クルセイダー系情報交換スレ142

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クルセイダー系情報交換スレ142

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/05/25 21:02 ID:???0: □クルセイダー系の情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー系情報交換スレ141】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1304894120/

■騎士系の話題はこちら■
　騎士情報交換スレ283
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1305674423/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/05/25 21:02 ID:???0: ■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('11/3/24)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1300921086/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　剣士系基本　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【ROラトリオ】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RO2】　　　　　　　　狩場情報等　　　　　　　http://ro.silk.to/
　-【RO WORLD】　　　狩場情報　　　　　　　　　http://roworld.s249.xrea.com/
　-【ステUP板一覧】　　ステ/装備UP板　　　　　http://wired.cute.bz/st/st.html
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/05/25 21:02 ID:???0: ■STRペナルティが0になる補正込みSTR一覧■

---片手槍---

50：ジャベリン
60：スピアー
70：パイク、テュングレティー、串
80：バトルフック、ロングホーン、グングニール、グロリアススピア、ゲラドリア
90：ハンティングスピア、ポールアクス
100：インペリアルスピアー

---両手槍(クルパラ用)---

70：ギザルム
80：アルシェピース、バトルフォーク、グレイヴ
90：トライデント、パルチザン、ハルバード、ビルギザルム
　　ゼピュロス、ブリューナク、ゲイボルグ、妖怪の槍
　　クレセントサイダー、ロンギヌスの槍、アイボリーランス
100：ランス、グロリアスランス、ヘルファイア

---片手剣(クルパラ用)---

50：ソード
60：ファルシオン、ブレイド、刺身包丁、太陽剣
70：レイピア、シミター、オーキッシュソード、ファイアーブランド、アイスファルシオン、エッジ
80：環頭太刀、サーベル、海東剣、ツルギ、ジュエルソード、ホーリーアヴェンジャー、カトラス
　　ネイガン、シザーズソード、無形剣、別雲剣、エクスキャリバー、シンブレイド、白金のショーテル
　　蒼炎のツインエッジ、エレメンタルソード、グロリアスフランベルジェ、グロリアスレイピア
　　グロリアスホーリーアヴェンジャー
90：フランベルジェ、ガイアソード、ミステルテイン、紅炎のツインエッジ、ルーベル、フリストの剣
100：テイルフィング
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 21:24 ID:tJwB3laC0: 　　　＼
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　　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　次のメンテが来たら
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　インスピもRDも復活してOBも高ダメージ安定
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　　臨時もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　経験値効率も上がってRGは強職入り
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　弱体化はしないで色々な上方修正がついて
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　スキル使用制限やスキル使用不可の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　ゴッドRG無双もできてたはずなのに
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l:::: 　　　脳内ROではそう言っていたのに
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　　スレ立ておつ…おつ…お…つ >>1
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　　　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 21:39 ID:430TlM3n0: 俺のスーパー・ウルトラ・グレート・デリシャス・ワンダフル・オーバーブランドが戻ってくるのはきっと6月
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 21:43 ID:MBWJyijj0: 日常から持ってくんなｗｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/25 21:55 ID:1ydj2Xyb0: 　　　　　 _r､　　　　　　　　　 |
　　　　　　r|:|:|:i　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |:|:|:|:|r､　　　　　　　　　　 ||
　　　　　 |´::::｀i::{　　　　　　　　　_r_||ｭ._
　　　　　 |:ーｒ'::ﾉ　　　　　 /´| {::8::} |ヽ
.　　　　 r‐i:::::::::/､　　　　　　　ｨ=|_≧≦_|==､　　　　　　　　　　　　>>1 乙、そして >>1乙
.　　　　K(l＿__{)）iヽ.　　　（_Ξ| 三三 |三/､
　　　　/⌒i＿＿.ノｲ　　　　　 L=L三三」ﾃ」ミｮ、
　　　 {f＾i |---- イ　　　　　 fｲ」＿＿LE φｲ＼＿＿_(⌒ヽ
　　　 |l　l |　　　 |　　　　　　 fｨー――イノｰく=r＝==≦≧-く＼
. 　　ﾊ　リ　　　 |ｰ⊆三三⊆{{:::::::::::::::://　　}}:{ (二)（(__)_）}　}ヽ＼
　　｜|　|　　　　 |三ヲ====彳}}::::::::::::::} }　　 ||弋ﾆﾆﾆﾆﾆフ　ﾉ人ヘ）
　　｜>､|＿＿_.ノ|::::::::::::::::::::i.! ＼､＿_.ﾉﾉ　　 ||:::::::￣辷ー―ノi:|:}:ゝ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　.ハ　　＼::::::::く　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 <. ＼
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 13:23 ID:7rsBgEg60: >>5
10年後の6月ですね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:40 ID:WzyblGgi0: 前スレよりStBのBase補正について
今のROでろくに調べもせず説明文だけ見て信じるのってどうなのよ
スキル倍率：100*ルーンマスタリーLv＋INT/4(切捨て)*100 (％)
Baseで倍率変わらん
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:42 ID:7rsBgEg60: へー(´・∀・`)
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:44 ID:df/ivtwM0: ＞今のROでろくに調べもせず説明文だけ見て信じるのってどうなのよ
OBの仕様ろくすっぽ調べもせずに叩いてた連中にも言ってやれよ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:49 ID:4ZaaAdb40: >>9
半分死んでるWikiに記載された計算式を引用するのはお前さんの勝手だが
らとりおだとBaseで威力変わるぞ
変わらないならとっくに修正されてそうなもんだがな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:51 ID:4ZaaAdb40: ああああああああああああああああ
BaseでATK増えるからその分調整してやらんといかんのか
うわめんどくせえ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:52 ID:6rdC3Isb0: >>9
それって、暫定計算式なんじゃないの？
いつの間にか確定式になっていたのでごめんなさいね。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:53 ID:x+97m4Xc0: そのATK増加も含めれば
ベースで威力が変わると言って差し支えないんじゃねｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:54 ID:6rdC3Isb0: >>12
ちなみにラトリオはBase％部分はどこに入るのか不明のため入れてないんじゃなかったか？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:55 ID:SkhEwNyk0: INT100で不凍できたころならまだしも今の状況でINT振らないと
ダメでないのはデメリットのほうが多いよなー。
INT100ルーン10でStB3500%
一方ゴッドさんはオーラでOB5SQ10STR0DEX0で
壁なしダメで2500%+1500%
流石ゴッドさんは格が違った。

>>12
それベース上昇によるATK上昇分じゃね?ちまっと上がってる分でしょ?
未実装wikiの方でも
2009/07/29 攻撃力が使用者のベースレベルによって増加するオプションを追加
とあるけどまあ騎士スレかGvスレに検証よろしく、後ろらとりおに報告もおねがいって
言えばいいさ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 14:58 ID:SkhEwNyk0: >>15
それだとベースレベルが4上がる毎に基本ATK+1だからスキル計算式に
基本ATKが入ってるスキル全部がベースで威力が変わるになるじゃねーかｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 18:16 ID:NC9dU7hm0: そういえばここ数個の過去スレでやり玉に挙げられていなかったオーディン神殿。
GX狩場としてはどうなのよ、と思って我がGXRGを突撃させてみた。

…倒す以前の問題で闇属性攻撃痛い脱衣呪い毒ウザいハイドグリム煩わしい、と嫌すぎる三拍子だった。
Hiアコ育成用に買っておいた身代わりの護符が10分で3枚消えるというゆゆしき事態である。

ありゃあオーディン神殿は候補にすらならんわ…
GX型の同志がいるなら、今の狩場が何処なんだろう。今はリヒ1をメインにしてるけど、これ以上名も無き島以下の場所が思いつかない(特にジョブ経験値的意味で)。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 18:38 ID:xoafrWoa0: >>19
名無しGXを視野に入れるようなステスキルなら城が割と楽しかった。
ただし禿・キメラ担当が別に必要になるので必然的にトリオかそれ以上。
2PCソロとかでがんがんレベルを上げるぜ!! っていう狩り場を聞きたかったんならすまんかった。

そんな俺のGXRGはソロの時は婆ムンスラ1確狩りしているw
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 19:38 ID:NC9dU7hm0: >>20
よくよく考えたら、こっちこそステスキル装備全然晒してなんだ、すまない。
2PCは家庭事情の関係で出来ない(マシンが無いのと置く場所がない)ので完全1PC想定。

Lv101/41でInt＞Str…所謂自爆型？のステなんだが、装備はこんな物が揃ってる。
Str70+4 Agi1+3 Vit50+4 Int103+17(聖剣装備時) Dex40+3(聖剣装備時) Luk1+12(聖剣装備時)
右手：+4エクスカリバーor+5闇ロンホ　左手：+4ホド神の使者
頭上段：+6フリッグのサークレット　頭中段：赤い眼鏡
鎧：+7天使ポリンメイル
肩：+4レイド炎のマント
靴：+4金オシドススプリントシューズ
アクセ：ウアー挿したSBP&QPRセット(QPRはテレポ挿しもアリ)
スキルは大ざっぱにGX+ヒール+チェイン+献身+シールドスペル(と、それらの前提)。
古城は以前行ってみたけど、座ってSP回復させまいとレイド兄弟がホイホイ沸きまくってかなりキツかった。

とりあえずスレで良く名前にする奴らに対する、GXLv10の確定数を置いてみる。
(聖剣を装備して、シールドスペルLv1：攻撃力増加を神の使者で載せた状態)
レイド兄弟：共に確1　深淵の騎士・彷徨う者：確2
ラキッドゾンビ：超高乱数1(最低ダメージで400ちょい残る)　ゾンスロ：確2
ロリルリ：超高乱数1(最低ダメージで300ちょい残る。闇ロンホなら確1)　マーダー：中乱数3(闇ロンホで確2)
リムーバー：Lv7でも3Hits確1
プルス・スコグル：4-6

後学のために>>20のスキル・ステも知ってみたいところ。ソロだと七桁/h(リヒ1でベース/ジョブが500万/600万とか)しか自給出ないことが気になってしまって。
スレの書き込み見てると三倍以上出てるから結構焦りを覚えてる。ソロだともう1hで1%上がらない…
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:10 ID:hAKv8bWgO: ニーズでの石化or凍結→ファイアブレスの事故が結構あるんだけど
闇鎧より、不死鎧のほうが安定したりするんだろうか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:15 ID:yb7joTn/0: 不死はありえない
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:30 ID:M+9RBNun0: 不死属性、火属性攻撃食らったらダメージ何倍だよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:31 ID:wSMQD+4V0: 1.25倍
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:31 ID:r46ybrop0: >>21
俺は20じゃないけど（GXRGは持ってる）、見た感じSTRが低いな
武器のｃと属性が乗るおかげで、これが高ければ高いだけいい
とはいえ再振りまでは必要ないかな

前述の通りなので頭装備をノルンやフリストにして、ロンホはまだしも聖剣はｃ挿し装備に変更
1PCなら付与を貰うなり付与頭を使うなりするといい
金があるなら中型紅ツインを不死用にしてもいいけど・・・コスパが釣り合うかは分からない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:39 ID:uib5tE+B0: >>22
闇鎧で石化事故死が何回かあったから不死鎧で行ってるよ。
火耐性ちゃんと高めてれば火属性とか来てもカスダメだから大丈夫。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:39 ID:NC9dU7hm0: >>26
まだStr低いか、低いよなあ。ノルンorフリストは見つけたら買おうと思うが、うちの鯖結構高いのよね。
付与に関しては、炎属性なら自前のセージでコンバータ作れば何とかなる。聖属性はマーチングハットがないなあ…

聖剣は実装されてからずっと憧れてて、ついに今年ゲットできたから手放せない…これあるとInt120なってSP回復が早くなるってのもある。
ここはスペルLv2のマニピかけて座って回復する時に聖剣、そうじゃないときは別の武器って使い分けで問題はなさそうだけど。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:44 ID:9Npz0jc80: 俺はどっちかというとアイスで凍るのが嫌だから不死鎧
ジャックと火レジだけで問題ない
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 20:53 ID:yZ1J/somP: ダークシャドーV盾にジャック竜息の安定感
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:17 ID:r46ybrop0: >>28
ああ、別に聖剣は手放せってわけじゃないぞ？
ダメージ出すのに向かないだけで、そういう使い道があるなら全然問題ない
ただ、数字を出したいなら座って回復は諦めた方がいい
大体皆MMRMP使ってたりマニピなどでのSP回復力補強が前提のはず

とまぁ、これだけじゃ何なのでひとつ
座りながら狩るなら名無しの沸き場を調べておくといいよ
1は知らないけど2と3は沸き場がある程度決まってるので、その近辺でなら敵をコントロールしやすい
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:27 ID:ytG1pn0Z0: 竜V盾と、シャドーV盾って結局どっちがいいんだろうと思う時期がある・・・。

竜V盾
　ニーズヘッグの影　→　平均被ダメ　5946 (2992～8899)
　ダークシャドー　→　平均被ダメ 462 (461～461)
　バニシン威力の平均 26612

シャドーV盾
　ニーズヘッグの影　→　平均被ダメ　7387 (3734～11039)
　ダークシャドー　→　平均被ダメ 340 (340～340)
　バニシン威力の平均 27787

アリスは一番最初にチャレンジして装備してったときは無いと思った。今はホドVだけど。
竜V盾よりシャドーV盾のほうが使い回せるんかなー。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 21:57 ID:77t5+vTM0: アリスはありえないな
結局死ぬ時ってニーズ本体の攻撃だから、
ニーズ本体からの攻撃をなるべく減らしたほうがいい気はする
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 22:12 ID:9Npz0jc80: 俺の過去の死因

致命傷食らってHPが全快じゃないときにパルスで50k食らって死亡
スペルかけなおしにローザを使ったあと竜V盾に戻し忘れて死亡
スペルかけなおしに手間取ってEQ使われて死亡

さっさと倒す・長い詠唱を避けるならダークシャドーでもいいと思う
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 22:29 ID:o7BdVK6J0: >>21
頭に船長セットでロンホ装備時に盾をトーナメント
これで１０％ダメあがるから買ってみたら?
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 22:30 ID:cAxVXGER0: ニーズの為竜V作るの勿体なかったからアリスVイミュン竜でやってる
そんな俺の主な死因は

火レジ忘れ
SdSの後ローザだった
アンフロ着たまま突っ込んだ

HP増加大にFoVしてれば死なないし何でもいいんじゃないか
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/26 23:04 ID:xoafrWoa0: >>21
そのステ装備だとSdS2で常時マニピ展開しつつGX10でリムーバ確殺が一番手っ取り早そうな気がする。
あとシールドプレス5とバニポ10はGXでも取っておいて損はないと思う。

あと俺も1PCだけど、完全ソロGXは宿狩りなり課金スクロール垂れ流しなりの散財じゃないと無理だと思ってる。
これは俺がいわゆるやっちゃったステだからかもしれんけどw
知り合いがABで付き合ってくれるので助かってる部分が大きいな。

俺のステスキルはこんな感じ。正直色々迷走しているw
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbabYaPbMaJaEaObMabacOb3gialTaaD9eaySaiZ10axN13aqW13apA12eapYadB9hageabz10akqabQ10aoPajt10aqqajt12kb1fd1g4b85kk99adgk812
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IXfNcFlfw2dFoqdnbnGFk1NqnqsgAIn
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:12 ID:n5Z5uOwB0: パラで槍ツンしてるんだが、過剰sバフォ鎌はチンピラｃ挿しが無難かな？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:15 ID:YHbMgslO0: 中型もいいよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:33 ID:voD4TTlv0: ネタスキルだと思われてるキャノンさんを使って狩りへ・・・
ＲＧスペック：Ｌｖ１３２　ＳＴＲ補正込み１００　ＤＥＸ補正込み６０

①リンコトレイン
装備：特化グング・ライド・アンフロシャピ（必須）
消費：お餅（ライドさん次第）・アイス（ＰＳ次第）
時給：３６ｍＥＸＰ　収入：カルボ・水玉・ｃなど　

②プロンテラアジトダンジョン
装備：ｃなし＋７ｲﾝﾍﾟﾘ槍（火付与）・ライド　３確狩り
消費：ほぼなし
時給：５０ｍＥＸＰ　収入：ｲｶﾛｽ・蜂蜜・ﾏﾔﾊﾟｃ

１ＰＣ・お金がないので、ＶＡＤが収支的な面と経験値的な面で良かった。
２ＰＣでトールバニしたときの経験値は５０ｍくらいで出費が痛かったので助かる。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 00:39 ID:n5Z5uOwB0: >>39 thx
確かに中型ならスキルやCriじゃなくても効果が乗るからなあ。狩場の敵サイズを踏まえて考えよ。
ちなみに中型鎌持ってるひとは大型と使い分けしてるのだろうか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 02:16 ID:IAeqW1TS0: ざっと過去スレ調べたら魂シールドブーメランの事が全く話題になってないようだけど
R化前のように魂SdBでトール1高速育成って不可能になった感じ？
wikiによるとカードが乗らなくなって威力激減との事だけど、今他に美味いmob増えたからどうなんだろう

完全に最近のクルセイダー時代のトレンドはGXか素殴りなんだろうか
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 02:36 ID:jbZxf8Ff0: 魂ブーメランとか懐かしすぎる話題だな
昔は4ｋくらい出てたんだっけ・・・
とりあえず一般的なクルセじゃ2ｋさえ出ない、1.5ｋすら怪しい
何をどうやっても火力にならないよ

ちなみに今のクルセのトレンドは両手槍だ
両手槍装備時のみHXが900％ダメージになったのが最大の要因
素殴りはまだしも、GXはクルセじゃS-Iで天使鎧装備じゃないと生きていけないレベル

というか明らかにR前休止したとかで、しかも今も復帰してないよね？
クルセは調べたんだろうけど、根本的なシステムが変わってるのでR前の常識はほぼ通用しないぞ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 02:55 ID:7qnhTjrO0: SQとHXの強化で、未転生の近接キャラとしては上の部類になったよ、クルセは。
対単体で聖属性が効いて1PC限定という条件下なら騎士越したレベル。
水属性相手でもTサハリックゼピュあるから強い。

ただ相変わらずMHつらいことと転生しても槍プレイなら全然変わらないのが欠点。
ここらへんは若干殴りプリに似てる。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 02:58 ID:KTXgnH620: >>37
>>21だが、シールドプレスLv5は習得して実用してる。ばにぽはスキルポイント上足りないかも…というか、足りない。次いで言うと片手槍が闇ロンホしかない。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IkeKcFlfwf2sHQdnbnafjSaN2egAlu
これでスキルポイント4余り。
やっちゃった系ステなのは自分も似てるかも、Int103的意味で。沈黙と暗闇をほぼ完璧にスカせる利点はあるけど。

やはり、一番気楽というかほぼノーコスト(アイスも自然と集まる)でのんびり狩れるリヒ1がベストか…鉄板売れば地味にお金になるしカルボはギルメンのアサクロが買ってくれるからここにしよう。

一人だとフルボッコにされたオーディン神殿は知り合いのビショップと一緒に行ったら意外とうまくなった。不死化対策のパイエティが神がかってる。
+7Thdサーベルにアスペかけてもらったらスコグル・プルスへの確定数がほぼ3で安定。サブウェポンのシールドプレス→チェインコンボが追撃用に意外と刺さる。
(キャノン＋ムンスラコンボに対抗してチェインプレスコンボなんて名付けてみた)
本国のシールドチェイン弱体化が来たら潔くチェイン抜いてばにぽ習得しよう…
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 04:42 ID:ZXb9nb0J0: >>45
闇ロンホがあるならあと揃えるのは(人or中型)バトルフックと(深淵)インペリ槍だけでいい。
挿すcはともかく武器自体はどちらも量産されてるから過剰でもそれなりの値段で手に入るはず。
過疎鯖で露店になくても買いチャ立てれば集まると思う。
あとGXだとFoVいらなくないか?

バニポ10は修練1低AGIでもバッシュとチェインを足して1.5で割ったような感じで使っていける。
さすがにスレでよく出てるような高速連打には到底及ばないがw
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 10:10 ID:IAeqW1TS0: >>43-44
回答ありがとう
お察しのとおり復帰したてで右も左も分からない状態
復帰してせっかくなんで新キャラ育てようと思って、昔構想してた魂SdBによる高速育成をしようと思ってた
やはり無理か・・・でもHXで900%もあるならそっちで育成するのも楽そうだね
取り合えずAGIクルセでマッタリ育成してみようと思います
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 10:23 ID:zxh1HYgV0: 思えば
クルセ＆パラの99追い込み(魂SdB)
復帰したらRDも同時に死んでいたので、トール1バニシン(小銭稼ぎ時々トール2)→トール3バニシン→150。

クルセからRG150までずーっとトール火山オンリーだったでござる。何時間いたんだろうな・・・。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 10:50 ID:sDU8C++jO: 遅レスだけど、もう持ってる…ってわけでもなければ竜Ｖ盾は作らなくていいと思うよ。
ニーズと倒しに行くかも怪しいデータルしか使わない。
異世界ビフロストのBossも竜だが、こっちは取り巻き無しだからな…。アリスＶ盾でおｋに。

汎用性考えるんなら、ダークＶ盾でいいんじゃないかね。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:18 ID:EJQreRy30: クルパラのオデンの主食ってプルスであってる？
属性からいってようかんは無視だよね？？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 12:25 ID:R3BASeXO0: そもそも2F3Fに行く必要がない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 13:01 ID:KTXgnH620: >>46
FoVはどっちかというと献身とセット。ギルド内で献身使えるのが自分だけで、これがないとHP20000に届かない。
棚温も時間があれば行くこともあるので、ソロでは基本的に使ってないかな。
幸いにも最初期のサーバだから、インペスピアもフックも割とお手軽価格で見かける。後者は希に四桁で捨て売りされてるくらいだし…
インペスピアはこないだ知り合いのメカに「壊すつもりでやっちゃって」と頼んで惜しくも+8失敗したよ(´･ω･`)

バニポLv10になると威力面ではバッシュの完全上位互換(命中率修正はともかく)になるってことか。情報ありがとう。
これで何とどつき漫才できるからとりおと相談してみよう。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 13:09 ID:EJQreRy30: >>51
ありがとう！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 14:08 ID:GWRFrHPE0: どうでもいいっていえばどうでもいいんだけど
FoVってなんでフォートレスじゃなくてフォースなんだろーな
力より要塞化だろ、どう見ても
RDとOBあった時代とか献身と併せて難攻不落の要塞だったし
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 14:11 ID:E8MqJNOS0: 当時としてはLvが突出していたからなだけだろ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 14:12 ID:BJDXx/eW0: 今だと影葱に当てられず逆にマスカレ決められて終わりそうで困る
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 14:26 ID:fNlUdKlw0: >>54
最大HPを増加させ、被弾時にエネルギーを溜める
って効果の特性上、本来は前に出て壁のために使ってほしかったんだろう
だったら先導者の力（フォースオブバンガード）でｲｲｼﾞｬﾅｲ
現状前に出なくても紐やGXでも発動しちゃうがな！
そもそも先導者の要塞ってなんか変だし
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 14:37 ID:BJDXx/eW0: >>54
あれ元々HP増加オプションはなかった
レイジさんの怒りゲージのためだけのスキルだった
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:13 ID:xzpGGrqg0: レイジさんはせめて必中だったらな･･･スカった時の脱力感は半端ない。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:29 ID:GWRFrHPE0: >>57
バンガードって前衛って意味でもあるよ
人によっては「先導者の力」というより「前衛の力」と解釈出来る
俺の場合後者の解釈して、その上で要塞化する前衛ってカッコよくね？！
中二病バンザイ！と思った
最初が気弾タメスキルだけだった。っていうなら要塞は確かにおかしいね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 15:48 ID:bFfG5wLd0: バンガード発進！！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:12 ID:IAeqW1TS0: どこへ行く？
バンガードで。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:30 ID:8/EQqWlc0: フォルネウスの海底宮まで
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 16:31 ID:DMzXyxrW0: SFC名作の話はそこまでにしとけ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 17:07 ID:L0xCgMSp0: ｲﾒｰｼﾞしろ！ｼｭﾐｯﾂﾏｽｸつけてるﾛｲｶﾞ娘を

3/11以来観てなかったけどもう異世界いったりﾊﾞｲｸ乗ったり
恥ずかしい黒歴史が暴露されたりしてるんだろうなぁ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/27 23:31 ID:c0r5sml50: ああ・・・ロマサガ3のリメイクまだか
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 00:17 ID:frElIvPD0: 徒歩ムンスラで回るのが行動決定時の動きに見えてくるからやめろ
俺のラウンドスライサー（OB）はまだ未修得なんだよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 00:46 ID:fRjPpopy0: いきなり質問してすまん。
２PC（結婚前提）でバニカーサ狩りする際、皆は支援キャラ何使ってる？
修羅を使ってる人が多いみたいだけど。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 00:49 ID:IbUmVk4j0: >>65
お前の勝手なイメージを押し付けるな！

※ここまでイメージ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 01:02 ID:ryGLXfSu0: >>67
俺はバニキャノンムンスラで無双三段してるよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 02:04 ID:jQ3m4r5o0: >>68
ブレス速度反の修羅
付与ストSPの皿（ウォーマーで変換分のHP回復）
ブレス速度荷物持ちのスパノビ（結婚推奨）

が鉄板じゃないかな。俺はカートログアウトさせて皿使ってた
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 02:07 ID:x8wd3Lv50: >>68
アクビ使って4分毎に修羅にccして反
修羅と結婚したいがsp譲渡後普通に座るだけじゃSP回復おいつかない
吸気とかすればsp回復できるんだろうがマニピ1回押して座るだけのプリと比べて操作増えて結局微妙そうだから諦めた
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 02:13 ID:AgtK81G60: 俺は安定のAB　Wドムラにしてたからレノヴァ重宝してた
レノヴァ切れる頃に戻る事を意識すればSPもいい感じでそれほど餅使わなかった
修羅は何を思ったか別垢のRK支援用にRGと同じ垢に作ったミスなのもある・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 07:02 ID:rRjX3vso0: ロイヤルガードのスキルシールドプレスは
通常のスタンとは違い持続時間が特殊とありますが
これはＤＥＸ差によっては耐性無視スタンもありえるんでしょうか？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 09:27 ID:71Ja9K290: らとりおでバニシングのHIT補正確定てことだけどほんとにスキルlv*3%であってるのか・・・
表示380で必中396のサラマンダーにバニlv10まれにmissるんだが
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 09:34 ID:HcSOPpa80: 検証者用に%選択できるし、まして無料サイトなんだから文句言う方が筋違いだろ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 09:35 ID:pUZ5ZYqkO: 凍結してからニーズから闇SSらしきもので、HP48000が消し飛ぶんだがみんなどうやって対策してるんだ＜(^o^)＞
状態異常からの致死コンボが鬼だわ…。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 09:46 ID:zCnApvXcP: 定時ドル鎧ハロウドV盾ジャック竜息火レジ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 09:46 ID:8f74ByXF0: >>77
何度出た話題だよ・・・。

①頭はベベ１択、挿してあるカードはぶっちゃけ何でも
②鎧はコンボ事故死少なくする為に不死鎧
③肩はジャック挿しドラゴンブレス
④盾はV盾だったら空プティでもダークシャドーでもどっちでもいい
⑤武器は聖付与深淵インぺ、ロンホでケチるとお仕置き部屋行き
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 10:05 ID:jQ3m4r5o0: >>77
①ベベ持ってなかったら聖火冠でもつけとけぶっちゃけドラグーンヘルムでもいい
②相当運が悪くなければ闇鎧で死ぬことはまずない
③頭が聖火ならレイド竜息でもいける
④低Lvならともかく150近くならアリスVで余裕
⑤塩スクロールケチると雑煮代がマッハ

重要なのはニーズ本体からの耐性とHPを必ず最大付近で維持する事くらいだ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 10:10 ID:8f74ByXF0: ニーズよりも、トール3MHでサラ5体囲まれながらバニシンしてるほうがきついんだぜ・・・。
飛ぶ状況なのは確定的に明らかなんだが欲張ってペナったことはあったｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 11:42 ID:rAGO8uVW0: >>77
死亡原因が判明してるんだからそれの対策を立てればOKだな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 12:08 ID:z7lUk8SB0: ドラグーンヘルムは安価で性能いいぞ
不死鎧は守護者のFDもアイス凍結も闇SSも全て防げる万能の鎧
つーかマジ影肩でねーよ何％だよこれ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 12:10 ID:8kWTeVU80: 対ニーズテンプレ作ってほしすなぁ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 12:10 ID:QGxP3xdr0: 情報いっぱいあるんだからそんくらい探して自分で組めよ…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 12:26 ID:2+b59V9d0: ニーズソロなんて散々過去にも動画にも出てるんだからそれ見れば分かるでしょ
それ見て分からない奴は諦めとけ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 13:57 ID:z7lUk8SB0: 1スレに1回はほぼ確実に話題になってるしな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 14:30 ID:a/sbKs1Z0: この先ピンポンもイクシードも弱体化されたらどういう気持ち
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 14:32 ID:fo3uP0hu0: イクシは修正入っても40kとか見たが。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 14:33 ID:tdHmz5vB0: 修正されても４０kとかイクシ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 14:35 ID:z7lUk8SB0: 40ｋ出てもタラベレーで24ｋだからなぁ
倒したいメインの影葱・ＲＫ相手にこれじゃちょっと微妙
ピンポンは移動できるようになったら強化じゃね？どうなるんだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 14:45 ID:dJiKQUUZ0: 今の一般MAP仕様で戻ってくるなら、防衛線突破が楽になる

なんせ射程にさえ入れれば段差超えて移動出来るからな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 15:09 ID:2Va6vn/D0: ｲｸｼ　ﾃﾞｭｸｼ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 15:15 ID:8kWTeVU80: 持ち替えが使えなくっても、計算式があのままなら特段困る事ないんじゃないか？＞イクシ

