テコン・拳聖情報交換スレ 60番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 60番目の星

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/06/14 22:43 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 58番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1298351729/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282024364/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ（戦闘データ計算機）　
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には、答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。反応無ければ気づいた人が依頼へ。
　スレ立てする人は重複を避けるためにスレ立て宣言をすること（次スレが立ってない時は書き込み自重）
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/06/14 22:43 ID:???0: ●狭間ソロの主なステ例
【重要】現在新テンプレステ装備等について議論中

以下は有志によるステ装備例。まだまだ情報不足なため情報提供をお願いします。
※あくまでこれは一例です。この例が合うか合わないかは各々違います。
　人によってFLEE高めがいい人や殲滅力重視な人など様々なので、自分にとって最適の型は自分で判断してください。

◆商人セット型
商人セットによるSP消費を抑えた型。コウ挿ルシウスなど装備にお金がかかるが、安定度は抜群。

・シングルウアー型：コストのいいアイスを回復剤に使うため、INTにも多少ポイントを割いたバランス型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbfaBaWaEaDajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13apA12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajt9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812
・ヘルプー型：アイスではなく肉を使い、火力増強かつ凍結事故を防ぐ型。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbTbiaDaTabaSajyb2dgiacmagoaaFaaF3hanqaex9eapVahm10ayc13aAe12ealGafv9eaqcaby9eapbahy10aqlaei10aqlajB12fb2d1eek2b85kk99aggb812

◆非商人セット型：
装備経費を抑えた型。温もりの消費コストは上がるが比較的装備代は安め。長期的に見ると商人セットに分がある。

・悪魔本・悪魔盾型：装備代を可能な限り抑えた型。アクセもフリーなので自分に合った物を選ぶのがベター。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaQbVaYbUbmauaSaAaEajyb2dghacmaasaasaas3eanqabj9eapVahm10ayc13arf12eaiqacA9eaqcaby9eanL13aqlajw10aqlajw9k2fb2d1eek2b85kk99aggb812

基本は物質・人間・精霊の三種食い。
天使はDIS、サイズ補正などソロで相手するのは労力に見合わないので非推奨。
温もりしながら通常攻撃をするのがベスト。蹴りスキル使用は殲滅力UPの代償にサバキャンの可能性もあがるので、使うかは自己責任で。
装備はホークアイ、呪い手でHITを増強してステポイントを節約するのがオススメ。
また回復剤は、スノウアーｃ挿しアクセでアイスか、くわえ魚装備のおいしい魚、ヘルプードルｃ挿しアクセで肉と言うのがある。
ヘルプードルｃは滅多に出回らないのでアイスか魚のどちらかになるだろうが、どちらがいいかは個人の好み次第。
回復力とコストに優れるが凍結の可能性があるアイスか、回復力とコストはアイスより劣るが凍結しない魚。どちらを使うかは自分で。

上記のはあくまで一例です。ステはそのままに回復剤をアイスから魚にするなど、その辺りは個人で選んでください。
迷っている方は参考にどうぞ。これらのステで十分な効率がでます。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 15:49 ID:zeRzZiHg0: スレ立て1乙浮上
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/16 19:56 ID:LThXICCj0: OD2歩いてるだけで15M/hとかﾜﾛﾀ
HPもSPも減らんしこりゃ楽だわ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 04:11 ID:h/faZ07v0: OD2はある方法使うと20M/1hいける。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 04:12 ID:h/faZ07v0: 補足：公平で20M/1hね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 06:07 ID:CsXIdK2f0: もったいぶらずに詳しく書けばいいのに
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 06:27 ID:h/faZ07v0: ゴールデンの無限に沸くような場合限定で、いい場所があるってだけだから書いて独占されるのが嫌なんだ。
上納見れる形で動画も撮ったから自分のキャラ育成終わったら公開するよ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 07:25 ID:UzfsSX5I0: 拳聖になってから奇跡を起こしてまでODに居座るなよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 07:55 ID:3Mg32KMoO: 長らくOD在住してるが公平20なんて教範使わないと無理だわ
湧きが良い場所は何ヵ所か確かにあるが、流石に無理がある
そもそもAxTで1確するメカですらソロ10～15Mがいいとこなのに、
チンタラ敵が死ぬのを待つ温もりでそんなに出るかよ
BBS補正乙としか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 07:59 ID:cOrK4+8B0: 20出るかどうかは別として星祝福で経験うｐしてるしなぁ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 09:25 ID:mlahdxEfO: 公平なら条件ほぼ変わらんだろ。

儲かる場所がある、内緒だけどな！

金銭ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚすぎ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 10:48 ID:QCf9Bp480: 公平20M/hを出す方法

まずネカフェに行きます
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 10:50 ID:bHHa6PlBO: >>10
ちんたら敵死ぬの待つってどんだけ威力低いんだ
もしくはティオ使ってない？
教範なし公平20Mは空いてる時間じゃないと厳しいが、それでもメカより時給低いとかねーよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 11:26 ID:3Mg32KMoO: >>14
飛び蹴りはゼノークぐらいにしか使わんな
チンタラ死ぬのを待つぐらいの転職直後用狩場だろ？あそこは
数が周囲にバラけ過ぎて壁押し付けするよりオクスケのアクティブとゼノークのルート利用して自滅させた方が早い
オーラ拳聖でOD2(笑)行くならそりゃ火力は上がるだろうが1確は厳しいだろ、どう考えても
AxT狩りが成立してる以上、拳聖でメカに勝る要素が１つもなくね
勝てる職自体が思い浮かばんわ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 11:32 ID:3Mg32KMoO: まー下らん論争はしたくないからさっさと教範なし公平20Mとやらの動画を上げて欲しいもんだ
スレで情報出る前から何匹もあそこで拳聖育ててきたが、せいぜい出ても13前後
まあオデンとかならともかく、OD如きで情報秘匿するぐらいだから相当釣り臭いが。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 11:36 ID:xLNitomJ0: 基本こういう話で動画出た事はただの一度もねぇし無視でいいだろ
大体20Mだろうが50Mだろうが、お座りも拳自体もすぐ70まで上がってしまうから
20M程度の糞時給の世話になるなんて2～3時間の話だ
ブラゴレとかタタチョを2～3発でぶっ殺せるハムのお座りで素時給25Mだから
70の異世界クエスト出来るまでが完全に勝負
罠置いて奇跡起こすなんてダルい作業の前に、100匹タタチョをなぎ倒せる
確かにLv50位の拳が20M出せるなら、70までにかかる3時間を1時間に短縮出来る
2時間短縮は魅力が無い訳じゃないがな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 12:10 ID:MkgjNjWQ0: 大体>>5-6こういうのは
現実でゴミ人生送ってる知恵遅れが
掲示板で「俺すげぇ！」って思われたくて書いてるだけだからな

本当に広がるのが嫌なら最初から>>5自体書かないし
普通に情報として共有するなら最初から詳細を書く

と、なると自己顕示欲で書き込んでるという事になるけど
そういう考え方自体禄でも無いから
「おまえはクズだ」「嘘つきだ」「生きている価値がない」
と皆で叩いて自己顕示欲をへし折ってあげるのが
せめてもの優しさ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 12:25 ID:H37d8knsO: 一番必要なPSはスルースキルでは。

話はかわってお聞きしたいのですが
最近の環境で悪魔取ってる方いますか？
試してみましたが、結構なLvまであげないとあまり意味を感じなくて
昔ほどデメリに対する見返りが低く思うのですが…
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 12:49 ID:4nor4hbZ0: 悪魔のASPDは修正予定ではあったと思うけど、現状では蹴り主体で狩ること自体が微妙なので
現在の悪魔では仮にMAXまで取ったとしても恩恵は薄いと思う
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 12:55 ID:Zv1f6RXi0: OD2F行ってきたけど、+5未挿し属性本適当装備で教範あり25M/hだった
転職直後でオデン1行くのが厳しかったからかなり良かった
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:10 ID:3Mg32KMoO: >>21
一応流れ的に紛らわしいので聞いておくが、公平じゃないよな？それ

