ダンサーバード情報交換スレ 77曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 77曲目

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/05/25 21:01 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【ダンサーバードWiki】http://raicyou.s243.xrea.com/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
★情報サイト
　　【ダンサー／バードステUP板】http://wired.cute.bz/archer/memberlist.cgi
　　【リンク集】http://raicyou.s243.xrea.com/index.php?Link
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com
　　【前スレ】ダンサーバード情報交換スレ 76曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1301841794/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 23:46 ID:DSqcSuSW0: 静かだ・・・
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 00:08 ID:y04panET0: >>1乙

共闘についてはPT次第だろうけど
ぶっちゃけブラギ風車だけだと画面は見てるけど、意識がROの狩りしてる感じじゃなく
風車更新忘れそう
アンコールは指の運動として定期的に押してるから問題ないがな
ASしてる方が意識が狩りしてるってなって風車切れにも気づきやすくなるから
出来る時にはASしたい派
民だけどね･･･
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 00:21 ID:jOOUpTRrO: どうやったら上手く時間管理できるとか、上手く共闘とれるかとかの議論じゃないあたりが2PC職なんだなぁと思わせる

らしいっちゃらしいがw
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 00:32 ID:rTeKaHTB0: 静かなくらいが丁度いいと思ったら盛り返してやがる
IDの変わる0時以降とかもしもしとかプンプン臭うぜぇ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 01:16 ID:9+TQN+eC0: 逆にいえば2PCで出してまで欲しい職ってことさ
需要があるのはいい事じゃないか、なぁ？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 01:25 ID:YMVpki/m0: 転生2次でゲフェニアとかサイズがまちまちなMAPに行くときの弓はどれがいいだろ？
ルドラか深遠orアチャバリスタ？吟遊詩人はどうなんだろ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 01:26 ID:7cUKj0Wd0: >>4
棚温での時間管理ならスキルアイコンみてればいいだけの話だからなー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 02:35 ID:9pMUUD5c0: いやいやケンセイの
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 02:37 ID:9pMUUD5c0: ミス
ケンセイのステ装備によっては結構死ぬから風車即かけ直しできるようにした方がいいぞ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 06:46 ID:6xVqGVst0: >>7
転生２次の火力に期待してないと思う　なんでもいいじゃね
ソロなら無謀
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 07:43 ID:y04panET0: >>7
PT狩りで演奏役も兼ねるならバリスタの重さがきつい
PTでの転生2次ならサブ火力だろうし安くなったルドラでいいと思う
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 09:53 ID:rTeKaHTB0: >>7
PTでもし主火力ならルドラよりオク弓に聖闇付与の方が強い
ソロなら前々スレ辺りでArV狩りについての報告があったから参考にするといいよ
楽器・鞭を弓に置き換えてDS宿狩りでも同じくらいの効率は出ると思う
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 10:14 ID:lkArmcU70: >>10のことが出来るかで画面見てるかどうかわかっちゃうね
50秒に1回風車するだけとか拳聖が範囲外でも定期的に押すだけとか・・・
範囲外に出てる拳聖は本人にも問題あると思うけどさ

２ｐｃでいいっていう人いるけど、実際にやったことあんのかね？
タナ通常温で民とグリードでやったけど結構面倒だった
魔温ならまた違ったんだろうけど
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 10:20 ID:1YQEaMBq0: 魔温だけどケンセイやりながら中民は余裕
釣りやりながら以外なら出来る自信はある。釣りやりながらは多分無理ｗ
風車のタイミングだってベクターあたりからフリーのタイマーソフトを入れ時間測るだけだし
外民ならそれこそブラギのキーに文鎮置くだけ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 10:37 ID:lkArmcU70: そのタイマーソフトだけに頼って拳聖死んでも掛け直さない画面見てない駄民がいるって話
確かに拳聖との掛け持ちなら風車のかけ忘れとかなさそうですね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 11:01 ID:Ubpwk3nb0: >>15
釣りは拳死亡に気付かないからなｗ
身内いてボイチャやってたら教えてくれるからワンテンポ遅れるけど風車できるよ
臨時だと民釣りできない

ベース組と民だったら移動がめんどくさいのと緊急時の対処がうまくできないけど
固定しちゃえば文句言われない程度には回せる
拳拉致でBCでも何人か死亡した時に
自分にストライキングしてシビアがうまくできなかったよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 12:09 ID:jOOUpTRrO: やったことないけど文鎮2個じゃだめ？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 12:34 ID:VtNI5UktO: 文鎮じゃ殺されてもしょうがない、さんま的に

それはともかくうちのミンストレルでちょっと相談
補正なしDex100Int80Agi100Vit40と一般的ミンストレルとは言いにくいステなんだけど
これからInt100にして補正120のSPR超回復ねらうかDex120で高火力狙うか悩んでる
最終的には両方なんだけどね
臨時はいかないしソロと固定身内でしか動かないんだけど、どっち先行がいいと思いますか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 12:54 ID:Iiv2Blcm0: おいおい三次に転職したらアホみたいにSP下がったぞ・・・
レッスンで増えるのかと思ったらリカバリー分じゃねーか・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 13:39 ID:do1/Z5zZ0: >>20で「おいおい」って言ってるから久しぶりにアレが来たかと思った
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 13:40 ID:do1/Z5zZ0: あ・・・こっちダンサーバードスレだった・・・
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 13:46 ID:9pMUUD5c0: >>19
Int120あってもSPR超回復とかしない
ソースは俺

どっちかというとDexだけどもう少しVit振った方がいいんじゃね

>>20
ミンスのスキルポイント余りは9どころじゃない件について
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 17:10 ID:Xs9EUo9k0: 風車はディレイ切れた途端使えるから文鎮できないな
調節したししおどしみたいな物じゃないとＳＰ速攻で切れそうだ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 18:43 ID:gTGjW/x60: ・・・・・・ｺﾝ・・・・・・ｺﾝ・・・・・・ｺﾝ・・・・・・ｺﾝ・・・・・・・・・・・・zzZ
その音聞いてたら眠くなりそうだな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 19:44 ID:ZL8uRWGz0: 今日初めてダンサーを作って、なるべく早めに湾にしたいとあせってて、なおかつ情弱でクズみたいな俺に誰か教えてください

1.リンコ温で踊や占じゃなくて湾が指名される理由
2.竜温でﾆﾖ枠に火服を求められるかどうか
3.対人もソロ狩りもまったくと言っていいほどする予定がない、ニヨ4U用キャラとして作る場合、理想的なステ振りはなんなのか
4.上記目的において最低限この装備が必須だというものは何かあるのか

以上よろしくお願いします
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 19:58 ID:eRY0Cu7V0: つか今頃気づいたがDEXのjob補正も絶望的なところまでたたき落とされてるのなｗｗｗｗorz
シビア除いて楽しくなった要素がねぇ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 19:58 ID:TxZDDbRd0: >>26
１．ない
２．求められないがあったほうがよりいい
３．V>I-Aくらいじゃない。しらん。
４．経験値靴とW村でもあればいいんじゃないかな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:14 ID:y04panET0: >>26
1.見た目
2.あるのが当たり前なので聞かれない
3.I=V=A100
4.角兜
　あったらいい装備は竜V盾無形V盾水アンフロ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:21 ID:ZL8uRWGz0: >>28
>１．ない
>２．求められないがあったほうがよりいい
>３．V>I-Aくらいじゃない。しらん。
>４．経験値靴とW村でもあればいいんじゃないかな。

1.無いのなら、即効で装備固めてリンコと庭に行かせたいところです・・・
2.最近パサナ安いですし買っといたほうがいいですね
3.死ににくいVとIか・・・Dはまったく不要ですか？
4.W村は持ってます、経験値靴は予算的に買えるかどうか・・・

ありがとうございました

>>29

>1.見た目
>2.あるのが当たり前なので聞かれない
>3.I=V=A100
>4.角兜
>　あったらいい装備は竜V盾無形V盾水アンフロ

1.見た目・・・だと・・・
2.なるほど、必須ということですね
3.>>28と同じですね
4.言われて気づいた、角兜はかなり重要だ・・・
　装備についてはそれをそろえる予算がありません・・・

ありがとうございました
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:22 ID:VtNI5UktO: あれ？SPRボーナスってなくなったんだっけ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:24 ID:FP3MRFCw0: 自分で考える頭がねぇのかこいつは・・・
絶対に三次が求められちゃいないだろうけど態々貧弱な方を歓迎なんて書くわけがない
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:27 ID:JLKcTK3w0: 過疎鯖で人が足りないからって理由で2PCでだすことは良くやってるな。
拳民、皿民、釣民はやったけど大体問題なく出来てたと思う。
支民はアカウントの関係で出来ないけど多分余裕じゃないかな

民は/q2でブラギと風車をいれてマウスホイールを定期的にコロコロするだけだし
もう1キャラがベースに要られる職なら拳が死んでもすぐにかけ直せるから半分中身居ないような民よりはマシ
釣民の時は帰ってくる毎に掛け直してれば大体問題なかった
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:00 ID:ifYkj4AJ0: シビアを使わずに他の攻撃方法でモンハウを潰したら余裕で20本以上使ってるわなぁ
20本が消費し過ぎという奴は狩りをしたことがない馬鹿だわ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:03 ID:y04panET0: >>30
考えることが苦手そうなので3.4に補足

DEXは攻撃にしか効果がないのでS4Uとニヨには不要
ソロしたり湾になり棚でシビアを打つなら必要
極論言うと裸でも4Uニヨは可能、角兜もあったらいい装備
でも狩りを円滑に進めるためにはVじゃなくても中古の三減ガードがあると楽になる
リンコではアンフロor水はあった方がいい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:12 ID:ifYkj4AJ0: >>19
確かにSP回復系装備で固めてint120SPR70越えまで行けばスクワットでSPもつだろうな

ぶっちゃけint70程度在ればライド帽一つで事足りるおぞましいステ振りだな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:08 ID:JRstyV7U0: int120でのSP超回復とか懐かしいな・・・
コモド前じゃないか
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:11 ID:j3VX0jp60: Gvワンダラの人ステどんな感じ？
S51V100I51D100
あとステ余ってるんだがどうしたもんか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:33 ID:t//h8gKk0: >>37
その領域まで行けばSP回復力10%アップとか複数効いてきて一気に超回復になるけどな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:55 ID:G+kjgMOk0: >>34
それはジプクラが範囲攻撃悲惨だったせいだろ･･･
毎回の戦闘で2-6の重量を消費する職ってそうないぞ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 01:51 ID:eoo9ZjHk0: >>38
Gv用の湾でAGI振らないのって馬鹿じゃないのってレベル
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 01:52 ID:BIyFC8cp0: ソロ時のDEXが繰り上がらないときの頭装備がきまらんorz

適当に装備したヘルモは当たり前だが火力が上がったが矢の消費がマッハだった
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 02:37 ID:/kqQdLml0: Gv湾でAGIなんていらねーよカス
ASPD用に多少振る程度だ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 03:53 ID:ZgONc4TCO: ＧｖステでＡｇｉ振らないとかイグノア対策無しですか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 05:17 ID:hKWRiC3u0: イグノアもだけど
Lv高いからこそ高速スクリームが生きると思うんだが
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 05:55 ID:kY6XhiZR0: >>38
俺はA100V95I92D90
凍結耐性ステ変更前後にINT1で出てみたが思った以上に暗闇＆沈黙がうざかったので
100に戻したのと子守唄の消費SPも大きいからMSPも欲しかったのを再確認。
SとLどっち振るかは検討中
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 06:22 ID:aCJdAYww0: 憑神の鞭が実装されました
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 09:18 ID:RGCiD06N0: 今クラウンなのですがブラギ型を目指しています
そこでINT120は必要でしょうか？
このぐらいのINTなら妥協できる、という数値も教えてほしいです
というのもギルドの人たちにINT120は絶対必要だよ！派と
いやいや、そこまでいらんだろ？派でﾐﾁﾐﾁになってます
DEXは今補正込みで120ぐらいなのですがもっとあげたほうがいいのでしょうか
ギルド内のWizの詠唱が遅い気がしてこれも気になっています
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 09:44 ID:JVFDCFx70: INT100
INT125
すきな方から選べ
120って何調整だ？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 09:54 ID:RGCiD06N0: あ・・・あれ？120って言ってたような・・・気がする
とりあえず100を目指します！というよりポイントが振ってなくて余っているので一気に100にします
前スレでINT120ないとキリエの人がキレるっていうのがあった気がしたので
最低120じゃないとダメなのかな、と
125だと装備とかキツそうだなぁ・・・
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 10:22 ID:YV9LPq/M0: ブラギのINTは5毎に1%の効果がある
装備によるディレイ減少は5%や10%の物が多いから
ブラギのINTは100、125、150がキリがいい
120はパレードや精錬により効果が変わる物向けだがあまり一般的なINT調整じゃない

ブラギのDEXは10毎に1%
DEX120のブラギで遅い詠唱が高DEXにしてどのくらい早くなるのか考えてみたら
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 10:27 ID:JVFDCFx70: プリ持ってないから知らないけど鎧Dローブあるし100でいい気がする
プリってデフォで何着てるんだろうな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 10:30 ID:YV9LPq/M0: たぶん>>48の聞き間違いか、もしくはそのギルメン120と125勘違いしてる
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 11:18 ID:QTpmWX210: プリだけならDローブか制服あたりだと思うが
まあ使い回しできる装備の奴が一番多いんじゃね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 11:58 ID:fg5zl6D/0: >>40
戦闘1回で重量2-6消費なんて多くの職がそうじゃね？

重量6なんてパッシヴ職なら魚3個分だし、白ぽなら1個で15
青石だと2個で終わり。ME+バックサンク分だな

砂でも弓20回撃てば重量4だし、
クレイモアなんて1回で2使うから、MH1個潰せば重量20くらいあくぞ？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:19 ID:6jGWuUIV0: ステ報告相次いでるけどSTR50振ってるのは俺だけみたいだな
完全ソロ狩り快適仕様だが
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:24 ID:D9GdFq8G0: プリはD服かスプリントセットだな
Gvだと属性鎧
Int100になってないなら、訓練されたプリは装備でディレイ0に調整するんで
出発前に自分のInt申告するといい
125の場合も普段つけてるディレイカット装備を外すので言うといい
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:26 ID:rhrDZq0OO: ぎゃくにそれぐらい減らないと収集品が拾えないからこまるんだよな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:37 ID:DtWyoMr70: >>48
ブラギ型を目指すのか、PT型を目指すのかをきちんと考えておいたほうがいい
ブラギ型なら何も考えずにDexとIntカンストしとけ
PT型ならVit振ったりとかバランスを考える必要がある
あと、ギルメンに高性能ブラギを生かせるだけの人材がいるのかも気になるな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 14:50 ID:a4BlbfRk0: STR50は高すぎない？
ほとんどの人が30くらいにしてると思うけど
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:16 ID:9hyr/C5t0: >>55
お前がシビア落とし終わった後に被弾してないならそうなんだろうな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:38 ID:JTE+ztoc0: シビアソロ狩りはガムやWウアーで回復バリアがとんとんになる狩場選択するだろ
もって行った回復アイテムが尽きたら帰るなんて時代ははるか昔
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:41 ID:PGd5x9VA0: お前には150無理だという事がわかった
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:47 ID:RdfNywx90: >>63
ステ振り失敗、敵の数見極め失敗者乙
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:52 ID:do5NS17h0: >>62の理屈じゃホールソロは無理
名無し3も無理、生2もレベルによっちゃ厳しいな
ブラゴレあたりはわりと余裕ありそう
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:55 ID:RdfNywx90: たたちょで40Mで余裕で150届くよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:56 ID:9hyr/C5t0: 40Mで150は目指す気になれないなｗ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:01 ID:REQGitCDP: 冠から民になるにあたって3次前提スキル以外に押さえておくモノって何だろ
楽器修練、ジョーク、ブラギジーク、マリコン、縛らないでのほかになんかある？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:09 ID:UzFvrfo80: >>65
現実見てないのはどっちかなってレスだよな
湾民の所持良で持っていったアイテムを使い切って帰ってくるペースとなると
行き来で効率がいくらでも地に落ちるレベルだから

PTで500M美味しいですって話と比較してるなら別だが
ソロでタタチョ40Mは優秀だ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:16 ID:baZu82O60: ダンサ作ってニヨするんだ・・・・
と思って作ったダンサがずっとソロでＬｖ９２になりました(´･ω･`)
たぶん、今後もソロメインになりそうなんですが、経験値稼ぐとなると
どの狩場がいいんでしょうかね。
とりあえず今は＋７萌え弓持ってピンギ狩ってます。
ゆくゆくはスケワカｃでも刺して火力上げようかと思ってます。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:22 ID:VHuPRz8b0: >>70
燃える弓ならカホかスコーピオンにしときなよ
スケワカは角弓で作ったほうが後々のためでもある
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:22 ID:do5NS17h0: >>69
ホールソロはアイテム補給に蝶で戻っても、60M～くらいは出るからね一応…
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:29 ID:3K4WLqGQ0: >>72
まぁホールのほぼ完成系状態と110くらいから参加できるタタチョで住み分けようか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:31 ID:+e6ZwbgH0: >>70
PT用に作ったはいいけど、結局ほぼソロのまま光った…なんてのは良くある話だ同志よ
オーク弓+鋼鉄矢＆念矢（マジDOP用）持って生体2Fが個人的にお勧めかな
それなりのステ振りと装備があれば、ジェミニとMVP以外は2～3確殺できたはず
私はカビ→ピンギ→生体2Fで光ったよ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 17:14 ID:baZu82O60: >>71
スケワカの方がいろいろ汎用性あるかなーって思ってたんですが
やっぱりカホかスコーピオンの方がいいんですかね。
ピンギマップだとダークピンギもいるからスコーピオンかな。安いし。

>>74
生体２ですかー。
って、オーク弓＋鋼鉄矢でシミュってみましたけど、ＤＳで４～６確でした。
ちなみにDEXは120です。
生体の方が沸きは良いと思うのでたくさん倒せれば効率出そうですが
オーク弓だと属性の弱点突けないのがちょっと火力不足かも。。(´･ｖ･`)
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 17:24 ID:wPYUvYGt0: 若は不死中型に使いたい場合だな
シビアで名無しペアとかやるならまぁ
普通はスコーピオンでいいと思う
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 17:25 ID:3K4WLqGQ0: 正直ダークピも倒す予定だったのならオク弓だけで安上がりでいい
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 17:29 ID:YV9LPq/M0: 行ったことないがオク弓ならアラームはどうだろう
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 17:47 ID:pVC+CMhK0: 時計3でソロ公平が盛んな鯖なら入れて貰えば
SPあるだけDS打ちつつパッシブしてれば15M位は出るね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:04 ID:baZu82O60: 実はアラームも考慮してたんですがシミュってみたら
おく弓鋼鉄矢で通常攻撃で10秒ほど。
ピンギさんの場合、燃え弓炎矢で７秒くらい。
属性突けるMOBはやっぱり倒しやすいんですよね。

>>79
え！？どんなステだとそんな効率出せるんです？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:14 ID:pVC+CMhK0: ステというか自分自身が4M程度しか出せなくても
もっと出せる人＆12人新PTボーナスでそれくらいになるって事
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1304000590
アラームが一番定着してる
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:16 ID:baZu82O60: >>81
な、なるほどー！
万年ソロかと思ってたんでPTボーナスとか全然気にしたことなかったです。
でもうちの鯖、ソロ公平とかあるのかな。。。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:22 ID:dABlQNKp0: >>80
素撃ちでシミュってことはINTはあまり振ってないのかな？
雷鳥はハンター系と違ってASPDはそんなに早くない代わりにSP係数多いから
INTをそこそこ振ってDSを多く撃てるようにしたほうが
効率でやすいよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:25 ID:baZu82O60: >>83
INTはとりあえず30くらい振ってますが
全部DSできるわけじゃないんで一応シミュは
素撃ちでやってみました。
DEXは補正混み120なんでINT振るか
AGI振るかってとろです。(´･ｖ･`)
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:41 ID:9W7DjOHK0: intをもっと振ってDS主体にするならSP回復装備が欲しいけどお金なさそうね
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:45 ID:3X9yEuFq0: 宿狩りでもいいのよ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 18:47 ID:Jkyjq5e30: (･´ｖ･`)
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 19:00 ID:dABlQNKp0: とりあえず後はINTに振って金がないなら崑崙とかで金稼ぎしたらいいんじゃね
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 19:02 ID:baZu82O60: なるほどやっぱりINTふってDS撃ちまくりで効率上げた方がいいってことですね。(･`o´･)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 19:08 ID:dABlQNKp0: うん

初めにあるソロメインでの経験値稼ぎという趣旨だと効率狩場でDS狩り
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 19:37 ID:k1/65Rvs0: 便乗質問ですまんが、>>74のオク弓で生体DOP2確ってどうやるんだ？
属性付与しても商人しか無理なんだが・・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 19:56 ID:G+kjgMOk0: >>55
三次になってからのスキル充実での話をしてるんだろう？
大体シビアは必ず2-6減るであって回復剤は更に別途だろ？回復剤とか･･･
三次の罠は滅茶苦茶軽いしハンター時代の罠持ち出すまでになってるだろ。
回復不要みたいなのは三次罠側であってシビア側はQMC使うとHPが低い
雑魚でないと同じ様にはいかない。
SP120も費やすのにあとの話なんか素撃ち。全然話にならない。

STR職でもないのに数百回分の矢と物資を持ち歩くのはかなり面倒だし
重量制限が邪魔で崩すのにも難儀する。いい加減作成重量制限外してほしいね。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 19:59 ID:D9GdFq8G0: 愚考するに肝はそれなりのステ装備ってところじゃねーかな？
マグマリン・ロウィーン・トンボ・カタショもちかえ
囚人血鉄球
・+10船長セット
2PC風車反ストブースト
ここら辺つけて無理なら無理かもしれんて話かもな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 20:35 ID:k1/65Rvs0: >>93
レスありがとう
確かに風車反スト付ければ行けるみたいだけどオススメできるレベルじゃないなｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 00:57 ID:xenHhrdG0: 個人的な『一般的な』範囲内の装備＋安全圏オク弓担いで生体2でシミュってみた
剣士以外3確（ラウレルは念矢持ち替え）、剣士5確ってとこみたいだね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abarbQaYabbsarbVaRabagUbakb1famg13afT12eayu13atJ13afi12eafKadB9eagdagC9eagjabQ10aiM13aiM12kkkk197aaOk812
ここにブレス10か、DEX課金料理で剣士4確になるっぽい

何かしら2PC支援がないと2確は無理っぽいけど
3確or4確とみてもそう悪くない感じかもね
SPが何とかなればピンギ以上出る…かも？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 10:10 ID:nxzMtfY/0: 民ABペアでjob稼ぐならやっぱり機械2ですかね？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 10:52 ID:rRjX3vso0: ＡＢの性能にもよるんじゃ？
ＭＥなら機械でシビア追撃とＭＥでよさそう

お互い１２０くらいになったらＡＢがＭＥ型だとすると
名無し３Ｆとかでけっこうおもしろい狩りができそうだね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 12:14 ID:wAMc+ZYHO: シレン持ってるならフレイヤも悪くない
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 13:17 ID:y45J+nPX0: はじめてブラギを作るのですが
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill4/brd.html?10fXJkaNakanbn2X
ステは
D99、I70、残りVIT
にしようと思っています。
バードのスキルポイントが余るのですが何を取得したらいいでしょうか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 13:27 ID:XMjVnjEg0: >>99
職はブラギではありません。正しく書いてください。
アンコールを取っていない時点でスキル理解ができていません。Wikiへどうぞ。

後はASなりMSなりお好きにどうぞ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 15:23 ID:fP4yju6Z0: 湾って作ってみたけど劣化民でしかないのかね…ちょっと悲しくなった(´・ω・｀)
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 15:26 ID:y45J+nPX0: >>100
わかりました。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 16:45 ID:xv/VsyCu0: >>101
何をどう比べて劣化と思うのか言ってみろよ
民は物理職向け、湾は魔法職向けと全く土俵が違うだろ
ブラギが4Uがとか言うならそれは二次スキルの話であって民とは関係ないぞ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 23:46 ID:HvXLTEmI0: 流れを切って狩り場報告

ダンサー　Base95
狩場：時計塔3Ｆ
狩場ステ： Agi62+15 Vit5+3 Int61+5 Dex99+31 他1 Flee308
使用武器： +10Ｑ弓ｶﾞﾃﾞｨｺﾝﾎﾟｼﾞ
使用防具：ﾛｰﾚﾍﾞﾙ肉球のﾍｱﾋﾟﾝ　風の道標　ﾎﾟﾙﾀｲﾂ　ﾓｯｷﾝﾍﾞﾝﾄｽ　ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ　ＷｽｲｰﾂＳＢＰ＆ＱＰＲ　望遠鏡
経験効率： Base 3.7Ｍ/20分： Job カンストなので不明
使用ｱｲﾃﾑ：ｱｲｽ70個　ﾊｴ90個　ﾋﾞﾀﾀ500 2個　ＤＥＸ+1料理
狩り方式：見える範囲の敵を集めてＡＳ
コメント：武器が完成して色々行ってみたけどアラームが一番安定してる上に時給が出るので報告
ＤＥＸ+1料理が切れると同時に大体ＳＰも切れるので20分で帰還
今丁度ジョンダ転送がないけど、あれば宿帰還→倉庫補充→ジョンダ転送で1時間ぐらい狩りをしてる感じ
基本ﾊｴ索敵。ＳＰ尽きる前にﾊｴがなくなったら風の道標に持ち替えてテレポ使用
このステでアラーム＆ライドワード5確。装備をそろえたらアラーム4確できるけどｽｲｰﾂが外れてアイスバリアが出来なくなるから微妙かなぁ

一番苦労したのはボウガーディアンカードを4枚そろえる事でした。売ってないにも程があるorz
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 01:08 ID:xG2l1Vwi0: 昨年秋頃まで頑張って半年ほど休止してたんですが、
噂のホールに行ったらえらいきつかったもので、ご相談をば。

LV123　JOB50　ミンス
素ステで
STR　1
AGI　62
VIT　81
INT　82
DEX　105
LUK　1

装備はR前が楽器狂だったのであまりなく、
ライド帽、オク弓、大型バリスタ、QMCがある程度です。

環境は休止前はPTで生体もいってましたが、現在は完全ソロです。
AGIがネックかなーと思ってますが、どこかおすすめってありますか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 01:56 ID:iEWU22n20: 思いつきで生体2とかタタチョ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 03:18 ID:q6OY31Vt0: まさかそのAGIでソロとか言ってるのか
シビアの火力があってもろくに抱えられずにずっと時計3から出られない様なステだな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 03:38 ID:vWBwCz8X0: 火力とライドQMCはあるんだからQMCで纏め狩りできるところならいけるだろう。
敵のHPが2-3万程度の所で装備固めていけるところを計算してみるといいよ。
攻撃防具が揃ってればセンチピードくらいは何とかなるかもしれない。
VITが完成してないのでジュピロスやタタチョは厳しいがニブル村なら無敵な筈。
お城もQMCで雑魚一掃した後に大型に途中持ち替えからDSでそれなりに遊べるんじゃ？
改訂されたモスコビアも呪いとWB対策すればQMCでなんとかなるかと。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 03:39 ID:Gd0KMQdO0: ホールきついならゴツミノとかよかったきがする
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 03:46 ID:vWBwCz8X0: ごつみのはQMC＋持ち替えだと２発コースでSP確保にかき集める必要があるんだが
HFくらうと乙れるからVITが100ないと厳しすぎると思う。スタンしてる間シビア無効なのが一番マズイ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 03:50 ID:BBqwMLa40: 思いつきで名無し2
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 00:05 ID:T0DQ35Ew0: 民って風車とレッスン５とシビア以外にＰＴ必須ありますか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 00:07 ID:/68rjv040: レッスンは10のほうがいいぞ。
そりゃ５ありゃブラギ中風車はつかえるが、MSPとブラギ中のSP回復力のために。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 00:46 ID:o9SB718z0: レッスン5風車5（DEXある程度振ってればシビア5)必須
GVやってスキルポイント圧迫するのでもなければレッスン10
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 01:17 ID:T0DQ35Ew0: >>113
>>114
サンクス！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 12:06 ID:u3a/S/ZX0: どうせスキルポイント余るんだからレッスン10でいい
後はのど飴買い込んでアンクルとして使える♪＞＞棚でヒーローになれる生死の境とかどうかね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 17:50 ID:l2LMUomi0: スキルポイントの話聞くたび　GvGもしないのに70でなる意味って何だったんだ!?　って思ってしまうぜ
湾だからＳ４Ｕとスイングダンスとかしかしないのに...
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 17:55 ID:H5yViP9a0: 冠になってからﾌﾞﾗｷﾞしか演奏してないけど民になったら何とりゃいいんだ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 18:01 ID:nFQ5XMdo0: ブラギと風車とレッスン10でOK
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 18:07 ID:xv4hHrYvO: シビア・地獄・子守唄あたりも追加で
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 18:12 ID:SThqyb9Y0: とうとうミンストレルになれるレベルになったけどJob55で転職しちゃっても大丈夫かなぁ？
ミンストレルになってアローバルカンは使いますか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:12 ID:SThqyb9Y0: 我慢できず転職しちゃいました
念願の　ミンストレルに　なったぞ！
何コレJobあがらない・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:23 ID:XN02c42w0: Gvしないならジークニヨブラギ練習MS和音があればどうでもいいよ
あれ、55で足りてるよな…