来週の修正で、スキルの一般マップシーズマップ含めて解禁されないかなぁ…
6月に発表があるとかなんか聞いたし…
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 15:15 ID:HcSOPpa80: それ別に問題では無い気がするんだよな。飛び蹴りどうなんだよと
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 16:21 ID:hOhSnnqn0: にーずそろてんぷれ

武器・深淵インペリ推奨、最低深淵ロンホ
頭・べべ頭（ｃはインキュか青熊を好み）推奨、最低ドラグーンヘルム
鎧・闇鎧orドル鎧推奨、最低でもどっちか必須
肩・ジャック刺し竜息推奨、最低レイド竜息
盾・プティorダークシャドー推奨、最低ホド（三種好み、高LVならアリスVも◎）
足・バリアント推奨、最低D靴に金オシか緑ペロス
アクセ・SP補助にD輪、ドル鎧ならウアーでおｋ、闇鎧なら団子ｃ安定、なきゃ持ってるウアーアクセでもつけてけ

必須アイテム・狂気、万能薬、アイスor棒飴、パイor雑煮、非常用イグ実、火レジポ、HPポ
推奨アイテム・課金ジーク、深淵インペリならアスペスクロ

必須スキル・バニシング、SdS1、インデュア（QM抜けorディス時の逃走用）
推奨スキル・FoV（HP底上げで死亡率減らす為）

基本戦闘
開幕Disにめげずに狂気、課金アスペ、SQ使ってバニし続けるか
一度距離あけてSdS1かけ直しても攻撃しにいけ
ニーズの詠唱は耐える自信なきゃゲージ半分以上進んだら大急ぎで逃げろ
常時、アイスor棒飴叩きながらHPなら三分の一減ったらパイか雑煮で回復しきれ
とにかくHPは全快にしとけ

これで倒せないやつはキャラのLV低い、ステが向いてない、中の人のLVが低すぎるのどれかだから頑張れ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 16:25 ID:rAGO8uVW0: なんという完璧なテンプレ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 17:07 ID:8kWTeVU80: >>96
ありがとう、すばらしすぎて失禁しました。

ちょっと120だけどテンプレ見ながらニーズいってきまする
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 17:21 ID:hOhSnnqn0: にーずそろてんぷれ、ありそうなQ&A

Q：特殊装備がなきゃ勝てないだろ
A：そう思うやつには一生勝てない。

Q：毎回消耗きつくて破産する
A：お前のやり方、LV、装備に問題があると知れ、使っても1M程度だ。

Q：課金アイテム使ってまでやる価値あるのか
A：自己満足も大きいがある、課金嫌ならレア折半してプリペアでいけ。

Q：火鎧じゃだめなのか
A：闇属性即死お疲れ様になるから闇かドルで行け。

Q：ドルじゃ火がやばいだろ
A：火レジ、テンプレｃのV盾、ジャック肩で耐えられる、問題ない、大丈夫だ。

Q：肩の％いくつだよ
A：知らんわ、出る時は出る。

Q：テンプレ装備なら死なないのか
A：死ぬときは死ぬ。

Q：大体どのくらいのLVからならいける
A：Base120後半ならデスペナ覚悟で行ける。

Q：アイテムの分量教えろ
A：個人差があるから最初はギリギリまでHPSPの％回復を持ち込め、ニーズは慣れれば楽だが未経験だと凶悪。

Q：護衛兵の居場所と楽なやり方はなんだ
A：護衛兵はテンキーの2・3・5・6の辺りに沸く、妖精と話す前にここいらの邪魔なモブを移動させるのがベスト

こんな感じでどう、修正してくれる人がいたら修正して次回からテンプレに加えれば無駄な繰り返し減るんじゃない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 17:25 ID:8f74ByXF0: テンプレの>>4にいれてもいい気がするな。

「すいません、ニーズってみんなどうやって狩ってますか？＞＜；」
「>>4見れ。」

・・・で終わるんなら、それが一番いいと思う。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 17:27 ID:VDz4NiyE0: >>99
1Mでも使いすぎな気がする
200～300k程度で済むよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 17:33 ID:HcSOPpa80: ソロった事無いんだけど開幕ディスって高確率でしてくんの？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 17:40 ID:hOhSnnqn0: >>101
そう書くとごちゃごちゃ言い出すのが出てくるじゃない
あくまで俺の経験、やり始めたのが120台後半なんだけど
その当時はヘタレ過ぎてそのくらい使ったんだｗ
常時雑煮叩いてたから・・・
個人差は必ずあるので消費が高いのはお前のやり方問題だよって事だと思ってくれると助かる

>>102
使ってくる、開幕即ではなく少々のずれはあるんだけど
開幕15秒以上Disされず済んだ験しがない（討伐数70数回）
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 17:42 ID:HcSOPpa80: >>103
ありがと、ソロ考えてる140前半RGだけど2PCABを身代わりに突っ込ませてみるわｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 19:42 ID:z7lUk8SB0: 情報出すのはいいけどテンプレ化されるのはなんかなぁ…
まぁ総意なら別にいいけど
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 19:56 ID:G1R1BZGG0: 毎回質問あるし、テンプレ化でいいよ
なんで嫌がるのか意味不明
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 20:59 ID:hOhSnnqn0: まぁ、即興で書いたテンプレだけど、無いよりマシだと思うよ
明らかに荒らし目的で話題振ってるのもいたしね
何より、スレ内に回答があっても同じ質問が乱立、繰り返すよりいいんじゃないかなぁ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 20:59 ID:rAGO8uVW0: 安価出すだけで済むしな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 22:47 ID:hOhSnnqn0: 見直すとちょっと見辛い、読み辛いかもしれない部分があるから清書しとく
あんまり連投もなんだから後日にでも張りなおした方がいいかい？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 23:28 ID:+HjOw2670: 次スレが立った時でいいよ
今スレは>>96と>>99でええやろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/28 23:42 ID:hOhSnnqn0: わかった、でも立ってからだと乙が早いとだし
スレが進んで>>950が決まったらテンプレってことで改定版張っておくよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 03:13 ID:K9SeIRdt0: RGの皆ってINTいくつ振ってますか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 05:04 ID:uEZZCUDi0: 凍結耐性消えたから燃費の悪さを気にしないならIntは1でいいんじゃないかなーと思う
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 05:35 ID:Z3kkf3Et0: Intは、オレもまだどう扱うかわからん
トール3狩だとMPを使うから最大MSPを伸ばす意味で
効率が上がるがなむずいね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 05:51 ID:cgpwl9VR0: RKのStBみたいなINTの恩恵が無いからな
他のステ決めて余った分ぶち込むくらいで充分よ

>>103
コストは運次第だからなｗ
開幕すぐにDis＋傷食らうと涙目コース

あと推奨アイテム項目にSP（大）と馬牌もおすすめ
安いもんだしとりあえず使っておくと
SP％回復の効果増加＋DisやQMのあと即離脱できる恩恵がある
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 07:21 ID:kPYzC0gr0: >>112
何するかによる。
狩りだけだったら↑で上がってるとおり、ステP余った分とか、それこそ初期値でおｋ。
Gvするんだったら献身詠唱の問題があるので、そこそこ振っておくと幸せ。

ちなみに俺は凍結耐性修正前と同じ素81。
たまに71にしてStr振っとけばよかったか、と思う事もあるが
積載は不満ないしボスの戦闘時間もさして変わらんので
概ね満足してる。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 07:24 ID:ovUaaOL40: >>112
GvステだけどINT1
詠唱面は問題なし　足りないと思ったらスプリントリング持ち替え
ボス行くときちょっとモチをよく食べるなーと思うくらいで全く困らない
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 08:13 ID:UYpnWMEQ0: INT51のDEX74だが明らかに詠唱不足で悩んでる
LUK60も振るんじゃなかったな…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 10:04 ID:hkWbNmVS0: ニズテンプレだした瞬間には、妬みどもがRGやれば済む話なのに、簡単すぎるとかほざいて、また改悪されそうだな
すでに目的は果たしたので、あとのやつのことなどしらんって感じか？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 10:07 ID:d4EtwaW00: 日本語でおｋ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 10:51 ID:m8hZb6+/0: >>118
ネタステなわけじゃなさそうなのにどういう意図でＬ６０も振っちゃったの？
ステリリセは？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 10:57 ID:1ZWAqF2/0: 異常耐性、ATKHIT底上げ、イクシードのクリ率upを考慮すればL60振りはネタではなく実用的な方。
LUK振ってもDEX極のHITとあまり大差なかったりする。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 10:57 ID:Jj3GKujB0: コスパ的に補正込み15か30は十分アリって言われてるが60とは思い切ったな
BSスレじゃ60も十分アリな方向らしいが。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 11:11 ID:K3bJeJgi0: イクシード考えるとLUK60は有り
修正後は30くらいが妥当じゃね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 11:13 ID:z1DHR6bAO: 素Str104でおさまったが、素Str110↑の猛者はいるのだろうか…。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 11:21 ID:Bs4cvJfv0: ニーズの処理時間の速さって

RG＞メカ＞修羅＞RK [2分以内の壁] ＞連(ﾄｰｷｰ)＞影葱

こんな感じだよね。ある意味これに関してはRGの強みなのかもしれない。
邪龍を打ち砕く者、我ｴﾝｼﾞｪﾙ
修羅は課金スク使うことが一切ないのが羨ましいな。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 11:37 ID:gyGz7qzq0: >>126
おまえは本当にニーズソロしたことあるのか？
RGが最速とかないわ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 11:42 ID:XP8ep7xw0: メカもRGもそんなにかわらんだろ
メカが1分もかからんってならRGの方が遅いが
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 12:01 ID:z1DHR6bAO: >>127
最速ってどの職なんだ？
気になるｗ
CTメカとRGが速いとは思っていたが違うんか。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 12:38 ID:cgpwl9VR0: メカ＞＞＞越えられない壁＞＞＞RG

水牛野牛でやってるけどあの早さには勝てん
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 12:40 ID:Jj3GKujB0: たまーに素STR104とかって見るけどそこまで要求される武器ってあったっけ？
ドゥームさんのは素95↑のボーナスだから別扱いっしょ？
重量確保とSTRボーナス用？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 12:42 ID:0Q26aSWH0: Luk振ってGvとかねーよｗ
鯖大手にいるならギルメンに聞いてみろ
そんな余裕あるならAgi、それが今のGv
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 12:49 ID:wYoPZX4j0: Luk振りはおかしくもなんともないし
余裕もなにもAGI120は大前提なので論外すぎる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 12:51 ID:1ZWAqF2/0: 大手なら献身一択、余分に振るならVIT
そもそもAGI振らないと困る位マスカレ影葱に頻繁にタゲられる脳筋献身は大手じゃいらない子
後、グロスピ持ちならクリ率はいくらでも欲しい位だからLuk振りは大手でも有る
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 13:29 ID:ZMzAE4ya0: どこの同盟もDEXガチガチにしてる影葱なんて1~3人くらいだろ
そいつらちゃんと把握してなるべく飛び付かれないように動くか
そいつら用にイクシード温めておくかすればそんなに食らわないぞ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 13:35 ID:JwJA22kK0: 神器ボスｃユニットならバニ厨でも良いけど、他は献身のほうが無難だろうね
でも献身だけならLuk要らないけどな

イクシード込みの献身だってんなら、Lukも重要だろうけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 14:31 ID:1gxTPT+d0: >>132
Luk100振ってる俺に謝って！！
過疎鯖とかで大手でも平地戦が多く行われてる鯖では結構有効なのに
ゴスプリカのＲＫ以外は全一確だぞ
阿修羅の属性通る版みたいに遊べる！
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 15:02 ID:8aM4z3v40: 影葱に跳び蹴りされて悲しいからaspdよりlukに走りましたわ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 15:18 ID:Z8Xjc77g0: 献身の詠唱速度のためにINTにも振ってる自分には
全く関係ない話だった
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 15:26 ID:ovUaaOL40: 明確なステが出ないから
「○○振りはバカ」とか言われてもじゃあ他に何振ってるの？としかならない

俺も素Luk62で高AGI高VITだけどLUK振っててよかったと思う場面は多いよ
マンドラ耐性もつくし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 16:15 ID:0GalQ9uU0: >>112
GX型だから103振ってる。装備調整次第でInt120超えられるから。
今ではStrの方が比重高いけど、MSPの関係でも振っときたいといえば振っときたかった。
凍結耐性消えたけど、沈黙と暗闇はほぼ完全にスカせるので無駄ではないと思う。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 16:46 ID:UYpnWMEQ0: >>121
ほぼイクシ用
ステリセは1回残ってるけどLUK20削るだけに使いたくないな…
AGIは素100あるけどどーせ突っ込んでも使うスキルないしこれ以上振る気はないかな
一応古鯖の大手所属
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:02 ID:wYoPZX4j0: >>134-135
タゲられないことを前提にしたり、すぐ死ぬ雑魚影葱を前提に考えるのはちょっとな
バリ裏に引き篭もって献身してるだけならそれでいいかもしれんがｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:07 ID:IIQzuweY0: まあAGI切って常にマスカレ1確やつの言い訳だから気にするな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:08 ID:ovUaaOL40: 今のGvでAGI捨てるのはちょっとなぁ
最低130はほしいぞ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:11 ID:KTlvDOgK0: イクシは持ち替え修正が控えてるからなー
狩槍イクシじゃまともな影葱は落とせんし困ったもんだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:17 ID:1gxTPT+d0: 俺ＡＧＩ切って　高Lukのイクシード型だけど、マスカレ一確じゃないからってどうなるの？
どうせかかるまでされるし、イクシで先に殺してしまったほうがマスカレかかる機会少ないと思うんだが。
しかも料理まで食って本格的に高ＤＥＸの葱相手じゃＡＧＩ１２０振っていようが無意味だしさ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:30 ID:JwJA22kK0: 狩槍イクシで1確にならなくなったら詰みだな

そんな中途半端な1発屋火力なら要らん
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:32 ID:2SjYab6g0: いざLUKに振ろうとなると勇気が要るんだよ（´・ω・｀）
R前は単純な強さとは対極にあったステだし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 17:32 ID:UYpnWMEQ0: 過密鯖でRGがほいほいマスカレ食らうこと少ないしな
それにマスカレ食らっても献身切れないし
少なくともAGI120振りするほど優先度は高くないと思う
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 18:04 ID:xjiXs+Cn0: 鯖 … 大手が35人前後　20人前後の平地戦がメイン
自キャラ … 素A120・課金料理無し・AGI装備無し
今ではステ10減らして課金料理を食べるようにしても良かったと思う
これくらいの規模だと単体系スキルはデバフよりキルの方が手っ取り早い
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 18:59 ID:0Q26aSWH0: 止めろよお前ら・・・
Luk振っちゃって取り返しが付かないからって仲間を作ろうとするな
騙されてほんとに振る奴出たらどうすんだ

Gv振りでLukはない
Agi120必須ゲーなせいでただでさえ余裕ないのにウンコステに振れるわけないだろ・・・
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 19:13 ID:UYpnWMEQ0: そうだねLUK振りはないね
みんなLUK振らないようにしろよお兄さんとの約束だ

RG相手にイクシは使わんからどっちでもいいけどな…反射いてえ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 19:56 ID:K9SeIRdt0: 俺はイクシでクリ出すよりDAだしてる異端者
頭にひよこを乗せてGvにでてまする
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 19:59 ID:1ZWAqF2/0: 前でも後ろでも常時マスカレに晒されるような過疎鯖の事情は分からんけど
膨大なポイント使うagi120のメリットって所詮マスカレ対策だけなんだよな
Luk自体にメリットはあるわけだし、特定のステ極振り型でないとGvで使いものにならないとかいう考え自体R化前の古い考えじゃない？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 20:21 ID:9oMm7ziD0: 止めろよお前ら・・・
AGI120振っちゃって取り返しが付かないからって仲間を作ろうとするな
騙されてほんとに振る奴出たらどうすんだ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 21:10 ID:RYUE7RlP0: 両方120にすればおｋ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 21:28 ID:QF9QBiy70: LUK30くらいなら振るのもありなんじゃね
ステポイント糞安い割にATK+10HIT+10の効果になるし
ただLUK0にしたいとき調整できなくなるからそれがデメリット
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 22:24 ID:ZMzAE4ya0: ID変わる前にこんな事言うのもなんだが
結局鯖とか同盟とか相手の環境でAGI必要数変わってくるんだよな
後発にどれくらいがいいか聞かれたら
素90-120の間で調整して自分の使いやすい値決めろでいいと思う
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 22:32 ID:UYpnWMEQ0: インスピがあれば…インスピがあれば…
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 22:38 ID:0Q26aSWH0: まだ言ってんのか
どんな鯖、どんな同盟でRGにLukを必要とするんだよ
教えてくれｗ

GverでLukはない
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 22:39 ID:ovUaaOL40: はいはい　わかってるわかってる
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 22:40 ID:1ZWAqF2/0: 今までのレス見て理解出来ないなら多分一生無理だな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/29 22:52 ID:7esVBQ+e0: 60まで振っちゃうなら77を目指してアクエン使ったほうがいい
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 00:32 ID:W3CME4Y10: にーずそろてんぷれ

推奨LV：130↑、ある程度ステが整うのが130辺りなのであくまで目安
低AGIだとバニ速度で殲滅時間問題、低VITだったら即死問題
FoV+HPポ大でHP40ｋ超えてると結構安定する
130以下でも倒せるだろうが相当出費すると思われ

武・推奨：深淵インペリ（アスペスクロ必須）、最低：深淵ロンホ
頭・推奨：インキュor青熊挿しのべべ頭、最低：ドラグーンヘルム
鎧・推奨：闇鎧orドル鎧のどっちか必須、火鎧は死亡フラグなので×
肩・推奨；ジャックｃ挿し竜息、最低：レイド竜息
盾・推奨：プティorダークシャドーV盾2種をお好み、オーラならアリスVもアリ、問題無い思うならホドもいいんじゃね
足・推奨：バリアント、最低：D靴に金オシか緑ペロス､MHP優先
アクセ・推奨：SP補助にD輪、ドル鎧ならウアーD輪でおｋ、闇鎧なら団子ｃ安定。
どちらも持ってなきゃ持ってるウアーアクセでもつけてけ、保険にサイトアクセも持ってくともしもの時に幸せ。

必須アイテム：狂気Pot、万能薬、アイスor棒飴、パイor雑煮、非常用イグ実、火レジポ、HP＆SPポ大
あれば気楽アイテム：課金ジーク、深淵インペリならアスペスクロ

必須スキル・バニシング、SdS1、インデュア（QM抜けorディス時の距離取り用）
推奨スキル・FoV（HP底上げで死亡率減らす為）

基本行動
開幕にDisを貰うので一度距離を取って急いで準備し直すかその場で再準備で攻撃
どっちが楽かは何とも言えない、好きな戦い方を選べばOK
ニーズの攻撃系詠唱はパルス、ジャッジ、EQの三種
前半はパルスorジャッジ、後半からEQも追加、大体10秒くらいで完了する詠唱バーと思えばおｋ
耐える自信がなきゃ詠唱バーが半分以上進んだら大急ぎで逃げろ
常時アイスor棒飴叩きながらHPは出来る限りキープ、なら三分の一減ったらパイか雑煮で全快しとけ
とにかく常にHPは全快にしとくのが一番安心、惜しむと死ぬ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 00:33 ID:W3CME4Y10: にーずそろQ&A

Q：どうしてもソロじゃ勝てん、どうすりゃいい
A：課金アイテム使うかプリとペアで行け、ABとならエピクレシス、SWの補助があると段違いに楽になる。
（プリにもちゃんと耐性装備、立ち回り覚えてもらう必要有り）

Q：1PC課金無しで勝てる方法教えろ
A：お仕置き部屋覚悟で深淵ロンホ使ってプリペアでリザしてもらって頑張れ。

Q：特殊装備がなきゃ勝てないだろ
A：そう思うやつには一生勝てない。

Q：毎回消耗きつくて破産する
A：お前のやり方、LV、装備に問題があると知れ、使っても1M程度だ。

Q：課金アイテム使ってまでやる価値あるのか
A：自己満足も大きいがある、課金嫌ならレア折半してプリペアで行け。

Q：火鎧じゃだめな理由は？
A：闇属性即死お疲れ様になるから闇かドルで行け、火の対策は安易だが闇の対策は大変。

Q：ドルじゃ火がやばいだろ
A：火レジ、テンプレｃのV盾、ジャック肩で耐えられる、問題ない、大丈夫だ。

Q：肩の％いくつだよ
A：知らんわ、出る時は出る。

Q：テンプレ装備なら死なないのか
A：死ぬときは死ぬ。

Q：大体どのくらいのLVからならいける
A：Base120後半ならデスペナ覚悟で行ける。

Q：アイテムの分量教えろ
A：個人差があるから最初はギリギリまでHPSPの％回復を持ち込め、ニーズは慣れれば楽だが未経験だと凶悪。

Q：護衛兵の居場所と楽なやり方はなんだ
A：護衛兵はテンキーの2・3・5・6の辺りに沸く、妖精と話す前にここいらの邪魔なモブを移動させるのがベスト。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 00:34 ID:W3CME4Y10: 次スレでいいかと思ったけど、SPポなんてのもあったなーと突っ込まれて気づいたので改訂版張っとく。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 00:48 ID:e+Dlhw230: テンプレにしたことで新規参入者が増えて肩の値段下がってほしくないがなぁ…

武器の最低は深淵じゃなくて闇ロンホでいいよ
鎧と肩は不死ならジャック、闇ならレイド推奨
HP50ｋない場合はパルスで死ぬ可能性があるから、長い詠唱は障害物使って避けるか画面外に離れろ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 01:08 ID:Wamhq0Ml0: みんなステ晒そうぜ　よくわかんないずら
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 02:31 ID:Iuv0m39s0: 爆裂クリスラでたまに死ぬんですけど、あれは諦めろってことでいいんですかね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 02:31 ID:SLG7Hc1g0: >>168
ニーズの要求HITはいずれブブ並になるし、そしたら新規参入者(145未満)のやつは脱落してくだろ。
そしたら影肩も値段は高くなるじゃろて。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 02:48 ID:nAOvMWlg0: >>169
STR：火力に繋がるから高いに越したことはない。ロンホなら最低80、インペなら100。
AGI：高いに越したことはないが避けるのは諦めろ。ASPD185程度あれば行ける。
VIT：本体の1発1発が重いので高いに越したことはない。推奨100
INT：ニーズに限って言えば必要ない。好きにしろ。
DEX：護衛兵に当たる分確保しておけばニーズにも当たる。シミュれ。
LUK：あって損はないがニーズに限って言えば必須ではない。好きにしろ。

>>170
150未満ならレべリング頑張れ
150で死ぬならFoVしてないかHP増加大使ってないかしか考えられん
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 02:51 ID:Iuv0m39s0: >>172
136っすな、もうちょっとレベリングがんばるか・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 02:55 ID:e+Dlhw230: ニーズでINTが必要ないというのはどうだろう
ステリセした後INT1で行ったら餅が足りなくて守護者が時間ギリギリだった
多少はあったほうがいいよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 03:01 ID:nAOvMWlg0: あぁすまん、基本的にSP剤前提だから適当に書いてた
頭に「あるに越したことはないが」って付けておいてくれ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 06:31 ID:kgevnVHy0: 質問なんですが、RGで手軽にZenyが稼げる場所を探しています。
条件は
・ポタメモが取れる(直じゃなくとも近辺で取れればOK)
・出来ればバニシング1確出来る(Lv150、STR100、DEX80くらいで特化バニなくてもいければありがたい)
・ネイチャ以外(OCで済ませたい)

といったところです。経験値は度外視で構いません。レアもなくても構いません。
空いた時間でふらっといける感じのところがいいんですが、少し休止してたらやたら配置変更とかあって
どこがいいのやらと悩んでいます。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 07:05 ID:spkPd6Mz0: シャアでもかってろ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 07:14 ID:vtjhftYo0: そもそも条件がイミフ
ネイチャって砕いてOC売りでしょ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 07:19 ID:OCEZPJiC0: レアだけになるが深淵とか
RGで収集品うめぇｗｗｗ出来るような狩場があるなら既にメカがのさばってるよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 07:54 ID:kgevnVHy0: >>177
シャアCは確かに高いですが、出ない時は出ないので･･･
時間があってレア狙いに行ける時には行ってみたいと思っています。

>>178
ネイチャを砕く作業が苦手なんですね･･･エンター連打で出来るのは知っていますが、
砕く＞カプラ＞おばあさん、のエンドレスがどうにもだるくて。
なので普通にOC出来る物がいいなと考えています。

>>179
深淵もレア狙いの時にはよさそうですね。オリとかレイドCもありますし。
収集品うめえｗｗｗｗｗってほど美味しくなくてもいいので、気軽にポタで行けてさっと小銭が稼げればな、と考えていました。

書き方が不十分で意図が伝わっていなかったですね、すみません。
もう少しご意見頂ければ幸いです。よろしくお願いします。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 08:22 ID:W3CME4Y10: >>176
ぶっちゃけ、条件がイミフ

＞・出来ればバニシング1確出来る(Lv150、STR100、DEX80くらいで特化バニなくてもいければありがたい)

150で金策狩場教えてってノビ、RGオーラまでALLお座りか何か？
バニ狩りで金策なんてドラ槍、本帽、影肩の三点セットがなきゃ無理
まず前提条件自体をクリア不能、自分でいろいろ回ったほうがいいよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 08:25 ID:W3CME4Y10: バニ狩りで金策なんてドラ槍、本帽、影肩の三点セットがなきゃSPが尽きるほうが早いから無理って書かないとだめか
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 08:27 ID:SLG7Hc1g0: >>180
マジレスしよう。
ロウィーンをバニシン1確。

カードも10M↑、ポタで直通、バニシン1確容易

どや？
逆にこれ以外はない。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 08:32 ID:MKGFfaJF0: バニで金策ってのがわからん
ウアーでもつつけば良いんじゃね
一確はきついみたいだから打ち漏らしにツンツン
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 08:42 ID:g7+mqteX0: ｱｯｶﾞｲなんだろ、さわんなよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 08:44 ID:W3CME4Y10: >>183
その発想はなかった、ロウィンムンスラしてくるわ
にーずさんのFLEE増加に備えてガリオンｃもついでに狙ってくるわ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 08:46 ID:e+Dlhw230: ヘルファイア持ってドロセラ狩りは？
SP持つか知らんが俺の鯖だと鉢植え15k触手50kで売れてるみたいだが
微妙かね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 09:10 ID:RyTRqCGUO: 最終狩場のトール3に通ってると、サラCのおかげで財布が潤ってくる。
良い狩場だ…。

つか同志を全くトール3で見掛けないんだが何故なんだぜ？
悲しいんだぜ(´･ω･｀)
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 10:05 ID:kgevnVHy0: 追加のレスありがとうございます。

>>181
以前はスリッパ宿狩りで稼いで居たので、SP尽きてもそれなりに収入が上回れば良いかな、と思っていました。
ただ、自分でも収集品の単価調べなおして色々回ってみようかとも思いました。

>>183
ロウィーンは盲点でしたね。
確かにカードは高額ですし、アトロスが居たらそれも食べてれば美味しそうです。
今度行ってみますね。

>>184
ウアーは一回あまりにも出ずに挫折したことがあったんですが、今だと氷の結晶も出やすくなってますし、そのうち行ってみます。

>>187
鉢植え、触手、茎と結構良いのが揃ってますね。ポタでも行けるしよさそうです。
露店枠を使っちゃいますが、少し商人を育ててこちらも行ってみようと思います。

沢山の方のレスありがとうございました。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 10:43 ID:+zX+ERwZ0: 金銭自給1M程度でいいなら、モスコがあるな。
稼ぎの8割はOC売りアイテムだしな。
ただ夢はない。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 10:45 ID:ix4DxUKd0: 今なら婆園で闇ロンホ＋ダークシャドー盾でもあればそのステならOB5取得のムンスラ3で範囲1確できるだろう
配置変更前で砂250↑だったから数が3倍なら800個近くは溜まるんじゃね、ウィスパcも巻き込みで狙えるし

俺の密かな金策狩場はコボアチャ
ゲフェン←↑のNPCから肉球HPクエ受けるとコボアチャ1000匹倒して来いと言われる
モロク↓←のサンダルマン要塞で水ランス持ってバニシン1確狩り、90分ほどで倒し終わる
コボ毛がルーン材料で2ｋ、肉球HPが1.8M程度で売れる鯖なら金銭期待値は1.5M超/h
もちろん同業者がいれば相場が下がるが、相場が下がると同業者が撤退していってまた独占市場、というサイクル

あとはそのステとLvなら装備を整えればホドレムリンをバニシンでもムンスラでも1確できる
ゲフェDは数が少ないから聖域3いかないとダメでポタからは若干遠いが、真っ赤なルーン、魔女砂、赤トゲ実、ホドcと
金銭期待値はなかなか悪くない
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 10:47 ID:qOQ54hW50: ジョーカー増えてるから人特化も持ってけ