何だかんだで、ソロならそこそこ出るから拳聖の転職直後のJOB引き上げに使うには便利な狩場だよ
温もり取ったらすぐオデンでもいいが、活ない人なら60～65までOD2でレベル上げてから
ベントス装備出来るようにしてオデンに移行するも良し
低レベルならかなり良好狩場
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 13:23 ID:Zv1f6RXi0: >>21
紛らわしくてごめん、ソロです
時計地下もいってみたいなあ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 18:19 ID:mIq5t6Qh0: >>17
ハムのお座りで素時給25Mも出るかよ
それソロ時給だろ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 18:36 ID:CsXIdK2f0: 予想通りの流れでワロタ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:29 ID:Ce5XqnSL0: OD2を３セットやってみたけどLv80台なってやっとソロ時給18Mだわ。
80台だと他の狩場のほうが効率いいだろうけど「とんでもなく楽」という
この一言に尽きる･･･。

奇跡おこして放置しつつギルメンのサブBSに適度にアイテム拾ってもらってれば
お金もそこそこ適度にレベルあがるしうまいっちゃうまいかもしらんなぁ
装備の無い拳聖にはオヌヌメだわ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 21:51 ID:8oNIXqrZ0: >>26
それなら他職で金作って装備揃えてさっさと狭間行ったほうがマシ
そもそも温もり自体ライド帽がほとんど前提みたいなもんだし、他も装備揃えてからやるもんじゃねーの？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 22:14 ID:2FTDYJO+0: 要するに>>26の言いたいことは
やったことないまま使用禁止されちゃったRDっぽいことが出来て楽しいぞー
勝手に敵がいっぱい群がってきて勝手に死ぬｗｗ楽だし新鮮で面白いｗｗ俺無双ｗｗｗ
だろ？

一応忠告しておくと、他職からすれば普通のトレイン職よりもかなり迷惑狩りの部類に入るから
適度に遊んでレベル上がったら狭間なりオデンに移行したほうがいいぞ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/17 23:00 ID:+U622tBI0: OD2Fの流れを変えて
今でもオデン3でソロしてる人たちはどこにお座り置いてる？
うちの鯖、ソロ皆無だからRGG狩り以外居なく、
独占で時給測ってみようかと思ってるんだ
RKでRGG探しつつ見に行ったけどイイポジションがなかなかばい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 00:30 ID:9g0sV9L10: そもそもオデン3にお座りポイントなんてあるのかってレベルなんだが…
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 00:38 ID:Dk9yfuTR0: L字階段の下の部分、まぁ要するに塞がれた場所の手前に
とりあえず置いとくって人が多い気がする。
柱の陰に配置したら気持ち襲われにくくはなるけど・・・まぁ諦めるかセル壊してもらうかの２択だと思う
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 00:52 ID:4XjCq74f0: セル壊す意味あるん？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 01:12 ID:Dk9yfuTR0: >>32
封鎖されたセルにIW設置→消えるまで放置　で消えてるセルが出現する。
オデンの封鎖されたお座りポイントは蔵側では消されてるけど、何故か鯖側では消されてないっていう事情だったと思う
封鎖直後に行って検証しただけで、今はどうだか知らない。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 01:26 ID:uiqW5hI30: >>24
17じゃないけどハンターLv上げしてた時それに近い数値出てたよ。　もちろん素時給でEXPキャンペーン等も無し。
未転生の95の80%→99まで2ｈかからなかったし、公平でベース25～30Mくらいは出る時もあると思う。
ただ転生して混雑時間に行ってみたら重いわ敵にありつけないわで半分くらいの効率しか出て無い事もあった。
狩場の状況で会得EXPが変わりすぎるから公平25Mが当たり前みたいに言うのはよくないと思うね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 01:47 ID:2SiIEWqI0: 未転生のカテゴリーで見ればハムが今最高時給だと思うよ
クレイモアトラップ強すぎ　盗作出来るローグも威力不足だけどソロで30Mに
敵が弱いから靴とドムラで36Mはいけるし
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 01:52 ID:2SiIEWqI0: ソロってのはお座りなしで一人でね
強職はほんと異世界クエ完了した70以降は
数時間で転職しちゃえるね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 02:09 ID:uiqW5hI30: 書き忘れちゃったけど34の状況は完全ソロね。(96→99:2h)
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 12:38 ID:nvY6u5toO: 時給100M近く出んのか…

今度の1.5倍にネカフェ教範Ｗ村靴で５時間くらいで転生出来そうかねぇ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:11 ID:gPBc1GHD0: 拳スレなのになんで罠時給の話なのかは理解できないけど

オデン1環境（お座り84まで低LV拳で活支援付き：お座り84からオーラ拳で反支援付き）あれば1.5倍もネカフェも無しで、
ノービスから6時間（転職・トーキー時間・休憩時間含む）くらいで転生できるぞ
84からだと75教範＋村2靴で100～110ｍくらい出るし
1.5倍にネカフェ使えば3時間もかからない感じかな？まぁネカフェは誰か引っ張る時にネカフェ行かせて座らせるくらいしか出来ないけど

最近は転生90までオデン1で引っ張って転生90から狭間だなぁ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:19 ID:zbClo6ap0: いつぞやの忍者みたいな流れになってきそうだぞ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:21 ID:e5l+rpxW0: もう、テコン・拳聖・お座り情報交換スレに改名しちゃえよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:53 ID:Z38Y3Mvd0: 時給報告はテンプレ使って詳しく頼むわ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 17:56 ID:nvY6u5toO: >>39
あぁすまない…

34でハムの時給出てたから、(拳聖除いて)未転生で時間帯良ければ100M近くいくもんなのかと単純な驚きから。

自分は今相方の砂でﾄｰｷｰしてるんだが、そのくらいの時間ならサクっと自前で作ってしまおうかな…と。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 18:00 ID:nvY6u5toO: >>39
連投すまん。

育成環境参考になります。
ありがとう。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 19:54 ID:btVaP6N4O: 最近オデン1Fばかり行ってたら狭間がクソ不味く感じてきた
無駄に即死要因が多くてbaseの劣るオデンって感じ。

jobはまだ美味いけど、それでもオデンと同じぐらいだし…。
散財狩りになるのと押し付けが面倒なデメリットはあるけど、狭間は完全に金策用狩場になっちゃったなあ
テコ入れいらないからせめて経験値と湧きを戻して欲しいわ…。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 19:55 ID:7rj/+m6L0: 狭間で即死って何か有ったっけ･･･
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 20:02 ID:1ETOfolk0: 95%割ってるとしか思えないパルス
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/18 20:57 ID:e5l+rpxW0: >>45
狭間は効率も微妙だし、貧弱PCで複数座らせていると横沸きによってお座りが死にやすくてストレスがマッハになるんだよな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 01:53 ID:xvKxozEc0: 狭間は狭間に突っ込むまでがダルい
Lv70から30Mとか40M出るんなら、もう未転成期間は隊長に話かけてクエフラグだけ立てといて
転生後に皮はいで入ってもいいからな
JOBいらんとか、最終的に棚に突っ込むんなら狭間とか不味すぎて転生後も何のメリットも無い
あえて言うならレア位か
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 02:04 ID:XJVx1JzX0: 今から拳聖作るなら、どんなステータスがオススメでしょうか。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 02:53 ID:Hct5VaGs0: 惑わす書き込み多くて流石拳聖スレだなと思った
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 07:56 ID:8yAoPHO40: R化されてから狭間は完全に金銭狩場ですし
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 08:17 ID:Vwffpkmw0: >>50
■棚・オデン3(PT向)　S>L>D　S>D>L