三次はさすがにJob上がらないんで素直に臨時でもいくよろし
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:12 ID:QFDQbHdA0: 目の前にQMCがうっててそれを帰るだけのｚがあるけど買っちゃっていいかな・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:16 ID:2nyva0nW0: 買わずに後悔するより、買って後悔しろ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:16 ID:/68rjv040: 武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ。
あんたがいくところでつかうの？それ？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:16 ID:iRikdxHH0: 何に使うんだそれ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 21:02 ID:Hfko9MgG0: 買って連or影葱（両方可）お勧め
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 21:04 ID:+xEzCTfD0: ダンサなのに武器が弓っていうのがなんというか・・・
せめて、鞭＞弓だったら良かったのにと思いつつ倉庫の肥やしになる鞭。(´･ω･`)
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:33 ID:xLy6QKFo0: 両手鞭の実装ですね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 00:03 ID:mDsYSdZH0: ４次職になったら鞭つかって矢の雨降らすウィップストームバルカンとか実装されるよ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 00:20 ID:CVMNSnum0: アンソロに出てきたジプシーのアローバルカンはかっこよかったなあ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 00:30 ID:vPSHZZF00: それをジプシーのドットのままで表現したGIFアニメも好きだったわ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 01:13 ID:75h3Xbja0: これか

ttp://check-it.org/14/column/06/image/ragnarok/0523ArrowVulcan.gif
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 02:01 ID:ZhOyB6sB0: これならあのモーションディレイも許せるは
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 07:36 ID:kxRt0TJK0: あったなぁこんなのｗ
民の場合はガトリングよろしく楽器から矢を撃ちだすんだな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 09:01 ID:Ltk0R/jT0: >>123
たまにアサクロがあると喜ばれる場合がある
無いと言うとそうかで終わるけど
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 12:59 ID:akUkcsiU0: +7オクアチャ弓が便利すぎて手放せん
ところでET行ってる湾の連中って弓何にしてるの？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:04 ID:2t/KbHR30: 深淵エルヴンだけだな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:10 ID:LsxQ4GDn0: 演奏だけしてれば良いから弓いらない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:10 ID:2AOwJj6w0: オク弓＆鋼鉄以外の装備をしたことがない
（アチャのレベル65以下時代は別）
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:12 ID:cBY/r8p50: 生体みたいな敵の属性が入り乱れてる所だといっそｵｸｱﾁｬ鋼鉄で良いかと思ったりもするが
ｵｸｱﾁｬ+付与とQMCの相性が悪すぎてｱﾁｬ吟遊の出番が多い今日この頃
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:12 ID:2t/KbHR30: あれお前らエント階DSしたりせんの
休んでてよかったのか・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:17 ID:mrNqw0fB0: >>143
おどってりゃーいーだけだろーとかしょうもないレスしてスレのテンション下げてんの一人だけやがな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:17 ID:9P8LZdeH0: 生体だとラウレルに殺されるぞ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:20 ID:cBY/r8p50: >>145
ラウレルは必死念DS

念と風と影は矢の供給がマジたりね・・・どうすりゃいいんだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:23 ID:akUkcsiU0: とりあえず何か属性でもつけば殺せるから
適当なコンバーター塗って打てばいいよ、水がお勧め
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:26 ID:2t/KbHR30: 風　　猫目石　青宝玉
念　　黄宝玉　エンペ　無形矢筒
影　　がたドクロ　闇ルーン　デュラ鎧

結構作れると思うがｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:29 ID:9P8LZdeH0: 生体はQMC使うよりも
オクアチョ水付与かアチャスケバリなりに水矢が安定だと思うけどなぁ
効率出るんだし宿代とアイス代ケチるのはどうかと思う
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:33 ID:HDAiZ3fh0: 昨日ミンストレルになったばかりのものです
楽しくぺちぺち友達とわきわきやってはいるのですが一つ質問があります
それは防具のことなのですが、未だにR化前の防具なのです（しかも転生防具ではない）
最近になって友達達と復帰したのでどの防具にすればいいのか迷っています
とりあえず鎧を改良型タイツ、肩をヴァル肩、靴をディアボロスにしようかなと思っているのです
迷っているのは、鎧をディアボロスローブにするか、完全回避のタイツにするかなのです
助言をお願いします
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:33 ID:PVKVLAuf0: >>142
シビアの話してる？やつらHP少なすぎるから付与なしオク弓だけで問題ないじゃん
ラウレルだけ面倒だが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:35 ID:vtnCY4fo0: そこそこレベル上がってたらラウレル程度の念レベルなら無属性シビアで殺せるな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:39 ID:HDAiZ3fh0: 連投すいません
あと、肩もヴァル肩かディアボロスのHP増強かも悩んでおります
どれも高い買い物なので慎重に行きたいです
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:40 ID:2t/KbHR30: もう少しステやぺちぺちわきわきの内容がわからんとなんとも言えんね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:42 ID:uLeatqH70: AGI70VIT30から
AGIを上げてシビアでスムーズに倒せる敵の数を増やして効率に繋げるか
VITを上げて持ちこたえられる敵の数を増やして効率に繋げるかどっちがお勧めですか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:47 ID:Ltk0R/jT0: >>150
改良型タイツはまず仕様を確認しましょう。

他職との使い回し考えた方がいいのと狩場にもよるけど
ミンスで友達とぺちぺちやっていくなら
オル服、V肩、バリアント（妥協なら金オシD靴）
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:53 ID:INcH+aWy0: >>149
金銭効率ほぼ0に近い狩場で散財狩りしたソロ狩りの先に何があるんだ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:55 ID:SEGtjZT50: 卒業おめでとう
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:57 ID:LsxQ4GDn0: Lv上がるだろ何言ってんだ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 13:58 ID:9P8LZdeH0: >>157
後出しになるが生体以外に行ったらダメとかそんなことないだろう
棚臨時だってあるだろうし多少はそこで金銭稼げる
棚以外にもゲフェニアとかでも稼げる
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 16:38 ID:HDSKZ2sKO: >>153
大概の狩場はお安いイミュンウールとベリッドタイダルのセットで十分
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 16:43 ID:Zv/24iEQ0: 肩：属性テンドリかローレベベントス
鎧：各属性スプリント・アンフロ
靴：ローレベスプリント
最近D肩D靴V肩の使用頻度減ったわ…
前に出ないなら痛いのは通常攻撃じゃないしな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 17:39 ID:H7XaPQkT0: Gvをするワンダラーについての質問なのですが
現状100前後のワンダラーでは仕事はないでしょうか？
FE砦での戦闘がメインになると思います
スキル振りはhttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wan.html?10sXJkrfcKGObnabbnanakqn3bn6kwY
この様に考えているのですが、何か削るor変更したほうがいいスキル
または3次で取ったほうがいいスキルはあるでしょうか？
164 名前：163 投稿日：11/05/31 17:40 ID:H7XaPQkT0: すいませんSE砦の間違いでした
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 18:14 ID:jJKjFORi0: 鯖の規模もわからないので断言はできませんが、
SE砦はオーラ当たり前のような状態になりつつあります
恐らくベース100前後のワンダラーですとスタンしているだけで何もできないかと・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:14 ID:fqEuZGyb0: スタンは％耐性装備で固めて少しでも和らげられるが、100％到達しないと厳しいのは変わらない
深い睡眠解除のために循環orセイレーンor歌3種のどれか（PT内限定）があると便利
地獄の歌は場面次第では活用できるので悪くはない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:16 ID:M+6bmC/Y0: >>124
カード一枚分なら買っていい。１．５枚分なら悩んでいい。
２枚分より高いなら無理しなくてもいい。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:19 ID:M+6bmC/Y0: >>142
QMCはQMCだけとかQMCスタート威力弓持ち替えフィニッシュでシビア１確な時に使うとか
たまにQMCで回復する余裕がある狩場で使うもんだから付与オクアチャ背伸び狩には向かないね。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:20 ID:fxeypz3D0: SE砦だとロキはあまり使い道がないな
ジークは合奏相手が居るなら問題ないが
忘れないで、ジーク、スクリームと取って何の役をするのかが決まってない気がする
状況にあわせて使い分けるのはわからんでもないけど
子守唄まで入れたら一人でそこまで色々出来ないと思う
規模次第じゃスイングダンスを取ってもいいかな、と
あと味方を深い眠りから覚ますのにセイレーンだか使ってるのを見たような気がするがレベル次第なのかね

仕事はないですかね、と言うかスクリームでも出来るならVIT100未満はスタンするし
Gv出てみてからギルド内で必要な仕事していくのがいいんじゃないかな
何でもできるようになるのは労力がかかる割りにスキルがあって得した、って場面は少ないと思う
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 11:37 ID:tSHR/P8g0: 規模にもよるけど、湾すごい忙しいよ
AS・スクリーム・セイレーン・子守唄をひっきりなしにやってる
特にEMC後は必ずセイレーン
上手い相手はばっちり子守唄重ねて来やがる
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 11:50 ID:ceXeacnQ0: EMC後にセイレーンってことは自分は毒草で睡眠解除？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 11:54 ID:9sAkPEos0: パイクレシア常用が便利だよな。３秒に１モーション
敵味方の子守唄やアルージョとかシエナ対策にもなる
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 11:58 ID:tSHR/P8g0: 毒は飲んでるけど自分も寝てたら諦めてるｗ
子守唄ひでーよ、相手もそう思ってるだろうけど！
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 12:29 ID:mW7hn+rk0: 装備つけかえでリーチエンドのダメージを任意に発生させるようにしてる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 12:30 ID:4Ulphp6v0: 常用は位置ズレでいらいらする
軽い鯖なら気にならんのかもしれんが
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:10 ID:gdnRF5K00: お前ら155の質問まだだぞ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:30 ID:pV9z3LN/0: 全国の雷鳥さんに聞きました、155の質問
１．Lvはいくつですか
２．性別は何ですか
３．一番使用する演奏（踊り）は何ですか
…

以下155まで
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:31 ID:GEbrbRFI0: >>123
アサクロあると奇跡起こすときMB連打力が上がるぜ
3次のポイント余るから1だけでもとっておくと喜ばれる

>176
ラトれば？
装備知らんが自分が痛いと思う方をカバー
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:31 ID:G/VE3ezH0: んなもん狩りスタイルと支援環境と装備によるとしか言いようがない
ただかき集めるのがシビア狩りの基本スタイルになるから、VITは高いに越したことは無い
少なくても>>155のVITじゃ効率の出る狩場へソロで行くのは厳しいだろうな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 14:12 ID:7YOXG9AC0: バードを初めて作るのですが、アーチャー時代のつなぎの装備を教えてください
まず買っておいたほうがいいものは何でしょうか？
予算は５M以内くらいです
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 14:17 ID:a7jGNOpC0: 65からオク弓おんりーになるから店売りアーバか角弓でいいよ
40転職なら店売りODで1～2時間の為に特化武器は要らない
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 14:18 ID:qoR/E3q0P: ｱﾁｬの間は店売り角弓でいい
LV55になったらカビキラー用に大地の弓が安ければどうぞ
あとはｵｰｸｱｰﾁｬｰの弓とピンギ用の炎の弓があれば困らないんじゃない？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 14:18 ID:vr0g/860O: アカデミーバッチ×２
後は店売り弓の未精錬と火矢で終わる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 14:40 ID:vgvXek7u0: アカデミーバッチ2個と転職時にもらえるボウ、店売りクロスボウ、角弓ぐらい
炎の矢数百本、銀の矢10000本あれば50転職いけると思う
後はHPSP回復剤
ODで上げるならASのみになるんでスピードアップポーションとかも特にいらない
強いて言えば安価でリムーバ鎧作ると安定するぐらい
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 15:03 ID:a7jGNOpC0: そうか、人に言うときにすでに自分の中でWバッジが当たり前になってることに気づいた
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 15:41 ID:Vw3DEnIE0: アカデミーバッジの制限Lvに到達した時のがっかり感は凄い
SPたりねぇえええ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 16:07 ID:6Mtt4ovx0: Dリンつければ言いだけの話し
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 18:24 ID:1LAPtFbc0: 無料のアカデミーバッジから金額がずいぶん吹っ飛んだなｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 18:33 ID:6Mtt4ovx0: あーアチャかなら鯖分からないけどモロク倒した時の褒美のsp上がる奴でいいんじゃないかな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 19:10 ID:lharmKYu0: 民で棚行く時ってブラギと風車してればいいんだよね？

共闘入れようとASで頑張ってたら、「そんなことよりブラギ優先してくれ」って
怒られたんだけど（勿論自分のﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが低いのは自覚してる）

その後ずっとブラギ出しっぱなしで風車ばっかりやってたら
暇だなーと思って振動残響使って共闘入れてたりしてたんだけど

そんな事するなら、ブラギ展開をまめにやりなおした方がいいのかな？
そもそも振動残響で共闘ってﾀﾌﾞｰだったりする？

説明下手でスマソ＆返答お願いします
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 19:11 ID:9sAkPEos0: 振動はそれダメージはいってませんからー！！
演奏中だとダメージでませんからー！！
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 19:20 ID:lWM3rsDY0: 振動は
演奏中には
ダメ出ない
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 19:21 ID:UNzBCJB+0: >>190が頑張ってるのは伝わってくるんだけどな
共闘入れるか入れないかは出発前に募集主に確認しておくほうがいい
どうしても共闘したいならGE覚えておくといいんじゃないか？
湾もいないと使えないけど演奏したまま使えるしな

無能な働き者にならないように気をつけたほうがいい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 19:24 ID:IxBeVgUi0: まずWikiよんで20秒ルールを理解しろ
Wikiあまりみたことないのでのってるかしらんが

ブラギだしっぱで風車の更新して拳のリザに対応して風車すれば文句は言われんよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 19:50 ID:Bo6tQcSl0: まぁ、共闘の話題は前スレの終盤みりゃいいんじゃね。
AS共闘で再展開してりゃー更新の谷間とかぶるなんて1set中そうそうないとはおもうが
正直「皆無」にはできないきがする。

ま、それが即PT決壊につながるものでもないけど、常時展開されてないと安心できないヤツも
いるんだろってことで。

そんなやつがいるときはグレートエコーだか演奏中でもダメでるスキルあるから
それで共闘とりゃいいんじゃね。詠唱とクルータイムあるけどな。
ま、現状AS共闘によるメリットはそれほど鯖内に浸透しておらず、
ブラギが切れたデメリットはすんげー浸透してるから、共闘するよりブラギしろ…になるが現実。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 20:08 ID:mW7hn+rk0: いい加減振動残響のバグ直してくれ（'A`)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 20:23 ID:bUd0gaA70: そんなに共闘したい働きたいなら♀垢取って湾作って
湾で共闘なり緊急時のシビアレインなりしてろよ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 22:21 ID:G/VE3ezH0: 別に共闘がしたくて仕方ない訳じゃないだろう
風車とブラギだけだと楽してる気がして落ち付かないってことなんじゃね？
10～12人が共闘したときとしなかったときの時給を数字で見たらやりたくなる気持ちもわからんでもない

が、多少違うかもしれないが例として
支援が釣りに連打するキリエを一瞬だけやめて聖火冠で共闘取ってたとしたら
一瞬だけキリエ連打の手が緩むことで、釣りのHPがガクッと減ることもあるだろう
その一瞬で釣りがこける訳じゃないなら、狩りの進行上特に問題は無いが
釣り側からしたらHPがガクッと動くと、ヒヤリとするかイラッとするのは仕方がない

それと同じで、20秒ルールのわずかな隙間でブラギの効果が一瞬切れた所で
よほどタイミング悪くない限りは決壊なんてしないが、支援や教授皿からしたら不安になるもんだ
頼むから大人しくブラギ常時と風車更新だけしていてくれって思われるのも仕方がない
だから実際に時給が良くなろうが、ほぼ完璧に20秒ルールを把握していようが
ブラギの恩恵を受けている身からすれば少なくとも愉快ではないよ

そう思われるのもやむなし、って覚悟があるなら別にAS共闘してもいいんじゃないか
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 22:38 ID:CcYlOhQh0: 前スレで検索「共闘」
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 22:57 ID:ceXeacnQ0: >>190
振動残響のバグは演奏中だとダメージが発生しないほかに
♪に攻撃を当てるとIWバグみたいに侵入不可セルが出来るから注意するんだぞ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 23:19 ID:lharmKYu0: 皆様ありがとうございます！

振動残響のバグは知りませんでした…。
20秒ルールは一応把握してたつもりでしたが、改めて再認識させて頂きました。

共闘は無理に取りにいかなくていいんですね。
おかげで今回棚に行った時は、ある程度落ち着いて狩りができました。

本当にありがとうございます。

なんか釣りっぽくなったけどそんなことないのであしからず！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 23:28 ID:bpgUMsBM0: シビア中の追い討ちにどうかとか色々妄想はしてみるんだけどスプラッシュであの威力じゃなあ・・・
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 00:23 ID:q3cSefAu0: >>190
遅レスだが怒られたってことはブラギ切れが度々起こってた可能性もあるから
切らすならおとなしくブラギ風車
切れてないなら内心でどう思ってるか知らないが怒られるところまでいかないと思う
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 00:30 ID:do7zX92r0: ここはほんとワンダラーに厳しいスレだな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 00:53 ID:yraMiCBs0: >>190
演奏しながらできるグレートエコーを勧めてみる
10秒に1回で釣全部には共闘入れれないけどそこそこできるはず。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:00 ID:fZl1juKT0: 湾に相談も無しでエコー使うなよ？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:15 ID:xx5BJMfx0: まぁブラギの効果上げてみるとか(グリーンサラダ食べたり装備に気を使う)
共闘以外にも効率に貢献できる事って沢山あるからまずはブラギと風車に力入れたほうが良いと思う
湾はS4Uだけだから共闘入れたり、きっちりシビア使う事で「当たり湾」だと思われる事が大事だと思う

以上棚温・SG温棚に限り、庭や魔棚になるとまた話は別になる。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:36 ID:zafc/eFF0: 残響はMATK装備を付けて当たりそうにない敵をMATK必中でごり押しする用かな。
シビアとシビアの間に使って吸収とかするならASかDS(BOSS)を連打してた方がマシだし
シビア持ち替え月光でLV1連打してSP稼ごうにも何気に消費高いし･･･

せめて必中ダメがもうちょっと高かったら使い勝手あるんだけどな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 03:32 ID:RYGqQfrm0: 残響使ってみると意外に強いんだけどな
消費SPと当てにくさと分散ダメージがほんとクソい
まぁあんま強くてもQM鞭楽器持ってFitごっこになるだけだけど
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 10:47 ID:WM9HV/ma0: >>201
20秒ルールなんて考えないほうがいいよ
支援や皿は前衛に引っ張られて範囲外に出ることは結構あるが
その時点で民側での管理が破綻してしまうからね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 11:08 ID:a7AsJAG+0: 20秒ルールは自職のスキル仕様だから理解するのはいいことのはずなんだが･･･
20秒ルールを考えて動くと外れ一直線
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 11:27 ID:4bKC3tDJO: 考えて動くのは悪くないんだけど大半は｢考えてるつもり｣になっちゃうからな
効果範囲出入り考慮しないといけないから実際は各自の20秒を把握しないといけない
20秒ルール把握とか声高々に言ってる奴って自分視点でしか20秒で考えてるのおおいからひどいわ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 12:09 ID:zCnCSMCo0: ％で経験値をくれるように変更してくれないと
いかなクエストマスターと言われた俺でも、もうキャラの育成目的ではクエストはやらん
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 18:07 ID:WsZVkpa40: うちのギルドにいるクエ好きの子は
4/6が三次職、2/6がJOBカンストだがほぼ全てのクエを6キャラで回してたぞ
おかげでクエ案内所見るよりその子に聞いた方が早い上にアイテムも融通してくれる始末だった
流石に神器クエや作成系クエは1回ずつしかやってないみたいだったがな
真のクエストマスターなら更なる高みを目指して見せよ

それはさておき、ベースLvに対する％欲しいってのには同意する
その反面で低レベルキャラも育ててる俺みたいな雑魚には固定の方が嬉しい場面もある
つまり全体的にクエ報酬EXPを倍～モノによっては3倍まで上げてくれれば…
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 18:15 ID:0C1Zpdjh0: %で貰えるなら149になる魔で使わないだろう
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 21:40 ID:3plPgwMv0: 考えた上で動かなきゃいいんだよな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 09:39 ID:ZrxUJpC5P: まだ転生2次なんだけどシビア狩りって
QMC１確
QMCと特化弓切り替え
盾+特化鞭/楽器持ち替えｳｱｰで根性狩り
こんな感じになるの？

あとライド影肩が無い場合のSP確保はお餅連打しかない？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 09:40 ID:h4Hv38Yu0: 座れ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 09:51 ID:O4yqE5sL0: 1確狩場しか想定しないならライド影肩なんぞはいらん
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 10:39 ID:+oz3XTJf0: >>217
狩場次第かな
自分はVADシビア1確狩りしたときライド帽＋火付与オクアチャ＋ウアーアクセ*2でなんとかなった
重量50％超えるとさすがにじわじわとSP減るけどね
付与しない＆耐久力に自信があるならシビア月光剣とかで多分なんとかなる
SP回復装備どれもないなら素直に座ったりSP回復アイテム使うしかないと思う
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 10:46 ID:E/arzmaY0: 座るってもスクワットだけどな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:30 ID:9x2eMgYL0: またスクワットさんの登場か
もうInt100あればライドとか影肩なくてもシビア狩りでSP切れないとか言わないでくれよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:37 ID:QWbOefW70: 一確でint100あってスクワットで切れる方法を書いたほうがいいぞ
シビアのディレイ、クールタイム、数字の話、どうやっても無理だから
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:45 ID:/V07f7590: シビアを打ったら即座に一歩動いてすぐにしゃがむ
アイテムを拾いつつ合間にしゅがむ
それでシビア1回のSPが賄えない状態がありえない
さすがにSP装備付けずにSPR50超えてませんというステでスキルを使い放題のつもりなら馬鹿すぎるだけだしな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:47 ID:pR6F5Bpf0: >>217
QMC一確は敵が弱すぎ
シビアはうち終わるまで時間がかかるから
火力をあげた方がダメージ減る
SPも月光するより座ったほうが早い
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:49 ID:9x2eMgYL0: >>224
アイテム拾っちゃうの？
アイテム拾いながらでしかもスクワットしてたら効率落ちるんじゃね？
効率落としてでもいいからスクワットしてSP切らしませんってならなんぼでもできるわｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:50 ID:k/ol/snp0: 重量89%くらいまで積む狩場ばっかりだったからスクワットは考慮外だったわ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:51 ID:hQO8/Zcq0: >>226
アイテム拾わずにガムなりアイスなり完全に倉庫補給だけでやったほうが効率落ちそうだな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 12:26 ID:N0qtzvZO0: >>227
ライド影肩ってそこまで信頼性100％なの？
高すぎてお気楽に試せないからおせーて
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 12:40 ID:wBD/eZLl0: 探せば動画出てくるから自分で判断しろ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 12:55 ID:+oz3XTJf0: >>229
回復頻度が1％から2％に、つまりSPの回復頻度が今までの2倍になると思えばいい
1回で回復するSP量は4％から5％に増えるだけだからあまり変わらない
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:03 ID:9x2eMgYL0: ライド影肩使っててSP切れるってのはあんまないな
たまに機嫌が悪くて切れるときもあるけどカボパイちょっと食えば問題ない

ちなみにスクワットさんってどこで狩りしてるの？
当然すぎて突っ込まなかったけどスクワットってことは49％調整だろうし
そうなるとアイスで150個も持てないけど1時間もつのだろうか
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:05 ID:n2uTB2vC0: 自給自足で持たない狩場を選ぶってアタリマエのことじゃないと思うぞ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:08 ID:+oz3XTJf0: スクワットさんは単発IDなんだからもうこの世には存在しないよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:15 ID:9gmIVKtu0: >>224
具体的にレベルと装備出せよ
Flee無いと殴られてすぐはしゃがめない
最大SP相当無いとInt100SP装備でも早々SPR50とか行かんぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:26 ID:ma+RkBPz0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbecBaLaYbFbabMbYakakibakbdiamg13afT13akladx10amt13afi13awTadM10awWaby10ayeabQ10aqmagm10aqmagm9kkkkk196amsf812
これでタタチョ6匹くらいまでならシビアASで重量50％まで篭れる
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:29 ID:+oz3XTJf0: タタチョにシビアしてどうするのｗｗｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:30 ID:ma+RkBPz0: >>237
ん？レベル上げと金銭をかなり高レベルで両立した良狩場だけど？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:31 ID:Cvw2O6gj0: ガンバンされるのがオチじゃね？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:35 ID:JixTlgsQ0: ソロ狩りの為に選ぶ職業じゃねーだろというレスか
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:41 ID:o00M/VjF0: シビアと岩盤の関係を正しく理解してない奴がいるようだな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:41 ID:Of9PJu150: >>237>>239
岩盤の範囲＜＜＜シビアの範囲
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 14:00 ID:W4d2ixO+0: 74曲目の所タタチョで検索したらこんなのあった

■■■■■■■■■■■　■ｼﾋﾞｱﾚｲﾝ
■■■■■■□□□□□　□ｶﾞﾝﾊﾞﾝ
■■■■■■□□□□□
■■■■■■□□□□□　ｶﾞﾝﾊﾞﾝﾃｲﾝｯ!
■■■■■■□□□□□／
■■■■■◎□□□□セ湾
■■■■■■□□□□□　＼
■■■■■■□□□□□ 　　ｼﾋﾞｱｯｰ!!
■■■■■■□□□□□
■■■■■■□□□□□
■■■■■■■■■■■

セってなってるのはセンチだから、◎の部分にシビア指定　らしいよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 14:52 ID:P2g0CZdc0: >>243
その頃の職スレはもう少しソロ狩りが語られてて楽しいなぁ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:02 ID:eVlZYKM10: 名無し2からホールでいいじゃん
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:04 ID:9x2eMgYL0: >>242
岩盤の範囲＞＞＞シビアの指定したセル
まさか岩盤されるとシビア範囲の岩盤範囲部分だけが消えるとか言わないよな？ｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:09 ID:9x2eMgYL0: と思ったら俺の勘違いorz
で、タタチョでオーラまで行くのか？
当然ホールとか名無し２が想定狩り場だったんだがそこは重量49％でいけるの？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:18 ID:W4d2ixO+0: まぁタタチョは補給近いし今確か虫減ったりしてなかったっけ？おぼろげ
100台そこらでいけるしどっかの気分転換でもいけそう…ちなみに89％積んでレモンちょっと持ってく派
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:23 ID:G0p/lwB/0: >>247
段階的に狩り場上げてけばいいことだし
お前恥ずかしすぎるからID変わるまで黙っといたほうがいいんじゃね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:40 ID:3NSEXzbPO: レベルに合わせて狩り場変えないならジオしか行けないなw

