GvGについて語るスレRound-193

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GvGについて語るスレRound-193

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/06/08 22:18 ID:???0: ■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>900過ぎたら気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-192
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1306602289/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/06/08 22:19 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら■
PvPについて語るスレ Round-46
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1292241620/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【GvGWIKI】
　http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【Guild Castle Map】FEギルドマップ
　http://www.geocities.jp/ragnarok_gcm/
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
　http://members.my.home.ne.jp/conflict/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
　http://roziten.com/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 06:40 ID:9A8x7bVZ0: 　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
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4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 07:19 ID:ksKJ2v8V0: >>1乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 12:31 ID:1S5ZOA730: >>3
面白いと思ってるのかねえ

>>1さん乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 15:23 ID:9Nz6c4QA0: ランドマインによるＷＬ１確？
俺のＷＬはＨＰ常に31ｋキープしてるんだが・・
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 15:45 ID:BNthGTpZ0: はいはい凄いね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 15:50 ID:9Nz6c4QA0: いや凄いとかそういう問題じゃないと
思うんだがｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 15:58 ID:doW9/RZY0: シーズモードで動かせる罠はブラストマインだけ
これ豆知識な
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 15:59 ID:ZdSN9GbN0: せやね
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:07 ID:doW9/RZY0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaXcUaYababbCcqcqabaiRb5abUaafaaf7afT13ada13aeJ13afi13afK13afZ13agh13aoeabW10aoeabW9k1k3k3f89kk99accf557kk11bb240

タラ耐性貫通だからこれでほぼ1発
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:10 ID:ksKJ2v8V0: いやいやGvでどうやって踏ませるの
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:26 ID:nWQXJSs90: FiT11ｋでてわろた
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 16:54 ID:9Nz6c4QA0: こりゃ連も四天王格上げ考えないとな・・・
一番攻撃性の弱い影葱は補助職として
格下げが妥当だな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 17:40 ID:529Hri3T0: アバレって・・・武器クリスのが良くない？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:19 ID:GH7FJHZd0: でも影葱もFitはいるからな
接近も飛び蹴りでゆとり仕様だし
影葱ほど中身に依存しない職もない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:44 ID:w1CGLDtI0: と、RK様が申しております。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:52 ID:v1e2tr+G0: 防衛の時ランドマイン撒きまくってたら勇者脳で突っ込むRK様は死んでくれそう
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 18:55 ID:FxXvMQMH0: 罠の威力なめてると20k以上持ってく
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:04 ID:yxzj7ycN0: RKなめすぎやろ、エアGvもたいがいにしとけｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:05 ID:hy5mKcPX0: 攻め込むタイミングはRKが決めれるし
反射で死ぬ狼の姿しか想像できないな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:13 ID:na7KTrZ+0: 狼なんぞ戯れのソニックで即死だろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:41 ID:/RyU1E1F0: おちつけヘッジホッグ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:47 ID:8RBhVvfrO: 今のランドマインって味方にあたらないんだっけ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 19:53 ID:j3vhfzAO0: >>19
オーラ連のクラスター3つ爆破で15kも減らなかったんだが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:10 ID:5P5Nh5Ue0: 確か2次罠はタラ盾貫通
ついでに属性耐性無視
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:27 ID:9Nz6c4QA0: だとしたら何気にクレイモアトラップやばくねｗｗ？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:29 ID:yc7QMTlZ0: 一生懸命敷き詰めた罠をウィードでぶちこわす時ほど快感なことはない。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:31 ID:9Nz6c4QA0: デトネイター使えば2次罠も即発動
なんだぜ。連始まっってた
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:33 ID:ZdSN9GbN0: つまりホバリングで罠踏まないロボが最強という事でよろしいか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:34 ID:8RBhVvfrO: 馬鹿でも出来る影葱と違って腕が問われる狼か
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:35 ID:5P5Nh5Ue0: 皿に当てるつもりのクレイモア3つをRGに踏まれて死んだことあるぜ
1発10kあたるから反射されると・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:36 ID:QpUF9WcN0: ファーマー役位いないのか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 20:57 ID:QPAKRT3K0: 誰が農民だコラ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:10 ID:AJYqaU1o0: なんで罠の耐性無視はよくてDBはだめなの？
RKいじめも大概にしろや
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:29 ID:nn8M7c3I0: にゅーまで防げるしな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:45 ID:9Nz6c4QA0: ＲＫは今近距離重視で遠距離は
弱いからな、そろそろＤＢは禁止から
解除するべきだろ。たいして強くないよＤＢは
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:47 ID:h9Cjk1Rb0: RKに遠距離攻撃ないとかどう考えてもおかしいわな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:49 ID:/djGSeze0: インスピOBとメランコリーも性能変化なしで開放して肉弾Gv復活だろ
魔法職は全員空気
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 21:56 ID:qBpLBK3zO: 魔法職とかサポートであって決して主力になってはいけないの
癌は早くそこを思い出して
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:00 ID:AJYqaU1o0: 戦の華はやっぱ騎兵だよ
乗り物ない奴はおまけ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:01 ID:5P5Nh5Ue0: 戦の華は空を覆い尽くす矢だろ
アローシャワー（笑）　アローストーム（笑）
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:33 ID:FKeM7Hlb0: 本当にRKいじめすぎだよな
DBは耐性貫通だからこそ役に立つすきるなのに早く返してほしいわ
影葱が10だとしたらRKは4位でしかない
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:34 ID:CcoEWVIC0: 底辺付近は１あるのか？それ・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:35 ID:ksKJ2v8V0: しかし実際は土の精霊と化学反応で爆発する薬品と
よく分からない気を飛ばしたり
戦場にそぐわぬ子守唄が聞こえたりやら人一人を秒間7発で狼に噛ませて狙撃してきたり
MAP兵器の氷魔法に帯電魔法、果ては隕石召喚
ファンタジーによくある竜騎士を瞬殺する暗殺者に、高速移動する自爆ロボとか・・・
に、隠れ蓑にして悪漢がマジ鬼畜な裏工作してるという戦場とかマジなんなの

影葱の評判とか実際にやるとMtGの青のアンブロッカブル生物っぽく感じるわ
他の職は赤と緑と白
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:39 ID:FKeM7Hlb0: はっきりいって今のGvは影葱さえ直せば全て解決すると思うよ
影葱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他でしかないからこれで皆満足
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:44 ID:9Nz6c4QA0: それはタイマンだけだろ？
このエアＲＯがｯ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:47 ID:AJYqaU1o0: タイマンで盗賊最強とかねーだろ
寝言は寝て言えや

戦場最強は騎士以外にありえない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 22:48 ID:ksKJ2v8V0: >>44
底辺付近は-100だろ

>>46
あれだ、MtGでいう見た目とイメージは白なんだが、黒に該当するのが禁止前のRGだった
そんなRGがご覧の有様だからバランス崩れてるんだろうなと
殆ど偏見だが他に黒に該当しそうな職いないし、昔から青に該当する物は大抵禁止食らってる(MoMA然り、ナインカード然り)し
対抗色しかいないと青が猛威を振るうのまでMtGとそっくりだ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:02 ID:fADkTpqf0: >>44
一般市民を守る盾となるRKが一般市民より弱くてどうするんだよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:03 ID:FKeM7Hlb0: RK強いっていってるやつどうせ影葱だろ
RKが修正必要無しなのは誰が見てもあきらか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:08 ID:BLH4Sp5y0: 今は影葱の１強でクズは影葱に乗り換えてるからな
クズ＝影葱
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:10 ID:JRhKlKS90: せやな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:10 ID:YcHraHPK0: >>50
　　| ξ
　　| ξ
　　|_ξ_＿_|ヽ
　　|'´　＼　|:::::|
　　|__ ＿|￣､.:|　盾…
　　|__||_＿_,　.::::|__　
　　|ﾆYニフ.:::::::／　
　　|＝＝| :::::／
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:15 ID:ezGc6ibM0: ルーンスキル無くなったらDB帰ってきてもいいんじゃね？
糞葱も勇者RKうざすぎ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:19 ID:FKeM7Hlb0: 騎士ってのは正に王道のキャラでありROのメインキャラでもあるわけよ、アニメでも主人公だしな
前線を担う防御力とそれを突破し得る攻撃力これがあるから今のバランスは均衡をとれているわけ
もしこれから騎士が弱体化でもするものならば遠距離ゲーに拍車がかかるだけ
遠距離ゲーになったらもう近距離職はやることを失うだけだからゲームの当たり前な部分なわけ
開発も騎士が一番人数多くなるコンセプトを目指しているって言ってるしな
RKに喧嘩うるってことはブレインに喧嘩うるってことと同義ということを覚えてもらいたい
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:21 ID:QPAKRT3K0: なんかキモいやつがいるな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:23 ID:CcoEWVIC0: ネタで言ってるんだろうが本気で言ってるのかもしれん、こんな人もいるんだな
うちのGにはそんな狂ったRKいなさそうだから良かったと本気で思う
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:25 ID:FKeM7Hlb0: 正論を言うとすぐこれだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:29 ID:JRhKlKS90: 正論・・・？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:30 ID:8X078GOJ0: つまり正論じゃないんじゃね？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:32 ID:8hv205o/0: 糞葱がイグDに増えて来てうざいんだけど、どこか引き取ってくれよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:35 ID:ezGc6ibM0: >>56
アニメの主人公ってクルセじゃね？
騎士だったっけ？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:36 ID:AJYqaU1o0: 魚や皿は暗い部屋に引きこもってインチキ魔法の実験でもしてろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:42 ID:ksKJ2v8V0: >>63
横投げシールドブーメランして縦に分割出来るのが騎士ならRoニメの主人公は騎士
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:42 ID:B+4oxxei0: いま、無詠唱が可能な条件ってどのくらいある？

固定詠唱あるのは諦めるとして、
・ブラギ＋アイシラ
・ブラギ＋詠唱削減装備

他にあったっけ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:43 ID:ksKJ2v8V0: DI真実+ブラギ
Wブブ+ブラギ

他は知らん
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/09 23:47 ID:XZZLlZwZ0: +20料理やミョル等の神器類使ってDEX+INT/2≧265になれば
固定詠唱なし系は無詠唱になるだろう
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:23 ID:P4hfnRU/0: 特殊装備無しの無茶ステじゃなく実用的な無詠唱ステって民しか知らないな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 00:28 ID:lkk166mJ0: せめてDEX+INT/2の合計値が240で無詠唱ならまだ目指す気にもなるんだけどな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 01:17 ID:sfKTBF5o0: 民で無詠唱の人はSNSで見たことあるわ。
魚も20料理2つ食べればいけそうだけどどうかな。
てかINTとDEXを両方振って問題ない職業がその二つしか思い浮かばない。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 01:39 ID:umUkqtz80: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaXcUaYakbgbCcqcgabaiR3c2ahD12eanqaiZ9eari13atX13afi12ealIacH9hatiabD10anN13aoeabW10aoeabW9kkk3kk2f1f87kk99accf555kkkk14b238
罠レンジャーとか？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 01:49 ID:DtfYGmAm0: 水玉になにさすか迷う
影葱だったらゼロムかな・・
あとはアリゲーターとかイレンドあたりかな
みんなはなに刺してんの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 02:03 ID:317CRKM50: ETでも使ってる雑魚な俺はウアー
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 04:25 ID:reRNP8vq0: >>71
ジェネもいけるだろ
ミョルブリーシンが必要になるけど

>>73
ウアー、アリゲ、スモーキー、イレンドならあるけどまったくと言っていいほど使ってないな･･･
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 05:17 ID:lASBqe7U0: Gvでの死因のほとんどがバニか珍さんのEDP素殴りなんですが、
GvでRGのバニ対策するか珍さんの素殴り対策するか悩んでいます。職は130台のウォーロックです。

ノクシャス肩(焔)でバニの威力を軽減(アコDOPアクセでニュマ出るまで少しでも軽減できるように)するか、
＋4イミュンV肩レイド挿し)で珍さんの素殴りとバニを完全回避で避けられるのを期待するか
どちらが良いと思いますか？

シチュエーションとしては、復帰の際に出くわした時を想定してます。
ちょっとした質問なんですがアドバイス頂けたら幸いです。
ちなみにですが、ノクシャスV肩を作る資金はないです、、
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 05:21 ID:3RVRSNrL0: レベルを上げて完全回避の仕様を調べてください
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 05:38 ID:6wSmhlRy0: アスプリカか影肩でいんじゃね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 05:41 ID:gUPVMtOj0: 復帰時なら
珍さんのＥＤＰ素殴りならＷＳＰ連打しながらＷＩ
ギロチンクロス様のＥＤＰ素殴りはＲＫでも死ぬから諦めろ。

バニ連打してくるＲＧはノクシャス装備して（もしなくてもいいけど）ＷＳＰ連打しながらＷＩ
Ｇｖで後衛がＶ肩装備する意味はほとんどないぞ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:02 ID:lASBqe7U0: >>77
完全回避仕様を勘違いしてました。ありがとうございます。

>>79
WSP連打しても回復が追いつくことは稀なので、生きているうちにWIに運任せするしかないですよねｗ
魔法がそこまで頻繁に飛んでくることがない過疎鯖なのでノクシャス肩にしてバニのダメージを
少しでも軽減しようと思います。もしくは属性ジャンケンに賭けて地肩あたりでしょうか。。
ありがとうございました！
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:02 ID:6wSmhlRy0: 資金なしで対策したかったらFMやMoAで機動力奪って逃げるかシエナでやりすごすのがよさそ。
レベル差もあってSTR職にWIはなかなかきまらないだろうからまずレベル上げもな。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:07 ID:lASBqe7U0: >>81
ですよねー。基本的には逃げているのですが、たまに捕まってしまうので＞＜
130になっても150には中々決まらないので、運任せな場面がまだ多々ありますね。WIも1なので。。
引き続きブラゴレやら名無しでLv上げがんばります(´･ω･`)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:15 ID:OdgFswrV0: 復帰時という状況に限れば聖鎧がどちらにも有効だと思うよ
資金がないのであれば、２PCでパイエティを掛けるという手も

装備で対策するよりもFMや速度増加POTをうまく使って
タゲられない（タゲられても後が続かない）にするといいと思う

ドルや毒鎧は一部の珍に効果的なのでそちらも検討してみては。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:42 ID:dLKzr6ANO: ロイヤル君はQM→WIでおｋ
SpQ消すだけでカス火力になるよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 06:56 ID:7euaePWn0: SpQはもとの両手槍限定に戻せばいいと思うの
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 07:25 ID:EO51c7A00: 復帰時のみペスト鎧に着替えるのも手
あとはギロチンの火力と石化発動の勝負
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 07:49 ID:JJkyMZeE0: 珍は陽光使って可能な限り不意打ちされないようにするくらいしかないな
RGは見えたらQMしてWI放置か速度P使って逃げろ
あと復帰時想定なら味方と一緒に歩くだけでも生存率大分変るぞ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 08:25 ID:x+4UI1suO: そもそも接近されないようにしたほうがいいだろ
クロークで歩くか大人しく万全に補給しておいてEMCまつほうがまし
どうせ２分くらいでEMCが来る
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 08:29 ID:x+4UI1suO: それにしてもブラゴレや名無しでよく130台になれたな
うちのヘタレWLなんかガーデン以外レベルあがる気配がない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:04 ID:0k1hWRrf0: 俺の珍さんの対策書いておくと
まず移動時はコンバットナイフ+鱈V+アスプリカ
これでよほど特化してない限り耐えるから耐えながらWI
移動は速度Pをたまに使うようにして画面内から珍を消す
FMを適度にまいてマーキングして機動力を同時に奪う
WIにかけたらアースストレインの脱衣ととマーシュオブアビスをかけてさようなら
これ位やれば完璧かと
RGはQMでおｋ
後WI使うならaspd重要だからバーサクpとAGI振りステだと有利
殴られながらWIって結構むずいんだよね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:38 ID:oJjTOI+V0: >>90
その間に他のキャラがきてやられるな
タイマンが通常のGvスレでは当然かｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:46 ID:7euaePWn0: >>89
WLとかジェネABよりマシだろ
ソロだと１２０にするのも骨折れる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:56 ID:vYdAuoPe0: そもそも前衛ですらギロチンに触られたら負けなので
触られる前提の対策より触られないようにしたほうがいい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 09:57 ID:u6k+LWYp0: 150チンクロだけど毒鎧が流行ると辛い
今のところEPで98％は瞬殺できる
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:01 ID:gUPVMtOj0: そこはせめて不死鎧って書こうぜ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:05 ID:xcd/XF/+0: 復帰中に一緒にいると心強いﾗﾝｷﾝｸﾞ1位がﾒｶ　※当社独自調査
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:06 ID:A8kSxw2m0: 珍って付与毒なの？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:10 ID:u6k+LWYp0: 毒は多いよー

火風地鎧に1.25倍ダメージ
レジポで軽減不可能
肩30％Cはまずつける人がいない
闇付与と違ってV盾で軽減されない
凍結耐性が戻って聖鎧装備者が減った

と闇付与の完全上位互換だからね
ついでにベナムインプレスで与だめ1.5倍にできる
ただしこれを使うと毒付与してるって宣言するようなもんだからあんまつかわないけどね
使わなくても大抵瞬殺できるし
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:13 ID:lUjbluo00: 毒肩使ってる俺みたいなのもいる
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:16 ID:u6k+LWYp0: 毒肩と闇肩はアスプリカつけろって話になるからなあ
火水風肩は魔法を軽減できるからいいけど
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:21 ID:xCuak3lp0: ｓ毒鎧くれ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:22 ID:A8kSxw2m0: >>98
ほーなるほど
R前に作ったドルとV火で今週Gvやってみようかな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 10:37 ID:HPAlMZ1d0: 珍さん強すぎだ修正が必要だろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:35 ID:9n56NNsp0: >91みたいにたまにタイマンうんぬん言うアホがいるけど
味方が近くにいて数的有利だったら逃げやすい、敵のほうが多かったら死ぬなんてのは言うまでもないんだから
最低限の1v1での打開策を言うのは当たり前じゃね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:45 ID:oJjTOI+V0: >>104
一匹の珍相手にそんだけ時間かけるのかって言いたかったんだがな
皮肉もストレートに言わないと伝わらない時代なのか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:53 ID:HjE0537fO: ベナムインプレスして毒で殴るふりして別属性で殴ることもあるけどな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:58 ID:317CRKM50: 影肩の全7%耐性もなかなか良いんだよな
プリカ高すぎる鯖は影肩悪くないと思う。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 11:59 ID:lUjbluo00: まぁ後衛だったらブーンPOT使って無視してさっさと味方と合流するのが正解だな
いつまでも構ってると死のうが死ぬまいがそれは珍側の狙い通り
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:04 ID:9n56NNsp0: >>105
皮肉だろうとなかろうと頭の悪いこといってることには変わりないんだよね、残念ながら
>90はたしかに無駄な行動が多いけど
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:04 ID:oJjTOI+V0: そんだけNounai鯖住民が多いってことだろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:06 ID:ZFM+e3k90: 俺は単騎戻りするときはイシスとバニルだしてるわ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:06 ID:317CRKM50: 単体の話なら珍もRGもWIだけで十分じゃね
複数いたらWIのCTあるからある程度考える必要はあるが。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:09 ID:u8ifMQfn0: 陽光を1-2個押せばいい。
珍が怖いのは戦力的に不利な状況なのだからそれくらいはしないと覆らん。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:11 ID:oJjTOI+V0: >>109
無駄な行動をするのは他キャラがいない設定のタイマン脳だからだろｗ
単体止めるならWIだけでおｋ、複数いるなら無視
1対1の対策考えることよりも1対1の状況が続くと考えてることを皮肉ってたんだが
そこまで説明しないとわかってもらえないのか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:15 ID:Jo89/ouH0: だからEMCまてばいいじゃん
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:17 ID:4azkMrIY0: STR1で陽光持つ余裕のない奴が未だに多いから
そういう意味でもクローキングは強い
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:20 ID:9n56NNsp0: >>114
とりあえず自覚がないということはわかった
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:23 ID:oJjTOI+V0: >>117
お前に中身がないこともわかった
二人で仲良くNGID行きだ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:25 ID:Jo89/ouH0: まぁ動画とか見てるとまだ陽光100%には程遠いからな
精々5割くらいじゃないか
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:28 ID:cQv+bQsu0: >>107
全7%耐性じゃ中途半端じゃない？
属性肩付けた方が良い気がするんだけど。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:31 ID:umUkqtz80: >>118
残念ながらあなたの方が劣勢だと思う
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:31 ID:A8kSxw2m0: 影肩に属性付けたらいいんじゃね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:33 ID:Jo89/ouH0: でも影肩って殆ど狩り兼用だからイミュンなんだよな
まぁ羅刹ADSに気持ちマシになるけど
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:36 ID:317CRKM50: >>120
影肩に属性刺すのがベストだとは思うけど
狩り用に使ってる影肩でも十分強いと思うよ。
聖と闇も含まれてるってのも地味に効いてる。
アスペとか闇水使ってる珍さんの攻撃も割とカットしてくれるんだぜ
これでレジポを環境によって使い分けてるだけでかなり死ににくくなった気がする。

神器相手は諦めてるぜ・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:39 ID:IeayaKVU0: 前衛だとV肩安定だし
後衛だと誤差レベル過ぎて他の部位に金かけろって事に…
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:40 ID:u6k+LWYp0: ちょと聞きたいんだけどシーズでのHITとFLEEの計算式教えてほしい
FLEE装備で固めた影葱にHITどれぐらい必要なのか知りたいんだ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:43 ID:lJYhxU7U0: WIはSTR高い職にはなかなか成功しづらいから微妙だわ。
同職にはすぐ掛かるけど。
珍RKRG修羅辺りには10回やってかからないとかザラ。
復帰中に修羅に絡まれたからWI連打したが、成功する前に羅刹4発撃たれて死んだわ。
QMしてもたいして意味ないし、かといってブラギなきゃ殺せる攻撃ないし、機動力が違うから逃げる事もできないで。
シエナでも持ってればそれが良かったが取ってないしな。
下手に攻撃するとHP減って羅刹の威力上がるから殺せないなら攻撃すると悪化するし。
ステイシスといい、何故同職キラーのスキルばかりなのか。
耐性をINTにするとか、物理系を封じるにすればいいのに。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:49 ID:317CRKM50: >>127
それAgi低くてバーサクPとか飲んでないんじゃないか？
WIするなら↑でも言われてる通りASPDが重要だぞ？

俺のｵｰﾗWLはAgi込み110程度でﾊﾞｰｻｸPは常時飲んでるが
2秒以内にWIかからなかった事はないぞ。

>>125
ですよねー
俺は別キャラの使いまわしで影肩使ってるけど
割といいよってことでｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:55 ID:Jo89/ouH0: まぁ前衛はV肩じゃない奴はまじなにしてるんだレベルだからな
折角反射できるスキルだらけなのに
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:56 ID:ZAVCO6li0: 大体は速度Pで逃げ切れるけどな
一撃で死ぬってんならわかるが。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 12:56 ID:Xi+gA76oO: 魚で1対1とか基本的には既に状況不利なのは間違いない
WIあるだけ羨ましいわ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:00 ID:cb650Sko0: >>102
で、そうすると今度はとたんに属性魔法が痛くなったりするんだよな
珍さんの強さはそこにあると思う
毒にしても狙いははっきりしてるがそこだけに対応しようとするのは難しい
ほんといい意味で隙間産業だよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:05 ID:lUjbluo00: そんな珍さんも敬遠するガチ反射RG
反射率100％オーバー余裕なのとAGで無効化した時も反射
献身対象にも100％超えの反射率
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:17 ID:NzbIFbQj0: >>133
そういうRGが敵後衛のエースとかに献身しつつどっしり構えてバニシンやイクシで威嚇してくるとめんどくさい
現実は脳筋バニシンガーZが大半なわけだが
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:18 ID:u6k+LWYp0: ちょと聞きたいんだけどシーズでのHITとFLEEの計算式教えてほしい
FLEE装備で固めた影葱にHITどれぐらい必要なのか知りたいんだ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:20 ID:Jo89/ouH0: バニシンガーZうけるな
うちの同盟には5人くらい献身いるが1人がバニ脳
EMC後はまず献身ではなく一歩下がってシールドスペルを繰り返す
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:21 ID:GC/06FgQ0: >>135