■狭間・オデン1(ソロ向)　S>A>D>L
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 12:23 ID:iYcnd/Uk0: オデン1は完全に散財狩場だろう。
金銭垂れ流しでよければオデン1
棚はPTでなければいけないのと、時間帯や混み具合も考慮する必要があるから
いつでもいけるわけではない。
そこそこの経験値、レアが狙える、いつでもやれるという点で狭間は十分優秀。
拳聖も拳聖環境もない奴からしたら、狭間は十分羨まし過ぎるってｗ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 12:44 ID:VVsC9iBA0: 時給良いとはいえ、1時間に1M近く吹っ飛ぶオデン1をずっと続けるくらいなら
まだレアに夢があって1時間多く使っても100kくらいで済む狭間でいいや
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 12:48 ID:iYcnd/Uk0: オリ数個で経費なんてすぐ元取れるしな。
レアが出ればそれまでの疲れも吹っ飛ぶくらい気分いいしｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 12:48 ID:yFw8SSlX0: ただし狭間は装備に金かかる
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 13:28 ID:og68hRvl0: チャッキ深淵本、コウルシ以外安いじゃないか。
アリスなんていまどき誰でも持ってるから流用で十分だし。
棚拳装備に比べたら激安で楽勝だったぞ。
狭間装備は本気で揃える3次職装備に比べたら遥かに安い。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 13:42 ID:8yAoPHO40: 棚拳装備ってそんなに金かかるっけ…？

いや、ガチで装備を極めれば金かかるけど、それは狭間も一緒だしな
棚はどちらかといえば、3次支援次第な気がする
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 13:50 ID:8rtlHUe4O: アンフロと深淵本さえあればどうにでもなるからな
棚の方が金かからない気がする
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 14:59 ID:Vwffpkmw0: 時計4、オウル湧きすぎですげー楽しい。
あんまり効率出ないけど昔を思い出した。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 17:02 ID:88/pO/CU0: >>55
ちゃんと特化すれば3キャラ公平素45M～50Mで走っても収支はトントンくらいになる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 17:16 ID:VVsC9iBA0: >>62
オデン1特化拳はもってるけど、とてもじゃないが収支とんとんなんて無理だ…
収集品拾ったら時給は落ちるし、拾わないと赤字100％だしで

どんなステで狩りなんだろうか？
S＞I＞L＞A＝VのステでSP剤回復率上げてやってるんだけど、750kは最低でも飛んでいっちまう
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 17:17 ID:88/pO/CU0: 拾えよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 17:27 ID:T7/dDIee0: 1枠売れば元取れるからなぁ、身内に自分の育成ついでに枠売ってるわ＜オデン1
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 17:36 ID:VVsC9iBA0: >>64
拾わなければもっと時給出るのにわざわざ落としてどうするんだよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 17:51 ID:88/pO/CU0: アイテム全無視で上がる効率なんて5M～8M程度だろ
それに700kzの魅力があると思うなら、どうぞ勝手に
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 18:03 ID:8rtlHUe4O: 収集品全部拾ったところで1h100kにもならんだろ
35%でそこまで需要もない闇ルーン、10%の赤ジェムとブリガン、5%で何に使うかすら分からない化粧品
あとは稀にメントルと骸骨指輪、ゴミになったエル原etc
闇ルーンはNPC売りで1.2kだけど、SP財考えたら焼け石に水。

このラインナップでどうやって餅代補ってトントンまで持っていくのやら
ALL宿狩りでも赤字だと思うよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 18:14 ID:T7/dDIee0: >>62
トントンとかｗ
寝言は寝て言えよ…
マジで拾って収支トントン尚且つ素時給そんな出る狩りが出来てるなら動画撮ってこい
BBS補正入れすぎだろｗ

餅と宿とその他だけでも最低でも600kはかかるし、収集品なんぞ拾うと効率下がるわ
素時給5m～8m変わるとか相当でかいですしおすし

脳内狩りもほどほどにね
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 18:23 ID:VVsC9iBA0: >>67
まずお前の拳聖のステ装備、および1hの収支をいくらか出せよ…

5～8Mの差が棚ならともかく、オデンで程度って言ってる時点でアレだし
ていうか、700k以上払いまくってまで育成するなら狭間でいいって最初から言ってる
1時間か2時間くらいならともかく、5時間以上オデン1で育成とかバカらしくてしょうがない
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 18:31 ID:Vwffpkmw0: 狩場MAP：
鯖：
時間帯：
Exp効率：
Job効率：
Zeny効率：
滞在時間：
Base[]/Job[]
Str[0+0]/Agi[0+0]/Vit[0+0]/Int[0+0]/Dex[0+0]/Luk[0+0]/Flee[0+0]/Hit[0]/aspd[0]
所持武器：
所持防具：
所持スキル：
使用消耗品：
備考：

テンプレ。
このスレ、時給○○出たとか出ないとか
情報の断片だけで言い争いばっかりなんで
報告するならきっちり書いて欲しいよ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 18:36 ID:epN6wvN4O: 次は枠を600kくらいで売ってるからトントンなんだ、とか言い出すに違いない
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 19:59 ID:fubMUw2T0: 今日は出てくることはないだろ
IDでも変えない限りは
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 20:44 ID:88/pO/CU0: 露店行きの血涙を除いて
スコグル
　　　　　　　　確率　　　OC価格　　期待値
闇のルーン　35.01 %　1566　　　　　548.1
ブリガン　　　10.01 %　462　　　　　　46.2
赤ジェム　　　10.01 %　372　　　　　　37.2
化粧品　　　　5.01 %　　6200　　　　　310
エル原　　　　5.01 %　　403　　　　　　20.1
骸骨　　　　　1.01 %　　6200　　　　　　62
一匹あたりの期待値　　　1023.6z

プルス
闇のルーン　35.01 %　　1566　　　　　548.1
ブリガン　　　10.01 %　　　462　　　　　46.2
赤ジェム　　　10.01 %　　372　　　　　　37.2
エル原　　　　5.01 %　　　403　　　　　　20.1
メントル　　　　0.11 %　　6200　　　　　　6.8
ｲﾔﾘﾝｸﾞ　　　　0.04 %　　18600　　　　　　7.4
一匹あたりの期待値　　　665.8z
半々ずつ倒しているとして平均844.7z
3キャラ公平で拳聖側の時給が45Mくらいで収集品売却価格が600ｋzくらいになる
動画は取り方分からんし、どうせ文句しか言われない動画で自キャラを晒すメリットが皆無どころか-だから論外として
テンプレ回答ぐらいはしてもいいが
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　お前らの　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト | 態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 20:53 ID:epN6wvN4O: なんだ、結局エアROだったか
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 20:55 ID:T7/dDIee0: >>74
うん、だからお前がその期待値通りの狩りが出来てる証拠に動画出せよ
わざわざ全部拾って？３キャラ公平で４５Ｍ？
脳内狩りもほどほどにねｗ

自キャラ晒すって、名前モザイクかける程度の編集すら出来ないド低脳なの？君
口だけなら恥ずかしいから日付変わるまで黙ってな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 21:05 ID:88/pO/CU0: じゃあ、お前のオデン狩りの動画上げてくれｗ
ダメだししてあげるから効率伸びるよーｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 21:10 ID:T7/dDIee0: >>77
お前が全拾いで45～50mの時給出してる動画上げたら、
素直に認めてこっちも動画出してあげるよ＾＾
そしたらダメ出し是非お願いしようかなｗ