シビアソロの時の頭装備って船長一択かな？
ハンティングとかフリストとかの種族系にドゥネイールを挿してる人は居ない？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:42 ID:9x2eMgYL0: >>249
いやタタチョは49％いけるけど名無しやホールでいけないならスクワットさんはどうなのよって話
Int100あればシビア狩りしてもSPなくならないってのはタタチョクラスの話でしかないの？ｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:52 ID:G0p/lwB/0: スクワットのは装備とか書いてないからしらね
いまどき岩盤ネタで>246みたいなこと言うやつがいるとはな、と思っただけだし
どちらにせよどうせスクワットするなら89%つんで49%になってからすればいいと思うけど
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 17:52 ID:/Cw5Mfn+0: >>248
蟲は撤去されたが､代わりにボスライオンが引っ越してきた。
こいつにはマヌク防弾幕が効かないので､攻撃直後に突っ込んでこられると
ハエ押す頃には死んでいるから困る。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:53 ID:8eJqWZC+0: >>251
タタチョは飴かウアー自給自足でやっていけるって狩場の話だん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 21:48 ID:720jCySX0: 民に転職したけどシビア狩りで全然耐えれない
みんなHP装備でやってる？それとも完全回避装備？
後VITや回避も参考させてほしいです
今INT100のDEX120で止めてステポイント振ってないんだ
色々とソロ狩場や友達との組める場合を考えてはいるんだけれども・・・
後、wikiってちょっと古いよね・・・？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:15 ID:w/6/iccy0: スタン服、ガム。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:16 ID:/Cw5Mfn+0: ③．耐えられる狩場を選ぶ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:17 ID:2JLhCM6h0: スタンハンセン、ガム
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:22 ID:kMk5XQV90: Lv90台でD120I100ふったらVとかA全然振れないし脆いのは当たり前だろうと思ったり
レイド過剰V肩とかつければ大分変わると思うがそれでも脆いだろうなあ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:52 ID:720jCySX0: スタン服・・・リビオ挿しか！盲点だった
あとガムって例のお菓子ドロップの？高すぎて手がでない・・・
相方がMEで今まで火力をまかせっきりだったからＩＮＴとＤＥＸを優先しちゃった・・・
ステポイントも79しか余ってないや
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 00:01 ID:Mk7y/qv40: >>255
PTとソロペアのステは違うから転職直後は両立厳しいね
PT向けのステにしちゃったんなら臨時である程度上げて防御ステ振るのがいいと思うが･･･
それでもペアしたいなら開拓がんばれ

ガムはスタンの方
あと状態異常鎧はスタンはタゲ変わる事もあるし狩場状況で選択した方がいい
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 06:52 ID:c9zgS5/W0: ガムはスタンのほう・・・でしたか
このスタン率って結構スタンしますか？
後、シビア狩りなら一確じゃないとダメなのでしょうか？
たとえば監獄ならリビオがQMCで2発なのですが2発までなら許容範囲でしょうか？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 07:27 ID:dadtUbZg0: ガムは下段が空くなら付けとくと気休め程度にはなる

シビア2確は無い
全種2確だとダメージ痛すぎるし一部2確だとSP効率悪すぎ
シビア中にASなり通常攻撃でダメージ稼げばシビア1回でいけんじゃね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 08:03 ID:T9h16h3G0: そろそろ湾がみえてきたけど
ジョブはいくつでみんな転職した？
湾スキル調べてもどれが実用なのかまわりにいないからさっぱりで
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 08:19 ID:XCJCTXF80: 迷ったら70
その質問はもう飽きた

俺は66転職
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 08:27 ID:XCJCTXF80: あと湾の実用スキルはレッスン10シビア5
1PCソロメインならスイングダンス
PTで物理火力いないならセレナーデ
対人やるなら地獄子守唄
宴会用にセイレーン

他人でも使ってるのを見ないスキルは実用的でないと思えばいい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 09:37 ID:YS+BQxe40: ほんとどうでもいいんだけど寒いジョークのネタのうちの１つ
「もなか食べようと思ったら、もうなかった～」って
うちの地元では「もうなかった」は「美味くなかった」の意味だから二重の意味になっててスッゲーよな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 10:28 ID:Z4u21YgEO: スッゲー
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 10:56 ID:UIFb3ee40: ヒュー
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 12:43 ID:vgY7xXty0: >>262
俺は恋人と団子でかいふくは賄ってる
パッシブでチューインはよく使ってたけどシビアと組み合わせたことはないからよく分からぬ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:25 ID:2e7KSCNA0: >>266
セイレーンは宴会用じゃないだろ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:11 ID:pgVpfd3S0: >>262
ベース120くらいのとき生体２でリビオ+チューインガムでやってたけど
シビア降り始めるとだいたい全DOPピヨピヨしてた
ただ、リビオのおかげかガムのおかげかベース差のせいかはわからない

あと、ステリセットでもしないとソロは回復連打してもきついと思うから
相方いるならペアでやるほうがいいんじゃない？
後ろからキリエ連打なりヒール連打なりバックサンクなりしてもらえば大丈夫でしょ

俺も2PC湾じゃない相方が早く欲しいぜ・・・・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 02:02 ID:cFTa686V0: ガンバンはプレイヤーを中心にはられる。
シビアは中心がガンバンされなきゃ問題ない。
そしてセンチピードとタタチョは射程が３。

なので連中の背後からちょっと離れた所にシビアを置いて
ギリギリ当たる様にしたらガンバンで消されるという事はまずない。
ただし満遍なく絡まれた状況だと当たらない場所が出てくるので
誘導するとかが必要だし位置ズレしない様に気をつける必要がある。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 02:10 ID:cFTa686V0: >>255
Lvと装備とステによって適正狩場がかわる。
AGIとVIT0なら吸収武器かアイスかガムか魚に頼るしかない。
何気にスタンしてくる敵や一発が痛い敵が多いので演奏保護の為に補正込みVIT100は
あった方がいいと思うけど。湾ならAGIでもいいんだけどもね。
付与オク弓で威力でごり押しとかスタンコンポジ数発あててから威力弓にスイッチするやり方もある。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 03:12 ID:Fk0H9etm0: >>266
対人やるのにセイレーンとってない湾はｲﾗﾈ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:17 ID:x5/6QiPi0: 今日アーちゃーが４２になったのでダンサーになろうと思います。
装備とステータス、狩場の相談なんですが、現在アカデミーでもらえた装備に、
露店で買ったランニングシャツとブリーフをつけています。
ステータスはＳ10Ａ42Ｉ30Ｄ60です。

アカデミークエの途中でスケルトンカードを入手したのですが、
角弓につけてしまって大丈夫ですか？
ダンサーのwikiを見ながらやっているのですが、狩場も装備も
どうすればいいのかさっぱりわかりません。

お金も全然貯まらないのですが、これはやはりある程度キャラが育つまでは
仕方がないものですか？
ドロップ品を裁くために商人を作った方がいいんでしょうか…。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:43 ID:JPZl8/oQ0: ＞角弓にスケルトンc
ダメ！ぜったい！…ってほどでもないのか、今は

とりあえず、もっとDex伸ばした方がいいよ
ソロするならJob補正+集中力向上10いれて最低110以上は欲しい
スキルはJob50転職前提でふくろう10/ワシ9/DS10/集中力向上10/AS10
どれを削るかはお好みだけど、今はAS強いから取っておくと幸せかも
一人目のキャラなら失敗してもいいと思うので
好きな方向に進んでもいいけど

装備は安くてもいいのでSP増強系の靴があると幸せかも
弓はどこで狩るかで必要なのが決まるので、
もうちょとWiki読み込んだり狩場回ってみた方がいい
ソロなら最終は異世界でピンギギュラだけどそれだと燃える弓になる、みたいな

今の狩場は分からないけど、+5にした角弓と大地の矢持って
時計塔1FでAS使ってパンク狩るのオススメ
魔女の星の砂は鯖にもよるけど露店で900ｚ前後で売れる
あるいはオークダンジョン1For2Fで銀矢持って狩るのもいい
ここだとスケルボーンが露店で200ｚくらいで売れる

商人系はスロットに一人いると便利なのでオススメ

最後に、質問するときは、Base/Jobレベル、ステータス、スキル、
装備、今どこで狩ってるのか、ソロなのかPT主体なのかを書いとくといい
そうしないと答える側が困ってしまうので
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:45 ID:1aapOe6J0: なんという良回答
ケンセイスレで同様の質問したらチャッキーしか帰って来ないなw
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:49 ID:r8vyE/uP0: 商人にDCOC10あるならレア品はためておいて収集品を売って矢を買うだけで十分たまると思うぞ
露店を取るかどうかという話だよな・・・？

いまはOD1/2でAS撃っていればすぐLvあがる

装備はアカデミーでアカデミーバッジを2個
露店で投げ売られている50ｋ程度の角かアーバ
少したまったら属性弓かオク弓を今後の狩場を考えて買え
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:51 ID:/G4FJZfp0: 万年ソロのLv93ダンサだけど、転職後は＋５大地弓持ってずっと時計１でカビ狩り。
土矢は別キャラでスリーパー狩りしてグレイトネイチャを砕いてイエローライブにして
それから矢作成。ある程度育ったら今度は燃弓持って異世界でピンギ狩り。←今ココ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:06 ID:qpMOizFEP: 随分バランスよく振っちゃったな
まず、これからDEX80-90まで一直線、このあとagiに振って巡回できる範囲を広げるか
Intに振ってSP確保してDS狩りの効率を上げていくか

スケルトンｃは刺してもささなくても・・・まあ誤差だしS2角弓やアーバレストに刺すにはもったいなすぎるよなー

今後、集めていくとしたら・・・安価な路線で行くとすると
大地の弓、炎の弓
リムーバｃ(服は下水で拾えるゴキジャケットでいい)
ヴァーリのマント
あたりは安くて超便利だと思われ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:16 ID:1b+Rswho0: RO初心者なのかな？
とりあえずSもIももう止めていい
まずDEX素90↑振ってAGI
スケルトンｃはどっちでもいい
今を少しでもATK上げたいなら挿せばいい
初期装備はソロ時はブリーフランシャツのセットかファルコンローブで
PTするならヴァーリのマントお勧め

アーチャー系は金銭狩りにはシーフ系商人系ほど向いてないけど頑張ればそこそこ
（ガチで稼ぎたいならシーフ系か商人系作成）
ODや時計がうまいけど1stにはちょいときついかもしれない
金銭を稼ぐには単価が高い収集品で稼ぐか、レア・プチレアで稼ぐか
製造製薬の材料で稼ぐか、大体この3つ
まだLvや装備が揃ってなさそうだけど
キャラメルスタイナーやダスティネスで製薬材料をを集めつつｃ期待なんてどうだろう
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:37 ID:x5/6QiPi0: >>276です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
オークダンジョンに行ってレベル上げしつつDEXを伸ばし、
お金ためて装備を整えようと思います。
当面の火力のために角弓にカードさして精錬して、
資金ができたら強い弓を探すことにします。

>>282さん
一昨日始めたばかりのガチ初心者です。
なのでステータスもSTRに振ったこと後悔してたり…。
商人作ってみて露店用に育てておきたいと思います。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 20:26 ID:3GceNowr0: 金稼ぎなら貧乏に胸を張れスレも見てみるといいんじゃないかな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 21:17 ID:JEf1D2f30: 一昨日始めた初心者で、初転職がダンサーか

だったらどんな装備やスキルよりも、一番重要なのは「仲間」だな
ボッチの雷鳥は寂しすぎる

初心者歓迎のギルド募集の扉を叩いて見ると、世界が広がるぜ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 22:15 ID:lvUMJ0+NO: メインと別鯖で始めた時にアカデミークエとポリン団でレベル上げてたらZenyも知り合いも乏しいまま転職間際まできたのもいい思い出
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:05 ID:CG9FsSh10: >>283
ROには重量50％オーバーがつきものだから11ぐらいまで振って所持限界量増やすのもアリ（Lv90超えてからの話だけど
最終的にはステータスポイントの効率的に損はしていないと思うから気にするな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:34 ID:f2UJ5NbB0: >>283露店開設はとりあえず1でいいから、OC、DCをちゃんと上げた方が良いよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:18 ID:NYc9WRIzO: QMCシビアだけで延々と狩れる息抜き狩り場の城2にバフォ復活かよ
誰得だよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:48 ID:e/alOx880: 剣士系以外にも騎乗くるのはいいがダチョウが魅力的･･･だと･･･
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:52 ID:bzDVnNLt0: ODの方が圧倒的に美味いのにODという回答が入ると必死に時計1時計1行ってくる流れってなんなんだろうね
狭い固定された視野なんだろうか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:59 ID:idNBBCFa0: 混むからこれ以上ODくんなってことだろ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:05 ID:+9Ir+2jz0: 嫌なことでもあったのか？
別にODが美味いからといってODにしか行っちゃいけないわけでもないし
選択肢は多いほうがいいだろ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:08 ID:Htg2URE+0: １．Baseだけなら時計のほうが出る（Jobはお察し）
２．ODよりお金が儲かる
３．単に答えるのがめんどくさいだけ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:12 ID:bzDVnNLt0: ODである程度あげたら時計1という論調が疑問すぎてな
ODは当然2Fも含めて転生まで余裕で行ける効率出るわけで
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:22 ID:+9Ir+2jz0: 初心者や復帰者を免罪符に最初から全部聞いてくる思考停止者向けだぞあれは
昨日の初心者さんみたいに自分の情報を出しつつ分からないところだけ
質問してくる人にはみんなちゃんと回答してると思うぞ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:24 ID:P1RwVOSeP: ピンギとアラーム飽きたorz
どこか良いBase狩場たのむ・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:30 ID:DnB+uggr0: 何M要求してるのかくらい書けよつラッパゲ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:30 ID:D35BN6CG0: オデンお座り
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:42 ID:/qggzHGR0: 生体2F行けばいいんでないの
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:46 ID:lAdVpN910: 職　ステ　装備も書かずに言われたら
庭行け　の一択だろ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:21 ID:P1RwVOSeP: 鳥Lv90D=A
武器：+7ｵｸｱﾁｮ弓、+7アチャ吟、QMC、+6各サイズゴムンゴ
防具：船長セット、ヘルモーズキャップ、属性服(水風闇)、ﾓｯｷﾝﾍﾞﾝﾄｽ、ｼｭｰｽﾞ(ｴｷﾞﾗ、ﾏﾀ)、ｾﾞﾛﾑ指貫

普段は皿にSPもらいつつピンギDSかアラーム素撃ち
他に巡回ルートが増えれば精神的に楽だなと
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:26 ID:ihvZhMeW0: シビアについてききたいんですが
複数回ヒットしますが
半分ほどヒットしたところで矢の属性を持ち買えで変更したら
残り半分は持ち買え後の属性でダメージ計算されるんでしょうか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:46 ID:3V+GBg6r0: ｙ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 21:00 ID:BKzNVIxY0: 民に転職したてで、
臨時にいくまでにレッスンと風車をＭＡＸにしておきたいのですが、
どういう狩場がいいのか教えてください。

ステはＶ50　Ｉ98　Ｄ80
武器は中型/大型の琵琶とアバがあります。

さっきスティングに行ってきたのですが
もう少し効率のいい場所はないでしょうか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 21:15 ID:XkTwdrNz0: ODカビ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 21:17 ID:NAY8wG570: >>305
民成り立てだけどいいですか、って臨時にいく
温じゃ無ければ特段何も言われない
一回行けばレッスンも風車も取れるよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 22:00 ID:hy3CZugM0: 棚温だったら大体1F～9Fまでの間にレッスン風車覚えられるから
前もって募集主に話しとけばOK出されると思うよ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 22:03 ID:BDrtaWzy0: まさか道中倒してるのか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 22:18 ID:hy3CZugM0: Mob全部綺麗に飛ばせる事がまず無いよ、絶対取りこぼす
棚温だと誰かが2PCカートつれてたりするから進軍遅くてMob放置しにくいし道中そこそこ倒すね
三次なりたてならポンポン上がるから風車5は余裕で覚えられる

※鯖によっては1Fから奇跡出して進む所もあれば、SPPシビアが道中火力な所もある。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 22:26 ID:D35BN6CG0: つーか現地着けば開始5分と待たずに上がるんだから道中どうこういらなくね
PT側としてもさっさと出発したいし蹴られることはまずない

それ以前に最短Job17なんだからその程度上げちまえよって話だが
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 22:31 ID:XkTwdrNz0: 道中飛ばしてれば開始前にJOB17にはならないな
でもレッスン5と風車5のJOB12あれば臨時開始としてはまわるし適当に上げちまえばいい
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:33 ID:dIRU/P370: 別に最初くらい風車無くても狩りにならないってわけじゃないしな
狩り開始後5分もあれば余裕で戦力になる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 04:51 ID:9n8lPOIy0: 参加するときにJOB1でもいいかと聞けば十中八九OKと返ってくる
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 08:14 ID:UakVKw6+0: 風車最優先で上げるって言えば蹴られないわな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 09:08 ID:ubsi6Uaj0: すぐ上がってしまうのは確かだが、Job1だと姿勢的にちょっとなあ
少なくとも風車前段階であるレッスン5子守唄1のJob7くらいにはした方が良いと思う
I-D100あれば30分かからんだろ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:01 ID:ctEwZBdF0: 棚のjob効率の良さと
三次初期jobアップのだるさをいまいち理解してないな
民不足鯖では民になっていれば十分だからさっさと棚こいよレベル
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:20 ID:q0doDNDb0: 狩場相談してるのにPTに入れてもらえ入れてもらえってここの奴は言語障害でもあるのか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:26 ID:ytLS0N4RP: >>316
Job1-17も7-17も棚の効率の前には誤差だしなんの問題がある？

民成り立てですが、といわれてもおめでとうよろしくねくらいなもんだよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:36 ID:Qow02V/V0: 臨時に行くまでにMAXにしておきたいって質問に誰ひとりとして役に立ってない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:37 ID:WYKMZYa20: 俺の鯖だと民皿がのこるからな
特に民は来ないときはマジこない
レッスン5風車最速で取る予定があるならJob1だろうが何も問題はないな

狩場の相談ではないからなｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:43 ID:Gi98zdNs0: 3次転職して変換優先なステにしたサラとかなら
INT切ってるか抑えてるからあげるのだるそうなのもわかるが
DEXあげる民で初期jobあげがだるいとかつまらないジョークはスキルだけにしとけよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:45 ID:P6NJhR5e0: 臨時に行くためにLv上げたいって質問なんだから
気にすんなそのまま臨時に飛び込めというのも一つの答えかと

まあ質問者のｽﾃだとOD2でASﾚﾝﾀﾞｰじゃね？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:49 ID:tGjHMMar0: >>320
目的が風車を最短で取れるJob狩り場を知りたいだけなら回答になってないが
臨時に入るのに忍びないからってのが前提にあるみたいだしさっさと臨時行けは
あながち間違いな回答とは言えないと思うがｗ
民が過剰でJob1だと蹴られるとかない限り臨時は民不足な鯖が大半だと思うし

どうしてもというなら冠のときと同じ上げ方でいいんじゃ？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:54 ID:m1wS6A3U0: てかこの位のJOBなら考えてる時間ODいけばいい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:59 ID:bkorFgLx0: ベース90～99辺りで転職した時のしばらくの狩場って難しいんだよなぁ
シビアでそれほど抱えられるわけでもなし
ベースだけならアラームが一番いいレベルだけどjobなしだから困る
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 11:16 ID:e4C8GQ1Y0: ペアできるようならオデン２でシビア狩りがJOB上がって楽しい
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:57 ID:rQHrE+rLO: Job1民が風車レッスン取るためにシビア狩りだと？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:59 ID:iS3vrHv70: シビアを有効に使うには風車が必要なんだけどね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:28 ID:9EYm3j3U0: 最近Lvもあがり、装備やHPも上がってきてソロ狩りできるようになりました
シビア狩りして思ったのですが、地獄の歌で足止めできるそうですが誰も使っていません
まだ取得してないので試せないのですが微妙なのでしょうか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:34 ID:cXU/Tm0Y0: 聞く前に仕様を調べろカス
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:51 ID:tGjHMMar0: >>330
単純に使わないといけない狩り場がないだけ
俺はブラディウムリングほしくてドロメデス狩りしてたから
普通に重宝したよ
被弾が痛すぎる敵を2,3匹ずつちびちび倒さなきゃいけないなら
取って損はないと思う
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:02 ID:Mb0p3/iK0: ドロメデスさん狩るだけなら修羅のほうが…
は、言っちゃいけないお話か
職によって得手不得手はあるし、民湾が行く狩場ではあまり使わないだけで
使いたいなら>>332のように自分で使いどころを探すんだ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:24 ID:Y4JLddhC0: >>330
民湾のメジャーなソロ狩場は付与オク弓シビアが多いから持ち替えがね
mob飛ばしにも使えたりするけどなかなかそういう場面も少ないかな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:31 ID:u0mpl/wP0: わざわざ1体ずつ足止めして大きいのをちまちま狩るより
あんまし強くない敵を一気に狩るほうが
回復的にも効率的にも手間的にもいいからな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 15:01 ID:9EYm3j3U0: 皆さんありがとうございます
範囲内に入ったのをまとめて足止めするんじゃないんですね
まとめるまえにこれ、地獄の歌で足止めすればダメージ受けないんじゃね！？
とか期待しちゃいました
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 15:57 ID:zKbvDB5w0: せめてレベル5まであげたら持続時間がかなり長いとかなら
それぞれ止めてシビア数発って狩りもあるんだけどね
飴も使うし使いどころが難しい
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:07 ID:6+jL2x5s0: それができたとしてもテレポもちのmobだと飛んでいく
そして大体おいしい敵はテレポもち
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 19:13 ID:rQHrE+rLO: 大量トレインする→セイレーン→シビア
でヒャッハーε=ヾ(*~▽~)ノ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 19:23 ID:MS+vydPN0: 庭貸切のときのオーラ民のセイレン釣りはすごかったな
何回か他の釣りが轢かれたようだがｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 19:35 ID:u0mpl/wP0: セイレーンか…
庭でなんで生体3のセイレンが出てくるのかかなり悩んだわ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 19:46 ID:cXU/Tm0Y0: 独占でのセイレーンはマジでやばい
釣る頻度はRKに劣るけど一度の量がすさまじく多い
ベースで人が鯖落ちしたときは笑ったわ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 22:22 ID:ZumOjwOV0: シビアれインストームの不発の条件ってなに？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 22:25 ID:6W+knQE+0: 矢を装備していない
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 22:27 ID:E+rJWVYK0: 進入不可の場所かな？だかにタゲると不発するよね
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 22:35 ID:ZumOjwOV0: どれかの職業が何かのスキルを使ってると不発するみたいな前にあったようなのってないの？
さっきから狩場に10人くらい居る状態で通常セルでSP消費矢消費、スキル不発で5発に1発不発しててきつい・・・inピンギマップ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 22:49 ID:Nfk4Rg8H0: 異世界ならどう考えても庭だろ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 23:07 ID:ZumOjwOV0: 地面設置型は重ければいつだって不発するってことか・・・
寝る
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 12:41 ID:pQQ+AeP+0: １．５倍きてる鯖だけど異世界全マップやばいよ
ブラゴレでは罠もFWも不発して
庭は２０秒以内にブラギ出ないことがある
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 12:45 ID:AUpIuPh00: 大丈夫だ、1.5倍きてない鯖でもおわっとるから

最近どんどん鯖弱体化してないか
それとも異世界に人が集中しすぎてるだけか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 14:35 ID:/1lhiaLV0: シビアレインの最中に凍結したらダメージ中断されるわけで
回復はガム一択だと思うんだが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 14:49 ID:/1lhiaLV0: っと、上の方でチューインガムでスタンしまくりというレスで惹かれつつあるんだけど、Wウアーってどうなの？と
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 15:04 ID:/1lhiaLV0: ok自分で試して分かった
凍結しても一瞬で割られた直後からダメージ復活するんだな
なんとかなりそうだ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:34 ID:7JVs0+0h0: 最近復帰したんだがぶっちゃけwikiすたれてるよね
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:38 ID:vxLeuZ4R0: 検証も更新もないからな
三次職で一番謎が多い職なんじゃないだろうか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:37 ID:n03ggkg20: キャラ数自体は多いけどほとんど2PCで育成されてんじゃね？
雷鳥自体をメインで使ってる人は実際かなり少ないと思うよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:45 ID:FxXvMQMH0: >>355
RKwikiの状態を知らないようだな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:46 ID:xmdD9xVj0: 検証がいるスキルって何かあったっけ？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:48 ID:vIZq4yXL0: アルケミWikiを舐めすぎだろう
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:17 ID:hRHw9DYQ0: >>358
スキルの詠唱時間、クールタイムなどなど？
更新したいけど調査に協力してくれる人が周りにおらん…
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:56 ID:SIYl5ev30: 100↑の狩場情報もあるといいなとは思うけど、ある程度LV上がるまではソロ自体微妙そうだしなぁ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:57 ID:9ab8w+zz0: 110から名無し2かタタチョ
130からホール

これだけだろ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:25 ID:8KuvAufb0: ずいぶん中身の無い情報だなｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:32 ID:nC9ZmPHa0: JOB50まで棚
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:37 ID:yoAE40m50: 情報に中身がないというよりは、このゲームに中身がない。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:41 ID:QmBxE2Rg0: 中身がいない時代もありました
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 04:46 ID:SkEbfRhA0: 踊りメインで鞭。ピンギ狩りしてＬｖ上げてる私が通りますよっと

（↓ここから鞭の普及）

ピンギＭＡＰにて
ＰＴするためにＩ＝Ｄ寄りのステならＤＳピンギ逃げ打ちだろうけど
ソロ主体でＡＧＩに８０くらい振ってあったら鞭で素殴りのほうがいいと思うんだ

（交戦時間　Ａ８５＝Ｄ８０くらい　火付与女王鞭、植物特化、頭ひよこでおよそ３秒）

ＳＰいらないし矢もいらない。囲まれても平気だから逃げ打ちもなし。
ジプシーになったら電気ウナギでＡＳアローバルカン。ウアーや慰めも主食に。
ソロ効率は、ＤＳで１確にとどいていない弓よりも、鞭素殴りのほうがイイはず！

と、ペコヘアバンド着けて逃げ回りながら必死でＤＳしてるジプシーさんを見て思いました。
（おそらく高ＩＮＴ。ＰＴに出て踊ってんだろうなぁ、いいなぁ）

そんなわけで、ＰＴはソロで湾まで上げてからと思っている人はぜひ
ＳＰ、矢、逃げ打ちいらずの『鞭』も選択肢に入れてあげてやってください。
（育成は、桃木→ピンギのお手軽一本道。武器はシュメティと植物女王のみ。転生したらｳﾅｷﾞ）ではでは
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:32 ID:UE/uTL8g0: 俺も鞭殴りメインで似たようなステでピンギ通ってるけど感覚が全然違うなぁ
3匹以上に囲まれると痛いし、たぶん特化女王鞭なんだろうけどそれだけで敷居が高い
DS1確～って言ってるけど、1確なんて無理だし2確でも素殴りより美味いよ
ただ、鞭で叩いてるモーションが楽しいし似合ってるから鞭使ってる
転生したらArVでも使えるし（持ち替えればOKとか言わないで！）
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:35 ID:n9gryJeU0: シビアソロはステ装備2PC環境でだいぶ変わるのが何とも
本帽が高すぎて新規参入無理くさいから庭行っとけみたいな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:22 ID:9n56NNsp0: >>367
なんというか、だいぶ認識がずれてるし文から察するにあたまが悪そう
だいたいは>368が指摘してくれてるけど
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:36 ID:vYdAuoPe0: ピンギをベースブーストと考える人と定住の違いだろう
回避は期待できない→やられる前にやる→
DS三確で宿かSP剤か教授だろう
自分ならオク弓火付与でやる
もっとも回避出来ても属性のる弓使うけど
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:55 ID:sB4OknYxP: カホ炎とQMC担いでSP切れたら素撃ちでゆるゆるやってるのが気分的に楽だ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:58 ID:12/PpEOv0: もっと鞭スキルがあっても良かった
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:02 ID:CyqtYIKp0: いくら補助職とは言え攻撃スキルがちょっと寂しいわなぁ・・・
DSとシビアが十分すぎるほど強いってのはあるけどさ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:04 ID:u6k+LWYp0: ワンダラーでGvGに出てる方にききたいのですが
深い睡眠解除という新たな仕事ができてより一層スキルを連打するようになりましたが
ワンの消費SPがどれもとても高いことに気付き、皆SPはどうしてるんだろうかと気になりました
SP回復アイテムばかぐいなんでしょうか？
ウォーロックと同じかそれ以上使ってSP量はそうでもないので大変そうです
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:24 ID:r0MynoCo0: Gv民でINT100超えですがSPカツカツです
重量89%までHPとSP回復剤積んでます、重量49%の時と比べると生存率が上がる・動けるようになりますが
経費は49%の時と比べるとかなり増えます、経費係と相談した方が良いかと…。