214 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/05/14(土) 01:00 ID:AqKtPAOT0
>>211
196 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/28(日) 23:24 ID:RHsYPQiK0
調べても出てこなかったから検証してきた
・武器はサイズの影響を受ける
・回避率=(flee*0.8+100)-Hit
200 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/28(日) 23:52 ID:RHsYPQiK0
>>197
Hit283のキャラで試行
表示347に対し300中16回命中
表示303に対し100中39回命中
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:29 ID:ZAVCO6li0: >>133
そんなんだったらStBとか全滅してるわ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:32 ID:u6k+LWYp0: >>137
表示FLEE500の影葱にはヒット500で必中
表示FLEE550影葱にはヒット540で必中

ってことでOK？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 13:46 ID:u6k+LWYp0: 軽くシミュってみたが影葱ってFLEE610とかいくんだな
こりゃ当たらんわ影葱強すぎ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:02 ID:l8S3E2780: 詭弁のガイドライン
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:18 ID:A8kSxw2m0: 葱で600ってどんな特殊装備だよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:20 ID:WPaea8lv0: 実際そんなアホみたいに高いやついなくね
HIT500こえればほぼ当たるだろ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:26 ID:u6k+LWYp0: >>142

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbbcUaYabcqbFchabaY3b5aAUaeT3akNakN1afT12hayz13aeJ13afi13awT12jawWafl10azY3ajWajXajT1azZ3ajWajXajT1azZ3ajWajXajT1k99k102b552b2k3k8b243

エンチャント系で最高値を出すのはTOMだから現実的な数値でとどめてこれ
FLEE600相手に必中ヒットは580
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:34 ID:x+4UI1suO: 今さらfleeの話題とか一人しか盛り上がってないことに気付け
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:35 ID:u6k+LWYp0: FLEEを軽視してる奴に限っていざというときにミス連発でEMCを通してしまう奴が多い
特にSTBうつだけのRKとかね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:37 ID:u6k+LWYp0: 金盾+超FLEEの影葱がEMCを唱えてるところに1:1で遭遇して
ちゃんとした対処法をすぐにとれる奴って以外とすくないよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:37 ID:mbXdVA9t0: 軽視じゃなくて遥か昔に通り過ぎた当たり前の話題で盛り上がるアホを馬鹿にしてるだけだと思うよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:38 ID:u6k+LWYp0: >>148
実際は>>147だから警鐘をならしてるだけ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:39 ID:A8kSxw2m0: >>144
+7ハゲ笠・野生・鈴ワラタ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:39 ID:mbXdVA9t0: なんだいつものさんでしたか
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:39 ID:GC/06FgQ0: Flee12Agi1・2の時点でTOMだ
毎日貢献手に入れても3つ揃えるとか相当時間かかるんじゃね
後頭はヒュッケ　中下段絶望
鎧は+7程度のエリセル囚人にLlvベントスにしたほうが高くなる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:39 ID:cpVMw2hm0: ここで警鐘鳴らすならギルメンとか同盟に言えよ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:41 ID:u6k+LWYp0: エリセルとか凍るからはずしたにきまってるじゃん

あと厨下段絶望ってなんだ？
LUK下がるあれだろ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 14:48 ID:lUjbluo00: >>138
ガチ反射は普通に有効だよ
ウィード撃ってきたジェネや影葱がこちらの被害なしで勝手に自滅とかザラにある
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:02 ID:lJYhxU7U0: >>128
マスカレ対策にAGI振って課金料理は4種常時。
影葱居そうな時は20料理も食ってるしBSPサラマインも常備。
最低でもASPDは180ぐらいある。
高い時は185ぐらいある。
それでも掛からない時は全く掛からないわ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:13 ID:/KaTsvKJ0: 献身特化はガチ反射にするだけで充分有効だな
あとは適当にイクシードしこんどくだけで仕事こなしてる
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:25 ID:umUkqtz80: >>152
希望の１段エンチャと希望ステ+2位なら結構普通に何とかなるぞ
+９ドラゴンマントが一番の笑いどころだと思う

とはいえ５５０くらいまでは現実的に届きそうだな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:26 ID:Jo89/ouH0: メギンウィードを反射したらRG1体だったのに向こうが死んだ時は笑った

でも見てると献身でも反射と破壊付与は半々くらいな気がしないでもない
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:33 ID:/KaTsvKJ0: 破壊は効く奴には確実に効くけど、効かない奴には一切効かないからなぁ・・・
大抵反射で一矢報いたいユニットは効かない奴の方に属するから、専ら反射狙いしてるな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:34 ID:Jo89/ouH0: 俺はまったく気にしてないけど相手の戦記見ると
この同盟は破壊がきつすぎるとか良く書かれているので
破壊しまくってる奴がいるんだなあという感覚
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:39 ID:afd++UYv0: 前衛は壊れる奴ほとんどいないが後衛は意外とD服つけてるのいるから
壊れる場合があるね
STR初期値付近の後衛職でゴスとアンフロをValでもつとかなり重量とられるからだけど
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:41 ID:wFyR0pTR0: 150に献身できずHPも少ない低レベルRGでも破壊特化でも十分役立つ
HIT特化装備のキャノンムンスラで荒らせる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 15:53 ID:cpVMw2hm0: 低LvRG使うならSdS3リプロ影葱のASのほうが･･･いやなんでもない
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 16:49 ID:wFyR0pTR0: 影葱さんには他の仕事があるじゃないですかー
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 17:05 ID:fk9OlrHWO: >>154
Flee上がるからじゃないの…
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:10 ID:DtfYGmAm0: うーむ
ﾘｰﾌｷｬｯﾄ刺すんならナニがいいのだろう
たれシリーズが無難なのかな・・
皆なにに刺して使ってる？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 20:22 ID:XpFEmY4U0: 前衛ならマジェスティックデビルホーン１択

後衛なら必要ないカード
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 21:43 ID:DtfYGmAm0: 影葱は前衛・・・だよね
マジェかあ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 21:44 ID:T4N15wR60: 役割的に言えばRK以外前衛は居ない
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/10 22:10 ID:DtfYGmAm0: DEXあがるしソリンたんに挿入してみるか
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 00:27 ID:sHbouur00: マジェは微妙だろ
グロ武器で人に対して209%、マジェつけて219%
最終ダメージにすると4%しか上がらないんだぜ
たれシリーズでステと耐性上げた方がまし
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 00:44 ID:QP5JCiQC0: マジェか過剰ホワイトフェザー
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 01:34 ID:rL+Q2R6b0: 前衛って大雑把すぎるけど
スロットある頭装備を使うのってもったいなくね
前衛火力職と捉えた場合RKか珍あたりになるんだけど
RKなら詠唱カット系付けたいからカトリCやDICが使いたくなるし
珍なら悪鬼セットやヒュッケ耳などS無し装備を使いたい
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 02:17 ID:T72zqHrR0: つまり耐性装備と攻める装備の付け替えが重要ってことか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 03:55 ID:qcfhKdxp0: RKEMCマスターでバーサーク中にEMCってできますか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 04:53 ID:qIemdUG40: >>174
適当に書くんじゃねーよ･･･。
RKがDIｃなんて使ったらHP減るし使うわけねーよ。
耐性上げるより先に相手倒したほうが早いから結果マジェ１択になる。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 05:06 ID:y/P1jKPH0: 自分が「これだ！」と感じた好きな装備つけて出ればいいよ
装備の好みも職の好みステの好みも十人十色だろう
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 05:17 ID:1+T7+Jl3O: >>177が思考停止すぎる、、
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 05:30 ID:DXLc+OSA0: できない
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 10:48 ID:79EwXjQv0: カトリバルーン１択
詠唱早いとマスカレの前にＳｔＢの詠唱が終わる
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 10:56 ID:R3f5oHbj0: >>177
HP減るからDIｃを使うわけがないのに、耐性は下げてもいいのかｗ
耐久力という意味では同じことなのに・・・
自分で書いてる通り、相手倒すほうが早いからDIでもつけるんだろ
詠唱カットつけてるRKは対応しようとする前にもう穴が開いてるよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:11 ID:EPgq2xnr0: ファントムって使えるの？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:37 ID:SIZthyb+0: 折衷案でスプリンセット、管理者マジェデビではどうか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:48 ID:IXwPgeDU0: RKスキルは元々詠唱短いしスプリン2個つけてるだけでも十分早い
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 11:52 ID:79EwXjQv0: Sppも速射になるしな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 12:04 ID:P8zPwvVF0: RKは修正されるべきだな強すぎる
それに比べて珍さんときたら涙がでます

って、影葱さんが言ってた
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 12:13 ID:EhCtVzKh0: 常に上から目線なのに何故か被害者ぶるのが影葱
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 12:19 ID:GMp5fpDN0: 昔から強職だったのにネガってたしな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 12:47 ID:2CRvC/2U0: 昔から・・・？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 13:04 ID:vaqcgAGx0: 強職かどうかは知らんが間違いなく勝ち組職だったな

Gvに於いてコート必須にさせる
掛かれば実質即死、チェイスと㌧㌦使い分けによるEMC

コートがあれば無力にしかならないが無ければ猛威を奮う
Gv型の大抵はソロが不可能に近かった割りに、弓BB撃てた葱は充分育成出来たし
スナッチャーでBOTに大人気ってのがデメリットではあったけど、裏を返せば金策に向いてたって訳でもある
そして飛び蹴りとDis無効が来て、今に至る
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 13:19 ID:IXwPgeDU0: ローグ実装当初は最強の一角だったな
当時は2PCすら珍しい時代だったからコートもあまりなかったし
オーラ騎士が70やそこらのローグに完封されていた
PvPでもインティミからの脱衣やバックスタブで厨職扱いされてたし

当時はEmCもなかったから脱衣されるとすげえイライラしたわ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 15:43 ID:7ffgN8kN0: ＷＬの魔法で遠距離からいつの間にか消滅
ＲＫのストームブラストで巻き込まれて消滅
これが影葱の現実だよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 15:58 ID:9kT9gkEG0: ギロチンクロスに対する珍さんと同様に
そういう雑魚葱はカウントしてないんで
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:01 ID:P8zPwvVF0: >>193
そんな鯖でGvしたいな
実際はフォームで近くにいるやるが消えたり、飛び下痢で魚なんて無職してたりだろ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:02 ID:wJLDyVEG0: このスレでは影葱は常時DEX190、でも自分はAGI料理使わないからマスカレ被弾率100%、
ヒバム魚の魔法もWメギンスレイプRKのStBも全部シャドフォで回避、そもそもStBは95%回避で当たらない。
こういう影葱がデフォなんでよろしく。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:04 ID:2CRvC/2U0: うおおおおおおお
影葱さんさいきょおおおおおおおおお！
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:11 ID:7ffgN8kN0: 大規模でも戦局を大きく変えるのは
ステイシスだしなぁ影葱さんは自軍に
進入してくるＲＫ相手にしてくれれば
いいし。
たしかに影葱さんは補助職としては
プリに次ぐ最強職だな。
ＲＬ、ＷＬ、ジェネとは少し違う
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:12 ID:k/I9cDwP0: 攻める時も要職だよ

強引に入りこめるってのは強い
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:29 ID:79EwXjQv0: 金でもない限り強引に入り込めてもすぐ死ぬ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:33 ID:P8zPwvVF0: 金なんてなくても死なないだろ…
だから、糞葱しねっていわれてるし
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:39 ID:fU/ah1d00: 強引に入り込んですぐ死ぬ影葱の方が少ない
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 16:58 ID:fezJOjaB0: 強引に入りこんですぐ死ぬのは影葱じゃなくてフォームされた味方だ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 17:18 ID:YeIX9wwC0: 入り込めるかどうかはマンドラがでているかどうか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 18:36 ID:JiPw219T0: フォームは害悪すぎる。
なんで献身が詠唱あってフォームがないんだと。
固定詠唱2秒ぐらいつけろよ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 18:50 ID:79EwXjQv0: 実際２秒もあったら使い物にならん
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 18:52 ID:k/I9cDwP0: 色んなスキルはその使いものにならん2秒くらいの詠唱があるわけだがな

これだから糞葱は…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:08 ID:Z/T2r7R40: 変動なら分かるが固定はねーわ
どの職に最前線で使う固定2秒のスキルがあるんだ？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:09 ID:thisequz0: 最前線であんなもんが使えるのが間違ってんじゃねえの
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:13 ID:gAjPRE320: 最前線なら弾幕張ってりゃフォームなんかほぼ無意味なんだが
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:17 ID:P3GUNIfB0: 糞葱憎しでメクラになってるD輪の検証もできない奴にシャドフォの対策とか無理だから
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:31 ID:JiPw219T0: >>210
いくら弾幕張ろうと詠唱もCTもない時点でやり続ければいいだけなんだが。
じゃあ詠唱なくていいからCTつけろよ。
たった5秒ぐらいでいいから。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:43 ID:wJLDyVEG0: 脳内乙だなぁホントｗ
フォームって効果がすぐに出ないの知らないの？
弾幕地帯で連打しようが効果切れた瞬間ガンガンHP減るし、
立て続けに使ったらHPの回復すらできんのだがｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:50 ID:Hxs1MFmv0: 回復叩かない使いこなす頭が無いだけじゃないか

とはいえフォームって使う奴によるのか鯖の機嫌なのか
やたら反映早い奴と遅い奴がいるのはなんでだろう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:53 ID:myKF7Sw50: 鯖が重いせいか知らんが、こっちから先にフォームかけてるのに明らかに間に合ってるだろ！というタイミングでWメギンStBで死ぬときがあるｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:54 ID:hUFsWcfo0: ASPD依存とかじゃねーの？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:57 ID:musHt+nY0: このスレではうんちゃらかんちゃらって語り出すやつの説得力のなさは異常
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 19:59 ID:GMp5fpDN0: >>213
典型的な動けてない影葱に見える
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:00 ID:Z/T2r7R40: かける側
ASPD193と180ぐらいの影葱を用意

殴る側
憑神民を用意

これで民で殴り続けて検証してくれ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:10 ID:Dfz6WvDL0: >>218
いい動きする影葱ってのはどんなんなんだぜ？
すごい影葱がよくわからないんだ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:21 ID:z52S0rjs0: 敵の主力ユニットを確実に止められる奴じゃね
少なくとも敵陣特攻して初手からフォームなんてしてんのはダメ影葱
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:22 ID:GMp5fpDN0: >>220
いい動きじゃねーよ>>213は普通のこともできてないってこと
少なくともフォーム切れる前から回復叩いとけよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:30 ID:mHay3tq90: でっかいつりばりだな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:47 ID:wJLDyVEG0: >>222
回復はもちろんイグ実ですよね
ところで弾幕の中で生き残り続ける影葱を見たことがないんだが、参考になる動画とかない？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:50 ID:+2wXzi6d0: むしろ弾幕から即ティオ出来るから死なないんじゃないのか。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:51 ID:GMp5fpDN0: イグ実も叩かず活躍しようとする根性に引いたわ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:54 ID:QF/AQO970: 素直にフォームの仕様知りませんでしたって謝っとけよ
連打すりゃ無敵なんだっけ？ｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:55 ID:musHt+nY0: 誰も影葱は絶対に死なないなんていってないのに
生きのこり続ける、とかありえない条件に変えてきてくるのがホント必死だよね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:57 ID:DUXO7vZx0: フォームの合間にダメージくらって死ぬまでに
どれくらい被害が出せるだろうね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 20:57 ID:GMp5fpDN0: >>227
いや体力MAXでも攻撃喰らう位置なら回復連打するのは常識だろ
いつフォーム切れてもいいようにキー連打しとけってことだよ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:04 ID:YA64YIMQ0: 少なくともレベルが全く足りてないとかでもない限りシャドウフォームをしょっちゅう使ってる奴は雑魚
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:04 ID:Z/T2r7R40: いいから早くASPD依存なのか検証しろよ
俺は面倒だからやらないが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:05 ID:Xp2tn1ni0: 影葱大杉ワロタｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:22 ID:7ffgN8kN0: すぐ死ぬ影葱しか見たことないんだが
なんで強いって言われる影葱の動画が
一度もでなくて影葱つえーつえー言われてるか・・
ここは雑魚葱使いが8割を占めるからだろ？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:26 ID:T72zqHrR0: 最強の影葱装備をおしえてください上から下まで
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:29 ID:SMNj/dio0: ＞すぐ死ぬ影葱＞勇者RK＞有象無象の雑魚＞すぐ死ぬ影葱＞勇者RK＞有象無象の雑魚＞
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:45 ID:7ffgN8kN0: だからさｗそんな影葱動画にいないよ？
ＲＫ無双ジェネ無双ＷＬ無双
ばかり
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:47 ID:ysirq46A0: 影葱強い強い喚いてるのは自陣に飛び込んできた葱もすぐ排除できないような雑魚Gだろ
そりゃもちろんキャラスペック高いのは確かだが対処できませんお手上げって言ってるのは僕らバカですって言ってるようなもの
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:48 ID:HSpibr330: 影葱は無双するタイプのキャラじゃないと何度言えば
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 21:55 ID:iMI5kjUMO: つか強い奴で影葱やってるやつが少ない
俺んとこの廃人たちも影葱つえーと言いながら他やってる
影葱やってるのは影葱しか選択肢が無いようなのばかり

単純に職業としての魅力がないんだろうね
妨害好きで葱やってたひとも今はジェネだし
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:00 ID:vaqcgAGx0: 何故戦局がひっくり返る無双することが前提なのか
やってること地味だけど擬似インスタントデスかましてくる奴が弱いとか、どんだけ雑魚いGvやってるのかわからねぇ

というか脳筋多すぎだろ
それと上手い奴は動画に映さないし映りませんって
映ってる奴は自己主張の激しい雑魚か逃げ遅れた雑魚
上手い奴はちょっとやそっとじゃ死なないし、動きの上手い所映したらそこから対策取られる
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:01 ID:7ffgN8kN0: >>241
どうが　だして言って　ね
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:03 ID:P8zPwvVF0: うあーん、癌崩せんせー
影葱ちゃんとるーんないとくんがいじめをしてきます、たすけてください〉〈

つか、フォームは最低でも献身なみにするべきだろ…
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:19 ID:vaqcgAGx0: いや、だから動画出てるだろ雑魚葱の
強いの欲しいなら大手の影葱粘着しろよ雑魚
それとも大手の影葱が雑魚だったりするの？何その平和な鯖、鯖教えてよ

ウチの鯖は過疎鯖だけど同盟金7枚中2枚が影葱に行っててWLは勿論
StB如きでは吹き飛ばず、流石にADSでは吹き飛ぶがグロモニ程度のウィード連打されても痛がらない
Agiがカスいのの名前をリスト化してて、どこどこのRKは80%の確率でウィークネス掛かるわと日常会話
ダメージからグロ武器の有無を予測判別したり
メギン辺りは独占してるから他ギルドでいてぇ奴はいないと考え、「考えるのメンドくせぇタオでいい」
祭りの大同盟相手にするときは使い捨ての自前献身とか用意して、一緒に突っ込んでナイスアシストして消えていく
そんな連中ばっかりだ、特に俺のギルドは
他の同盟は神器とか無いけどウザいぐらいにアシストが上手いがいる
あと動画撮影はギルド方針として禁止なんでな、是非とも俺のギルドを撮ってくれたまえ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:28 ID:NU0xHLiO0: ところで流れ無視するけど影葱のAS+SdS3の鎧破壊って実際どうなの？
前衛はコート掛かってる＋V鎧が多いから全然気にしないと思うけど
俺は後衛職でコート掛かってることがないから非常に厄介と感じてる

後衛同士固まって防衛してることが多い俺としては
相当いやらしい戦法だと思うけど割と過小評価されてる？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:30 ID:IZbl7CWa0: >>245
Gvに力入れてない一般層のふるい落としには最適
でも勇者様や本当に強い奴らはV鎧複数持ち歩いてるから効果薄い
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:40 ID:NU0xHLiO0: 実際うちの同盟は後衛職に関して金盾持ちでもない限り
コートがないから鎧破壊されてバンバン凍る
鬱陶しいことこの上ないけど相手の影葱はきっと同盟から
MMR+FMしろよﾎﾞｹと思われてそうで可哀想だわ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:54 ID:vaqcgAGx0: Sdｓ3にシビア乗ったら強そうと本気で考えたが両方共3次スキルだった

>>245
影葱の仕事はふるい落としだから、神器ボス系がないなら立派な選択肢
別に飛び蹴り以外覚える奴は非国民っていう訳ではないしね
逆に言えば俺TUEEEEEEしたいのであるなら、別の無双職やるのをお勧めするLv
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 22:55 ID:jRbeX5Im0: コートが回らない雑魚ギルドなら
MMR+FMで十分だろ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:07 ID:T72zqHrR0: ウィードとDIFMってやっぱFMのほうが需要あるんか
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:07 ID:fU/ah1d00: 影葱ってＲＫやＷＬみたいに相手を消し飛ばすタイプのキャラじゃないから動画じゃわかりにくいんだよ
動画動画いってるやつは影葱が相手を殺しまくってるのを見たいのかもしれんが、そんなものはまずない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:16 ID:musHt+nY0: 機動力+それなりの火力+装備の敷居の低さ+耐久力+妨害系のうざさをひっくるめて強いといわれてるだけなのに
強いんだろ？無双してる動画だせよｗｗｗｗって言ってるやつはホント三下
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:16 ID:R3f5oHbj0: >>248
SdS3と同時取得できてもシビアよりASのほうがうざい
ASだと引っ込もうが隠れようが確実に壊されるから
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:17 ID:2szTTHHu0: Ｖ鎧はあるけど属性アンフロ装備したいしなぁ。
後衛に毎回コートかけるようなＧじゃないし。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:25 ID:NU0xHLiO0: ASの何がうざいってカースアローつけてのQ呪弓のAS
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:54 ID:RDjC3vHa0: ASをキャンセルで連発する奴はウザさヤバいな、かなり前の動画でしか見た事ないがｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:56 ID:SMNj/dio0: 防衛地点の曲がり角でワープASしてくるやつが止められなくて地味にうざかったな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/11 23:59 ID:HSpibr330: ワープAS・FIT使いこなす連葱はヤバい
ファンネル機を相手にしてる気分だ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:00 ID:YQmWhh9o0: 影葱は対RKユニットみたいなもんだからな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:12 ID:JpHPMiD80: 地味な職が少しいるだけで本気でウザいんだよな
ASで捕まって火力勇者職にやられるとかな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:18 ID:OWxG+iTU0: アローシャワー連の時代きたか・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:19 ID:iYyPwVfT0: 結論は影葱は補助職てことでＯＫなの？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:20 ID:JpHPMiD80: 動画あるなら是非見せてくれよ
厨職動画でお腹いっぱいな俺は今地味な仕事してるものが見たい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:26 ID:qPPMjfbi0: >>262
補助職、デバフ職以外になにがあるんだ？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:32 ID:iYyPwVfT0: 補助職しゃ最強の名は手にできねぇ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:36 ID:9mb3yy8O0: 意味不明
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:43 ID:GPFArb440: だってＧｖって敵倒すゲームじゃなくて、守護とバリケとエンペ壊すゲームですしおすし
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:46 ID:IW33+Lj20: 次鋒RKいきます！グオゴゴゴ
マスカレイド！
ギャアーッ！
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:46 ID:QPIyTXiv0: 装備とレベルという名のデッキを揃えて日曜に戦うカードゲームみたいなもんだろ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:46 ID:IiJebE7f0: 現実（素性能）