ほら、早くしないと日付変わるよ？早く撮ってこい
それとも結局脳内狩りなの？ｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 21:20 ID:UWPddsMG0: 理論で語るのは構わんが、現実は違うもんだぜ
１匹あたり844.7z

餅は大体１ｋｚだから置いといて、800zというとオレンジが最適かな。
１匹倒すのににオレンジ１個は勿論、明らかに餅１個なんかじゃ済まないわけだが
どこで計算狂ってんだろうねぇ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 22:08 ID:fuZ0JWbn0: 火力と回避あればライドでそれなりに長持ちするっしょ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 22:41 ID:UWPddsMG0: そりゃ火力上がればSP消費は抑えられるけど、
それだけでどうにかなるなら苦労しないわな

餅１個で狩れるならこんなに散財狩場とか言われんでしょ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 22:57 ID:CY5bWLdO0: LV60台のSPキャパなんてたかがしれてるだろ。
団子と血鉄球でアカデミーの枠なんてないし
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:00 ID:oot9HmaQ0: 時給忘れたが、たしかINT50+10支援込みのオデン１用の拳聖使った時は
散在だとは思わんかったがなあ
確かダメが2500くらいだったのでライドの回収期待値がsp１、
餅の回復量が48で攻撃回数が平均40回あたりになるから
理屈の上では餅1個でいけるな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:01 ID:T7/dDIee0: 取り巻き一緒にすり潰すとそれだけで消費増えるしね
本体狙えっつってもいちいち本体だけ誘導して喰ったら効率下がるし

なによりもすげぇ面倒臭い
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:13 ID:Vwffpkmw0: >>83
商人セットでない限りは
攻撃回数×2が温もりのSP消費量じゃないかな。

シミュ上では特化武器にATKアップ系の装備加えて
35～45程度の攻撃回数なのでそのINTだと1匹あたり餅2個ぐらいかな？
ただ発動時の消費と安楽もあるので・・・

ドロップに関してはさっき1時間やってみて
期待値通りの収入だった。まあどれだけSP回復剤を
安く仕入れられるか・・・かな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:15 ID:88/pO/CU0: 取り巻きの召喚頻度そんなに高くないだろ・・・
温もりボンバー中に召喚されても南方向以外ほとんど関係ないしな
弱プレーヤーがオデンで狩をしているとかなり増えてるが
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:22 ID:oot9HmaQ0: >>85
ライドのspドレインの期待値が2500あたり１
まあライドなしでガンガン潰していくってのなら知らんけど
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:22 ID:bQCSsNWM0: ｵﾃﾞﾝ1用の90台拳なら餅1hで200個ぐらいですんだよ。
INT70ぐらい振ってた気がするけどな
与ダメは支援反入れてお座り１で3,2kぐらいだったはず
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:23 ID:T7/dDIee0: >>86
お前は黙ってさっさと動画撮ってこい
動画の撮り方分からん？今時とんだ低脳がいたもんだね…
脳内狩りで動画出せない奴の典型的な言い訳だよね、「動画の撮り方分からない」

ご親切にもダメ出ししてくれるんだろう？
能書きたれる前に早く狩り方のお手本動画出してみろよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:26 ID:bQCSsNWM0: >>89
なんでわざわざ動画とらなきゃならないんだ？ｗ
しかも大分昔に作ったキャラだしとっくに消してるんだが？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:28 ID:8yAoPHO40: 皆が納得する分かりやすい証明だからだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:29 ID:UWPddsMG0: 動画の取り方も知らない情弱に弱プレイヤー呼ばわりされる人が可哀想です(´；ω；｀)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:31 ID:xvKxozEc0: ほんと何でもそうだが、証明も出来ない事をやれるって奴は何だろうね
出来る事でも出来ない呼ばわれるされるって、ROに限らず何でもそうだろ
まず動画ありきで始めろよ
それが出来ないなら黙ってりゃいいし、その動画を貶すとかヘタレっていう奴がいたら
頑張ってる！お前に出来るのかって逆にそいつを叩く
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:31 ID:T7/dDIee0: >>90
あんたにレスしてねーんだけどｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:33 ID:88/pO/CU0: 動画出すメリットがないだろｗｗｗ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:33 ID:xvKxozEc0: ここで脳内自慢するメリットがないだろｗｗｗｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:34 ID:bQCSsNWM0: >>94
うわーまじだｗｗｗｗｗｗｗ
すまんｗｗｗｗｗｗｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/19 23:42 ID:T7/dDIee0: >>95
んじゃ出来もしない事を盾にドヤ顔でレスするのやめたら？
出来るんなら動画出したら認めてやるよって言ってるわけで

証明も無しに出る出る騒ぐだなんてただのおバカさんですけど

で、今時PC触ってて動画の撮り方すら分からないド低脳なんでしょう？
なんで動画のメリットの話なんか持ち出すのかな？ｗ
動画を「出す」場合のメリットの話なんて撮って実物が手元にある時点での話だと思うんだけど？

撮る撮らないのメリットの話なら別よ？
顔真っ赤になるのは良いけど、もうちょっと考えてレスしようね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:12 ID:rnDBkv4k0: (´・ω・｀)ほしのひだよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:27 ID:hg2evfGo0: で、動画出したら出したで、よってたかって散々叩くんですね
下手、ウザイ、しょぼ、邪魔、装備がおかしい、こんなん参考になんねー
誰も動画なんか晒したくなくなるよね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:27 ID:itpzQ0P90: ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:41 ID:AEEdRYyt0: それは動画出してから言え
今までこの流れで動画出た事なんてただの一度も無いし未来永劫ないだろう
動画サイトで高効率と言えばWメギンだの持った奴がTUEEEする自慢動画しかねぇし
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:45 ID:/rYKhg/70: そりゃあれだけご高説たれたあとじゃ
誰でももの凄いもの期待しますしね

普通の人が撮って「どこを改善できるだろう？」ならそんなに叩かれないんじゃ？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:47 ID:vkYypMkz0: > で、動画出したら出したで、よってたかって散々叩くんですね
R前から拳聖スレ常連だけど、動画出した奴は0だよ。最初から出す気ないよね？

> 下手、ウザイ、しょぼ、邪魔、装備がおかしい、こんなん参考になんねー
下手ならそもそも素時給45Mなんて怪しい、ウザ狩りしてたら職問わず叩かれて当然、
しょぼいなら結局脳内だったってなる、邪魔の意味はわからない、例えばドラ本で経費トントンですよーｗって言われてもアホかって思うのは当然

> 誰も動画なんか晒したくなくなるよね
普通の動画出せばいいだけなのに、わけわからん動画でも出す気？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 00:56 ID:3E/hgRhO0: ○○M出るし！　→　ほう、動画かSSよろ→面倒だから嫌だ or やり方は秘密なんで＾＾　→　荒れ
〇〇M出るし！　→　ほう、動画かSSよろ→SSは一瞬うｐったよ！でもすぐ消したからｗｗ　→　荒れ

毎度このパターンだろ
このスレで実際に動画出したのって、狭間30M論争の時に1回あっただけだよね
それ以外皆無と言っていい
もうあれだけ大口叩いてるから退くに退けないんだよ・・・もうID変わったから許してやれ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 01:05 ID:rnDBkv4k0: 振り上げた拳を降ろせない性格のヤツは
半年ROMってな。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 01:14 ID:r2gEplOp0: 0ではないな
参考にならんって言う評価下されたのが何回かある
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 01:14 ID:AEEdRYyt0: 狭間30M論争の時は30M出てたのか？
つまり公平してなきゃ素時給60/120あたりになると思うが
神器とか抜きでそんな奴いんの？
アウドムラ靴付けたらお座り側は36M近くいくって相当すごいやん
それってR化前でしょ？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 01:16 ID:AEEdRYyt0: >>107
そりゃ０じゃねぇか
参考にならんとか違う動画だったら、全然関係ない動物のｶﾜﾕｽ動画とかと変わらん
全く意味ないどころか、腹立ってきてマイナス評価したい-199
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:15 ID:jJRqA9dt0: 30M論争