民も湾も魂があればS4UでSP楽になるのかなー(それでもSPカツカツになりそう)
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:35 ID:oJjTOI+V0: >>375
戦い方次第だが49％で調整するのも1つの手
>>376と違ってWメギンRKのStBで吹っ飛ぶのが
主な死因な俺にとっては特に問題ない
ただそれでもSP回復は誤差程度だから経費係と相談して
もちでもブドウでもカボパイでも許可がでたもの食えばいい
無理なら49％調整と宿利用するしかないね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:37 ID:A8kSxw2m0: 防衛の時は49調整
攻めの時は89でいいんじゃない？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:48 ID:BFHN8ZSrO: agi冠の追い込みなのですがソロのお勧めはどこがいいですか？
PTで棚行けはなしでお願いします
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:53 ID:dcpgHa/kO: 150$でやってるけど、49だったり89だったりするな

2PCで魂かけてS4Uしてるとかなり楽になるよ

回復材は基本パイだけど、SP切れそうになったら遠慮なく種を食べてる
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:48 ID:OwzMl0MG0: >>379
リムーバイアラSDだったらソロでもそこそこ出そうじゃね
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:51 ID:gSRaDykYO: >>379
job上げならニア4でDSorArV狩りおすすめ
カプラが近いから補給も楽だしネカフェ行けば宿狩りも楽だし
前々スレ辺りに狩場報告もあったと思うから探してみて
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:50 ID:K9cKqAO+0: >>377
経費潤沢でなければ名声青がいいよ
重いけど費用対効果◎、ただ大量入手はランカーとのコネが必要だけどね
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:52 ID:FYZ2OixB0: あとはクッソ面倒くさいけど特殊青もありっちゃありか
軽いしそこそこ回復するがやっぱ面倒くさいなｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 21:41 ID:Q5DUzPI80: 青ﾊﾌﾞ多めにつかっていいから特殊青ぽつくらせてほしいよね・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 01:17 ID:6gMoQhEr0: >>381,382
ありがとう
やっぱりニア4か
イアラは考えてなかったから行ってみます
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 01:45 ID:Ir2eQhgc0: 追い込みにデワタドラゴンAS狩りとか考えたけど1確のラインが絶妙でもどかしい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 07:11 ID:yZtgaamj0: 昨日の鞭踊りです。たしかにピンギは避けづらいです
が、回避が期待できないほどでは無い、ＡＧＩ振って装備を揃えれば普通に避けられて快適に狩れる。
と考えています。（実際狩ってます）

ＡＧＩ９０ちょい、木琴ランシャツ＋エリセルブリーフ、で、けっこう避けます（ラックにも３０ほど）
３匹くらいなら倒しきるまでに被弾１，２回程度
４匹はちょっと回復材叩いて、５匹はムリ。といった感じです。（その時はﾃﾚﾎﾟ）
殲滅速度も被弾回数に影響しますので、火付与特化女王鞭が望ましいです。が、
これも＋４の蠍ｃ二枚で十分です（ｃは自力でゲットできなくはないですし）
回復材は恋ガムで１ｈ１５０本ほどです。（くわえた魚を使ってた時は３０分で１３０匹でした）
経験値はベース１ｈ８Ｍ～９Ｍです
オーラロードでも１日１時間やって１１日ちょいなので私的には満足しています

２ＰＣ無し、ＳＰ回復材、矢等の消耗品を使いたくない、ＳＰ回復の手間（宿、座る）をかけたくない
スキルを使う操作、逃げ打ちが面倒
という理由で、メイン武器に鞭を選んで、桃木の段階で、もう避けるの苦しかったから回避装備揃えて
植物女王作って・・・で、なんとかピンギでも上記のように立ち回れています
集中力向上を使う以外は片手操作で非常に快適です

装備、ステ等、やればできるという範囲だと思うので、資金と狩りのスタイルが合うのであれば
鞭も十分使えると思います
装備が揃ってもダメージはたしかに多いので、主流の狩り方ではなく選択肢の一つという事で
（カヴァクｃ、いたずら妖精等あったらもっと安定するはず・・・）ではでは
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 07:55 ID:Xqp+dEqn0: >>388が前回のレスに修正加えてきたな。
でも回復剤の記載で恋ガム装備時の棒飴回復量より
くわえた魚装備時のおいしい魚のほうが回復量高かったような・・・
気のせいだっけ…？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:07 ID:ziNB0CxyO: >>388
同じ鞭使いとして恥ずかしい・・・
Luk30振りも他装備も後出しで恋ガム出しておいて揃えやすいだって？
鞭を勧めるならもう少し周りの意見を取り入れてレスしてくれ
突っ込むだけだとあれなので俺の踊を晒すと
素ステ：A90 D88 IL9 他1
装備：+7中型女王、ﾋｭｯｹｾｯﾄ(未過剰)、血鉄球、ﾎﾟﾙｾ服、ﾏｸﾞﾏﾘﾝ肩
ピンギは2匹までなら95%達成、毒ピンギは未達成
2PC支援あり付与なしでハエ飛びしながら毒ピンギ含め素殴り
蜂は人が居れば叩くけど基本無視
回復剤未実装なので瀕死になるか支援が切れたら蝶戻り
これで時給5.5M程度。火付与おやつでまだまだ伸び代あり
ちなみに鉄球外してｶﾞｼﾞｮﾏとｳｱｰ付けると
同じくらいの時給で2PC支援なしで行けます
やっても矢なしで行けるのでだらだら狩るなら鞭おすすめ
ただ、これだけやってもDS2確の方が被弾も少なく
ネカフェに行けばSP問題も簡単に解消できるので
手軽さや経験値重視なら弓をおすすめする
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 13:08 ID:6W9BlmSu0: ちなみに大体こんなもん

Wウアー＞ガムW団子＞ウアー＝W団子＝ガム団子＞ガム＞くわえた魚
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 13:33 ID:cJuQbypuP: 魚が有利なのは回復量/重量比な
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 17:56 ID:pj6on3h80: 更に俺はたれ葉猫を特殊召還するぜ！
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:06 ID:qabO/G5Q0: おいしい魚も棒飴も基礎回復量は殆ど同じ。
ガムが優れてるのは下段のみで大量ドロップするのと回復が+25%ではなく+50%な事。
あとはおいしい魚はコストが高く付くが棒飴は安くで売ってたり蟹持ちは無料調達可能な事。

おまけでウアーと違ってアクセがドロップ関係ないから大量回復する時だけ団子付ければ良いので
好きなアクセで戦闘出来る面で人気になってて高騰してる。おまけでSPもちょい回復する。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:50 ID:A9FGLGKI0: GvGバランスを考えるとありえないのは分かるんだけど
スクリームのディレイが短かくなって狩りで使えるようにしてくれ・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:06 ID:UhuqoYcA0: 狩りで使うとPTがピヨるのがな・・・
ソロなら・・・まあ・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:32 ID:wMXJ/BJ70: >>390
恋ガム、棒アメは今使ってるだけで無くてもいいです。その前までくわえた魚で十分にまわしてました
Ｌｕｋ３０もＬｖを上げつつ振るもので、必須の物ではありません。１の時から普通に避けてました
後付けに見えたことは申し訳ありません

（ちなみにあなたの装備ですが、高火力の期待できるいい装備ですね
ヒュッケのＤＥＦ－５０％とポルセのＤＥＦ－５で被ダメが大きい事と
回避ランブリセットより低いＦＬＥＥがピンギＭＡＰでは難点でしょうか）

私の財政は良いものではありません。シュメティ握って蠍倒して尻尾売ってｃ２枚出して
桃木行ってＬｖ上げてお金貯めて回避装備買って女王鞭買って・・・

何も無いところから何の努力も無しに、鞭は手軽に使えるからオススメなどとは言いません
装備を揃える努力は必要です
その上でピンギで最低限必要な、特化女王、回避ランブリセット、インプ帽、くわえた魚等の回復手段、は
被弾を考えなくてすむ逃げ打ち弓ＤＳ狩りよりは、装備にお金がかかるとは思いますが
コツコツがんばれば十分手が届く範囲の装備だと思っています
（さらに最低限だと回避ランブリセットとくわえた魚で避けて回復できれば、インプ帽、特化女王はいらないかもです
　最初は炎の鞭を過剰して使おうとしてました。付与特化女王で３秒ちょいに対して
　＋７炎の鞭で５秒ちょいと計算で出たので、行けなくはないかと・・・２秒はデカイかな・・・）

もちろん揃えられる資金が手元にあれば
ちょっと値段はかかるけど末永く使える良い装備だと思ってまいす
この装備の他にシュメティを用意すれば
転職、鞭装備可→ドリアード→桃木→ピンギ→転生→ピンギで９０以上→湾
と、鞭だけで３次職まで素殴り一本道が可能
それ以降も使えるので、コストパフォーマンスと有効性はかなり優れていると思います

鞭は多少の被弾のデメリットがあり（ピンギ以外はあまり被弾しませんが）
ＤＳ２確狩りよりも多少殲滅力は劣りますが
そこそこの殲滅力で、スキルいらず、逃げ打ちいらず、矢いらずと
弓に無い良さがあると思います
今後も装備を色々工夫して、いろんな狩場で鞭で立ち回れる方法を模索していければいいなと考えています
ではでは
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:38 ID:4Gjd8HCb0: 俺は間違ってないまで読んだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:51 ID:Fmgl4yjS0: 無能な働き者
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:17 ID:YU8ceJVR0: 殴りの報告はあまりないしこういうのたまにあってもいいんじゃないかと思った
お口の恋人は現在の価格知らなかったんだろ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:34 ID:j2SD5GDA0: 鞭へのこだわりは感じるけど主観入りすぎ。>>390の方が淡々としてて好感持てるわ
うちの鯖で同じ物揃えようと思ったら100Mくらいかかるから真似できないけどｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:36 ID:UhuqoYcA0: 一方ロシアは鉛筆を使った、ってとこか

ギルメンがオーディン好き（棚嫌い）でそこそこの頻度で温もり羊羹してるんだが
移動狩りでコツってないかな？
拳聖が2PC民を自分に追尾させてるんでブラギと自分の4Uの範囲考えつつ共闘って考えてたら
4U出す頃には次の羊羹食いに行こうってなってるんだが・・・
プラズマ含めた固まりにはAS撃つなってのは体で感じたが

そもそも教授居たら4Uなんて不要なのかと思っちまうぜHAHAHAHA…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 02:25 ID:qPPMjfbi0: 最近のゆとり支援は4Uがないと直ぐにSpが無くなるから4Uの必要性は十二分にある
拳聖だけじゃなくて支援に献身にましてやレッスンのない雷鳥にSp回すのはとてもしんどい

あと4Uは拳聖じゃなくて教授と支援に掛かるようにするといいよ
拳聖の最大値が上がっても教授の最大Spの半分以下だし、そうじゃなくても教授が頻繁に渡すからあんまり意味が無い
と他職やってる俺が言ってみるテスツ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:10 ID:aB8kC47N0: >>397
ちょっとだけ突っ込み。
弓でピンギ狙うのはI-Dステの逃げうちって思ってるみたいだけど、
DS狩りでもASPD増加と被弾軽減のためにAGI振るんだぜっ・・・
多少のMH処理できて、ダークも選り好みせず食べれるようにしないと効率わるいしね。

ちなみに、+5オクアチャに火付与宿狩りのDS3確でも、教範なし10M/hは余裕で超えますよー。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 04:31 ID:5gg16LrO0: 俺も鞭で楽しんでるし高速殴りのメリットもわかるけど趣味だと思うなあ。
宿狩りとか付与とか出てきちゃあ、そりゃあＤＳ以外にないだろうしねー。

鞭のメリットって楽しいことと、矢の本数減らせるトコにしか期待してない。
というかＤＳにしろ殴りにしろ闇を無視しない方向で組み立ててほしい。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 05:05 ID:LKT62oru0: パッシブしたいなら鞭でいいんじゃないか
スキル狩りだるいって人もいるからそういう人は鞭でも
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 06:17 ID:OPy2yDyM0: 別職でやれ、で終わり
なんで他職の完全劣化パッシブ狩りをわざわざ雷鳥でやりたくなるのか理解不能
最初から別の職やってろって思う
ブーストスキル有りなら剣士系、無しでやりたいならシフ系、スーパーブーストパッシブ野郎BS系とパッシブ向きな職はあるのに
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 07:14 ID:WpRxWDkQ0: 最適解を求めなくていいのはMMOのいいところだと思うがなぁ

例えば電気ウナギとかの性能を100%引き出したいってだけで
キャラ作る人もいるわけだし基本性能が劣ってるからってだけで
職選んでたらそら皆そのへんの職になるだろうよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 08:56 ID:RdW2vTB/0: >>407
おまえ　あたま　かたいな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 09:00 ID:qPPMjfbi0: 雷鳥でやるつもりだから聞いてたりするんだろうに

何故他職をやって効率をとことん追求せなあかん
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 09:12 ID:OeXT7rWm0: 一般人と違うという「特異さ」を悦びとする人もいるってことだ
そういう個性を認めるまではいかなくとも、ある程度は理解できないと人付き合いなど出来んぞ

ま、そういう人にありがちなのは、その特異さを理由としたネガ発言なんかしてウザいってとこだけどなｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 10:57 ID:j2SD5GDA0: 1行目だけで良かったのになぜ人格否定までする
言ってることとやってることが矛盾してるぞ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 11:03 ID:Fmgl4yjS0: >407みたいなのは置いとくとして
別にスタイルどうこうの話じゃなくて>367=>388=>397の主張がおかしいってだけ
主観的すぎるし、DS1確とか言ってるあたりから弓使ったことないのに語ってそうだし
自分も1st踊で鞭やってたこともあるし上でも言ってる人いるけど
鞭経験者から見ると余計にはずかしい、痛すぎかんべんして、って感じ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 11:05 ID:sB/sGd1W0: 鞭は罪
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 11:55 ID:yN3aXfNU0: 無詠唱ArVしたい俺は懐古厨
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:24 ID:OPy2yDyM0: だからなんでわざわざ完全劣化の雷鳥でパッシブやるんだと
パッシブしたいなら他に優れてる職があるだろ

剣士系で宝剣持って魔法狩りしたいです＞＜
みたいにしか思えない。だったらマジ系やれ、となるんだし

雷鳥でも他職に優れる点があるってなら話は別だけど、ぶっちゃけそんな点も無い
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:31 ID:YDZZujhb0: 「雷鳥でパッシブ殴り狩りしたいから」だろ
言わせんな恥ずかしい
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:33 ID:OPy2yDyM0: だからなんで雷鳥でパッシブ殴りなんかしたいんだ、って聞いてるんだよ
完全劣化パッシブ狩りをしたくなる理由が知りたい
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:34 ID:o6mWgRZE0: >>416
最適解しか許さないっていうのは分かったから黙れ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:34 ID:SWqDND6gO: 都知事並に頭が固い奴だなｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:40 ID:j2SD5GDA0: ＞雷鳥でも他職に優れる点があるってなら話は別だけど、ぶっちゃけそんな点も無い

見た目
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:41 ID:RDWruriC0: 「やりたいから」が理由にならないなら、お前には理解できないから黙ってろ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:46 ID:OPy2yDyM0: そうするよ
わざわざ劣化なんてやる思考回路は俺には理解できない
いっそ>>421の理由の方がものすごく理解できるよ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:47 ID:/l/S2m3v0: 属性矢でのMSや残響での補助火力をしつつ殴りって
スタイルとしてないわけじゃないと思うんだがな
自分も実際２キャラ目はパッシブやるつもりだし

集中でAGI、DEXの底上げ
ダンサ系だとバフは苦しいが
バード系なら他に魂アサシン、風車など使える
装備で完全回避を含めた回避性能もそこそこ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:49 ID:j2SD5GDA0: なぜ急にPTの話に・・・いったいなにがはじまるんです？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:50 ID:e7B0k5MF0: ID:OPy2yDyM0はなんでROやってるの？
趣味だから？楽しみだから？
他にもっと楽しい事あるのにわざわざ劣化でしかないROやる意味あんの？
俺にはそんな思考回路理解出来ない。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:51 ID:aCWXSUHe0: >>423
なんで見た目はOKでやりたいからは理由にならないんだよｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:53 ID:/l/S2m3v0: >>425
俺の事？だったらPTの話ではなくソロだけど
雷鳥魂だったら自分自身に効果あるし
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:54 ID:gl3t5evG0: >>423
なんか。かわいそうなやつだな。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:54 ID:OWHVoKL3O: ROを最適解で突き詰めれば「罠やれ」でおわるぜ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:55 ID:aCWXSUHe0: >>428
＞属性矢でのMSや残響での補助火力をしつつ殴りって
この部分の話なんじゃねえの？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:56 ID:/l/S2m3v0: 殴るだけじゃなくて多少攻撃スキルで火力補うってとこか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 12:58 ID:/l/S2m3v0: AxのSbrで初撃に入れるつもりで書いたんだが
書き方悪かったな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:05 ID:OPy2yDyM0: >>426
揚げ足とってるとこ悪いけど、趣味ってのは各々違うんで所謂基準等は無いんだよ？
ROが劣化ってのは一体何の基準があっての判定だい？
対してパッシブ狩りは、雷鳥はパッシブ向けの優秀な自己バフがあるわけでもなければ狂気P飲めるわけでもない

>>427
ただ漠然とやりたいとかは理解不能
見た目ってのはROでも重要な要素だし、そういう理由なら頷ける

>>432
BBムンスラAxTとかでドッカンでもしてろよもう
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:07 ID:j2SD5GDA0: >>433
こっちも誤解してすまなかった
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:10 ID:j2SD5GDA0: >>434
赤ID同士そろそろ黙ろうぜ
世の中、主語と動詞しか使えない連中も居るって分かったろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:14 ID:RDWruriC0: >趣味ってのは各々違うんで所謂基準等は無いんだよ？
久々にきれいなブーメランを見たな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:18 ID:WTn+p3vo0: 他職のほうがとか言い始めたらスキル・パッシブ関係なく雷鳥のソロが微妙って話にしかならないしな
パッシブで他職と同じ効率が出したいんですとかじゃなければ好きなスタイルで頑張れでいいじゃないか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:19 ID:SWqDND6gO: 水と油だからお互いに黙るといいよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 15:38 ID:OWHVoKL3O: しかしその水と油が合わさったときは美味い料理ができあがるのさ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 16:52 ID:VlA+kO8M0: マヨネーズか
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 17:10 ID:paKtjqHo0: なぜ鞭子が存在するかだって？
そんなの何故殴りプリやナイフWIZが存在するの？と聞くようなもんだろう。
もっといえば、ジプシーは見た目で人気があったりするので冠と並べるのはいくない。
>>407はさっきから楽器ではなく鞭ばっかりなのに気づくべきだろう･･･
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 17:44 ID:rV6UonLkO: もしもし

そんなに話したいなら狩場報告でもしろよｋｓｇ

がちゃ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:10 ID:sB/sGd1W0: 乳化厨かよｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:37 ID:15yzS1iO0: 言わなければわからないか

ジプシーたんのおっぱい＞＜
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:42 ID:5gg16LrO0: パッシブがしたいから鞭選んでるんじゃなくて鞭子したかったらパッシブになっただけだな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:05 ID:VlA+kO8M0: >>444-445
じ、じぷしーたんのおっぱいにまよねーずつけてぺろぺろ
あまずっぱい味で、気分はふわふわ
まよねーずで乳化してるのでしろい液体が

こうですか＞＜　わかりません！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:56 ID:yNwFtdEs0: 鞭という武器自体が攻撃方法として好き

同じ攻撃でも攻撃方法への拘りは各職を選ぶ理由になるかと
斧が好きとか、素手（爪）が好きとか、本で殴りたい！とか

プラス、キャラの見た目と職業の設定も、私には一番いい
踊りで鞭？最高ジャマイカ！
強さ効率度外視で使う理由には十分です
（性能が良くても、見た目に足を引っ張られて使わない職や装備は多々あります）

他の素殴り職の効率と見比べて、劣っているから悪いなんてカケラも思わない
鞭で強さや効率を求めるのはただ強くなりたいんじゃなく
鞭を使って強くなりたいからです
（ちなみに他職が鞭をもてるようになったらその職も作るかと。個人的には♀葱（赤）で）

まぁ、どの職、どの武器、どの狩り方だろうが、楽しんでやれればそれが一番かと
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 22:29 ID:99oT8GC90: さらに鞭の場合、素殴りされるのが好きってひとも
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 23:25 ID:CjUUhsf90: >>448な理由で楽器殴りな俺。
今日も元気にひよこのっけて、ピンギ狩ってるよ。

効率なんてなかった。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 00:57 ID:QK0sBTJR0: ぶった切り相談
もうじきバードとダンサーが光るんだが
クラウン・ジプシーの育成って最近どうなってるんだい？
棚はシビアや風車の関係で湾民になってからこいやって言われるだろうし
ODであるていど上げたらブラゴレお座り、からの棚枠買いとかで育成するしかないだろうか？
サブキャラなんで高額な装備とかは持ってないんだ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:08 ID:fpPr9q5o0: 何いってんだこいつ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:11 ID:1+lV4J3s0: >>451

支援職なんだから
基本は狩りへ一緒にいってくれる人と狩りにいけばいいだろ
それが無理なら２ＰＣで影葱なりハンターなりでひっぱり
それも無理ならソロで細く長くあげてくしかない

具体的にどこに狩りいくかは過去スレ嫁
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:21 ID:QK0sBTJR0: あぁすまない
復帰からこっち時給40MだとかJob時給100Mだとかが当たり前のようにでてたんで
雷鳥もその程度出るもんかと思って質問したんだが、どうやら不可能みたいで残念だ

名無しPTに混ざるかお座りでのんびり育成するとするよ。
>>453　ありがとうね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 03:18 ID:oXS9UI22O: 効率の自慢しに来ただけか？
毎日必死狩りしなくてもスケジュール調整しておけばポチポチボタン押すだけで最高効率が出るPT職ですが何か？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 06:33 ID:m9pwSi720: ボタン押すと指疲れるからあんまり押したくないんだよな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:10 ID:auB47j/I0: めんどくせー息するのもめんどくせー
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:12 ID:MbzXkpw30: 死んだほうがいいな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:32 ID:FXmU57QO0: >>455
神聖にかまうと感染してしまうぞ
雷鳥スレはまったりが基本なんだからスルー必須
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:41 ID:laaJC2V+0: ArV狩りがしたくてジプシーになり、ピンギキュラと戯れる毎日。
Base90になったけど、Jobがびっくりするぐらい低いｗ
でも、ピンギキュラがJobEXP低いからって浮気はしないぜ。

今日もピンギたんときゃっきゃうふふするんだ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:15 ID:2GTs1Yxr0: >>456
ジーク民で庭いくと楽しいぞ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:28 ID:lM0HYcsq0: ギルメン支援のためにバードを作ろうと思う
メインはブラキということになるんだけれども、Gvとかは特にやるつもりはない
こういう演奏に適したステータスってGvに出ないならI-D>VのVitを削ってAgi上げる感じでいいのかな

素ではDS師も兼用できるタイプならどっちかというとI-D>Aみたいな感じになるの？
それとも完全にI-D特化してしまうべき？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:43 ID:Udn/oKvg0: >>460
いやjob低くてもいいって言うならそれでいいんだが・・・ｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:50 ID:ps4nuLLA0: >>460はただの○リコン

>>462
完全な2極でもいいけど
PT多めならVIT、ソロ多めならAGI振りをお薦めするな
特にブラギのDEXとINTは端数は無駄になるんで
面倒だと思ってもジョブ補正と装備と合わせて調整したほうがいい
で、余ったポイントを他に振る感じで
DEX120、INT80～100あればとりあえずは問題ないと思う

民になるとステ１００以上振れるようになったから
冠までのステは民と比べると限界が低いからほどほどの性能でいいんじゃないかな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:58 ID:hVNfLJVB0: イヤリング*2、エリオット肩、INT+2頭、ハープで+10できるからブレス入れて+20、肩を代えるならセンチピード幼虫*2とか
素75～80あるとINT100到達も容易だからバード時代から手に入れておくと場合によっては一生お付き合いできるかもしれん
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:39 ID:NXW6Y5c40: よくブラギ民の基準で言われるDEX160、INT125達成ってどんなステ装備ならいいんだろう？
色々シミュってみてるんだけど、達成にはAGI補正込み100を諦めなくちゃいけなくなるから困ってるんだけど、
AGI補正込み100を諦めて基準を満たすのが普通なの？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:48 ID:0s77neC80: 課金10料理の有無（もしくは+6料理の有無）で達成難易度変わるけど
AGI補正込み100とか楽勝じゃない？レベルいくつ想定かしらんけど
あとDEXは170な
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:53 ID:nkCNuA+X0: 160じゃなくて170。
マスカレ耐性は無理だからあきらめる。
睡眠耐性は馬で。

またブラギの弱体化で変わってくると思うけどね。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:56 ID:nkCNuA+X0: もっと言うとステは料理ブレス抜き。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:04 ID:DpFAG7Ji0: 補正装備の洗い出しが甘いんじゃね
Gv装備でやるならそりゃブリシンとか要るけどさ

武器　　：ドロップスcかセンチピード幼虫c刺しのチェロ
盾　　　：+7↑棚絶望c
頭　　　：色々
鎧　　　：HSEとかタイツとか監視c
肩　　　：エリオットcかエルディカスティスで証集めてTHSE
靴　　　：経験値靴無しでいいならエルディカスティスで証集めてTHSE
アクセ　：ムドラ無しでいいならニンブルオル手とかのステ補正

きついのはHSEとTHSEぐらい
後は課金料理とまでは言わんがグリーンサラダ常用ぐらいなら余裕だろ
この辺からステ逆算すればAgi100ぐらい届きそうだけど
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:09 ID:M1AUWH5S0: 鞭に対する愛を長文で語りたいのはわかったけど
読んで欲しいなら短くまとめたほうがいいと思った
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:23 ID:0oAh/tjrO: >>471は何時間リロードしてないんだｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:26 ID:FXmU57QO0: >>470
そんな装備で何にでるんだ？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:31 ID:oDsjVQcg0: なんかソロ狩りのレスうぜぇ
ちょっと続くと
おどってろ
すわってろ
でスレを誘導したい奴が多いな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:33 ID:0s77neC80: >>473
庭のブラギ枠ならいいんじゃね
ダメージどーせ喰らわないし。アンフロだけはほしいけど
Gvなら+10料理込みで達成計算したほうがいいと思う
それでも補正込みAGI100は結構余裕だと思うがなぁ
集中もあるわけだし
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:36 ID:kL1TlZ8l0: INT125DEX170くらいちょっとシミュれば楽勝ってのわかると思うんだがなあ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:37 ID:DpFAG7Ji0: >>473
シミュ方法に対して何にでるんだ？って聞かれても困るんだけど
他に付けたい装備あるならそれ付けてシミュすればいいじゃないの
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:40 ID:kL1TlZ8l0: >>477
全く参考にならないシミュしかできないならしなくていいよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:41 ID:FXmU57QO0: >>477
Gvって話でアンフロ付けてないとか何の冗談なの？
ブラギの性能求められるところは他には庭だけどあそこもアンフロ必須だろｗ

てかGv装備でブリシン必須とかどんなステしてんだ？
お前のステが気になるから晒してみろよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:49 ID:NXW6Y5c40: なんか荒れさせてすまなかった
レイド+3減とかそういうの前提でシミュってたから届くわけがなかったんだな…

情報ありがとう。もう一度見直してみるよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:54 ID:0s77neC80: できるだけお金をかけないで現実的なラインでシミュってみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcxaYabbvabcjcbabaiRb5asnaafaafaaf4afT13acM13atX13afi13afK13afZ13agf13axc13axc12kkkkf95kk102b558f253
無詠唱・無ディレイが求められる状況で
支援がないとは考えられないのでブレス・速度はいれてます
高級装備や課金料理入れたらモット敷居下がるから楽勝かと
ドムラつけたい場合はステ振るかHSEでもチャレンジしてみてくれ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 15:05 ID:FXmU57QO0: 150前提、ちょっと高額装備、課金料理をInt・Dexに使用でこんな感じか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYaEbubQcjbSab9asnaaNaafaaf4anqabe10amT13atY13afi13akoacH10afZ13anN13ago13ago12kkkkk95kk102b557kk253