四天王
影葱　RK　ジェネ　湾民

強職
魚　修羅　皿　RG

並
珍　アクビ　忍者

カス
メカ　レンジャー

そこらへんの装備でも活躍できる影葱は最強といってもいいだろうな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:51 ID:849kAwO80: 忍者？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 00:55 ID:IiJebE7f0: 忍者上位の珍狼が四天王入りするのは確実だからいいんだよ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:44 ID:qPPMjfbi0: 珍とGlt.Xを一緒くたにするなと
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:46 ID:lJyk61jL0: >>270
どうでもいいけどこの手のランクでRGって
どのスキルをメインにした時の性能なのか分からない
お前らバニシングが一発10Kで強いとか言ったと思えば
献身反射以外してるやつはゴミとか言い出すし
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:48 ID:9mb3yy8O0: むしろ献身だけでそのランク
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:54 ID:bP1z8Vt70: RGは献身とRS＋SdSの反射によるStB対策にイクシードによる単発自陣火力だけで強職だろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:57 ID:9mb3yy8O0: >>276
「だけ」って多すぎだろｗｗｗ

まぁRKはStBだけで四天王だけど
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 01:58 ID:qPPMjfbi0: バニシングと献身反射を両立したチーターがその所に入るって奴だよ
ゴッドOBと基地外RDが再復活した暁にゃ、OBRDバニシング献身反射も両立っていう更に基地外チーターを
四天王にランクインさせてくるから楽しみにしてろよｗ

そういえば四天王ってツリーが緩くて型があって無いような物が多いな
影葱は言わずもがな、RKなんかはバウンド削るかDB削るか、IB削るかの三択
魚はテトラがあんなザマだから4属性3次とReS取得の狩り型かステイシス取得型の二択
ジェネはウィードとマンドラが十分余裕で取れて残りはスリングなりケミ、クリエツリーを充実させるかしかない

それに比べて修羅、皿なんかはキラキラ欲しくなるぐらいにスキルが分立してるし
ABは酷いってLvじゃない
湾民はいなかった
珍もいないというか最奥だけまぁまぁ使える、けど途中が非常に終わってる
狼は完全に分立、罠取ると狼か弓を諦める事に。メカも大体同じ
RGも緩い方だけどクルパラ時代がマゾすぎる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 02:02 ID:bP1z8Vt70: 修羅はともかく皿のスキルツリーがきついっておま・・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 02:10 ID:qPPMjfbi0: 4属性LP型とバーンLP取得、ストライもあるよ！はすっごく厳しいんだが・・・
特にバーン
でもまぁ殆どの人は毒とウォームだけとって後はバーンLPセット取っておしまいだろうけどね
あ、そうなると緩すぎるのか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 02:13 ID:ocOx4V8b0: 皿は3次スキル取るための2次前提がきついね
対人だと70じゃまず足りない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 02:24 ID:IiJebE7f0: 修羅はあれくらいでええやろ、活、呪縛、羅刹、雷光がMAXとれるとあまりにも万能なってまうで
逆にRK、影葱、旧RGらへんはぬるぬるすぎるんだよな
特に影葱、凶悪スキルのマスカレがMAXレベル３とかマジキチやろ、それにくわえ盗作二つとか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 02:50 ID:bV98EwWo0: いまさら四天王とか蒸し返さなくてもいいですよ脳筋勇者様ｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:00 ID:cs3o2M7S0: >>270は状況とか環境とか全く考えないで職性能だけだよな
（素性能）って書いてあるし

それだと珍は並じゃなくて四天王とまではいかないが強職に入るんじゃね？
RKすら瞬殺できる程の火力があって超Fleeでクロークまである。

べ、べつに珍スレの回し者じゃねーからな！
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:07 ID:RZnrat0o0: 俺レベルだと実際死因のほとんどが珍の攻撃だわ
どこかでユニットを殺せる珍は珍ではなくGlt.Xだと聞いた
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:11 ID:ubCRx5rl0: いつもメカが最下層なのはどう考えてもおかしい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:14 ID:FpN5XuMJ0: 湾は現状劣化民でしかねーよな
ジョーク・ブラギ・憑神エンペ割の3つに対抗できる物が湾には無い
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:21 ID:c8LNErBz0: スタンとかもはやどうでもいいしな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:24 ID:ubCRx5rl0: まぁ子守唄と地獄あるだけ強いんだけどな
専念できるわけだし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 03:40 ID:wl0bl8cf0: 職比較の流れがループするのは癌が仕様を確定しないせいだよな
もうすぐ一周年というのにポリン人形抱えて旅してる場合じゃないぜ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 04:08 ID:+FKutxHc0: メカは歩兵だとミジンコレベルだが
ロボ乗ればコールドスローワーが中々強い
自爆してるやつは正直stbの劣化だからどうでもいい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 04:37 ID:d2hzNyAK0: 影葱の＋５グロ弓ウィードがジェネの＋７グロモニウィードとほぼ同等の威力でふいた
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 04:39 ID:hXNVNKV40: >>270
RGは献身反射特化でそのランク
突撃バニシングばかりのRGだと並～カスに落ちる
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 05:36 ID:ClqMsTPc0: 湾はもはやシビア特化にして後ろから補助火力。。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 06:47 ID:d2hzNyAK0: 詠唱装備ＲＫダメって言う奴多いけど
ウィークネス回避だけじゃなくてデスバウンドも決まりにくくなるよな？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 07:20 ID:0Vo+H1ao0: 質問なんですが
RK・珍・AB・メカ・狼・魚　の3-1連合と
RG・影・修羅・ジェネ・湾民・皿　の3-2連合
で戦った場合どっちが勝ちますか？

放置支援などで違うグループ側のキャラを使うのも当然禁止です
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 07:28 ID:FRLvQ9QQ0: 3-2連合が勝つだろ
人数勝ちしてる上に献身ブラギマンドラで勝負にならん
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 07:51 ID:0Vo+H1ao0: あ、いや6対7人じゃなくて
50VS50でもいいし70VS70でもいいけど
使っていいのはその中の6.7職だけってことです
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 07:53 ID:WP5ogILS0: 子守唄とADSゲーで3-2じゃないの
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 07:58 ID:+FKutxHc0: 3－1が勝てる可能性が1％も無い件
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 08:02 ID:hXNVNKV40: 3-2連合の圧勝だろそれは
影葱が常時陽光か常時献身スペルで珍に仕事をさせずにRKを徹底マークするだけ
後は力押しとデバフゲーで余裕
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 08:02 ID:FRLvQ9QQ0: >>298
勝利条件がよくわからない
Gvスレだから砦落とせば勝ちなのか？
ステイシスvsマンドラって感じでどっちも一応活路はある
今のGv同規模なら攻め落とす事は可能だが守るのは守護とバリケが紙すぎてキツイ
攻防陥落までのタイムアタックの平均ならやっぱり3-2連合の圧勝とは思うけどね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 08:02 ID:WP5ogILS0: そもそもブラギの有無で既に勝負ついてるがなｗｗｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 08:37 ID:N3aDa0pW0: 話途中に申し訳ない
フロストダイバースクロールっていまは入手不可能なの？
ぐぐったら前に販売してたっぽいけど
もう売ってないのかな、最近Gvやりはじめたもんで持ってないんです
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 08:53 ID:0Vo+H1ao0: 無理だよ
定期的にイベントでスクロールNPC販売がくるからそれくるの待つか露天で買うかかな
まあバカスカうつもんでもないし2500～3000ぐらいで買取だせばいいとおもうよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:02 ID:c8LNErBz0: >>296
魚が味方ごとステイシス決めてRKのStBと珍のEDP素殴りで殲滅すればいいんじゃない？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:12 ID:d2hzNyAK0: まず盾持ってない職が２つあるからな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:31 ID:dVg6q6yY0: 装備が何でもありなら3-1が勝ちそうだな
3-1っていうかRKが勝つって言ったほうが正しいけど
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:35 ID:po6E6UOy0: この偏った構成でもRKがーってもう病気だろ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:46 ID:OWxG+iTU0: ｱｰﾙｹｰｶﾞｰ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:52 ID:IiJebE7f0: RKVSRG、影葱、修羅、ジェネ、湾民、皿とかRKが余裕で勝つだろ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:54 ID:7GOHOVbC0: マンホで近寄れず
アルージョで眠らされ
阿修羅で殲滅される
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 13:57 ID:TAFed5940: 装備何でもありならそれこそ金盾で魚が空気に・・・
後コート無いからフルスト破壊し放題だな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:00 ID:MbfV70fk0: ステイシス一発で終了じゃん
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:02 ID:KKcm3Ndy0: 装備しだいだろ
普通装備のＲＫが１匹いてもあんまり怖くない
StBは大量に押しかけて密集して撃つから強いんだよ
ＲＫにメギンあるなら別だがな

その構成で戦う場合
↑で一番やっかいなのがギロチンクロス
↓で一番やっかいなのがシャドウチェイサー
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:04 ID:9mb3yy8O0: 3-1組は1/3魚でブーンステイシス残りRKでブーンStB
3-2組は金盾10枚くらいないと勝てないな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:08 ID:KKcm3Ndy0: ステイシスきまったら3-1の勝ち
民献身で深い眠り決まったら3-2の勝ち

それを考えると3-2の方が圧倒的に強い
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:15 ID:TQyXlE4v0: 人数にもよるだろう
１０VS１０なら３－２だろうが
１００VS１００ならブラギなかろうが
常時魔法展開してるのと同じだから３－１
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:17 ID:IUEbRQNJ0: FEだったら3-2のほうが強いだろうけど、SEだったら3-1が勝つんじゃね？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:20 ID:9mb3yy8O0: FEだったらそれこそWPステイシスで完封じゃね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:26 ID:HWyuvweA0: お前らホント無意味な議論好きだな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:28 ID:9mb3yy8O0: だってもう数ヶ月ROいじってない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:39 ID:OWxG+iTU0: ちんこは毎日いじってるのにね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:44 ID:9mb3yy8O0: ちんこは彼女がいじってくれる
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:45 ID:OQEXc9qX0: チン娘はどうなんです？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 14:59 ID:NwOmXpwN0: マスカレする優先順位ってどうなるのでしょうか
強ユニットを把握して狙うのは置いておいて

一般だとやはりWLですかね？
それともRKにウィークネス？
それともさきに影葱封じといたほうがいいのでしょうか？
しかしADSも捨てがたい・・

皆さんはどの職をまず最初に封じられたら困りますか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 15:17 ID:d2hzNyAK0: >>326
民と皿
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 15:23 ID:GZpLF8Bw0: 味方に一番影響与えそうな位置の敵だろうぬ
特にEMC直後ならそれを素早く見極めること
神器の有無やらで優先順位もかなり違うけど
敵の魚や影葱なんかは味方の魚がWIかけてくれることが多いから
金持ち魚にイグノア、突っ込んできたRKにウィークネス

ブラギや皿にかけると一気に形勢逆転することも多いけど
大抵そいつらは敵陣奥深くにいてそれにかけれるくらい押してるなら
わざわざ無理しないでも普通に勝てると思う
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 15:46 ID:OQEXc9qX0: >>326
戦闘ユニットなら「こいつ削れば有利」ってならADSとRKだな
ADSは陣地深くから攻撃できる分狙いにくいが・・・RKはウィークネス決まればカス化確定だから優先
WLはヒバムでもいるなら、そいつを抑えるに越した事はないが、並のWLなら大したことない
補助/支援ユニットは>>327のいうように民と皿のどっちかだな
同職の影葱にもかけれるならそれはそれでいいが
影葱一人マスカレイドしたからといって決定打にはなんねえしな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 15:56 ID:MlWvKLBg0: 脳内四天王、脳内レギュレーションによる脳内バトル
ある意味『ロールプレイ』してるな
このスレはTPRG好きが多そうだｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 16:20 ID:FGbanOCt0: >>326
献身かかってるやつとか
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 16:35 ID:NwOmXpwN0: >>327
>>328
>>329
>>331
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。
まずは神器BOSS献身⇒民皿（距離があればマンホもあり？）⇒RKADS（突っ込んできたり近くにいたら最優先）
の順番で探すようにしてみます。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 16:50 ID:Cqv1G9mt0: マンドラ連射してる奴とかでいいんじゃね
大体前にくるし
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:28 ID:iYyPwVfT0: 質問ですー
ステイシスって黄金蟲カード抜きでステで回避できますか？
調べてみるとLUKが成功率に関係するかも？とのことですが
高LUKにすることでステイシスを回避できる見通しがあるなら
高ＬＵＫ型にするのもありですよね。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:35 ID:0Vo+H1ao0: そうだよ
LUKカンストはよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:40 ID:v773+TSr0: ステイシスを完全に防ぐことは金ゴキ以外では不可能だと思う
DEXとVITで効果時間を減らすできるが最低10秒の保障があるし
耐性ステによる効果時間の減少も少なくてDEX200ＶＩＴ100とかでも
ステイシスLV5の効果時間が60秒→45秒になる程度だから正直あきらめた方がいい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:42 ID:Plrt5SEI0: 君も勇者始めないかい？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:48 ID:V0+d1f0T0: 今の攻めGVって勇者RKとウィードジェネと子守唄民とステイシス魚とLP皿とあと献身とブラギだけいれば他いらない？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:49 ID:c8LNErBz0: ステイシスは範囲なのに持続時間が長すぎるわ
Lv5で30秒でいいだろーに
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 18:56 ID:iSvs6u+SO: 下手すると3-1はＲＫだけの方が強い
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:03 ID:r8ZtjwT70: RKのみ100人とかだとさすがに雪崩っぽく押し切られるだろうな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:08 ID:FRLvQ9QQ0: >>340
それは流石にバキューム蜘蛛で足止めてMMR付与影葱＋深い眠りで身動きとれん
>>338のサポート要員入れてRK集めりゃ強い事は強いが、影葱抜きは相手の影葱自由になりすぎて面倒だからある程度は欲しい
100人規模で半数Stbとかならイグノアで対応する前に圧死狙えるだろうけれどね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:09 ID:PKTR+GU70: ステによる凍結完全耐性はしょうがないとしてINTとMDEFで凍結時間短縮しろよ
いつもながら極端な修正ばかりしてんじゃねーよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:19 ID:FGbanOCt0: >>338
ﾌﾟﾘさんﾆｭｰﾏ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:26 ID:IiJebE7f0: ニュマだけなら修羅でいいよ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 19:53 ID:rPHhHjO40: 今日も糞葱、勇者RK、糞じぇね、魚糞の引き立て役してくるわあ…
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:11 ID:aaPXUmgp0: >>346
お前は何で出てるの？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:17 ID:OWxG+iTU0: S>V槍騎士！
俺のBDSで大活躍するぜ！
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:19 ID:Plrt5SEI0: そうか
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:20 ID:OWxG+iTU0: はい
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 20:31 ID:qPPMjfbi0: はいじゃないが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 22:07 ID:FGbanOCt0: >>346
ﾌﾟﾘさんじゃね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 22:45 ID:4j/zQQcw0: >>332
献身の場合へぼ装備でもやっかいだから先につぶしちゃうこと大切
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 23:38 ID:aaPXUmgp0: ほんと過疎だな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 23:40 ID:FGbanOCt0: しょうがねえよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 23:42 ID:aaPXUmgp0: さっきからかまってくれてありがとうな
うれしいよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/12 23:53 ID:q+ruZ7xs0: アッ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 00:06 ID:m2Cs5aqW0: 攻城戦より攻板戦が楽しい
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 01:04 ID:z7uf1buI0: 狩り専からGv始めてみたんだが今日初めてギロチンクロスとレンジャーに遭遇した
超早い素殴りで拘束されるわ瞬殺されるわ散々だった
今まで相手してきたのは全て珍狼だったというのか・・・
味方の魔法弾幕のありがたみを痛感したGvでした
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 01:33 ID:m2Cs5aqW0: 珍さんや連さんからすればRK影葱なんぞ雑魚同然

魚さえ居なければ・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 01:36 ID:53qsqSWT0: 魚の弾幕マジ糞すぎる　影葱RK魚は誰でもお手軽すぎるな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 01:40 ID:i/4qHrh90: 魚はプラチナがある限り永遠の2番手
金あってもヒバムあってもタオ献身がいてもプラチナ反射だけは防げない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 01:42 ID:x/HIXSqn0: とはいえ居なきゃ居ないで困る存在なのは確か
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:00 ID:PAgMkAOG0: だからあれほど
珍とGlt.X(ギロチンクロス)
わんわんとレンジャーは違うと
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:03 ID:oXrQOwo90: とりあえずＲＫと影葱「両方」修正されりゃいい

ＷＬはどんだけ火力あげて弾幕増やしても同時にプラチナで即死の危険性が
あるからまだ許せる。

Ｇｖ中は許せなくなるが。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:06 ID:m2Cs5aqW0: 固まりにStBうって反射で死んでるRKなんかゴロゴロ居るぜ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:06 ID:8kNxeJVj0: ステイシスも大概クソですがね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:11 ID:XF+Tujbq0: 影葱は飛び蹴りだけなんとかしろよ
RKもSｔBはクールタイム２秒ほど付けろ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:15 ID:xeUZ16fr0: 魚もRKと影葱等しく修正されるべき
プラチナで～とかが免罪符にはなり得ない
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 02:59 ID:i/4qHrh90: ウォーロックのここが弱い

・ブラギがないとゴミ

ディレイや詠唱がとても長いスキルがほとんどなので
ブラギがないと1発スキルを使ったあとは逃げ回るしかない
敵もブラギのない魚相手に死ぬはずもないので速攻反撃をうけて死ぬ

・献身がないとゴミ

詠唱中断不可能なスキルやそもそも詠唱のないスキルばかりのRKや影葱と違って
ウォーロックは全てに詠唱・固定詠唱が付きまといなおかつ全て詠唱中断可能なため
粘着されると終わる

・耐久力がカス

STBや羅刹で一撃で落とされるようなMHPに低回復力
RKにはHPRによる回復アイテム大幅上昇効果とぶっちぎりのMHPが
影葱には魂によるWSP1.5倍というチート性能に加えかなりのMHPと数々の自衛スキルが
(シャドフォ、マンホ、マスカレ、ハイド、チェイス、ストリップなど)

結論

ウォーロックが強い、というのは間違いで
その補助をしてる職が強いだけであった

事実影葱やRKに献身ブラギをつけるとどうなるだろうか？
想像もしたくないものである
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 03:04 ID:jx65f7lw0: 何言ってんだ、こいつｗ
ＷＬはブラギで化ける職なだけだろ、基礎が弱いわけじゃない
ただパフォーマンスを発揮するのに1つ2つ手間が居るだけにすぎん
その手間が必要ないor達成しやすいのがRKや影葱にすぎん
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 03:07 ID:8RselHoE0: 魚より修羅をだな・・・
凍結耐性変更で魚を降ろして修羅が四天王入りしてるんじゃないか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 03:09 ID:m2Cs5aqW0: RKに献身→Dis頻繁に飛んで来るので意味ない
影葱に献身→RGが影葱に付いていけない
RKにブラギ→立ち位置が違いすぎて味方のブラギに乗れる状況が少ない
影葱にブラギ→だいたい掛かってる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 03:52 ID:stIQoqcv0: うちの同盟影葱陣にＤＩでのMMR禁止令でてるんだぜ
エナジーコート+空蝉で敵ユニットの耐久があがるから禁止だそうだ
相手のパイクレorリーチ上書き+MMR付与すげーうざいだろうに俺には理解できん…
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 03:54 ID:i/4qHrh90: でも言い分はわかるな
MMRの空蝉で一度だけ偶然阿修羅回避したことあるし
忍者やったことないけどはじめて忍者のクソスキルっぷりがわかったわ
こんなクソスキルを無制限にかけれるとか強すぎ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 04:03 ID:+jXVc9Yg0: そんなラッキーなんどもないし相手からしてみれば手抜きもいいところだな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 04:04 ID:NpoSBLbx0: >>374
禁止ってのは極端すぎるが
MMRは食らってウザい職と発動スキルを有効活用されかねない職に分かれる
その区別がつかず手当り次第にMMRを移す影葱しかいないなら理解できないことはない
上書きだけなら他の毒でいいからな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 04:56 ID:x/HIXSqn0: マキシマイズパワーありがとう！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 06:26 ID:KORzQDpF0: そんなローカルルール紹介されてドヤ顔されてもな
WPスキルの是非なんかと同じで自己満足の域を出ない話だろ
同盟内でどう扱うかは好きにすればいいが、俺のとこは禁止してるんだぜ～とか
そんな勘違い野郎のほうがよっぽどうざい
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 06:38 ID:KORzQDpF0: 書いてて自分でも良く分からなくなった
正直すまんかった
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 07:18 ID:qxNy2YdY0: SGが減り、ほとんど単発魔法になった今、プラチナの運用は難しすぎる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:03 ID:9Y3JDqIn0: お前ら何言ってんだ？
WLで強いのなんてヒバム持ちだけだろう・・・
普通装備のWLなんてStB一発で消し飛んでるだけの障害物。

ボス神器満載WLはともかくただのWLTUEEEなんて言ってる奴居るの？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:09 ID:708V6A0F0: 味方と敵のRKがやりあってるところだとウィークネスより
イグノア優先したほうがいいようなきがしてきた
イグノアされるとStBしかできないからデスバウンドで簡単に吹っ飛ばされてる
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:12 ID:ILqKIsZo0: >>378
前衛使っててMP出るとテンション上がるよなｗ
維持しようとすると無駄死にできないから自然立ち回り気にするようになるし

まぁ大抵何処から飛んできたかすら分からない羅刹乙だけど(´･ω･`)
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:12 ID:p/WAi6i90: Gv四天王

　　　　　　　　　　　　ζ♂ 　　　　　　【ルーンナイト】
　　　　∧≧∧ 　　　／　　　　　　　　StBでわけのわからないダメを叩き出す
　　　（　ﾟ Д ﾟ）／＿＿　　　　　　　しかもアイテム扱い、すごい
　　∠/＼==/／／　．　＼　　　　　倒そうとするとデスバウンドしてくる、こわい
　（__/__┃／|| |　⌒　　//￣￣＼　　ルーンマスタリーを取ったら
　/＼∋つ|　||/　＿＿|/＼￣￣ /　　なんかさらに９つのスキルがセットで付いてきた、やばい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　☆ノ,,,.ヽ,,, 　　　　　　　　　　　　　　　【ウォーロック】
　＜,,＿,_,..,ゝ　　　　　　　　　　　　　　R前と比較するともはや全ての魚が神器持ちレベル
　へ´･ω･`)ﾌ　　彡　　　　　　彡　　　視界＝射程でMS感覚でJFしてくる
　人つゝ人,, 　　　　　　　　　　　　　魚さんではないのだ、ウォーロックさまなのだ
　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ　　
.　ノ /| ヽ､　　　ノﾉ　（　彡
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ　　　　　　　　　　【シャドウチェイサー】
　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡　　　　　　　　　　飛び蹴りで相手陣地を荒らしたり
　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　　　　　　　　　薬物を散布してみんなでラリったりする
　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ　　　　　　　　　マスカレイドも強いしすごくヤバイヤツ
　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　
　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　,　　- ─-　 △ 　、　　　【ジェネティック】
　　　　　　　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　ニューマやLPなどをあっさり消し去るニクいやつ　
　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　高速移動しながら謎の植物や爆発物をぶつけてくる
　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川　　　急に味方全員の詠唱が遅くなり、決壊したらこいつのせい
　　　ノ从　　　し ii　 ″ 丿从　　　　
　　　 |`:、＼　　　　ii 　__,／__ﾉi　　　　主要スキルが封印されたRGを抑えて四天王入りを果たした
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:15 ID:p/WAi6i90: Gv裏四天王