他職の糞狩りと同類になっちまうぞ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 10:59 ID:BNO0uaVH0: うあーバニ1確なかなかいいぞ
ＭＰとか結婚とかほしいけど
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 11:59 ID:BO7uSiIn0: ジョーカーはアルシェでだいたいおｋ
念の時はロンホピンポンでいいし、聖の時に軽いアルシェポポポポーンできる
ｃ帳とかの浪漫もあるからジョーカーは叩くべし
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 12:59 ID:IwKo7co20: >>188
現在133-142まで篭っているが最高がメテオプレートの俺に何か言う事はありますか？
教範靴村は使用せず。
レア出る気がしねぇ('A`)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 13:18 ID:AubdN0Ia0: つか、育ちきったRG で金策よりシーフ系育てつつ、RG はボス粘着の方が稼げるんじゃない？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 13:37 ID:WqwxkuKm0: 計算機使ってたらシールドプレスの項目が追加されていた
ろらとりおにプレスの項目っていつから付いたんだ？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 13:45 ID:0zMDr1+70: 29日の更新にSdP追加の記録があるな
いや、これは助かる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:07 ID:wf883v3+0: 昨日クルセオーラ噴いて今度パラ作るんだけど
パラってどんな型があるの？？
周りにパラやRGいないからわからん
個人的にはVIT型にしたいんだけど
ソロ狩りってどんなステやスキルなの？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:09 ID:0AlvNwnp0: パラはクルセと変わらん
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:17 ID:yeUCjuNQ0: VITだとSdCn狩り以外にないんじゃ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:20 ID:AubdN0Ia0: パラはぷち強いクルセ。
RG は超強いクルセ。
わかったらおとなしく棚献身するんだ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:27 ID:wf883v3+0: やっぱVITとるならSdCnしかないかー
クルセ時代AGIで飽きたから今度はVIT

レスありがとん＞＜
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:43 ID:KXLDCyxq0: いままでＡＧＩ型だった人がＶＩＴに転向しても苦痛なだけじゃなかろうか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:44 ID:ix4DxUKd0: ソロ狩りで効率伸ばすには、ASPDを高めるかSPを潤沢にするかのどちらかが必要だぞ
型でいうとSTR＋AGIかSTR＋INT
VITは事故ペナを減らしてくれるが、ソロ狩りの効率には結びつき難い
SPはSP剤か宿で賄えるくらい資金があるなら良いが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 19:56 ID:3gzZJpG/P: ネカフェNPCか2PCつかって補給しながらプルスとスコグルにTハロゼピュでヒュッホヒュッホしてるとけっこうすごい勢いでレベル上がる
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:06 ID:BPfyceLM0: 妖怪の槍でもHXで１０ｋでるよ
金の無い人はこれで十分かも＾－＾
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:20 ID:3gzZJpG/P: ボーンド妖怪の槍が最強なんだっけか
ｓ妖怪売ってるのほとんど見たことないな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:29 ID:wf883v3+0: >>203です

VITRK持ちなんで多分大丈夫かな
PTメインでたまにソロ出来たらなと･･･
ちなみにSdCnはライド帽有効ですか？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 20:33 ID:IwKo7co20: なんで無効と思うのかが良くわからんけど
とてもじゃないけど吸収を計算には入れれないよ
RK持ってるならSpPで吸収を期待なんてできない事分かってるべ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 21:27 ID:goV+l7y50: 一応言っておくと
SdCnを使うと、SpPとの色んな格差にビックリするよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 21:33 ID:vPNStvl90: AGI型だから当然なのかもしれないが、
SdCn5とったけど、結局槍ツンに戻ってるよ…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 22:32 ID:ix4DxUKd0: 騎士系と決定的に違うこと、それは
地デリでSPを補えるような良コストのスキルがない

ところでパラのSdCn狩りって今どこがある？SdSないからブラゴレもエリザも1確は無理でしょ？
個人的にはRGで行った聖域5がそこそこ旨そうだったけど、特化オーキッシュ斧作ってカーサSdCnもあり？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 22:58 ID:SLG7Hc1g0: >SdSないからブラゴレもエリザも1確は無理でしょ？
えっ？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 22:59 ID:e+Dlhw230: 装備しっかりすればパラでもいけるよ
反ほしくなるけど
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:02 ID:/s6dOrP10: おいおい、地デリと相性抜群だった最強のゴッド範囲火力があるだろ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:03 ID:grqG3doe0: 俺の地デリオル服ちゃんがまた活躍できる日が来ることを願ってるよ…
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:07 ID:ix4DxUKd0: >>214>>215
あ、もしかして今はMMRMPがあるから1確狙えるのか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:35 ID:e+Dlhw230: >>218
なくてもいけたはず…
MPはただでさえきついSPがさらにきつくなるからなぁ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:38 ID:jaZuATNG0: ああ、地デリDアーマー作ろうと思ったが、フォーマルもいずれ必要になるのか。。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:40 ID:IwKo7co20: >>219
俺も最初はそう思ってたけど一度手出すとMPなしじゃもう狩りする気起こらなくなるぞ
トール生活続けてたらそう思うようになった
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:53 ID:ix4DxUKd0: >>219
計算機叩いてみたら
補正込みSTR110DEX80(Lv81)
+8ラヴァ3カホ1オーク斧に火付与、豪気
ノッカベベ(親密)、女神ギャンスカ、+8ドラコX、ポル囚人+8足鎖鉄球、マグマリン肩、Sign

でなんとかMPなしでいけた
MMRMPありだとDEXは詠唱速度だけだから低LvからOKって感じだね
反あるとグッと敷居下がるなあ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:53 ID:e+Dlhw230: 反ありでこんな感じかな？避けるのがきつい
反なしだとMPないと無理っぽい
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaBbMaYbAbMabaSabaoakvb2ddhabkahsahsahsaamhaqaajJ10azzajf10ayc13apA13awTadB10awWajp10agl13aiM13anX15k5g90kk99agmf488f16cgbC45e25b61an20g147
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:56 ID:e+Dlhw230: >>222
威力特化にしたらいけるのか
ただそれだと詠唱中断がきつそうな気もする
避けるか、オルレアンの制服つけるかだなぁ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/30 23:56 ID:39mYU5Qa0: 明日､OBが返ってくる夢を見るのでおやすみ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 00:08 ID:1DiMjp130: 韓国でもいまだ調整中で、しかも発表もないのに
いきなり帰って来るわけないだろ。
流石に夢見すぎ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 00:58 ID:VNMxt+QJO: 112、S＝A＞V＝D＞I＝LのRG
＋8深遠ｲﾝﾍﾟﾘ
本帽、べべ帽
アリスV
Wうあまで揃えたけど、1PCなので貰い手なくて寂しいから、教授さんと支援さんでトールトリオできないかと思って臨時立ててみたけど、貰い手なさ過ぎて涙目だった。
やっぱりだめなのかな、、
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 01:06 ID:7AkHnVHC0: 鯖はどこだ、同じ鯖なら圏内のAB皿持ってるから今度見たら入ってもいいぞ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 02:26 ID:4ePXjeig0: 110前後ABRGのペアＰＴ、2ＰＣ湾のＳ4Ｕ追尾のトール3で時給50Mくらいだったな
ソロに飽きたらたまにやってみると面白いぞ
230 名前：227 投稿日：11/05/31 13:03 ID:VNMxt+QJO: >>228
第1期のマイグレ鯖ぞなもし。
ここまでいかが？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 15:36 ID:TSM/5MLI0: >>227
なかなかないケースだから、躊躇してる人が多いんじゃない？
デスペナ率も結構高いし、恐い人もいるかもしれない。
せめて古鯖とかなら、恐いもの知らずのチャレンジャーが入ってきそうなもんだけど。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 16:08 ID:j0c+FLTTP: トールトリオ時々やってるが別に安全だぞ
まだ109だけどイフ放置されてる時以外はよっぽど教授が木偶の坊でないかぎり死ぬ気しない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 16:40 ID:4t2CmGAP0: 今週もゴッドオーバーブラスターデッドエンドシュートは帰ってこなかったお…
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 16:43 ID:zASAFNr20: ゴッド・オーバーブロンド・ヒットエンドラン巨人阪神はもう戻らんよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 16:47 ID:3x/tgsZA0: もうそれつまらんから自重しようぜ
236 名前：228 投稿日：11/05/31 17:49 ID:xUZ1upo80: >>230
ID変わってるかもしれないけど、残念こっちは第2期マイグレ鯖だぞなもし。
棚卒業したABとか庭環境なければマジでトール名無し位しか行くところが無いからそのうち来るんじゃないかねぇ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 20:28 ID:ZYdTAyBL0: つか、マイグレ鯖といわれても自分が行ったか
当時から、該当鯖に居る住人くらいしかピンと来ないんじゃないか
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 20:33 ID:m4TtK8ZZ0: 第3期のくそマイグレめゆるさんぞ・・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:07 ID:jCh6R+vD0: 家に帰って最初にクルセスレの伸びを見て、今日もスキルが戻ってないことを知る
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:27 ID:ZYMMrkmI0: 今北産業
今日のメンテでRG的変更なんかきた？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:36 ID:lYbOyyLX0: 安心と信頼のノーパッチ
癌shine
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:37 ID:m4TtK8ZZ0: のーぱち
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:38 ID:jCh6R+vD0: もう半年以上ノーパッチだよな
大丈夫かこの会社
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 21:39 ID:ZYMMrkmI0: そうかありがとう
ブルマでソロってくるわ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 22:04 ID:uWitmQ620: イアラツンツンしてやっと70見えたんだけどシールドチェインって修正予定なんだっけ？
ブラゴレ1確したいけど装備そろえるのこえええ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 22:11 ID:j6mskurx0: 修正って言うよりも死亡に近い
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 22:14 ID:jCh6R+vD0: ブラゴレ装備は珍さんが買ってくれるよ
装備ほとんど同じ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 22:22 ID:uWitmQ620: 珍さんが買ってくれると信じて作り始めてみるよ
しかしこの程度のスキルそのままでも誰も困らないだろうに
あとは反修羅とSPスパノビをつくらなければ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 22:52 ID:5REDuD68O: トール3支援用のキャラも育成しておきたいよね。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 23:06 ID:4kNJxm4W0: 遂にWウアーデビュー出来そうなんだけど
これ使うとなると不死鎧一択になるんだろうか
うわぁぁぁぁぁどうしよぉぉぉぉぉぉ
アイスドカ食いで白ポ代掛からないとなると最高だよなぁ・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 23:10 ID:jCh6R+vD0: 属性鎧が不要な場所ならアンフロ
闇とか不死属性攻撃してくる敵がいるならドルでおｋ
ただ臨時でドルだけはやめとけよｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 23:12 ID:8gwV1WYB0: 別に凍っても問題ないと思うんだが、何が嫌なの？
まぁ確かに、好戦中じゃないときに凍ると面倒だけど、回復使うの攻撃されてるときだけにすればいいだけ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 23:28 ID:4kNJxm4W0: 凍る確率がmdef依存になって頻繁に凍りまくるって聞いて心配なんだ
たまに凍るくらいなら別に気にしないんだけど
数個～十数個連打する度にカチコチ凍ってるのは流石にヤバいんじゃないかなって・・・
臨時でドルしかない悲惨な状況回避のために、一応アンフロも常備してみるよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/05/31 23:45 ID:j6mskurx0: 一心腐乱に狩るならドル鎧は最高だぜ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 00:00 ID:rCbBFzWl0: カトリーヌやミストレス様の前で凍っちまった日にゃあ・・・

え～？

ど～するよ～？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 00:02 ID:Kxq45LZX0: そいつらは風アンフロつけないとどの道死ぬだろｗ
257 名前：230 投稿日：11/06/01 00:42 ID:5wkpX2TQO: >>236
そかぁ、残念にゃも。
気長に募集してみるよ。
そんなに不味くないはずだから、誰か理解してくれる人が来たらいいな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 01:53 ID:ETsn+9lL0: なんとなーくバトルフック精錬してたら+7が出来てしまった。既にヒドラ挿しの+7が有るんだけど、これどーしよう…
売っちまうか、それとも何か別のカードを挿して使うか…兄弟は過剰バトルフックを使ってるんだろうか？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 01:55 ID:Kxq45LZX0: OB戻ってきた時のために取っとけば
俺も1本用意しとくかなぁ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 02:56 ID:LXRljkr40: 貧乏RGが+8インペ槍と水スクのみをもってトール3に挑戦
結果はぜんぜん効率がでない、だめぽすぎた。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:00 ID:4u733MI+0: OBがあった頃に中型フック作ったけどソロETで未だに愛用してるよ
今はロンホ安いからそっちでもいいんだろうけどスタンが地味に有難い
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:02 ID:4u733MI+0: >>260
サラの回避は足りてるか？
避けれないようならまずは１Fカーサで修練を積むんだ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:04 ID:LXRljkr40: >>262
足りてるけど、ぜんぜんダメだった…。
やっぱり、お金をかけずに狩ろうっていうのが間違いなのか…
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:09 ID:NW7R4UeG0: トール3はステ装備次第だけども130位あれば狩にはなると思う
効率を出そうとするなら140位は欲しい
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:14 ID:Kxq45LZX0: ピンポンもムンスラもないRGだが
ソロＥＴやったらミストレス倒せなくて挫折した
あたんねーよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:15 ID:9yCjmj7/0: 半年振りにちと覗きに来たが、絶賛放置中か・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:16 ID:3TDST09c0: >>265
ピンポンもムンスラもないならサクリファイスすればいじゃない
つーかLVいくつだよ、突き殺すのだって余裕だぞ？
対策してればな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:26 ID:Kxq45LZX0: >>267
サクリもないしついでに風鎧もない
無理にイクシやろうとしてＪＴで死んだぜ
ツンツンで倒せるのか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:27 ID:2+px2VMI0: 低LVでもかれんことはないがSPがどうしようもない
凍結耐性が終わった今、IntはGvじゃｳﾝｺステになり下がったし、ほんとSPがきつい
地デリオル＋ゴッドOBの復権はまだか！？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:30 ID:2+px2VMI0: >>268
レベル上がるまでは虎だけにしとけ
超フリー前はバニでサクサク削れるくらいじゃないときついよ
超フリー突入したらピンポンやグング＋スクロールでﾂﾝﾂﾝしてりゃいける
つーか風鎧無しはありえんだろｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:30 ID:MZNMHkXA0: さすがに何にもなしで倒せるほどMVPは弱くはないだろ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:40 ID:M/bqBO/P0: >>266
6月中に封印スキルが解禁になるかもよ
弱体化して
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 03:56 ID:ObIiUVfu0: > 今後のアップデート予定に関しまして、いくつかの詳細は6月4日（土）に開催される「ガンホーフェスティバル」での公開を予定しておりますので、楽しみにお待ちください。
>
> スキルの調整は、多数のスキルをまとめて行なう形での実施を計画しています。
> こちらにつきましては、6月ごろにまとめて発表予定ですので、もうしばらくお待ちください。

発表が6月頃なだけ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 04:11 ID:W/D+5i0T0: ＼(^o^)／ヤッターＲＧになったよー
みんなよろしく

しかしﾂﾝﾂﾝパラディンだったせいか
転職したら一気に弱くなったような・・・
ＡＳＰＤマイナス１がでかいよう
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 04:11 ID:GlcL3baP0: 6月も課金する必要は無いということだな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 04:19 ID:Kxq45LZX0: >>270
ニーズで使ったガムが残ってたから登ってみただけだったんだ…
MVP舐めてましたすみません
これでもオーラなんです…
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 04:23 ID:NW7R4UeG0: 255 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/06/01(水) 00:00 ID:rCbBFzWl0
カトリーヌやミストレス様の前で凍っちまった日にゃあ・・・

え～？

ど～するよ～？

256 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/06/01(水) 00:02 ID:Kxq45LZX0
そいつらは風アンフロつけないとどの道死ぬだろｗ

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
えっ？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 04:27 ID:Kxq45LZX0: 事実死にました！
いやカトリと違ってミストレスは普通の風鎧でいいんだろうけど持ってなかったんだ
トールの火、フィラリンコの水、スカラバの土、棚の闇は持ってるけど風ってあんま使いどころないよな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 04:31 ID:3TDST09c0: 別に風無しでもオーラなら耐えられるんだが
もう死亡理由に何を上げてくれるかゲンナリ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 04:46 ID:Kxq45LZX0: 何ＨＩＴか分からんけど1発1400ぐらいのを滝のように食らって即死だったよ
まさかあんなに痛いとは思わなかった
次はきっちり対策して登ってみようと思う

しかし範囲攻撃ないと道中の敵が大変だな
MB10とGX4しかない
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 05:19 ID:0+zPSXT20: Lv28JTは30HITだった気がす
対策もなにも地付与グング＋風レジで充分だろあれ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 05:37 ID:lp1D3hD20: 凍ってJTくらったらしなね？
俺RGオーラだけど、カトリにJT食らったらしんだぜ。
アスプとか鎧以外で対策すりゃいけんだろうね。そういう意味ではそのレスへのえっ？は間違いではないが。
とりあえず何らかの風対策＝一般的に風服って意味なんだろうからあんまつっこんでやるなや。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 05:45 ID:4lrzb8Vi0: 今日のメンテで鯖缶地獄直ったっぽいな
これで心置きなくニーズ突撃できるぜ・・
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 07:13 ID:0+zPSXT20: >>282
誰が凍ってJT食らっても死なないと言ったのか

そもそもR後のプリカで対策になるとでも思っているのか
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 07:17 ID:UNmqMLlE0: このバ火力だらけのご時世、プリカさんは
R前仕様＆対シーズ魔法有効＆対ADS有効くらいでいいと思うんだがな
鯖によっちゃ作成が容易すぎてあまり強くできんのかね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 08:12 ID:4u733MI+0: 風レジだけで十分って事はないなオーラでもギリギリ死ぬ事あるだろう
まあ蜂くらいなら風鎧あればクルセでも素殴りで食えるしいい機会だから作っとけー

>>285
プリカ今でも乱戦や荒しに行く時は十分強いよ
強いんだが…モブの魔法軽減できなくなったのが何より痛すぎる
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 10:56 ID:pYYcCWAU0: >>274
槍型でもSdS1取ればおｋ
SdS無しの狩りなんてもう考えられなくなる
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 11:31 ID:5gr5NcaE0: プリカはMOB相手だと、単なる強化木琴レイドだからなあ
D肩あるの考えるとレイド部分は微強化だし
物理属性耐性にしても、MOB特有スキル系には無力な場合が多いのが困る
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 11:39 ID:/yH04cRj0: プリカ内の鯖じゃここ2、３週間で6個以上作成されてたな。
あの難易度じゃ強く出来ないだろ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 11:52 ID:fommJMkQ0: 狩りでプリカ装備するならレイド影肩でいいしな。
無耐性27%でライドと合わせてSP吸収もできるし。
プリカ持ってるけど影葱でニーズ狩る時にしか使ってないわ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:24 ID:FoP3Z20Y0: 以前オデンGX狩りの報告をした者ですが、その後名なし用武器を新調し行ってみたので報告します。

パラディン　ベース９６ジョブ６７
ステ　ｓｔｒ８４　agi４０　vit１１　int９２　dex２６　luk１　（支援・補正含めず）
装備　インキュクラハ、女神仮面、ギャング、ポルD鎧、プラチナ盾、＋６イミュン魔法のストール
　　　　バリアント、ウアーDリング×２、＋４中型赤ツイン
使用アイテム　アイス１K前後、ハエ３００前後、万能薬少々、緊急用SP剤少々（念のため）
特殊アイテム・環境　MMRMP、W教範、INT１０料理、２PC支援・反使用
時給　ベース６３ｍジョブ４３ｍ
（実測30分から計算した値７５教範、ジョブ教範使用、計測中３ペナでその度MPかけなおし時間込み、補給時間込み）

狩り方
宿で支援をかけて名なし３Fまで特攻。
まだRGじゃないので、MBブーストでネクロ一確まで持っていっています。
３Fに入ったら開幕MB→ハエで策敵。
基本動かない単体ネクロや、重なりにくそうな配置のネクロを見つけたら即近づき、ブースト切れる前にGX。
GXで処理したら即MBブーストをかけてハエ策敵の繰り返し。
慣れるとけっこうテンポよく狩れる感じになってきます。

欲張ってしまって計測中3度も死んでしまったので、もう少し無難にやればいいのかなと思いました。
死ぬとMPかけなおしに相当の時間をとられてしまうため、安全に行くべきですね。
背伸び狩りという感じもしますが、オデンよりは明らかに時給が上がったので、これで追い込もうかと思います。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:26 ID:FoP3Z20Y0: 使用アイテムは30分間でのおおよその使用数です。
時給もあくまで１ｈ続けてやったものではなく、30分の効率から計算して出した値なので間違いのないようお願いします。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:36 ID:Gn4eZ+Ov0: ちょっと相談に乗って欲しい
RGになって、将来的な装備の見通しも立ててステ考えてみた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacUaYbWabbSbxbQbzacO3d1eahM12faqaaiZ9eaeHaen10ahr13afs12hafRabx9fajUabz9eagnahR10agDajt10agDajt9k2kkk2k192agmf812
メイン火力をSdCにした献身型にしたいと思う
アクエンcはまだ持っていないから妄想の範囲なんだけど
この程度のsp回復力だと素直に別のカードを挿して青Pでも叩いた方が良いかな？
正直数百Mの価値をRGで出せるのか微妙な気がしてきた
かと言ってLUK削ってその分agi伸ばしても、片手剣大好きな槍スキル無しだから意味薄いだろうしなぁ
転職前はstr＝agi＞dex＞intだったから解らないんだけど、SdC連射型だとソロは絶望的だよね？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 13:55 ID:s95R06Ud0: >>293
突っ込みどころありすぎて、どこから突っ込んでいいかわからんが、
とりあえず、槍スキルないという独特のスキル取得予定と、いきなり150じゃなくて今のステータスと装備を晒してみてはどうか。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 14:29 ID:LXRljkr40: >>293
狩り専門献身か何かですか？
Gvでるならもうちょっとステと装備いじったほうがいいんじゃ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 14:57 ID:3TDST09c0: >>293
もう完全にネタ釣り臭しかしないし突っ込みどころしかないから
ばっさりぶった切っておこう、そんな微妙なのやめてこっちにしとけ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacUaYaDbUbRbQccacabo3d1eahM12faySaiZ10awkagi10atX13avP12hasZ12gaASabz9eatkahR10atn13atn12k2kk3kgf4l1fff80kk99aazk812

スキルはこうな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkCBcKkKuFrAasHSdn2SnfaN2fqnIn

まんま献身壁クルセの強化型だ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 15:03 ID:XPvRVLUR0: 同じゲームをやってるのどうかすら疑うレベル
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 15:15 ID:enYcojZl0: 内容から察するに庭とか高効率狩り出来ないだろう。
そうすると150になるまでにチェーン修正がきて計画がつぶれるよ。
普段片手剣でもバニだけは取っておいたほうがいいな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 15:56 ID:W/D+5i0T0: >>287
／(^o^)＼まじっすか
先にバニシング１０とってしまった
しかもＨＸのほうが強いしｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 16:10 ID:LXRljkr40: >>299
レベルが上がればバニのほうが気持ちよくなれるよ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 17:27 ID:kqQXZSHr0: レベル100くらいでのバニは、片手槍装備時に今までＨＸを使って切り抜けてきた状況で
片手武器でもおんなじくらいの威力が出て、かつHit補正ありだよってので使うくらいだと思ってる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 17:54 ID:7D5DWoQt0: それかなり上出来だよな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 18:32 ID:LrbPYEyl0: 剣士スキルでなんか似たようなのあったな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 18:45 ID:ETsn+9lL0: そんなLv100付近のバニポ片手に、スレで話題に余り上っていない場所に行ってきた。

Royal Guard @Loki鯖　Base101/Job41
使用スキル　バニシングポイントLv10　シールドプレスLv5　シールドスペルLv1/Lv2
ステータス： Str71+5 Agi1+3 Vit50+4 Int103+10 Dex40+4 Luk1+2
特化武器：+7ヒドラバトルフック　+4エクスカリバー
三減盾　： +5タタチョローザシールド　+4ホド神の使者
特殊装備：ウアーSBP&QPR　クリミQPR　+4ボーンプレート　+4レイド炎のマント　+4LLvスプリント靴　+4ミストレス冠
狩り場所：ラヘル5F
消耗：アイス×200(拾った分は含まず)　お餅×85 シュバルツおやつ×3　聖水×20　マーブルクッキー×10
自給：3108190/30min 4527471/30min
狩り方：シールドスペルLv1で攻撃力増加を狙い、後は見つけたアガヴやエキオと殴り合う。
Aspdの関係でプレスのディレイの後バニポを2～3回しか入れられないため基本的にプレス→バニポ×2のローテーション。
SPが切れる頃にまだスペル効果が残っていて、かつ敵が残っている場合はお餅を食べて、そうでなければ聖剣&神使者でInt120状態にし、クッキーかじって座る。

感想：とにかくアガヴの減速と呪いが邪魔くさい。あとシーカーは戦ってもSPブレイクだのディスペルだので百害あって一利なしなので逃げる。
頻繁に飛んでくるLDはIntのお陰で完璧にスカせるため気にしなくて良い感じ。
また、LA→SBやクリティカル攻撃が結構キツいため、出来るだけタイマン～1vs3辺りを維持しながら戦う感じです。
元々が純GXステなので、Agi型の高速バニポが出来る人ならもうちょっとスマートに戦えるかも？
β1からやってきていたので、SP回復剤＝緊急回避用という印象が強く、30分でここまでお餅を使う事になるとは思わなんだ。
ちなみに、お金の方はアガヴorホドorアイシラカードがでない限り確実に赤字です(´･ω･`)
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 19:15 ID:4lrzb8Vi0: １レベル７０時間とかかかりそうだが大丈夫か？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 22:12 ID:ETsn+9lL0: >>305
大丈夫じゃない、大問題だ(´･ω･`) だけど、このラヘル5が最高記録なんだ。
GHでLv120まで行けるとか、どこがほざいたんだろうね本当。

正直なところ、経験値をおもいきり稼ぐのはもう棚温しかないくらいだ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 22:42 ID:LLiFDaZpO: >>304
ダメなツンツンの時給並みって…まぁがんばれ…

この前の調整前まででも、騎士団だけで107になったし、まぁ無理そうでもない
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 23:18 ID:kqQXZSHr0: 時給７Ｍってダメなツンツンだったのか…… (´・ω・｀)
ツンツンでまともな時給ってどんくらいなんだろう
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/01 23:59 ID:Zn1Li9JM0: SQつんつんはクルセでも10M/ｈ↑狙えるご時勢RGなら20M/ｈ↑は出さないと
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 00:10 ID:rH98vJ7P0: >>308
ケミでも９M近くでてたわ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 00:12 ID:3+a/I7iB0: 俺は片手剣RGだが、20M/hは遠いぜ…ソロじゃ14M/h弱出したのがこれまでの最高だ
VIT高めにしてるからまだ当分は棚温もりで稼げるが、混じれなくなってからどうするかが悩みどころだわ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 00:28 ID:1sDiXw7J0: ３減盾を何で揃えるか決まらん・・・
ここの人達はやっぱＶ盾で揃えてる人が多いのかな？
基本ツンツンと時々バニピンポンを使う位だから、野牛ソーンでaspd上げた方がいいのか・・・
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 00:48 ID:1dWR9vNL0: とりあえずホド使者があれば生きていけると俺は思う
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 01:02 ID:YisDfwYB0: >>307
調整前の騎士団だけでLv107って、一時間に何体レイド倒したんだ…
一応あそこはGXでレイドが確1なんだが、モンスター密度が少なくて中々上手く戦えない…
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:21 ID:6BU7CO4f0: アスブリカいいなあ
個人で所有したいわ・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:22 ID:X4GwUygh0: つんつん型の人はどこでｌｖあげてるの？
機械工場２でＲＧになったけど秋田
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:29 ID:ed4XABlC0: パッシブ狩りしてる人は上げる気なんて無いと思うよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:45 ID:kaxx4ERZP: ほぼパッシブだけで143までいったよ
ブラゴと機械メイン
そろそろトールバニデビューしようと思ってる
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:50 ID:1sDiXw7J0: パッシブ狩りしてる人は上げる気なんて無いと思うよ（ｷﾘﾘｯ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:51 ID:2tkctWRg0: そんな顔真っ赤にして怒ることか・・・？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 02:52 ID:X4GwUygh0: やっぱり機械工場かプラゴレかぁ

ところでよくＲＧ♀のグラフィック微妙とか聞くけど
普通にかわいいじゃないか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 03:26 ID:s/Yj5yhX0: トール3バニしてる兄弟達って剣食ってる？
うちの鯖ほぼ貸切だし金銭も微妙だからガン無視してるんだけど
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 03:29 ID:PhnzES2N0: 効率下がるからガン無視。
というか俺のサバもＲＧが俺しかいない。
トール１，３ってＲＧのメインソロ狩場じゃないの？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 04:39 ID:6uymmfT90: >>316
タタチョいってた、おれは。
ｓｐに余裕ある限りはピンポン→ツンツンしてることが多い
一切攻撃スキル使わないツンツンは知らない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 04:56 ID:eYCo9/ba0: Lv116からずっとトール3篭ってるけどソロRGは見たことないな・・・
修羅とかPTならよくみるけど
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 05:52 ID:O1A1tIzi0: そもそもＲＧが少ない気がするな
まあ仕方ないけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 09:49 ID:6FAAe9Gq0: RGでETソロしてる人に質問。どこまで登れてる？
75まではいけそうな気がするんだが、ヒバムってソロで倒せるものなんだろうか
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 10:26 ID:s6SeRnIP0: >>325
古鯖で119から今135までこもったが一人しか見たこと無いな
万が一スキルが帰ってきて混む前に上げきりたい
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 10:45 ID:z4Hdp2mB0: >>327
ヒバムはニュマが鬱陶しいけど倒せるはず
ただし装備+ステが適切でも難易度高めではあるだろうけどね
通常MAPで戦った感想からでしかないのでまぁ、ほんのり参考にでも

ゴスの無い俺には70のヴェスパのが鬼門
爆裂クリスラ怖いです
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 10:53 ID:6FAAe9Gq0: >>329
そういやニュマ持ちだっけか。面倒だな
一度名無し2で挑んでみようかね

ヴェスパのクリスラは爆裂で27kとか聞いたから大丈夫だと思ってた
一応ゴスはあるけどシルク挿しだからバフォが鬼門かもしれん
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 10:57 ID:L367eq6n0: この間名無しでヒバムソロしてたからソロバニ狩りはできる。

