしてもらえる物なんて何もないからな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:48 ID:JhM91qCl0: 元の>>827は
＞独占で釣6以上出せば300Mは最低でも出る
と、しか書いて無いのに

勝手に自分から>>853で
ボランティア込みなら「当然だと思ってたよ」
と膨らませておいて

ボコボコにされたら全レスでキレるID:pIxIVLQN0△
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:53 ID:r0MynoCo0: 後出しまじウゼー限定的な話なら先に書いとけよ釣りと変わらねーよ。
リンコ温は一般では150M前後で終わリンコ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:56 ID:bXkOH/ks0: 俺のWL庭で時給5G出るわ
ボランティア釣り普通だからな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:56 ID:SHkpJwAm0: ダセえ・・・
それなら棚温もりでいいわ。
Gメンであろうがなんだろうが、他人の未転生の為にいちいち時間を割こうとおも思わんし。
自分の未転生なら、狭間でレア狙いながらやるから問題なし。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:06 ID:pIxIVLQN0: はいはい、ならゆとりにもわかるように詳細出すから後は好きにしてください

・リンコ温構成
拳・教・支が最低中。拳聖のHPや教授のHPの減り具合に対しての反応速度が中と外だと全然違う
優秀な支援で信頼できる、というなら支援も外へ
あとは中は全部お座りでも可。QMニヨ釣役等を中に入れてももちろんオーケー

中や外合わせての全体構成は「拳・教・支・ニヨ鳥踊・QMorハミング・釣」
これにブラギや4U、支援を増やしたりするとさらに安定感が上がる
釣数は最低でも3は確保。できればベース139以上のスタンしない釣がいい
あくまでベストはそれなので、100台でも十分釣りは可能
釣は外教授不要な修羅や影葱が良い。SP剤食ってもいいなら剣士系でも十分
ただし一人は影葱が居た方がいい。9番方向にとにかくリンコが溜まりやすいので、メナスで適度に持ってくる影葱はかなり優秀
ベース近辺に湧いたフィラの拉致もできるのでオススメ

時給は臨時レベルで100～150M、独占で200～250Mくらい
これに釣りをボランティアで増やしたりして6にすると400Mくらいまでなら十分可能
ただし、PTが1つでも居ると時給半減は覚悟すること
この辺はリンコMAPの狩り状況は鯖によってだいぶ違うので事前にリサーチを推奨

>>869
後出しどころか、リンコ温はこれが普通だ
動画やら説明してるブログ見てみろ。ほぼ100%外釣り等前提で語ってるわ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:18 ID:LhHwsa7K0: >>866
ギブアンドテイクはボランティアとは言いませんが。また論理が破綻してますね。
臨時で150Ｍ～200Ｍが当たり前なんてのはリンコ温やってんなら誰でも知ってるわ

釣６なら４００Ｍでるよ！
↓
釣６は枠たらねーよ
↓
身内のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにきまってんだろ。
リンコってのは身内の未転生のためにやるからボランティアがいて当然なんだよ
↓
なんでボランティアが前提なんだよ。
限定条件付なら先に言えよ。だから後出しだっていってんだよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:21 ID:pIxIVLQN0: だーめんどくせ
その狩りではボランティア状態だからボランティアって書いただけでなんでこう噛みつかれなくちゃいけないんだ

だったらもう150M程度でしこしこ低効率でやってろよもう
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:45 ID:SHkpJwAm0: どっちもいちいち相手にすんじゃねえｗ
長文面汚し勘弁
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:52 ID:dgQKoXi50: 脳みそﾇｸﾓﾘﾃｨなやつがいるな・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:57 ID:J3xpJOAH0: 流れぶった切って