肩は影肩プリカ天丼、アクセはオル手水玉やらにアコDOPcやらタヌキcやらサルcを添えてお好きなのをどうぞ
Luk切りはマンドラがあるから否定論もあるだろうが個人的には連打されたら入るから切っても別に支障ないと思う
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 15:14 ID:nGfQ8e700: なんか伸びてると思ったらまったく流れの意味が解らないな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 16:53 ID:2TKIVfa60: ちょっと流れ切るかもしれないけど質問
最近民になってIntとDexメインでとVit少し振ってるんだが
ブラギメインかつGvしない場合、Agiってそんなにいらないかな？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 17:01 ID:FXmU57QO0: >>484
シビアの威力をちょっとでも上げたいか、耐性付けたいかで変わってくる
Agiあると移動時に雑魚敵の攻撃を避けれて便利という利点もある
あとは回してみて自分のブラギの性能をどうしたいかで選べばよろし
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 17:38 ID:QK0sBTJR0: ID赤い人に真性って言われるとは思わなかった。
いやすまない、荒らすつもりは毛頭なかったんだ
>>455
ポチポチボタン押すだけのPT職になるために、クラウンジプシー時代をさくっと終わらせたいんだ

ODでAS→ブラゴレお座り　だとJobが何時までたっても終わらない事に気づいてしまってな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 17:46 ID:UOWhrkms0: 結果的に弓よりも強い数値になる鞭楽器をくださいとまでは言わないが
踊るため、歌うためだけに武器を付け替えさせられるクソゲーっぷりは何とかならんの？
アーチャーじゃないんだから弓卒業したいんだけど？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 17:48 ID:UOWhrkms0: 矢打ちでアレほど必死に矢を投げてみせたじゃない
弓で沢山矢を放つよりは鞭で巻きつけてシビアの方が説得力がある
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:03 ID:Udn/oKvg0: >>486
job70目指すんなら確かに終わらないけどそうじゃないならほんとにさくっと終わるよｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:05 ID:ViLtlpCw0: はぁ、もうそれいいわ
空気嫁
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:14 ID:pUjHg3kN0: >>489
荒らしにきてるやつに触れるなよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:17 ID:7kzGouY+0: PSPの付属装備が公開されたけど確殺変わるならいいんじゃねと思った
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:20 ID:bAezPXf60: 楽器殴りでもない限り、既存装備に劣ってるけどな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:22 ID:aLd/kI7jO: メインでやってる職が他にあり鳥冠民がサブキャラの場合、ブラギ最適ステの確率が高い
逆にメインでやっていて一筋に近ければ近いほど、狩りもできる汎用ステでつくる確率が高い
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:23 ID:aLd/kI7jO: ごめんご爆死た(´･ω･｀)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:24 ID:gBDowmPr0: ソロステじゃ素DEX80以上とかステポイント投げ捨てのアホだからな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:50 ID:2hGvEO/h0: >>494
どこに誤爆かしらんが一理あると思うよ
高LVだとブラギステと防御ステの両立ができるけど
～110くらいだったら
あれこれやりたいなら汎用ステの方がやりやすいしやれることもある
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:44 ID:mHlDDSUE0: なんとなく納得しちゃうな
サブだとPTでブラギするだけでソロするなら別キャラだろうし（というかブラギするために製作しただけだろうし）
メインだったらそれ一本でどうにかしたくもなるから汎用的になるだろうな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 23:22 ID:LMeXh8pf0: 湾ってＰＴ狩りの時４Ｕショートカットに重りのせるだけだよね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 01:16 ID:R4nT6STI0: 仕事は探せば色々あると思うけど、共闘入れなくて良くて最低限の仕事だけならそーなんじゃない？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 03:08 ID:75YtzKu90: ぼくのかんがえたさいこうのみんすとれる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYabbxbRcicdab3b5asnaafaafaaf4afT13amM13atX13afi13aft13afZ13agf13aoeacb10aoeabW9kkkkk95kk102b812

完璧なブラギステ、弓持ち替えで高威力シビア、耐性もバッチリ、鎧盾肩靴フリーと良いことずくめ！
対人はやらんから全く知らん
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 03:20 ID:rNKt2aUgO: >>499
君のPTは固定狩りばかりなのか？
もったいない話だ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 05:44 ID:b+k1siZh0: 聞きたいんですけど
ダンサー系列で髪型ロングの人ってネカマの人しかいませんか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 05:44 ID:b+k1siZh0: 特に個人的には白ロングと青ロングはネカマ率が極めて高いと思ってるのですが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 06:27 ID:i95XztbY0: ダンサーには周りにチヤホヤされたい姫とネカマしかいません
直結じゃない俺的にはネカマって面倒くさくなくてすごい良いと思います
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 06:28 ID:b+k1siZh0: ですよね、俺もネカマとかきにせずに
カプラ周辺でAFKしてる人を遠めに愛でるだけでいいんです
幸せなんです
507 名前：462 投稿日：11/06/14 09:08 ID:/3S0vFTwO: >>464-465
滅茶苦茶遅くなったけどﾄﾝｸｽ

改めて仕様見直したけど、文字通り重要なのはIntなんだな…
取りあえずDex振ってからでいいやと思ったがInt振らなきゃディレイカットがないのね…
補正込みでDexが10刻み、Intが5刻みでいいんだよね？
AS10、フクロウ9の50転職したけどちょっとDexに振りすぎた感…(´・ω・｀)

ブラキ10・楽器10・MS1・アンコールは取ったけれど、あと何取れば良いんだろ
具体的なスキル案が無いからアレなんだが
リンゴ1→ダンサーが居ればニヨ→残りでアサクロって感じなんだが
これはあると便利なんてのあるかな…

多分PT(と言うかG狩)・ソロは半々だからVit少し、残りでAgiって事になりそうだけど
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:43 ID:NN7TiQJa0: >>507
DexとIntの関係はそれであってる

鳥前提の話だから
http://uniuni.dfz.jp/skill4/brd.html?10FXJkaNakaobn2X
とりあえずこれでPTはいける
他のスキルはGvでない限りなくてもいい
しいていうならジークが5あればETのときに使うときがあるかも
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:44 ID:TbdlALnD0: > 補正込みでDexが10刻み、Intが5刻みでいいんだよね？
それでおｋ
スキルもそれでいい。余ったら好きに振っていい

DEX抑える目的ってのは当たり前だが他に振るため
昔のドラム缶型ってのがDIV100でその典型だった
けど今はLv差補正があるから状態異常耐性を目的にVIT振るのは3次職になってから
それ以下はMHPがほどほど増えればいい

Lv90台でD100I100V30～50確保できるならDEXもAGIも好きに振って問題ない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 13:59 ID:jMlSlMyS0: 今後修正されるらしいシビアのクールタイムの増加ってどの程度か
まだはっきりしてないのかな？
シビアの威力を求めてDEX高めに再振りしようと思うんだけど
修正でクール長すぎだとゴミステになりそうだし、悩んでる・・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:38 ID:adRFwdkW0: 多分スキル関係修正来る頃には封印されたスキルとかも使えるようになって
いったんステ・スキリセットが入ると思う
他職も修正（弱体化）は結構多いって話しだし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:43 ID:U0/7kOU60: だといいんだけどなぁ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 22:34 ID:faxqcHZo0: 微妙な線
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYanbxbRcnbTabaiMb21afT13azr13atX13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12kkkkk95kk102b557kk253

一部+20料理
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYaRbxbRcfbTaAaiMb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12kkkkk95kk102b557k13b240

Agi160あってもマスカレをさっくり貰ったので諦め
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:13 ID:ma4MKJK20: 最低成功率10%あるんだしもらうときは一発でもらうだろう
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:39 ID:sW1Ne0lY0: 癌乱数だしな

逆の立場だとAGI160もあったら
影葱もマスカレ決めるために料理くったりしても十数（数十？）％の確立にかけてるわけだね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:47 ID:O3PqcvJ50: 逆の立場なら湾民なんかほっとくわ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:39 ID:Ky4FBI8F0: マスカレ対策しても相手にキャラ覚えられると
次からマスカレかかりにくいってことでマンホされるだけだからな・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 02:41 ID:l2b2Cy3+0: マンホした娘がちょこんと目の前でしゃがむとだなオマンマンホールに釘付けになっちゃうんだぜ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 08:35 ID:xNtD6WR00: えっ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:01 ID:+9iyPBNv0: 知ってた
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:40 ID:o3CG/P/wO: マンホとかむしろご褒美だよな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:10 ID:Q5MsqlAg0: 魂もらってるときなら喜んで落ちるよな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:09 ID:JVd5t8VEP: 2899#音波増幅器#[1]
すべての音を早く遠く増加させる魔法のかかった小さな音叉.
メタリックサウンドのダメージを大幅に増加させる. 代わりに, 消費 SPが 80 追加される.
すべてのスキルの変動キャスティング時間が 50% 減少する.
系列 : アクセサリー防御 : 0
重量 : 10
要求レベル : 90
装備 : ハンター系/バード系/ダンサー系

ArVも強化されるし素晴らしいな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:15 ID:3t0be7EI0: 全てが無詠唱になるな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:16 ID:WZ74qSC00: これ二つあったら無詠唱のMSが帰ってくるな

きっとそんな用途で手に入れようと思うのがおこがましいほどの入手難度だろうけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:28 ID:1ZL6Hz610: エレキギターで無詠唱JT連打始まったな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:31 ID:5oVxkXI+0: R前ですらエレキギターの無詠唱JTはゴミだったのにｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:39 ID:UkwM+rp70: 魔民、魔湾型の息吹を感じる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:42 ID:p3Lo9fmb0: >>528
MATK修正と演奏中不確定不発バグ修正が来てから言おうね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:50 ID:WZ74qSC00: メタリックさんが泣いてるぞ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:52 ID:JVd5t8VEP: シビアメタリックでうめぇできるかな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:53 ID:UkwM+rp70: 過剰ミスティックボウ持ってメタリックサウンド狩りとか夢見たっていいじゃない！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:57 ID:3t0be7EI0: メタボリックって実際使えるのかよこれきたら
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:46 ID:VAx6RdmT0: 流れぶった切って悪いんだけど、鳥の狩り場について質問。

Lv97
DEX99+34、INT76+7、AGI51+13
武器は+5オク弓と+7ケミカル燃え弓。

DSでアラームやネペ狩ってたんだけど、だんだん飽きてきて・・・。
気分転換にコンロンや植物園も行ってたけど、モチベが続かない。
ピンギMAPは、闇ピンギが避けられない＆逃げ撃ちも時間かかって面倒。

それなりにオススメの狩り場とか、
モチベを保つためのコツとかを教えていただけないでしょうか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:07 ID:xNtD6WR00: しばらく別キャラで遊んで、やりたくなったらまた戻る
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:17 ID:yXXoqpbz0: >>534
自分が5年前にジプシー半年で発光させたモチベーション維持法を伝授
ツタヤで大量に映画とかアニメ借りてきたり、好きなTV番組を見ながらレベリング
RO画面はちら見程度で、いつの間にか発光してた
そういう質問してくるって事は、狩りが楽しくない・苦痛と感じてるんだよね
糞真面目にPCの画面と睨めっこする必要はないんじゃよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:27 ID:VAx6RdmT0: >>535>>536
サンクス！

確かにDS狩りが楽しくなくなってる気がしますね。
TV見ながらダラダラやってみたり、
別キャラでのんびりしてこようと思います。
つまらないと思いながらLv上げても意味ないもんね！
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 08:53 ID:zZjspM9r0: >>501
最高と言うならこのくらいしないと

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYaebMbJccbHbs6b1iazTaaN9eanqabe9hamT13aeLaaX10aAe12ealIacH10asv13agh13agJ13agJ12kjkkf95kk102b555k2kk252

サブキャラがほとんどの雷鳥で、ここまでのキャラは居ないだろうが
もし居てメインで動いてたなら神だな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 08:59 ID:vkSbNg9u0: >>538
Strが低くて積載量が少なそうだ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:11 ID:zZjspM9r0: >>539
そうだなぁ、マステラパイ使うか、Vitをちょっと削ってStrにまわすか、そんなとこ？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:20 ID:vkSbNg9u0: >>540
俺ならLuk削るかな
マンドラは連打されると現状どんなステでもかかってるから
それなら多少Luk削ってStrに回した方がいいかと
もしくは完全にLukを切って装備に余裕を持たせるのもおｋ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:00 ID:IK92SRBb0: 俺は538に近いステだな、装備はともかく…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:04 ID:1ezBt88W0: >>501はまだ実現可能として、>>538は正直アホかとしか思えない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:40 ID:vkSbNg9u0: 俺は装備ステこんな感じかな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYaybVbQccbSab6b2asnaaNaafaaf3eanqabe9hamT13aeLahk10afi12eakoacH10awXabz10anN13aoeabW10aoeahY9kkkkk95kk102b555k1kk253
マンドラ対策にLuk上げてるやついるのだろうか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:07 ID:E/5FDUTv0: いるよ
V100L100だとマンドラLv1連打程度ならほぼかからなくなる
Lv5ならたまにかかるけど5なら向こうもCTあるし固定詠唱があるから乱戦時には通しにくい
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:09 ID:8OTv0BBW0: 味方支援がグロリアかけてくれるとだいぶ楽になるんだよねー
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:11 ID:IK92SRBb0: グロ込みで完全耐性にしてる
無しでもそこそこ耐性はある、2時間にかかっても2-3回くらいかな…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:21 ID:E/5FDUTv0: 完全耐性とかまだ見つかってないと思うよ
VLあわせて250でもLv5はごく稀にかかる
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:43 ID:vkSbNg9u0: 逆にLuk100にしてるとどこ切る？
Agi切ってIntも100ぐらいにするのだろうか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:48 ID:IK92SRBb0: 完全耐性とか嘘だった
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYaebybObQbObL3b2bd1aczaaeaaeaae3hanqabe10argahH10atX13ayI12eako12eatiabD9eanOabM10axb13axb12kkkkg95kk9b92b555kkk1k2b249
こんな感じ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:01 ID:k3fWbqCaO: モルフェウスセットってバードにダメかな、C刺せないけど

イヤリングが何で売ってないんだ…orz
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:09 ID:K5+BSD780: アカデミーバッジの効果が切れて頭装備も特別無い時の最初の装備としてアリじゃね
肩でFLEEを稼がなくてもいい狩場ならいいと思う
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:22 ID:q5J4BXpb0: >>551
バードの目的次第
SPだけが目的ならありだと思う
肩が木琴レイドじゃないので死ににくい狩り場か死んでもいい狩場ならあり
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:22 ID:bxaHMx4e0: この、もっといい回答マダァ？という緊張感のある空気がたまらん
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:36 ID:2FEBNS6p0: SRS用弓で+4kbバリスタから+7エルヴンに変えようと思うんだけど
若ｃと深淵ｃ、どっちが将来的に有望だろうか？
平均ダメ的には2ｋくらいしかかわらないので棚で使う分にはどっちも執行1確はできるっぽい
若ｃ10Mで深淵23M位の古鯖です
556 名前：551 投稿日：11/06/16 18:39 ID:0Eds8Ex90: >>552-553
ありがとう

Int装備をそろえるお金がないもんで安上がりで済ませておきたかったんだ
そうか、肩が問題だなぁ・・・サブステ上げきってからにしようか

>>554
ごめん、そういうつもりじゃなかったんだ・・・orz
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:40 ID:JdSNf52q0: KBエルヴンじゃだめなの？
若だとKBに劣りそうだなぁ計算してないけど
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:41 ID:IK92SRBb0: 将来的に有望なら当然深淵
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:44 ID:zZjspM9r0: 「最高」の話をしてるので、>>543は正直KYとしか思えない
つーかプニルあったら普通は魚に流れるわ、悲しいことだが・・・

肩はプリカ＞イミュン影肩＞イミュンD肩とランク落とせるし、プニルなしI125でも十分っちゃ十分
肝はWブリシンだから、非現実的ってわけでもなくね

調整後（V-3、S+12、プニルなしI125、プリカ→影肩）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYaqbMbGccbHbs6b1iazTaaN9eanqabe9hamT13aeLaaX10aAe12ealIacH9eawXabz10anN13agJ13agJ12kjkkf95kk102b555k2kk252
50％重量1840　-　装備品重量830　-1　=　空き重量　1009

>>541
マンドラにかかりにくいってだけでも大分違うのと、呪い混乱にかからないってのもポイント
Luk削りは俺の中にはないなぁ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:54 ID:zZjspM9r0: >>555
+8以上じゃないと、どっち作っても後悔すると思うぞ
つーか、若（汎用）と深淵（特化）でそもそも用途が違うし、どっちが有望かと
問われても困る、タナで使う分にゃ変わらんだろうが・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:56 ID:JdSNf52q0: 最高目指すならINTは150だろ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:01 ID:1ezBt88W0: >>559
>>501は対人度外視の狩り専
それに対してドヤ顔で最高（笑）と称して神器満載ｓ中段とかバカげたシミュだしてるお前にKYと言われる筋合いは無い

お前のその修正シミュのどこが非現実的じゃない、だ
本気で非現実的じゃない、って言うならお前は無自覚の超廃人だよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:07 ID:IK92SRBb0: >>562
>>501が対人度外視とは思えないが
装備が練られてないだけで
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:24 ID:Plg2FzSoO: 光になれええええぇっ！ってか？ｗｗｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:24 ID:zZjspM9r0: >>562
顔真っ赤すぎ、だから最高の話してるって言ってるじゃんｗ
そーいう話はしちゃいけないの？

つーか鯖によって違うが、ブリシン6-700Mくらいだろ？
蟹の金銭時給2Mで、1日1時間、2年続ければOK、2時間なら1年
コレを本気で非現実的とか超廃人、って言うならお前は無自覚の雑魚なだけ
BOSS狩りしてる連中の認識は、みんなこんなもんだと思うぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:26 ID:JdSNf52q0: というか>>501は俺のGv民にステそっくり
全部+10料理前提にして余ったポイントAGIふったらとSTR20ふったらまんま俺の民だわ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:31 ID:9oT7Vx3c0: 何面白いことやってるんだ。
民のステはブラギに直接影響するから人それぞれ面白みがあるよね。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:32 ID:1ezBt88W0: >>563
対人はやらなくてわからないって書いてあるから、対人度外視でシミュってるはず

>>565
現実的な最高に対して非現実的な最高もってくるとかバカか？って言ってるの
お前は例えば、棚拳聖の装備で一般最高の鉄球とか装備したシミュじゃなくて、Wメギンアビス鎧とかのシミュ出してるようなもの

>つーか鯖によって違うが、ブリシン6-700Mくらいだろ？
お前本当にボス狩りしてる？
旧神器は金があっても買えないよ。出物が無い。嘘だと思うならボスｃスレで聞いてこい

>BOSS狩りしてる連中の認識は、みんなこんなもんだと思うぞ
ボス狩りしてる連中とボス狩りしてない連中、どっちが割合多いと思うんだよ
お前の出したシミュ装備、5Gあっても足りないんだけど、一応5Gくらいと言われてる金ゴキが非現実的じゃないとでも言う気か？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:49 ID:gReBFbcj0: >>558
深淵弓なんてどこで使うんだ？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:08 ID:zZjspM9r0: >>568
もう、認識そのものが違うんで無駄かなと思いつつ

材料価格でな、出物がないくらいはそらわかるわ
集めるのと作るのは、多少のコネがあればどうにでもなる
エルダ中段は150Mくらいか、コレも別に非現実的じゃない
安く上げるならダークネスアイズとステ調整でいけるわな

BOSS狩りしてるよ？影肩も2PC込の中の人4人で全員分出したからタダだし

自慢と取られるから言わなかったんだけど、>>559の装備全部持ってるんだ
超廃人で、現実的な最高に対して非現実的な最高もってきてスマンかった
＜終わり＞
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:50 ID:k66yNp3t0: 自慢乙
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 21:11 ID:yzt2oGn80: ID:zZjspM9r0はマジで超廃人だからｗｗｗ自覚しろｗｗｗｗ
１日１ｈもプレイできない人間ってけっこういるんだぜ？

でも、なんとなくだけどID:1ezBt88W0よりアンタのが好きだｗ
そんだけの装備あったら理想の民作れそうで素直に羨ましいぜｗ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 21:23 ID:kO8CA16i0: 話の流れがまいど唐突で意味がまったく分からん
自演なのかね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 21:26 ID:1d7aL9BX0: >>559
のろいは浅井、マンドラはそこまで突っ込まれて撃たれることないし
マンドラ地帯はブラギだしっぱで進んでるから気にならないから俺はLuk切り
逆にLuk100でどんなステ装備になるんだ？
575 名前：555 投稿日：11/06/16 21:29 ID:2FEBNS6p0: 特化と汎用で全然違うのは承知してるんだけど
>>569の言うように深淵弓が棚くらいしか使う場所が思いつかなくて
まだ生体とかでも使うかもしれない中型とどっちが一生モノかなーと思って訊いた次第でした

>>560
過剰ボーナス消滅で仕様っぽいから+7でもいいかなと
+8全然露天に並ばないんだよね・・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 21:58 ID:yThYiPYN0: 弓使うなんて棚くらいしかないから苦悩用にアチャエルヴンでいいんじゃね
ボーナスないけど精錬値分は増えるし+8くらいでバランスいいとは思うけどな
ETにいくときなんかはリベエルヴン欲しいけどな
金がないならアチャエルヴンあるならリベエルヴンでいいと思う
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:00 ID:v3nSXJwm0: エルヴンはLV3武器だから9でもいいくらい。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:05 ID:et300RvZ0: 自演とギルメンネットワークと妬みの取り巻くスレ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 00:03 ID:A+THZgXP0: そしてエアROの>>574
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 00:29 ID:rr21V8hr0: 今装備フリーでこんなだけどLUK20料理がレアだ。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYazbxbRbXbYbeaiMb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12kkkkk95kk102b557kkk10bbb239
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 00:37 ID:Ni3tFMN+0: 良く見てたな
アサイーで呪いが治ったら苦労しないよな。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 03:02 ID:FaVcB7FA0: 民のステで盛り上がってるところのようだが、湾のステは無いのだろうか。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 03:45 ID:fu3tTaYm0: ASPDとイグノア耐性にAいっぱい
リーチエンド飲むならVはちょっと余分に振ると調整が楽
残り自由
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 08:39 ID:GUAmZ87r0: >>581
万能薬と間違ったんじゃね？
まあ間違ってる時点で呪いの対策してるか怪しいがｗ

>>580
+20料理常用するってこと？
そうなると経費マッハなんだがそんなに民湾に優しい同盟なのだろうか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 09:44 ID:f3Tt2pxd0: Gv出るキャラとしてコミAgi100って今必要？
マスカレ対策＆回避目的なら素で120まで振っちゃうし
状態異常耐性としては　出血→かけられない＆なっても気にしない
睡眠→深い眠りは防げない　わけだし
ソロ狩りに必要で振っていた名残以外でコミAgi100にしてる人がいたら考えを聞きたい
因みに自分は　Int125D120A=V=L100　位を目標に育てて
ステリセリチャージが来たから　I150D170V100　に変えた
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 10:13 ID:GUAmZ87r0: >>585
俺は復帰途中で雑魚に絡まれたときに避けると便利だしETとか行くから100にしてる
そういうのがないなら1でも支障なさそうだけどな、個人的には
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 12:26 ID:pzWUw21U0: >>585
120まで振るメリットがどれだけあるかだと思うけどな
ロマンでもなければ単純に他に振るメリットの方が多いと判断されてるんじゃないか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 12:45 ID:BSZJ73Dc0: 影葱に接近されることが多発してしかもイグノアかけられるってんなら素Agi120以外に選択肢はない
それ以外はもうAspdが必要なのか睡眠耐性が必要なのか
そこそこのFleeが必要かじゃね
どれもいらんならDexIntVitにStrかLukでいいと思うわ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:36 ID:jVPi1p9o0: シビア中にジタバタ動けても実際には座標固定されてるって認識でいいんだよな？
座るのに一歩歩く以外は意味なしってことで
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:44 ID:NlcdjrKs0: HITした時のダメージ計算がなぜか元位置での処理になってるんだっけか（うろ覚え）
逃げ撃ちはできんね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:57 ID:wJsfRH3b0: つーかなんでシビアにクールつけるんだろうな
両手使うわりにそれほど壊れスキルでもねーのに。。
もっと修正するべきスキルがあるだろうにSTBとかイグノアとか
アローストームさん比較にだされるなら修正されるべきなのかもしれんがｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:58 ID:wJsfRH3b0: ↑すまそ　
×クールつける
○クール増加
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:58 ID:GUAmZ87r0: >>589
DSキャンセル的に動けば動ける
ただし12発全部に当たり判定があるから自由自在に動くのは難しいけど
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:59 ID:9GGgVD2S0: >>585
なんでそんな、振るなら素120って極端になってるのかわからんけど
民湾は集中あるし素100↑でも十分効果は得られる
相手がDEX20前提ならこっちもそれで考えればいいし。
込み100がjob補正なのかIA+集中も含めてなのかはわからんが
後者だったらぶっちゃけマスカレ対策としては厳しいからお好きにどうぞなレベル
ただ民の場合だったら他にあげるステが多いからA抑え目でも仕方ない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 17:53 ID:1MNWcg0m0: 自分も湾のステについて知りたいんだが、スクリームがオワコンになったいまもう湾は終わりなのかな
ただ単に民のintを他にふれっていうだけな気もしないわけではないけど
596 名前：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ 投稿日：11/06/17 17:54 ID:vBap33eq0: 　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 18:47 ID:6dChzIci0: 行動力のあるオタクは自分の中で解決しちゃってて質問しないと思うんだ
なので、そのAAは適切ではないな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 19:01 ID:b8XZ0e3n0: 対人前提か、狩りのみかでステなんて変わるのに…
どっちのステが欲しいの？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 19:10 ID:Ni3tFMN+0: >>591
Lv100そこそこで､11×11範囲に約40ｋ～50ｋダメージを叩き込めるんだから
充分に強力なスキルだと思うが。

壊れ与ダメの槍玉に挙がるStBでも､オーラ付近の極振り特化ステじゃなきゃそんなダメージは出ないし､
範囲はもっと狭いうえにルーンの所持制限のお陰で20発しか撃てない。
現地生産できるけどｗ

イグノアは…判定ステと防禦ステのバランスがおかしいんじゃないかと思う。
成功/失敗の2択じゃなく､効果時間が減るとかの方がバランス調整し易い気がする。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 19:55 ID:9ty/6ftI0: >>599
総ダメージだけで見れるのは拙速、質そのものが違うから比較にならない

一撃、詠唱変動2秒のみ、妨害不可、非オブジェクトスキル（LP上可）、CT1秒のStB
0.3秒に1発の持続3秒間、妨害あり、オブジェクトスキル、CT5秒のSRS

強力ではあるけどダメージ総量が同じとしても、秒間ダメージは3倍違うし
持続時間中に範囲外に出る、回復叩く、瞬殺ないしLP等で無効化などの対策も可
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 20:25 ID:rRTWuRfP0: 長い時間降らしてる間の耐久力がないから
ソロだと抱えられる限界から対したことないのがな
クールタイムのみにしてディレイを無くしてくれたらASバリアーで楽しいんだが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 20:32 ID:g/kCrJaw0: シビアに限らず現状を基準にして上方修正してく方向にしてほしいわ
アローストームはアローシャワーの上位にしてASPD依存で連射すればシビア以上の火力出るとかじゃだめなのかね
ただしノックバックつきなのでボス属性のところでのみ進化を発揮とかにすればすみわけもできるってのに・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 20:43 ID:rb+KF/i+0: ラトリオで出したパッと見のダメージ値だけ見て修正しろという声が上がるとしたら余りにも現実の運用の大変さが分かってないな
レベル100の時にどんな効率が出せる狩場があったんだと
110の時にどこにいた
150付近で全体的に完成してきたキャラで出せる効率と、途中の育成段階で出せる効率は天と地

大体他に豊富なスキルがある職業と違って、シビアを除いたらイキナリ一次職のDS＆ASが最強スキルになるって・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 20:44 ID:YWxV9lwP0: シビアは優秀なスキルだけどいまひとつ足りない感じがする
PTだとサブ火力でシビアよりも演奏を求められる
ソロだとベースが上がるにつれ名無し2やホールと色々いけるみたいだけど
それまでは中級以下の狩場
しばらく前から民はPT用と割り切ってソロは別キャラでFITしてるよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:30 ID:oPnOPg/C0: シビアの仕様について教えてください。
wikiを見ても詳しく乗っていないので。