元々は
"神器・三次支援無し"では30Mは出ないって話だったんだけど

最初の話を聞いてない神器持ちと
最初の話を聞いてない修羅支援付きからは
それぞれ30M越いける動画が出て

「動きを改善すればいける（キリッ」
って言ってた人からは動画が出なかったという･･･
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:35 ID:FU0PYszr0: スレが伸びてると思ったら池沼が現れただけか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:36 ID:zcQq8MfAO: まさにゆとりだな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:41 ID:Ng4QnXZ60: 第三者の俺が口を挟むとだな
言うだけから誰でも出来るんだよ
動画で証明出来たなら勝ちだろ
昔から言うじゃん
『論より証拠』

勿論、効率は上なのに越したことはないからねw
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 02:48 ID:+hemjEG50: 右手で本を開き
左手で盾を構え
3本目の手でアイスを食べながら
元気よく回し蹴り
最強である
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 07:55 ID:w9+9jnnq0: オデン1こそ、神器はないけどドラ本はある人の狩場なんです
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 07:57 ID:Z/nhCDj50: よく考えたら大抵の職で回復剤食べる手が足りないな…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 10:31 ID:JI8hMArS0: そんなことよりも明日から1.5倍だっけ。

庭・棚・ブラゴレ・ホール・リンコ・イグD・機械・ジュピが地獄になるな。

狭間は・・・地獄になる・・かな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 11:23 ID:TWwIbKcQ0: その辺の狩り場は明らかに1.5倍出ないよね…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 11:43 ID:9z+91ldl0: 俺は黙々と狭間だな・・・。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 12:42 ID:7nFg+LJqO: なら俺はガリオンを独占してやるわ

次のテコ入れでガリオンが超美味くなるよ
自称社員らしい住所不定無職の友人からの情報
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 13:12 ID:3rnvI46K0: もうこんなクソゲーどうでもいいわーって気分になってきちまったよｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 14:50 ID:MTfc69jM0: 拳聖に転職直後って皆どこでどんな風に狩りしてるんですか？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:03 ID:7nFg+LJqO: OD2で温もり取得まで蹴る
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:06 ID:dea332650: OD1テコンJob36くらいでJob教範使って40にして転職
↓
残ってる時間でまたOD1でさくっとJob22くらいまで上げる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:14 ID:3rnvI46K0: ベース70まで忍者パンク引っ張る
70から71は異世界クエで強制的にあがる
71から80までハンターブラゴレで引っ張る
80から自力で狭間であげる。（お座りを加えてやる事もある）
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:33 ID:A9wCCrGU0: 炭鉱で自爆テロ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 15:49 ID:hg2evfGo0: OD1で鉄球その他の威力装備してハエMB
どうせ分厚い教範余るんだから1hしっかり使い切らなくても気にしない
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 16:24 ID:7nFg+LJqO: >>125
異世界クエめんどくね？
温もり取ったら即オデンだわ

…とか言ってるから後々ギルメン達と異世界行けなくて涙目になるんだよな
それが原因でG狩り参加出来なかった間に影肩出されてマジ涙目
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 16:39 ID:3rnvI46K0: 異世界クエはゼロピがめんどうだけど、クエ自体はポタとアイテムさえあれば、
10分で終わる。たまにゼロピ1個100zとかで2000とか売ってる露店あるから、
見つけるたびに必ず買い占めてるな。
お座りの場合、未転生のうちに異世界やっておかないと、転生後にひどいめにあう。
引っ張り用のハンターがブラゴレできるレベルになったらさっさと異世界に行きたい所。
転生70は結構ながい。
拳聖の育成だったら確かに異世界クエはめんどくさいかもね。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/20 18:31 ID:mLJfNH4z0: OD2温もり→オデン01温もりで99
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 00:14 ID:4jKA68kt0: ゼロピはウンバラで肉と交換できたよな
これもそんな時間かからず出来るよ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 00:45 ID:Rw82DpLE0: 12人PT拳6だと棚より効率出る？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 01:10 ID:6zUDm7t40: 火力が増えたら時給が格段に伸びるのはボス属性持ってる敵ぐらいで、
一般mobなら多少火力に差があろうが瞬殺出来るから、人数増えてもそこまで時給に変化ないと思うが。
PTボーナスはあるけど棚には遠く及ばない
オデン1だと人数増える事でのメリットといえば、若干SPの持ちが良くなる程度でしょ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 03:31 ID:4jKA68kt0: 大雑把な計算ならケンセイ＆座りの自給を6組全部同じと考えて
PTボーナス込み分配に当てはめればいいだけの話だな
どこの狩場の話かは知らんが
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 04:16 ID:Ui+FaZpY0: ペア公平
60％
12公平
26.7×6＝146.9％
PTボーナスでソロの2．4倍くらいなるな
ファイトとMobにあう頻度は考慮外だが
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 04:38 ID:YurXco0/0: 拳とはちょっと違うが、実際ソロ連中が公平組んでも得する事なんて全くなかったな
確かに自分と同程度の効率の奴で組めばおいしいんだけど
1.5倍だから普段やらないが、馴れ合いや協力しようなんて奴は雑魚しかいねぇわ
普通は人のいねぇ時間ずらして、自分の力量だけで勝負しようとか廃人は考えないか？
数組が狩りしてるだけで、お互い邪魔すぎる
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 07:37 ID:0/VByZ+G0: なんかバカが涌いてるね

狭間公平はかなり旨いよ
自分他の拳より火力かなり高い部類だけど(非商人set)
組むだけでもっと火力上がるし時給上がるし良く組んでる

天使かなり楽に喰えるからＤ肩何個か出せたしね

>>136
ソロ公平スレに帰って語ってろドアホ
何が　馴れ合いや協力しようなんて奴は雑魚　だよｗ
思考も発言も痛すぎるわ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 07:42 ID:sfQabxdx0: ひとは自分が経験したことしか理解できないものなのよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 07:44 ID:nUcMHTGL0: 共闘なしサボりなしファイト効果無視、ペア公平を複数組まとめた場合
自分のソロ（ペアなし）時給を1とする

1)ペア公平時
(1*(1+0.2*(2-1)))/2 = 0.6 ……これが基準

2)二組の場合
相手の時給を a としたとき1)より効率が上がる条件は
((1+a)*(1+0.2*(4-1)) / 4 > 0.6
a > 0.5
つまり、自分の半分の時給の出るやつと組んだ場合で変化なし
それ以上の相手ならこちらもうまい

3)三組の場合
同様に、a、bとしたとき
((1+a+b)*(1+0.2*(6-1)) / 6 > 0.6
a+b > 0.8
つまり、a、bそれぞれのペア時給の合計が自分の8割以上
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 07:45 ID:nUcMHTGL0: あ、括弧の数があってないけど気にしないで
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 07:49 ID:0/VByZ+G0: ファイト効果無視はいかんでしょ
拳で組む一番のメリットだし＜ファイト
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 07:54 ID:6zUDm7t40: えっ

流れ的にオデンの話じゃなかったの？
狭間で棚以上とかは流石に頭が湧いてるとしか思えないんだが。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 08:00 ID:xjxd2UXM0: 組む奴全員装備がドラ深遠鬼属性本でDメギングルームプリカだったら棚以上なんだろきっと
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 08:04 ID:0/VByZ+G0: >>142
えっ