しかし
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 11:03 ID:O1A1tIzi0: ヒバムってＧＸ二つ使ってきたと思うけど闇服？
聖50%ついてる分でなんとかなるのかね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 11:06 ID:6FAAe9Gq0: 毒で闇半減、フェイスで聖半減
マジオススメ

>>331
しかし・・・なんだよ？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 11:24 ID:kaxx4ERZP: ヒバムは毒より闇かドルのが楽
バフォのEQは定時だし詠唱もまったりなので見てから着替えればいい
むしろヒバムやバフォよりDLが厄介
ピンポンと前提しかないGXでごり押してるけど
結構な確率でジークやリザのお世話になる
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 12:41 ID:L367eq6n0: 途中送信すまん。

しかし、最後の方見てただけなんで詳細はわかりません！
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:39 ID:UAfljB+a0: >>334
コーマさんは即回復連打で対応するしかないけど、DLとDIには攻撃モーションから実際にダメージ表示出るまでの間に若干の遅れがあるんだよな
コーマ発動とメテオなり他の攻撃なりが重なると成すすべなく転がれる
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:39 ID:qE6iQQZm0: >>326
パラもちだけど、OBの封印でめっきりレベルを上げる気力が落ちて、
絶賛放置中、俺みたいな人は他にもいるはず
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:42 ID:qgjtJ4/W0: つまらんもんね　まじで　RG
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:46 ID:GQcPLsqo0: 棚臨とかでも献来るのに結構時間かかったりするしな…
ただまぁスキル封印が解除されて弱体化も大してしてなければ逆に人口爆発で棚の枠争奪戦が始まるんだろうが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:46 ID:zNGirjeq0: 献身募集すらあんまないしな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:52 ID:2G95vL4y0: ぶっちゃけ、RGはRGでPT組んで棚で狩りしたほうが狩れると思うのバンディング的な意味で
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:53 ID:2G95vL4y0: 書き忘れたけどOB戻ってくる前提でな！
RGのみの集団だったら、ジェネシス型も食っていけるし活躍も出来ちゃう！
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:56 ID:z4Hdp2mB0: >>336
あるある、攻撃からダメージ表示までに1秒くらいの間があるからなぁ
MS、本体、取り巻きで常に時間差があるからDLさんマジ鬼畜
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 13:58 ID:qgjtJ4/W0: >>341

バンディング使用禁止になるぞ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 14:07 ID:2G95vL4y0: >>344
ｼﾞｪﾈｼｨｰｰｰｽ!!!!
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 14:09 ID:qgjtJ4/W0: 一度でいいから撃ってみてぇなぁ・・・ちくしょう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 14:16 ID:y+HcK7Um0: もうブラゴレシールドチェーン飽きたよおおお
サラ全然よけられないよおお
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 14:20 ID:O1A1tIzi0: １２０くらいまでがんがれ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 14:36 ID:bJSWOGR70: マジ癌はインスピ使えないままにするならRoGを変な条件無しで使えるようにしろよマジで
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 15:10 ID:2G95vL4y0: 正味癌は頭おかしいから、「OBなくてもジェネシスって範囲あるじゃん？なんで使わないで文句言うの？」って思ってそう
一切使用条件確認せずにさ。
だって、知りませんでしたって平然と言う奴らだし厚顔無恥過ぎるだろ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 15:14 ID:3wj/YUVW0: ジェネシスどころかGXでそう思ってるよ
SP消費量とか反動とか敵が重なると威力1/2～1/3とか
ネクロ以外の敵に使う分にはHXのほうがマシとか
そういう細かい話は一切知らないけど
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 15:17 ID:91H4I54X0: >>322
過去形だが食ってたよ
1PCでSP譲渡もなく餅だけで5万個以上使った

んで剣ｃやｐ盾は値下がったとはいえ餅代の足しになる
それらに加えてメテオのﾌﾟﾁ収入とサラｃとオル手とビョルグｃ（笑）で最終的には大幅黒字終了
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 15:19 ID:2G95vL4y0: >>352
餅5万個以上も買うお金ないわ…
羨ましい
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 15:22 ID:O1A1tIzi0: メテオさんとか１００ｋでも売れないわ・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 16:00 ID:/7O43NJp0: >>350
それこそサポセンに言わないと。
RoGまで使えないとかなると、ＲＧらしいスキルが死にまくりオンラインなので
只管サポセン
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 16:58 ID:2G95vL4y0: >>355
サポセンに3ヶ月くらい頑張ったけど
唯只管テンプレだったからやめた
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 18:08 ID:JjqySvbs0: SP譲与無しだと餅5万個程度じゃLv全然あがらないうちに消費しきるけどな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 18:08 ID:91H4I54X0: >>354
俺の鯖だと篭り始めた頃は700k-600kくらいで売れたんだぜあれ
それがオーラ噴いたときには400k-300kまで下がり
今や200kでもなかなか売れないとこまで下がってる
100kで売れ残るようになる日も近いな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 18:11 ID:91H4I54X0: >>357
ホワイトデーのNPCの力が偉大だったからな
フツーにやるより遥かに安上がりだったのは否定しない

とりあえずライド影肩だと消費はかなり抑えられる
NPC撤去後も餅の消費ペースそれほど増えなかったしな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 18:13 ID:7HmW7Ib50: >>357
とりあえずお前はその頭のノッカベベをライド帽にするんだ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 18:13 ID:2G95vL4y0: ＞とりあえずライド影肩だと消費はかなり抑えられる

解散
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 19:01 ID:bLG86T7x0: ソロLv100とソロLv150の間には絶壁のような壁があるよなｗ
俺は一般人がLv150目指すなら庭に行くしかないと思うぜ？

庭行けない奴も気にスンナ。
Lv100停滞組みはまだまだ多いから
GvだろうがETだろうがマイペースで遊べばいいさ。

どっちもオーラ部隊が勝手に片付けてくれるからラクチンだと思えばいいｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 19:29 ID:Q4XpMNif0: 残念、Gvでは相手の150組に真っ先に狩られるのが民湾なのさ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 19:34 ID:V4YGThv40: ソロっつっても1PCと2PCじゃ天と地だよ
とくにRGは2PCないとほんとゴミ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 19:44 ID:e3H3IVr60: 他職にあるｓｐ無限機関がRGにはないからな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 20:19 ID:qgjtJ4/W0: ツンツンしてがんばっていたらテレポで飛んできてスパイラルピアース
迷惑行為
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 20:27 ID:qgjtJ4/W0: 今もログインしたとたんにスパイラルピアース
見えてないのか　俺が見えてないのか！！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 20:43 ID:1sDiXw7J0: 落ち着けよｗ
横殴りされたのか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 20:52 ID:qgjtJ4/W0: そうさ　今もまた
まぁあれだけ効率出るなら必死になるのもわかるが
みじめになるな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 20:53 ID:y+HcK7Um0: SPPとツンツンの両方がいるMAPってどこだろ…
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 21:18 ID:dL72Pb75O: ジュピ2じゃね？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 21:19 ID:z4Hdp2mB0: っていうかそんなもんここに書いてんじゃねえよって思うのは俺だけか？
うぜぇんだけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 21:32 ID:qJWbvpYj0: 上の方でソロつんつんでもRGなら20M↑は出さないとってあったがそんないくのか？
自分で機械工場とか行ってみたがそんな出せなかったや、ネカフェ教範前提の数字なのかな

最近は氷3のアイスタイタンで狩りしてる
expブーストは村1のみでABしながらプロボして突っついてたら14Mぐらいだった
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 21:42 ID:FfYVYseU0: >>362
絶壁のロイ子だろうと俺は登るぜ､そこに○○があるから
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:02 ID:vHUGg23+0: >>373
どうしてもパッシブで上げたいのなら極flee装備にしてドロメデスさん行け
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:05 ID:PhnzES2N0: ドロメさんはスパイダーでＦＬＥＥ－５０されるから無理じゃね？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:10 ID:njGZTBWR0: >>373
出せる出せないかで言えば出せるし中の人次第
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:17 ID:qJWbvpYj0: >>375
なるほどドロメデスさんか、95％は何とか届きそうだし試してみるよ
どうしてもパッシブオンリーでって訳ではないけど、SdS1のかけ直しとか考えるとSP使い切れないような貧乏性なもんでついつい

>>377
確かに回復使ったりなんだりで大分変わるしね
もう少し攻撃スキル使って引き上げる努力をしてみる
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:22 ID:XJu4mRUn0: >>378
ドロメデスMAPは蜘蛛糸のFlee減と、高確率で撃ってくるセンチピードのQMで全く避けられない。
ブラゴレつついたほうがまだマシだ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:23 ID:AvAjlCKs0: ドロメデスでレベルアッポー
そう考えていた時期が俺にもありました
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:28 ID:QaopO6cV0: OBあった頃はなんとかソロ狩場になったんだがな・・・
今のRGのスキル構成じゃ無理だわ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:31 ID:XJu4mRUn0: 餅垂れ流しバニならトール1ぐらいの効率はなんとか出る
擬似宿狩りできるしドロメは1PCバニの代替狩場じゃないかね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:40 ID:AvAjlCKs0: ピンポンのクールタイムさえ短ければ楽に２確できるんだけどなぁ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 22:54 ID:E/GDt4HJ0: SdCnの威力重視で装備きちんとすればドロメデス1確にも届くんだけど
弱体化して使えなくなるの目に見えてる装備に何十Mも使えないなあ
水*虫特化の兄貴斧なんて修正後誰が買ってくれるもんでもないし…
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 23:01 ID:qJWbvpYj0: >>379
そうなのか・・・むー、exp多いから良さそうと思ったんだがFLEE低下にQMはしんどい・・・
ブラゴレもAGされたりするしで微妙かと思ってたけどやり方次第よね、試してみる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 23:02 ID:028QKlsw0: 珍さんが買ってくれるよ・・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 23:07 ID:y+HcK7Um0: なんでも使用済みを珍さんに押し付けるのやめなさい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 23:30 ID:tgTtf7ri0: 珍はEDPなしブラゴレCI1確でLv99時代からすくすく育っちゃうから
ドロメデスなんか相手にしないでござるよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 23:33 ID:3wj/YUVW0: 1枚20Mとかする深淵c混ぜたカーサ用兄貴斧とかならまだしも
5Mかそこらの赤蝙蝠・キャラメルだったら
今すぐ作って使い倒せば何ももったいなくないと思うぞ

実際にドロメ狩りがいい感じかどうかはやったことないから知らない
とりあえず徒歩以外の移動手段があるキャラじゃないと行く気がしないぜ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 23:45 ID:tgTtf7ri0: っエルディスカスの光
トール3バニがきついって人はドロメバニで充分

サラ6確　32000/26000　5確　39000/32000
ドロメ3確　25000/25000

装備の敷居も虫グングでいいくらい低いしオーラも充分狙えるよやったねRGちゃん
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/02 23:51 ID:HH63/sAg0: 今更感が漂うが、俺がやってるETヒバムの倒し方。

①ネクロを可能な限り排除する。走り回るので最終的には全部排除する。

②ある程度動き回れるスペースが出来たら、バンシーを3～4匹釣り出す。

③ヒバムが一人でとことこ歩いてきたらピンポン⇒バニポ連打、ニュマor取り巻き召還来たらダッシュで逃げる。
　呪いはアイテムで直す。バンシー振り切るのはインデュアorペイメントでがんばる。

以下、②～③を繰り返す。ヒバムの回復手段はイービルランドのみなので、
ちまちまダメージ蓄積させりゃいつかは倒せる。
俺の場合はABとペアで上るのが普通だけど、2PC補給等々で
補給面どうにかすりゃ同じ方法でいけると思う。
…ソロでそこまでする価値があるかどうかは別として。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 00:28 ID:udPafQZ90: 名無しで放置されてたヒバムに挑戦してみたんだが
全部抱えてガチやったら雑煮150使ってやっと倒せた
クソッ、OBさえあればこんな事には…
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 00:45 ID:QB65oAh70: 兄貴たちに助言を頂きたい
念願のパラになってRGまでの道のりを考えている。
85以上あたりからは機械人形での追い込みを考えているのだが、自分の考えているステ装備ではこのようになったんだ。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaBbRbnbtbVazaWababairb2d1ealW13afT12eakY13amt13apA12eafCacA9janxahN9eaqeajr10aqnajt10aqnajt12kkkkk1g194b573b12b225

スミス時代に機械人形での追い込みは経験しているのだが、エリオットなどの殲滅時間は10秒程度だったと記憶している。
RG転職前に機械人形に通っていた兄貴たちはどの様にしていたのだろうか・・・？
394 名前：384 投稿日：11/06/03 00:56 ID:dWt19dvT0: >>389
うちんとこの鯖キャラメルc1枚で10M以上かかるorz
SdCn弱体化するって聞いてからバニ狩りに移行してるしもうSdCn用の装備は作らないつもり

まああくまで理論上1確できるってだけだから旨いのかどうか解らないし、
誰もやらないと思うけど興味ある人の為にシミュ結果だけ張っとくわ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacbaObMbiaBbebuabakOb2deiabkaabaabaacaachaqaajI10azz13aqW13apA12haAJadB10aqcajm9iagl13aiM13anX12b2kk4g4q85kk99agmf554f22bb12b50an20g147
装備の敷居的に俺にゃ無理だがｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 01:07 ID:OEsab/4m0: 最近RGなって一通りスキル試したけど・・・
きついな・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 01:10 ID:w8LUCCMH0: ジェネシスが一人で撃てて、
大火力で自身の前方5*40くらいでビーム兵器だったらなあ・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 01:11 ID:PRvSTs+n0: クール1時間くらいにされそうだな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 01:14 ID:OEsab/4m0: とりあえず装備整えて回復剤大量に持ってバニなりHXするのがええのんかな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 01:54 ID:w8LUCCMH0: ゴッドOB戻ってくるまで他職やってるのが一番な気がする
トールバニも高Lv＋2PCあってなんぼだし
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 01:58 ID:UiToBRIJ0: >>395
派生スキルにレクイエムがあるんですね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 01:58 ID:UiToBRIJ0: ミスった>>396だった
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 02:51 ID:CjJSu3o60: >>393
無属性悪魔狩るのはダルいAGも復活もダルい。両手槍HXヒャッハーで
ゲフェニアかオデンでもどうぞ。もしくはダラダラジュピロス。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 03:02 ID:XVmuHJi40: >>393
機械工場２でずっとツンツンしてた
ヒュッケセットとランブリトレシューセットにＡＧＩあがるカードさしてＡＳＰＤ１９０にしてた
取るスキルなかったからデーモンベイン１０にしたよヽ( ・∀・)ﾉ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 09:12 ID:g2SU+fdu0: >>390
サラと違って高額レアが無いから収集品全部拾っても餅狩りで赤字確定
装備の敷居が低くても餅代の捻出で結構な金が要る
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 10:03 ID:9XIVD82O0: >>393
シミュみたけど赤マーチかぶってアヌつついてたほうがましだろってｗ
>>402が言うようにＪｏｂ欲しいならゲフェ4かオデン、個人的にはオデンＨＸ宿狩りのがｵｽｽﾒ

そのステ改良するならこうかなBase１下げれて平均戦闘時間も短縮できたし
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaBbRbnbtbTauaQalazairb2d1ealW13afT12eakY13amt13apA12eafCacA9janxahN9eaqeajr10aqnajt10aqnajt12kkkkk1g194b573b12b225
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 10:05 ID:9XIVD82O0: 間違えたこっちだ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaBbQbnbtbTauaQabazairb2d1ealW13afT12eakY13amt13apA12eafCacA9janxahN9eaqeajr10aqnajt10aqnajt12kkkkk1g194b573b12b225
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 10:39 ID:t9+iahH60: トール１でカーサバニしてるが宿代もろもろで１ﾚﾍﾞﾙあがるのに
２M程度使っちゃうんだよねえｗ
宿ですらこれなのに餅使いまくりとか影肩ライドでもないとありえない
くらい散財狩りだな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 10:41 ID:uI1e9S4b0: カーサバニってどんくらい出るのか教えてください！！
110くらいでもいけるかな
献身をステリセしていきたい
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 10:58 ID:t9+iahH60: カーサMP状態で４確でインプ弓Gたまに狩りながらで７０Mくらいかな。
RD全盛期に120後半までいっちゃったから110くらいは分からないな。
カーサバニは過去ログ見ればいくらでも情報でてると思うけどｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 11:28 ID:3/FcxsiT0: インペリ装備可能な102から可能だけど、95%回避できないと剣やサラから逃げるしか
ないし、いろいろ痛い。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 12:52 ID:bO+5R88e0: ヒバムの倒し方教えてくれた人たちありがとう
名無しで試してみたら何とか倒せたよ
バンシーの致命傷がかなりきつかった
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:10 ID:ZKukXosz0: OBがないと棚いけない環境の人は
精神的にクルとかパラとかよりも精神的につらいよな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:11 ID:A2dvHJHz0: >>408
時給は慣れてくれば過去ログ並は出る

カーサの数が減ったので人が増えると時給が30%くらい落ちる
即沸き設定となってるけど実際は1～3秒ほど沸くのに掛かる場合があるから
即ハエの方が時給が下がる事もある
95%回避は不要だけど80%以上はないとキツイかも
そもそもLv102で80%以上回避できないAGIだとASPD遅すぎ
ASPD・MAX SP・確殺で時給が大きく変わる
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:33 ID:jyUsDc5I0: まぁ散々出てるけど自分のトール１の報告を

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacdaObJaLbIbnaGabajab2dbkazPaaF9ianpaex10azzaeA10aqW13apA12eapYacA9hasXabz10anN13aqmajt10atQ15kkk8q85kk99akYkaakaag472fu111b50and19g147

装備とかはこんな感じで消耗品は30分アイス20　ハエ600　もち10　蝶30　宿30回

経費は30分200kくらい

狩り方はリヒ宿セーブでプリを置いて火山の入り口に皿を置いてｃｃしながらストラつけてカーサ以外全部無視

Agiそんなに振ってないけどそれでもASPD180くらいはあるので剣ガディはHP多めに保って最初のSBさえ耐えれば
1発くらうか食らわないかくらいで近くのカーサ倒せるのでそんなに気にならないし皿も近づく前にカーサ処理できるので現状でもほぼストレスは無い感じ

この必死狩りで教範75使用の自給110m/hくらい

102になってすぐのころはただの付与セージだったので5確で80ｍ/hくらいでした。
自分の鯖はオデンのお座りが1,5Mほどで買えるので3回くらいで発光してストラ用皿を3日くらいで作れたので同じような鯖なら先行投資して皿作ったほうが楽だと思う。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 13:57 ID:t9+iahH60: 確かに教範使えば100Mこえるだろうな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 15:45 ID:iu0L8dB60: もう待てないのでＲＧ復活させようと思うんだけど、
タイプを献身にして
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkcxcFkFuF2sHQdn93In
に考えてるんだけど、この先アドバイスをお願いします。
献身初めてなんでよく分からない事だらけだけど
ホーリーアヴェンジャー用にＳＴＲを補正込み８０
ＶＩＴは補正込み７０くらいで安定すると聞きました。
ステータスはそんな感じでよろしいのでしょうか？

ちなみに現在ＲＧのベース９８／ジョブ２９です。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:07 ID:hYuKWsjq0: >>416
育成方法度外視というか固定で組める相手がいるならVIT70とかいう中途半端さは無意味だと思うが･･･
まずどういうスキルを使って育てていこう、とか組めるPTが必ずいる、とか
そういう重要な事を言ってくれないと、そのスキルでどうやってレベルを上げるのか謎すぎて･･･
ホーリーアヴェンジャーを使うということはGX10取得？を考えているのかと推測できるけど
MATK武器ではなかなかいい狩場は見つからないのではないだろうか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:08 ID:wp7xcmL20: >>416
装備的なアドバイスくらいは出せる、そんなGXヒール献身バニポRGから。

・武器防具
アヴェンジャーより献身の詠唱目的にDex武器か体力上がる武器の方が良い。具体的にはHP+の効果が付いたクリスやDex+の効果が付いたクリス。
ゲラドリアがあればそれでもよし。
場所にもよるが盾はブラ盾なんかがお勧め。献身しつつ前線に立つタイプなら従来通り場所に合わせた三減盾をチョイス(神使者とかV盾がクレバー？)。

・献身の詠唱に関すること
献身を確実に通すためにオル服やフェンc挿しアクセ・憂郷の桜辺りが欲しい。この中ではオル服が一番手っ取り早くペナも少ない。
場所によってはアイス多用することになるためアンフロオル服なんてのがあったりするとベスト。献身のためだけに作る価値が有るのかは、アンフロ持ってないから不明。
献身はLv5まで習得しても90秒しか保たないので定期的にかけ直す意識がけも重要。

・ヒール
狩場によっては89%ギリギリまでアイス積載せざるを得ないので、基本的にSPの回復は期待できない。教授かソーサラーの人にSP交換して貰おう。
49%以下になったら何とか使えるかもだけど、ヒールによる回復は素直にHiプリかビショップの人に任せた方が良いかも。アイス節約ってんなら良いけどSPに気をつけて。

こんなところかなあ。Wウアーがあると結構安定する。棚とかだと秒間に何千ダメージ肩代わりしてるのか分からないくらいダメージ受けることもあるしね。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:10 ID:Pi4lk1360: この先何をしたいのか書かないとアドバイスなんてできるはずも無く

献身取るんだから当面魔棚にでも混じるんだろうけど、その後の希望は？
ただ献身やるだけならそれでいいんじゃね？としか言えん
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:15 ID:ryWHov/d0: パラからGXを始めてようやくJOB７０になれたああ！
RGになったらｓｄｓも併用してゾンスロ２HIT確でさらに効率を上げるぞ！・・・と意気込んでいたのはいいのですが、
いざラトリオでシミュって見るとゾンスロ２HIT確って結構敷居が高いようですね・・・

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbabVaJbRabaEaDbQabajib2d1earXaadaadaad3eanr12eayradx10aqW13ayx12gapYadB9gaASabz10anN13aqmajt10aqmajt12k5g4q85kk99adgk488f16cebm45k2kk32b220

自分の予定ステと所持装備・環境（反）でシミュったところ、ゾンスロ相手にGX１HIT２４０３６ダメージしかでないことが分かりました
そこで、もしゾンスロGX２HIT確でGX狩りをしている方がいましたら、どのような装備やステ環境で達成しているのか教えていただけないでしょうか？
ステ振りや今後の指針にしていきたいと思いますので、どうかよろしくお願いします。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:19 ID:IdJswClJ0: >>420
マグナムブレイク・・・ガクッ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:23 ID:cUlpp8d20: MB無しでいけるんだな…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:25 ID:wp7xcmL20: >>420
ひょっとして、と思ったらネクロも6Hits確2なのね…
しかし反動がヤバそうだな。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 16:42 ID:ryWHov/d0: アドバイスありがとうございます
パラ時代のときにMBブーストをかけながらネクロは３HIT確取れてました
>>420のステはパラ時代よりも上げたものを想定しているので、ネクロは問題なくいけると思います
ゾンスロもぶっちゃけMBブーストをかければ余裕で２HIT確はいけるんですが・・・
ｓｄｓの効果があってMBブーストいらなくなるんじゃね！？とｗｋｔｋしてただけあって若干ショックです；；
反動は結構やばく、反動だけで死が見えかねませんが、聖鎧購入まではパイエティでしのごうかなと考えています
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 17:04 ID:A2dvHJHz0: アスペが無いとシンドイだろ
プリも居れば支援を掛ける場所を工夫すれば
移動のロスはあまり増えない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 17:07 ID:ryWHov/d0: なるほど・・・塩とかいらないと思ってました・・・
根本的なことだったんですねorz
お陰で心おきなくステを振ることができます
修羅からｃｃして塩を振る手間とMBブーストをかける手間を考慮して狩りしてみようと思います
ありがとうございました！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 17:36 ID:IeH7lpJYO: 韓国でRGスキルがどう弱体化されてるかの情報ってありますか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 17:37 ID:hYuKWsjq0: >>427
未実装システムのとこのログ漁れば確定かどうかは別だが
サクライに実装された内容は載ってる
429 名前：416 投稿日：11/06/03 17:48 ID:iu0L8dB60: アドバイスどうもありがとうございました。
アベンジャーはＧＸ用というよりも、ヒールのＭＡＴＫに考えてたのですが
あまり無くても良かったようですね…浅知恵すぎました。
ヒール需要がそんなにないのなら他スキル取った方がいいみたいですね。

固定で組めるメンバーはギルドにいますので
不自由してないです。とてもありがたく思ってます。
いつも守ってばかりなのでＲＧ献身で仲間をサポートできればと思い、
ＲＧを復活させようと思った次第であります。

行く場所としては、リンコ、ＥＴなどが多いので、
その時用に献身を考えていたのですが、
個人的には棚なんかも視野に入れています。
献身以外でも何か仲間をサポートできればと考えているので
これはゴスペル等に移行した方がいいのでしょうか？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:16 ID:CKdVD43z0: Maｔｋが高くセット効果のある装備をしてメディタのあるABで
ようやくヒールは実用だと思う
GXのヒールじゃ気休め程度だし、それならアイスバリアしる

あとゴスペルに夢見ちゃダメ
PTに貢献したいなら献身一択、棚行く気ならなおさら
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:16 ID:ZweD4bi+0: ETならゴスペルよりもプロビの方が喜ばれるかもね。
432 名前：416 投稿日：11/06/03 18:26 ID:iu0L8dB60: http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkcxcFkFuFqnasrFdn93In

了解しました。プロビ５を取ってみました。
さて･･･本当にここからなんですが、
この状態の献身の３次スキルってどういう風に取るもんなんでしょうか？
検索してみたらフォースオブバンガードは必須という事だったんですが
槍系を無視した場合有効スキルはどうなってるんでしょうか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:35 ID:32xRdoWv0: むしろ、ヒール方面は避けた方がいいと思うけど。

三次は攻撃は最大の防御（）ですよ…
Fov ですら強いて言えば位。
逆に言えば三次のポイントを二次スキルにふってもいいってこと

ソロ不可能になるけどな！
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:37 ID:u/Oj4W5O0: まともに献身ってするならVIT最低限どのぐらい必要？
要はAGI型で普段が槍ツンツンしつつ献身両立出来るかなんだけども夢見すぎ？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:37 ID:KuuSilFy0: 150なれば両立できるな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:40 ID:wp7xcmL20: >>433
ふと思ったが、FoV以外で槍系以外ろくなスキルのないRGだが(シールドスペルは別格だけど)、クルパラスキルにポイントつぎ込めるとしたらどこにつぎ込むんだろう？
本国で弱体化確定したチェインはともかく、後はプレスとかサクリとか、対人向けスキルしか残ってないぞ…？

とりあえずヒールを弱体化させた重力は全アコプリ系(含むクルセ系)焼き土下座するべき。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:42 ID:wp7xcmL20: しもた、最後の一行で"に"が抜けた。
×全アコプリ系(含むクルセ系)焼き土下座
○全アコプリ系(含むクルセ系)に焼き土下座

なんで旧式のベースレベル・Int依存がいけなかったんだ…と未だ思う。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 18:47 ID:ZweD4bi+0: 低レベルで献身使うならFov5は必須だろう。
PT壁するならDF5もあるといい。
パイエティは1でもあると便利。
このツリー状態なら状態異常解消用にゴス1もありかもね。

火力スキルはバニシング、ムンスラ、キャノン、ピンポン、GX、シールドチェイン、シールドプレス
の中のどれか

+

シールドスペル1

が王道。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 19:34 ID:tQdMMKpP0: ところでプレステの話題があんまり挙がらないのは何故だろう
地味に条件きついけど結構強いぞ？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 19:36 ID:hYuKWsjq0: >>439
Mobの魔法かわせねえからなんだよ
韓サクではとっくに修正されたようだが、jROにはまだきてねえ
Mobの魔法もかわせるようになればそれなりに使い道も開拓されるだろうね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 19:43 ID:ftaWhpwl0: プレスティージ＋アスムプティオが神すぎて辛い
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 19:57 ID:iu0L8dB60: >>440
つまりＧｖでは有効って事なのかな？
大魔法地帯や教授のトルネードかわせるなら
それなりに神スキルな気がしないでも
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 19:57 ID:03ypSG/20: ボス属性の魔法も避けれるようになるんかな
庭とかかなり使えそう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 20:02 ID:G0eonV/q0: プレステは詠唱が長すぎる気がするんだけど、FOVやらと両立するのきつくない？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 20:08 ID:ryWHov/d0: 魔法回避自体大した確立じゃないって聞くよ
魔法回避に期待を求めるより、俺は>>441の言うようなDEF方面でなかなかいいスキルだと思う
かなり硬くなってる印象があるけど、俺はスキルP的な意味でプレステに手がまわらなそう
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 20:12 ID:hYuKWsjq0: >>442
ダメージ系しかかわせんぞ、大魔法地帯を抜けたりはできる
バキュームはそもそもダメージ系じゃないので、範囲にはいれば普通に捕まる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 20:14 ID:hYuKWsjq0: >>445
10%～20%程度だと思う
なんていうかテコン系の魔法版のみ働く落法だと思えば想像に難くないはず
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 20:19 ID:pBS906O5O: >>436
田村C ＜…
449 名前：416 投稿日：11/06/03 20:59 ID:iu0L8dB60: http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkcxcFkFxSqnasrFdn2djSe4gAIn