　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ　　　　　　　　　　【ロイヤルガード】
　　 |　|　／　＼　|:::::|　　　　　　　　　　数多のスキルを封印されたのにまだ強いシュミッツ
　 . |　￣|＿＿|￣､.:|　　　　　　　　　　何かして死んだら大体こいつのせいシュミッツ
　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__　　　　　　　　　紐付の鵜を叩くとひどいめにあうシュミッツ
　＼　＼ニY二フ.:::::::／
　　＼　|＝＝| :::::／　　　　　　　　　　ただひたすらに「バニシングポイント!!」と唱えれば
　　　／｀￣￣　　´＼　　　　　　　　　　浄土に往生、ゴッドOBが帰って来ると言い伝えられている
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　〈>´　　｀くﾉ　　　　　　　　　　【修羅】
　　　　　 ! /ﾉﾒﾉ）ｿ）〉　　　　　　　　　　　分からん殺し身弾が禁止されるも羅刹阿修羅は即死級　　　　
　　　　 ∩川´・ヮ・ﾉi　しゅら？　　　　　遠中近に優秀なスキル、高機動力に加えAB顔負けの支援も可
　　　　　) )○｀y; (つ　　　　　　　　　　　よ～しっ、よく眠ってるな～、阿修羅しちゃうぞっ☆ミ
　　　　　ヽﾘ_ _火_〉　　　　　
　　　　　　　し'ヽJ　　　　　　　　　　　　　凍結耐性変更後も何故かメギン前提で語られる雷光弾は現役
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　 ,ﾊ　　　　／/　　　　　　【メカニック】
　　　　　　　　 /ﾒｶﾆ　／ /　　　　　　　　多くは原始武器の斧を手に取りAxTｸﾞﾘｰﾄﾞonlyのにわか
　　　　　　　　 E´∀｀ﾖ　/＿__　　　　　　その思考硬直の駄目蟹ックとは別次元に存在する超破壊兵器
　　　　,ｧｪｭ〔仁| ヒ／,ｲ7仁i二〕　　　　　　　あえて言おう、薙ぎ払え、メカニックは伊達じゃない　
　===二]匚ﾄﾒﾍ__／ｦﾅ'"ﾔヾﾍ
　　　￣ﾍｺ弐ノ｢甘「ﾗ0　/ﾟ/7 　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11570475
　　　　　　￣　「ヽ）（〔〕）ゑﾉ　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14126679
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　【ギロチンクロス】
　　　　　＿(＿　　　　　　　　　　　　　　　珍・オブ・サウザンド（ラトリオでどんな職人も作れない
　　　　　(´^ω^｀）　　　　　　　　　　　　　1000珍に1珍出来れば上等と言われている最高精度の珍ができる）
　　　　　/ つとl　　　　　　　　　　　　　　　彼の海賊は死ぬ間際に言い残す、ギロチンクロスは実在する
　　　　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14391250
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:20 ID:i/4qHrh90: おもんな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:21 ID:is+5hlxd0: なんだ、3-1と3-2が仲良くランクインしてるじゃないか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:40 ID:2X3EOCA+0: 俺は評価しよう
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:41 ID:i/4qHrh90: 動画URLはってるところがおもんない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:55 ID:SLBjnvSsO: >>382
ヒバムあってもstb一発は変わらないんじゃ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 08:57 ID:9Y3JDqIn0: >>391
変わらんよ
それくらい脆いのにヒバム無しWLは攻撃面でも大したことないって意味。
四天王に入ってるのはステイシスのおかげだよなこれｗ

WLって光ってない雑魚ふるい落とすのには良いんだけどなぁ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:08 ID:lBkqsWPT0: お前の鯖のWLは雑魚しか居なさそうでうらやましいなぁ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:15 ID:SLBjnvSsO: 三次魔法はSGと違って重なるから数揃えば強い
結局StbやADSと同じ運用じゃね
単体なんざどの職でもマスカレでどのみちカスなのだから
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:22 ID:I2KGnyjF0: ABにEMC後の全体支援と復帰途中に遅い速度で歩いてる人に速度を期待するのって酷？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:28 ID:SLBjnvSsO: >>395
全体支援はともかく復帰中の支援を期待するのは甘え
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:31 ID:wLrXa5az0: 課金支援スクロぐらい使えよやるきあんのか！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 09:54 ID:708V6A0F0: 復帰中の支援は修羅のほうがかけてくれる場合が多いな
まぁ修羅は足止めても残影あるおかげで捕捉されにくいからだとおもうが
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:15 ID:0s77neC80: 先日のGvGの感想：主に羅刹がやばい
残影の後にクール1秒つけろよまじで
150でも後衛一撃なのなんとかしろよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:33 ID:43KBoaSsO: 魚ジェネ修羅このままだとRKRGのスキル禁止した意味がまるでない
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:45 ID:x/HIXSqn0: バランス取るなら
ティオアプチャギとペオースルーンストーン禁止が一番いいよ今は
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:53 ID:z7uf1buI0: >>399
後衛で献身かかってない奴は本当にｶﾓだな
ゴスあれば後衛でも阿修羅は無理でも羅刹は受けられるし目指すのもいいかもよ
それか素直に見方RGに献身してもらうしかないな

>>400
スキル禁止っていってるけどRGはまだしもRKってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役の最多に近い職だと思うんだけど
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 10:55 ID:Iof259v30: ヒバム無しのＷＬでも属性鎧合わせるか
耐性で固めないとＦＭＪＦで14ｋ
CrR13ｋＣＬ1HIT8k
これを連打してくるんだぜ？
多い同盟はオーラ魚10人くらいいるし
さすがにしゃれになんない
そして献身ステイシスがバランス崩壊
させてる。あれは糞だマジ糞
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:03 ID:/1FJExSK0: 3次で鬼畜ツリーの羅刹弱体するんだったら当然転生２次スキルのADS弱体だよな
納得できるわけない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:06 ID:Z6iXlCJR0: >>394
数揃えば強いなんてWLに限らずどの職にも言える事。

WLはステイシス除けば単体の性能なんてたかがしれてるよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:09 ID:Z8yfqErN0: WL四天王はいまいち釈然としない
WLなんておんぶにだっこでやっと使い物になるレベル
ステイシスは献身ないと通せないし
一瞬で蒸発するゴミなHP係数
ヒバムWLは確かに強いがそれはヒバムが強いのあって（ｒｙ
WL落ちで修羅が四天王入りでいいんじゃね

>>399
対単体最強火力なんだから後衛一撃なのは仕方ないんじゃねｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:16 ID:D7mBKlptO: 羅刹で1確できる150後衛って魚くらいだろ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:19 ID:SbKHQOsj0: 魚はECあるからジェネより硬いぞ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:27 ID:Iof259v30: 単体しか攻撃できない修羅が
四天王に入る可能性なんて
ないだろｗ
修羅よりジェネの方がはるかに
役立つし強い。
WLが強いのはヒバムなしでも
相手全員に属性鎧耐性装備
を強要できる振るい落としも
かねてるからだろｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:33 ID:xeUZ16fr0: >>405
単体性能も強すぎ
WIして上からチェインライトニングして解除追撃する簡単なお仕事
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:34 ID:D7mBKlptO: Dメギン雷光爆気修羅がいないなんていい鯖だな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:35 ID:Iof259v30: >>411
修羅だけ特殊装備で考えてどうすんのｗ
そりゃDメギンあれば修羅以外でも
ツエーわｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:46 ID:FXmU57QO0: >>412
Gvスレで神器MVPc前提で語ってないお前の方がおかしい
ジェネもWLもRKも影葱も修羅も全部神器MVPc装備基準だよ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:53 ID:Iof259v30: ならヒバム金ゴキ魚は動画みれば
わかるが強すぎだろｗ
30人↑の塊を一瞬で吹き飛ばし
てるし
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:53 ID:fUspBfGA0: じゃあ魚もヒバムもちなんだから魚でいいだろｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:56 ID:we01+zAO0: ところがこのスレでは全員金ゴキなのであった
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 11:59 ID:8L3o8qAX0: >>414
それは相手のレベル次第だな
ヒバムなんか無くても雑魚なら吹き飛ぶしあの動画だけじゃ相手のレベルがわからん
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:01 ID:vzvqN0ta0: >>414
Lokiが雑魚なだけ。
普通プラチナいるよ。
正直金ステイシス除いてあそこまで活躍出来る理由がわかんねー。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:03 ID:Iof259v30: >>417
相手はLOKIの1位神器BOSSカード満載
メンバー全員140↑だぞｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:05 ID:x/HIXSqn0: ヒバム魚相手にプラチナって発動する前に即死するだろ
魚スキルって殆どHIT数よりも一発の威力重視だし
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:08 ID:x/HIXSqn0: >メンバー全員140↑だぞｗ

この時点で雑魚だろ
今のGvGは150が基本でありスタートライン
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:14 ID:Iof259v30: 9割が150
それ以外が140だよ
ヒバム相手にプラチナは発動前に死
は同意。動画ではタラですら即死
プラチナ装備なんてしてられない上に
仲間ＷＬが相手にプラチナ発動させないよう
ＳＧひかえたり工夫してる
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:20 ID:AEFaYw5A0: 一般魚が脅威なんてやつは属性耐性付けてない雑魚だろ
別に弱かないけど強くもないわ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:25 ID:vzvqN0ta0: プラチナで反射する前に死ぬとかアホか
被ダメ20k位で反射ダメージ調整も出来ないのかよ
だから雑魚なんだよLokiは
ヒバム魚なんてバリアント履いてないんだから20k反射させれば死ぬだろ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:30 ID:2uUDPyax0: プラチナつけてりゃヒバム魚完封だとかまさに妄想も大概にしろって感じだな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:31 ID:2X3EOCA+0: 献身とか不意打ちなら使えるかもな
魔法食らい続ける位置取りだとマスカレWIその他がすぐ飛んでくるし同職のSｔBすら痛い
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:32 ID:pkZTULUu0: 流石に活HP増加を想定しないのは発想が貧困すぎる。
20Kって何も使ってない並の魚のHPだぞ。
ヒバムな分下がるとして、でもHP増加と活でまた増えるから結局25K↑ぐらいになる。
その辺のオーラ吹いてるだけの雑魚想定なら20Kでもいいが
ヒバム持ってるようなのがそういう準備しないわけがないからな。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:32 ID:52VK7FWf0: 今日は魚が大漁だなー
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:33 ID:EYCGWYJm0: ブラチラがどうしたって？
わざわざ物理耐性下げてくれて美味しいです^^;
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:36 ID:D7mBKlptO: WLだけ強いG相手だと水100火アンフロデフォにすればCLコメットだけになるからだいぶマシ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:36 ID:43KBoaSsO: ぶっちゃけ確立のプラチナより物理反射のが凶悪だろ
100%以上返ってくることもあるし
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:39 ID:CbSUVBjg0: 424は過疎鯖で町内運動会でもやってんだろうよ。
時代が廃Wizでストップしてるんだよ。
可哀想だから触れてやんなよｗｗｗ

今は魔法重ねのStBゲームだぞ。You See?
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 12:42 ID:Iof259v30: 修羅を四天王どうこう言ってるやつがいたから
ついなｗ
修羅はいてもいなくても大して変わらんが
魚さんはいないと攻めも防衛も成り立たない
だろ？
魔法弾幕はりつつStbで殲滅が一番ベスト
だよなぁ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:02 ID:is+5hlxd0: 修羅を四天王にして
WLRGブラギはデルタアタックでもしてればいいよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:09 ID:CbSUVBjg0: 単体でしか物を見ない四天王ランク付けは必要なし。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:20 ID:WOs0pbTv0: もしかして四天王とかやめて七冠王にすればいいんじゃね？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:29 ID:xeUZ16fr0: 七英雄とか十傑集とか呼び名はあるよな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:32 ID:FXmU57QO0: 十二神将ぐらいまでなら知ってる
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:33 ID:5Uho+EVV0: もう十六闘神でいいだろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:46 ID:FXmU57QO0: 三次職13種類だから12超えると二次とか特殊職いれないといけなくなるな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:49 ID:fUspBfGA0: 八百万でいいわ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:56 ID:PAgMkAOG0: 十傑集だったらハブりは珍と狼

七冠だったら現四天王のジェネ魚RK影葱+修羅、皿、RGか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:56 ID:Iof259v30: そいやさ今ＡＴＬおしっぱで待機する
愚風はできるんだよな
動画にとって流せば修正されるんかなぁ・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 13:58 ID:8L3o8qAX0: >>436
それだと一人になっちゃうなｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:22 ID:VGB834mE0: >>444
確かにそうだわｗｗｗ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:54 ID:eRS5moEo0: プラチナなんて付けたら反射前にすぐ死ぬと思うんだが
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 14:58 ID:CbSUVBjg0: やるとしたらＤ靴にキャットナインｃ挿しを複数人にしこませておくぐらいだな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 15:00 ID:qSMMp0Xg0: 水耐性固めれば大体何とかなる話じゃねえの？
地あたりにしわ寄せが行くだろうけど
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 16:54 ID:SLBjnvSsO: >>446
献身先ようにつけて自分は下がってればいいんじゃない
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 16:59 ID:SLBjnvSsO: どうでもいいがlokiってseに1同盟しかいないから戦闘なんてFE限定だろ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:06 ID:I1b2FOIG0: 正直どうでもいい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:10 ID:WxoHx6EY0: 今Gvでの影葱盗作って何が多いんでしょうか？見た感じFiTやFM多そうだけどそれ以外でこういうのも使えますよーって意見あればちょっと参考にさせてください。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:11 ID:zkxtBxkPO: 150のやつらがFEレース砦でよわいものいじめと言う名のみなごろしをするからな。
Lokiは。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:12 ID:fUspBfGA0: 俺聖鎧なんでアスペ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:26 ID:U6aubHxo0: Lokiって150なだけでFE無双できるの？冗談だろ？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:43 ID:0Fq08/ac0: お前らFEとかSEとかいってるけどそんな2つに分かれるほど人いる鯖存在するのかよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:46 ID:A3cPptOK0: このスレの9割は脳内、タイマン、エアRo君で出来ています
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 18:55 ID:0tNGhULT0: >>452
ｼﾋﾞｱとかSdSとか
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:08 ID:+oT1dzV50: >>452
Gv中にそれと>>458の以外で見かけるのだとウィード、シールドプレス、天羅、旋風腿辺りだな
使えるかどうかは別な
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:36 ID:fVUrGT7tO: 今のLokiはEir以下なのか…対抗勢力の灯火すら無し？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:52 ID:CeaGORbI0: >>455
LokiでFE無双してる人たちは少し上で話題になった金ブブヒバム魚の人がいるところですよ

>>460
その人たちが行っても人数差+神器・ボスcの数で1位とは雲泥の差があるから上の方は終わってる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:54 ID:m2Cs5aqW0: Lokiは天下統一目前か
やはりハイレベルだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 19:58 ID:i/4qHrh90: 上に勝てないと思ったら弱いものいじめに走るとかLOKIおわってんな
負け犬根性が染み付いたらもう這い上がることは不可能だね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:08 ID:7VI1qimL0: ハミング頭＋過剰プルス鎧＋紫猫靴＋オル盾＝40%くらい反射してくれるんじゃね
反射してもプラチナと違って金だと無理なんだっけ？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:19 ID:i/4qHrh90: ジェネって真実+グロ武器とたれ+ミョルとどっちが強い？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:36 ID:stIQoqcv0: グロ弓＋リプロウィードって実用的なのかね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:37 ID:+b4ouJJA0: ミョルはADSやマンドラ速射するなら鬼
ウィードだけならグロ武器のが強い
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:51 ID:WxoHx6EY0: 盗作参考意見ありがとうございましたーまた色々自分でも考えてみます
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:54 ID:Zb3bGNn30: 弱いものいじめっていうか、暇だから攻めてるんだろうな。
Lokiはゲームクリアか。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:58 ID:xPDI60/o0: >>466
３PCでフライデー付与ATK増加でやるとすごく強いらしい
Tiaでは常識だぜ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:59 ID:+uQKUOgZ0: グロ弓ウィードは下手なジェネより威力あるけど
両手武器で最前線行く時点で糞
設置スキル消す意味で撃つなら結構便利っちゃ便利
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 20:59 ID:wLrXa5az0: >>466
Tiaではマスターがそれやってて大人気だぜ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:01 ID:x/HIXSqn0: フライデーってATK増加じゃなくて
ニーベルングの指輪と同じダメージ上乗せ系だけどな
あれはアイテム使用不可＝ルーンスキル封じ用
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:04 ID:stIQoqcv0: >>472
板読んできたけど人気は人気だが
あまり良くないほうで人気みたいだね…
一応強いみたいだけども
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:14 ID:i/4qHrh90: ステイシスの対抗スキル思いついた
基本はステイシスと同じで違うのは一部スキル使用禁止じゃなく
全アイテム使用禁止という効果、範囲やクールタイムなどは全部一緒で
アイテムの使用禁止というのは回復だけでなく
媒体という形での使用も禁止
だからルーンスキル、ジェネスキル、影葱はほぼ全て使用禁止

どうこれ？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:15 ID:MKmFr7Vr0: うん、いいと思うよ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:21 ID:i/4qHrh90: ありがと、じゃあ魚に妨害のお株を奪われた皿の新スキルとしてガンホーに提案してくる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 21:31 ID:Iof259v30: ウィードってデスバとか反射系ユニットおかれると
即死しないのかよｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 22:07 ID:SdhWGVX40: >>475
フライデー？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 22:08 ID:pxsDaUeM0: フライデーナイトフィーバー
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 22:18 ID:0tNGhULT0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　きんようびのよるはこころおどるね！
　　　　　　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩　　　）　 /
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　 (_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 22:38 ID:nkCNuA+X0: 月曜日に言うんじゃないわよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 22:40 ID:wLrXa5az0: げつようびをやっつけたよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^(;;)∀ﾟ)^)　やっつけたよ！！
　　　　　　　　　　　 ('(ﾟ∀(;;∩　　　）　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　 (_ﾉ_ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 22:40 ID:MKmFr7Vr0: もう月曜日終わりそうだよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 22:45 ID:/cCw19zN0: 　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪　　あしたはメンテだよ・・・
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 23:23 ID:ky5rOrKD0: もうＬＯＫＩは弱いものいじめばっかだからな。
最近じゃｴﾝﾍﾟを割ることすらむずかしくなってきたよ。
途中でころされてしまう
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/13 23:40 ID:cfIJdwbl0: 動画しか見てないから詳しくは知らないけど
攻め防衛とかそっちのけでシーズモードの場所でただの平地戦やってるだけだよね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:01 ID:KsdvvMphO: これはちょっと…職編

RK→SPPしかしない
AB→アドラムス！ジュデックス！しかしない
皿→サイキックウェーブ！しかしない
影→Fit厨
民湾→シビア！シビア！しかしない
WL→JTJTJT！！……ごめんみたことない
RG→バニシン！ムンスラ！しかしない

装備編

タラV盾をもっていない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:04 ID:k/7rIkw30: ジェネ→無理に前に出てRGの塊にウィード撃って反射死
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:08 ID:2imRmKyh0: RGで出てた時にブラギの乗ってない状態でSpPしてきたRKがいたな
目の前でDF使ってもSpPしかしてこなかった・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:09 ID:JvX0v5Re0: あるある

目の前でDF使ってやってんのに遅いバニ連打してくるRGもいるな
逆にバニ連打してみたら、DFしてないのか沈んで行く奴がちらほら
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:13 ID:fRHWwRDg0: 珍→EDP素殴り！しかしない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:16 ID:Bol0u0vB0: 即死するヤツはＶ盾よりスカル盾用意しろといいたい
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:16 ID:4NxGIP9Q0: +7グロ武器なしで攻撃する人もちょっと
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:17 ID:Q1Izk2vw0: 珍さんに限ってはそれでも別にいいから困る
熱毒治すんじゃねーよ殺すぞ高INTRKに忘却とか何の冗談だよ氏ね
毒撒いてる暇あったらサイトでもしてろぶっとばすぞ
EDPCI?劣化SPPなんて撃ってんじゃねーぞ潰したろか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:40 ID:ZhoJPizk0: 検証するのめんどくさい俺に誰か教えてくれ。
DIFMってミスでも毒移る？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:41 ID:c/lYXTHD0: >>496
うつらない
だからINT切ってる影葱は使いこなせない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:47 ID:ZhoJPizk0: ありがとう。INT100調整のクリスだとミスるんだがバゼ、エレ剣あたりなら当たるのか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 00:53 ID:lELYvuSl0: それ相手水耐性100％じゃないか？
そうだとするとMATKがいくつ有ってもFMじゃどうしようもない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 02:09 ID:zfrf7DnC0: Ｐｖで試したら水耐性１００でＦＭＪＦはＭＩＳＳだったんだけど、ＳＧは１だったんだよな
なんでだろ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 02:24 ID://ekDf72P: まず草相手にSGを打ちます
次に草相手にJFを打ちます
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 02:38 ID:zfrf7DnC0: なるほど、そういやＦＭＪＦは分割ダメだったな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 02:57 ID:D3IlSeSA0: >>469
そんな感じだと思うよ
長年LokiでGvやってきたけど糞ゲーすぎる
1位もFEで無双してるとこも強いのはほんの一部の人だけで後はゴス程度しかない数合わせの雑魚ばっかだよ
その一部の人が全身神器ボスcなんだけどね
数えるほどしかいないけど神器ボスcなくても上手い人はいるけどな（ゴスとかの最低限装備とイグ実ジェネ料理とか惜しまない
中堅とか言われてるとこは回復もろくに叩かなかったり料理すら食わないようなのがいっぱいいるから雑魚で当たり前だしな
R後は金稼ぎ安いんだからGvやるなら最低限ゴス、+7グロ装備ぐらいは揃えよなと思う

ChaosかIrisでGvが面白そう
やっぱり勢力数が多いのは羨ましい、昔のLokiは多かったんだけどな
移住して150キャラ作るのは簡単だが、装備だけはどうにもならんからな
WESきて神器ボス装備移動できたら本気だす
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 03:07 ID:7P8FQfI80: ロキで永遠に隔離されててくれ。
次にWESがきたらまたどこかの鯖が駄目になる。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 03:07 ID:b+k1siZh0: 勝てないからトップ勢力を放置するようになる
↓
トップ勢力はやりたい放題になるのでさらに神器の数が増える
↓
トップ勢力が加速度的に強くなる