流れ的に総合的な拳ソロ公平の話じゃなかったの？
オデン1で拳ソロ公平とか現実的じゃなくて流石にバカとしか思えないんだけど。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 08:05 ID:SKG3GaD30: 拳6座り6だったら普通に棚以上出るんじゃ。
今の棚って素時給で100/200以上出るの？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 08:25 ID:NFkceiB70: PT数少ないならそれは余裕で超えるよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 08:34 ID:sfQabxdx0: 狭間だと、複数の拳聖が独立して飛び回れるのがいいのかもね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 08:54 ID:6zUDm7t40: >>144
ああ、狭間しかいけない情弱貧乏さんでしたか＾＾；
狭間狭間うまいうまい言ってるのお前しかいない訳だけど・・・。
散々狭間は金策用狩場だと上で言われてるのに何を今更
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 09:09 ID:jWCYUDTk0: お互いいちいち突っかかるな。
また荒らす気か。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 09:23 ID:oVLRy2MPO: 効率以前に今の狭間で拳6やると天使しか残らなくて狩りにならないんじゃね

忘れてないか 30秒湧き
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 09:40 ID:0/VByZ+G0: >>148
あれ、もしかしてオデン1全拾いで高時給出る出る騒いでた子？ｗ

ていうか、誰がいつ狭間が棚以上の時給出るって言ったの？
もうちょっと日本語ちゃんと読んでレスしたら良いんじゃないかな？
で、更に言うけどオデン1拳公平とかバカな話してるのお前しかいないんだけど？

実際にオデン1で狩りしてたら、オデン1拳ソロ公平とかバカバカしくて考えもしないだろうしｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 09:53 ID:oVLRy2MPO: そもそも拳6が出来る棚以外の狩場って狭間おでんしかないだろうに総合もクソもなくね
おでんじゃないなら狭間しか残らねえだろ
1.5倍を目前にして最後の狭間厨とおでん厨の醜い争いか
どうせここから1週間書き込み無くなるんだろ？
気のすむまでやり合え

ﾌｧｲｯ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 09:59 ID:jWCYUDTk0: 煽ってんじゃねーよｗｗｗ
狭間派もオデン派も1.5倍なんだから思う存分時給計測してきてくれ。

テンプレは>>71にあるぞ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 11:26 ID:qgtQ08N40: >>132
独占棚＞拳6座6狭間＞混雑棚＞拳1座1狭間

人が増えるほど効率の落ちる棚と
人が増えるほど公平PTが集まって効率の上がる狭間

狩る時間で使い分けるのがベター
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 15:27 ID:SFNlZ/gf0: 普段は、棚9、10それぞれ1～3PT程度、狭間は公平PTなんざ組めたもんじゃない、のが
1.5倍だと最悪棚9に9PT、10にも5PTとかなって、狭間は安定して4組以上組めるようになるうちだと
どう考えても経験値○倍期間は狭間の方がうまいな
7PTこえると何やってんのかわかんねぇわ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 15:33 ID:InNIKol/0: 温もりでやってる人のステスキルどんな感じ？ちょっと教えておくんなまし。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 15:36 ID:0q+EWhuV0: >>156
PTかｿﾛかでS>DorS>Aｽﾃ
ｽｷﾙは星セット、知識に移動用ﾉﾋﾟ+ｿﾛ用の回し蹴り以外いらん。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 16:13 ID:oVLRy2MPO: >>156
PTならS>D＝L
ソロならS>A＝D＝L>(V)

スキルは星セット一式に知識、星月安楽、ティオ、ノピで十分
効果は薄いがスキルPに余裕あるなら太陽安楽も無いよりマシ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 17:28 ID:YurXco0/0: まぁ1,5倍でスタートかかった一番込み合ってる棚を引き合いに出して
やたらと狭間で公平PT組みましょうってのは、かなりの印象操作を受けるな
募集するなら黙って募集すりゃいいが、やっぱ棚が不味いからこっちおいでよ～
みたいなのは流石に見苦しいな
モスコとかで募ってるなら好きにすりゃいいが
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 18:53 ID:yB8ZpCcV0: 狭間は好きで続けてる人が多そうなイメージ
効率はそこそこでもレアの夢があるのがいいな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 19:17 ID:0/VByZ+G0: >>159
お前は誰と戦ってんの？
狭間での拳ソロ公平と他職のソロ公平って組むメリット全然違うから、見当違いもいいとこ
支援枠()とかないしねｗ　

こんなとこで意味分からん理屈こねてソロ公平叩いてるお前の方がよっぽど見苦しいわｗ
さっさとソロ公平スレ帰って気が済むまで騒いでこい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 19:53 ID:6zUDm7t40: >>161
＞お前は誰と戦ってんの？

お前それが言いたかっただけだろ？
そのレス見て誰相手に言ってるかも分からないとか池沼かよ
お前が狭間が大好きで堪らない貧乏人なのは分かったから、妬みを棚やオデンにぶつけるなよｗｗ
誰もお前の邪魔はしないから、こんなとこで宣伝しないで大人しくゲームの中で募集してたら？＾＾；
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 20:01 ID:XMS/aBqIO: 散々既出だけど
狭間はアクセス良くて、レアがあって、棚の次くらいにJobが美味しくて…
そんな狩り場だと思いますよ。
まとまった時間を取れるなら、棚でがっつり稼げば良いし
狭間は狭間で気軽に行けて混んでてもそこそこ効率出るのが良い。

何より温もり不発することがないのが一番良いな～。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 20:22 ID:0/VByZ+G0: >>162
あらら、やっとレスしたのかと思えばまたくだらない事書いちゃって

実際オデン狩りしたことあるなら6人公平組めるような場所じゃないって分かるよね？ｗ
てか全拾いで高時給出るって喚いてた子なの？ｗ　どうなのよ？ｗ

貧乏貧乏言うけど自分が貧乏だからつい言っちゃうんでしょ？
ロクな装備も用意出来ないからつい喚いちゃうんだよね？ｗ

ていうか、本当にオデンで狩りした事あるの？君ｗ
散々言ってるけど、脳内狩りも程々にね？ｗ
Iris鯖でオデン1温やってるけど、6人公平組める程拳持ち来ないよ＾＾
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 20:36 ID:6zUDm7t40: >>164
そりゃあ君のように１日中PCに張り付いてられるニートと違って忙しいですからね＾＾；
ちなみに全拾い君じゃないんであしからず。

＞貧乏貧乏言うけど自分が貧乏だからつい言っちゃうんでしょ？
＞ロクな装備も用意出来ないからつい喚いちゃうんだよね？ｗ
底辺の狭間で狩る人間に言われるとは思いも寄らなかったわ
むしろJOBと金以外何の取り柄もない狭間で、1.5倍が来ても未だにチマチマ狩る人間＝貧乏人　という
個人的主観なんですよ、すまんね＾＾；

＞Iris鯖でオデン1温やってるけど、6人公平組める程拳持ち来ないよ＾＾
そんなに知り合いいないんだな、かわいそうな奴だ
拳聖持ち6人と仲良くなることがそんなに大変か？
1.5k人ほどの過疎鯖だけど余裕で集まるんだがｗｗ

まぁ、1.5倍に狩ってる時点でおおよそ予想はついてたけどな。
コミュ障乙＾＾
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 21:10 ID:0/VByZ+G0: >>165
＞そりゃあ君のように１日中PCに張り付いてられるニートと違って忙しいですからね＾＾；
あらら、ついに単語出しちゃったかぁ…
何の脈略も無いのにいきなりニートとか言い始めちゃうのは、自分にそういう意識があるんだよねぇ？ｗ
どういうリアル生活してるのか知りたいねぇ、ちょっと教えてみてよ？