色々試行錯誤してみたけどパラの最後の１Ｐが悩むなぁ
ＧＸに振ってみるとダメージお察しだったし
ヒールは５で７００くらいしかでないし
どうしたらいいでしょうか？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 21:22 ID:+o91CkKq0: >>449
槍スキル前提の槍修練1にふっとけば？
そのうち使うかもしれないし
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 21:46 ID:wp7xcmL20: >>448
ソウルリンカー君「いや、シールドブーメランはちょっと…」
ソウルリンカーさん「なんでも凄く弱体化して、クルセイダーの魂の需要が減っちゃったのよね」
452 名前：416 投稿日：11/06/03 21:47 ID:iu0L8dB60: >>450
なるほど、その発想はなかったなー
ヒールとＧＸ、他の防御スキルに固執しすぎてた
ありがとう
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:05 ID:0wi/1MXL0: みんなカーササラバニの頭はノッカーさしてる？
ブラゴレからカーサまで使えそうだけど他になんかいいもんあるかな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:14 ID:A2dvHJHz0: 確殺が変動しないのならSP増加
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 22:30 ID:yTziGHIG0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbabTaubZababbgbsabakvb2ddiabkahsahsahsaacgaqaakg10azzajf10awd13awe13apYabn10anxajp10agjahJ10atQ13atQ112kk99agmf488f16cUbw71b10b50an20g147
さっき転職できたんでこんな感じでカーサにいけるまで上げようと思ってるんですが何かアドバイス欲しいです
SPは結婚スパノビで何とかします
ステリセは残ってるので大丈夫です
456 名前：416 投稿日：11/06/03 23:27 ID:iu0L8dB60: ああ、しまったな
どうせＡＧＩ振らないでＡＳＰＤお察しなら
騎兵修練切っても良かったんだ
献身用に余りあるＨＰでサクリ取った方が正解だったよ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkcxcFkFuFqndArFds2djSe4gAIn
こういうルートが正解かな…
しかしこれ以降有効なスキルが…
>>438氏の言うパイエリティＭＡＸ振るべきなのだろうか
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 23:30 ID:CDRHnBEH0: 槍スキルに派生させるつもりで槍修練とるのに騎兵修練きるの？
AgiはLv上がったら振ることになると思うがなぁ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/03 23:42 ID:A2dvHJHz0: >>455
MP状態だし
SPが切れるまでに20か21匹くらい倒せるかな
しかし、ソヒーVal靴なら24匹ほど倒せる
Lv102でカーサ狩りに転向するまでの時間を考えると
追加で買うには勿体無いけど
既に持ってるなら試してみるといい
個人的には、混んでるとMAX SPが多い方がお勧め
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 00:20 ID:AVtPaxxD0: >>458
あんがと
RK用にソヒーV持ってるからこっちでいくことにしよう
大筋に問題ないっぽいなら早速ステ振って装備集める
460 名前：393 投稿日：11/06/04 00:51 ID:4UcEbzu60: ステ振りとか装備とかも参考になった。ありがとう兄貴たち
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 09:27 ID:sBN2w+Rh0: RJC・・・今日がRGのXデーになるのかなあ
とっととゴットオーバーブランド返しやがれ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 10:51 ID:sAnxCLJU0: ゴッドリフレクトダメージ
消費SP80 → 160
物理/魔法ダメージの40％を反射 → 80％の確率で近接物理ダメージの40％を30回反射

ゴッドオーバーブランド
消費SP50 → 72
突き2000％/薙ぎ1500％/壁1000％ → 突き1000％/薙ぎ500％

ゴッドピンポイントアタック
消費SP30 → 50
ダメージ計算式変更

ゴッドインスピレーション
消費SP100 → 120
ATK増加量変更

ゴッドレイオブジェネシス
消費SP60 → 80

韓国でこの修正入ってからずっと放置してるし
これで確定だな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 11:08 ID:SBFqW8ip0: オィィ？
RDやOBはまだしも、なんでピンポンまで修正食らってんだ？
RGスキルの中で一番好きなのに・・・なんか悪いことしたかよ？(´；ω；｀)
そんな強すぎるスキルでもあるまいよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 11:09 ID:7myfjgEe0: RDなんて対人の切り札とか謳ってたわりに、結局は近接物理しか反射しなくなってるんだよな

取る価値すらねぇわｗｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 11:21 ID:U28F2yh10: リフレクトシールドでよくねーかこれなら
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 11:37 ID:JTiUAlIA0: どれも微妙すぎる・・・
リフレクト→RSでよくね？または使い分け
OB→キャノンムンスラでよくね？思考停止で地デリ乗せれるくらい
インスピ→ATK他効果が残るならまだマシなのか・・・？
ジェネシス→ただでさえ使いにくいのになんでSP増やしたしｗｗｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 12:15 ID:FUyYSv9i0: インスピはステ変更後のニーズさんできっと役に立つさ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 13:01 ID:mvP9T6/90: ＲＧスキルに未来はにい・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 13:14 ID:qv1En12c0: >>468
皆で弱体撤回するようメール出そうぜ
RGに限らず、サクライの弱体化パッチが当たったら人が更に減って、売り上げも落ちることを強調してな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 13:26 ID:0xhCvyq5O: >>469
バカ発見
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 13:47 ID:bf1fbfuv0: オンラインゲームで弱体化を撤回しろって言う奴なんなの？
オンラインゲームである以上、それは覚悟しておかないといけない事柄だろ

Ｒ化で魔法が死んだと嘆いていた魚も、今では元気だろ
例え現在を100として、弱体パッチ後が70になったとしよう
しかし半年後はその70が基準100となって認識されるようになるだろう
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 13:50 ID:H1CSGB4v0: 他ゲーに帰ればいいと思うよ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 13:53 ID:qv1En12c0: 妄想乙
R化以降ずっと接続数減少していってなお、この弱体化パッチとか更に人が減るだけだろうが
大体、生放送で弱体化せずに下を上げていく形でバランス取るって公式発表したのにコレだから不満が出るんだろ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:02 ID:Qz7++RL60: ノッカーとインキュどっち刺すか迷うよおお
SP増やすか攻撃回数減らすか・・。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:03 ID:Cc/+4Z0K0: バランス取れてて面白そうな調整だったら弱体化で文句言う人もまだ少ないだろうに
RKばかり強化するような修正でバランスが取れるとは思わない
>>471は自分で言ってるけど、今は元気な魚でも当時は嘆いていたんだから、弱体化されそうな今は嘆くタイミングでしょう？
自分の職が弱体化してほしくないってのは至極当然な考えだと思う

文句が出る原因としては、言ってることが二転三転しながら仕事が遅すぎる運営のせいも大きいと思うけどね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:06 ID:bf1fbfuv0: >>475
自分の発言についてコメントされてるけど、
魚って上方修正なんてあったっけ？
クリムゾンロックのバグ修正と、ROの正式サービス8年目にしてようやく登場した魔法特化ｃくらいだと思っていたんだが
今元気になったのも、魚の努力の結果だと思ってたが勘違い？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:07 ID:jEuzp9NQ0: つーか別に弱体したのが気に入らなきゃ気に入らないで延々反抗し続ければいい
ネトゲだしバランスの変化はどうしようもない、変化したら変化したでその変化に合わすしかない
その変化についていけない人は辞めるなり自由だし
ついていける人はニーズソロやどうやったら遊べるかでやってんじゃん
人が減ったからってのを組み込んで弱体の撤回をってのはちょっと違うでしょ
それをやるならもう職スレではなく、専用の総合的なとこでやりゃいいと思う
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:11 ID:Qz7++RL60: >>476
魚の努力の結果は無いと思うけど…
単にガーデンが出てきただけで別にWLが何か行動したわけでもないし
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:15 ID:Cc/+4Z0K0: >>476
ちょっと待った、誰も上方修正がどうのってのは言っていない
俺が言いたかったのは、弱体化されると分かっていれば嘆きたくなる気持ちもあるんじゃないの？ってこと
ゲームバランスの修正で強さが上下するのは仕方ないのは当然のことだろうけど
そういった理屈抜きで今まで遊んでたキャラが弱くなったら嫌だなっていう気持ちは誰にだってあるんじゃないかな？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:26 ID:aOeRCDTT0: >>476
庭で150魚が増えたからだろ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:39 ID:e5d48SID0: RDは対人ならまだ強いでしょ
OBが強いのはインスピ前提だったから弱体化は意味不明だが
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:40 ID:H1CSGB4v0: >>476
R化当初はレベリングの関係で目立たなかっただけで
WLのスキル群は元々ぶっ壊れ性能だろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:44 ID:0yoH1/Cv0: 糞葱に比べれば大したことではない
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:52 ID:bf1fbfuv0: ああスマン、やっぱりそう取られたか
自分の書き方が不味かった

冷静になって書くけど、>>469の書き込みがまるでこの世の終わりのような感じに見えたんだ
だから色々書いてしまったんだ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:52 ID:cPhxWCSB0: >>481
強いわけねーだろ
修正後のRDもう一回みてこいよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:56 ID:Li0B+bs10: 転職を機にツンクルパラ→献身RGにシフトして盾揃えていこうと思うんだけど
ET以外で盾破壊されるような狩場ってある？

そこ用は使者で作ろうと思うんだけど・・・魔剣ぐらいしか思いつかないんだよね・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 14:57 ID:e5d48SID0: >>485
範囲ダメージなくなった？>>462見た感じだと強いが
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 15:06 ID:0yoH1/Cv0: 密集でFitしてくる脳筋弓や勇者様のStbプギャーは出来そうだけどな
後珍さんのEDP素殴り
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 15:34 ID:7myfjgEe0: >>487
魔法と遠距離反射しない時点で糞
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 15:41 ID:e5d48SID0: 魔法も遠距離も痛くないから別に反射しなくてもいい気がする
StBや阿修羅を牽制出来るだけでも大きい
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 15:44 ID:zUZdgux70: ADSが通るのはイタイ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 15:52 ID:7myfjgEe0: >>490
魔法と遠距離が痛くないとか、本当にGvやってんのか疑うレベルだぞ…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 16:19 ID:H1CSGB4v0: RDは献身先で反射しないから必然的にインスピOBとセットで鉄砲玉専用
肝心のOBは威力大幅減で敵のブラギに乗らないと微妙
鉄砲玉性能はルーンのあるRKの方が現状上
特別な装備がない限り、後で献身してろ脳筋と言われるのが目に見えてる。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 17:15 ID:wXOZTDdG0: オーバーブランドは、、、、終わった。。。。　Orz
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 17:44 ID:5Mdf1TkC0: >>469
こんな弱体化が進んだとしたら・・・
既にリニューアル実装してるとこから苦情くるでしょ

この通りになったらKRO方式のとこだとABに更にRGが加わってソロ狩りが難しいくらいの火力になるだろ
日本くらいなんだからさPTが盛んなのは・・・完全なオワコンじゃねーか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 17:57 ID:49PaLccG0: >>474
確殺が減るならノッカー
そうでなければインキュ安定
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 18:44 ID:U28F2yh10: まぁＢＰしてろってこった
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 18:54 ID:V3YXXMdz0: 今日のカンファレンスで封印スキルについて
まったく触れなかったのが
信じられね～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 18:57 ID:U28F2yh10: もともと無くても楽しく遊べるという見解だしな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 18:58 ID:6LGMYl3b0: 無くても遊べる()ってんなら、それらがない代わりになるスキルを用意、または強化しろってんだ。
サポセンに投げてもテンプレしか帰って来ねえし、どーしたものかな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:01 ID:0yoH1/Cv0: 楽しいかどうかを決めるのはお前等運営じゃNEEEEEEE
ユーザーが決める事じゃあああああ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:27 ID:Vxyj47k20: なんだなんだ今日はユーザー怒りの日か…
まあ確かにここでグダグダ愚痴るよりは、クレーマーになってサポセンに投げた方は雀の涙でも効果あるだろうね。
そもそもＲＧスキル封印は嫉妬クレーマーによる意見の影響だしな…
そんときの回答はテンプレでも、件数多ければ少しは考えるんじゃね？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:32 ID:r++k37570: >>502
一番、効果があるのは課金をとめることだと思うが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:36 ID:V3YXXMdz0: >>503
効果があるようで無いよ無言の訴えは
やるなら専用webを作って著名をとるぐらいにしないと
相手はわからないよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:38 ID:kJII+kjA0: クレーマーが誠意を見せろ、お前じゃ話にならん、上を出せと言うが……
クレーマーじゃなくても言いたくなるレベル

毎日修正メールが200や300とか届いて、かつ、こんなんじゃプレイヤーが一気に減るだのなんだの入れとけば
少しは効果あるんじゃね？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:38 ID:0OBZx+nq0: スキル封印修正は隠しておきたい汚点なのに、ROの未来は明るいアピールを外部にするイベントで触れる訳ないだろ・・・
そういう場はすでに設けたはずだが、ガチンコだったか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:43 ID:r++k37570: >>504
文句を言うだけで、入ってくる金が変わらんのに真剣に対応する訳はなかろう
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:45 ID:6LGMYl3b0: >>506
そのガチンコとやらがタダの言い訳ショーだったから、こういう展開になっているわけで。
あいつら運営って、実はROプレイしてないんじゃないか？でもないと目の前の現実を知らずにこんな事ばかりできるわけだ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:47 ID:NT773OvY0: RJCの解説で「DFがあるからソウルブレイカーやアシッドデモンストレーションは痛くない」とか言うしな
身内のロイヤルがぶち切れてたわ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 19:54 ID:7MyLHqpV0: ここまで放置しておきながら全てのスキルをクソスキル化する修正は断固反対だ
みんなクレーマーとなって毎日要望メール連投するんだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 20:00 ID:XuK5lVnn0: そしてｸﾚｰﾏｰのメールは即ゴミ箱行きと
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 20:02 ID:0OBZx+nq0: 第一四半期に修正完了しなかった理由が「地震」って公式発表だっけ
開発会社が直接被災した訳じゃないし、遅れるのは長くて3週間くらいじゃね

地震って話が本当なら4月の第三週あたりに修正完了
もし地震関係なく仕事やってなかっただけってなら5月・・・いや6月に入っても修正未完了の可能性もある
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 20:38 ID:tEEroD+v0: 利根川さん乙
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 20:41 ID:Im7AMjek0: つーか
今日はスキル修正の話をするなて情報微塵も出てなかっただろ
スキルの話は今月中に纏めて出すとしか言われてない
今日スキルの話をすると思ってたのは
デマに踊らされたアホ、ｿﾝｿﾝ、ｵﾄﾞﾗﾆｬ、ｿﾝｿﾝ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:03 ID:kQ6YKryH0: シールドスペルってカーソル合わせても時間とか出ないのって普通？
クラ壊れてるとかじゃない？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:10 ID:lMBfH8eP0: 俺のも出ないな
ゲージは減るけど地味に不便
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:10 ID:1p1l5LeV0: 残り時間出ないナ
横のバーは減るけど
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:13 ID:jEuzp9NQ0: 時間が出るようになる
ログに付与効果の説明が出る

この二つに改善してくれるとうれしいな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:17 ID:6LGMYl3b0: >>515
そーなんだよね。Lv2のマニピは一緒にマニピのタイマーがついてきてくれるから何が起きてるのか分かるんだけど。
ところで同志はシールドスペルのLvいくつで止めた？
対人しないんで、鎧破壊とか関係ないやーと思ってLv2で止めてるんだが、Lv3の効果(HP回復・鎧破壊・防御力アップ)って狩りで使いやすいなのかねぇ？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:24 ID:kQ6YKryH0: そっかーありがと
昨日>>455でも質問させてもらったんだけど
シールドスペル使ってS30I110くらいでブラゴレ1確するのと
無しでS100I70くらいでやるのどっちがいいですか？
戻るたび掛けなおしとか結構面倒かな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:24 ID:7myfjgEe0: 3
鎧破壊する目的が無いなら1だけで良い
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:27 ID:jEuzp9NQ0: >>519
取得は3、用途はATK増加と鎧破壊

回復目的やマニピ目的で使うには微妙
対人しないなら1でいいよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:27 ID:7KBo3N2y0: 最近ABばっかやってて気付きもしなかったんだけど
グリ無し♀RGって結構見た目良いよな
だから何だって話なんだが・・・
グリ無しの方がかっけぇじゃねぇか
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:28 ID:0yoH1/Cv0: 見た目的にグリのないRGとかカスだろ・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:29 ID:7myfjgEe0: >>523
マントが無いから微妙

盾背負ってる時点で受け付けない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:30 ID:KZz1efoS0: HP回復　　SP期待値150でMHP18%前後回復
鎧破壊　　MOBに意味なし
防御力　　誤差

狩りのみならSdS1だけでいいかもしれない
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:33 ID:7KBo3N2y0: >>524
グリはな・・・あの目がダメだ
ポケモンにしか見えん
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 21:53 ID:Q6qrCdkO0: 短パンやパンツレスラーで盾背負ってる頭弱そうな見た目より
盾背負わないでポケモン乗ってたほうが遥かに良いわ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 22:23 ID:jEuzp9NQ0: まぁ、Mobにも鎧破壊効果あったとしても
スペルを戦闘中に変更なんてやってらんないから狩専なら1でいいな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 22:24 ID:PIcYSH6j0: カメムシとかも言われてたっけなｗ
というか盾を全面に押し出すドットなのに攻撃キャラという謎のコンセプトなんだよな、RGは
いい加減すぎるわ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 22:27 ID:M0sznuXp0: だからこそ、今更になって攻撃スキル弱体化しまくりの憂き目にあってるんだろうなｗ

基本倍率やらステによる追加が大きすぎではあったんで、それならそれで防御系充実させてほしいが…まあ、無理か
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 22:56 ID:PR53GeL20: OBぷち強いBBﾜﾛﾀwwwwwwwww

ﾜﾛﾀ……………ﾜﾛﾀ……………寝よう…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 23:13 ID:M0sznuXp0: SQによる追加倍率や、ベースレベルによる倍率がどうなのかまだ分かってないんだぜ！

まあ、そっちも弱くされてるかもしれんけど…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 23:35 ID:lMBfH8eP0: やっぱりマントほしいよなー・・・
パラのマントの色好きだったのに
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 23:37 ID:4+DRXXPJ0: むしろベースでステ整ってなきゃどっちみちよえーしｗ
Gvはバニ連打でおｋ、狩でも十分使えるし問題ないだろ
実装してから文句言えよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 23:50 ID:Im7AMjek0: ラトリオでRGだけエラーが出るようになった
と思ったら、セーブデータが新計算に対応してないようだ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/04 23:57 ID:Lqs4B+D60: スペル2のマニピは意外と便利
ソロETとかニーズ戦直前とか、SP回復剤節約のために使ってる
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 00:22 ID:HeuXRA3l0: >>462はマジ？
俺のゴッドOBがこんな旧薙ぎだけの威力になっちゃったの・・・？
BBが詠唱無し1000%SP26で2次職スキルなのに、
俺らのゴッドOBはSP72も使って1500%なの・・・？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 00:32 ID:KOSmA11o0: まぁSpQとかのレベルも計算されるから単純に1500%っていう訳でもないでしょ
オーバーバッシュにご期待ください
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 00:51 ID:L3CDw5M30: なんだかんだで2500%くらいまで上がるんなら全然使えるな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 00:59 ID:O27OVti00: いつの間にやらBBは俺の知らないBBへと変化したんだな。そりゃあ
OBも変身するわけだ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 01:19 ID:1Yzjh3U40: ベース補正とSQ10で最終2500%程度は超えるだろうさ
超えるよね・・・？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 01:31 ID:tYpu9uPN0: 夢見ないほうがいい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 01:36 ID:y4oY6OY10: 倍率云々は来てから嘆けばいい
それよりもまず返せよふざけんのも大概にしろ糞癌
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 02:06 ID:2SEc5/5v0: RD封印されてても特に問題なくやってるから
自分はいまのままでいいや
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 02:24 ID:HeuXRA3l0: 今のままでいいならイチイチ書きこまなくていいよ
問題なくやってて
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 02:37 ID:O03zCIAU0: オーバーブランドは帰ってきてほしいなぁ
スキル振りになやむお(´・ω・｀)
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 02:49 ID:rkQsRcGe0: >>544
きてから嘆いてもきっと弱いまま放置だぞ
サクライで調整してる間にゴネて倍率上げてもらわないとだから、メールするなら今
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 05:15 ID:GN744NeC0: 一発辺りのSP消費コストが倍どころじゃなくなってるからな
狩りスキルとしてはゴミ過ぎて話にならないレベル
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 05:37 ID:KOSmA11o0: つーか韓国でもアースドライブが全くノータッチなんだが
明らかにおべっか使うためだけの規制だろこれ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 05:48 ID:tt+i/i4U0: 突：(SkillLv*200 + SQLv*25)*BaseLv/100 %
薙：(SkillLv * 100 + STR + DEX) * BaseLv/100 %
壁：SkillLv*100 %

良ければこんな感じで収まるんじゃないか？
仮に上記の式ならBase150時なら
突：1250*1.5=1875%
薙：500+200(S/D計200計算)*1.5=1050
壁：500%

ベース補正がほかの職と同じように母音が150から100に変更にさえなっていれば
3000%オーバーは条件次第で充分可能な範囲に届くっつーことにはなるが･･･
kROのサクライは悲観するだけしといて、全然実測データとかでねぇからなぁ・・・
SQ補正部分も手を加えずSQLv*50ならもっと楽観的に見れるんだがなー
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 05:50 ID:8MJvaL580: ＯＢ戻ってきた時のためにステスキル未振りの96ＲＧがいるんだけど
もう露店ばかりじゃ引退しそうな感じなんで振って狩りはじめたいんだけど
この時期でこの型はここがお勧めってのあったら教えてください
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 05:55 ID:tt+i/i4U0: 効率だけでいえば名無しGX型orトールバニシング型のどっちかだろうな
遊びでいろいろな狩場に顔だせるならバニシング型のほうが確実に行動範囲は広い
ただバニシングは2pcで宿狩りなりsp譲渡や結婚などの条件が付き易いかもな
決してGX型がsp面で有利だというわけではないが
バニシングはどんなに頑張っても１体ずつしか相手にできないからな
GXはその分うまく分散して巻き込めればそれだけ1体あたりに消費したSPは少なくなる計算になる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 06:50 ID:yrsIlei30: これから振るにしても最低でもいまある装備と予算位はかけよな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 06:54 ID:Sen6A0tp0: ソロでレベル上げるとしたら
ブラゴレ1確→カーサバニ→サラバニかGX名無しか？
七誌は行ったこと無いからわかんね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 07:21 ID:AnK1pt3O0: トール3バニシンってライド影肩でも余裕でsp切れるんだっけ？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 07:46 ID:YrLYKHHO0: ドラインペでも無い限り余裕で切れる
っつーかライド影肩だけで余裕だったら誰も困ってない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 07:53 ID:YrLYKHHO0: >>531
火力スキル云々ではなくR初期のレベリングが容易すぎたのがRG最大の汚点だよ
Lv100やそこらの連中しかいないなか、Lv150の強さがあまりにも目立ってしまい強すぎると勘違いされた

その結果、RGのコンセプト全否定、メインスキル大量封印というありえない事態に陥った
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 09:36 ID:kxnc/gFA0: 大体封印前のOBだって倍率見れば高ダメージ出るってのが実装前から分かりきってるくせに、そこを調整せずに実装したこと自体がおかしい
倍率見て問題ないってことで実装したのなら、禁止すること自体がおかしい

癌は「倍率見てなくて、強すぎるから禁止にしました！」と素直に言うべき
それを迷惑行為うんぬん想定外うんぬんで誤魔化して、自分のミスを絶対認めないのがいかん
RJCとかでも3次つかえませーんとか自分でR化失敗とか言ってるようなもんなんだけどなｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 10:03 ID:rkQsRcGe0: いや、重力も高ダメージが出せる職として設計したはず
それはピンポンやバニを見てもわかるし、インスピやsdsにATK上昇があるのも攻撃職としての設計だろう

禁止→弱体化予定の流れって正直妬みだけが原因だろ？
対人に問題があるなら一般mapは据え置きで、シーズだけ性能いじればいいんだし
RD狩りはまた別の話だけどな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 10:13 ID:Sen6A0tp0: シーズだけ性能変えるとかできるもんなのかね？
他スキルみたいにシーズだけ禁止でいいのに
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 11:35 ID:tt+i/i4U0: >>551
自分で言うのもなんだけど
＞ベース補正がほかの職と同じように母音が150から100に変更にさえなっていれば
これ、分母だよな・・・なんで母音にしたんだろｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 12:23 ID:i9B6ZEYE0: そういうのに興味のあるお年頃なんです
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 12:38 ID:Udd1jGTT0: >>555
>>ソロでレベル上げるとしたら
ブラゴレ1確→カーサバニ→サラバニかGX名無しか？

時給はどのくらい出てますか？
ちなみにINT70でライド、影肩なしだとSP回復剤どの位使うことになるかなあ？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 12:51 ID:idYQHuBu0: いまさらだけど、シールドスペルの反射(バラ盾のDEFで65%？反射)＋RSLv10で40%で合計105%反射ってことになるの？
食らったダメージよりちょっと多く跳ね返せるのかな
あと最高でRGの最大HPまでしか反射できないみたいだけど、これは現在の残りHPのこと？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 13:02 ID:tt+i/i4U0: >>564
ライド影肩よりも2pcできるのかどうかのほうが重要な気がする
できるならやる気次第で環境構築はかなり現実味帯びるかと
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 13:03 ID:tt+i/i4U0: >>565
そうだね、ＲＳとシールドスペルの反射は加算タイプだったはずだし
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 13:03 ID:lSr1Ax6x0: スキルの反射は105%で合ってる
ちなみに装備の反射はそれとはまた別ね
反射ダメの上限はMAXHPだと思うけど、オーラだとMAXHPの1.5倍までじゃなかったっけ？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 13:41 ID:VszaKO5R0: 素AGI120にしてる人って他のステどんな感じにしてる？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 14:06 ID:jqd6H9PL0: ケンセイに献身するときはAGをすると温もりの出が悪くなると言われたのですが
これは本当でしょうか？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 14:06 ID:rsCl/pBK0: A120>V>S>D>L-I

訊かなくてもA120にV100↑確保してインペ槍のテンプレSTR確保したら
後は微妙な差しか生まれないと思うんだ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 14:27 ID:OFOPddfV0: >>570
初めて聞いたが、ケンセイスレいけば？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 14:49 ID:wVgCqj3a0: >>569
Agi120じゃないが、上から64　114　84　81　84　5
DexとIntを-10でAgi120いくな。
課金料理は必須。

インペ槍のStrペナはそこまで気になった事ないな。
ボスやるにも微妙な差しかでないし…。

あとは自分のやりたい事や装備に合わせて好きにせいとしか。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 17:55 ID:VPVfEMPp0: 半年ぶりに戻ってきたわけだが、
制限されてたスキル復活されてるよな？＾＾
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 17:55 ID:M0H8lVVu0: 棚献身枠で110以上になったらどうやってレベルを上げればいいんだー
２ｐｃ無理だしOBとかRDがまだだからステP余ってるけど振れない　V80　S80　A40　D50　I30　とか微妙すぎるステだし
A120ってでてるけど対人ステなの？やっぱソロするにはそのくらい必要？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 18:16 ID:VszaKO5R0: 特にやりたい事あって育ててたわけじゃなかったので
Lv142/50
S94A100V95D66　残ステP291

A120は様子見の方が良さそうですね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 18:21 ID:7H+q+iQd0: >>574
あと1年ぐらい休止しとけ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 18:54 ID:wVgCqj3a0: >>575
OB戻ってきても威力低下+現状トールバニポに勝てる狩場が見当たらないし、
RDは狩りで使えるような性能で戻ってくるわけがない。
というわけで庭いける環境がないなら、生体2あたりでひたすらがんばるか
ヤフオク楽天あたりで安いノートPCを探す事を勧める。

あとシミュれば分かるが、狩りだけならAgi90～くらいで止めて、他のパラメータも上がる
Luk振ったほうが効率的。
Agi120は影葱のマスカレ耐性がAgiだから、Gvやる奴は低くても100～は振ってる感じかね。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:00 ID:UCM1cVqR0: Gvで献身以外の事やるなら120以外は論外
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:01 ID:TC8Txqmb0: プレッシャーのSP削る効果ってどの程度削るの？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:01 ID:O03zCIAU0: ムーンスラッシュとキャノンスピア
使用感てどんな感じです？どっちから取ろうか悩み中
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:22 ID:ToWdkHSi0: >>581
片方だけだと使い勝手悪いぞ
どっちもクールタイムがあるから交互に使う
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:26 ID:O03zCIAU0: ふーむ
両方とも取ってオーバーブランドとるとＪＯＢ３５かぁ
先は長いなｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:40 ID:UCM1cVqR0: >>580
1で現在SPの20%削る。1レベル上がる毎に+5%、5で40%
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:43 ID:TC8Txqmb0: >>584
ありがとー
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 19:57 ID:EGIf5b0J0: >>575
AGIは対人用だよ
影葱は+20料理を"食っていない"状態でもDEX170くらいいくから
イグノアランス計算機で計算すればなぜAGIが必要とされるのかわかる
振ってないと飛び蹴り食らった時点で終わり
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 20:54 ID:KKu61We+0: AGIは対人での対応に限らず
ASPDでごり押しもあるから重要だろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 21:23 ID:/HuLjA840: +10ｲﾝﾍﾟﾘが欲しいんだけどうちの鯖の露店60Mなんだよね
+8が4Mで売ってるから買い占めてｶﾝｶﾝしたほうが60Mで買うより良いかな？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 21:31 ID:HeuXRA3l0: トールバニなんて2PCかつSP確保できる前提じゃないと成り立たない
ゴッドOBがまともなら地デリと組み合わせてトレインしてｳﾏｳﾏできる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 22:06 ID:8p1j0NBM0: ちょっと話をぶった切って悪いんだがゴッドオーバーブランドって
インスピ＋オーバーブランドの高威力のことだよね？
何かゴッドオーバーブランドで狩りとか言ってるので気になった・・・