１．シビアの詠唱時間は何秒ですか。
２．発動後に被弾した場合、それ以後の矢は降りますか、止まりますか。

以上２点、お願いします。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:32 ID:8iUnaETs0: 詠唱時間は気にしたこともないから分からん
発動後は通常被弾では止まらないけど凍ったりスタンしたらしてる間だけ止まる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:35 ID:oPnOPg/C0: >>606
素早い回答ありがとうございます。
詠唱時間を気にしたことがないということは、シビアが実用に足るぐらいのDexを振っていれば
ヒットストップ等はほとんど気にしなくてもいいということですね。
発動後の仕様については、多段ヒットする魔法と同じような扱いのようで、よく分かりました。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:43 ID:cCOe7U6f0: 大体オル服付けてんじゃないかな
俺はそうだ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:44 ID:YWxV9lwP0: >>607
フェンかオルは必須だよ
発動後は中断の仕様は同じだけど、HIT中の位置計算は魔法と違うから殺すまで移動できないと考えていい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:47 ID:cCOe7U6f0: ブラゴレとかアラームとかくらい足の遅い敵なら4マス程度離れて詠唱しきれるけど
同等の速度や遠距離を持ってると中断されまくりで厳しいわな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 22:08 ID:mfN97Ok5O: 固定詠唱2秒hit3秒のスキルじゃなかったっけ？SRS
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 01:01 ID:rukBzmet0: サクラ貰ったら速くなった記憶があるから、少なくても固定詠唱があるのは間違いないはず
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 01:03 ID:/dt9yEzN0: 変動も固定もある
ただしっかり計ったことはないから、まぁ打った感じ変動1秒固定1秒くらいだろうって思ってる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 01:40 ID:sByFkFv/0: 何スレか前で誰かフレームレートで正確に測ってなかったけ。
たしかそれで固定１ｓ変動１ｓだったとか言ってたような。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 08:42 ID:lsLCw9Vq0: 多分測ったの俺かも
振動でアイシラ発動させて無詠唱にさせた状態で動画とってｆｐｓから逆算で

しかし具体的な数値を覚えてない…固定詠唱部分は確か500msか400msだったと思うんだが
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 08:45 ID:lsLCw9Vq0: 見つけた
500msだね

ダンサーバード情報交換スレ 75曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1295105290/

681 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/03(木) 01:50 ID:YvbAU8t20
誰か調べてたっけ？
無詠唱状態にしてフレーム数見れば分かるんだが

ちょっと調べてみるか

682 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/03(木) 02:03 ID:YvbAU8t20
Lv5だけだけど
30fpsで撮影して、16フレーム目で詠唱完了してたので500msだとおも
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 10:14 ID:qoOFw3B+0: 変動3秒ぐらいある気がする
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 12:32 ID:TPfjfYHVO: ところで話変わるけどミンス帽に何カードさした？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 12:44 ID:o6wOzD3U0: 未刺し
できることならファラオ刺したい
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 12:52 ID:2QnfRyFa0: 2つあるからって1本はお手軽にエルダーウィロー挿した
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 13:31 ID:A7HIaBvj0: 民でファラオなんかどう使うんだ・・・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 13:38 ID:MDlib1tg0: 雷鳥のスキルは何気にSP消費多いんだぞ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 13:38 ID:+4dKS8VgO: SP消費カットなのにライド外すとか何したいのかよくわからないですね
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 13:40 ID:n6+ZrOA0O: 固定500msってかなり短いなぁ
D130I100でサクラメント貰った時に早くなったと体感出来てるとすると変動は長くても2000ms程度か
体感が間違ってるだけなのも否定できんがw

キャスト500ms以下ならASPD175くらいの攻撃をうけても間に挟めるのか
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 14:07 ID:H181RW+T0: 皆さんは特化弓でシビア撃っているのですか？
自分はQMCでゆるーい狩場しかいけないのですが回復材叩きまくりなのでしょうか・・・？
特化で撃つと確かに強いんですけどすぐ死んでしまいます
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 14:20 ID:djq2/uE/0: 1垢1民なんだが垢移動できないからミンス坊には何も挿してないな
>>625
ウアーかゆるい狩場ならお口の恋人でがんば
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 14:24 ID:H181RW+T0: やっぱり回復材を叩くんですね
恋人ｶﾞﾑ買えるようにがんばって金策してみます
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 14:48 ID:QIS3q2Ix0: >>624
シビアを一匹から打っていく狩りがありえないから結局詠唱妨害耐性の装備しかないよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 15:08 ID:4VfNmhPP0: >>625
特化弓というかオク弓+鋼な
特化作る価値が見えない
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 15:17 ID:hKHyXj8d0: 作るとしても生２用に人氷点くらいじゃないか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 15:27 ID:axw0AK7B0: ろくに計算もせずにエルヴンで特化作ってがっかりしたわ
燃えるとか氷点とか普通に優秀だよな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 15:31 ID:QRMl534p0: +7エルヴンに若挿したら、+7Kbバリスタよりダメが低かった。死にたい。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 15:34 ID:sByFkFv/0: エルヴンは秋まで寝かせとけ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 15:47 ID:BMAU2sRU0: 計算機回してから刺せよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 16:05 ID:MDlib1tg0: エルブンに怨霊刺せば最強の弓になるけどな
対人は別だけど
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 16:32 ID:n6+ZrOA0O: エルヴンはDex190クラス
最低でも170程度はないとバラつきがでかいな
バリスタは安定していていんだが重量きついんでエルヴンにしちゃってるが
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 16:48 ID:H181RW+T0: オーク弓ですか
+7でもってますが狩りにいくとき矢の属性とかが気になってもっていってませんでした
属性が気にならないほど強いのでしょうか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 16:54 ID:ORgTgPvU0: 計算かけろ
鋼鉄矢で属性弓+属性とトントン
付与すりゃ最強
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 16:55 ID:XoClp8Ay0: QMCよりは強いが効果の程は自分で試してくれ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 16:57 ID:ORgTgPvU0: 639みたいにろくに考えずに無駄な特化武器を作っちゃうひとっているんだろうな
攻撃力が殆ど無いQMCと大差ないような書き方はありえん
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 16:58 ID:0m94Rd7z0: あれは無属性でゴリオシできるか単一属性が有効な狩場に付与してもっていくもの。
地水火風なら属性コンバータや付与装備がある。
闇は呪い水とかな。強さは折り紙つき。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:04 ID:obTimKbF0: エルヴンは角弓にも劣ってたはず
まだ+8でも安いから買うなら今のうちだろうね
ただ、数揃える物じゃないからすぐ供給だぶつきそうな気もする
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:15 ID:djq2/uE/0: >>627
これから買うならお口の恋人よりウアーを勧める
鯖にもよるかもしれないがお口の恋人より安く揃えれるしアイスはNPCから買える
下段にはチューインガムという手もある
でもちょっと威力が足りない時にサイン装備したいとかならお口の恋人もあり
装備や資金といった自分の環境と相談

エルヴンは秋になったら上位オク弓になる
発表から間もないから今若干値上がりしてるけど秋までにまた下がるだろうな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:18 ID:e0Fm3+yv0: ミンス帽はアリアとローレベにしたよ
予備はもう一つある
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:18 ID:/P+UB9/40: エルフの矢とかいうアイテムの入手性は大丈夫なのかな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:21 ID:/P+UB9/40: というか矢作成スキルの中に入らないと矢筒じゃ重すぎるのが心配か
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:51 ID:n6+ZrOA0O: 結構前に計算したっきりなので正確かどうかは怪しいがD150で対執行のSRSの場合

+7リベエルヴン銀矢≧+7リベバリスタ銀矢＞+7オク弓鋼鉄矢＞+7中型角弓＞他
※最低ダメはバリスタが上
ストライキングと風車が両方はいると
コンポジのようなカード沢山挿せる武器＞他

だったと思う
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 18:21 ID:djq2/uE/0: 執行にだったら+7中型角弓銀矢＞+7オク弓鋼鉄矢だったはず

基本的にオク弓は属性付与しなければ属性合わせてたサイズ角より低い
敵が無属性だったり属性Lvが低かったら別の話だが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 18:33 ID:XoClp8Ay0: 色々言いたいことあったけど>>648が言ってくれた
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 18:33 ID:NUY5fARy0: こうしてみると､逆説的に､スロットが3つもあるLv4武器ってのが
いかに狂ってるか良くわかるな。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 20:16 ID:qAtCE89P0: なんだエルフの矢について何の情報もなしか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 20:18 ID:70u9CwIQ0: まあどうせ色々混ざってて2回分シビア必要な事のがおおいし
オク弓でいいわな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 20:22 ID:BMAU2sRU0: エルフの矢は情報探してもコインで交換、しか見つからないんだが
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 21:13 ID:ORPxg0w+0: >>651
ハンティングアローとエルフの矢はモーラ村の道具屋で販売してるよ！
価格は両方10zだよ！DC10で7zだよ！
近くに矢筒にしてくれるNPCもいるよ！

みたいな話してるハングルの掲示板ならあった
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 21:35 ID:NBMlRghA0: 10zなら鋼鉄と同じようなコストで行けるなぁ
エルブン買っておくわ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 11:24 ID:ukhd36E80: 次くる配置変更が雷鳥ソロうまくなる狩場だったらいいなー
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 11:30 ID:olA2s2Nn0: プロ北、ノーグロード、アマツダンジョン、アユタヤダンジョンが次の候補だ
又聞きなので、正確性に欠けるが城にバフォが復権って噂も
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 14:03 ID:Dkd9Zhxi0: イズの変更まだですか
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 14:34 ID:3TmSJqL/0: 公式ブログに配置変更情報は載ってる
ノーグ2がうまくなりそうだな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 15:28 ID:GLMvqOuY0: ノーグ2は期待してるけど、あそこはずっとクリック連打でアイテム拾い続けることになるのが辛い
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 15:49 ID:AMNfcrme0: ノーグ2はメカニックだらけになりそう
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 17:25 ID:/88PfiqQ0: ギロチン終わってノーグ2Fで狩れるメカは消えたよ　グリードするSPがない。
どう頑張ってもライド地デリじゃもたないし他の狩場行った方が良いから…
むしろ配置変更きたらRKや影葱狼がわんさか増えるかと
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 18:02 ID:FSnLbFgX0: 安くて強いカーズドライアさん忘れられてかわいそうです
664 名前：カーズドライヤ[1] 投稿日：11/06/19 19:05 ID:9DNnObgO0: もしもし？
いま何て仰いました？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 19:36 ID:cidnQN8R0: >>662
低Lｖメカニックは消えた、が正確だな
高Lvならもとからギロチン使わずに狩れる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 22:04 ID:3IZCGChDP: 冠スキルで対人に使うのってブラギ以外でどんなの使いますか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 22:54 ID:caVwB22c0: 林檎は必須
夕日もあればうれしいけどブラギ＞林檎＞夕日なイメージ

あとはタロットだけどこっちはバグがあるからなんともいえない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:55 ID:TsnPPocs0: 林檎とかするよりジョークマシーンなっとけ・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:26 ID:0kFv0+6g0: ちょっと質問
下記のらとりおURLで､ベースLvのみを101から103､107､111…と一定間隔で変えていくと､
ArVのダメージがほんのわずかずつ上昇していきます。
勉強不足で恐縮ですが､この条件でベースLvを上げただけで影響する要素はどの点でしょう？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdclaOakabaUcdbBabakr1alb1hajyaaqaaz7ayRajL9fapJaaW10aqW13axJ12eanladB6aaPhakpabz10anN13aiM13aiM12kkkkk95kk99afGk241b27fk7aO278k14b3b5b228
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:27 ID:HrVr+FO3P: >>667-668
ありがと
両方とってみます
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:27 ID:hnp9h22A0: 職関係ないベースレベルによるATK
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:31 ID:0kFv0+6g0: 失礼､URLでは115Lvになっていますが､現在は101Lvで、そこから
103・・107・・111・・115・・と上げると計算上でダメージが上昇した、という意味です。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:33 ID:0kFv0+6g0: うわ、補足してるあいだに書き込みが。
連投失礼します。

>>671

あ…なるほど､R化で変更になった仕様を見落としていました。
物質スレなみの勢いで有り難う御座いました！
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:37 ID:kPF5L4he0: >>667
林檎はいらん
むしろするなレベル
リーチエンド無効化できん
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:06 ID:Tv1IC2p00: りんごって魂サービス用に取るんじゃないの？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:36 ID:IheqnWYt0: リンカ完備しててブラギに余裕があるならサービスもいいけど
ぶっちゃけジョークマシーンかブラギの方がいいと思う

うちは攻め防衛半々ぐらいだからアサクロ持ちがそれぞれのギルドに1,2居ると助かる
新砦ではジーク、たまに入り口ロキペアが欲しい
林檎より修羅の活だっけ？あっちの方が良いような
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:59 ID:hVuPJCtw0: 魂サービスって庭専用じゃないの
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 03:02 ID:xV9QycYo0: 庭に限っては狩り方しだいでは本職のINTちゃんと振ってる4UでもWLのSP切れかねないから
それはないと思うわ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 09:22 ID:rBQcq7Ui0: >>674
反射してないの？
普通に林檎は反射ダメ上げるのに必須なんだが
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 10:49 ID:CWO9v47o0: 反射してないの。反射用にリンゴやるより優先するべき事がたくさんある。
民湾あまりまくってんならいいんじゃないの
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 10:56 ID:rBQcq7Ui0: 20秒に一回林檎かけるぐらいができないほど忙しいなら仕方ないのかもな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 10:58 ID:hPQFpp3D0: 細かくブラギ切ってりんごするのは全然有りだろ
後衛（とくにWL）が羅刹やらで一確されなくなる
1秒でもりんご出せば効果あるし
まあ所属GやGv環境ににあわせて取得するといいと思う。あって損はないよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 11:38 ID:nVDN66VA0: まぁ林檎は優先順位は低めでいいよ
Gv中なんてブラギだのジョークだの深い睡眠だの睡眠解除だの
エンペブレイクだの狩りと違ってやる事いっぱいあって全部やろうとすると頭パンクするから

メイン民が数人以上居れば全部できるけど現実はメイン民なんて1人いるかどうかだし
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 11:53 ID:rBQcq7Ui0: 同盟全体でメイン民が5人ぐらいいるうちは恵まれてる方なのか
うちは1Gに3人詰め込んだときはブラギ+睡眠解除、林檎+ブラギ+睡眠解除、ジョーク+睡眠解除でやってて
それに2PCジョークが1追加されるぐらい
リーチエンドの関係で林檎嫌う人もいるが金WメギンRKのStB対策に反射が重要視されてるから
林檎を捨てるってのは難しいところ
補助スキルは鯖や同盟次第だからGの人と色んなシチュエーションを想定してスキル決めるのが正解か
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:16 ID:CWO9v47o0: 前衛しると近年のGvは実際ジョーク密度薄くて非常に楽だ
今時どこもは２ｐｃ民湾ばっかだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:18 ID:rS3/J/Bu0: 中身20人いれば中規模扱いされる俺の過疎鯖では
5人も民出してたら何もできなくなる
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:26 ID:UpWOK/bf0: 初めてニヨダンサー作ろうとしているんだけど
ステはINT=DEXでいいの？
今両方とも60でVITが初期値の9
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:29 ID:0gXm1/rG0: それこそIDどっちもいらないんじゃ…
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:31 ID:SRwIdl040: ニヨ専用で攻撃しないならDEXはいらない
被弾して中断を少しでも避けたいならVIT、S4UをたまにやるならINT振れ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:32 ID:egwsoze30: ニヨダンサーはV=Aカンストがいいよー
そのステならIDそれ以上上げずにV全振りか作り直しかな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:35 ID:ucHxI9l80: ダンサーなんだろ？
養殖してもらえるならV振ってDは切れ
してもらえないならDIAを重視してVなんかふらなくていい

ニヨダンサーに耐久なんかもとめてねーわ、ソロするならソロやりやすいようにしたほうがいい
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:49 ID:S7arLWso0: >>691
ダンサーのHP係数でVIT振らないのはありえない
多少の攻撃受けるたびニヨ中断させられて、ニヨ出てないときに敵倒すのが頻発してたら顰蹙モノ
V＝A＞＞Iが最適
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:57 ID:ucHxI9l80: お前が自分に都合のいいところしか読んでないのはわかった
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:01 ID:PXZypRDz0: ぶっちゃけ放置キャラ作るんでステおしえてください＞＜とかまともに答える気もせんわ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:04 ID:UpWOK/bf0: ニヨつくらね？って事で作り始めてみたんだけど
養殖は無しでほぼソロ狩りです
ここから被弾避けるためにAGI振った方がいいのか
それとも耐久力上げるためにVIT振りだしたほうが良いのか
実際にやったことないのでさっぱりわかりませぬ

DEX振らないとソロ狩りなのでものすごくストレスたまると思って
60まで振ってみたけど振り過ぎですかね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:09 ID:rS3/J/Bu0: 先に言え
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:19 ID:PXZypRDz0: 耐久も避けもいらん
転んだらすぐリザで起こしましょう

おわり
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:21 ID:nmpqQiwl0: ソロできる程度にDI振ったらV
今ならODASで70台→リンコニヨで転生だろ
AGIなんて90台になってもソロするんじゃなきゃいらね
2PCライフ頑張ってくれ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:36 ID:rBQcq7Ui0: ニヨのみ目的って時点でまじめに答える気は失せるな
どうせ未転生なんて臨時行けばすぐなんだし深く考えなくていいんじゃないの？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:37 ID:rS3/J/Bu0: ニヨ用なら2PCあるんだろ？
拳聖作って座らせとけよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:41 ID:Y/zwhbRD0: ほんっとPT用のレスはクソつまらんな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:46 ID:UpWOK/bf0: ニヨのみ目的じゃないって言いたいが
ニヨ以外でS4Uかロキ取っても
ソロ狩りメインの俺には使い道無い気がしてきた
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:59 ID:rBQcq7Ui0: >>702
ソロ狩りメインならニヨも使い道ないが？
とりあえず質問するならもう少し詳しく筋道通った質問してくれｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:14 ID:UpWOK/bf0: >>703
すまん。
簡単に言うと
昨日の夜にGでニヨ狩りやりたいねって話が出て俺にニヨつくらね？って振ってきたんで
ダンサー作り始めたんだけど、今まで踊らないダンサーしか作ったことないので
ソロ狩りメインだとどういうステが良いのか教えてほしかったんだ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:24 ID:M3TbRAx80: 踊らないダンサーやったことあるんだったらソロ狩りしてたんだろ？
ニヨに別段特殊なステは必要ないからその経験活かして上げればいいんじゃないのか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:26 ID:PXZypRDz0: 踊らないダンサーしか作ったことないのにソロ狩りのステ聞くのかお前は
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:31 ID:9mw3PCor0: だからPT踊るダンサーの
ソロ狩りも可能なステ聞きたんだろ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:32 ID:rBQcq7Ui0: >>704
どこまで上げるかによるけど今ならOD2ASでかなり上がるから
その辺の狩り場を目安にDは振るといい
2PCであんま画面見ないならVitは必要
画面見ながらやる+死んで起こしてってのを何回やっても怒らない人とやるならそこまでいらない
IntとAgiはお好みにでだけどS4UすることがあるかもならIntはちょっとはあったほうがいい

個人的にはD=V>IかD>V>Iぐらいでいいと思う
細かな数字は完成させたいレベルとかその辺で調節すればいい
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:33 ID:9mw3PCor0: ４Uですらステ依存少ないからMSP補強できれば
ソロ狩りステでかまわないんだがな
ましてニヨなら関係ないしな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:34 ID:UpWOK/bf0: あれ？ニヨってINTとかステータス関係なかったのか
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:38 ID:UpWOK/bf0: 途中で送信してしまった

踊るダンサーって普通にソロ狩りステでよかったのか
DEXは全く振らないとかソロ狩りできるのか？ってステでないと
だめかと思ってた
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:42 ID:9mw3PCor0: あくまでPT外でニヨやる踊りならステは、関係ないというだけ
PT内で踊るならSPの問題や４Uの性能、被弾演奏切れなどである程度
考慮する必要はある
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:44 ID:nmpqQiwl0: ニヨの性能にステは何の関係もない
ニヨを求められる狩場と狩り方でステをきめりゃいい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:45 ID:M3TbRAx80: だから質問がまとまってないって言われるんじゃないのか？

・ニヨダンサーを作る目的？　⇒ギルドで必要
・ニヨ以外の踊りをするのか？　⇒ソロ狩りメインだからしない（？）
・ステをどうするのか？　⇒ニヨのみ、かつソロ狩りで上げるなら狩りステで十分
　　　　　　　　　　　　　　　　　ギルドで上げてくれるならVit高めが安定
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:04 ID:QYfde88j0: Vitくらいは振っておくべきだろう
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:07 ID:PXZypRDz0: 煽りとしか思えん一文あるわ自分でロクに調べもしてないのも見え見えだわで放っといていいよもう
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:51 ID:o81uI+DF0: いいじゃねぇか別に
俺はロキ欲しいね→じゃあ作ろうだったな

誰も手伝ってくれなかったのでずっとジオだったが…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 16:11 ID:nmpqQiwl0: 俺も発端はロキだったわ
ロキ役が一人しかいなかったからサブが欲しいと言われて作ったな
時給1M出ればうまい時代だったが窓手3確でひたすら篭ってた

分からない事は聞くことも大事だが、
何も調べない考えないだとやる気感じないからめんどくさくなる
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 18:24 ID:rC7xKmf00: 俺もロキ要員のメンバ不足で作ったな
窓手弓作った頃にうまい調印が主流になってそっちで光った。
初めての議題ならともかく過去の先人のまとめもあるから
まとめやテンプレに目を通して改めてその疑問点を投げてくれる方が的確に返せる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 19:43 ID:UpWOK/bf0: みんなありがとう
ようやくJOB50なったんで転職してきます
ところで矢撃ちって取った方がいいの？
今までスキルポイント余るので取っては見たものの
1回も使った事ないんだけど踊り出したら使うものなの？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 19:46 ID:0CULwrWj0: 共闘に使うかどうか、だな。

積極的に共闘入れろという奴もいれば、
タゲが流れるから入れるなという奴もいる。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 20:00 ID:WJxoWMJE0: >>720
ソロの話だと、矢撃ちはダンサー時代には一切使わなかった
ジプになった今はArVで撃ち漏らしたときに使ってる
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 20:04 ID:oXCSZaFJ0: 共闘だけならASの方が範囲や出の速さの面で優秀だけど
矢撃ちは鞭持って踊ったまま使えるのが利点、かな
消費も少ないのでSPにも優しい

ただ抱え役にタゲが固定されるのを待ってるとさくっと倒されてる事が多いし
ギリギリのタイミングを狙うとちょこちょこと引き寄せてしまうリスクがある
基本は大人しく踊っておいて、指示されるのであれば無理しない範囲で入れるくらいのつもりでいい

そういう意味ではポイント余ってるならLv1取っとくと便利かもね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 20:27 ID:yvzNNS31O: 錘チェロもってるならCA代わりになるよ
けど弓持ってるなら素直にCA使えって感じになる
CA自体存在微妙な今日だけどなー
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 20:53 ID:UpWOK/bf0: 余裕があれば矢撃ち1だけ取ってたら便利なのかな
ニヨ取った後S4Uとアンコール以下を削ってロキ取るか
スクリームとS4U取るか悩む
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 21:19 ID:xV9QycYo0: この図太さはなかなかのものだな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 00:42 ID:RTDYDcaH0: オデン行ったとき踊りいたのでAS共闘お願いするも弓もってきてないということで
共闘は矢撃ち1をお願いしたらSCのセットからだった
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 03:00 ID:ojM3+Xly0: この質問連投はあちこちに出現するいつもの人だろ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 03:16 ID:66ySW7t40: >>725
踊時代は共闘、占時代は＋ArVの撃ち漏らし、湾時代はシビア取るなら5必須、程度
ところでロキとか言ってるけどGvもすんの？
しないならいらねーし、4U+スクリでいいんじゃねーの？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 03:25 ID:vrZ675li0: ロキって言ってる時点でGvはするんだろ
むしろGvしないならスクリームもいらねぇよ
大体踊時代にスクリームとっても意味ねぇし
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 03:28 ID:66ySW7t40: うちの子取るもんなかったから適当にスクリ5取ってたわ
ええ、取りたての時以外に使ったことないです
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 03:29 ID:/Ql3L+jf0: >>729
さんくす
4U+スクリで行きます
Ｇｖはたまに行くけどロキいるしね
予備人員で参加しても一撃で殺されるから役立たないと思う
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 05:47 ID:Ay9pspAg0: ７０Ｌｖになって＋８中型ウナギを装備。ピンギを狩っててちょっと付与付きにくいと感じた
ＡＳでＡｒＶとＪＴが出てるからインプ帽のﾌﾚｲﾑﾗﾝﾁｬｰがつぶされてるっぽい？
付いたとしても殲滅５秒もかからないピンギではＡｒｖの長いモーションがジャマに感じる事もあり使い心地は微妙
カッコイイし火力もＡｒＶ出たら１０ｋ↑と高いのだが・・・
もっとタフな所がいいのかな？水属性でタフで火力の恩恵をありがたく感じるＭＯＢ・・・ウアーかな
大型作ってウアーやロリ。付与の手間がかからない慰めもアリかな。もうちょっと色々まわってみます
元手けっこうかかってるから使いこなさにゃ・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 09:23 ID:A7h/tvvQ0: サイズさえ解決できたらアイスタイタンもいいんだけど
大型オークヒーローの兜はなぁ・・・・・・だるいんだよねぇ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 11:07 ID:Nn0tc7LD0: ダンサー・ジプシーでスクリームいらないだろう
その辺のスクリームが有効な相手ならなくても余裕
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 13:40 ID:0hhFw19Z0: >>728
いつものは違うやつ
つーかレス見たら別物だってわかるだろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 16:16 ID:dbdZH69h0: ノーグ２シビア狩り報告はよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 16:25 ID:KKM3gHkV0: 回り見渡してもメカばっかでした
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 16:28 ID:f1JRysBI0: やってみたいけどまだジプなんよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 16:34 ID:pVPqkuJm0: 今は人多すぎるから深夜にでも試すわ
悪くてもアイテム拾って素30ぐらいは出るんじゃないの
アイテム無視なら40か50ぐらいまで伸びそうだけど
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 16:36 ID:WOg7s+VP0: 軽く覗いてきたけどライド帽＆影肩は絶対必需なのは分かった
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 16:41 ID:ZTLqxayj0: ライドのみ有りの116湾でﾉｰｸﾞ行ってきたけどムリゲ＼(^o^)／
どこかしこも馬だらけでSPなんてもたん。
ノーグ２はライド影肩所持者の狩場だろうな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 18:53 ID:hFAyQKGo0: どの道アイテムを拾うのが忙しすぎてつらいわ

未実装に書いてあったシビアの修正が何の影響もない内容で良かった
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 00:04 ID:XxPUgXCJ0: ワンダラーに転職したんだけど、何というか、胸元がだらしないね！

有閑マダムというか、くたびれたネグリジェというか、そんな感じがする。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 00:23 ID:XkocEikU0: それがIDが変わるタイミングを待ちわびて放った懇親レスなのか・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 00:31 ID:bEkpbVAa0: ワンダラーの魅力を理解できないとはまだまだお子様だな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 00:46 ID:vHB8eehf0: 子供でも良い
俺はジプシーのキャラグラが好きなんだ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 00:50 ID:o5jrjgW30: 俺はダンサーが好きだな
ビッチっぽいのがいい
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 01:04 ID:OFCCCgMT0: 私がワンダラーの転職を決めたのはこの画像です
って誰かが貼って俺もこれはワンダラーになるしか
無いと思ったんだがその画像誰かもってね？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 01:27 ID:jMRnEUCn0: 鏡を前にしてるやつか
持ってると思うがどこにあるかわからんな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 01:31 ID:OFCCCgMT0: >>750
それだ。その画像があれば転職したくない言ってるやつらも寝返るだろう。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 01:40 ID:o5jrjgW30: http://danbooru.donmai.us/data/fbe2e24bd73602397cbb917b3bda691b.jpg