最近身内でオデン１にいったら、、棚温の影響かわかりませんがノックバックを
理解してないことがわかったんだけど、温もりノックバック知らない人に
絵的にわかりやすく載っているサイトってどこがよいでしょうか？
自分は体感でわかるんですが、チャットだとうまく説明できなくて・・
おすすめあったらよろしくお願いします。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:20 ID:J3xpJOAH0: 事故解決しました・・　板汚し申し訳ない
（ブックマークしっぱなしだった「殴るより蹴れ」にありました；；）
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 01:10 ID:V1i7oTy10: 普段アイテム全拾いしてるのに、なぜかべとカキを見た瞬間ハエ飛びしちまったｗｗｗ
昔タラフロ通いすぎたな・・・拾った人おめ・・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 01:11 ID:IxbbTdon0: なむｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 05:24 ID:/Aq7do6B0: 自分の当たり前が世間の常識だとかいう人の末路か
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:24 ID:A9QljkHL0: 低レベル育成のコツ教えてくれ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:37 ID:fF0uKGiqO: 日本語で
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:41 ID:UV+IJS+v0: 低レベル育成の骨(コツ)
つまりパイレーツスケル
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:58 ID:UutdQzvM0: 教授のＨＰ管理なんて常時サンク出しておけばできないかね？
経費もそこまでひどくならんやろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 06:46 ID:xhi/2FTL0: >>882
お金を一切気にせず使うのが低Lvを早く駆け抜けるコツ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 08:47 ID:qPPMjfbi0: 地デリとライド帽子被ってずっとMB
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 10:32 ID:SALjZtOfO: 常時サンクしないゴミ支援とか今時いるの？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 11:36 ID:fkVxkTQg0: >>882
まじレスすると
カビで拳と座りを忍者でひっぱて、拳に転職して温もり覚えたらオデン１でおｋ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:11 ID:PJ1m3+R50: ちょっと身内に見せろって言われて、オデン１の時給と狩り方の動画作りたいんだけど
どんな感じで作れば良いのかな？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:38 ID:o5HpKYUc0: ノックバック解説あればいいんじゃね。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:25 ID:2en/ZBEZ0: 拳前SP支援鳥魔他お座り数適当のオデン3臨時で時給どのぐらい出る？
素40M出るんだが、座り曰く低いとか何とからしいんだが、
このスレ住人は平均的にどのぐらいでるんだろうか？
ハズレラインとか基準ある？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 17:19 ID:7e6K+Oqs0: DQ本以外血鉄球なしの一般装備の拳聖ソロお座り11人で1h素70M
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:41 ID:AOrojnzk0: >>892
素40～50がライン、臨時なら75使って80～90出れば上出来。
座りの数が多いと時給は当然伸びないのと民皿の有無が大きいな。

>>893
1.5倍期間もネカフェも無しで素70出たら苦労しない。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:56 ID:7e6K+Oqs0: >>894
そんな事いわれても座り枠買って経験値装備教範なしで座ったら1h70Mだったんだから仕方ない
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:07 ID:AOrojnzk0: 一般装備で素70Mは絶対出ない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:13 ID:2en/ZBEZ0: ソロはやってる人も少ないだろうから曖昧だけど、
とりあえず臨時なら40～出ればいいのかね。
BL入りしても困るから基準聞けてよかったｗ　ありがとう。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:15 ID:PKTR+GU70: オデンで拳聖バイトしようと思ったらカアヒ、コートの最低3PCいることに気づいて挫折
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:25 ID:/ks2hiGSO: >>898
カアヒコートで臨時立てて、残った枠を売れ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:33 ID:zw6J9sLd0: DQ持ちの言う一般装備が本当に一般装備なわけないだろｗｗｗｗｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:35 ID:7e6K+Oqs0: じゃあ本以外の部位で一般じゃない装備教えてくださいよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:41 ID:SALjZtOfO: 血鉄球はない…！
血鉄球はないが…
今回本以外の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らにも思い出していただきたい

つまり…我々がその気になれば一般装備はメギン、グルームということも可能だろう……ということ…！
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:50 ID:7e6K+Oqs0: それはない、あったらヘイム鯖みたいにダメージ極端に違うから見て分かる
だから一般装備だと思ったんだけどなー
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:51 ID:PJ1m3+R50: DQ持ちが一般装備なわけねーだろうよｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:57 ID:7e6K+Oqs0: >>DQ持ちが一般装備じゃない
それはその通りなんだけど、もう話合わないからいいや
「それはない(ｷﾘｯ」の決め付けで返されたから話伸ばしただけなんでROMります
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:04 ID:SALjZtOfO: 書いてて思ったが配置変更初期に60Mだか70Mだかの報告あったな。そういや
何か昔の狭間30M論争を見てるようだわ