それともツンデレみたいに当時と今では意味が違うんだろうか？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 22:07 ID:8MJvaL580: みんなのアドバイスのおかげでピンポン型をやってみようかと思うんだけど
STR91DEX71VIT61残り全部初期値の場合
足りないステってどこになるだろうか？
やっぱAGIとINTかな？もう武器からなにから全部揃え直さないといかんから悩むけどすごい楽しみ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 22:13 ID:TC8Txqmb0: ピンポン型？やめとけCT5秒だぞメインに据えるスキルじゃない
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 22:17 ID:cC06MhWM0: >>590
普通にノーマルのオバブラのことだが、ただのネタだから気にするな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 22:29 ID:lSr1Ax6x0: ピンポンの威力はAGIに強く依存されるぞ
つかピンポンメインならDEX全くいらんだろ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 22:38 ID:f27cT20k0: >>588
おたくｆｏｒ鯖で買い取りチャ出してた人か。
自力の方が安い気はするが、こればっかりは運だからな～。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 22:51 ID:IBvg39y10: >>588
絶対欲しいなら６０Ｍで買えばいいんじゃないかな一生物だし
俺も+１０インペリ持ってるけど100Mでも手放したくないわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:09 ID:qAgZPdWv0: >>581
たしかに>>582のとおりだが
両方は先が長いというならムンスラ(修練付)がおすすめだな

馬鹿STRでない限りムンスラのほうが威力がでて
かつ地デリの恩恵を受けられるからな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:28 ID:/HuLjA840: >>595
買チャだしたことないので別の人かな
鍛錬計算機で作成平均金額とにらめっこしていますが悩みますね
平均費用40M辺りですが、運が悪いと。。。

>>596
所有感というのかな？ありがとう！検討してみますね
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:28 ID:KKu61We+0: >>588
買って満足と後悔を得るか
買わずに不満のまま後悔するか
+8を買い漁って+10を目指すか

さぁ選べ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:33 ID:hqdvEU9d0: Lv100前後で、ベース上げるのに生体2キャノンムンスラとタチョチョMAPでピンポン＋ツンツンする
のだと、どっちが効率出るだろうか？
生体の場合、血デリはないんで餅を大量購入して頑張るつもり。
ステはA>S>Dです。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:36 ID:TC8Txqmb0: いや普通に+10インペリ強いぞ
ちょくちょく出てる鯖なら待つのも手だろうけど普段みないなら買ってしまったほうがいい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:42 ID:+Guz9LNw0: ロキだと素体が100k～140k、+8が3mくらい、+10で30mくらいかな＞インペスピア
もうちょいでうちのRGもLv102になってインペスピア解禁なんだけど、元が献身とかGX寄りの低Agiだから使いこなせそうにない…(´･ω･`)
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:55 ID:KKu61We+0: >>600
前者
後者はスタン圧死などもあるので
SP垂れ流しOKでやるなら生体でいいよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/05 23:57 ID:TC8Txqmb0: >血デリはないんで餅を大量購入して頑張るつもり。
これ結果的に余計に金掛かる事多いよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:03 ID:SJWPlzLG0: 完成品買って育成終わったら売れば、多少マイナスになったとしても餅食うより遥かに安い。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:04 ID:XON/jFFz0: >>511
クレーマーのが全部即ゴミ箱ならそもそもRGスキル禁止されんわマヌケ

>>600
せめてアクセと靴余裕あるならゾンスロとラギット着けとけ、気持ちくらいはマシになるとおもう。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:05 ID:BSMA76Il0: ベベ売ってねえよお
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:06 ID:yADHdULt0: >>599
＞＜

>>601
ありがとう。前向きに検討してみます

>>602
30Mうらやましいです。。。
多少STRふってあるならキャノンメインで使ってみてはいかがでしょう
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:11 ID:PL+CaKcl0: 8で十分
10なんて費用対効果ないの分かるでしょ
それでもほしいなら趣味なんだし好きにせいとしか
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:14 ID:ojM3FEE80: >>603
>>604
>>605
>>606
意見ありがとう。
餅ドカ食いは良くなさそうなので、地デリオル服辺り検討してみます。
アクセはダブルDリング（ｃ挿し済）で揃えてるから変えられないんだ・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:30 ID:h2rNv3J70: ダメージ突きつめたいなら+10は有りなんだろうけど
俺も+8買って、余った金全部モチに変えたほうが堅実だと思うな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 00:55 ID:8aXTsGpiO: サラやレベル低い間のカーサ確殺変わるなら十分にアリ。
もし将来的にニーズソロやボス視野に入れてるなら尚更
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 01:06 ID:h2rNv3J70: ボスインペも別に+8と大差無いよ

ID:/HuLjA840の鯖だと、+8に深淵ぶっ刺しても多分40Mくらい差額が浮くだろうから
確殺が1減る分を、全部モチにした方がまだ長持ちするんじゃねーのって思うよ

最後は本人次第だろうけどな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 01:07 ID:7h1jH1M70: 俺のLv150素STR94の凡ステRGで+8と+10の差を計算すると

RGGみたいな固くてHPの多いMOB相手でバニポ平均7発の差
ニーズみたいな柔らかいけどHPの多いMOBでも同じく7発
道兄貴みたいな雑魚だと2発の差しかない

これに価値を感じるなら買えばいいんでねーの？
誰も止めはしないわな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 01:12 ID:OAUNfZBV0: アルシェピースやツインエッジとかもこだわりある人は+7↑とか欲しがるしな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 01:18 ID:JgM4K2rx0: 精練数値に是非を問うのはナンセンス
+10欲しい人は何が何でも+10欲しいし、+8で十分って人は+8でいいんだろ
費用対策なんて二の次です、趣味です、こだわりですってもんだよ

LOD兜5個で+7が0とか糞が
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 02:06 ID:1AyTFIzP0: 8買って後悔するくらいなら10買えばいいんじゃないの
俺なら8買って浮いた分深淵ロンホ作るが
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 03:05 ID:PcMIRwS30: >>597
ありがと
ムーンすらっしゅ先にとるわー
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 07:11 ID:F6t7Yw0j0: 俺のステ環境だと+8だとシングルスイーツでサラ3確を
+10だとダブルスイーツで3確にできるんで+10ほしいなあ
シングルスイーツの回復量だといろいろ心許ない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 08:35 ID:oPTS14JK0: 金があって自作めざすのは自由だが、
不運すぎるチャレンジャーは、優秀な癌畜のためにしかならん
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 10:17 ID:oGwa0MWq0: サラ3確って1発40k位いるけどクトルか何かか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 10:26 ID:BSMA76Il0: STR120に反ストラSTR料理あたりで行けそうだけど反はともかくストラは時間がなあ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 11:03 ID:/vddbTl/0: つか＋10インペが60mてすげぇ高いんだな。自鯖は深淵挿し45だった
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 11:23 ID:4Br1k9H20: Lv97
STR81/AG81/VIT21/DEX51
装備　特化鎌全て

OB帰ってくるまでずっと我慢してて攻撃スキルはSQしかスキル取ってないんだけど
もう限界なんで、トールとか機械とか楽しそうなんで参加したいんだけれどもう修正無理かしら。
ピンポンとバニとGXとCdCnどれを取ろうか悩む・・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 11:38 ID:pVN5LbgX0: こんだけ期間が空いたんだからスキル再振りはまたあるでしょ
つーかそれ全部取れるだろ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10IXJacFlfw1kGS3bnGDl1n3gAIn
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 11:48 ID:kuYo+R0j0: >>624
ヤダ、自分のキャラとレベル同じでステータスも似てる…
とりあえずインペリ装備できるレベルじゃないとバニは微妙と俺は思い知ったな…
バニ使いたいならCdCnで一気にレベル上げるのが良いんじゃない？
あとは範囲であるｷｬﾉﾝﾑﾝｽﾗで金を稼ぐか生体2行くとか
ピンポンはCT長いからメインには出来ないだろうし、GXはそのステじゃきついと思う
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 12:38 ID:vn1qeLKE0: OBのスキル倍率下がったり、Sdcn弱体されたとしても
いずれDEF250で重量300↑盾とか実装されればいいんだがなぁ…。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 12:48 ID:SJWPlzLG0: 武器ATKは徐々に増やされるだろうが、盾DEFは据え置きな未来が見える。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 13:24 ID:uUbWrZoNO: パラDOPが落とす最高峰の盾のギガントシールドですら、DEF130と薔薇盾と同じだからなぁ。
630 名前：565 投稿日：11/06/06 13:30 ID:Ty5hSJtc0: 返信ありがとう、もうひとつ知りたいんだけど
GvGの時シールドスペルの反射は献身してるとき献身側のダメージも反射ってされるのかな？
RSは献身側のダメージも反射できてV肩とか装備の反射は無理みたいだけど、スペルの反射はどっちに分類されるんだろうか・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 13:38 ID:oezlka8D0: 安心しろ、OB解禁後直ちにくじB賞上位にインペリOB版が出るぞ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 13:40 ID:ifRn4IWM0: いつからそんな仕様になったんだ
AGDFが献身先も効果有りでRSはスキル使用者のみ
後はわかるな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 14:01 ID:pVN5LbgX0: 何を言ってるんだ
RSは献身対象にも効果あるぞ
シールドスペルの反射はわからんなぁ…誰かGv中に調べられんかな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 14:22 ID:O0oC2LIf0: RSもsdsも使用者、対象者ともに効果あるよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 14:22 ID:owfsgwEG0: いつからRSが献身対象に効果出るようになったん？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 14:25 ID:gmIoHI410: …は？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 14:26 ID:QD69RpqD0: RDと勘違いしてるか何も知らんだけ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 14:31 ID:pVN5LbgX0: ずっと昔から献身先にも効果はあったぞ
シーズのみだけど知らない人多いのか？

>>634
おおマジか。てことは完全にRSと同じ扱いなんだな
ローザよりDEF高い盾が出たらもっと面白いことになるなぁ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 15:00 ID:owfsgwEG0: シーズだとRSも効果あるのかｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 15:29 ID:6mxrEWXc0: つーかけっこう昔から献身RSって乗ってただろ
封印前の神格化RGに眼が眩んで作り始めた奴なのかと疑いたくなる
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 15:39 ID:+cp7hsha0: カーサバニも飽きたなぁ
非公平でRG皿ABのトリオで114くらいからトール3で背伸び狩りはできないかな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 15:43 ID:8aXTsGpiO: なんで非公平やねん
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 15:45 ID:+cp7hsha0: 手伝ってくれる人がいるからだけど、なんかおかしい？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 15:56 ID:JgM4K2rx0: 装備がへぼなら無理、中の人の操作対応力、反応力の程度低くても無理無理
おわり
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 15:59 ID:RWkEdMpB0: ごめん、いきなりだけどトールでサラ狩りするとき４か５確だとすると
SP材使用で150-200ｍぐらい素自給で出せる？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:09 ID:6mxrEWXc0: カボパイ全力で食うとかなら余裕でだせる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:13 ID:RWkEdMpB0: >>646
ありがとうございます、ちなみにその場合出費は１ｈでどれぐらいになると思われます？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:19 ID:6mxrEWXc0: >>647
MSPと装備次第で変わる
ベースも装備も言わないのに出費計算できると思ってるのかね、コンチクショウめが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:23 ID:ApcGeUF10: まあ財布が爆発することは確かだよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:25 ID:pVN5LbgX0: パイなんか連打したら死ぬわｗ
餅ならサラｃが出れば取り戻せるぐらいで済む
が、重いから2PCポタ役は必須
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:25 ID:RWkEdMpB0: >>648
あぁ、これは失礼
別職スレのほうでRGでそれぐらい出せるって話題が出てたもので
流れも少し荒れてたので、一応確認しておこうかと思った次第で。
そのため、持ちキャラにRGがいるわけではないので具体的な情報を出せませんでした。申し訳ない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:26 ID:RWkEdMpB0: 連投で失礼します。
補足すると出費と経験値効率の関係だったのです
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:35 ID:JgM4K2rx0: RG持ってもないのにいちいちそんなもん気にするのもどうかと思うが
消費の経験地効率？そんなもん人によってまちまちだと思われ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:37 ID:RWkEdMpB0: >>652
それもそうなんですが、スレが少し荒れてるので事実をぽんと出せば収まってくれないかなぁと
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:42 ID:6mxrEWXc0: >>651-652
どの職スレからきて、どういう意図でわざわざここでそんな質問をしたのか疑念を持たずにはいられない
出費や補充時間などの必要性などいろんな要素がトール3狩りでは絡んでくるのだから
そういった質問をするならもう少し詳細な条件をつけなきゃ、可能って答えしか返されない
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:44 ID:r2qY51La0: 他スレの揉め事持ち込んで来られても面倒なんだがな
まぁ出来るか否かだけわかったらもういいだろう
あとは荒れてる連中に「自分でやれ」って言って終わらせろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:50 ID:pVN5LbgX0: パイ連打してHPSP気にせずに4～5確ならそりゃ余裕で出るわなぁ
その代わり経費5Mとか10Mとかかかりそうだから現実的じゃない
そして現実的な範囲で考えるなら補給を挟まないといけないからレベルに思いっきり左右される
オーラ付近の4確と低レベルのギリギリ5確じゃ天地の差
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 16:58 ID:oPTS14JK0: 対抗馬がいるかどーかとか、つまりは時間的な問題もあるしな
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:00 ID:6mxrEWXc0: トール3は個人的には数人いてくれたほうが湧きはよくて移動やハエの手間はぶけて効率高くなるんだよな
かといって人多すぎ状態はまずいが・・・そもそもあそこ人多すぎ状態になる狩場じゃねえよな
ほどほどに人がいることはけっこう望ましい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:01 ID:r8+6RLDP0: ああ、すまん。そいつ聞きに来たの俺のせいだわ
パイの値段で計算されると、またあっちが荒れそうだな・・ｗ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:19 ID:oPTS14JK0: しかし、苦笑してしまうなぁ・・・
他スレからの闖入者の相手すんだら、なんの話題もないこの有様っていったい・・・
質問のレベルも落ちてきてるけど、対応もお粗末にならざるを得ないのか
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:21 ID:ZZrlwhdZ0: ならお粗末でない話題出せよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:21 ID:6mxrEWXc0: 情報交換しようにも、趣味ステタイプはRでほとんど脱落し
狩り特化は大体狩り場が限られ一極二極集中型になっていくからな
話題が尽きてしまうのも仕方ない
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:21 ID:oPTS14JK0: おれからはねーな、ぼすけて
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:24 ID:6mxrEWXc0: 正直OBが死んで、イクシード発掘された直後ぐらいが一番面白さを見つけた気がしたわ
イクシもちかえ廃止情報流れてからまた御通夜だが
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:32 ID:r8+6RLDP0: 話題ないせいで他職スレに浮気ばっかしてたが、マジなんもねーな
まあ話題尽きかけてんのは他のスレも似たようなもんだが、
趣味ステの狩り報告頻繁だったり不毛な煽り合いあるからまだマシ・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:34 ID:jV9b/AVl0: これでＢＰも修正されたら盛り上がるのだが
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:41 ID:r2qY51La0: そろそろサクリ修正をですね・・・
って思ったけど、サクリあれば美味しい場所ってあるんだろうか？
RGでもあまりHP上がらない（FoVと係数の関係）、DEFの価値低下、必中も一部除いて微妙
復活してもあんまり伸びない気がしてきた
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:43 ID:JPZl8/oQ0: その盛り上がりはいらねーすよ…
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:44 ID:IBCp8pS+0: サクリ復活しても
バニシンのほうが威力高くね？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:45 ID:JgM4K2rx0: >>668
いや、サクリは元通りにカード効果も載るならばっちり主力にできるよ
HPはパラと比べれば、高レベルって前提ついちゃうけど軽く2倍はあるんだしね

まぁ、あくまで超FLEE相手、対人でちょっと・・・かなぁ
それでもずっと修正を期待してる俺もいるんだよ
一般狩ではおとなしくムンスラ、キャノン、バニシング使おうね、おいたんとの約束だよって思う
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:58 ID:pVN5LbgX0: 高レベルになったらタオつけたパラ以上のHPになるし十分に強いとは思うが…
今の癌と重力見てると直る気がしない
韓国ってRG少ないらしいし

もし直ったらソロETがすごく楽になるんだろうな
超FLEEのロボとかDL相手にツンツンで戦うのはきつすぎる（ピンポン無し）
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 17:58 ID:1ceRqAA80: 後ろで紐しながら反射セットしてプレッシャー連打とかウザクね？
脳筋バニなんかよりよっぽど邪魔な気がする
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:01 ID:oPTS14JK0: 流れぶった切るほどのネタでなく申し訳ないのだけど・・・
そーいえば、最近、2匹目のＲＧに向けてとおもってクルセ作ったんだけど、
まえのＲＧ転職以降、ずっとオートバーサークの存在を忘れてた事に気づいたんだ
これから、それで遊んでみようと思うんだけど、
ここに、ＲＧでﾊﾞｰｻｸ有効に使ってる人とかいたら、経験談みたいなの書いてくれると喜んじゃうかもよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:07 ID:JgM4K2rx0: >>672
そしてコーマで死ぬ、DLはなめてかかるな・・・俺はそれで失敗したｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:18 ID:gmIoHI410: ところでカーサバニってJOB時給どれぐらい出る？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:31 ID:Rp4N1PMr0: >>673
R化前でも無詠唱以外微妙と言われていたのに、今の詠唱計算式だと使いものにならないゴミ。
献身しながら大魔法弾幕に耐えてる敵にバニ撃つか、抜けてくる敵にイクシード迎撃した方がいい。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:32 ID:vn1qeLKE0: くだらないことを思いついたんだが、結婚相手を転生させて素ノビのままにしておいて
SP回復剤を積んでいけば、かなり効率のいいSP補給要員にならないかな…。
SP補給が終わったら、死んだふりで無敵状態にしておけばイグ葉で起こす必要もないし…。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:34 ID:OpLxqL5oO: 少し前にトールトリオで臨時行きたいって言っていたRGだけど、根気よく待っていたら貰い手がぼちぼち来てくれるようになりました。
所帯が小さいから、最近の臨時に比べて気軽に行けてなかなか美味しいと一部の人には好評で嬉しい限り。
何より教授さんとかHPさんが喜んでくれているのが個人的に満足感大きいです。
棚献身終わりかけだけど、庭のツテも2PCもなくてこの先どうしようか迷っている110くらいの皆さんには是非深遠インペリ作って行ってもらいたいな。
棚みたいな経験値うはうはではないけど、緊張感もあってなかなか面白いと思います。
因みに私は＋8です。
＋10のがいいかと言われればいいに決まっているけど、そこまでお金かけなくても、＋8で十分強いって言うのが所見（＋10持ってる人に話聞いたりして＋8に決めました）
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:36 ID:pVN5LbgX0: >>675
しかし他に対処法がなぁ…
マミ挿しグングとAマミ盾ってのはどうなんだろ

>>678
スパノビで装備とSPRで調整すれば支援とかポタもできるSPタンクができるよ
転生ノビってのは思いつかなかったがよさそうかもね
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:38 ID:1ceRqAA80: 3PCできるなら養子殺してトール3で育つ廃1次職なんて事も可能だろうな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:48 ID:VHl+UQ0n0: >>672
kROと同仕様のiROではジェネと並んで3番目に多いオーラだったかな
1が修羅、2が皿。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 18:57 ID:6mxrEWXc0: ETのDLは毎回バンディングで足ノロノロにさせて
タイミングみつつピンポンいれて即ダッシュで距離とるの繰り返しだったな
慣れればだいたい10分ぐらいで終わる、ただ狭いから距離取るのは結構難易度高い
FWとかもあるから火耐性でかなり高めにしてドル鎧でやってる
BAPが先に配置されてたらしめたもんだ、エリア全体有意義に使って楽々倒せる
正直出現位置の順序次第って感じ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 20:19 ID:Zh1kfarX0: 腐るほど余ってる支援はいいとして皿捕まえんのがだるそうだなぁトリオは
教授なら捕まりそうだけど皿になると棚とか庭臨時に行ってしまいそう
身内とかで組むにはよさそうなのかね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 20:59 ID:1ceRqAA80: 2PCが無理な事を利用してABと結婚するんだ
付与はABの別キャラから貰えばいい。
ウホッ同士なら南無
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 21:46 ID:mFR4JOXa0: >>680
根性だ、まぁピンポンとるのが限りなく正解に近いよ
正直コーマ持ちにサクリはきつい
特に攻撃と実際のダメージ受けるタイミングがずれまくりのDL相手はやってられないよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 22:08 ID:4Br1k9H20: 別雲剣とアヌビスXシールドでニアCｄCnって今も成り立つの？
ニラゴレ特化買うのばからしいからもうニアで１００目指そうかと・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 22:29 ID:L0gPMIap0: 前っていつの話か知らないけど
R化の後に特には変わってないから
「前」に成り立ってたのなら成り立ってるんじゃ？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 23:32 ID:mFR4JOXa0: >>687
それ、大して費用も掛からないからやってきて報告してくれればいいんじゃないの？
装備だけで言えば安いんだし

まぁ突っ込むけどなぜピンポン、バニ、GX、SdChの選択？
そしてそこからどうしてOBが無くて我慢出来なくなったと既に修正告知の出てるSdChを選ぶのかちょっと不思議

ピンポンはCT5秒の苦行、メインスキルとしては補助程度でしか使えない、それもそのAGI数値じゃそんなに活きない
バニもAGI的に回避、INT書いてないからMSPの問題でマゾスキル
GXはSTRとMSPの問題、正直、装備何持ってるかわからんけど投資額は一番でかいはず
SdChは安く済むけど、バニよりはマシ程度でMSP問題出るよ

素直にムンスラとキャノン取った方がマシ、ベース欲しいなら人フックで生体、ジョブ欲しいならその鎌でオデンで突くのがマシだよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 23:36 ID:TBOV7+Wz0: 1PCニアSdCn宿狩りでbase10Mjob20M/h行けば良い方
宿代は収集品でちょうど賄えるくらい
闇ﾛﾝﾎと別雲剣+呪水付与で持ち替えたほうが良い
INTが低いなら沈黙対策が必要
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/06 23:52 ID:afNqJl7r0: OBが戻ってくる夢を見るためおやすみ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:00 ID:V4/tBBQW0: 6月、ついにゴッドOBが戻る時が来たな・・・
今夜やOB無双しちゃうぞー
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:13 ID:e8Z/WLvZ0: 588,598,608です。
みなさん色々と意見ありがとうございます。
高めな露店なので凄く悩みましたが、+10ｲﾝﾍﾟﾘ購入しました！
末永く使っていこうと思います。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:15 ID:EsZJOUyz0: ネカフェでレベル上げしたいけど多重できねー
トール3F入り口にNPC配置してくんねーかな
反とストラサービスもつけて
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 02:40 ID:gm+1me/n0: >>694
チョコ好きのイケメンエージェントがいた時は助かったなそういや。
もしくはネカフェ転送をトール3直送とかにしてくれれば嬉しいんだが。

イベントでのスペシャル転送とかで、トール3直送してもらえるんならそれはそれで有りなんだが。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 07:12 ID:zz1xQVbD0: +7グロスピと水牛セット揃えてASPD193にしたけど、意外と敵殺せないもんだなぁ
射程がそこまで長くないから前に出すぎちゃうと影葱が飛んできて狂気消されて終わる
一応HSPも飲んでるけどASPDがガクッと落ちるわ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 07:20 ID:3ErY//MM0: 連打でダメージを与えるって性質上、珍異常のHP係数を持つ職と修羅に関しては諦めるしかないな
俺もグロスピ作っちゃったけどRKに移動させたいわ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 07:31 ID:f4Jt+9X50: インスピOB無いからグロスピはお役御免
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 08:36 ID:DG+0K34d0: インスピの内容からして重力はRGにGv前衛やらせたいと思ってたのが分かるな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 08:51 ID:FN333oUc0: 脳筋過ぎるだろｗ
グロスピ持って悪鬼セットまで付けてる奴がしょっちゅうバニしまくってるけどDF切ってる状態ですらそれ程痛く無いから作る気無いわｗ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 09:57 ID:2BVrNoxW0: モスコ最深部で槍ツンＲＧで範囲に一応キャノンムンスラ持ってる程度でも１０Ｍ/８Ｍくらいは出るっぽい
ＳＴＲペナ回避できるだけのＳＴＲと、ＡＳＰＤ確保できるだけのＡＧＩで武器に水ゼピュと火武器
それに恋ガムがあれば団子ｃ無くても回復に困らない
マブカがＨＰ多目なんでピンポン当てておくと楽になる
ＳＰは地デリやテュング持ち変えでけっこうなんとでもなる。お守りのレモンも３時間ほどで１０個しか叩かなかった
金銭も調子よければ１時間で500ｋくらいは十分狙える
ｓｄｓ1は使用してます

気分転換にいいかも？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 10:25 ID:LbPiUDqO0: 現状、ムンスラの威力底上げの為にOB取るのってどうなん？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 10:36 ID:CdTrZEGl0: 散々必須と出てるものを聞いてどうする
ムンスラを火力にしたいなら取るしかない
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:01 ID:kVuSnlQ30: 2153#インペリアルガード#
1433#インペリアルスピア#
16010#赤いエーテルバッグ#
の「（未実装）」記述が削除
らしい

インペリアルガード [1]
と共に装備時、
[グランドクロス]で
与えるダメージ+10%
（未実装）
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:09 ID:A9jDo4Hx0: インペリさんは槍はとっても重要なのに、盾は影薄いよな
気軽に手に入るし過剰も楽なDEF130の薔薇盾
気軽に手に入らず過剰し辛いDEF120のインペ盾

この差はでかいよなー
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:25 ID:2NtcJr3t0: これはGOD　OBが帰ってくる布石？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:26 ID:2NtcJr3t0: つーかFOV状態でジェネシス使えるようにしてくれよ
動画でも一度も見たことないから使ってみたいんだよね
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:27 ID:zz1xQVbD0: いやむしろこれで当分我慢させようという意図の餌
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:32 ID:2NtcJr3t0: GXなんてクルセがつかってろよ
RGになって10%アップとか改めて使いたいとは誰が思うのだろうか
つかアヴェンジャMATKつけた意味まったくないね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:32 ID:LbPiUDqO0: チャンス、チャンス！　今、癌畜チャンス！　ゴッド封印解除の修正で、ＲＧ一発ＫＯ、ラブラブキュン！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:46 ID:A9jDo4Hx0: 戻ってこようがLV上げしてない奴、何も考えれない奴が弱すぎる、消費悪すぎると叫ぶんだろうな
喜ぶのは一部の高LVだけで低LVのままネガってた奴には結局地道な作業なのにな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:46 ID:MvU9keoV0: >>696
敵を倒したいなら、修正来るまでは素直にイクシード型にしとけ
対人では脳筋バニなんてネタだから・・・・・・献身反射に徹している方がよっぽどまし
イクシならゴスアスプリカのＲＫ以外は一確、属性通る阿修羅だと思いこんで使えばいいよ
残影ないから機動性はあれだけど・・・・チャージは阿修羅よりはやいしな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:51 ID:zz1xQVbD0: >>712
俺LUK70振ってるから多分イクシ型だぜｗ
というかイクシはあくまで突っ込んできた敵を処理するスキルだよ
突っ込ませないためのバニは十分に有用だ
ただ水牛セット揃えてまで193にする意味は薄いな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 11:57 ID:sOdTdiLcO: >>674

AB狩りはウアーのみだった。RGのいまでも。

そこそこな装備でも、クリダメ2000くらいでるんじゃね。

RGでがんばれば3700。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:02 ID:WOf+C0h10: RGは狭い通路で防衛する砦でRK軍団と同じ場所で反射放置が最強
攻撃はおまけ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:21 ID:2BVrNoxW0: >>712
確殺できる相手が増えれば楽になるだろうが
キャノンムンスラより消費ＳＰが少なければ、ＳＰの回復手段の無いＲＧにとってありがたいだろ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:41 ID:MvU9keoV0: >>713
つっこませないためのバニってなに・・・・
速度Ｐ使ってイクシードhit＆awayでいいんじゃないの
多分人の多い鯖なんだろうけど、uchino鯖ほどの過疎であれば
バニなんて使う機会ないわぁ　俺の場合そもそもAGI80くらいしかないから
使いものにならんのだけどね・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:44 ID:W6DD6Mra0: ヒットストップ用の連打ならプロボで十分じゃね？
後衛とかにはバニ打つが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:56 ID:Hmqw6bhq0: >>717過密でイクシなんかしに突っ込むとDisマスカレの的。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:59 ID:zz1xQVbD0: >>717
突っ込んでくるRKとかをバニ連打で縫い付ければ味方のバキュームや茨罠で足止めしたりADSとかで殺せる
プロボはすっかり忘れてたな・・・今度使ってみるわ
イクシヒット＆アウェイは敵の足止めに引っかかりやすいから難しい。ブーンPOTも大量に要るし

過疎鯖でそのAGIだとマスカレかなりきつくないか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 12:59 ID:9WQO/Rb8O: 糞葱対策にAGI振るにしてもASPD193とかにしてどうすんの。その速さでバニ入力できるとでも思ってる訳？190でも十分過ぎるだろ。エンペ殴るならいいけど。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:19 ID:5YODI/WP0: エンペに張り付くときは自分からグリを捨てるRG思い出した
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:23 ID:6q76dIZW0: >>714
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbabWaIbJbOamaUamaCaiMb2dehabhaadaadaad4afT12hapx13aqW13awS12ealIacH9eanFajm9janPahQ10ays13ays14bkkk3g4q2f82kk102b23k549b238
がんばりすぎだがこんな感じか