1強鯖は原因はGvプレイヤー全員にあるのに
環境が悪かった、仕方ない、と自分に責任はないような態度でいるのが間違い
一生負け犬でいろ、一生サンドバッグでいろ、そして死ね。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 03:22 ID:Zi7xuMIA0: >>503
Chaos来てもつまんねーと思うぞ
Irisは知らんが
中期鯖の方が楽しそうだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 04:09 ID:6pBkTrJl0: 1強はもう負け犬は相手にしてないんだよ
統合とかそういう未来を想定して動いてる
負け犬ばかりの鯖と統合される側が可哀そうだわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 04:13 ID:4r44Kg/R0: 死にかけの村鯖の大将が言いそうなセリフだなｗ
いや実際にそうなのか・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 04:26 ID:N1+ZqSEn0: フライデーでStB撃てなくてざまあｗｗってしたら
IBで即死したでござる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 06:55 ID:jH+0EWhp0: >>505
そしてその負け犬達の言い訳も加速する、俺は廃人じゃない、暇じゃない、自分なりに抵抗してるなんてな
同盟を増やして少しでも噛み付く行為もレベリングもしないくぜに
ずっとあのギルドはうざがられてる、板でも書かれてるとちんけなプライドを保とうとするんだよな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 07:19 ID:4r44Kg/R0: 1位完全放置でそれ以外の戦闘が拮抗してんならそれでいいと思うけどな
相手がいなくなったらGvやめるか維持でも対抗するようになるだろ
お互いに嫌い合いすぎて勢力変動が絶対にない鯖だとむしろ1強なんてありえないから祭りにできる要素あるだけ羨ましいわ・・・
毎週どこかの砦に全て終結して周り全員が敵の乱闘の繰り返しはつまらん
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 07:24 ID:EL/tI+Yg0: >>511
Eirさんでぃすってんのかﾒｰﾝ

多分他にもあるんじゃね？
１位完全放置してたらいつの間にか天下統一されてた鯖
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 07:31 ID:+Yo8okbY0: >>512
それを恐れて1位vsその他って図式を作ってる最中の鯖ならある
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 08:20 ID:c/lYXTHD0: １位(８０人)対２～６位連合(２５０人程)で一ヶ月に一回オーバーキルしてるうちの鯖
団結する前は１位１３０人だったのが数ヶ月でこの有様だお
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 08:24 ID:EL/tI+Yg0: >>514
５０人は単なる金魚の糞だったのかｗｗｗｗｗｗ
屑はいい思いできなくなるとすぐ居なくなるから分かりやすいよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 08:34 ID:XaZH7Po3O: >>506
chaosは一位に対し三位六位連合で勝てるくらいのバランスだな
まぁ二位以下同じレベルの勢力が5、6あるから一位意外の順位はあまり意味がなく勝敗は週によってかわる
FE勢力も1ギルド増やしてそのラインにたってくることもある
じゃあ連合くめば余裕じゃんといってもchaosはα、βからの関係、古参新参の関係などあって
ほぼ全ての同盟が仲悪いからおいそれとは組めない
今はたまたま組んでるところもあるんだが
ガチも多いが派遣タイムもいつもお互い奇襲して戦記とかで煽る
複数勢力の絡みあった争いが好きならおすすめできるがここで良く話題になる個人戦はまったく話題にならない
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 08:35 ID:YidMqF7o0: >>514
連合つくったら一位がオーラだらけになって連合増やしたらんだっけｗ
まだ80人もいるんだな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 08:47 ID:NN7TiQJa0: >>512
Eirさんでぃすってんのかﾒｰﾝ
時期が遅すぎたが連合側が1位になって下克上したろ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:00 ID:690Zgpjp0: >>513-514
そんなに人数が居るなら毎週攻め立てた方が良いと思うが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:54 ID:rU/hBt000: uchino鯖ことGarmじゃ過疎が激しいのだが
120人超えの同盟が出来て全く面白くねーって愚痴
他の過疎鯖の同盟の状況はどうなってるんだ？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 09:58 ID:rPSisuRa0: Fenrirは傭兵が強すぎて傭兵雇わないと勝てないGvになってきてる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:01 ID:57GlH92h0: そっちのがよくね？
傭兵が強ければ1強鯖にならないから
神器が溢れるって事もないだろうし。

その傭兵が固定とかなら知らん。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:18 ID:0vesPxdy0: 傭兵いれば勝てるから正規同盟員が俺たち必要なくねって萎えて出席しなくなるというね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:24 ID:RWn8dgIR0: まぁFenrirのGvは金WメギンRK1の傭兵だけで戦況が左右される弱小Gv鯖だからなー。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:27 ID:NN7TiQJa0: 雑魚鯖で俺TUEEEしたい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:29 ID:rPSisuRa0: +9グロ槍金WメギンスレイプRKだな
StBでオーラRKが一撃で死ぬぐらい
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:30 ID:YidMqF7o0: >>526
そこが大手にいるなら手をつけれないが、そいつけなら
RGが100%反射献身5人でデコイになればいいんじゃね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:31 ID:X4kTHrkQ0: んなもん最底辺のレンジャーですら止められるぜ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:31 ID:OIRXqnnK0: +9グロ槍…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:33 ID:NU2TXUn30: まさにエターナルフォースストームブラスト
相手は死ぬ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:40 ID:/UEnPhNm0: >>528
バイトについて勘違いしてる奴結構いるけど想像以上にミスるぞ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:42 ID:57GlH92h0: それHit低いだけじゃね？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:43 ID:IAoXeAg/0: 活
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:44 ID:X4kTHrkQ0: キリエ
ゴス相手の無属性
ニューマ
のどれか
特にRKに対しては無属性攻撃でミスるのが多い
付与ぐらいしとけと
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:46 ID:NN7TiQJa0: >>526
超ユニットってそれだけ？
その傭兵1人で戦況ががらっと変わるの？ｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:50 ID:rPSisuRa0: >>535
マジで面白いぐらい戦況変わるよｗ
後は、+10茨金Wブブ魚と金WメギンRGと金Wメギン修羅の3人セットの傭兵がいるけど、
真っ黒すぎるせいか最近は大手で雇われてないみたいだ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 10:51 ID:Ga3ZkH930: バイトはかなりミスる
HITじゃなくて威力不足
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:02 ID:/UEnPhNm0: >>534
活とミレニアムもだな
あと空蝉とかも有るのかもしれないし珍はもしかしたらFLEEで避けてるかもわからん

付与とか冗談だろ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:08 ID:X4kTHrkQ0: 短剣と盾装備か状態異常弓と状態異常矢なら闇水でもいいからゴス貫通できるものが必須なんだよ
特化弓に属性矢ならいらんけどな
昨今のゴス普及率からして冗談じゃあないんだぜこれが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:09 ID:NN7TiQJa0: というかゴス固定されてる方が問題じゃ？
ジョーク連打する民もいないの？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:12 ID:NOsSTBZm0: >>539
短剣やらLv1弓とか活かけてるやつにはダメ通らんぞ
他の人も言ってるけど属性云々以前にダメ低すぎてシーズと活に吸収されてMissになる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:13 ID:b+k1siZh0: コンバットとか錐なら当たるの？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:15 ID:FWbJel5d0: 計算してないけどDex150ぐらいの狼のASなら1ダメぐらいは出るんじゃね
でないの？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:18 ID:NVcC0BwZ0: PC同士でなら意外とDefの存在も馬鹿にならない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:22 ID:NOsSTBZm0: あと活に追加でV盾等の装備やフェイスDFなどスキルの属性耐性やダメ軽減ひっかかるたりするとMissが出やすい
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:24 ID:aGipJpO50: 減算defが耐性やら属性の後になったから2-300％程度の攻撃じゃ属性合ってなかったらもう当たらないんだよ
怨霊刺せ怨霊
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:45 ID:N1+ZqSEn0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaUcUaYcmabbPbucaababdb2d1jauP13anqacw10asr13aqW13apA13akoacH10asv13agh13agK13agK12kk1kbg1f5kbm84kk1b97aiKb241b27fk7aY198fu8f16cUbW42b1bkkkkkkb6bbbbbbb4b10ddb220

シーズ６０％に対人補正５０％つけても６０ｋくらうな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:47 ID:QLCRLbmoO: 現実はアチャイクシに銀矢があれば当たるんですけどね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 11:59 ID:2r+246gE0: 普通にコンバットナイフじゃだめなん？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 12:17 ID:XqoIGy/D0: 雑魚的にはバシ＋Dリンでジョークは正直何とかなることも多い
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 12:32 ID:IAoXeAg/0: +10バシとゴスメテオ欲しいです
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 13:50 ID:Ihif/9Cv0: 普通にジョーク使えばＲＫ無双は相当防げると思うけどな、あとはバキュームか
その無双ＲＫとやらさえ抑えれば押し切れないわけでもないという戦力拮抗が前提の話でだが･･･
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 13:55 ID:2Rkg92060: >>526
デスバウンドとかV肩つければ反射死するやん
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:00 ID:7rC7jtaZ0: 無双RKにギア10体ぐらい用意して自爆特攻したらいいんじゃね
マグネで移動妨害できるし、きっと
ゴスで耐えられてStBでふっとぶ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:23 ID:JFN9C1SE0: ろぼは何も悪くない…
やめたげてよう！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:24 ID:MDogfJna0: さよなら・・・メカさん・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:26 ID:sd9ek4Fg0: バキュームでWメギンって何秒くらい止まる？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:34 ID:c/lYXTHD0: それ足止めくらってる側のウィードの枚数によるだろ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:41 ID:b5YXTjB20: ジョーク使うと味方も凍るんだよくそがっ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:44 ID:0+cFm/3h0: 水１００だとFMで氷結しないのか
まだ日本にきてないとおもってたぜ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:51 ID:O4tr+twl0: JK用のPTにしとけよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:52 ID:XqoIGy/D0: RK無双って単機で無双ってわけじゃないだろ
あんな瞬間移動も出来ない職なのに
数そろえて特攻って意味ならそりゃどの職でも強いんじゃ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 14:58 ID:g3+lWTM20: お前忍者さんディスってんのか
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:01 ID:JFN9C1SE0: Uchino鯖ではFE戦で単騎RKがER入口で元気にStB防衛してたりします
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:02 ID:XqoIGy/D0: それ撃ち尽くしたら終わりなのか
ローテーションでも組んでるのか
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:10 ID:JFN9C1SE0: そのRKは一人ぼっちでした…

RK持っててメインキャラなのにルーン作ったことないからわかりませんが
砦内ってルーン製造できるんでしょうか…できないにしては長かった気が…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:11 ID:b+k1siZh0: チラウラでやれ
どーでもいい
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:30 ID:NN7TiQJa0: >>559
ジョーク連打する役の民はPT抜いとくのが基本だろ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:58 ID:JFN9C1SE0: 少なくとも>>565に聞かれたから一応書いたんだけどなあ
>>567
どーでもいいならスルーしてもらえないかな
お前宛に書いたんじゃないのにしょっぱい煽りでいちいち噛み付いてくんなよ…
このスレは「みんながID:b+k1siZh0にGvに関する有益な情報を捧げるスレ」じゃないぞ？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 15:59 ID:b+k1siZh0: どーでもいい
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 16:03 ID:sd9ek4Fg0: 俺には何も見えないが
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 16:03 ID:O3PqcvJ50: ヒント；NG
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 16:14 ID:zcYHQvH70: >>569
バカは放置でいいよ
誰も相手してないって
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 16:20 ID:vdW/ncTn0: >>566
>RK持っててメインキャラなのにルーン作ったことないからわかりませんが
え?
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 16:29 ID:XqoIGy/D0: 今って大体3ギルドで回してるところが多そうだな
4ギルド使うところって今でもあんのかな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 17:00 ID:/1BBzAKI0: サブキャラでソロギルドのギルマス影葱150って変態が居るから
そのギルドを4枠目に使ってる

最後の派兵中にEMCですっ飛ばないから
留守番役に便利

レーサーぐらいなら1人で完封しててくれるし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 17:26 ID:Ga3ZkH930: >>560
氷結はするはず
上で言ってたのはDIの毒の話じゃない？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 17:38 ID:ma4MKJK20: 3,4ギルドとか人多くて裏山
うちの鯖は精々2個だ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 17:49 ID:Ga3ZkH930: 俺のとこは1～4位までほとんど1G詰め込みだな
これでも古鯖なのに
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 18:21 ID:5SFWtTE20: >>576
それ、枠必要ないんじゃね？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 18:34 ID:fRHWwRDg0: >>537
それってフリオニ錐に付与しておけばほぼ必中になれる？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 20:00 ID:kLMF+02n0: >>514
ワールドの特徴スレにあったがSurt？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 20:05 ID:FWbJel5d0: >>582
違う
1位vs2-6位は人によってはそういう見え方はするんだけど
中の人的にまだ1位の方が多い
現1位は7-8Gの連合、最近減って6-7ぐらい？
現2位は1,5ギルドで収まる人数で他も1,1G分ぐらい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 20:11 ID:Ga3ZkH930: >>581
キリエがあるとまず無理だと思う
活かけてカウプキリエミレニアム盾発動だと絶望的
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 20:51 ID:mdl14g6a0: コンバットナイフ持ったバイトを
キリエAGなど無効化スキルに頼らずに
DEFやゴスやらでノーダメにすることって可能なん？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 20:58 ID:8jnmiJQq0: ETですら上位ボスに短剣でならMissでるんだからシーズじゃ余計に無理じゃね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 20:59 ID:0+cFm/3h0: STR初期値とかなら余裕
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 21:11 ID:rPSisuRa0: STRペナがあるしなー
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 21:21 ID:b+k1siZh0: コンバか錐使えばSTR１でも防御スペルか買ってない限り１００％当たるよ
上位ボスにあたらないからーってDEF虫の効果つかってるわけじゃないんだから当たり前でそ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 21:49 ID:NOsSTBZm0: サイズ、スキル、シーズ補正と属性、属性耐性、遠距離耐性を突破できるなら通る
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 21:52 ID:NOsSTBZm0: シーズモード下でスキル補正だからスキルとシーズは同じことか
とりあえず通る奴も居れば、通らない事もある奴も出てくるって気がするstrペナでばらつきでかそうだし。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:50 ID:Ryroyp+i0: >>535
他にも傭兵RKがうようよいて
金盾4~5枚にメギン10個くらいが傭兵として動いてる。
全部雇えば勝ち確定。大手もクソもない。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:51 ID:Ryroyp+i0: >>553
横槍だがそいつと対峙したとき
RSに+7V肩SdS3の150RG単体で反射しても俺が1発で消し飛んで相手生きてたらしいから
野牛ｿｰﾝや道鎧でもっと反射特化するしかないんだろうけど他の火力がいてえｗ
ちなみにV肩の代わりにプリカつけても即死する。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:55 ID:G+W2M/CX0: Uchino鯖の不幸自慢はおなかいっぱいです
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/14 23:56 ID:/A6HR7ZE0: >>553
デスバすればそりゃ相手は死ぬかもしれんが
範囲内の味方は全滅しまんがな・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 00:13 ID:n4wMBTPA0: 献身*5のRSSdSが一杯いりゃRGの相討ちだけで済むけどな

>>560
FMは氷結とダメージ判定が完全に別物
ハイドしようがどんな耐性つけようが範囲内にいればかかる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 00:19 ID:m5GFSsgx0: >>593
SdS3ならそりゃ死なない
SdS1ならちょっとおかしいな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 00:24 ID:TDm31Dnn0: Dメギンが一人だけならそうだな
現実は献身全部ふっとんだら後は他の火力でも殺しきられる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 00:59 ID:Ie4I+Zxy0: >>595
でもデスバしないと2発めがくるよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:03 ID:MF/fC88R0: 鎧はタオだったはず
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:22 ID:TvxJOLL90: なんでADSで狙い撃ちしねえの？っていう疑問しかでない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:23 ID:SlIVOvvy0: >>601
RK強いって言ってる奴らのレベルなんて所詮その程度
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:27 ID:JmNFAEZJ0: 影葱もADSで狙い撃ちにすればいいと思う
影葱強いって言ってる奴らのレベルなんて所詮その程度だよね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:28 ID:hx1FB3Nq0: 必要な時に必要な奴が居るという想定はタイマン脳以上に無茶なのではないだろうか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:30 ID:91kiNRXr0: 残念ながら影葱はとび蹴りでキャラ重なってキャラ指定スキルでは狙い撃ちしにくい
影葱強すぎですよね
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:30 ID:ld4qqn6s0: それでも珍さんなら、ハルシ珍さんなら止めてくれる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:34 ID:IzPP15VxO: >>603
狙いやすさ違いすぎだ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:37 ID:SlIVOvvy0: >>604
それはちゃんと統制が取れてないか人数が少なすぎるのでは？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 01:53 ID:8HmK52CW0: >>608
お前ってもしかしてGv400戦無敗の男かｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 02:09 ID:SlIVOvvy0: >>609
俺はROのプロだから負けるわけにはいかない
お前らとは背負ってるものが違うのだよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 02:09 ID:8JSrwu1i0: 実際のところ今のGvってRKはデバフかかった連中を掃討するだけの係だよね
そして影葱は主にRKと影葱を止める係
攻めの起点はほぼステイシスとマンドラ、子守唄あたりに以降してる
RKや影葱が凶悪だと必死に訴えてる人を見ると凄く温度差を感じる
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 02:23 ID:NXR1wthK0: >>611
そうですか
じゃあ、ルーンマスタリーも飛び蹴りもいらないっすね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 02:23 ID:XN4Unobe0: お前が温度差を感じるようにお前のセリフにも温度差を感じる奴もいるだけだろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 02:41 ID:TDm31Dnn0: RKはそのステイシスと子守唄の影響を受けにくいアタッカーだからやっかいなんだよ
そしてそのRKを抑え込めるのは影葱
だからあってる
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 03:01 ID:RQiejGbJ0: 面倒くさいことにＲＫとＲＫ同士の組み合わせはあんま対策ならないからな
ＲＫ多い連中には影ねぎ用意するかＲＫで荒らし返すしかないっていう
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 03:06 ID:s4cUK4Sj0: 今のGvはRKを先に敵陣に送り込んだほうの勝ち。
だからRKが多ければ多いほどチャンスが多いわけで
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 03:49 ID:m5GFSsgx0: StB1発でRKが死ぬならジェネも当然死ぬだろうし
ゴスで突っ込んでStB撃つ瞬間にタオに着替えられたらどうしようもない気がする
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 03:59 ID:hw4c9d3m0: StBの詠唱見てからタオに着替えてイグ種余裕でした
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 05:02 ID:7xVlTCgA0: ステイシスが影響ないユニットが存在してくれないとマジ糞ゲーだわｗ
RKがいるからまだマシになってる程度
一番壊れてるのはステイシスだよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 05:37 ID:pzt2P2ys0: それは別にRKじゃなくていい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 05:39 ID:7xVlTCgA0: RKじゃなくていいじゃなくてRKしかいないって仕様になってるんだよ

ステイシスを修正するならRKはどうぞ弱体化してくれってかんじだが
ステイシスが現行のままだとRKがこの仕様じゃないとやってられん
50-60秒とか長すぎるんだよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 05:43 ID:+TbKCu3R0: おまいらいいことおしえてやる、狼のASってステイシスの影響うけないんだぜ！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:02 ID:2JRHHtyk0: ASは対ジェネスキルとしてかなり優秀だぞ

ジェネが潜みやすいところは大抵ASの射程圏内
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:06 ID:ZJaqVWhA0: ぶっちゃけ今ってR初期のRKRGゲーからRGが脱落しただけだろ
雑魚のふるい役がDBからJFCｒRに変わったくらいか

>>611
ステイシスやゴラ、子守唄でなんとかなる鯖がうらやましい
そんなもんいくら使っても相手は死なないからな
当然相手もそれらを使ってくるし、結局決め手はリーチエンドRKの特攻StBぶっぱだ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:14 ID:/JEfowdl0: >>596
確かマヤで反射するとFM撃った方に氷結来たような気がするが。
勿論反射した方はならない。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:19 ID:Yjzmfq0h0: ステイシスなんざあろうとなかろうとStBRKゲーだからな
献身がないとStB即死するような雑魚職はいらんし
そもそも献身があっさり消し飛ぶからお話にもならん
反射死しようと1対ｎ交換できるんだから気にすることはない

職混合50人よりRK50人の方がよっぽど脅威だ
他職を作る暇があるならRK作れ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:22 ID:COtk0vuz0: 気がするだけでホラ吹くなよ。マヤの反射でFMの氷結防げたりしないしましてや氷結が反射されるなんて事は無い。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:25 ID:Eyg6pp2i0: >>597
そいつ反射ガチガチのRGでも落とせないからおそらくタオも持ってる
>>601-602
逆だ
ADSで死ぬようなユニットなら誰も何も苦労してない
ADSで落とせると思ってる時点で次元が違う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:31 ID:0972grPD0: 過疎鯖は超ユニット（）1匹で苦労してしまうのか
本当悲惨だなかそさば
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 07:52 ID:MjUC9U6c0: いやそいつ1匹しかRKがいないなら対処は楽だろｗ
大手に混じって大量にいるRKと一緒に突撃してくるから厄介なんだろうがｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 08:07 ID:U8IoewyH0: あれ？Lokiなんかも超ユニット1匹にボコボコにされてなかったっけ？ｗ
ニコ動のブブ魚の動画とかは大手じゃなかったりする？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 08:12 ID:6UUbzI5m0: >>625
反射されてもならないよ
氷結はマヤ持ちにかかるし
マヤはダメージだけしか返せない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 08:27 ID:pdr7dlskO: >>630
そいつが一匹いるだけでかわるならやはり過疎鯖って感じ
人少ないから神器一つあたりの影響力が大きいんだろな

lokiはGvしてないから問題外だけど
R前にあれだけいたlokigverはいったいどこに、、、
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 08:28 ID:gRlKbw2S0: マヤ盾持ちだが自身は氷結かからんな
相手に氷結かかるかは分からんが
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:17 ID:OmtwaS/c0: >>631
動画なんか無双してるとこ以外編集でカット出来るし参考にならんだろ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:24 ID:pdr7dlskO: 無双なんてよほど条件そろって運がないと無理だからな
だからこそ価値を見いだして見せたくなるのかも
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:35 ID:C4jeFaNE0: 献身ステイシスはいったら防衛即死だからなー
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:38 ID:0nGnWi510: ＲＫが多数いればそうでもない。
すべてはＲＫの数次第
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:43 ID:LfAfn4KF0: 　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 /　　な　い　Ｒ　も　　　 |
　　　　　　　　　 l　　い　い　Ｋ　う　　　｜', 　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　か　ん　　　　　　　　 l　 ',　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　な　じ　だ　全　　　/ 　〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　け　部　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　、　　　　　＼ , 　　　で　　　／　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　／｀丶､＿＿＿_x く　　　ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　　／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　　　　　　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　　　　　＿, ＜l入ヽ二二 // /勿￢┬┬-..､
　　＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　　　　　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　　￣　　ヽ:/´　　 '′　　　　 |::..
:.:.ヽ |　　　　｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ∥　　　　　　　　　　/::..:
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:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　∥　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　　／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ￢　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:49 ID:RQiejGbJ0: あながち間違ってないから困る
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 11:56 ID:Jrdecmab0: 数もそうだが、まわりのサポート有ってこそだろ。
RKのみとか、足止めスキルだけで終わる。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:01 ID:xZO/tNKN0: その点RGはEDがあるからな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:04 ID:JmNFAEZJ0: そのEDも影葱のほうが上手く使えるという
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:04 ID:IN3jvDlo0: ED強すぎだろ弱体化しろや
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:05 ID:n4wMBTPA0: 飛び蹴りDIEDで毒撒きながら設置消しする影葱いそうだな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:07 ID:m5GFSsgx0: SdSも影葱のほうがうまく使えるからな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:08 ID:uQdW5hd40: そのSdSやEDも影葱からするとゴミスキルであり選択されない事実
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:11 ID:9pcBkfJ00: >>639
三次実装して少ししたぐらいにそんな画像作られてたよな
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:12 ID:n4wMBTPA0: インスピOB時代はRGがGvの花形で
RKはただの火炎放射器だったからな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:16 ID:Jrdecmab0: 極上の火炎放射器だろw
おかげで禁止されたけど。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:20 ID:hx1FB3Nq0: 職バランスは当時より圧倒的にマシだよな
この際レンジャーは無かったことにして
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:25 ID:9HX97QY00: SdSは鎧ぶっ壊して後衛の動き鈍らせるから使ってる奴多いだろう
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:26 ID:X8vmvsFx0: リーチエンドなんて飲んで特攻したら
見た目到着してるだけで実際は変な位置でStbするはめになるんじゃね？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:45 ID:Jrdecmab0: 捕まった時に飲むんですよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 12:56 ID:cZSzGp1SO: >>642
EDが有効な足止めスキルってアンクルとソーントラップくらいじゃね？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 13:33 ID:LKelilMR0: >>655
バキューム地獄マンホ消せるから後続の突撃が楽なんだよ
RKだけいればいいって言ってるのは全部アホにしかみえないが
RK軍団の中にEDRGなりウィードジェネ数名入れれば間違いなく強い
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 13:36 ID:E/jreots0: EDの真骨頂は無限マンホールだろ
おマンホ3個出す→EDで消すの繰り返し
確かZoomeに動画あったよな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 13:44 ID:LfAfn4KF0: おマンホって響きがエロいよな・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:27 ID:TvxJOLL90: >>628
ジョークとADSがセットならどんな無双ユニットだろうが落ちる
だからこそ数で的を絞らせない戦術が有効になっていく
たかだか傭兵風情1匹加入するだけかどうかで戦局がひっくり返るなんて
ADS役がいてもジョーク役がいないとかその程度のところなんだろ、そこ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:29 ID:TvxJOLL90: >>631
その無双ユニットがいた同盟すらすでに太刀打ちできなくなっちまったのが現Loki一強同盟なんだろ？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:30 ID:9RyjIvtS0: 無双つったっていいところだけくりぬいてUPしてるだけだしな
あの人の動画でプラチナ反射してるシーン一回も見たことないし
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:31 ID:TvxJOLL90: >>649
蟹さんに土下座すべき