否定はしきれないが、大多数は検証出来ない訳で。
自然と否定意見が増えるのは仕方ないんじゃね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:05 ID:o5HpKYUc0: 計算すれば70M出すのに
1匹(1セット)何秒かかって何匹倒すか
どんぶり勘定でも分かるんじゃないの。

あと、奇跡1セット＝1時間なんてオチはないよね。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:15 ID:JAqLz7mQ0: オデン1で3キャラ公平で素40Mでるから、募集立てて臨時で3にいくのはボランティアにしか感じにゃい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:26 ID:L0CUu+JcO: >>899
費用半額の今時期は良いが、普段カアヒキャラ募集して来るものなのか…？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:31 ID:PJ1m3+R50: さっきの>>890これ作ったんだけど、ここってURLはっつけても平気だっけ？
3Fの話と全然関係ないんだけどさｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:34 ID:vRkdsoNJ0: >>888
いる。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 22:31 ID:/RT7aNKc0: >>910
URL先頭のhでも削れば特に問題はなさげ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 22:49 ID:4j/zQQcw0: OD2でへぼ装備だろうと素２０Mでるし枠半分にすれば枠うれんじゃね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 23:21 ID:gGRzQyFC0: >>913
今OD2でそんなに出るのか…
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 23:39 ID:/ks2hiGSO: >>909
そんなことは知りません
罠垢にカアヒつくりましょう
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:24 ID:N6QydKmr0: 20Mｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 07:01 ID:bEdNdVql0: OD2って結構時給でるのか、実験で今度試してみよう
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 07:05 ID:3ZRZbvPx0: 結構前から言われてただろ
最初の辺りは馬鹿にされてたが。
今更過ぎる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 07:23 ID:7NKPCzwR0: 奇跡あり20M/hってどんだけ倒すんだと思ってたけどネタじゃなかったのか・・・
試してみよう
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:27 ID:qsAhXEHwO: >>915
あれ？
臨時で結婚リンカー募集するって話じゃないの？
罠垢に作るなら898も書かないだろうし。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:42 ID:zJLLj+7a0: 結婚無料、離婚無料なら臨時でそれもできそうだな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:54 ID:/bdtnOzM0: 1時間スキル禁止で結婚衣装のまま拘束されるんじゃないっけ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 16:03 ID:riLis/gX0: >>892
座ってるだけで不味い不味いと言う奴がハズレ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:08 ID:I1b2FOIG0: OD２でやってみたけど時給13M/13Mちょっとだった。
もうちょい人多い時間で沸きがあがればもっとあがんのかなぁ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:08 ID:laZcPTSk0: 武器は何か
風車、ストキンがあるか
悪魔2種、RGGの処理はどうしてるか
これら次第じゃね。
ステはおでんにしろ棚にしろ拳聖が抱える狩場じゃないならStrDexは問題ないだろうし。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:10 ID:7NKPCzwR0: OD2が分厚いありで20M超えるなら80ぐらいまで上げるのにはいいなあ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:27 ID:xt324rhLO: 今、狭間ってソロ(拳聖+お座り)でどれくらい出るのかな。
上の方の書き込み見た感じだと、Base30Mとか出ないんですか？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:59 ID:eLtyjcIvO: かつて配置変更前に30M論争というものがあってだな…。
自分でやって確かめりゃいい

無駄に荒れるからその話題出すな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:10 ID:6F0vuYWj0: でも拳聖スレとか、狭間・棚・リンコ・オデンくらいしか話題ないよね
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:12 ID:2SlX8x8q0: じゃあてめーが詳細情報だせよ
でないんですか？は荒れるからめんどくせーってだけで詳細情報きちんとだすならとめねーよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:13 ID:xt324rhLO: そんな論争あったんですね…。
その時期のスレ見てみますね。レスありがとう。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:32 ID:s6l3TpnB0: どのぐらい出るんだよっていうなら環境でいくらでも上下する
低い報告なら15M
R化前ステ流用だったかな、ステが終わってる時には8Mとかいう報告すらあった
20～25Mって報告が一番多かった気がする
配置数減って経験値も目減りしてるので今はどうだか知らないけど。
だが30Mって単語はNGだぞ　まじで