RGでAB使うならFoVと相性いいんじゃねくらいしか>>674
あとはABの維持にGXで自爆して調整してたけど
チンクロの新毒使うといいかもしれんね試したことないけど・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:33 ID:dY5kgOhC0: 上のほうにもあったけどモスコは１００ぐらいのＲＧにモスコは悪くない。
2PC修羅がいれば、ヘルファイアピンポンでマブカは1確だし。
マブカメインでテレポ狩りすれば金銭自給は900Kぐらい。魔法の定石が出ることを考えると
1Mと言っても良い。
ただスティ有り職に比べるとショボイ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 13:58 ID:2BVrNoxW0: スティ有りに比べるとアイテムの出は悪いかもしれんけど
機動性に、ゼピュの相性のおかげで出るクリダメがいい数字だから気持ちはいいね
ピンポン強化もできるしヒュッケ耳あると幸せ＞モスコ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:10 ID:XMq+y8Qq0: 配置変更前、80くらいの時にパラで図ったことがあるけど、
オートバーサクの水ゼピ+ヘルファのﾋｭｯｹセットで重量50％状態+地デリで5M出てたわ。
ステは当時だとたぶんStr90のAgiコミコミ70いってるかどうか、あとDとLとIをぼちぼち。
バサクポじゃないしASPDも遅かったころだから、今ならパラでもバーサクツンツンでBase8～10Mはいきそう。
ちなみに消費は初心者赤Pが100食うかどうか、くらいだった。囲まれたらHX連打で沈める。

今だと囲まれやすくなったみたいだしオートバサは怖いかもだけどね。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 14:27 ID:DIMs3rg30: >>673
実際やるとわかるんだがSP削って困る職ってのは少ない
突っ込んでくるやつらは意味がないし、献身のポジションだと相手の後衛には届かない

あとプレス連打をするにはどうしても詠唱+ディレイカット装備が欲しくなるからMHPと耐性が落ちるんだよね
本末転倒になったらだめだから今じゃWIとフォームに使うだけになったわ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:08 ID:9WQO/Rb8O: 格下相手に財布を攻める意味ではいいんじゃね。
生かさず殺さず生殺しに
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:09 ID:AUCe1dhR0: 30vs30くらいの平地が多いうちでもブーンP利用のヒット＆アウェイは無理だな
ただ、現状RKを最もすばやく落とせるのもイクシ
その為の+7グロスピみたいなもので、バニはそのオマケみたいなもの
あと>>721と同じ体感なんだけど、ASPD190も193もバニの連射速度変わらない気がする
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:10 ID:owAW7U7n0: 安定のノーパッチ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:14 ID:WDqTQDWT0: インペリの効果が実装されたな。
さりげなくR後初のクルパラ上方修正じゃないの？

話にならんが。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:15 ID:2KS7nZTg0: 　・インペリアルスピア[1]
　　インペリアルガード[1]と共に装備時、「グランドクロス」で与えるダメージ+10%

　・インペリアルガード[1]
　　[シールドプレス]で与えるダメージ+20%
　　精錬値が6以上の時、精錬値1毎に追加で「シールドプレス」で与えるダメージ+2%
　　インペリアルスピア[1]と共に装備時、「グランドクロス」で与えるダメージ+10%

喜べよお前ら
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:15 ID:wguXay6j0: >>717
そもそも範囲攻撃の弱いRGで突っ込んでヒット＆アウェーとか脳筋の極みだろ
バニもイクシも味方に献身かけて待って撃つのが基本
自分が上手く使えないのを棚に上げて脳筋脳筋はないわ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:17 ID:5YODI/WP0: インペリ盾持ってるのって少ないだろうな
別にいらんし
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:18 ID:Hmqw6bhq0: 過疎の150にすらなってない雑魚に構うな。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:39 ID:nMDd37Xd0: インペリガードのプレス+20%って実装されてるって言われてなかったっけ
ただ告知しただけか
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:39 ID:43EBQBNV0: >>731
正しくは未実装の表記が消されただけなんじゃね？
いつかは分からないけど、前に効果はちゃんと実装されてたって書き込みあったし
まあ、それを考えると癌って一体なんなんだっていう・・・
しかし、うちの鯖じゃあんまり見かけないんだよなインペリ盾
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:41 ID:zz1xQVbD0: まぁ水牛は終盤の派兵エンペ割のために買ったから別にいいんだけどね
悪鬼セットだけだと頑張っても盾外さないと自力ASPD193いかなかったし

通常MAPでASPD193で遊んでるけど面白いぞー
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 15:50 ID:33fTf2c70: やったーーーーインペリ効果実装きたよーーーー！！！！
悲しい日々は去った！！
おかえりロイヤルゴッド！！
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:06 ID:43EBQBNV0: >>739
では早速、喜びと共に効果の程を検証し動画にあげてくれたまえ
君のロイヤルゴッドとやらでなｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:21 ID:LbPiUDqO0: ゴッドシールドプレス・ダンクーガ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:23 ID:nnwCHyn20: >>621
遅くなったけどステは料理なし　スト反あり　素STR108　補正込み120　SdsLv1
装備はDリン鎧セット　Sign　ジャガーフェイス　ノッカーベベ+きわめて親密豚
修羅のステはブレス込み135
（修羅のSTRが低すぎ+モル肩にすると4になる）
ストのある1分だけとはいえ4と3だと消費するおもちの量が減るんで3でやってる　

クトルあれば2になるんじゃねーの！！とおもったけどクトルあっても無理だったよ
743 名前：742 投稿日：11/06/07 16:33 ID:nnwCHyn20: STR素102、Lv低いうちは巨大肩装備でした
いろいろ書き間違ってました、すみません
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:41 ID:owAW7U7n0: おれのゴッドバニシングポイントがうなる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:51 ID:E+95xrqP0: 修正依頼だしておくね＾＾
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 16:56 ID:MvU9keoV0: >>733
過疎だから状況が違うんだろうが、別に範囲じゃなかろうが相手の強ユニットだけ殺せばいいだけだし、
それこそstbで沈むようなユニットはお任せしとけばいい
僕は上手く使えてるんで問題ないんです＞＜
献身する価値のあるユニットが仲間にいるならそれでいいだろうけど、
一般装備の150ユニット程度にするくらいなら、
常時イクシードチャージ状態で、強ユニットに超反応してるほうがいいですしおすし
>>735
残念ながら150なんです
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:18 ID:oVvWaTPh0: >>746
俺も過疎鯖150でASPD193脳筋バニTUEEしてるけど、
イクシだと入り口バキュームで止まってる間に何も出来なくね？
魚・皿には近づく前に無力化されるから、長距離のバニがほんと重宝してる

イクシ専門だと、足止めスキルにどう対処してるのか気になる
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:22 ID:digQHjem0: アリス買えないんだけどペノ石盾でもトールなんとかならない？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:33 ID:tALAazf20: トールってカーサの方か？
hp20k～で他の耐性装備がちゃんとしてれば一応何とかなる。
ただアリスとの10%差と剣弓Gの存在・Ｖ盾の火耐性はかなりでかいよ。
石盾装備して一回行ってみれば分かるんじゃないか
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:35 ID:z6GZdRb10: なんとかなる、ならないで言ったら
そりゃあ盾無しでもウアーさえあればなんとかなるよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:43 ID:gfvfrgwj0: >>700
お前さんがRGなら、単に相手が聖付与してるかロンホなだけだと思うよ

グロスピでの高速バニはさすがに回復剤叩かないとマズいくらいには痛い
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 19:53 ID:digQHjem0: >>749
ガディ系すっかり忘れてた…
安売りしてるアリス石盾でなんとかできないかな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 20:23 ID:5gKFdPKE0: トール3だとクリスラが一番痛いから盾は別に何でも良いな
ぶっちゃけAspd増えるから盾無しでもいいくらい
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 20:23 ID:tTR027+l0: Lv上がって来たらむしろ盾外してた方が殴るの早いから安定する事も多い
どうせサラのクリスラは必中でアリスじゃ軽減できないしね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 20:24 ID:tTR027+l0: 言い方こそ違えど分単位で同じような事書いてる兄弟がいた
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 20:33 ID:5YODI/WP0: 滅茶苦茶強い人のバニの場合、DFしてても一発2ｋ3ｋを余裕連射、イグ実必須レベルのをでぶちこんでくるけどなー
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 20:34 ID:5YODI/WP0: >>748
どうとでもなる

アリス＞ミストル＞ホド＞ペノって個人的に認識
余裕があったら別に盾なしでもいいよ、ほかの人も書いてるけどね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 20:39 ID:50DZ/lQN0: >>752
書き方見るとPTで壁かな？
それなら3階のガーがかなり増えてるのでアリス無いときついと思う
バニ狩りなら皆が書いてる通り
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 23:33 ID:wguXay6j0: >>746
お前修羅のほうが向いてると思うわ
過疎鯖なら尚の事
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/07 23:57 ID:CuO04Ao+0: >>756
どんな装備だよwwww
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:01 ID:FA2RS1ht0: >>760
Wメギン、ジェネ料理、課金料理で+8だか+9グロの人だな
遭遇したら最近はあきらめてる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:04 ID:T7HCvImp0: >>761
特例すぎて話にならん
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:06 ID:TaGlsIB20: そんなのは間違いなく同盟からはRK作って出ろよとかRKに貸せよと思われてる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:13 ID:edaLSDwL0: イクシード、LUK100↑推奨はわかったけど
STRふれるだけーってみんなどんぐらいふってるんだ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:19 ID:T7HCvImp0: >>764
Luk100の被害者を増やさないでください
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:27 ID:C7eWnIA50: >>761
それさ、+9グロスピWメギンスレイプ料理全快という似たような感じの廃RKが鯖にいるけど
StB1発40k50kを軽く叩き出すバケモノ級の装備だぞｗ
パイエティしなかったら即死、しても30kくらい減ったから追撃されたら終わり
他職は当然1発即死、150RKすら一撃で落とされたりして乾いた笑いしか出ないレベル

それに比べたら同じような装備で
単体相手にその程度の火力しか出せないRGなんかゴミみたいなもんだろ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:32 ID:Tk7tt/k10: 片手間で軽く仕込んでイクシードするくらいならLUK30もあれば十分
本気で影葱レベルまで落とす気の人は60くらい振るけど
正直LUKよりヒュッケセットやおやつの有無の方がでかい

>>761
アコアクセでもつけてイクシードぶっ刺してやれ
うちの鯖にも似たようなの居るがSdS反射してないRGなんていいカモだぞ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:34 ID:hg0pnsQL0: 旧インスピと旧OBがない限りメギン+9グロスピでもなあ・・・
所詮メギンジェネやメギン修羅の持つ即死単体火力とやってることは同じだもんな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:43 ID:FA2RS1ht0: 差があるとすれば、連射性能だけだしな
ただこんな装備のやつがOB戻ってくると・・・と思った
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:50 ID:wzMs8Z1C0: 棚温行ってるRGの人らVitどの程度振ってるの？
D肩靴があれば50あれば余裕かな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 00:54 ID:hDII9y730: MHPが増えても50程度じゃアイスが間に合わなくて削り切られるかも
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 01:22 ID:FA2RS1ht0: >>770
余裕余裕、余裕で次からお断りされるよ
棚温だと献身なんだろうけど、MHP装備で固めようとVIT50程度じゃ無理
混んでるならともかく、空いてる状況なら常にアイス生産しなきゃならん嫌がらせが出来るよ

とりあえずやめとけ、PTMに迷惑かける、最低でも80↑は欲しい、自分が死にたくないなら尚更な
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 01:24 ID:txpl1fa90: >>770
丁度そのくらいのVITだが、正直なところもうちょいVITが欲しい
MHPは23kもあればなんとかなる…っつーか、771でも言ってるとおり幾らMHPだけ高くてもアイスの回復量がおっつかないと意味がない
ささやかにセフィロトシューズ履いて足しにしてるが、VIT料理も食ってやっと安心ってとこかなぁ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 01:31 ID:Tk7tt/k10: 極論を言えば献身なんて死ななければVIT１でもいい。
だが死んだ時に万人が「まあこれは仕方ないか」と思えるようなVITが無ければ
次からお断りになる
当然だが1度失った信用はステリセして出直したとしても中々取り戻せない

温か魔だか知らんがVIT100でも火力が糞だと死ぬからもうちょっと振っておいた方がいいと思う
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 01:33 ID:+zjqBb8N0: vit70FOV無しでもお断りされた事も敬遠された事もないなぁ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:04 ID:YMXxkgb20: >>760,762,763,766
話の発端は>>700だろ？

他職なんてどうでも良い話
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:09 ID:TaGlsIB20: でも実際Wメギンに+8or9↑のグロスピでさえその程度なんだろ？
一般人の+7グロ程度じゃ後衛殺せるかどうかじゃん
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:19 ID:YMXxkgb20: >>777
DF込みで2k～3kなら、DF無けりゃ1発10k～15k吹っ飛ぶわけだから
バニの連射速度次第じゃ大抵の奴は即死だぞ

単体のみとはいえ「その程度」ってのは低く見過ぎてるよ

一般人って前提なら、StBだって単騎じゃ微妙だ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:26 ID:Tk7tt/k10: 育ちきった前衛殺そうと思うから微妙なのであって
献身範囲の中で淡々と中後衛とDバシだけ狙ってればいいんだよ
前衛殺すのはジェネ修羅ギロチンの仕事だろう
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:32 ID:TaGlsIB20: ＞献身範囲の中で淡々と中後衛とDバシだけ狙ってればいいんだよ
こんなもん突付くまでも無く大概蒸発してるか紐付き

＞前衛殺すのはジェネ修羅ギロチンの仕事だろう
これは同意
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:45 ID:WruTqoUC0: 最近は味方への紐を維持しながら相手の金ゴスかWLにプロボorバニかスペル3してキャノンスピア撃つ仕事しかしてないお…
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 02:46 ID:IR+sgYj30: そもそもバニは所詮射程5の単体攻撃な時点で10k出たとか言われてもそれで？で終わる
話にならん、両者向かい合ってよーいドンじゃないんだよ

マンドラやADS、JF、とび蹴り→マスカレ、突撃→StBぶっぱでカオスな中、
射程5じゃ被弾せずに一方的に殺しきるまで連打できる環境じゃない

RD、インスピ、ゴッドOBの3つが揃ってたからこそ最強だった
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 03:08 ID:FA2RS1ht0: まず射程くらい把握してから書こうな
カオスな中でOBなんてゴミ以下なんだが、ネタであると思いたいわ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 03:54 ID:IR+sgYj30: ああ、悪い、村鯖民だったか
でもバニポ連射できちゃう過疎鯖のなんちゃってGvを当たり前の環境だと思って書き込むのは止めたほうがいいよｗ
俺も含めてみんなそれなりの人数が参加してる鯖の大手所属のGvを想定して話してるから
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 04:14 ID:WZlTzmYq0: なんか最近過密鯖では～って前置きで一方的に勝利宣言してるような書き込みが多いな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 04:33 ID:d4fKkIso0: RGスキルって強い強いって言われがちだけど、どれもこれも一癖あるよね
レベル差がある昔だったら俺TUEEEできたけど、レベル差がなくなった今では特化ステ装備にしないとなかなか相手を倒せない
ほんとインスピだけが頼りだわ…
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 04:45 ID:bqQqE3s70: >>784
バニの射程知らないなんちゃってRGには言われたく無いって事だ

これに限らず狩場情報とかでも後出しで条件付け加える奴は信用できないな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 04:56 ID:CxI1yJDU0: うちのつんつんロイ子はピンポンのクールタイム減らしてくれれば文句ない
と申しております
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 05:11 ID:d4fKkIso0: バニの射程は7だぞｗｗｗでもそれでも狭い
連射してると相手が下がった時に釣られて前に引っ張り出されてフルボッコにされる
牽制ならプレッシャーかプロボの方がいいな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 05:27 ID:MXx2Zy730: 射程内なら必中こそないが、EDPSBｒぐらいのポテンシャルは秘めてるんだがな・・・
いかんせん射程が２セル短いってだけで一気に使いづらくなる、対人では特にな・・・
あぁ、バニシングの射程が修羅身弾ぐらいあれば、遠距離バニRGも馬鹿にならなかったろうに・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 05:27 ID:MXx2Zy730: おっと、修羅身弾も禁止されてるから引き合いに出すのはおかしかったな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 06:28 ID:LME6fvS80: バニの射程も知らないのに余所様をバカにしちゃうとか
なんとも滑稽なやつだなｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 06:44 ID:pPXgFGbO0: irisは経験地ドロップ1.5倍なんで
経験地狩場は込んでるから
経験地より金銭優先ってことで
崑崙２Fにいってきた

99RG　バニ一確
30分でロヤル51　枝20　バナナJ4　マステラ31　かたい桃221　エルダ枝22

金銭は測ってないけど参考に＾－＾
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 07:46 ID:xFgKbiF80: 皆！これは他職の情報操作だ！
同職で煽りなんてクルパラがするはずがない！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 08:58 ID:o5wKKo1q0: >>94
なんでＲＧで金策するんだよ　狩場開拓してくれ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 08:59 ID:o5wKKo1q0: ごめん　わけわかんないのにレスしちゃった
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:24 ID:QcH7kWKI0: まとまったお金が手に入ったのですが相談があります。
現在111/50のバランス型で、これからトールに篭る予定です。
3pc修羅、皿による支援、深淵インペ、べべ、ウア呪い手など基本的な装備はあります。
WウアD輪と+6ストール、ソヒV靴のセットを買うか、影肩を買うか迷っています。
影肩を周りに持ってる人がいないので使用感が全然わからないです(主にsp維持の面)
もし解る方いらっしゃいましたらどちらが有用か教えて頂きたいです。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:32 ID:d4fKkIso0: ライドとセットじゃなきゃゴミ
ストールでおｋ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:37 ID:FA2RS1ht0: >>797
何度も出てる話だが、トールならSP吸収を期待するのは間違い
無いよりマシ程度でしかない、ドラ槍も追加しなきゃ宿狩りですが。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 10:59 ID:myDokbVC0: >>797
俺の環境だとライド影肩、嫁プリ、SP1550、MPあり
サラ6カーサ5確で1hにお餅600～800個くらい使う
時給は素130M
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:02 ID:l+nGs0I80: 貧乏な俺は最初はモルフェ肩で2匹倒したら木琴ベントスに付け替えｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:20 ID:VThRxD+kO: >>797
サラの95%回避満たしてなかったら、最初はベントスとかでいいかも。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:29 ID:CrBdZvlw0: ドラゴンセットで考えてたけどそういやD鎧とリングで威力あがるんだったな・・・。
１１５から篭るならドラゴンセットの方がいいのかな？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 12:33 ID:xNe3AGSo0: 110や115じゃ早い段階からAGI極振りしたりflee装備してなきゃ避けれないだろうしな。
3Fが見え出す頃までガン無視かMAPに3匹の1ｈ沸きぽいから被弾覚悟で突っ込む位でいいんじゃね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 13:45 ID:dIRU/P370: え、トールって1じゃなくて3のことだったのか
111でトール3とか無謀じゃないのか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:00 ID:VThRxD+kO: トール1のカーサと信じたいｗ
Lv110前後でサラ避けれたとしても、SB直撃したら即死有り得る紙装甲だろうからな…。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:14 ID:oR5levOn0: ﾄｰﾙ3は110台じゃさすがに無謀だろ・・・ｗ
火力かFleeかMhpのどれかがなさすぎて死にゲーだと思うわ。

ところでﾄｰﾙ3、皿のクリスラがうんこすぎて泣きそうになるから借り物でゴス火影肩やってみた。
火鎧レイドより遥かにいいなこれｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:18 ID:dIRU/P370: 110台でトール3やるには、せめてトリオだな
ハエソロは無謀にも程がある

>>807
火レジで20、V盾で20、火影肩で37で合わせて火耐性77か…
それなら火レジ無しで火鎧つけてるのと変わらないからむしろいいと思うよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:28 ID:d4fKkIso0: なんかずっとクルセスレ見てると2人目作りたくなってくるな
でも2人目オーラにしたところでなぁ…
型に幅があるわけでもないしグロスピ移動できないしな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:31 ID:GaxSUztV0: 1は110台でも問題無く出来る
3は110台でも出来なくもないが、バランスじゃ無理だなぁ

クリスラが盾ｃ軽減可能に戻ってくれれば解決だが・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 14:34 ID:GaxSUztV0: >>809
対人はスルーで完全にニーズ目的の専用に俺みたいなのもいますよっと
同じ事の繰り返しだからちょっと退屈だが
STRとDEXギリギリにしてINT伸ばした型にしたりアクセントつけたらどうだい
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 15:47 ID:rc3pRrCq0: トール１Fはインペリ持てる102から3Ｆは130辺りから推奨か
１Fは素騎士でもいけるし経費惜しまなければ102なるまで特化ゼピュでもいける
3Fはステちゃんと計算して装備と料理おやつで補えば110前後からやれないこともないけど
実際やった者の感想としては無理に背伸びしても安定しないし１Fと大差ないどころか下回ったりする経費も最悪
ま、不可能ではないけど他のやつも言ってるように無謀

クリスラはAspd190で4確できるようになってくるとタゲられた位置関係によっては触れられる前に倒せるから徐々に頻度減ってくるよ
囲まれて殲滅終わるまでにぽんぽん飛んでくるわけだけど、
そこらは自分の殲滅速度と数計算して判断すればゴス持ち出すほど痛いもんではないし
盾で軽減できたとしてもAspd重視のほうが時給も延びるから外しとくべき
要は立ち回り方次第

>>806
SBは射程１、サラの射程２だから修羅の身弾狩りと違って普通にやってればSBは飛んでこない
んだがカーサのサイトラッシャーや弓ガディのチャージアローとかでノックバックさせられてとか
Fblで位置ずれしてってのが極まれにあったかな
あとはハエでテレポアウト後サラと隣接してるのに動かずバニしてるとSBで1確されたりな・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 16:26 ID:ZHjLc+Rm0: アリスV盾ありレイド無し条件で
クリスラ SBのダメージいくつなんでしょうか？
痛いとは話題に出るけど、実際のダメージの目安を
知りたくて、カキコミしました。よろしくお願いします
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 16:35 ID:l+nGs0I80: クリスラにアリスもレイドも全く関係ないでしょ。
バグかなんかで軽減されない仕様。
ゴス以外は確か軽減できないはず。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 16:43 ID:xr3a1Uj/0: 全然参考にならないけど一応エナジーコートでも軽減できたりする
ウルフヘジンのストーンスキンとかはどうなんだろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 16:45 ID:MXx2Zy730: >>815
ストーンスキンは軽減できるよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 16:49 ID:5+LARcpY0: >>797
影肩で良かったというのはSP量が増える点

SP吸収などに期待するとガックリくる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 16:50 ID:YbkypIYH0: バニ狩りだと吸えりゃラッキー程度だね
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 16:51 ID:MXx2Zy730: 影肩のｓｐ吸収はライドワード併用してはじめて単発攻撃で体感できるもんだしなー
ライド単体ですら単体スキルじゃメリット殆ど感じないのに
影の発動１/吸収１を併用なしで体感できることは言うまでもｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:05 ID:Pvzl+qXs0: クリスラは別に構わない
複数抱えてる時にクリスラなどでHPが減ってる時に
SB受けて1確されるのが一番辛い
剣が居なければカーササラ3匹+弓までは抱えてるな
囲まれ減算で回避減ってる所に
剣が寄ってきてスピアブーメランも一気にHP減るよな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:06 ID:pFlVF7vmO: >>813
SBは覚えてないけど、クリスラは確か5200前後だったはず
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:36 ID:KcQ3EmF70: 俺はゴス鎧火耐性75でやってたがかなり楽だった
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:36 ID:nAInyph6O: SBは足元沸きでもないと食らわねえよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 17:40 ID:myDokbVC0: >>813
SBはレイドありで16k位だったから無しだと20k位か？
ピンポン打つとSBで反撃してくるから低HPの時は注意
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 18:13 ID:ZHjLc+Rm0: レスありがとう

サラマンダー
クリスラ5k
SB20k アリス有りレイド無し
って事で情報頂きました。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 18:25 ID:bqQqE3s70: 115から2PC反有りでサラ5確でトール3やってたけどLv低いうちはかなり安定しない
95%回避とHP25kあったら一応は狩りになるって感じ

ただちょっとHP減ってるときにSBで即死とかあるんで130位まであげた方が良いと思う
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 18:56 ID:VThRxD+kO: 倉庫にどんどん貯まってくメテオプレートを見て、最近ニヤニヤできなくなってきた。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 19:00 ID:xr3a1Uj/0: GMの発光のときに全部押し付けた
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 20:47 ID:PtkHEnS+O: >>723

こんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacdaNbFciabaEabaDaiMb2dehabhaadaadaad4afT12hapx13aBl13aBm12eakoadB9eagcajm9janPahQ10ays13aoa14bkkk3g4q2f82kk102b554kk17b238

まぁ俺はツンツン一本だからなんだが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 22:39 ID:OhIdUIrx0: >>797
金あるなら影肩買っとけ
経験地効率はライド＆影肩＞ベベのみ＞ライドのみと個人的には感じる
俺はなるべくSP剤叩きたくないしINT低いからべべだと支援きれるまでSPもたんけど、ライド＆影肩だともつこともちらほら

ライドないならベベ影肩で狩ればいい。MSPも増えるしないよりマシ。　な　い　よ　り　マシ　だからなｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/08 23:57 ID:6AMu8oe90: RK「お前らの余らせてるメテオプレートを、俺のボーンプレートと交換しないか？」
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 00:00 ID:FYGQ7C8m0: ルンプレと変えてくれ
なんかグラにてるしいいだろ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 02:12 ID:CcOII8VN0: 過密だとか過疎だと言ってるけどRO自体が過疎ってるだろっていうね。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 02:26 ID:AKQYBrLX0: ROに限らず、MMORPG自体が衰退してんだよ。
それこそROより接続が上のがいくつある？って話
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 02:45 ID:/VnFPl8H0: MMOってか世界が衰退してる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 04:54 ID:gpMG5bzv0: >>830
ライド帽+影肩はそんなすごいんですか
使った事が無いからありがたい情報だけど
べべ無しってなると確殺が二回ぐらい増えたりしない？
そのデメリットを埋めるほどSPを満たしてくれる
そんな感じなら欲しいよな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 05:08 ID:ZZzg8Hdx0: 過密～過疎～でごちゃごちゃ言ってる奴の理論って最初から筋通らない+後だしだしな
スキルすらろくに知らんのはここや他スレを鵜呑みで無知なんだろ、そっとしておいてやれ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 05:19 ID:NvR3kHs30: >>836
エア使用感で書く
サラ1匹当たりのSP吸収量の期待値が本帽のみだと47.0, 本帽+影肩だと118
どちらも装備しない場合と比べて、確殺数の増分が1.88、4.70以下ならばSP面のみを見ればおとくになる
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 05:37 ID:L3bvIlvS0: べべを外して確殺が2増えるのなら使うのは止めとけ
1発ならどうだろうな…
ベベ3確だったのをライド影4確だと3確の方が楽だった
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 06:39 ID:uYZYLTGn0: 2も変わることなんてあるのかね
個人的にはライド影肩5確＞ベベ4確だったな
ベベ4じゃSPマッハでお話にならなかったものがライド影肩なら狩りになってそのままオーラまでいった

バニ狩りの一番のネックはSPなんだから
兎に角SPを賄うことを最優先で考えとけばいいよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 06:48 ID:NNPTgE0N0: 5確の状態でベベ外すと7確になる
それより少ない数で確殺取れてるなら2段階は下がらんなﾀﾌﾞﾝ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 07:53 ID:PYC1DE+r0: 一度だけブリュン借りれたのでライド影肩ブリュンでトールやってみたんだけど
ドラ槍別に要らないんじゃないかってくらいSP切れないし確殺減ったしマジ神器だった
対人あまり興味が無いんだが貸してくれた奴にGv誘われててちょっと気持ちが揺らいだ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 08:29 ID:wiAqijPyO: ジャック影肩とマルス影肩＆ライド帽で、ニーズ経費浮かせられそうだな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 08:31 ID:ZZzg8Hdx0: ブリュンブーストは試した事がないのでねーよとは言えないんだが
それはかなり運がよかったんだと思うぞｗ
ライド影肩はいいセットなんだけど安定はしないしな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 12:51 ID:qlT3HhPZO: 火熊ライド帽の時代来るなこれは
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 14:35 ID:YAmNCDcEO: RG成り立てでも
HP10K～20KのMOBを一確できるようになるとたのしいね
SP問題があるから2PC必須だが
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 15:23 ID:o+1nGTsj0: スキル振りで悩んでいるので献身について教えてください。
スキルポイントが足らず、AGと献身のLvが不十分になりそうなのですが、
献身の実用Lvと献身先のAGの硬直がわかりません。　
あと献身とAGは同時にしてまずいでしょうか？AGのLvが高ければいいのであれば、3次ポイント使うのでしょうが

あと３次スキルポイントを圧迫してまで献身５、AG１０を取るのはもったいないでしょうか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:24 ID:Oh/Xiof10: >>847
スキルＰもったいならとらなければいいじゃんｗｗ

棚献身はどっちも必要
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:28 ID:M/08+9Ml0: とりあえず取れるだけとって、使ってみたら実用レベル分かるよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:30 ID:J41AHXoiO: またかよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:33 ID:lNO/euvm0: >>847
・何故JOBが足りないのか？（現在どのようなスキル振りしてるのか、そもそもJOB７０転職RGなのか、育成中のパラなのか）
・何をしたいのか？（献身で育成したいのか、献身やるつもりなら悩むまでもなくパラスキルPで献身取得）

とりあえず献身は妥協してLv落とすものじゃない
献身のAGの関係は俺は棚行かないのでアドバイスできないので、他の人にまかせた
しかし、↑のことなど自分の環境をもうちょい詳しく書かないと答えてくれないと思うよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:35 ID:VeHIqTr50: >>844
ぶっちゃけ俺もブリュンでやってたけど餅垂れ流しに変わりはないよ
ねーよと言って差し支えないｗ

ただMAXまで吸うとSP結構長持ちするから有ると無いとじゃ大違いだし
バニ連打するときは外したくなくなるくらいの性能ではある
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:38 ID:kuCtho3n0: >>852
やっぱりかｗ
でもまぁMSP量が大きく上がるから使い切るまでに吸う運がよかったんだろ気分で書いてた