こういうの？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 03:41 ID:Gc5f/1AC0: ワンダラーのグラが気に入ったのでワンダラー作りました
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 04:23 ID:x9KM0y0Q0: ＪＯＢＬｖ関係なく湾にしてしまいそうだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 04:41 ID:wnQHuH7u0: 裸エプロンぽいのがいい
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 06:44 ID:cKTHeAYk0: ♀垢ないな・・・作るか
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 08:55 ID:Y+TZwpKx0: ミンストレルにはこういう素晴らしいものないの！？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 08:59 ID:htHte42+0: アマツでスイングダンスのBGMに洗脳されてダンサー作りました
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 10:39 ID:zTgAEJ2Z0: >>758
なんつーかマザー２のトンズラブラザーズを思い出すよね、あれ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 11:22 ID:lLSo/AiE0: くだらねぇ流れ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 11:38 ID:ZAj0TK2s0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/11171.jpg
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 11:46 ID:o5jrjgW30: >>757
http://img45.pixiv.net/img/d0guma/17641525.jpg
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 15:21 ID:0i77c4ew0: 本帽高過ぎ・・・
たれモロクのピンポイントでの弓除外設定なんなの・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 15:40 ID:JpDIbn3n0: 接敵せずにmob倒せるからｒｙ
とは言ったものの今そんな事気にするバランスじゃないはずなんだがなｗ

期間限定とはいえタイニー帽のピンポイントさもやばかったの思い出した
魔法にも乗って弓除外はないわ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 15:59 ID:y9tAhi240: 配置変更やらイベントやらに釣られて1年ぶりに課金したんだけど
90ちょいのD>A>Iダンサだとソロはやっぱりピンギ？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 16:01 ID:C4yP581f0: アラームASメインDS
タムランDS
ODAS

でそれぞれ同等の経験値帯かな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 16:17 ID:y9tAhi240: なるほどー。　アラームは噂に聞いてたが…。
ASってメインに使えるぐらい出世してたのか。　取ってないな…。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 16:28 ID:C4yP581f0: アラームは足が遅いから斜めノックバック位置から打ち始めると大モンハウをノーダメだったりして楽しい
ただミミックやライドが混ざると痛い
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 22:34 ID:nHsLYIuP0: >>757
頑張って5分くらい探したけど、これくらいしか・・・

http://www.mmobbs.com/uploader/files/11182.jpg
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 22:40 ID:ISfF3+WC0: さすがに荒らしレベルだろ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 01:32 ID:dpkucuaP0: >>757
これでも見て元気出せ

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11184.jpg
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 07:57 ID:QCDzbxk30: LiveROのノリをこっちに持ってくるなよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 14:20 ID:ds+idHeMO: ブラニヨ大勝利の鯖
雷鳥が２セット要るもんだから冠占が大量発生してただでさえ少ない棚枠を圧迫中…はいいんだ

演奏中断するのにアドリブ使ってるのを見るといろいろ心配になってしまう
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 14:39 ID:wMwy+Li70: >>773
超重力食らって短剣から楽器持ち替えるまでに20秒経過して決壊したことあるから俺は重い時はアドリブ使うことにしてる
ちゅーか固定なら別にアドリブでもよくね
重量10浮くよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 14:42 ID:qmawX2EO0: アドリブ使う使わないにしても短剣を持っていかないって選択はないなぁ
急な移動とかの時に便利だし
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 15:13 ID:XvJR78gY0: >>774みたいに理解してアドリブしてるなら問題ない
ブラニヨ出身者ってPSは最底辺ばかりってイメージだし
自分もアドリブ使ってるジプに短剣持ち替えしないの？って聞いたら
初めて知りました！ありがとうございます！って返されたことあるよ
だから>>773の心配になる心情はよくわかるなぁ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 15:24 ID:wwNAjrfN0: 固定に入るまでは当然移動演奏になるし、
何よりナイフを一度倉庫に突っ込むと、次必要なときに忘れる可能性がある
ので持って行かないって選択肢は俺にもないな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 15:25 ID:8YnlW93C0: 733です。安定したので鞭狩り報告（１，５倍）という名の電気ウナギ使用報告

ジプシー　Ｂａｓｅ８０　Ｊｏｂ４８
狩場：ピンギＭＡＰ
狩り場ステ：Ａ９２＋２７　Ｄ７３＋３３Ｌ１０＋６　（Ａｓｐ１８１）
使用武器：＋８ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞ電気ウナギ
使用防具：インプ帽　ひよこ　いたずらな妖精　恋ガム　ｴﾘｾﾙ挿しブリーフ　ｶｳﾞｧｸ挿しランシャツ
　　　　　　　庭師ウサギスリッパ　ダブルコンチ（ｸﾘｰﾐｰ、ｵｳﾙﾊﾞﾛﾝ挿し）
滞在時間：１時間
消費アイテム：ｽﾋﾟﾎﾟ×２　棒アメ×３００　ＪＯＢ教本５０×２
経験値：Ｂａｓｅ（ちょうどＬｖが上がったので）９．５Ｍ　Ｊｏｂ　５Ｍくらい？
金銭：エルダー枝５０本くらい。他の収集品は棒アメ代に
狩り方：素殴り毒ピンギは基本無視。人がいたらなすらないように誘導して跳び
武器の属性が風なので付与無し時はピンギにカスダメージ（５０ほど）。なるべく毒のほうで付与
抱えられるのは３体（毒入り可）。それ以上は素直に跳び

交戦時間は３，４秒ほど
ＡｒＶが精錬値分の８Ｌｖで出ます。発動確率も同様の８％と感じました。ダメージは１１ｋちょい
素殴り時１０回は攻撃するので、８％の確立は、『かなり出る』といった印象
ＡＳなのでキャスティングタイムは無し。打ち終わり後攻撃は継続しない（倒せなかったらクリックしなおし）
使用感はソニックブローに似た印象
攻撃の締めのほうで出るとモーションが長いので、待ってる間がちょっとジャマ（２秒ちょい）
テンポを求める素殴り狩りで、この２秒はかなりの違和感。（ＡｒＶ発動を楽しめれば問題なし？）
もう少しＤｅｘを上げて与ダメ１２ｋくらいにすれば、確殺になってテンポもよくなるかな
性能はともかく、素殴りでＡｒＶが出るのは爽快です
５桁ダメージで鞭無双な感じがハンパなく、個人的にはイチオシな鞭です
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 17:17 ID:QCDzbxk30: 報告はありがたいんだが英数は半角で頼む
そうすればもうちょっとスマートになると思うんだ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 18:00 ID:wmAAZpxlO: 庭に110民だしてって言われてるんだけど振りなおすならステどんなのがいい？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 18:03 ID:OW0eN4Vm0: >>777
俺は運剣使ってる
+7V肩と合わせて装備での完全回避39は秀逸
タナで誘拐されても余裕で帰還できる

>>780
過去ログ嫁
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 21:22 ID:QCDzbxk30: テンプレが>>1しかなくて寂しいので他職のを参考に考えてみた
主観たっぷりなので修正して使ってほしい

Q：どこでレベル上げればいいの？
アチャ：アカデミー→AS習得→ODorカビ→転職→OD2→アラームorアビス
占冠：ポポリン→転職→ポポリン→AS習得→ODorカビ→転職→OD2→アラーム
　　　　　→ブラジリスorゲフェニアorJD2orオデンor棚
湾民：ゲフェニアorオデンor棚→生体2→ノーグ2、タタチョ

Q：棚臨時用のステはどう振ればいいの？
占＆湾：補正込みINT100、SRSするならDEXも
冠＆民：補正込みINT100or125、DEXは高ければ高いほど良い（ただし10の倍数に）

Q：JOB70未満で転職しても大丈夫？
あとでスキル修正されて涙目になりたくないなら黙って70転職しろ

Q：鞭＆楽器メインってどうなの？
矢撃ち＆MSを使わなければ矢の消費がないのでパッシブ狩りがお好きならどうぞ
ただ、弓の方が属性の切替が簡単で有用なスキルも多く効率が良いとだけ

Q：最速育成教えて
お座り枠でも買ってください
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 21:40 ID:CJKmpc8f0: 俺は序盤はスポア派だな。ウルフ森も近いし
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 21:48 ID:Ui/AjJ9+0: 装備なかったり初心者ならウルフ→ODとかがいいね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 22:24 ID:HRx/x+Rp0: >>782
S4UのI100とブラギのI125は入れなくていいと思う
あとPT狩は別掲載するか載せない方がわかりやすいかな
それ以外の狩場だと沈没船、ピンギ、名無し2とか
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 22:29 ID:lZKmVff1O: 4uのI100はブラギと違って根拠ないんだよな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 22:45 ID:NJLUTXku0: 狭間臨時盛んなときにどっかのTOMさんがSPカット装備にして
SP消費1！これでかつる！とか勝手に言い出して主張を始めたのが最初だな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 23:16 ID:4F186j0O0: どうせそれほどステに縛りないからint上げられるし、ある程度上げるなら100にしちゃえば
凍結しなくなっていいよね（昔話）という事だと思ってました。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 01:29 ID:8sjftLJr0: 湾ならDexの重要性のほうがIntをはるかに超える
棚ならな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 06:27 ID:kaxI7yCr0: ブラギINT125は乗せてもいいけど根拠を書くべき。
ディレイ-10%装備でINT100、ディレイ-5%装備でINT125。
要するにD服かWエキスパorスプリンセットのみで０にするか、
シングルエキスパorスプリンセット＋スプリントリングで０にするかだ。
どっちがいいかは本人より周囲の装備を聞いて判断した方がいい。
早期達成は厳しいのでINT125は在る程度育ってからの目標とかでいい。
ブレスと楽器、必要なら破壊や脱衣を受けにくい装備込みでいい。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 07:46 ID:FesqtnQ20: 棚臨の話なんだから125は必要ないだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 08:56 ID:5MOdMWiG0: 棚臨の話じゃなくてテンプレの話だろｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 09:27 ID:FesqtnQ20: >Q：棚臨時用のステはどう振ればいいの？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 09:59 ID:5MOdMWiG0: テンプレの方よく見てなかったわorz
逆にテンプレはなんで棚臨に限定してるんだ？
今は庭だって普通にいける時代なんだしPT用民湾の最終ステでいいんじゃね？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 10:15 ID:BzWUxAvX0: 多分質問してくる人数の問題じゃないかな
まあ棚卒業レベルなら変なステじゃなきゃ振れるっしょ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 10:19 ID:Y1MA54tx0: 棚臨時用のテンプレならブラギのINTは100でいいしS4Uは100なくていいと思う
湾は持ってないけど中～高INTでいいんじゃね

演奏には性能だけじゃなく安定性も欲しい
臨時は当たり外れあるしI125よりI100にしてVIT振ってHP10k↑確保を先にした方が安定する
あと緊急時にはシビア1確できると不測の事態に強い
I125はその後だな
完全にブラギしかしません。ならI125でいいかも

I125を書くなら>>790の根拠を乗せた方がいいね
ついでにブラギ乗る側はモーションディレイを分からないと意味は薄い
スピポ飲まないのにディレイ0しか気にしない人って結構いるよ
まぁ125は自分で決めるなら好きに決めればいいけど
必要かどうかはPTMと相談
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 11:16 ID:8sjftLJr0: 125は庭魚のスプリンセット+スプリンでの運用が主だろう

棚レベルなら100もあれば十分、温卒業レベルのMS狩りにおいて125がいるかもしれない
100未満であるなら一言出発前に言うと装備での調整がしやすい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 12:31 ID:H7C46TEq0: この話題ループしすぎだろ
何スレまたがってやってんだ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 12:49 ID:5MOdMWiG0: それ以外になんかネタあるのか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 13:20 ID:WYrVpAev0: D170ならともかくD130や140だとMSは詠唱が残るから
aspdが大してなくても、ディレイさえ0なら目押しでMS詠唱を繋ぎ続けることが出来る
シビアの威力とか本人以外気にしないからDex100オク弓でも別にいいわ
重要なのは必要な時に使ってくれるかどうかだしなー
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 14:13 ID:Y1MA54tx0: MS火力で臨時の場合だとMSの装備が分からないのでI125推奨だな
固定PTとかで装備が分かるならそれに合わせればいい
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 15:11 ID:aq36z7ZA0: アンコールと短剣もちかえ同時で
クリスでブラギしてる人っていますか？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 16:16 ID:Zmn26TzT0: 臨時でI125なんて誰も期待してないし、そもそもMS火力自体ローカル
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 16:17 ID:Nd+7MhJ+0: >>777
何よりナイフを一度倉庫に突っ込むと、次必要なときに忘れる可能性がある

ET入ってから短剣忘れた！と言い出した民もいるからダイガツナッフは転生する時以外は持ったままの方がいい
それで泣きながらダブルクリックで楽器外してたぞその民
その場でSRS用弓＜＞楽器＋盾持ち替えをお勧めして事なきを得たが、弓も無かったらメンバーチェンジになるところだった
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 16:34 ID:bha1RU3I0: 短剣ないだけでメンバーチェンジはないわ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 17:19 ID:XKtupY6o0: >>802
クリスでブラギできる人間が存在するとは思えない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 17:43 ID:pKeJGI2QO: DI真実スプリンセットな魚対応くらいだよなD170I125
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 18:26 ID:isHfHGmY0: INT150ブラギで万事解決
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 18:51 ID:VwQZNTLE0: >>782のテンプレの
Q：鞭＆楽器メインってどうなの？
「矢の消費がないので」の所に、ＳＰの消費がない。も加えてほしいです
「矢とＳＰの消費がないので」　といった具合に
後述のパッシブ狩りが～に含まれる事だとは思いますが、ＳＰいらずは鞭パッシブの重要な部分なので
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 19:09 ID:PYsKFjcE0: 弓と鞭・楽器を比べてどうなの、ってQ&Aだから、SPのことは書かなくていいんじゃない？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 21:09 ID:VwQZNTLE0: 弓メインならＤＳやＡＳとスキル狩りが中心になると思うので
鞭・楽器＝素殴り中心　弓＝スキル狩り中心　になると思い
ＳＰの事も入れといたほうがいいかなと書きました
ＡｒＶ１確狩りや残響狩りの事は考えてませんでした
他にもセイレーン等のスキルも使う時があるので、書くなら「ＳＰ消費が少ない」といった所ですかね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 21:18 ID:/gA6IUEq0: >>811
その異常な弓への偏見を何とかして…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 21:53 ID:xtspFpCu0: レアケースいれたらQAなんて成立しないからな
だから今までないものと思ってたわ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 22:07 ID:bJZxIqWt0: 同じような質問があるからあったほうが便利だと思うわ
レアケースは分かる人が答えればいいだけの話だし
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 23:00 ID:/P7EEj560: 知ってるか、弓も素撃ちってできるんだぜ…

そりゃ詳しく書いてあったほうがいいのは間違いないんだが
使う感触として「どうなの？」って質問なら今のままで十分だと思うぞ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 03:05 ID:qx37t9Ap0: むしろ鞭楽器こそMSTA多用してた殴り鳥時代
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 08:45 ID:7Em6eInHO: MATK調整第二弾楽器鞭に軒並みMATK追加で、弓は物理ATK、楽器鞭はMATK、で分けてくれないかなー
残響や不確定やメタリック軍曹が泣いてるよ

ちなみに不確定魔法を過剰ホイッスルで使ったらぢみに強かった（ネタ的に）
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 11:16 ID:AJZAM4UI0: 残響がなぁ
スプラッシュじゃなきゃなぁ
鞭楽器型もありだったかも
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 13:46 ID:PaqKnEax0: スプラッシュなきゃ、とかそういう次元じゃないだろ残響は
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 14:26 ID:kIfrR/wf0: 湾民の先輩にご質問させてください。
ごく一般的な装備で棚天使（執行あたり迄）を１確出来るようなシビアステ
になるためにはベースLvはいくらくらいからやれるのでしょうか？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 15:19 ID:kTsICrvw0: 90くらいじゃね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 15:21 ID:kIfrR/wf0: >>821
こんなに早い回答が！
ありがとうございます＞＜
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 15:32 ID:kTsICrvw0: ちなみに使った装備は
+7深淵バリスタ
+7船長セット　女神
ポル服
ニンブル指貫2
支援はブレス速度のみのBase90

これで風車すらいらず執行一確
THSE装備や鉄球や風車スト反、複数枚深淵弓などを使えばもっと緩い
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 23:04 ID:dOsHSFBm0: ベース結構必要そうだけどノーグ2で永久機関できんかな
QMC持って頭赤マーチと本帽切り替えでアクセはカーズドスターとムドラ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 23:58 ID:I8rU2yGc0: S4Uの要求INTの話題は本気で無限ループしすぎだから
テンプレ作って記載するなら
常に意見が分かれるから好きにしろ
くらいにしてほしいわ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 00:14 ID:tJtbT2xv0: これといった目安だの境界線だのないからな
もうInt150でファラオ持ちのスキルが全部消費1になりますだから150推奨って書いとけばいいんじゃね
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 01:35 ID:WuxcKNkk0: ファラオ持ちは4UのINT150推奨
イカセ＆ウルオデンセットの砂は4UのINT100推奨が目安か

上記以外では教授の変換がSP5消費だけどINT50↑の4Uで2になるくらいだな
INTは50～150として棚だと大体風車があるから風車有で執行1確のステ装備ってとこか
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 17:56 ID:u/BgmIoW0: ワンダラーがやっと見えてきた所で聞きたい。
上のほうにある本帽影肩がないとシビアソロは厳しいのかな？
D>I=AかD=A>Iって考えてるんだけども
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 18:00 ID:FhiM9R5M0: アホかｗシビアの消費SPいくつだと思ってんだ
つーか書いてあんだろ、納得できなかったら実際作ってやってみろ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 18:19 ID:PllCKFiBO: スクリームかませながらやってみ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 18:41 ID:fdlcOHDW0: 無茶久々に復帰した民なんだが、棚って共闘入れるのが当たり前になったの？
湾がASしてて民もASしてる？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 19:04 ID:u/BgmIoW0: >>829
そうかーそうだよなぁ…
湾なれてもソロはずっと先か

>>830
スクリームか、覚えとく！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 19:22 ID:yLbV3td30: >>831
S4Uは多少切れても問題ないからAS可
ブラギは切れる可能性のある行動は不可
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 19:36 ID:Ao71pnQ30: 罠が動くからASやめろって言われるのが現実じゃないの？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 19:43 ID:DW2HckqJ0: CTあるけどエコーがお勧め
ASできないときにも共闘できるから便利
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 19:51 ID:ey3L0T0V0: 鯖によるのかもしれんが、温もりばっかでレンジャーの枠なんてないな。

おれはブラギだけどASいれてるけど、共闘のためというかは眠気防止。
前衛がつってきた塊にバシッときまるのは結構きもちい。
ブラギ切れるのが致命的な狩場じゃねーし、１Hやりゃ数回皿はいらっとするかもだが。

まぁ、皿にいわれたらエコーにきりかえてるけど。
共闘もそれほど有意義ではないしな。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 19:58 ID:oEbDyyJs0: うちの鯖はメテオストームが火力だからAS共闘問題ないなｗ

最低限演奏踊りさえ維持してれば文句はでないんだが。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 20:00 ID:LR9xHFLN0: ネペンテスうめええええ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 22:14 ID:ApZYIIyl0: 風車の更新と一緒に1分に1回ＡＳうってりゃいいだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 23:33 ID:ey3L0T0V0: なんで風車の更新のときにAS１回？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 23:40 ID:yLbV3td30: 拳死にまくったらいっぱい更新とASできるね！
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 04:25 ID:Znt7LgmP0: >>832
あれ・・・？スクリームって敵がスタンしたら…
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 08:38 ID:rT+qR9Ec0: 本当S4Uと共闘と後シビアソロ→消費SP考えろ！の話題だけだなｗ
まあ他に話すこともないわけだが

ちょっとおっぱい＞＜してくるわ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 10:30 ID:pGAbdbTJ0: 初めてダンサーを作りました
カビ→ピンギとクエストで95までソロして95からはGメンにPTで上げてもらって転生
ODでアローシャワーしてJOB50でジプシー転職（今ここ

この後ODで上がるところまで上げてからはやはりピンギDSでしょうか？
85くらいまでソロで上げないといけないので・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 10:42 ID:ntsz8JYC0: ソロで上げなくちゃいけない理由って何だ？
時間的に無理なら仕方ないが
臨時に行けるなら農具臨にでも行きゃ84なんてすぐだろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 10:45 ID:aoHnZl2y0: ノーグ臨時ってのがある鯖があるのか…
温もりならたしかに美味そうであるが…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 10:56 ID:8LXAO4480: ノーグ臨は温もりじゃないから誰でも立てれる
構成はまちまちだが前ブラギwiz支援2荷＋馬用火力くらいいればいいんじゃないか？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 11:34 ID:eaMnjJPK0: うちの鯖だとたまにノーグニヨってのを見るな
湧きは激しいし、勝手にニヨ範囲にMOBが集るからうってつけなのかもしらん
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 11:52 ID:tVlsQe+90: 共闘は、民→エコー、湾→ASがいいんじゃないか？
エコーは民湾2人とも使いまくるとSP消費がすごくて
皿からSP貰わないといけなくなる
雷鳥でSP要求するのは微妙だと思われるだろうし、
かといってSP剤食べてまでするほどのこととは思えない

民ばっかり楽しやがってという意見もあるかもしれないが、
ブラギと4Uの違いだからしょうがないと思う
弓持ち替え→AS→鞭持ち替え→4U→盾装備くらい大した手間じゃないだろ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 12:03 ID:pGAbdbTJ0: >>845
レスありがとうございます
ソロ理由ですが、過疎鯖にて臨時が棚温か名無ししかなく、
そこにもぐりこむ為のレベリングなのと
Gメンも社会人がほとんどで、接続してくる夜には高レベル帯の育成が中心なので
低レベル帯は各自ソロのような暗黙の了解になってるので・・・
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 12:26 ID:0OM1f4xA0: SPの問題が解決できるならピンギDS
素殴り混ぜつつのAGI寄りならアラームくらいじゃない？
俺もジプになったばかりなんだ、試行錯誤しながら頑張ろうぜ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 13:12 ID:1BIYuPj80: uchino鯖ではモスコに80台か90台と思われるジプソロがいた
ピンギよりうまいかは分からない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 14:35 ID:AEL0I9kd0: AS強いけど、弓ガディ挿し持って無くても10必須なのか？
50でも2次に食い込むし、範囲広がる6止めとかだと、後悔するだろうか…
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 14:38 ID:7pjSFSiO0: PT主体なら6でいい
ソロ主体なら、2次スキル使っても10にしてもいいくらい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 16:11 ID:OFiAHFegO: 鷹切れ鷹
あれ？鷲？

画面外まで射程伸ばしてもしょうがねぇだろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 20:29 ID:e1iO3trL0: 配置変更以来、ギルド狩が活発になった。
ノーグ２はまったりギルドのうちですら
狩りできるほど難易度が低いのでギルド狩りに最適！
経験効率も金銭効率もはっきり言ってありえんくらい旨いし。

民で３～６時間拘束される棚も飽き飽きだし
ぶっちゃけ拘束時間を考えると・・・う～ん棚よりノーグのほうが旨いんじゃね？
今回の配置変更はギルド狩りしやすくなって
そこそこ成功だと思う。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 22:10 ID:0OM1f4xA0: そんな主観で旨いとか言われましても
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 22:16 ID:JnP6FOVA0: ちょっと質問
R後数カ月で休止して最近復帰。最近やっと冠がJOBカンストしたんだが
メランコってもういらない子？
G無所属でGvはたまに混ぜてもらおうかと思ってるくらい
INT100保ちつつシビアも使いたいとなるとDEXはどの程度が目安ですか？
棚臨時メインになると思うんだがGvもでるとすると　シビア、風車、子守歌意外は何をとっておくといいですか？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 22:24 ID:Tz55ShIk0: いらない子
DEXは民ならシビア以前にブラギの性能考えたら自然と高くなる
セイレーン
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 22:35 ID:KtQqRj1Q0: 地獄
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 08:29 ID:K4pLB5i50: PTに湾で颯爽と参加

4Uしてる→4U別に必要ないですよ
スイングする→意味無いですよ
シビアする→流れるのでやめてください

泣いた
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 10:17 ID:FA26LLss0: なんのPTだよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 10:22 ID:YXVv7UDa0: >>849
これについては４Uは多少途切れてもいいけどブラギは困るから
逆かなー？SP消費多いからINTはどうしても高くなる湾。。
Lv低いうちは使いずらそう
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 20:36 ID:LjPbHgjn0: 初めてダンサー目指してアチャ育ててたんですが、ステ振りで御指導をお願いしたいと思い来ました
現在OD1でAS狩りの結果Job50転職目前でDex60 Int40でポイントを残しています。
今後ソロでJob70～80まで上げつつ臨時参加も考えています
取得ダンスはS4Uとニヨの予定です　ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/dan.html?10FXJkr1kGObn1bk
ソロ主体ならD>A>Iのようですが、PT内で踊るならVIT振るべきとログにもあるので迷っています
どのぐらいのバランスで振り分けるとちょうどよいでしょうか…？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 21:02 ID:UcyUlKgR0: これっていう絶対解みたいなのはない。
それこそ、そういうバランスは自分でとるからこそのバランス。
ステあまらせておいて、たりないとおもったのに降ればいいよ。

A70、I45、D90、V30が最適解です。皆こうしましょうなんていわれても楽しくないだろう。
AはASPD,FLEE。VはMHP。Dは攻撃力。Iは4Uの威力というよりは自分のSPのためかな。
あとはなにを優先してなにを妥協するか。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 21:33 ID:LjPbHgjn0: >>865
どうもすみません…自分でも思考停止気味だとは薄々思っていたのですが
早く楽に失敗無く育成したいという気持ちがちょっと強すぎたのかもしれません…
BSスレ等にはテンプレに最適解的なものがあったので、もしかしたらそういうのがあるかと
つい甘えてしまいました
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 22:20 ID:HwmrAIjz0: ＞859、860
レスありがとう。
DEX高めINTそこそことなるとサブステはやっぱりVITがいいのかな？
最近のGvでてないから状況がさっぱりわかんないんだが
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 23:30 ID:wApZ/lZv0: とりあえずどんな職でもWIZ系の低Lv以外はPTするならVIT30～50振るといいよ
あとは過去スレ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 23:41 ID:Kj5GhRbd0: >>866
テンプレにあるのなんて思考停止ゆとり用だよ
持ってる装備も目標狩場も書かないでどうやって最適解が求まるんだ？

ベース70程度のソロならOD2かアラーム狩れたらいいんじゃね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 02:18 ID:VJmuPpv80: おまえらちょっとは公式イベントの話を…俺もすることがなかった
とりあえずデッドラゴラはシビアで自決させずに食えるな…2セットかかるけど
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 02:58 ID:Regp8zdw0: ケミスレじゃADSで狩れるが費用考えれば微妙っつー話だな
水MAPがそこそこ狩れるとか悪魔MAPがラクそうとかの話も聞いたが
PT向けの雷鳥じゃ週末のin人数多そうな時でもないと話すことがない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 09:28 ID:YRnF1QGI0: シビア2setで200k貰ってもなぁ・・・
しかも横脇即死の中ｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 17:19 ID:x/mJXCz/0: せめてある程度かたまって生えてたらシビア生きていきたんだろうがたいてい1匹ずつ
木陰に隠れて狙ってくるし嫌なやつだ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 00:33 ID:skXIqGgr0: つ【DS】
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 02:41 ID:164BAAMh0: デッドラは対象指定スキルだと自決するんでDSは不可
シビア、ASは地点対象スキルなんで自決しない

動画漁ってたらチンクロがEDP+風車+各種料理で食ってたがLV150　100％って書いてた
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 04:29 ID:q7ahx5gH0: >>875
攻略スレ見るとASPD180↑くらいの高速DS連打なら自決する前に倒しきれるって報告がちょこちょこ上がってるぜ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 05:01 ID:PbDl3b710: じゃあASで移動させてまとめてシビアか
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 06:58 ID:lJJiXZ4J0: 悲しいけどそいつボス属性なのよね

DSはASPD175程度だとギリ自決されるわ。
２次なら基本AS→SP切れたら素撃ちでいいな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 11:27 ID:EPhtD/8D0: 森林のデッドラゴラ　ほとんど喰いかけ残し　
誰だよ犯人　
ちなみにリサ鯖
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 11:39 ID:f470bSle0: デッドラはASPD176のDS連打でぎりぎり、時たま失敗するくらい