コウルシウス派 VS コウランシャツ派　の時みたいな仁義なき諍いが起こる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:38 ID:NXW6Y5c40: 狭間自体がオワコン気味だから報告ももうないしなぁ
報告されたやつは大体20～26Mあたりか？

今夜久しぶりに狭間やる予定ができたから、時給計ってみるよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:38 ID:2SlX8x8q0: >>931
すまん、君に言ったつもりじゃなかった

>>929宛てだったわ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:48 ID:ev2cmBQ30: 当時と今じゃ環境違うだろう。
ちなみに村2+靴込みのトリオでBase27～33Mぐらいで安定してる。
半かけられるならペア素30も出ないこともないと思われ。

PTボーナスのおかげで人数増えてもそれほど分配減らないしな。
4人にしても1割程度しか減らなかった。

まぁ効率気にするなら他へ行けって話だよ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:21 ID:6F0vuYWj0: >>934
俺のレス見て言ったの？君キチってるよね、怖いわー
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 23:07 ID:Bt3gUP0H0: >>932
コウランシャツって何だ？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 23:16 ID:s6l3TpnB0: >>937
まぁ落ち着けよ、ブリーフでもランシャツでもいいじゃないか
そうだよ、シロアリって実はアリじゃなくてゴキブリに近い生き物っていう事ぐらい些細な事だろ？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 04:29 ID:akMiVIsz0: ODは人数集めて1確になればそこそこうまそう
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:07 ID:T8wUjSp10: >>927
狭間でWアウド靴75教範Job50教範使用で反あり。拳とお座りの2名
D悪魔チャッキ・コウルシ　他特殊装備無し
HP大ポーション飲んでるとパスルぎりぎり耐えるくらい。

お座り側がBASE45－50／Job80－95

という感じで出ています。武器を深淵、肩を巨大とかまだまだ伸びる余地はありますね。
過疎鯖故か、土日以外は、ほぼ渡しのキャラかほか１PTくらいすいてます・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:08 ID:T8wUjSp10: 失礼
パスル→パルス
デス。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:48 ID:JKoaNkP90: ダブル教範のわりにベースとジョブの比率が、ジョブが低い気がするんだが
こんなもんだっけ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:04 ID:JKEvpEUb0: 狭間の話題が出たので。

拳１座１外修羅　皿　の4PC

装備はD深淵ﾁｬｯｷ本、ｺｳﾙｼ、ﾗｲﾄﾞの商人セット。
これで拳聖の上納が1h平均17m前後でした。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:31 ID:jthnuPHi0: >>940
差し支えなければどこ鯖でつか？

同じような環境なんだけど、PT統合できれば美味しいかなって思いつつ、
勇気がなくてなかなか話かけれないのですｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:59 ID:/1BBzAKI0: 効率突き詰めるなら装備や環境弄るよりも
公平組むのが最重要だからな

少なくとも3組以上組んでる状態じゃ無いと
教範使う気は起きねぇわ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:00 ID:y4+yyaN80: うわぁ・・・
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:39 ID:T8wUjSp10: >>944
3鯖一番上ですよ
前にも、なかで統合募集チャットたっていましたが、結局狭間ソロする拳聖もちって
棚行く時間をとれないとか、人見知りとか、自分のペースでやりたい人もおおいので
なかなか集まってはいなかったと記憶しています。
確かに統合で狩った方がいいんですがね・・・もし話しかけられてもやらないかな；

Jobはちょっと適当な感じでした。BASEから計算してみてください。
食べてるのは人・物質・精霊の順くらいの比率です
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 12:03 ID:jthnuPHi0: やっぱりどこもそんな雰囲気なんですねぇ。
自分もPTボーナス変更前は断ってた口なので、
気持ちはよくわかるんですけどね。