しかしまぁスキルさえ戻ってくれば主力をバニ、SP回復目的にOBと使い分けできそうだな
トール以外なら。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:16 ID:MRoDwpDX0: 大体の狩り場はＯＢで行けるだろうとは思う
キャノンムンスラＯＢとかしなきゃいけなくなったらＳＰどんだけ喰うか想像したくないが
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:32 ID:kuCtho3n0: まぁよっぽど背伸び狩りに限定されるんだろうが
低LVの場合はそれも致し方ない場合出て来るんじゃね？
特に102以下の場合はロンホとハンティングくらいしかまともな武器ないしな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:36 ID:wiAqijPyO: 同志の97RGギルメンが
｢OB戻ってきたらバニシンなんざ使わずにトール3で光れるのに。｣
って意気込んでる。
ツッコミはしてないが、ある意味戻ってきてほしい。

バニシンは130↑から使い物になるんだって何度も言ってるんだがなぁ…。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:41 ID:OHcpajJx0: warota
光の速さで逝けるな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:43 ID:GjAg7m9F0: クルセ系の風上にも置けんな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:56 ID:7OcRGCN00: なんで糞葱と狼がいないか考えればOBじゃ無理だって事位なｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:04 ID:qSN/Q2PG0: 職スレで蔑称使う奴は巣に帰れ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:15 ID:7OcRGCN00: （ﾟωﾟ )謹んでお断りします（ﾟωﾟ )
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:24 ID:9w/PjkkA0: ぶっちゃけクルパラは完全なスキル構成ないから、わむてとにらめっこして悩みまくるか、もう一体作るしかねーよ
ステスキルに影響されすぎる。
どうしても聞きたいなら具体的に言って同タイプの人に答えてもらうしかない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:36 ID:kuCtho3n0: つーか、実際RSで死んでたおばかなのも大量にいるけどな
強いから作ろうのにわかが最も多く最も減ったのがRGだしいいんじゃね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:18 ID:WrEHIdhj0: 剣G抱えたままSdS更新して死んだことならあるな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:19 ID:OHcpajJx0: そういやカーサ何匹か抱えてSds更新したら死にかけたな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:21 ID:kc2D2nHc0: それでもいいけど１５０にする意味に健診用のMHPあがるから以外の意味がほしい
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:05 ID:kuCtho3n0: 普通にスキルの威力もあがってくんだが・・・ｗ
LV上げはきっちり意味があるよ、低LVじゃまんぞくに狩れないのがMVPどころか一般Mobでもいるんだしね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:11 ID:BeqERIQI0: ×強いから作ろうのにわかが最も多く最も減った
△スキル禁止されてるので作るプレイヤーが少ない
○弱体化しか待ってなくて未来がない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:13 ID:8RBhVvfrO: fleeもhitもステPもあがるのにレベルアップの意味がない、はないだろ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:51 ID:gdkQgprZ0: みんなべべに何さしてる？やっぱりノッカー？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:03 ID:VeHIqTr50: ノッカとインキュ各1個ずつ持ってる
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:10 ID:MRoDwpDX0: 参考になってくれるかわからないけど100くらいのＡＧＩ槍ＲＧにとって
キャノンムンスラ→メインになる範囲攻撃だけど、抱え過ぎるとＲＧの耐久じゃ危険、狩り場によって抱えられる限界の把握が必要
バニ→ぷち強いバッシュ程度だが、信頼度は高い。狩り場によって属性を合わせられるのと、片手槍でも倍率が変わらないのでHXの上位互換にもなる
sds→1のＡＴＫ上昇が強い。2のマニピ効果ももしかすると便利かもしれないけど、スキルポイントとの兼ね合いから取るかどうかが……
ピンポン→連射は効かないが、必中で威力もけっこう高い。槍ツンと相性のいいﾋｭｯｹ耳でも威力が上昇するので、やっかいなｍｏｂを落とすのに使える

こんな感じか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:59 ID:kuCtho3n0: そんな感じ、でもSds2はマニピ目的で使うにはマゾだな
高LVでINTにも振る余裕がある人なら取ってもいいと思う
100程度だとまずSdS1だけでもSPカツカツ余裕にもなるよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:12 ID:kuCtho3n0: >>870
インキュと○の二種
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:16 ID:FYGQ7C8m0: 自分も攻撃回数減ったときようにインキュ買っちゃった
150なったらノッカーは売ればいいかなって
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:59 ID:gdkQgprZ0: >>871,874,875
レスありがとう。ノッカ、インキュが無難みたいですね。べべひとつしかないから迷うな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:25 ID:MRoDwpDX0: >>873
ですよねー
ＡＴＫ増加がなかなか出ないとＳＰ回復剤を叩く事もあるし、接敵されたらCTの間に
テュングで敵をいくらかつっついてちょっとでもＳＰを回収しなければ、ってなってます
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:32 ID:kuCtho3n0: >>876
ノッカーはトールとかにはいいんだけど空くまで無形ブースト
ニーズも考えてるならMSP底上げにインキュをお勧めしておくよ
○はやめとけ、MVP用に使えるだろで作って後悔してる俺がいる
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:48 ID:g53QMKCG0: ブラゴレ斧が出来たからシールドチェイン1確狩りやってみたけど頭おかしくなるくらいめんどくさいね
豪気に反にシールドスペルに火付与に…はあ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:08 ID:uAiK/Mes0: オーラまでずっとそれだぞ
いまのうちに慣れとけ
シールドスペルLv1がATKアップだけならだいぶ楽なんだけどな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:49 ID:peGBs2Ti0: 献身Sdc型V>D>A>IのLv90パラなのですが
Job上げはどこでするのがいいでしょうか
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:51 ID:7FNy/Sqq0: 棚で献身しとけよ、おわり
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 01:06 ID:Ebir3KWK0: >>881
ゲフェニアか狭間お座り
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 01:51 ID:nyFz+mTW0: 兄弟に質問

昨年の12月末からログインしてないんだが、垢って何ヶ月くらい大丈夫なん？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 02:10 ID:/KaTsvKJ0: 最低1年は保証されてるんじゃなかったか？
それ以降は必ず消えるわけでもないが、保持され続けるという保証もない
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 02:46 ID:NmU/qLus0: 1年保障だな
余裕を持って1DAYで10月頃に使っておくほうが良いと思う
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 03:15 ID:3RVRSNrL0: スペル1のATKアップって確率絞ってるだろこれ・・・
教範使ってるのに延々反射やら糞範囲攻撃が出てきてうざいわ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 04:25 ID:ZF1zkRQJ0: 今までは３回に１回くらいでＡＴＫうｐでてたけど
なんか７回に１回くらいになった気がする。たまたまだと思うけど。
効率に直結してきびしいお(´・ω・｀)
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 04:31 ID:+Oa4resY0: GvではAtkUPばかり発動して狩じゃ反射UPばかりでる・・・
逆にしてくれよｗ
ああ、デュグシさんあなたはどちらもでしゃばりすぎですよ・・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:18 ID:ilfmgU/QO: ニーズにDisられて、SdSのATK+出るまで試行していたら
お仕置き部屋行きになったでござる。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:46 ID:kfvxJ3W30: HP半分ぐらいまではDisされてもSdS更新せずにその場で狂気・SQ・アスペ
それ以後にDis食らったら闇ロンホに持ち換えて狂気・SQのみ掛けなおし
長い詠唱がきたらEQの可能性があるので離れてSdS更新、って感じでやってる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:39 ID:4Lapsv6U0: ループしそうだな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:45 ID:RsR0IrBo0: 全てはゴッドが帰ってこないのが悪い
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:11 ID:HPAlMZ1d0: 我々の神はキムチ教の弾圧にあい封印されているんだよな。
はやく神様憑依してくれー
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:16 ID:4Lapsv6U0: いい加減飽きたな、それも
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:35 ID:pIxIVLQN0: 一体いつまで我々はトール火山の精霊達を突き続ければいいんだ？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:11 ID:BngRRnvI0: 質問です
トール3で確殺調整の為に火鎧無しで、
ポルセリオ使ってる人いますか？
アイスの消費どんな感じに変化するか
参考までに教えてください！
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:12 ID:gbncW+Pr0: むろん、死ぬまで
899 名前：sルシウス火山の激しさ 投稿日：11/06/10 15:34 ID:04vfXPj/0: >>897
俺にポルセリオｃ挿しちゃいなヨ！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:43 ID:hD1aWy+W0: サラマンダー計画か
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:56 ID:YoGgh9xL0: シールドスペルにしろゴスペルにしろなんでクルセ系スキルはランダムなんだろ
好きな効果発動させてくれよ・・・なんか触媒に使ってもいいからさ
どうせ弱体化の嵐くるなら逆に強化や使い勝手あがるスキルもあっていいのに
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:59 ID:NsdwcsoE0: シールドスペルの範囲攻撃とかランダムなくせになんで入れたんだろ
重力はどんなときに使うと思ったんだよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:09 ID:4Lapsv6U0: サラマンダー狩りでポル鎧とかマゾにも程があるな
いったいどんな装備で挑むんだか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:15 ID:fk9OlrHWO: >>897
試してみるのが一番。
その結果が後世に繋がる
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:21 ID:ilfmgU/QO: 火鎧かゴス鎧の選択なら有りだが
ポル鎧はないだろｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:24 ID:pIxIVLQN0: ルシウスにポル挿しか…斬新だなぁ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:35 ID:AVVDReXr0: >>902
影葱が使えるように
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:35 ID:/6v1/Ueo0: 確殺数が4発→3発になるとかなら考えるけど
育成途中で6確→5確になるとかなら必要ない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:38 ID:pIxIVLQN0: >>907になんかすごい納得
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:57 ID:kK32DC+60: >>896
OBあってもトール3よりうまい場所なくね？
もちろんホールとか選択肢は増えるから帰ってきて欲しいが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:01 ID:BngRRnvI0: >>908
まさに6から5になる育成途中です。
火鎧が、デフォみたいなトールだけど
クリスラ SB 以外のダメージソースは
あんまり気にしてなかったのでどれくらい
アイスの消費が増えるのか気になりました
じぶんでちょっと実験してみます。
後ほど報告をしますね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:01 ID:pIxIVLQN0: トール3までの繋ぎでOBが使えるってこと
トール1でカーサを突き続け、130くらいからサラマンダーを突き続けで…
130までの繋ぎ狩場でOBを使いたいよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:13 ID:4Lapsv6U0: >>910
それが正解なんだが、どうもOBはバニ以上と信じてるのと
OBじゃないと上げれない信者の信仰が厚い
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:22 ID:IPzBgd/g0: 「OBも使いたい」ってのを、「OBじゃないと上げれない」に脳内変換してるバニ信者もいるよね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:24 ID:TisKI10S0: どっちも弱いんだから雑魚同士であらそうな！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:25 ID:BngRRnvI0: OBの狩場と使用装備を考えて
時給予測してみたらどうでしょうか？
僕はまったく検討つかないですけどw
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:32 ID:8goXxoH/0: 全員がAGI振ってる訳じゃないし
範囲じゃないとダメな奴もいるだろう
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:42 ID:yGZemwfy0: >>916
ホールいけばRKくらい出るんじゃないかな
>>912の言う130までの狩り場ってのはちょっと思い付かない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:43 ID:wFyR0pTR0: >>917
AGIというか、2PC環境or散財環境の有無。

>>916
生体2OB狩りの教範無し時給が40～50ｍだったから、それを上回るのは難しいんじゃないの。
威力減で地デリでのSP供給効率が半分以下になるから、キャノンムンスラ以下の可能性もある。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:48 ID:+R/6hupJ0: もどってくるOBの威力次第だろうけど、キャノンムンスラと大差ないレベルなら、キャノンムンスラ狩りがOBになるかどうかって程度のものだろうね。

せいぜいOBで確とれる敵相手に、キャノンムンスラのようにスキルの順番考えずに思考停止で地デリ乗せるくらいしか利点なさそうだけど
消費SPも増えるだろうし、実際こないとなんとも言えないけど・・・キャノンムンスラで良さそうってなってしまうなｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:15 ID:4Lapsv6U0: >>917
AGIじゃなくて装備の問題のが大きいよ
範囲スキルなんてムンスラ、キャノンあるしな

低LVの場合は大差がない、当て方次第ではとんとんくらいじゃないか？
あくまで現在公開されている％（Base増加、スキル取得分増加抜き）でなら精々キャノンムンスラに毛が生えた程度だと思う
生体OBで>>919の数字、キャノンムンスラで30～40程度なので
確かにあげるのは楽になるかもしれないが、余裕であげれるかって言うと難しいだろうな
まぁあの数字％ならきっちり当てれないとキャノンムンスラより下になる気がするわ
どっちみち育成なんて根気だけどな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:29 ID:DEnTumg20: 計算機にまだＯＢの項目あったから、ちょいといじくって見たら
レベル100くらいでもごつミノ２確できるからとりまき巻き込みつつＳＰ回収しながら
狩って行けばそれなりには出るかもしれん。まだｊｏｂ50になってない段階だから
気持ち分くらいはｊｏｂも上がるだろうし
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:30 ID:BngRRnvI0: BBって連射できるが、OBってブラギ無いと連射無理だよね？
秒間ダメはどれくらい差があるのかな
それでホールの時給の目安になりそうだな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:33 ID:+Vwsla6TP: ホールのRKはTガディでもないかぎりダメージソースの4割がDEF無視の乗ったイグニッションなので
BBと単純な比較をするのは難しいと思う
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:35 ID:/8nIqwj20: 現状封印されて弱いとは言わないがしたの方に位置する職なのに、全職最大の弱体化の未来しかないのになんとも思わない癌はすごいよな。
早く解放しろよLv差はもう埋まってるだろ…
発言の説得力のなさなんかもうしれわたってるから、糞みたいなプライドで収益減らしてんじゃねーよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:37 ID:wFyR0pTR0: >>922
1確出来る相手でないとSP回収は難しい気がするが
2確だと15体以上巻き込まないと元取れない
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:45 ID:4Lapsv6U0: >>922
それ旧OB、新しい修正のはまだないからなぁ
まぁ、ゴツミノはアクセス最低、数もそんなになので微妙だろう
どうしてもジョブも欲しいなら
リンクAI利用して水付与ハンティングでゴート
スタン対策、HIT対策して火付与ハンティングでタタチョ
この辺りにぶち込んでた方がマシな気がする

どっちみち本帽と地デリがないとRGは範囲あろうと効率伸びんけどね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:48 ID:DEnTumg20: >>927
すまん。旧ＯＢで妄想したんだ……うん
ちなみにごつミノはSD4にそこそこいて、普通ミノが腐るほどいる
15体は無理でも10↑は余裕で巻き込めると思う
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:49 ID:wFyR0pTR0: どの道狩りで使うのは微妙だろうな
インスピ使用前提ならGvで出番がありそうだが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:51 ID:/KaTsvKJ0: kROはテスターすら少なすぎて結局修正版OBのレベル補正部分とか壁補正とか
そこら辺が全然わからずじまいだな・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:51 ID:JKor+RGp0: >>923
ディレイ1秒だった記憶があるが…テンプレだと0.5秒？でろらとりおだと2秒だな
もう覚えてないし確かめようもないけど
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:52 ID:/KaTsvKJ0: 2秒でよかったはず、CTはなし
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:55 ID:WopiCtVd0: 弱体化したらキャノンムンスラ以下になるんじゃやってられないわな
くそぅ(´；ω；｀)
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 18:57 ID:/KaTsvKJ0: 狩り面では使い勝手は悪くなるだろうなー、消費SPも1.5倍ぐらいになるし
対人面では、全体的に弱体化だろうけどCT追加なしのディレイ2秒維持でなら
接近状態でブラギ踏めてりゃバニシンイクシード単体特化から一皮剥ける分強さに凄みは出そう
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:00 ID:WopiCtVd0: >>934
でも結局、「こんな威力ならバニシンとイクシでいいや…。」って涙を見そう
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:01 ID:4Lapsv6U0: >>928
こちらこそすまん、配置変更あったな
通常ミノ150にごつミノ80もいるのか
ちゃんと整えていけばこれは現在でも結構おいしいかもしれん
タタチョより安全だけど手数は増えそうだが・・・

つーかMAPが足音と鼻息ですっげー煩そう
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:04 ID:wFyR0pTR0: >>935
というより、突撃せず献身しろ脳筋と言われる気がする。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:05 ID:LG074/7d0: 102でカーサバニデビューする場合、ステはどんな感じにしたらいいでしょうか
装備はこんな感じで反はあります
5確のSTRと必中のDEXは決まったのですが他をどう振ればいいかわかりません
よろしくお願いします
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbabYaEbRababaMababaja3dbiazPaaF9eanpaex10azzajf10axl13afi13apYacA10asXabz10akqabN10aqmajt10aqmajt9kk1kkk3g90kk99akYkaakaag482f16cAbC69b12b50an20g147
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:05 ID:IPzBgd/g0: 結局献身しか能がないお地蔵様に逆戻りか
せめてHP係数RK以上にしてくれよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:05 ID:JKor+RGp0: ピンポンで移動が本当に実装されるなら敵ブラギに突っ込めそうだが
そんなことはないんだろうなあ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:11 ID:/KaTsvKJ0: >>935
連射できるから範囲制圧ならその2つにはできない仕事はできる気がする！
まぁ余り夢はみても絶望が待っているから期待できないけどｗ

>>937
確かにｗｗｗ
しかしまぁ、押せてるムードのときにOBで追撃できて仕事できたらなんか熱くね！！
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:16 ID:4Lapsv6U0: >>938
AGI80、VIT50は振っとけ
トールは耐久力も大事だがさっさと殺しきるASPDのが重要
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:16 ID:3RVRSNrL0: GvスレのRG叩きはすごいよな
身内のRGが～とか言って誤魔化してるけど職叩き丸出し
いつまで昔のトラウマ引きずってるんだか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:18 ID:KAbotdFI0: まぁブラギOBならキャノンムンスラよりは連射効くから、倍率次第じゃまだまだ強いんじゃねーの

キャノンムンスラは高ASPDだとCTが微妙に突っかかって何もしない状態が少し出来るのが辛いな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:29 ID:1or1P2Fb0: 今、気付いた
クルパラRGのHP係数が騎士系より低いのって、献身のせいじゃね？

癌：騎士より落ちにくいWIZとかGvでヤバくね？
癌：HP低めにしとこうぜ

とか、また深く考えずに決めたんじゃねーの
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:31 ID:hKMY55gY0: それならせめてAGの硬直なくせといいたいな。
AGの硬直なしなら防御職としての誇りを胸に生きられるわｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:42 ID:0Ni73YSp0: キャノンムンスラやるのにいい汎用装備ってなんですか
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:42 ID:WopiCtVd0: クルパラよりもHP係数低いのはやめてほしい
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 19:48 ID:KAbotdFI0: >>947
特化武器

ダメージのムラを無くしたいなら、特化パイク
とりあえずお手軽に作りたいなら特化インペ

あとは狩場限定なら特化ロンホ、特化ハント、付与アルシェくらいじゃね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:00 ID:4Lapsv6U0: パイクじゃダメージのムラなく安定させれても弱くなりすぎるだろｗ
LVも書いてないしそれで正解だろなー、そこに人フックあればいいくらいじゃね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:12 ID:q96JqFwqO: え…俺ツンツンだけど、ルシウスにポル指したぜ…
無駄に+5

LA有りプリペアで、ピンポン皿一確して遊んでる

まだ107でLA一確とどかなかったから勢いで作った
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:19 ID:KAbotdFI0: >>950
STRとBase次第なのは当たり前だから書いてないけど、言うほど弱くなる事は無い
キャノンだけならインペのが当然強いけど、ムンスラの「ムラ」が無くなる

だからキャノンムンスラで確殺取りやすいのは特化パイク

生体キャノンムンスラの安定度なら、+10QBｌパイク≧+8Blヒドラ＞＞+8Blインペくらいになる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:20 ID:KAbotdFI0: 真ん中は+8Blバトルフックだった
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:37 ID:P4E5zUlt0: 1PCソロRGはもう絶望的だな

スキルは今年中には復活しそうにないし復活してもゴミっぽいし
そりゃRG用槍も投げ売られるわな・・・

つーか2PC使ってるやつの割合って実際どんなもんなのかね？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:43 ID:EnpXoq570: 2PCだがまだ99
生体2に+7ヒドラフックに75教範で40Mくらい出りゃいい方ってところ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:47 ID:4Lapsv6U0: >>954
1PCでも147まであげたぞ
棚でジョブカンストさせてひたすら生体2、タタチョ育ちだ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 21:00 ID:Bu5DhY320: 生体なんかいったらＪＯＢあがらんのとちゃいまっか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 21:21 ID:LG074/7d0: >>942
ありがとう
とりあえずそんな感じであげる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 22:03 ID:pnGKAqA50: 2pc支援専用反修羅もちの方ステどんな感じですか？
Lv90止めでS100D80のこりIを考えてるんだけど、MSPが低いしA上げるとASPDあがるみたいだし悩んでます
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 22:21 ID:LG074/7d0: うちの完全支援はS111・D66であと適当なSTR上がる装備着けてる
反にAGIは関係ないんじゃないっけな
座って息吹の効果でSPは余裕
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 22:27 ID:Q8Br1v0j0: 反使う修羅側で必要なのはSTRとDEX、これでATKの上がり具合が決まる
ASPDの上がり具合はRG側の素AGIで決まる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 22:50 ID:Ssvz31X80: 2PCだがまだ100だな。
支援用の皿を作るためにSage育ててる。
8月には皿が出来る予定だ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 00:06 ID:MKEXKHFG0: 罠マジおすすめ
皿と修羅両方91だけど1週間かからなかった
ニートなんですがね
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 00:23 ID:qQZAH+my0: >>950依頼よろ。または>>970。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 01:26 ID:mFDH/mk10: +8ｱﾙｼｪが安かったんで購入したんだけど
これRGでも使えるんかな？インペが一般みたいなイメージが強いけど
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 01:37 ID:ilyk1/dM0: >>959

STRとDEXは確殺減るとこまで、IはSPが不足しない程度にあげて、
あとは残しておけばいいんじゃないかな
レベル上がって、あと少しS上げればという場面が出てるくるかもわからないので
残しておくのも手かと
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 05:01 ID:6m8nElk+0: 私は知っている
ゴス火鎧が最強だと
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 06:06 ID:WT/O5rZz0: ちょっと亀になるけどトール3で3確にするときにポルD鎧使ってたけど
アイスの消費は30分にアイス200だったのが250に変わるとかそんなもん
ただカーサのFBｌやFPが結構な痛さに変わるから低Lvだとちょっとしんどいかも
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 06:08 ID:a5u/9p5F0: >>938
>>942と同意見なんだけどこんな感じでどう？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbabYaFbHbTaVaMababaja3dbiazPaaF10afT13azzajf10axl13afi13apYacA10asXabz10anN13aqmajt10aqmajt9kk1kkk3g4q85kk99akYkaakaag482f16cAbC64b4b12b50an20g147

ステはSTRDEXは一旦止め、AGIもJob34で反ならAspd190になるのでそれ以上は振らない
Baseちょっと上がればすぐに4確になるしすぐ上がるからSTR90以上は最終補正か3Fが見えてきてからでおｋ
こっからとりあえずINT40くらいまで振ってそれからVIT上げていく感じがｵｽｽﾒ
サラを早く処理したいならDEXを（要HIT高いので）、剣ガも狩りたいならVITを（スタンして死ねるので）優先して振っていく
だけど基本どっちも無視してカーサだけ狩ってるほうが時給は延びると思うよ。

ソヒーV靴はSP増えてきたら確かにバリ靴より優位になるけど
低Lv低INTでMAXSP1000の4､5確なら9匹狩れるのが10匹狩れるようになるほどSP増えないので効果が薄い
それより剣ガのSpBが盾外してレイドだけだと10ｋくらいもってかれたりするので
バリ靴持ってるならMAXHP上げたほうが反でHPも下がってるし低VITｌｖ低いうちは事故も減って安定する
ソヒー靴しかないよってならVIT振ってMAXHPもうちょい確保するか盾持ったほうがよさそう

こんな感じで参考になれば
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 06:42 ID:2vXV/uCB0: 宿狩り前提じゃないのか？
宿狩りならAGI上げすぎ、ツール使いでもない限り80で十分
回避はカーサ80％超えてれば1時間にアイス200前後
VITが50だと250付近か？
JOB31だとVal靴の優位性が僅かだけど
バリアントを持ってなくて相場が高いならVal靴で良い
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 07:01 ID:n+0O/6Gu0: 2PCできる環境があるなら何も悩む必要はないからな
AとVを交互に上げていくだけでも充分だわ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 07:06 ID:KpGonxNE0: >>954
割合は知らないが、俺は2pcまでしかできないがギルメン仲間は3pc～5pcできる奴までいる
2pc以上って条件なら半数以上満たしてるんじゃないか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 07:33 ID:a5u/9p5F0: >>970
装備おやつで補えば80くらまいまで落とせるけど
３Fサラの要FLEE高いしそこまで見据えてたら上げすぎってことはないよ
逆に耐えれるならVIT１でも

時給を追求するならAspd＝AGI、安定を求めるならVIT
そこら中身の性格とか趣向考え方あるから何を優先するか自分にあったステを選べばいいと思う。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 07:35 ID:eXfVdPSe0: クルセイダー系情報交換スレ143
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1307745177/

乙
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 09:29 ID:MKEXKHFG0: らとりおさんの説明文にもあるけどツール使わないと入力限界の1秒間に3発が精々じゃないん？
だからディレイ(入力限界)の0.33秒ASPD184でこれ以上連打速度変わらないってことにならない？

俺まだ棚献身でバニ狩りすらしたことないから違ってたらごめんね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 09:59 ID:a5u/9p5F0: 180、184、186、188、189、190で調整して撃ってみた
188と190でも全然違うけど体感なのか？
囲まれて複数相手する時の処理速度が全然違うし時給もその都度計測してたから目に見えて違う
少なくとも184=190ではないし184以上にする意味がないってことはないと思うけど
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 10:04 ID:snJKTNoo0: 190と193も結構違うよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 10:08 ID:MKEXKHFG0: そうなのか
じゃあらとりおさんが間違ってんのかな
同じ確殺でいくらASPDあげても平均戦闘時間は変化なかったから変わらないもんだと
再振りくるならASPD120とかにして試したいんだけどなあ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 10:17 ID:snJKTNoo0: らとりおの入力限界はちゃんと変えれるからな？
一番下のところで
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 10:28 ID:0S9g0hOD0: 体感になるが、ASPD192と193でも変わる
192より早く連打はできるが、193と同速度はできない感じ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 10:31 ID:Ij3jTS+xP: 今はｆキーおしっぱマウスのクリックのみで連射できるから
回復叩く必要がない相手だと190↑とそれ以下じゃ物凄い差になるよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:24 ID:X7cybKiP0: 回線の差もあるよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:33 ID:wnbouae60: 大差はない
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:36 ID:MKEXKHFG0: あとはTAFですな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:45 ID:JfrlsTwO0: バニみたいな遠距離攻撃で動く敵に攻撃する場合
敵が接触してくるまでは
自分でマウス動かして照準合わせながらマウス左クリックで連打しなきゃいかんので
ASPDどおりの連射は結構難しい
接触された後はマウス動かす必要がなくなり左クリックに集中できるので楽
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:47 ID:k/I9cDwP0: 193の場合は、手動クリックじゃまず7回なんて無理だな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 12:01 ID:P8zPwvVF0: 高橋名人なら16連射できたな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 14:51 ID:KpGonxNE0: 秒間5連打ぐらいまでなら動いてる対象に連打しようができる人はできる
それ以上の連打回数は知らん、よっぽど馬鹿げた連射人間か、ツール使いか判別つかんレベル
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:09 ID:X7cybKiP0: タタチョに行ってるRGどのくらいいるんだろう
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 17:17 ID:2vXV/uCB0: >>973
Lv102の時点での話しなんだから上げすぎ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 17:21 ID:snJKTNoo0: INT21ぐらいは振っといて損はない

>>989
クルーザー挿しハント持ってタタチョイクシ狩りとかも考えたが
詠唱遅すぎて断念したな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 18:08 ID:Dbsc93XT0: PT募集システム来たらトールでソロ公平しようとか思ったけど
相手がSPを教授でなんとかしてた場合できないよね…
付与は30分で区切ればいいとしても
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 18:50 ID:2vXV/uCB0: トール3Fでソロしてる人を集めてPT公平するって意味か？
3FでSPを教授で補給してる人と結婚で譲渡してる人が居るけど
トール3Fに人が居るかも確認しといたら？
MY鯖じゃ同じ時間帯に常駐してる人は居ない
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:35 ID:Dbsc93XT0: 自分もやってたときまるで誰もいなかったけど募集システムで来てくれたりしないかなって
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:18 ID:39n+vBow0: ラトリオだけど、悪鬼セット使えばAgi90でも193に到達出来たわ
まぁ、SQあるから実用性はないけどね。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:02 ID:FXcOLZysO: トール3って、修羅とRGの最終狩場って言われてる割に人がいなさ過ぎるよな。
土曜日のゴールデンタイムでも貸し切りだったわ…ｗ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:13 ID:6bjaUM4F0: それだけ育てる気力のある人が楽に稼げるんだしいいじゃん
食いかけが目立ったりしたら面倒だろｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:31 ID:GjNdkKNx0: >>996
俺みたいなコミュ障でも無い限り
最終狩場まで漕ぎ着ける気力のあるやつはガーデン乙だからな
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:36 ID:Dbsc93XT0: RGってガーデンで出番あるの？
知人は金盾の壁なら需要あるとか言ってたけど
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:39 ID:k/I9cDwP0: 釣りも多少は見かける
被弾モーションを旨くキャンセル出来る人なら、一応釣れなくは無いよ

それでも需要は少ないし、身内オンリーとかだろうけど
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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