こんなとこ書き込むのニートじゃなくても出来ちゃうんだけどね？ｗ
ニートじゃないと書き込んでられないって言うんなら、ROする時間と生活の余裕ないんじゃないの？ｗ

＞ちなみに全拾い君じゃないんであしからず。
へぇ、似たような頭したキチガイ二人もいたんだ、驚いちゃったｗ

＞底辺の狭間で狩る人間に言われるとは思いも寄らなかったわ
あらやだ、聞きました？狭間で狩りしてる人はみんな底辺なんですってよ

＞むしろJOBと金以外何の取り柄もない狭間で、1.5倍が来ても未だにチマチマ狩る人間＝貧乏人　という
＞個人的主観なんですよ、すまんね＾＾；
他人に貧乏人呼ばわり出来るくらいだから、よっぽど資産をお持ちなんでしょうけど、
資産持ってる方はもう拳卒業してる人多いんだけどね？ｗ
そんなに資産をお持ちなのに、未だに拳なんか使ってこんなスレで書き込みしちゃってるんです？ｗ

＞1.5k人ほどの過疎鯖だけど余裕で集まるんだがｗｗ
あらら、資産持ちの癖にオデン１で公平組んで狩りしてらっしゃるの？
おかしいねーｗ>>133こんな事言ってるくらいだから
オデン1なんかでソロ公平組んでないと思ったんだけどなぁ？ｗ

＞まぁ、1.5倍に狩ってる時点でおおよそ予想はついてたけどな。
＞コミュ障乙＾＾
結局この程度の煽りしか出来ないって本当に頭が可哀想で涙が出てきちゃう
1.5倍に狩りしない俺カッコイイ(ｷﾘｯ　って感じ？面白い子だねｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 21:20 ID:6zUDm7t40: 無駄に長いから最初の辺しか読んでないけど、
要はそれだけ俺がニートって人種を毛嫌いしてるってこった。
リア友がニートで親のカネ食いつぶして生きてるから余計になｗｗ

君のような人種だよ、わかってる？
いや、分からないか池沼だし・・・。

なんかムキになった屁理屈しか返ってこないから飽きたから
そろそろ狩りに入るわ
1.5倍期間せいぜい狭間(笑)で楽しめよｗ　お得意のソロ公平でさｗｗ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 21:31 ID:0/VByZ+G0: >>167
あらあら、そんな事言っちゃってほんとちゃっかりは全部読んでる癖にｗ
毛嫌いしてる癖にリア友がニート？それ友達じゃないじゃんｗ
毛嫌いと友達の意味調べてから出直しておいで、コミュ障坊や

＞なんかムキになった屁理屈しか返ってこないから飽きたから
＞そろそろ狩りに入るわ
それが良いよ精神的に、こっちはストレス発散できて楽しいけどｗ
オデン1公平狩り頑張ってねｗ資産持ちさん
資産持ちの癖にオデン1ソロ公平とかすっごい笑っちゃうんだけどねぇ？ｗ
1.5倍に狩りしない俺カッコイイ(ｷﾘｯ　はどこにいったんだろうねｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 21:36 ID:0/VByZ+G0: >>167
ほんとはちゃっかり全部読んでる　の間違いねｗ

オデン1拳ソロ公平狩り定着するといいね、資産持ちさんｗ
応援してるよー+
出来ればどのくらい美味しいのか報告しにきてね＾＾
>>133こんな事言ってるくらいだから、これから初めてオデン公平するんだろうけどｗ

楽しみにしてるねｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 21:58 ID:NFkceiB70: どっちも煽ってるから五十歩百歩
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 22:10 ID:jWCYUDTk0: 最後に一言言わないと気が済まないっていう
小学生の喧嘩だな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 22:14 ID:YurXco0/0: 正直狭間で、無関係の奴と公平なんて全く美味しそうに聞こえないし
オラ商人セット外してT深淵だから天使も食えてうまい？
それあんただけじゃんｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 22:29 ID:nUcMHTGL0: 自分は1.2倍にしかなってないのに、あいつは2倍になってる、ずるい
ってやつはソロ公平に向いてないと思うぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/21 22:45 ID:0/VByZ+G0: >>172
おめーはさっさとソロ公平スレに帰れよ
なにが　馴れ合いや協力しようなんて奴は雑魚しかいねぇわ(ｷﾘｯ　だよｗ

思う存分ソロ公平スレで頑張ってくれば良いと思う＞＜
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 00:43 ID:7J155I2Q0: やりあいたいなら専用スレつくってでなおしてこい
どっちも見苦しいことには変わりない

煽ることしかできない・他人の意見を一切聞かない・自分こそが正義
そんなやつらはスレ消費するだけもったいないんでお帰りください
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 01:13 ID:jHUkhwnG0: ID:0/VByZ+G0 [10/10]

[10/10]

[10/10]

一体いつからここはキチガイの隔離場所になったんだ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 01:28 ID:hnBPlk+K0: なんだこのIDも真っ赤な人達・・・
これが1.5倍の魔力か
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 01:33 ID:eL8KqHyPO: キモスレみたいな流れだけど１人飛び抜けてるのがいるな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 02:03 ID:1AbIsjxw0: せっかく終わったのになんで蒸し返してるんだよ…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 02:41 ID:ZD6mrL+x0: これが有利だって、その優位性語るだけならいいんだが
～は不味い、狭間の方が美味いって必死のアッピールが胡散臭くしてるんだよ
普通に自信を持ってお勧めするなら、あっちは不味い！なんて吹聴せず
狭間の優れた点だけ主張しろと
そして、それだけでよし！狭間にいって皆とPT組もうなんて流れにならん
これが分かってるから必死なんだろうけどな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 03:02 ID:IjsRY0Ob0: 何をどう言われても狭間にレアが居る以上辞めない。
もはや美味しい美味しくないの話ではないのだ。
くじでレアがレアでは無くなったら辞めるだけだし。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 03:32 ID:kywpSVfb0: Expと金銭のバランスを考えるなら狭間
Exp優先するならオデン01
PTで運用したいならオデン03・棚・リンコ

もうこれでFAじゃねーの。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 09:48 ID:Iv6mvafZ0: 昨日はさすがに初日だったので、ほかPT３でちょっと重かった　in狭間
２回物質に跳び蹴りで鯖きゃん、３回目に辻スト落ちで５５分計測
Wアウド靴W教範でペア公平65/140くらいでした。
WPで変な演奏されるとかなり落ちやすくなる気がする・・パケ詰まりやすくなるとかはないよなぁ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 09:49 ID:cKTHeAYk0: 回線弱いんだろ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 11:44 ID:XpoPuB0R0: OD2で奇跡やるのはいいけど商人セット使ってるバカどうにかならんかｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 12:21 ID:waRqk6kS0: どうにもならないからトーキー踏み潰してやれ
187 名前：183 投稿日：11/06/22 12:34 ID:KDdQFCAd0: ハイパーファミリー200Mは弱いのか・・（名称はうろ覚え）
ちなみにPCはCore7Ex950。ギガLANTAF無し。う～ん
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 12:40 ID:eL8KqHyPO: >>183
報告するなら>>71のテンプレ使ってくれ
最近は教範の有無や構成すら書かず○○で○○M出た、だけのあまりにも信用性に欠ける情報ばかりだからな
もう>>71をスレのテンプレに入れてもよくないか？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 12:42 ID:EfWvwOKeO: しょぼいルータ使ってたら落ちやすくなるよ
CPU性能とLANのパケット処理能力にもかなり左右されるけど
後は蔵の問題だからどうしようもない
ゴミルータ一体型のモデム使うプロバイダの人はなむ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 17:43 ID:2ADv2gTb0: Core i7Ｅｘの950って存在するの？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 18:00 ID:SlFGlKH90: 自力で出来る範囲のこと：