今思えば仲良くしておくべきだった･･･。

でも当時の常連はほとんど他の狩場に移住しちゃいましたけどね。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 12:27 ID:INn0tmbPO: しょぼいけど狭間の話題があったので報告

鯖　：古鯖
装備：D深遠ﾁｬｯｷ本帽商人セット
支援：ブレ速のみ
座り：3人
効率：素Base19M/h

拳聖初めて作ったけどみんなすごいなぁ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 12:34 ID:oaW0X0ez0: >>949
お座り3いてその時給出ればそこそこ良いんじゃない？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 12:47 ID:INn0tmbPO: >>950
そうなのか…
凄まじい数字ばかりだから自分のはかなり低いんだと思ってたよ

ついでにスレ立て依頼よろしくお願いします
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 12:54 ID:d3KaP/+lO: >>947はThor？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:07 ID:KRfMgJmnO: Thorといえばマイホームか
久々に狭間行ってみようかなあ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:37 ID:rJQ4CK010: >>947をよく見てた一人だが、ソロ以外に3PTくらい固定拳聖のグループ、ダブル拳聖PT
残りのソロ拳聖の質に差があり過ぎる・・・5割くらい10M/ｈも出てるの？って死にっぷり。
何時まで経っても拳聖が光らない奴も数名、そんなのと組んだら効率下がっちまうよ・・・
リニューアル後も融合拳聖が歩いてる鯖より
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 16:43 ID:jthnuPHi0: >>949
半があるかないかでは体感1.5～2割程は変わるかと思います。
独占時、半あり、座り3人で村靴あわせて24～28程でしたから、
素時給の半無しでは遜色無いかと。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 17:00 ID:75YtzKu90: 昨日久しぶりに狭間したら、反有りなのにお座り側は村靴有りで25Mくらいだった
棚に慣れ過ぎてハエより徒歩が多くなったりしちゃってるなぁ・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 17:10 ID:jthnuPHi0: あとモロクが居るか居ないかでも大分違いますよね。
MAP全体で天使型の割合が大分増える気がします。LoDのような方式？

ほとんど放置されてる鯖では中々出にくいんじゃないかと。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 20:23 ID:aSLtV3iR0: モロクの周辺に固まるしな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 22:55 ID:INn0tmbPO: >>955
やっぱり反あると結構違うんですね
トルリョからフェオリにかえて1割ちょい効率アップしました
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:06 ID:dlikp69I0: 狭間ならアプチャがいいよ
活とかカアヒ込みならフェオリも悪かないんだが。

フェオリはどっちかっていうと、蹴り拳聖向のスキルだな
主食以外に邪魔な雑魚が多い狩場向けだと思う
961 名前：950 投稿日：11/06/15 00:53 ID:T7FLJBGu0: テコン・拳聖情報交換スレ 60番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1308058997/

ミスってテンプレの前スレが58のまんまだった
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 03:07 ID:nNvq6Nti0: >>960
1匹1匹ちまちま倒すタイプならそうだろうけど、
狭間でも普通複数同時食いじゃね？
威力の差と発動率でそんなに違う？

以前1度だけアプチャ取ったけど、
効率下がったからすぐスキルリセットしてフェオリ取り直した。
使いこなしてなかっただけかもしれんが。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 06:25 ID:fFzXH3ue0: >>962
複数といっても基本的にせいぜい３匹ぐらいまでじゃないか
例外的に物質精霊のみなら5とか喰えるけど、そんな状況あまり無いし、そもそも配置減少した時点で微妙。
単騎の殲滅時間短縮してガンガン蠅で飛び回ったほうが効率出るのは自明の理
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 06:57 ID:Lr9WodOD0: 12全員拳で1確狩り
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 06:57 ID:ESuL2W680: 配置変更前なら結構3匹抱えたりすることが多かったけど変更後は減ったからな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:15 ID:nNvq6Nti0: >>963
威力が3割り増しほどで、発動率も3割ちょい増しとしても、
フェオリを2匹相手に使った時にすら及ばないんだよね。