まぁ、本読みながら素うちでのんびり倒したほうが気楽
ちなみに真面目に狩るならピンギのほうが効率いい
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 12:35 ID:jtvz2Tls0: お前らTAFちゃんと設定してるか？
ASPD171の俺のダンサーでも余裕でDS狩りできるんだが
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 13:39 ID:mPkOc4MS0: >>879
マルチしてんじゃねえよｋｓ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 01:51 ID:8swkum7q0: ミンストレルのグラフィックに満足してる奴は手をあげろ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 02:23 ID:ckllnsn90: クラウンよりかっこいいじゃん
色変えて黒・緑もいい
なんとなくノイエ・シルチスみたいで頗る気に入ってる
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 05:18 ID:x/jGxJ0e0: 大満足だノ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 06:52 ID:CdBmIW590: ミンストレルだのワンダラーだののグラフィックはいい
ダチョウだけは･･･ダチョウだけは勘弁してくれ･･･orz
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 08:05 ID:+HsD7bzI0: ミンスのグラが転生三次の中で一番好きだ
その思いだけで、この間やっとミンスになれた！
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 08:32 ID:fHA6HK4I0: ミンスのイラストが好き！
でもドット絵にするとメタボに・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 09:19 ID:ujp5sdA60: ミンスのデザイン自体はすごく好きなんだよなぁ。
ドットのメタボ具合をなんとかしてくれれば・・・。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 12:35 ID:ggPrrLso0: こんにちは、最近復帰してタナ臨時に通ってるもので、
共闘ASについて質問があってきました
以前、棚10Fで鋼鉄の矢でASしてたらABさんに水矢じゃないならASしないでと
言われ、そのときはそれ以降わかりましたとしないようにしてたのですがいまいち理由が
よくわからず、どなたか教えて頂けないでしょうか？
（プラズマ（青）がいるせい？でも水矢でもASでダメージはでちゃうし違うかなぁ・・）
もしくは棚はこの属性以外ASしてはいけないってありますか？；
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 12:47 ID:u58fX6dZ0: 水矢でプラズマにダメージ出るのか？
外から来たプラズマにダメージ当たるとスキルつかいだすんだが・・・
共闘ってことから占湾だろうがアンフロきて鋼鉄矢で共闘して
よってきたプラズマはたおせばいいんじゃね
プラズマの経験値ごときでゴタゴタいったのは俺の経験上二人だけだ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 13:04 ID:M6A2tQFF0: >>890
Exactly
プラズマ青にダメージが入ると、フロストダイバーを使うようになるからです
凍結すると行動不能になるばかりか、拳聖の場合には温もりのダメージが出なくなり
SPだけが減っていく状態になります
水矢ならダメージは入りません、その他に気をつけなければいけない属性はありません
私は鋼鉄矢でダメージ入れたとしてもさして問題はないと思いますが、都度メンバーに
確認を取るのがベストであるとは思います
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 15:14 ID:ggPrrLso0: 水矢でダメージがでるのは勘違いしてました、すみません；
お返事どうもありがとうございました、今後は水矢で行こうと思いますm(_ _)m
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:16 ID:4Gje+pOp0: 私も共闘とるとプラズマが集ってきて困ってたら
PTメンバーから水矢じゃないの？と指摘を受けた。

そんなに属性Lv高いとは知らなかったよ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:58 ID:u58fX6dZ0: 水矢で共闘は駄目だろ
プラズマにダメージ当ててもアンフロきてれば問題ないんだから
積極的にプラズマのタゲをとればいい
他のベースが殴る前にたおしゃいいだけ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:21 ID:goeH2syv0: 半年振りに戻ってきたんだが
89鳥(agi40/int60/dex99)が転生まで
ソロで駆け抜けるには何処がいいのかしら

ピンギもしくは時計が美味くなったのか('A`)？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:27 ID:fyLVZ/J+0: ピンギ、時計
後はタムランもいいんじゃないかな？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:46 ID:PNWuSTbC0: ピンギは美味いと思う
時計は美味くなったもののAGI40じゃ厳しい気がする

ただ臨時ないなら仕方ないがPTで竜でも行ったらサクサクだと思う
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:56 ID:J8xSi4Z40: うちの鯖じゃ龍のブラギ・ニヨ枠は2PCで出されることが多くて募集自体無い有様だぜorz
幸いまだ鳥だし、たまに知り合いが名無しへ連れて行ってくれるから、転生まではそれでどうにかできそうだが…
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 19:00 ID:goeH2syv0: ありがてー
参考になったぜ！

後でタムランも突きに行って見るわー
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 20:25 ID:i+AOIk1O0: タムランはぴあレスが無いとあまりにも沈黙攻撃頻度が高くてアサイーでは満足にDS連打出来ないからキツイぞ
足が早すぎてASバリアーも効かない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 20:26 ID:YJV5q+vn0: 凍結耐性変更と棚にくる支援の腕が微妙になりつつあるので凍結放置が増えて
水矢で！って感じになってるんだろう。
あそこは闇JT対策に闇つけてたりするしAS程度でアンフロ付けろは鯖によっては
通用しないんじゃない？その鯖で水矢がはやってるならおとなしく従った方がよさげ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 00:33 ID:pF/lY1lv0: 97ダンサーで異界の大地の森林行ってみた
ゴラＡＳ宿狩りで4.8m/20分だった。討伐数は20分で30匹弱ぐらい
ちなみに武器はＱ弓ガディコンポジで21確
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 01:34 ID:Nvk2eQDb0: いま75冠でピンギ行ってるんだがDS狩りでベース自給が2Mくらい
過疎鯖なものでおでん竜ブラニヨ等はないんだが、そういう人たちはこれくらいの自給でがんばったんだろうか
タムランとかはこれ以上出るのかな？もっと良いのあったら教えてくださいお願いします
武器は兄貴弓中型燃え弓くらいです　よろしくお願いします
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 01:41 ID:Kej0uTvm0: >>904
ピンギDS狩りで自給2Mは低すぎる
アイテム全拾いで宿狩りすれば費用トントンで勝つる
あとArV習得してるなら適当な楽器持って弓持ち替えでArVするといいよ
DSより消費少なくて一確の敷居も割と低い
防具が何があるか分からないから一確できるかどうかは要シミュだけどね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 04:31 ID:nkJUO32o0: >>904
複数のクエストをクリア直前で止めておいて、ネカフェで75教範使って一気に消化しろ
60-70Mくらい入るからダルいレベル帯をすっ飛ばせるぞ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 07:05 ID:SLC445Ti0: DS狩りはアイテムなりチェンジなりで使用できるSP量=効率だからなぁ
前に葡萄安かった時のを使って2確5確狩りしたときは15Mくらいだった気がしたけど
経験値装備と教範がいくつだったか忘れてしまった
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 11:34 ID:Kseove/K0: SPとの戦いの中で如何に効率を出すかをASが握ってるんだ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 13:27 ID:Pk+Mh2SF0: 所持量49％以下でやってるんならサラマインと同時にビタタ飲むと捗るぞ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 15:50 ID:0ME4RUuB0: はかどるぞサン来たか。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 07:53 ID:yzBu7dku0: A>Dの弓（DS）と鞭（ArV）を狩場であわせて使ってるジプシーなんですが何処かお勧めの狩場はありませんか？
色々と狩場を回っても他のジプやクラウンを（というかﾀﾞﾝｻﾊﾞｰﾄﾞすら）見たことないんですが皆さん何処で狩りしてるんでしょうか？
転生前はたまにﾀﾞﾝｻｰﾊﾞｰﾄﾞは見かけてました
ただの偶然でしょうか？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 09:54 ID:xvqeFsz00: 棚10でウォーマー出さない、アンフロ着ないなんて拳聖がいる鯖があるとはなぁ…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 10:18 ID:MZkRj2aQ0: >>911
私は鞭でモスコ３行ってた。
ケーキとか拾いたいから2PCで荷物持ちは置いてたけどｗ
水特化電気ウナギとか作ってあったから他に選択肢がなかったともいう。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 17:29 ID:PvDmZOmf0: >>912
実際の所本当の必要性うんぬんじゃなくてそういう難癖の多い鯖では
水矢を使っておとなしくしておいたほうが身の為って事だよ。
変な子がいない鯖ではそこまで気にする事ではない。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 11:17 ID:eg6HDLHzO: 質問なんだけど、弓ガディ4枚挿しコンポジより、3枚挿しクロスのほうがシミュレ上は威力あるだけど、なぜ皆コンポジなんだろう…
装備レベルはASある時点である程度上がってそうだし
何か気がついていない理由があれば教えてほしい
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 15:56 ID:yRQqsyyx0: Dexが低い
ポルセつけてない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 21:33 ID:PySIYjUp0: 10FPTにケンセイなんているか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 22:15 ID:496u3HMV0: 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　の・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　鯖・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 00:06 ID:a5y+hcB90: ストライキングで威力逆転しないか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 12:47 ID:Fp6Desyk0: 　　　　　　　　　,ｘ＜´;;;ィ;;;;;;;;;;｀≧ｘ
　　　　　　／;;;;/'/;/.ｲ;;;;;;ｆlﾊｲ;;;ヾ;ヽ
　　　　　　 /;/!;;:;! ,!;;' //!;;;;!l!　l;;;;;ﾍヾ;ﾊ
　　　　　 ,';//;;;;! l;;ﾒ/;;l ﾚ1ﾒ//!;;ﾊ;;;!_l;;;;!
.　　　　　 l;;! ﾚl;;!l!l;;;;／l/ｰ!;;;/ﾒ"‐'ﾘ1;;ｆｌ;l
.　　　　　 !;ｌ　,!;;;'ｌｊ;;l〒‐〒ﾚ'ノ〒‐〒!;!.};l
.　　　　　 l;;! l!1;;;;;;;;! ﾞｰ''　　　　ﾞｰ'' .!;!.l;;;!
　　　　　!;ﾚ1l;;;;;;;;;ﾄゝ``　＿　 `` ｲ;l !;;;l
　　　　　V;;;lｊ;;;;;;;;廴　　 l　 |　　ノ;;ﾘ;ﾊ:!
　　　　　　）ﾒ;;;;从ﾊﾘメ　￣_,,ィｖﾊ;;;;/　ﾞ!
　　　　　 ´　 V　〉ヽ￣￣H ￣〈　 V
.　　　　　　 ,ｘ＜>｢￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ｒｆ;>'"　 | 知ってますが　　 |
　　　　　 |llﾄヽ　ﾚ| あなたの態度が .!
　　　　　 !ll!　ﾊ l::| 気に入りません　|
　　　　　　 ,!ll!　V/⌒)　　　　　　　て⌒ヽ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 22:25 ID:CrN285OP0: >>915
コンポジで作りました。並み装備のソロ転生2次のDexだとクロス≧コンポジだとは思ったけれど、
atkが3次や支援で伸びる余地があるのと、大型相手だと武器atkが落ちると思ってコンポジにしました。
あと重量が少し軽いかな。

AS狩りなんて3次前をソロで中型・小型相手がほとんどと思うし、低Dex時にはクロスの方が強いことや、
カード1枚多い値段と探す手間を思えば、クロスでも問題ないと思います。好みでもいいんじゃねーかと。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 01:08 ID:FYH76Hgh0: このスレ的にDimensionDiverは…
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 02:11 ID:EhEKvA2o0: シビアでゴラ狙うとまずぽりんを巻き込む。
ラキリンとスピリンの必要ヒットが馬鹿過ぎ。
ジュラリンは属性レベルが低い上に堅い。
民湾は蚊帳の外でした。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 08:00 ID:Zs9Qjey10: デッドラゴラは回りにポリンがいなかったら水特化疾風の弓でシビア２確して、
微妙に近い位置にポリンいるときはＡＳで狩ってるなぁ。
まだＡＧＩが素で１ってのもあるんだろうけどスピポ飲んでもＤＳだと時々詠唱妨害できないときがあるね。

個人的には集めにくい風矢集めつつ、それなりに経験値稼げるから通ってるよ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 19:52 ID:SlYqOzIs0: ゴラの自滅を止められる程度のASPDあるならソロだとかなりいい部類じゃないかな
多少周りに気をつけないといけないとはいえ楽だし
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 03:50 ID:wqWlg92nO: ArB一確狩りが出来るとか聞いたが
HP120kもあるのに可能なのか？

シミュ出来るならしてみたいもんだ…
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 04:33 ID:GF+I/GPT0: ArB?別のスキルじゃないの？
ArVの倍率からしてLAを乗せても厳しいな。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 05:40 ID:wqWlg92nO: >>927
ArVだったな軽く寝てて間違えた
すまんかった
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 08:28 ID:ErVRR9rG0: まだ90になってないから試してないけどHP関係なく自決されるから無理なんじゃね
固定詠唱500msと変動詠唱1000msを無視できるなら知らないけど
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 09:38 ID:++BecTwmO: 転職したてのジプシーなんですが、スキルについて、教えて頂けませんでしょうか？

ステは、今のところD>A>I>Vで、将来的にはD=I=A>Vの予定
狩りは50％ソロ、30％臨時、20％身内と言う感じで、対人は一切やりません
とりあえずArVを取ってピンギをシバいている70歳です

こんな感じなのですが、以下のスキルが必要なのか、判断できずにいます。

・スクリーム
ネタで1だけ取るつもりですが、対人以外で高レベルが必要になることが、ありますでしょうか？

・タロット
昔はBOSS飛ばしで使うような事を見たような覚えがありますが、今も必要なスキルでしょうか？

・振動残響～グレイトエコーのツリー
使い勝手がわかりません…
共闘でも微妙という話ですし…

以上、よろしくお願いします
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 09:59 ID:dVeYWOV20: ＞スクリーム
狩場で使うことは現状ではあり得ないので
対人やらないならいらない

＞タロット
ジプでは使わない

＞振動～
湾のスキルはあとで悩んでもいいんじゃないの
とりあえず必須ではない
使えるかじゃなくて自分で使いどころを探せ、と言うスキル
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 11:05 ID:D7laKzJx0: スクリームは1あると面白い。
鞭殴りのソロなら、MHで5を混ぜるのはあり。
タロットは趣味。
俺は好きだから取ってる。　無詠唱できなくなったから価値はかなり下がったのかも。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 13:52 ID:t+LTbFf80: 振動なんとかさんはGvでも使われない哀れな子
一応金盾にもダメが入る設置スキルだが耐久力がもろすぎでどうにもならない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 14:21 ID:ZDqhdVVe0: 残響は自分の足元に置いとけば間違ってクリックしてもらえるかもよ
破壊されるとセル死ぬけど
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 15:14 ID:xpPe2NQv0: セル殺し防衛ですね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/07 17:18 ID:tWwRmtlM0: リログしにくい分防衛側に何の得もないな・・・
937 名前：930 投稿日：11/07/07 19:48 ID:++BecTwmO: 情報ありがとうございました!!
今後の計画の参考にさせて頂きます

…ふと思ったけど、イベントのポリンにスクリーム効くのかな…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 00:26 ID:oiYTxw7S0: ﾗｷﾘﾝにはきくよ
効かせた後はどうするかは知らん
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 02:45 ID:5rslhgr+0: 自分はGv出るんでスクリーム5だがラキリンには結構効きやすい
PTもたまにピヨるが森林なら大して問題ないレベル
まあPTの面子も並以上のVITは持ってる+自分よりレベルが高いと言うのはあるが…
関係ないがGvやらない面子の前でスクリームやったら
何変なこと叫んでるのこの人？って思われたってレスがなかったっけか

タロットはVIT100、レベル↑のスクリームが聞かない相手に使ってた時期はあるが
効果がわかり辛い上に微妙なのばかり出るしCTが長いので
普通に戦闘する場合には万一でも頼るのはダメだと思う

対人全くやらないのなら対リンコでクリアサ用に幸運のキス
単純にHITが足らない場合はハミングが欲しいな、と言われたことはある
ただ、JOBが欲しい占でリンコ通いはブラゴレ以上にB/J比率が高いので悲惨なことになるがｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 03:45 ID:4xxJarsZ0: レンジャーが120くらいまでいってそろそろ別キャラをと思いまして
多少装備の使い回しができるよう、ダンサーを作ろうと思ったんですが、装備にかける余裕はそこまでなくて転生まで走れる型というとDEX=INTでDSを打つ型でしょうか？
完全にハンター目線で考えているので、お勧めの型と狩場があれば是非ご教授願いたいです
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 04:38 ID:pMv7MnT+0: ゴラにASだって？ゴラを7-9発程度で殺せるスキルがあるじゃないですか。
PT共闘用に取ったグレートエコーの前提になってた奴！
Lv5で弓と風矢を装備すれば意外とすばやくゴラを倒せるしライド影肩も乗っちゃうんだぜ？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 04:58 ID:Y9wj6We40: >>940
ログ読めば大体の傾向は分かると思います
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 05:31 ID:YMB1lSRI0: >>941
ラキリンをジョークで凍結させて残響*3ドンパルスまで読んだ
できそうだけど本当にできるかは知らん
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 07:36 ID:ysSX/WLz0: >>940
もう一つハンター作ってD=Iにしてブラゴレで引っ張るのお勧め
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 10:33 ID:7MnSkgJb0: DSでデッドラ狩りしてる人いないのかなぁ…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 11:00 ID:W738BLmP0: してるよ
DS連射するだけだから特筆することもない、語ることもない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 11:11 ID:7MnSkgJb0: ああ、よかった居たのか
報告皆無だから、もしかして自分は時給まずい狩りでもしてるのかと思ったよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 12:14 ID:3I6Ms+BkO: で、肝心の時給は？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 13:36 ID:W738BLmP0: さぁ、計ってないけど美味しくはない
多分Base20Mも出てないんじゃないかねぇ
ジプシーだから、基本ぺちぺち、SPがあるときはDS
ぺちぺちだと1匹に30秒以上かかるから、本とか読みながらやってる
ながら作業でできるのが唯一の強み

2PC付与あればもう少し伸びると思う
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 15:56 ID:FII+Uopa0: 今まで離れていて最近復帰したものなのですが、この機会にやってみたかったTAダンサーをやってみたいと思ったのですが、
ソロの時の快適さ優先でAgi型にするか、PTの時の死ににくさ優先でVit型にするかで悩んでいます。
試しにシミュしたところAgi型ならLv90時点でプパ服マタ鎧木琴込みだと下のようになったのですが、現状どの程度のFleeでどこにいけるかなど教えていただけないでしょうか？
Agi型　MHP4644 Flee294
Vit型　MHP6879 Flee226
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 16:30 ID:s1ja+3MR0: TA型やったことないが安価装備ならこんなもんでいいんじゃね？
ピンギ食ってたら転生まではこぎつけるはず

女王の鞭はとりあえずSなしでもいい
鎧は未精錬プエンテ（500k）にリムーバc（200-300k）でプパ上位
肩は木琴で、靴はヴィダル(200k）がベリットの上位
アクセ込みでD120くらいで

PTやるならブレス込みD130になるし
木琴をレイドかヴァーリ（50k）にすれば
盾も持てるし安定するんじゃないかと

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acarbMaYabbMabbMalabakfbacb1gajF12eafW12eagM13aeJ13afi13ayLadE9eagcaby9eanL13agt13agt12kkkk197adZf812
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 17:52 ID:GHa8eMNW0: >>950
最近復帰とか言い訳はいいからRO WorldやRO2で狩りたいmobの95%回避FLEEを見てこい
ttp://roworld.s249.xrea.com/
ttp://ro.silk.to/

それと次スレ依頼よろしく
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 17:56 ID:GHa8eMNW0: すまん、次スレ依頼は>>980だった
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 19:11 ID:WZk/ezvI0: 試しに振動残響Lv5でデッドラさんに挑んでみたけど、とてもじゃないけどSP足りないぜ！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 19:58 ID:SkvUBlek0: 残響するならDS撃ってるほうがいいやね
20発少々ってところだし

ある程度AGIあるなら他の狩場よりはマシな気がする
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 20:51 ID:K7YdYwig0: 自決される心配がない以外のメリットは残響にゃないだろうな
ポリン系巻き込む可能性もあるし

あと遠距離ダメ増加が乗らないからそういう意味でも損することになるはず
ブラギのってりゃ相当時間火力上がるけどな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 20:59 ID:FII+Uopa0: >>951-952
ありがとうございます。
今はどこの狩場が人気なのかわからないので、その辺りの情報を集めた上でRO Worldで検討してみようと思います。
RO2を見てましたが一部新マップ等載っていなくてわからなかったので助かりました。
教えていただいた装備を指針にしていきます。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 21:10 ID:3nJEfoGF0: 付与特化琵琶にアクエレ盾なら付与オク弓超えるはず
しかしシビアのモーション演奏なんだから鞭楽器で撃たせてほしいなマジで！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 23:32 ID:pMv7MnT+0: 特化琵琶に風付与したら６確までいけるぜ！
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/09 03:19 ID:ItluxLZVO: 棚温行けなくなった湾民育成に向いてるかと思ったけど、
湾民だとイベントの時給低くてやってられんな…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/09 06:43 ID:Xxb+Z6qx0: >>958
弓でシビア使った後鞭楽器に持ち替えてごらん？
ｱﾗ不思議…
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/09 07:09 ID:Jo+WQrre0: >>961
付与がきれた…不思議！
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/09 08:03 ID:9GXJkyPp0: 残響はASで倒すくらいならって話。
DSも20発以上となるとSP240以上消費してるしミスで台無し。
ASPDと腕前があれば問題ないんだが。

DS厳しい層が素撃ち回復と組み合わせて初弾に数発残響すればいいんじゃないか？
弓残響なら装備そのまんまだし。残響自体は矢も消費しない。
あと遠距離ダメupは乗らないが普通にサインと20%カード乗るのでそっちにすればいい。

琵琶付与残響ならプリとペアで行動すれば5-6確まではいけるのでマニピとLAを
組み合わせれば回復量と吸収次第では残響のみで狩り続けられるかも。

特化琵琶とストライキングと5%盾や猫肩靴組み合わせると4確まで行くが流石にキツイ。

ちなみにラキリンとスピリンは物理部分が当たらないので話にならない。
ジュラリンは付与錐とストライキングでもなきゃ無理。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/09 08:20 ID:W++zxF6P0: つまり付与錐スト有だと行けるってことか
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 08:03 ID:3XMWLmYR0: 誰もいない120↑森でデッドラ狩りしてきた
ハエ索敵しつつシビア残響残響で倒して素時給35Mぐらい
微妙
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 13:02 ID:FpffedhH0: すみません。
グレートエコーが強いときいてスキルP振ってないので取得したのですが
民2湾2（エコー使用者本人含む）でちょっとアヌにエコーいれてきました
２HIT?してるようにみえたので与ダメは１２ｋ～くらいにみえました。

一番びっくりしたのはエフェクトの使いまわし用…トミニオンのエフェクトと
ほぼ同じ様に見えた事と強いときいてたわりには微妙？
CTも若干長めなので連射できないし。

もしかしてですが、エコーって微妙スキルなんでしょうか…？
それともベースが１２０～くらいからじゃないと威力弱すぎっていう雰囲気なんでしょうか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 13:10 ID:+OxVEVqh0: >>966
微妙です
使用者がいないのは試したあとで見切ったから。
スキルツリー的にも無駄になりがち
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 13:13 ID:pxTlTnsw0: どこで強いときいたのかわからんが、演奏中共闘でうてるね、でも相方のSP消費しちゃうね。
くらいの話題しかきいたことないな。

このスレ的にはすでに微妙で終わってるが、どこかで新しい使い方を発見したなら
ぜひともその「強いと聞いて」の聞いたひとに使い方をおしえてもらってきてほしい！
いや、わりとマジで。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 14:26 ID:FpffedhH0: >>967
やはり微妙ですか（汗
見切りつけるしかないんでしょうかね。。

>>968
演奏中の共闘…なるほど。。。です

詳しくきいた訳じゃないですが
スキル振りに悩んでて何に振ったらいいでしょう？
って問いに「エコーマジ強いよ」って言われてそのまま振ったって
感じですね。。

もしかしたらうまい実用的な使い方があるかもしれません。。。

とりあえず取得した以上いろいろ試していこうと思います
もし報告できるような事柄がみつかりましたら書き込みに参ります

どうもありがとうございました！！
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 23:31 ID:+39Gm6e/0: グレートエコーが強いっていうのは演奏しながら範囲共闘が出来るという意味であって
グレートエコーで狩が出来るとかではありません。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 23:32 ID:+39Gm6e/0: あとGｖではシビアしながらエコーが出せるので追撃的な意味では強い。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 23:52 ID:HK1reXJ40: 実はエコー歌……強いとは言わないかｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 00:08 ID:iJ+Nsp7x0: 1400%で9x9なのにSP120をしかも全員に強要する（人が多いと減るが)
というトンデモスキルだからな。フルPT民湾で埋めて全員でグレートエコーで
集中砲火とかいう変な想定で計算されてる気がする･･･つまりペアでは話にならない。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 00:10 ID:iJ+Nsp7x0: しかものど飴消費ってのを忘れてた。これ消費いらねえよな・・・
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 02:35 ID:yY14A8no0: 棚でグレートエコーを良く使ってるよ
ストラとかの支援貰って慰める者1確いけるので重宝してる
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 02:48 ID:Sh64L4Ss0: >>975が9F温もりの話だったら面白いなと思いました
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 08:24 ID:/noNAp3u0: どう考えてもシビアでいいよな。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 09:25 ID:W5Yzj6ZQ0: というか温もりなのに一確しちゃハズレもいいとこだろ･･･
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 22:07 ID:iJ+Nsp7x0: 慰めだけ倒せても保護食いかけに闇にダメージ与えられないし
タナトスと監視がピンピンしてるとかじゃなあ。普通に共闘でいいんじゃ･･･
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 22:08 ID:iJ+Nsp7x0: エコーは無駄にCTも長いのが･･･
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 22:11 ID:iX6iNN/c0: 連打してもSP枯渇というジレンマ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 22:12 ID:BWxA+FAH0: GEは暇つぶしか追撃用
メインに据えてそれだけ使うためのスキルではない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 22:13 ID:iJ+Nsp7x0: 共闘用じゃなくて暇つぶし様だったのかｗ
追撃ならそもそも大半の攻撃で即死する慰めとか考慮にすら･･･
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 04:46 ID:kRY/ZlhM0: >>976
ベース115以上だから温もり関係ないのです。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 07:14 ID:PO7bhgYt0: 後だしでそんな事言われましても
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 07:46 ID:9VG1UdL/0: >>984
みたいなのって計算機でシミュって
けっこう強い！って知って

ドヤ顔で書き込むけど自分はもってないから
実際の使用感とか使いづらさとか知らなくて
後付で必死にしどろもどろしてるんだろうな

誰も得しないのに何やってんだろ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 08:00 ID:rkV895fW0: いまだに温もりと組めるだけ低レベルってのもどうなのよって若干思うがな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 08:03 ID:9VG1UdL/0: なんで自分主観でしか物事を考えれないんだ？
最近作ったばかりとか、サブキャラの場合とか
いろいろあるだろ・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 08:19 ID:PntsFXeS0: 温もり関係ないなら即死する慰めもっと関係ないじゃん・・・
CTも巨大でメイン火力でもない様だし想定が色々とおかしい。
普通に全敵に共闘いれておけよという感じが･･･
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 10:10 ID:mqSmQjwQ0: >>980
スレ立て依頼はよ
スレ作成依頼スレッド('11/3/24)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1300921086/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 10:25 ID:FNZL0PNm0: 以前は棚でJOBカンストしてから庭コースだったが、今後はDDのせいで
ベース高いのが棚に押し寄せてくるようになるのかな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 21:08 ID:yRSzP4f+0: とかなんとか言ってる内にjobが報酬に･･･
とか思ったけどDD篭ったら三次なってもjob足らなくなるか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 12:56 ID:RmCzbDdK0: 次スレできてた

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1310451948/l50
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 14:26 ID:bJvWJ4xE0: またスレタイ間違えてやがる･･･
あふぉか
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 16:24 ID:s7PIvXo60: 恒例行事だな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 18:40 ID:DRCl0imc0: 語呂が悪いな
あれだと雷鳥スレじゃない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/14 05:59 ID:ZJrsMP5lO: ＤＤでニヨ鰤って需要あるんかね？
ゴルァ狩ってるけど１時間でようやく６０匹くらいしか狩れない･･･
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/14 09:17 ID:rGvJvUJt0: ニヨブリってなんだ？
とりあえずニヨはいらんぞ。BOSSおおいし、mobよりも褒賞で稼ぐところだ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/14 15:16 ID:CR6k6sQ80: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/14 15:38 ID:wUGSl6lm0: 1000なら世界中の女が湾のコスプレをする
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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