>>650
蟹　「ぐぬぬ・・・」
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:35 ID:lnML80KD0: これっていつか日本にも来るのか？
http://future.sgv417.jp/upload/log/333.txt
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:38 ID:mM6Xl1Ac0: RKだけはリフレッシュ効果時間中は不凍ゴス時代のまま
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:46 ID:JmNFAEZJ0: リフレッシュ中にどれだけ暴れられるかだな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:49 ID:148b3iaL0: このスレは神器ボスcRKは雑魚扱いなのに普通装備の影葱に勝てない奴ばっかりだからね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:50 ID:TvxJOLL90: 30秒以内に形勢逆転し、EMCもさせずに完勝できるほど余裕のある時間にも思えないが･･･
相当な駒がふるい落とされるには充分な時間ってのは理解できるがね
それ以前にその傭兵以外にリフレッシュ状態でゴス着て突っ込める味方RKはいねえのかよっていうｗ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:53 ID:MjUC9U6c0: つかStB撃ったらどんな相手でも死ぬんだからすげー適当にぶっぱしてもよさそうだよなｗ
味方のRK複数に紛れて突っ込めば対策されにくいだろうし
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:54 ID:WmsDYc/t0: リフレッシュ60秒になってDB復活したらさらにRK一強色が濃くなるのか、胸熱
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 14:54 ID:TvxJOLL90: >>666
影葱は使う奴の考えや手段で相当変わるからなぁ
徹底的にデバフスキルで封じ込めてくる奴は神器があろうがなかろうが
防げないマスカレイドをかけられてはその時点で終了、特に近接系は手に負えない
逆にADSとかは若干射程が勝ってる分先に打ち込めれば勝てる可能性も高いが
とび蹴り瞬間移動が厄介すぎるからな、安定してアンチジョブになれるのはHoMジェネぐらいだろ
ステイシスじゃ味方にも甚大な被害与えかねないし
あと脳筋FiT影葱は雑魚だから論外、仕事を履き違えたカスとしか思われてないだろう
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:03 ID:SlIVOvvy0: >>669
やっと正しいバランスに戻るな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:05 ID:6RGh/AaG0: やっぱRKが主人公だからな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:06 ID:TvxJOLL90: RK/ジェネに関するWメギンバ火力はSTR+70を+40固定にすりゃある程度バランスとれそうなんだよな
いまさらSTR公式の見直しとかぜってーしねぇだろうし・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:09 ID:m5GFSsgx0: メギンは元に戻すべき
あとは金にマンホが効くようになって韓国のハメ禁止が来ればいいな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:19 ID:s4cUK4Sj0: でも金には竜巻が効くし、地獄の歌もあるし、
しっかり足止めスキル出されるとRKだけじゃどうにもならんと思う。

その道を作るのが皿のLPだったりするんだが
サイキックウェーブとかダイヤモンドダスト打つんだよなあ。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ここは俺に任せろ！ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶　
　　　　　/　　(　　 )　やめて！おとなしくｳｫｰﾏｰとかLPだして！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:21 ID:uQdW5hd40: Gv皿とかFDあたるINT確保したらあとはINTおもいっきり削ってそうだけどなぁ
それでもDDやらPWを打つのが皿
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:25 ID:9RyjIvtS0: サラは魔力極めたら魚よりも火力高くなるけどね（サイキック
とくに今は無属性耐性捨ててる奴多いからかなり殺せたりする
サイキックのダメージ計算上INT２０料理とスレイプはけばアホみたいなダメージ出るよ
それこそコメット連射してるのと同じぐらいになる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:28 ID:uQdW5hd40: サイキックとかダメージ見てから
マウスホイールコロコロ回すだけで余裕で耐えれるんだがｗ
INT20スレイプあるならそれこそWLに使わせたほうが100倍マシ
INT極皿とかホールから出てこないでほしい
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:33 ID:iO2vmXAt0: 煩い黙れ、密集しているところにVSかまして敵味方区別なく鯖缶させるのが面白いんだよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:35 ID:9RyjIvtS0: ＞マウスホイールコロコロ回すだけで余裕で耐えれるんだがｗ
>>676みたいな奴しかいない鯖ならそりゃ当然でしょ・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:38 ID:gFxSyDkH0: PWはともかく、DDはダメ目的じゃないだろｗ
冷凍食らったらそれこそ何も出来ず死ぬだけだから間に挟む分には良い
成功率がうんｋだから主力にはなんねーけどさ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:38 ID:XAT/GwSC0: LPやｳｫｰﾏｰ出さずに、魔法撃ってるだけで戦況変わるならいいんじゃない

火力高めにして魔法撃つよりも、普通は補助に徹したほうが結果的に強いけど。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:38 ID:3t0be7EI0: その魔力極めた装備で魚やったらサイキックよりつえーよｗｗｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:41 ID:gCUfgZPQ0: sp交換の仕様がもとに戻らない限り、皿は高Intだよ
攻撃スキルを使う暇はないけどな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:43 ID:mM6Xl1Ac0: 魚の魔法が強いのはブーストスキル有で長射程かつ連射可能だからだ
皿にはどれもない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:44 ID:VuFq1OaZ0: 完成する前の話言ってるのか。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:45 ID:s4cUK4Sj0: LP　ｳｫｰﾏｰﾃﾞｨｽﾍﾟﾙとかは皿にしかできないけど
火力出すだけなら他職で良いだろってこと。
皿に極めた装備持たせればとかそういう問題じゃねーんだ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:49 ID:/YMDfsoK0: バニ特化RGと同じ臭いがする
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:50 ID:uQdW5hd40: >>680
いやいやサイキックは1HITあたりのダメージ間隔がすごいから
1発で死ぬような威力じゃないとどんな職でもホイール余裕だからｗ
シーズ+人40で最低1発あたり30kでるようになってから言ってくれよ
あとサイキックはHIT数多いからプラチナ発動のトリガーにされるし打つ意味が無い

>>684
GvでSP交換って暇防衛くらいしか使わなくない？
皿じゃないから詳しくわからんけどSP剤くえよでいいんじゃないの？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:52 ID:9RyjIvtS0: ＞シーズ+人40で最低1発あたり30kでるようになってから言ってくれよ

魚でも１HIT３０kなんて出せないけど何いってるの？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:53 ID:7w3bh/1b0: テトラでも打ってろｗｗｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:54 ID:COtk0vuz0: どうしていつものに触るんだろうか
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:55 ID:uQdW5hd40: >>690
WLは1発30kでなくても魔法の間隔早いから削り殺せるんだよ
サイキックは間隔長いから単発HITの威力で殺さないと回復間に合うって話し
これでかなり多く殺せるってどこの鯖だよｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:57 ID:9RyjIvtS0: >>693
具体的にサラと魚のHIT間隔の説明PLZ
魚が何のスキルを使用した上での間隔のことを言ってるのかもわからない
あと削り殺せるという意味ではプラチナうんぬんの話にひっかかるけどそのことについての説明もPLZ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 15:59 ID:2skKf1Cy0: つーか魚スキルだって連発することでやっと相手を落とせるだけの火力に至るのに
CTに縛られる皿スキルが強いはずがない
ましてPWが強いなんてのはSGの総倍率だけ見て強いって言ってるようなもの
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:03 ID:VuFq1OaZ0: シビアが強いとか言ってるのと同じだわな。
基本的に棚でJOB上げ切ったらリセット権限でINTは最低限残して切るもの。
皿は影葱に狙われやすいしAGIもいるからな。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:03 ID:uQdW5hd40: >>694
いや・・・Gvでサイキック見たら誰でもヒット間隔なんかわかるだろ…
もう自分を信じてずっとサイキックしてかなりの数殺しといたらいいんじゃないッスかね…
コメット連射並みの威力あるようだし…
プラチナの話で言うなら超威力のサイキックとやらは知らないけど
実際のサイキックはカスダメだからプラチナ持っても他のスキル痛くないから
トリガーにされるってだけなんだが…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:06 ID:RQiejGbJ0: 演奏ださずシビアうつ民湾と同じ思考だなｗｗｗｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:06 ID:9RyjIvtS0: >>697
わかるだろ、じゃなくて答えて
君が理解しているということを証明するためにも

魚で1HIT30kで間隔短い魔法もなにか教えて

魚でプラチナ発動させるのは問題なくて皿だとだめな理由も教えて

＞実際のサイキックはカスダメだからプラチナ持っても他のスキル痛くないから
低ダメのサイキックしか打たれない前提で話されても困る
今話してるのはちゃんとダメージを出るようにした皿とちゃんとした魚の比較の話だから
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:10 ID:9pcBkfJ00: 高ダメのサイキック打つ皿さん落ち着いて！
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:12 ID:RQiejGbJ0: おちるから必要おちないから必要じゃなくて職として役割違うから本職まっとうしろって話だろｗｗｗ
話進むにつれ勝手に都合よくすりかえんなｗｗｗｗ

魔法じゃおちない前衛とめる仕事やる皿そんなに溢れ返ってるのかお前んとこはｗｗｗｗｗ

たとえ装備ガチ魚よりいくらか火力があったとしても皿にそれは求められてないんだよｗｗｗｗｗｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:19 ID:s4cUK4Sj0: >>698
シビアは今のGvでは全然ありだよ。
貴重な遠距離での範囲物理攻撃だしヒットストップに使える。
打った後メルブレに持ち替えれば鎧も壊せるしな。
火力面でもｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞ風車もらっときゃそれなりにダメもでる。

ブラギがあまっているならシビア打てばいい。
だがブラギないのにシビア打つ奴はいらないなｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:21 ID:AUGcOz05O: シビアはするけど
すぐ落とされる民とかいらねえけどな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:22 ID:iIkdoCQQ0: コメット並ってAMP込みで5000%～7500%だけどサイキックなんちゃらさんはどれくらいだっけ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:25 ID:RQiejGbJ0: 周りのユニット事情にもよるけどシビアよりジョークの方が重要度たかくないか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:25 ID:RwayniC00: シビアが本当にHITSTOPに使えるならいいんだけど、それほどではないだろ？
うちも規模が20人未満になってからというものするする抜けられてるから困ってるわ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:26 ID:uQdW5hd40: >>699
すまんかった・・・皿持ってないから適当なこといいました；q；
すいません…サイキック特化確かに強いです…

靴はスレイプということなのでステ装備はこんな感じでしょうか・・・？
皿詳しくないので適当ですが…
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcUaYbCabababcqcqaiRb2c1kauR13afT12kaAjadv10aqW13apB13asZajG6aaH1asXahP10agh13agJ13agJ13jb1f95kk99amMf557k3b8b2b15d222
これならプラチナなんてもつ余裕ありません…申し訳ない…
サイキックのクールタイムにヴェラチュールスピアー打ったら強そうです
でもWLに持たせたほうがもっと強そうです；q；
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:29 ID:AUGcOz05O: 遠距離範囲物理HITストップなら
ギアがわりかし優れてるんだけどな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:29 ID:gyvz/+9j0: サイキックは無属性なだけで他に目をひくところがないのがなあ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:29 ID:2rDgTJTC0: シビアは地味にステイシスの影響うけないからステイシスされたらつかうな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:29 ID:cFDJcJRW0: >>706
規模の問題じゃ？
一人でちょびちょびシビア撃っても意味ないが2人以上で重ねればだいぶ強いぞ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:32 ID:pTAkTKoZ0: >>695
これが正解
皿使ってれば分かるが、PWで殺せるのは雑魚だけだから
自分が気持ちよくなりたいならともかく、そうじゃなければ人に任せる方がいい

とにかく、皿の大魔法もどきはCTの長さが致命傷
連打性に欠け、弾幕としては二流
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:32 ID:iIkdoCQQ0: ニュマアクセがすぐ発動するイメージがある>シビア
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:34 ID:RQiejGbJ0: でもまあやる事なくてたまに出すならいいんでねえの
いずれにせよ装備ステ特化させる意義は薄いなｗｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:35 ID:9pcBkfJ00: ソドブレシビアしても武器破壊したい前衛なんて大概がグロ武器だしな
呪い狙いなら結構使えるかもしれんが
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:43 ID:CWG1BnVtO: RKを効果的に止める段幕スキル、足止め方法でも考えようか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:47 ID:RQiejGbJ0: ドルプラチナの存在がなければＦＷ優秀なんだが踏まれるとまず反射発動して
ＷＬ死ぬからなｗｗｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 16:49 ID:dheKKGqz0: uchino鯖には魚にSGしかさせないようにして魔法撃ってる姫皿が居るわ
魔法撃ちたいなら魚でもしてろと思うが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:00 ID:TvxJOLL90: ID:9RyjIvtS0←こいつは結局何が言いたいわけ？
皿も特化したら魚にも負けない超火力を持ったキャラになれるから
どんどん火力職としてシフトすべき、って言いたいの？ｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:08 ID:TvxJOLL90: 正直PWしてたりヴェラチュール撃ったりしてアホなことしてるぐらいなら
アルージョ撒き散らして擬似LA効果狙ってる奴のほうが1000倍使える
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:10 ID:WmsDYc/t0: アルージョのCTが0ならそうだろうよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:16 ID:Wrvi81+90: ヴェラチュールよりアースグレイブの方がよくないかと言ってみる
Lv100前後の雑魚が撃ってるのは痛くないが
150の7スカル&7～茨セットとかで本気装備してるやつのPWetcはマジで痛い
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:17 ID:bmzy8FQ60: 普段GvはWLででてるんだけど属性相性のこと考えるとPWは確かに強いともう
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:18 ID:Ie4I+Zxy0: JF役があんまり落ちないからちょっと使ってみてーって言ってる時はある＜サラの風スピア
あれだけCTじゃなくてディレイなんだよね
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:22 ID:bmzy8FQ60: CT2秒あるでしょ　ディレイだったらブラギのれば軽減できるはず
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:23 ID:s4cUK4Sj0: >>723
CrR(火)　ChL（風）　FMJF(水)
これだけあれば属性ジャンケンで負ける事なんてないとほとんど無いだろ。
無属性にこだわるならコメットでもとっときゃ良いじゃん。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:24 ID:zETI2coS0: >>715
9pc…だと…
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:30 ID:bmzy8FQ60: >>726
それが負けてるんだよ
耐性50％以上つけられたら落とそうと思っても落とせないよ
無属性はゴスくらいしか対処しにくいから有効かなと
コメットももちろん取ってるがCTをPWと比較して考えてくれ・・・。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:35 ID:XAT/GwSC0: 皿の魔法は強いけど、あくまで皿の本質は味方を活かして、敵を邪魔する事だと思うんだよな

たとえ話だけど、20ｖｓ20の場合。
こちらの皿は魔法メインで、向こうの皿が補助メインとすると
皿も攻撃に参加するのでこちらの攻撃では10人弱は削れる。
けど、逆にこちらは向こうの攻撃に対して無防備なので、15人削られてしまう。

数字は適当だけど、皿は補助スキルのほうが味方にとってはありがたいって話。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:37 ID:QV/rGlwu0: INT+20料理やプニルあれば
有効活用って意味では
RK>>>>>>>>魚>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>皿じゃないのか
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:39 ID:COtk0vuz0: RK>>>>>ジェネ>>>>>魚>修羅>民>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>皿
くらいじゃね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:41 ID:m5GFSsgx0: 20vs20で皿が1人しかいないならそうかもしれんが
50vs50で皿が4～5人いるなら1人ぐらいは火力に回ってもいいんじゃね
皿もってないからわからんが
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:42 ID:RQiejGbJ0: もう皿の話はいいんじゃねｗｗ顔真っ赤な奴も引っ込んだし不毛すぎるｗｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 17:47 ID:jDgzez0R0: 皿が火力で大活躍なら魚様が黙ってるはずがないだろ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:03 ID:xZO/tNKN0: コメットはレベル補正ないから空気になるとか言われてて
結局150になっても普通に強いな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:04 ID:TvxJOLL90: しっかしすごいな、火力皿を否定したら「こんなに火力皿は強い！」
ってやたらプッシュしてくるのがこんなに湧いてくるとはｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:07 ID:fASqpDH3O: サイキックウェーブって無属性魔法だからプリカ貫通だろ？もしそうなら安定ダメは狙えそうな気もするが
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:07 ID:xZO/tNKN0: 火力皿とかASPD無駄に上げて自己満足に浸っている狼と一緒
自己満足なんだからほっておけばいい
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:08 ID:COtk0vuz0: 魔法の時点でプリカ貫通ですが何言ってるんでしょうか。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:09 ID:+sbFlehM0: >>737
そもそもプリカは物理耐性のみで魔法全般は防げない筈だが
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:13 ID:2rDgTJTC0: >>735
それはいまゴス固定できないからじゃ
ゴス固定されてたころのコメットはすげぇ空気だったが
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:17 ID:COtk0vuz0: 今でもヒバム以外のコメットなんて決定打にはならないだろ。
150同士の戦いだと中央9セル以外じゃ同職すら死なないし。重ねて撃ったら強いとか言うなら何だって一緒。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:18 ID:fASqpDH3O: PW軽減できる肩なんてつけるか？Gvにイミュン装備してる奴はPWにドヤ顔していいよ。皿の中では安定ダメが出せるからアルージョのCT中にPW打つのは有りだと思うけどね
プリカは魔法軽減しない(ｷﾘｯ
とか何常識を偉そうに語ってるんだ？wwww
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:20 ID:COtk0vuz0: と後出しで必死に取り繕ってます。
本気で言ってるなら日本語から勉強しなおせよ低脳。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:21 ID:TvxJOLL90: 噴いたｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:23 ID:OydytNU60: そもそもいつものID:uQdW5hd40に触るのがおかしい
サラはINT抑えるんじゃね→スペック上ではサラの攻撃力もけっこう出る
ってだけの話しを実際の動きとか攻撃するなら他のことしろとか混ぜるからおかしなことになる

>>743
なんでおまえプリカって書いちゃったの？馬鹿なの？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:25 ID:jDgzez0R0: これは恥ずかしい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:26 ID:OydytNU60: 逆だ
いつもの=ID:9RyjIvtS0
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:28 ID:pTAkTKoZ0: 夢見るのはいいんだけど
スカル＋茨なんか持って敵を落とすことよりも
羽根ベレー＋コンバットで生存能力あげるのが皿の方向性だよ

雑魚相手に遊ぶなら火力装備つけてPWで敵倒すのを楽しんでもいいが
戦力が拮抗している相手に皿が大魔法もどきを撃つ暇はない
組織戦でより効果のあるスキルピックアップすればすぐわかる
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:29 ID:9pcBkfJ00: 脇役はちゃんと脇役の仕事してくれないと勇者様が輝けないんだよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:29 ID:TvxJOLL90: 要するに大魔法狙いの皿はハズレ

以上です
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:30 ID:RwayniC00: いやほんとに強いのなら魚を外して火力皿をいれればいいが
あの威力でCT５秒とかそんな価値あるわけもなく
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:31 ID:EMts3SZf0: せめて魚みたいに射程15とかあったらまだよかったんだけどな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:34 ID:TvxJOLL90: それこそ深い睡眠をかける民湾やら補助皿のような弁えて仕事こなしてる人らからすりゃ
自称火力皿の1発辺りの威力はそうでもないPWごときに、毎回眠り醒ましされたらブチギレっすわｗｗｗ
だったら羅刹修羅でも作って後ろから寝た奴狙い撃ちでもしててちょーだいよってわけですよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:35 ID:pTAkTKoZ0: PWも火力装備も持ってるけどね
撃てる余裕があるときは撃つ

ただ、シビアな戦いやっているときには装備もしないし、スキルに手も伸びない
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 18:37 ID:X8vmvsFx0: 毒霧撒いて土を掘り起こして隠れてるのがいなかったら
PWで火力にでも参加してくれってとこだけど
それよりもディスペルやスペルブレイカーで相手を封じてくださいって感じだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:25 ID:pdr7dlskO: まぁ皿だって皆でぼこってるバリケードに攻撃するくらいはいいだろ
本戦でしてたらよほど相手は格下なんだろうが
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:27 ID:dBweMYS+0: 火力よりバキュームとか蜘蛛とかアルージョ・してください
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:28 ID:COtk0vuz0: >>757
サラさんSP＾＾；
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:28 ID:hw4c9d3m0: >>656
EDじゃ地獄の歌は消えないだろ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:43 ID:C4jeFaNE0: アルージョ+StBで全部蒸発する
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:56 ID:8JSrwu1i0: 皿と湾民は貴重な補助職ではあるんだが
頭の悪いプレイヤーが多い職ではトップクラスだと思う
養殖育ちのオーラ民がArV連射してたりな・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:58 ID:QV/rGlwu0: 波とかプラチナ反射のトリガーにしかならないんでやめてください＾＾；
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 19:59 ID:td5qwGOr0: やる気の頭悪いのが皿の代表なんだよな・・