常時2～3匹集めるようなことはしないけど、それでも1対1より多いはず。

それに索敵の違いもあるんだろう。
俺は溜まってるとこわかればハエ使わずガンガン集めてるから、
フェオリのがやっぱ恩恵高いわ。

確かに数は減ったけど、天使が減った分立ち回りはしやすくなった。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:52 ID:4eRbZEtd0: アプチャにしろフェオリにしろ狭間ソロするやつの環境とステ次第だろ。
あと鯖次第。
アプチャでライド吸収が発動するとSP回復量に脳汁湧き出るから俺はアプチャ派
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 09:12 ID:bZpGxX6O0: 嘘つき
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 09:25 ID:NxsJniheO: 転職したてのSADフラットステでOD2行ってきた。
お座りキャラはヨヨ帽と不死靴履かせて放置。
早朝で独占状態だったので沸きが甘かった。
半端な火力でも不死靴有りで8Mほど。

消耗品はハエ300とアイス50
半か装備でちゃんと火力上げて、時間帯選べば公平無しで20M出そうな感じ？
オデンまでの繋ぎにはいいかも
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 09:41 ID:1Mlz/0q/0: ＯＤ２は温もり狩？
ＳＰはどうするのかな？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:00 ID:WhczD+ZD0: 散財に決まってるだろJK
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:04 ID:T7FLJBGu0: >>969
40転職してＯＤ1でJob20ちょいまで上げるとLV55くらいになるから繋ぎとしては微妙かと
活環境なきゃOD2でＬＶ上げてからのが良いだろうけど、
活ある環境なら天体と星系と知識ちょっと取って即オデン行ったほうが色々早いし旨い

ただ計測報告はありがたい、乙です
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:30 ID:atWVzm3F0: オデン１はWikiに書いてある
>>闇特化本、ライド帽、悪魔盾、不死鎧
これにウアーアクセ、鷹目、あるなら鉄球Setつければ活反なくても５０代で狩れそう
ところで、あのMAPはどこに座らせとくのがベストなんだ？やっぱ入ってすぐの船なんかね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:32 ID:PmyJHGFy0: ODなら地デリで足りるだろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:43 ID:T7FLJBGu0: >>973
俺は船だな、死んでもすぐ蝶→宿→ポタで起こしいけるし
敵の音聞こえたら画面チェックして、
寄ってくる前におっさんに話かけて外出ればあんま死なないで済む

そういや前にＩＮＴ振ると餅消費かなり減るってあったんで30くらい振ったんだが
3割～4割くらい喰う量が減った、ありがとう
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:45 ID:1Mlz/0q/0: >>971　>>974
消耗品に　アイスは書いてあるけど　SP剤が無かったので　気になったんだよ
確かに地デリで足りそうだね　なんか頭から抜けてた
ありがとう

>>973
自分は船で座ってました
絶対安全じゃないけど　人通りがあり掃除してくれるし
襲われることは少なかったよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:59 ID:SxJv9Frp0: >>952
おくれましたがソウです
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:09 ID:fyit8cgqO: >>977
ほぼ特定した
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 23:00 ID:fFzXH3ue0: オデン1で温もってみたけど、不死服着てるとSS痛いな・・・。
FWも思ったほど張られない&ティオで押しこめば問題ないし、
いっそのことポル服でもいいんじゃないかと思い始めてきた。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 23:33 ID:Kld0JG6d0: >>979
鎧属性付与はFleeが上がってくれば
食らう機会は減ってくるのでATKアップ服もアリ。
ただ属性攻撃は痛い。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:25 ID:duL6MiQk0: OD2報告
奇跡　ネカフェ　分厚い教範　村２　で転職までSのみ７０まで一直線
１H計測　時給２８．５ｍ　はえ２５０消費

マミー分厚い本で適当に歩くだけの簡単なお仕事。
EXP靴履いて回復もいいけどライド帽＋地デリ服＋ゾンスロ靴でHPSPともに全く減らず。
支援なくとも常時レベルアップ時のブレス速度がかかった状態