近接火力にST、バキュームくも、ディスペル、睡眠、霧LPはタイミングが難しいが
これだけしかやらないでいいのに大魔法とかうって自己満足ってるんだよな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 20:01 ID:OydytNU60: ArVはさすがにそうそういないんじゃ・・
子守唄かけて味方にもかかった睡眠を解除しないでサッサと下がるやつとかならザラだけど
タロットもさすがにぜんぜん見なくなった
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 20:16 ID:pTAkTKoZ0: 出来の悪い人はわかりやすいRKでもやってろってことになるわけだがな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 20:24 ID:Wrvi81+90: タロットは太陽のバグさえ無ければ使いたいと思うけどね・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 20:34 ID:VuFq1OaZ0: 高速タロットは強いと思うけど、倒すスキルじゃないから決め手にかけるんだよなぁ。
やっぱり民はブラギか子守唄ジョークに限る。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 20:38 ID:2skKf1Cy0: 頭の悪い人が多いのではなく頭の悪さが露呈しやすいんだよ
RKなんか適当にStB打ってても一見すれば様になってるし
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 20:43 ID:s4cUK4Sj0: 頭の悪い奴なんてRKやっても無理だぞｗ
単騎で前に突っ込んで勝手に蒸発するだけだからな。
RKはRKで装備の付け替えとか突っ込むタイミングとかがあるし
一筋縄じゃいけないぞ。
簡単なのはそれこそ適当に投げときゃ強いADSとかのジェネだろうよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 20:56 ID:OydytNU60: 神器とかある程度装備いいやつでも火力インフレだから
タロット入れるまでもなく倒す倒されるのテンポが速いのと
無詠唱できなくなったのがやっぱりなぁ。バグもあるし
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:10 ID:zFmSpjvy0: >>770
現実はすぐつっこむRKが多かったりする
あとジェネのHP係数を見てから簡単かどうかを判断してくれ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:13 ID:F8xYzvMc0: ジェネはどう見ても簡単だろ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:18 ID:OydytNU60: ジェネはまじやばい
頭の悪いやつにやらせるとギルドの金が一瞬で消えてくぞ
経費として出さなきゃ済む話しだけど
本人は良かれと思ってやったことで追求されてすねたり
使うべきとこで使わなくなったりするとめんどくさいことこの上ない
まぁ、使うべきとこやスキルのチョイスがわかってないから頭が悪いわけだけど
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:24 ID:IN3jvDlo0: そんな奴を飼ってる同盟も頭悪いな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:26 ID:OydytNU60: 昔と違って人が溢れてるわけじゃないからな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:30 ID:pxouD+1F0: おっぱい揉みたい
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:32 ID:pxouD+1F0: すいません、誤爆です・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:35 ID:COtk0vuz0: かまわん、続けろ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:35 ID:IN3jvDlo0: 確かに♀ジェネのおっぱいは揉みたい
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 21:52 ID:76AkZZL40: >>771
無詠唱とか神器なしですらできるだろ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:00 ID:Pul5bxXd0: >>777
自分の胸を大きくすればもみ放題だょ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:17 ID:OydytNU60: >>781
民湾で無詠唱ステとか無駄以外のなにものでもないんだが
できりゃいいってもんじゃないんだぞ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:19 ID:VuFq1OaZ0: いや装備でできますから。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:19 ID:gRlKbw2S0: 民の無詠唱ステは意味あるんじゃね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:23 ID:VuFq1OaZ0: ステで無詠唱にする意味はわからんけど、装備で憑神ギター装備しながら無詠唱にもできるぞ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:41 ID:LKelilMR0: 憑神ブラギとか性能下がってるので勘弁してください
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 22:49 ID:n4wMBTPA0: >>782
ようデブ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 23:12 ID:2ZeEiUH3O: 皿やってるけどPWとか風スピアとか滅多に使わないな。火力やりたかったら別キャラやるし
DisスペブレSCアルージョしてるほうが楽しい。皿でGvしてて杖もってる人よく見るけど火力になれると思ってるのかねえ
PWは火力装備してりゃ確かに痛いけどLPあったら出ないし連打もできないし終わっとる。DDは冷凍がかなり強いけどレベル差補正もきかないし発動率が終わりすぎ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/15 23:45 ID:PRpyyQt40: 皿がすげー余っててPW発動中にしっかり妨害補助もできるってんのなら
火力の一部として数えてもいいかも？くらいなもんだなぁ

うちの鯖の初オーラ皿ははスペルフィストでRK殴りにいってStBで蒸発する奴だったけどorz
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:09 ID:NsN2dqP80: レーサーしててエンペ叩いてる時にオーラ皿に攻撃されたけど死ななかったな
最後は皿が諦めて飛んでった
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:16 ID:bJqSEHTv0: 攻撃するのがバカ皿なんで
エンペ叩かれたくなかったら普通はアルージョ連打ですよ
起きるよりCTのほうが早いから基本的に永久に寝かせられる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:24 ID:9S0s/vnk0: ストライキングない人ってなんなの
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:28 ID:4Rx1N+4x0: 維持がめんどくさいからな
新密度上げるとストライキング取ったことにしてくれるよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:28 ID:fv3b2ij+0: アルージョハメは修正されるべき
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:32 ID:q919j8lk0: 何で馬被っても寝ちまうんだ？　バグじゃねーの？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:33 ID:xyHNk3j/0: >>795
どう考えてもおマンホハメの方が先だろ

>>796
ガイアスつけても混乱するカオスパニックの方がおかしい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:45 ID:FBJfUEWN0: 皿さんご苦労様です
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:54 ID:BbA4lcko0: マンホにクールタイムないのがおかしい
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 00:55 ID:Q428b7Us0: RKWLｼﾞｪﾈ糞葱は修正されてしまえー
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 01:12 ID:+CLVcl2o0: ディスペル強すぎ修正しろ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 01:15 ID:ZSNuVwS70: ブレス速度汎用性高すぎ修正しろ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 01:37 ID:L34hx/MQ0: 対人で号砲ってどうなんだろ
使用感を聞きたい
804 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 01:53 ID:UwihqE1I0: すみませんケミスレでも聞いたのですがスレ自体あまり進んでなくて答えがわからなかったのでこちらでも質問させてください。
クレイジーウィードのHIT数なんですがスキルの説明通り8個設置＝最大8HITってことなんでしょうか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 02:12 ID:LPsSLv4k0: >>803
試したけどまぁ無い、後衛は一応殺せる程度の火力は出せるけどCTが長いまだ爆気のがいい
Gv型なら羅刹でOK
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 02:19 ID:T2WVtzhf0: >>803
計算上號砲+爆気で範囲に40ｋ+SP2.4kダメージとか狙えるから
いつかやってみたいとはいつも思ってるんだが
同盟に修羅が少なくてやらなきゃいけない事が多すぎてそんなスキル振りにする余裕がない・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 02:30 ID:oZ6EKPJb0: 號砲はHPアップが火力に繋がるから、イドゥンが常にあるようなGだと面白そうだね
まぁSTR130、+7グロモニ、反、ストラ、イドゥン、他に焔マントとかHPポーションとか使って
タラベレー相手に単体使用でやっと36ｋ前後出るくらい。コンボなら倍のダメージだけど、難しいかもね
相手指定のスキルだから、StBの劣化版って感じ
指定した相手に与えたダメージがそのまま周囲に必中で行くのは利点なんだけどね・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 04:00 ID:ej304/eI0: マンホハメはまだ蝶使えるから百万歩譲って許すとしても
深い眠りのハメってクライアント強制終了前提とかいう糞仕様だぞ
あと入り口マンホハメは割とマジで発狂する
味方に頼めば対策無いわけじゃないけどイライラが半端無い
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 04:12 ID:fv3b2ij+0: マンホ中にアイテム使えるのはバグだから修正来るぞ
てかサクライで来なかったっけ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 08:29 ID:kfAmemsX0: 深い眠りはリログできたような
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 08:37 ID:3uzgj5MM0: まあなんだかんだで課金し続けて対人戦に参加するお前らがいるから
改悪はなくならず加速し続けるんだけどな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:05 ID:Tmm/AkXTO: Gvは結局良い防衛ができる勢力がいるかどうかで決まるな
２時間かけて進軍する熱さ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:12 ID:kfAmemsX0: 攻防入れ替わりが有れば最高だな。
防衛しかしないとこは駄目だな。戦闘が停滞してしまう。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:45 ID:xS8oYVpp0: RKの回復量1.5倍ルーンを廃止して
シーズ補正を20%追加するだけでバランスとれる気がする
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:48 ID:V9MZD1fr0: >>813
攻めしかしないところとかな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:48 ID:dmlDSF5Z0: HPSPを割合で回復するシリーズが全てSPのみになるならそれでもいいかもしれんが
結局最終手段イグ実がある限りその手の弱体化は影響がない…
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:57 ID:SN6AjtB50: 自営結構多いのか。俺もボーナスってか通常の給料みたいなもんだな。まぁその代わり
月収200万位あるけど。うちの会社の中間管理職レベルの人のボーナスが100万位。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 09:57 ID:SN6AjtB50: 誤爆した
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:04 ID:IG7mW8WS0: きもちわるっ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:08 ID:3uzgj5MM0: >>813
むしろ攻めしかしないとこが停滞させてるんじゃねーの
どこも防衛しなくなったらダレるだろ
防衛するとこがあるから攻められる訳で。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:15 ID:SN6AjtB50: >>819
誤爆したって言ってんだからきもちわるとか言うなよｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:23 ID:kfAmemsX0: >>820
周りに攻めしかしないとこは、MPK集団くらいしか居ないのでその発想はしてなかった。
だいたいの同盟は、最初に防衛状態で、攻められなければ攻め先を探してるので。もちろんそのまま防衛する週もある。

上位同盟でも攻めしかしない鯖ってあるのか？商業値とか考えると無いと思うんだが。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:35 ID:aiu1dS8Q0: 防衛したらGv活動してる同盟が全て集まる鯖だけどその中でも1位だけは絶対に防衛しない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:36 ID:V9MZD1fr0: 攻めばかりの同盟がたまに防衛したりすると
果てしなくつまらない防衛だったりするな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:51 ID:kfAmemsX0: >>823
それ一位って言えるのか？防衛したら当たり前のように守れる程の戦力差があるのか。
攻めてくるのがわかってるならF2とか堅い砦で迎え撃っては？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 10:57 ID:vkSbNg9u0: >>822
Eirさんがそんな感じだよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:16 ID:Q90zO6ie0: >>826
2週前？から状況が変わって
今週すべての同盟が真っ二つになって最終戦争が始まったよ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:29 ID:42DAqdWH0: 最近うちの鯖やたらとロボが増えてきたわ・・・裏四天王やってるだけあって結構馬鹿にできん
トップＧとか見て「ロボ入れてるなんてさすが余裕あるなー」と思ってたが、３体のロボの自爆３連で防衛突破されて考え変ったわ
でも真面目にやると金のかかりっぷりが全職中ＴＯＰな上、そこまで金かけても四天王には及ばないんだよな・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:44 ID:vkSbNg9u0: >>828
ロボの自爆って詠唱短かったっけ？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:48 ID:Xf14Dc/g0: 固定詠唱2.5秒
自爆対処って、詠唱完了前に倒す以外だと
WI、SpBぐらい？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:49 ID:kfAmemsX0: サクラを付けるとかなり早いな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:49 ID:xjl5zYFB0: 固定詠唱のみだからサクラメントもらってれば早い
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:56 ID:42DAqdWH0: ステップで団体のど真ん中に潜り込んでくるからそもそもタゲるのが難しい
一発目の自爆で足止めスキルもった後衛はほぼ吹っ飛ぶし、２発目以降を止める手段がない
あとバリア有りだと遠距離の打ち合いで勝ち目がない　キャノン地味に痛いし
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:57 ID:vjS0ceb30: アルージョスライドで睡眠爆弾はエグイ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:59 ID:Xf14Dc/g0: バリア脅威に思うのは流石にウィード薄すぎる
うちの皿は「大きくてすごい（タゲしやすい）です･･･///」
とか言ってるけどタゲりやすさは人それぞれか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 11:59 ID:3uzgj5MM0: WIかSpBしか確実に止める方法がない。両方共単体スキルだから確実に止める方法がない。
イグ実押しながら詠唱されると乱戦じゃかなり通る
残影と同じでシフクリアルージョと組み合わせてステップして
移動先の周辺全部眠らせて自爆するとやべーぞあれ
余計に詠唱通りやすくなる上に威力50％増し。後衛はゴスでも吹き飛ぶレベルになる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:03 ID:L2Zq3Paw0: さよなら・・・天さん・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:05 ID:kfAmemsX0: >>833
バリア張ってると、バリア内に居るキャラの攻撃もミスするんじゃなかった？メカの事とはよくわからんが。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:08 ID:3uzgj5MM0: バリア内にいれば誰であろうと遠距離無効になるな
まぁ敵が入ってきてるのに黙って棒立ちするアホメカなんて居ないとは思うが
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:09 ID:mQETJjZg0: >>835
うちも皆口を揃えて「タゲり易い」って言うな
頭１つ出てるのが原因だろうか？

Spbで詠唱止められたら
そのままステップで足止め関係なく帰ってったロボ見た時は
あの移動性能に可能性を感じた
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:11 ID:y1oh/L4RO: >>838
必中以外の攻撃が高確率でミスになる
ギアの遠距離必中攻撃はアームズキャノンのみかな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:12 ID:CwB23xT80: メカは不安定だが格上相手でも勝てる起点になれるポテンシャルは秘めてるよな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:14 ID:3uzgj5MM0: インフラレッドスキャンで影葱のFLEEを
強制的・防ぐ方法なしで激減させられるしな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:15 ID:JdSNf52q0: でもオーラメカの人ってたいていメカに載ってない印象なんだよな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:16 ID:y1oh/L4RO: だが多くのギルドで味方のメカに対しては
趣味職やろうが！って扱いだろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:22 ID:3uzgj5MM0: 150メカでない・メカに載ってないならただの趣味職だろうな
俺も最初舐めてたけど150メカの自爆の威力を一度見てから考えを改めたわ
機動力に恵まれた上にあの威力はちょっとやべえ
ただし四天王と比べると確実に劣る。劣るが運用次第で弱くないって感じ

今の三次はどれも何かしら使い道あるよ。連以外。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:30 ID:Fm+eZnKA0: 崖から攻撃できる防衛だと自爆も空気だからな・・・

敵陣のドまん前で自爆することになるんで余裕で阻止されるし
そもそも敵を巻き込めない

F2の水路とER防衛がそんなかんじだな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:45 ID:RVW2ryM30: おまいらメカなのかロボなのかギアなのかはっきりしる

オーラでも搭乗してない印象が多いっていうのは、
ギアがほとんど消耗品だから必然的に乗ってるシーンも少なくなるからよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:46 ID:vPQru4DN0: メカは四天王と強さのベクトルが違うと思う
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:47 ID:pcOgcuzNO: うまい奴だといつの間にか自陣内にいて回り始めるまで気付かない
でもそこまで技術あるやつは別職やらされがち
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:47 ID:L2Zq3Paw0: 自爆した後にロボ取りに行くのが空しくて
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:52 ID:mqNvM5NoO: >>846
連最大の活躍田植えの微妙さは異常
アンクルとフリージング1を交互に植えてヒットストップ狙ったけど何でかヒットストップ発生せず余裕で突破されたわ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:53 ID:Xf14Dc/g0: ブラギ必要だが遠距離範囲物理HITストップは最高峰、凍結氷結まで付与
無詠唱ならそこそこの遠距離物理範囲攻撃の火力だが強制無属性
機動力はTOPクラス
詠唱が長く範囲は自分周辺だが、自爆の火力は随一

>>850
回り始めてすぐ気づかないのは味方に問題があると思う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:57 ID:Q90zO6ie0: メカの自爆ってなんであんなにこわいの？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 12:57 ID:oRQ5lt1I0: いらない職3人衆の1人だったメカだって見直されたんだ…そのうち連だって…。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:00 ID:e0WxProp0: 自爆は二時間の戦闘で一回決まるかどうかかなうちの鯖の戦闘だと…
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:01 ID:Xf14Dc/g0: 小規模同士だとそもそも打つような場面が稀
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:20 ID:eSz6je5U0: >>854
自爆は漢のロマンだからな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:29 ID:vPQru4DN0: ロボもっと小さければクルクル回るの目立たなくていいのに
乗り物全職に実装されたらまた変わるんだろうか・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:38 ID:6GLQ9o3w0: ロボの自爆は皿さんが　スペルブレイカーで阻止余裕でした＾＾
って言うための見せ場作りの道具でしょｗって言ってた・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:39 ID:42DAqdWH0: 自爆の止めにくさは>>386の動画みたいにこっちが大人数なほどなぜか止めにくい
「他がどうせ止めるだろ」「俺じゃ止めるスキルないし」くらいにおもってるんだよな
あとバリア内部からの攻撃は必中攻撃なら通る。なので魔法やキャノンは飛んでくる
ＬＰやウィードは下手に撃つと味方の攻撃も妨害しちゃうから微妙すぎてなぁ・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:41 ID:V9MZD1fr0: >>846
連以外、が俺以外、に見えた
自虐だな～と
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:43 ID:pnNJv6HF0: ロボは自爆が成功しなくてもコールドスロワー散布するだけでも結構仕事になるし、いいんじゃね？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:47 ID:Fm+eZnKA0: FMのほうがいいよ
はい次
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:47 ID:JU9V4jVS0: ほとんどの職は何らかの役に立つな連以外
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:49 ID:Fm+eZnKA0: アンクルからのバイトは一番確実は足止め手段だよ
残影とか相手には無力だけどな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:49 ID:kfAmemsX0: R直後はバイトうぜーって言われてたのに、今やそれすら聞こえないな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:51 ID:V9MZD1fr0: 連はChaosみたいに豊富な人数いるところなら1同盟に1人2人いたら良い感じになりそう

まぁ大抵は40人以下の過疎同盟だから連枠なんてないということだろうが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:51 ID:4Gjl2uwJ0: 誰が使っても強い（脅威になる）のがバグキャラ
誰が使ってもある程度以上強い（脅威になる）のが強キャラ
使う人によって強弱分かれるのが対人ゲーとして理想的な普通キャラ
誰が使っても弱い（脅威にならない）のが雑魚キャラ

雑魚キャラはガンスリやSノビ等で、下三職は普通キャラ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:54 ID:Fm+eZnKA0: ところでさ、未実装スレみてたら
旧ADの2Fが実装されるらしいんだが
どうにも2Fにはいるためには献金が必要らしいなんだわ
で、その献金が一定額に達成すると誰でも入れるようになるらしいんだがこれ同思う？
この誰でもってのはギルドメンバーは当然のこと、GMと全く関係のない一般人も入れるようになるらしい
だからアジトダンジョンじゃなくて、もう普通のダンジョン扱いになるっぽい
2Fじゃなくて今ある1Fも一般人が入れるようになるんだって
これ俺大反対なんだがどう思う？
GvGの意味がどんどん薄れていくだけだと思うんだが
ちなみにこれ未実装スレで話したらめちゃくちゃ叩かれた、あいつらGvやってない奴ばっかりなんだろうな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:54 ID:4Rx1N+4x0: レンジャーは邪魔臭い、それに尽きる
黒子になりきればそう悪いもんでもないよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:55 ID:V9MZD1fr0: 誰が使っても強い（脅威になる）のがバグキャラ
　→こんな職はない
誰が使ってもある程度以上強い（脅威になる）のが強キャラ
　→影葱、ジェネ
使う人によって強弱分かれるのが対人ゲーとして理想的な普通キャラ
　→上にも下にも属さない全て
誰が使っても弱い（脅威にならない）のが雑魚キャラ
　→非3次職全て
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:56 ID:YNuEQTtO0: >>870
それ上納金取れるシステムだったと思うが。
それにGｖやってる理由の殆どは楽しいor神器だろ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:56 ID:V9MZD1fr0: >>870
それ砦取らなくても神器作れるのか
糞すぎだな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:57 ID:yThYiPYN0: AD一般人侵入可能時に通過料とか税金かけられるはずだがそれとはまた別なやつか？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 13:59 ID:Fm+eZnKA0: gld_dun01_2.rsw#ギルド地下ダンジョン2階#　　gld_dun02_2.rsw#ギルド地下ダンジョン2階#
gld_dun03_2.rsw#ギルド地下ダンジョン2階#　　gld_dun04_2.rsw#ギルド地下ダンジョン2階#

gld2_ald.rsw#深淵の回廊:英雄の涙#　　gld2_gef.rsw#深淵の回廊:亡者の丘#
gld2_pay.rsw#深淵の回廊:太古の風#　　gld2_prt.rsw#深淵の回廊:戦士の道#

マップ
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/334.png

2011年 6月15日サクライソボに適用された [深淵の歩廊] に対して簡単な案内をして上げようと思います.
[深淵の歩廊]

該当のダンジョンはルンミドがツ功城地域 (プローンテラ , ペイヨン , ゲペン , アルデバラン) 義
功城地域で毎週水曜日功城戦が終わった後, 木曜日 00時から投資者始まるようになります.

支持しようとするアジト地域のゴヤングイソン上端を通じて投資をすることができ,
アジトの所有可否とかかわらず投資者進行されます.

　- アジト所有 : 該当のアジトとギルド人で投資
　- アジトほほ笑み油 : 該当の地域人で投資

アジトの投資は約 3日間進行されて, 最終投資金によってアジトダンジョン2階 , 新規ダンジョンである [深淵の歩廊] これ
開放されるようになります.

投資を通じて開放されたダンジョンは毎週水曜日 20時まで出入りが許容されて, 功城戦が終わるようになれば
また投資期間を通して開放される方式に進行されます.

[深淵の歩廊] が開かれた功城地域の場合, 既存のアジトダンジョン 1階と新規追加されるダンジョン2階が
該当の地域の投資のために同参した一般プレーヤーのために公開されるようになって, 所定の入場料などを支払った後
ダンジョンの利用が可能です. (この時, 一般プレーヤーたちの支払った入場料は次番(回)投資にその内訳が反映)

　- アジトダンジョン1階 : PvP 不可能地域に変更
　- アジトダンジョン2階 : PvP 可能地域で適用
※ アジトダンジョン 2ツングジヨックの場合モンスターはかりに配置されているし, 新規ボスモンスターが追加される予定です.

功城地域に投資をする場合ゴヤングイソン上端が準備した所定の贈り物チケットを受けることができるし,
該当のチケットでマルラングドの自動販売機を通じてさまざまな物品と引き換えが可能だから参考してください.
サクラエソボでテストする [深淵の歩廊] に多い関心と愛をお願い致して,
新規ダンジョンから出るアイテムの簡単な情報に対しては 2011年 6月15日 17:00 以後公開される予定だから
ホームページの告知事項を参考してください.
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:01 ID:Fm+eZnKA0: AD1FはPv状態なのを完全に撤廃
一般人も入場可能になるためただのダンジョンになる

これによりAD目的で砦を狙いにいくというGvの一つの特徴も完全に失われる
一般人が流れてくれば、独占での時給がもう出せなくなるからだ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:02 ID:V9MZD1fr0: 神器作る時だけ税金を1回99Mとかにしておけばいいわけか

と思って説明文読んだが税金とれんな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:03 ID:uuw0WUcv0: LADが凄いことになりそうだな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:05 ID:V9MZD1fr0: こんなADならADじゃなくて普通のDとして実装すればよかったのに
誰得なのこれ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:08 ID:4Gjl2uwJ0: 狩場の経験値変更って日本独自じゃなかったっけ？
つまり韓国のADはまだまずいままなんじゃ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:08 ID:Kdj8Id/k0: 翻訳が相変わらず過ぎて何のことだかわかんない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:14 ID:Fm+eZnKA0: 日本のGv時間に直して説明すると

日曜22時にGv終了、その2時間後の月曜0時から献金可能になり
木曜0時までに献金額が一定量に達成するとAD2FがGv開始時間の日曜20時まで開放される

Gvが終わると献金した金は全て消滅し、また月曜から献金が開始される

つまり2Fを利用したければ毎週献金する必要があるってことかな
献金は一般人も献金可能っぽい？
一般人がADに入場する場合は入場料が必要でその入場料は次回の献金額に投資されたことになる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:21 ID:T0Qw7DVF0: 700(^ー^*)ノ～さんsage11/06/16 12:47 ID:Fm+eZnKA0
一般人も入場可能ってのはとにかくどんな形であっても反対
ギルドダンジョンってのは昔からGvGをやってる人たちだけに与えられる特権であり
昔はBADを利用するために強さを競ってたもんだ
BADを所持してるということは一種のステータスであり特権でもあった
そのために各GvGプレイヤーは切磋琢磨競ってたんだよ

それなのに何も知らない一般人がひょうひょうとADを使えるなんてありえない事実
もしこのまま実装されたら俺は24時間ADで門番になるよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:23 ID:E/5FDUTv0: まともな翻訳されてるのもあるけど
そもそもID:Fm+eZnKA0自体がいつものだから話にのるのもめんどくせ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:26 ID:Fm+eZnKA0: コピペしてくれていいよ
Gvスレ住民は>>884の意見に賛成派ばかりだろうし
ADってのは特別な場所であって一般人が土足であがれる場所じゃない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:27 ID:6GLQ9o3w0: 新しいD実装するのも面倒だし効率効率うるさいのもいるから
各AD使えるようにしちゃえってことだろ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:28 ID:7wKohLNA0: 一般人がうじゃうじゃ来たら出る効率も出なくなるだろうが
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:31 ID:ZI+jyGum0: まあ正直一般人入れるのは反対だわ、そもそもメリットがねーし
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:32 ID:V9MZD1fr0: だな
今のガーデン見てれば本当にうまいなら妨害とか普通に出るのは目に見えている
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:32 ID:i0mF9Juk0: >>870
それでシーズモードのままだったらカオスになるなｗｗｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:46 ID:T0Qw7DVF0: >>886
693(^ー^*)ノ～さんsage11/06/16 12:35 ID:Fm+eZnKA0
一般も入れれるようにするとか意味わからんな
そんなことするならアジトダンジョンって名前やめろ

あと献金は面白いと思う
でも献金しても入場できるだけってのは悲しいから
防衛値・商業値に続く第三の値、「献金値」を作り、献金するに伴って数値が上がっていくようにしろ
献金値1ごとにアジトダンジョン内での取得EXP+1％で献金値100で2倍になる
砦が落とされるごとに他同様5ずつ減少
これでFE活性化につながるし長期防衛する意味もでてくる
防衛値100でソロ200M前後出るようにすりゃソロ最高狩場として大手ギルドに役立つことができるだろう

696(^ー^*)ノ～さんsage11/06/16 12:41 ID:Fm+eZnKA0
あともし一般が入場可能にするなら
一般人は入場するごとに100k献金する必要があるぐらいでいいと思う
んでその100kはその地方の砦5箇所に分配されて
ギルドマスターが執事から受け取れるようにする
一週間でVADを利用した人が1000人いたとしたら
100k*1000人で100Mが入場料として搾取され
各砦のギルドマスターに20Mずつ分配される
これなら砦を取得するにあたっての収入も増えるので悪くない

わずか6分で>>700のなにがなんでも反対反対になった経緯についてくわしく
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:47 ID:pcOgcuzNO: 一般鯖に全員入場可なPKMAPできるのはそれはそれで割り切れば面白そうだけどな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:51 ID:JxTPMViE0: 連のバイトはきちんと5まで取ってあればそれなりに通るし使えるけどな
拘束時間変わらないからと1止めにしてるやつが多すぎる
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:52 ID:G2CRo+5e0: オーラＲＫはたとえ戦線でなくとも見かけたらマンホでハメ続ける
味方のベースに辿りつかれたらベースごと蒸発するからな
庭に行けないレベル１１３止まりの雑魚葱だからこれが一番コストパフォーマンスがいい
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 14:54 ID:V9MZD1fr0: いくら雑魚でも葱ならもう少し上げろといいたい・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:02 ID:Q428b7Us0: せんせー、うるどちゃんが泣いてますー
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:10 ID:Fm+eZnKA0: 1FはPK不可能なマップになるよ
2Fは可能みたいだけどね
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:13 ID:fQP/HYSm0: ニヨPTだらけになるのか。楽しそうだ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:15 ID:HoAW2Rg+0: >>894
キリエ分を潰せるということ？

>>895
庭も温もニヨもしたことない連だけどソロで150にしたぞ？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:18 ID:Fm+eZnKA0: 影葱より狼のほうがソロ効率出るのにその比較はおかしい
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:19 ID:oZ6EKPJb0: まぁADの一般開放にあたって、入場料取るのはいいかもな
しっかし、何でもかんでも開放してしまったらツマンネーとは思うんだがなぁ・・・
1FもPK可能のままにしといてくれよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:22 ID:Fm+eZnKA0: どうせその入場料とかも高くても5kとかその程度だろうしな
それも砦取得者に還元されるわけじゃないから誰も得しない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:23 ID:Us5g+lB60: 随分と昔にADが一般開放されたんだが一般プレイヤーが押し寄せて酷い有様だった。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:23 ID:HoAW2Rg+0: >>901
それでも影葱で113は無いわ
イグ幹行けば嫌でもlv上がる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:25 ID:Fm+eZnKA0: 砦主の攻撃は一般プレイヤーにあたるが
一般プレイヤーの攻撃は砦主にあたらないって仕様にしてくれればまあいいかな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:26 ID:euBFVK0N0: >>870
詳細分かってないのに
勝手に解釈して勝手にぶちきれてるから
反論されてるんだよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:34 ID:V9MZD1fr0: でも一般人狩りとか相手が雑魚すぎて面白くもなんともない
弱いものいじめみたいに気分が悪いし

税金で1回１Mとるくらいがいいな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:41 ID:uFdTukMY0: メカソロ専の俺でもLv147だぞ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:48 ID:vjS0ceb30: 新ADの開放と一般への開放はセットなんだな
投資キャラしか入れず入場料必須なら制限としてはそんなもんかと思う
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:48 ID:Tmm/AkXTO: ソロ装備すらない雑魚なんだろ
そんなんでもマンホで必死にレベルあげたオーラRKに引き分けに持ち込めるわけだ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:01 ID:MkKLNVdc0: 昔ADPKで散々もめたけど
対人MAPに設定されてる以上文句言うほうがおかしかったよな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:03 ID:Fm+eZnKA0: せめて一般開放は1Fまでならよかったんだけどな
そうすれば献金のバランスが取れる

2Fまで開放すると

献金側の意見

Gver：献金しても一般人と同じ扱いとかマズー
一般：ADいけるとかウマー

献金しても一般開放は1FまででGv民は2Fいけるようになる、なら

Gver：2Fいけるようになってウマー
一般：ADいけるようになってウマー

になるからお互いにとってメリットになる

1.2Fどちらも開放は一般にとってのメリットが大きすぎるのが問題
1Fのみなら一般・Gverどちらもすすんで献金するようになる
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:16 ID:pnNJv6HF0: お前の言うGverっていう定義がわからん
レースしたり、ラスト空き巣だけ狙うタイプのやつもGverになるのか
それともギルド単位で一定の規模以上で戦うやつらを指すのか
はたまた安定城主になれる程度の実力があるギルドを指すのか
どれなの？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:18 ID:Fm+eZnKA0: 砦に入場してる奴全員Gverです
非GverってのはGv時間中に黄文字じゃまだねーとか
宿でたまってる奴らうざすぎわろたとかいってる奴ら
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:24 ID:xjl5zYFB0: このスレ基準だと神器ボスc持ちからだな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:32 ID:pnNJv6HF0: >>915
それってどうやってシステム的に認知するの？
一般ってのとGverってのを、差別化するために
具体的にそういう分離化図る方法があるの？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:34 ID:V9MZD1fr0: 砦をとれたらGverで良いだろ
その砦利権システムの話をするのであればな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:35 ID:Fm+eZnKA0: >>917
図る意味がない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:36 ID:Fm+eZnKA0: 自分がGverだと思えばGver
それだけだ
そしてGverでない奴にADを利用させるようなROになるなら俺はその全てを駆逐するだろうな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:38 ID:eSz6je5U0: GVerって言うから意味が分からなくなる
献金・解放の話なら
砦持ち、一般(砦持ち以外)
でおｋ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:38 ID:pnNJv6HF0: >>919
＞献金しても一般開放は1FまででGv民は2Fいけるようになる
このシステムが良い、と言ったのは君なんだけど
その分離化を行なうのはどうやってやるの？って聞いてるんだけど
すっごい的外れだね・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:39 ID:Fm+eZnKA0: >>921
だな、一般に甘い汁を吸わせる意味がない
ADつかいたきゃ砦とれ
それだけの話
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:41 ID:pnNJv6HF0: 城主はAD1F･2F入場券を与えられ
献金して入場する側はAD1Fまでの入場券しか与えられないシステムでいいってならわかる
だがGverってのがあまりにもあいまいで膨大な数を含む、まして選別する方法がないものなのに
Gverには2Fの特権を、っていうから訳がわからなくなるんだよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:42 ID:vkSbNg9u0: 砦持ちとそうでないやつ
これでおｋだろなに熱くなってるんだ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:42 ID:Fm+eZnKA0: ＞まして選別する方法がないものなのに
え、そんなこと聞いてたの
じゃあ教えてあげる
今ADに入るためにはどうしたらいい？
それはどうやって判断してる？

　

　　　　　　　　　　　　本　　当　に　　G　　v　　G　　や　　っ　　て　　る　　？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:43 ID:V9MZD1fr0: >>925
だな
正直真性を擁護するのもあれだが ID:pnNJv6HF0　は違う意味で真性だわ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:45 ID:8n/utKWg0: こんな仕様実装すんならどうせなら昔のレーサーのように一般人クラスでも砦とれるワンチャンス与えてやれよと思う
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:45 ID:kfAmemsX0: 城主のことを言ってるってことは最初で分かったけどなw
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:49 ID:i0mF9Juk0: 入場料は城主で山分け
内三割は税金として徴収でいいよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:50 ID:pnNJv6HF0: >>925
それだけで済む話なら別にそれでいいんだよなー
2Fは要するに城主専用Dってな話で済むし
1Fを一般が入場するには献金システムを利用して、その砦の城主に入場料を払う必要がある
ただそれだけの話になる

>>926
だめだこりゃ・・・質問の意味を理解してない
Gverってのが最初から城主の特権と明確に答えればいいだけだ
Gverは自分が名乗ればそうなる、っていうから「じゃあぼくはきょうからGver」って名乗れば
そいつは2Fに入る権限が与えられるべき、っていう話になってしまうんだよ
けどそれをサーバー側で分別する手段は所属ギルドでの判定でしかできないわけで
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:50 ID:E/5FDUTv0: 昨日サラ火力の話でいつものとそれに釣られたアホで無駄にスレが進んだばっかりだっていうのに
ホント学習しないなこのスレは
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:51 ID:V9MZD1fr0: >>932
むしろ無駄に増やしても別にいいじゃない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:51 ID:3yOm7sx00: 別にGvやってなくても砦持ちの知り合いいれば
入れてもらえるしどうでもよくね。

居ないなら作れ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:52 ID:Fm+eZnKA0: 話題がないからなんでもスレが盛り上がればそれでいいよ
そういった意味で俺はネタ投下したわけだしね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:52 ID:pnNJv6HF0: >>932
あ、やっぱID:Fm+eZnKA0いつものだったのか
どうりでチグハグなこと言う奴だと思ったよ・・・
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:53 ID:E/5FDUTv0: >>933
こうやって調子に乗り出すからな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:54 ID:82xvmNRq0: >>934
Gv全く手伝ってない他人を気軽にAD入れてくれるとこなんてあるのか
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:54 ID:Fm+eZnKA0: >>934
砦持ちの知り合いがいたら入れてもらえるとかやさしいGだな
俺のギルドは参加者以外は絶対に入れないぞ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:55 ID:8n/utKWg0: AD語るスレじゃねーんだからそろそろキチガイ放置しとけよｗｗｗｗｗ
暇でいじるの面白いのはわかるがｗｗｗｗｗｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:56 ID:Fm+eZnKA0: ADがGvGと関係ないと思ってるならお前だけ黙っとけば
万年宿無しの雑魚ギルドさん
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:57 ID:JdSNf52q0: 自治厨ウゼェ
どうせ話題ないんだからなんでもいいだろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:59 ID:MkKLNVdc0: ADが魅力的になればGv参加者増えてROの寿命も延びるのにわかってないな癌は
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 16:59 ID:3yOm7sx00: >>934　>>939
まぁ俺のGなんだがｗ
毎週FE確実に1砦のみ確保の小規模Gだけど
別にADくらい好きに使わせたっていいんじゃね？って考えでやってる。
俺の知り合いだけじゃなくてギルメンの知り合いも
自由に使って良い事にしてる。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:00 ID:Fm+eZnKA0: 韓国は思いっきり過疎ってるからな
一般プレイヤーにAD開放すりゃ人戻ってくると思っての判断なんだろう
それに比べて日本はGvGに熱意持ってる人が比較的多いから
これが日本にくるころにはかなり荒れるだろうな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:15 ID:kfAmemsX0: 全くお前らと来たら・・・天敵職の叩きには余念がないくせにw
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:16 ID:Fm+eZnKA0: GvスレはGver
未実装スレは非Gver

と、完全に意見が真逆で見てて面白いな
お互いのスレをリンクさせておくからよかったら見てみるといいよ

未実装システム情報スレ456
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1307621603/

GvGについて語るスレRound-193
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1307539129/
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:20 ID:vjS0ceb30: ID:Fm+eZnKA0が一番必死で面白い
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:24 ID:Fm+eZnKA0: よく煽りで必死って言葉使う人多いけど
必死になれることがあるだけマシだと思うけどな
最近は何事においても無気力で必死になることがない人が急増してるからね

何かに必死になれるってことはそれだけ生きることにたいして執着心が高いってことだから
必死になれるものが何もない人は生きることについて未練が無いので自殺する可能性が高い
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:27 ID:YNuEQTtO0: 5行全部に必死って入っちゃう人って。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:36 ID:3yOm7sx00: 必死わろたｗｗｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 17:53 ID:kfAmemsX0: 950を踏ませる罠だな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:19 ID:EPIdnZ1H0: これだけ必死な人が湧いてくれるとこっちは冷静になれるな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:22 ID:e3UJraRh0: 未実装スレでも必死だった
このままでは本当に死んでしまうかもしれないw
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:22 ID:Fm+eZnKA0: 必死って熱意があることへの裏返しだからね
ただちょっと俺はやり方っていうかその熱意の表現の仕方が下手糞で
皆から煙たがられるのかもしれない
でもわかってほしい、俺はGvGが好きだ、それだけなんだ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:27 ID:8n/utKWg0: ID:Fm+eZnKA0 [25/25]

[25/25]という数字に異常性を感じずにいられない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:30 ID:5QgNDPZ+0: 今日このスレについたレスの、1/6近いな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:43 ID:ZSNuVwS70: その熱意をRO内に向ければいいと思います
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 18:43 ID:e3UJraRh0: >>955
> 俺はGvGが好きだ、それだけなんだ。

自分の発言読み返してみろよ
金の話ばっかりで後は一般人には一方的にPKできればいいやらただのクズ発言ばっかりじゃねーかw
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:24 ID:Tmm/AkXTO: Gverとは何かみたいな細かいこと気にしてる奴よりは面白いな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:30 ID:gGuNpOZG0: もう全部RKとID:Fm+eZnKA0だけでいいんじゃないかな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:35 ID:hoiXuoTd0: 950じゃないけどスレ立て依頼行ってきた。んでなんかテンプレ1スレでまとまらね?
って思ったらまとまっちゃった。もしテンプレ変えんな（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾗｧ　ってなったら
次々スレ立て依頼の時に直してください。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:54 ID:Q90zO6ie0: >>858
なるほど
気迫ってやつか

>>962
乙
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:54 ID:bJqSEHTv0: >>944
それ、ADでトラブルになったときに困ると思うよ
責任とれない人間ADに送り込んでいるわけだからね

別にADの利権とかじゃなくて、問題が起きた時への対処を考えると
外部の人間を適当にAD連れて行くのはリスクが高い
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:00 ID:+lFjs8UZ0: 別にADPKに関する協定結んでないレーサーギルドなら問題なんて起きようがなくないか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:02 ID:Us5g+lB60: ガタガタ言うほど今のADに魅力なんてない。
最盛期のLAD、BADなら話は別だが。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:03 ID:VljSaVtX0: VADでマヤパにさらに遭遇できなくなるとか勘弁
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:09 ID:HoAW2Rg+0: インビジって嗅覚しても出てこなくない？
フリオニがインビジ？した時に嗅覚や集中してみたけど出てこなかった
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:10 ID:HoAW2Rg+0: スレ間違えた(　´,_ゝ`)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:20 ID:bJqSEHTv0: >>965
そりゃトラブル次第だが
外部の人間が自エンブ背負って、他ギルドのキャラ殺したら
結構頭が痛い問題につながる恐れは十分あると思うがな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:30 ID:Q90zO6ie0: >>970
昔はよくあったなあ
最近はPKしてた人も年くったのかPKしなくなった
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:35 ID:yeVtTuKO0: ADに一般入場は反対だなぁ
頑張って砦取得した褒美なんだからさ
むしろもっと旨味を増やして欲しい位なのに
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:36 ID:fv3b2ij+0: BADで同盟組んでないGの奴をAMPSGで殺してトラブルになったのが懐かしいわ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 20:42 ID:xjl5zYFB0: いまどきADPK禁止とかいつの時代だ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 21:38 ID:gGuNpOZG0: >>967
今や陽光がゲロ安で大量に手に入るからなあ・・・
マヤパの分のスロットが勿体無いぜひゃっはー
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 21:46 ID:udZU0nAU0: >>975
お前は陽光何個積んでるんだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 21:49 ID:HoAW2Rg+0: 53万個
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:03 ID:pnNJv6HF0: ひゃあとんでもねえ千里眼だぜ
じぷしーたんのおっぱい＞＜
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:25 ID:VOjH7vRb0: ADが美味くなればGVに活気が出てってのは、昔ゲフェンAD獲得に燃えてた時期があったから
そういう理屈は分かるんだが、現状のROのユーザー全体で見てそんなモチベや勢いは無い
廃人がUMEEEしてるの見て、更に開いた格差を見て頑張るんじゃなくアホらしくて辞めていく
そもそも、昔のゲフェンAD並の餌を今の基準でそんなの実装したらぶっ壊れてるだろうよ
自給500Mで、金銭自給もPTで適当にやって棚の2倍とかになったら庭よりも悲惨だろうよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:31 ID:Fm+eZnKA0: 特別うまくしなくてもADを取り合いたくなる方法はあるよ
それは、そのADへいける砦を一つだけにすること
例えば新しく異世界砦が実装されるとしよう
んでこの異世界砦は他の砦マップと違って砦がたった1個しかないのだ
んで異世界砦ADはタナ9.10Fと同程度の効率が出るとしよう
タナ9.10Fと同程度の効率しかでないとしても、ギルドで完全独占できるとすれば、競うあうことは間違いないだろう
このやりかたならADを取得したギルドが「特別」うまい思いをするわけでもなく
ADを目当てに競い合うという自体も引き起こすことができる
まあ現実的には絶対にありえないことだがな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:32 ID:9eX9LCfx0: Gv厨は美味いADに隔離させた方が平和になる
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:39 ID:xjl5zYFB0: BADとLAD、VAD　どこで差がついたのか　慢心環境の違い
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:40 ID:Fm+eZnKA0: ガンホーにはGvG担当として俺を起用するぐらいの柔軟さがほしいところだな
当たり前のことだがGvGのことを一番理解してるのは誰かっていうと
開発者やら運営者やらではなく
GvGに毎週参加してるプレイヤーなんだよね
Gverの気持ちは開発者には理解できないから
Gverが求めていないことをGv要素に加えようとする
ネトゲではプレイヤーと運営との思惑の違いが人気の崩壊を招くのはよくあることだが
だからこそプレイヤーから引き抜いてでもプレイヤー側の「思い」を汲み取る必要があるんだよね
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:41 ID:3yOm7sx00: 今までずっとそのスタイルだけどトラブルは1度もないんだよな
普段ADなんて縁の無い人がうちに使いに来るわけだから
トラブル起こしたら出禁になるのわかってるだろうし
好んでトラブル起こそうなんて人いないんじゃないか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:42 ID:mBFtfOO60: ニート乙
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:43 ID:VOjH7vRb0: >>980
いやまぁ、それでご満悦な廃ギルド1同盟喜ばせて
集客だとかゲームバランスに対するメリット無いだろｗ
重と癌の開発ってのは、廃人様「だけ」を満足させる為のもんなのか？って話
その是非は置いといて、このままでは駄目だって事でこの期に及んで路線変更したんだろうけど
一般人の救済の為の配置変更だの優遇措置が又裏目に出てるのが笑える
この新ADも結局廃人悦ばして傷口広げるか、誰得だよブラジリス状態のどっちかだろうな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:47 ID:VOjH7vRb0: GV参加してる奴でも、全員光ってる大同盟とレーサーとか過疎鯖でやってる人等
こんなのは心境が全然違うだろうし難しいわ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:49 ID:mBFtfOO60: ADを庭や棚と同じMAPにしてくれれば完璧
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 22:57 ID:Fm+eZnKA0: まあADをうまくしたら旨い思いを出来るってのは間違ってないが
ADを利用するための道のりが当然あるわけで
GverがADでPT狩りしたりするようになれば庭や棚も幾分か空いて狩場の分散につながり
一般人も既存狩場で快適な狩りがしやすくなるというメリットもある
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:01 ID:8n/utKWg0: この調子で1日30回レスとか気持ち悪い事になるんだろうか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:04 ID:L2Zq3Paw0: 只者じゃねぇ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:08 ID:VOjH7vRb0: 何が悲しいって、もう取り合いになるような勢いがROに無い部分
昔からあった鯖ならなんとかなるかもしれんが、他の20鯖は終わってる
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:10 ID:Fm+eZnKA0: >>990
今回の発表はGverとして少し熱くならざるをえない内容だったからな
ちょっとオーバーヒートしたとは思ってる、それだけはあやまるスマン。
でも、俺と同じ思いの人は少なくないと思ってる
あの頃を思い出してほしい
宿無しになるかどうかの瀬戸際で最後の1分まで戦いあった日々を
宿無しになれば悔しい、でもそんなドタンバでもぎった勝利ほど甘美なものはなかったはず
そうだろ？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:20 ID:Fm+eZnKA0: 夜になって書き込みが増えるかと思ったけどそうでもないのがちょっと残念だな
もっと皆に関心を持ってもらわないといけない事態なのに
まぁ、Gverにはレベル上げは大事なことだから皆レベルあげがんばってるならしょうがないかな
寝る前に一度は今日のログを読み返して感想を書いてから寝てほしいところだ
それじゃあ今日はこれで落ちるよ、戦士にも休息は必要だ

ノシ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:27 ID:3yOm7sx00: いちいち言う事が臭いっていうか厨2っぽい。

ADの一般開放とか正直どうでもいいけど
PK不可になるのは反対だな。
PKのないADとかテンションがた落ち。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:28 ID:pnNJv6HF0: ネットで戦士気取る前に、社会で戦士気取ってくれよ、ただでさえ不景気なんだから・・・
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:29 ID:bnaWBRM90: 話を聞かない自己中が調整した結果が現状なのに
こいつはなんで無駄な自信あるんだろな

不正な利益を避けるために
プレイヤーは開発に係わらせるべきじゃないし
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:29 ID:pnNJv6HF0: むしろADPKでプレイヤー倒した時ドクロドロップするシステムにしてくれ
特に交換とかできんでいいから、自演pkで交換するやつでてくるし
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:30 ID:0Kt+1Zsm0: 1000なら寝る
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 23:31 ID:Fm+eZnKA0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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