咥えた薔薇で　めについた薔薇だけ回収　１H　５個

奇跡とハエF7F8にいれときゃ/q2 で片手で適当にかるだけ。
奇跡さえでれば１PCでいいし気楽でいいわこれ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 02:58 ID:VhDWoQQj0: 深夜タイムでオデン１が過疎ってたので行ってみたんだが
2キャラお座りで素Base35M/Job40Mしか出なかった
一応狭間よりマシな時給ではあるが・・・。

ニコニコで50M出る動画が上がってたらしいんだが、消えてるからよく分からん
どうやったら50も出せるんだ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 03:41 ID:ChRPsxpE0: 2キャラ座ってるならそんなもんだろ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 04:57 ID:+4D9iGS60: >>982
ハエで飛んだ先の
自キャラと敵と壁の位置がベストだと速攻で倒せるけど
ある程度誘導しないといけない時もあるので
その辺で効率に変動あり。

その誘導も人によって最速パターン組める人や
色々迂回して倒したりとばらつきがあるので
慣れれば効率上がるんじゃないかな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 05:42 ID:ChRPsxpE0: >>982
取りあえずオデン1で計って来た
3キャラ公平で1時間3分で拳聖の上納が23240676
素時給44.2Mってとこか
まあ、こっちは活だけじゃなくプロビもかけているけどな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 05:44 ID:/zBIpbEI0: 俺みたいな2PC派は少なくなってきたな・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 07:32 ID:BfE0pxz30: >>982
ああそれ自分の動画だ…
何かコメに変なのわいてきてうざかったから消しちゃった

時給こんだけ出るよーって紹介なのに、
狩り方がどうとか他職ソロのがもっと出るとかでうざかった
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:21 ID:VhDWoQQj0: 今度はオーラ拳聖で測り直してみたら、3人公平で拳聖の上納値がBase47Mだった。
今回は万能薬常備したのと、ベースが襲われる回数が少なかったせいだと思うけど
かなり時給が伸びた感じ。

とりあえず不死属性付与と呪い、ベース襲撃が一番の効率落とす要因になると思った。
3PCで2キャラお座りしてる都合上、不死化したからって死ぬなり蝶でフィゲルに戻るのはかなり時間ロスになるので
この辺りのグダグダ要素を何とかすればもう少し伸びるかもしれない。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:36 ID:LfWsKtC+0: >>987
クソみたいな動画にクソみたいなコメントを付ける場所で
コメントに変なのが沸いたとか何を馬鹿な事を
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:59 ID:fkyeMgqz0: >>989
(　ﾟдﾟ)＜
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:02 ID:1ezBt88W0: ニコ動のコメなんてそんなもんだろ…
それがうざいって思うなら、ぶっちゃけニコ動向いてない

あそこは厨房のすくつだよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:16 ID:BfE0pxz30: >>989
元々別の畑の人間だからROの動画初めて上げたんだけど、あんな変な人達初めて見たよ

なんか気持ち悪いし、別畑の動画にまで出張って変な事書かれるとイヤだから即消したｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:17 ID:T5v1xNT00: コメント不可とかできなかったっけ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:20 ID:qTVw+l1U0: >>991
巣に帰れゴミ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:30 ID:kaHTkmQvO: とりあえず動画で使用したBGMの詳細宜しくおながいします
気になって不眠症です
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:30 ID:Plg2FzSoO: ニコは>>994みたいなのしかいないから、動画上げるならzoomにしておけ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:48 ID:BfE0pxz30: >>993
コミュ限定とかだっけ？わかんないや

>>995
零の軌跡スーパーアレンジバージョンから2曲ほどです

>>996
今度身内に動画頼まれたらそうしてみますわー

埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:00 ID:FhWICHoO0: コメント見なけりゃいいだけの話じゃないのかね・・・
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:10 ID:62HacPqN0: ｺﾒﾝﾄのNG設定とかできないっけ？“魚乙”とか“ソ動” “なカ”
とか狙いを定めれば静かになるかも
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:47 ID:9S0s/vnk0: ぬるぽ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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