ルータ： YAMAHAネットボランチRT58i（割と最近出たギガビット対応の方はRT58iに比べると安定してない）
ハブ：ギガビット対応のもの、最近だとNETGEARとかオススメ
LANケーブル：クラス5～6で良い
NIC ：インテルGigabit CT DesktopAdapter（チーミングは余り効果無い）（オンボードはバイオスでオフ）

そもそものプロバイダが糞だったらシラネ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 18:42 ID:lazVof2e0: ルータ：YAMAHAならRTX1200に逝け
ハブ：CISCOに決まってるだろ
LANケーブル：カテ5じゃギガ正式対応じゃない。カテ5e以上必須。今ならカテ6でも安いから6買え
NIC：オンボードで十分だわｗｗFPSやるわけじゃあるまいし、FPSだったとしてもほとんど効果がないｗ
プロバイダ：それなりに知名度があるところなら問題なし。それよりも自分の回線疑え。
光でも中継装置が古かったり施工が下手だと良く落ちる。終端装置を常に見えるところにおいて監視しろ。
異常ランプが光ったらすぐに回線会社のサポートに連絡しろ。ADSL？しらねｗADSLに品質を求めてはいけない。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 19:04 ID:knxo4N4H0: 棚/リンコ/おでん/挟間各種拳揃えたのにGの面子が来たがらない…

普段効率が云々言ってたから作ったんだがな…

自分で叩きたいとかいいだす始末…
それじゃ効率がでないからなんとかしたいとか言いだすしな…

なんのために作ったかわかんね…

マスタ乗り気なのに行けないとかなんなの…
とちょっと愚痴ってみる

温もりって嫌われてるわけじゃ…ないよね？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 19:13 ID:QHRkKNol0: 足引っ張るんじゃないかとかでびびってるんでしょ
数回行けば慣れると思うが
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 19:22 ID:cKTHeAYk0: 脱退スレ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 20:17 ID:yZ/VEuVo0: 縁を切るいい機会だ
今後もぐだぐだ言ってきそうだしな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/22 20:55 ID:shJ0g9YH0: 193がログアウトしたのを見計らって温もりに行ってると思うと涙が止まらない…
198 名前：183 投稿日：11/06/23 08:12 ID:XADUCbHa0: >>188
了解。次回からがんばります
>>189,191-192
YAMAHAもCISCOも高い・・・いいものなのはわかってますがねぇ・・
プロバは一応大手2社をたまに切り替えてます。
これ以上はスレチになりそうなので、狭間に戻ります
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 13:43 ID:LnBYm+QI0: 最近の多人数オデン狩りについてお願いします。
3-4カ月ブランクあるのですが、以前は下記のような構成で行っていました。

前…タゲ取りして停止、取巻きいなくなったら再スタート
拳…前がタゲ取ったら温もる
教…SP補給と、蜘蛛で危機回避、RGG時にSW
魔…SGで悪魔凍結、必要に応じてQM、RGG時にSW
鳥…ブラギ
聖…アスム＆基本支援
聖…アスム＆基本支援

最近の要職の変更などありましたら是非教えていただけないでしょうか。
また、拳聖に風鎧は必須でしょうか。
教えて、ばかりで申し訳ありません。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 14:43 ID:MjssLYvs0: 温もりが好かれてるなんて認識あったっけ？
効率出るから糞面白くないし反吐が出るけど、いやいやもう本当に死にそうになりながらやるのが
大人数の温もり狩りなんじゃねぇの？
RGだとか影葱メカがいるから目だってないけど、拳＝効率厨屑基地外
こんな認識は撤廃はされてないだろう
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 14:58 ID:HdQ3vlQE0: 一応1.5倍だから一応報告。
ニヨ以外はPTがいても遭遇率にあまり影響ないから、どの時間帯でも比較的狩りになる。

狩場MAP：オーディン神殿01
鯖：中期鯖
時間帯：13:00～14:00
Exp効率：122M(1.5倍期間)
Job効率：183M(1.5倍期間)
Zeny効率：540k　その他ﾚｼﾞﾎﾟ、ｵﾚﾝｼﾞ少々
滞在時間：1h
Base[96]/Job[50]
Str72+24]/Agi[60+24]/Vit[38+0]/Int[1+11]/Dex[60+16]/Luk[50+0]/Flee[320+6]/Hit[393]/aspd[169]
所持武器：DQ本
所持防具：不死④ 悪魔V盾女神ｷﾞｬﾝｸﾞｳﾞｨﾀﾞﾙ木琴ﾍﾞﾝﾄｽｽｲｰﾂ呪手ﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾘｯﾌﾟだいだい帽
所持スキル：ﾌﾞﾚｽ IA 点穴活・半
使用消耗品：ｱｲｽ1k、ﾊｴ600、万能薬20 罠200 蝶1

備考：ペア公平狩りで、効率は1.5倍期間で分厚い教範、JOB教範、、W村靴使用でお座り側の数値。
　　　　試しに前半30分を活を使用したが、あまり痛さが変わらなかったので後半30分からは半使用。
　　　　元々狭間公平までの間に合わせ用に作った適当ステな為、火力防御とステが非常に中途半端。
　　　　何度かMH食う時に死に戻る羽目になったので、色々と見直す点が多い。
　　　　ちゃんとしたステや最初から半や速度Pを使う、収集品放置即飛びなど、まだまだ改善する余地はありそう┐(ﾟ～ﾟ)┌

>>199
RGG食うならWP役のBS系必須だよ
必須という程ではない　あると便利。風レジポは必須
コート役いるなら拳聖が聖服で前衛と火力兼用できたりする・・・けどコート代酷いので廃案
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 16:46 ID:gAadRox70: 初めて教授するんだけどSPってどのタイミングで渡せばいいんですか？
1釣り分殲滅し終わったら？
それとも交戦中ちょくちょく渡したほうがいいですか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 16:57 ID:UXXY4xmJ0: まずどこの狩場だ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 16:58 ID:X6MLgeyB0: >>202
答えは簡単
切れる前に渡せ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 17:15 ID:LnBYm+QI0: 今はSPほしい人が「＠＠」とか発言で合図することしてないのかしら
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 17:55 ID:QdFeF3Qm0: 今は大概定点狩りだから、SPチェンジに大体集中できるし
いちいち発言させてると効率ガタ落ち
皿の中の人の性能が凄く大事
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/23 19:04 ID:LnBYm+QI0: そかそか、んじゃ結局

>>202
初めていく前に「もしSP渡すの遅くなったら言って」と一言断りいれておいて
最初は全力でSP配りまくる→人によって「足りない」or「まだ大丈夫だよ」言われる→繰り返す→慣れる
がんば
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 02:01 ID:xd/CosXa0: 最初に大まかな支援込みの拳のSP聞くといい　んでようかん１～２せっとくってみて残りSP聞いてみたらいい
あとは敵のセット数に応じて　　敵の数＜戦闘後SP有　なら戦闘後　　敵の数＞殲滅までSPもたない　なら途中でSP

まぁ拳なんてよっぽどSP装備や４Uでもないかぎり１ｋとかこえないだろうし変換Lvによるけど２～３回おしてSPなげてればいいんでね？
ある程度数こなせば威力が常に一定ならこれくらいの敵の数なら途中か戦闘後かは判断つくとおもうべ　実践あるのみ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 12:31 ID:tsyvM7Q+O: そろそろ教授スレか棚スレ行けよぉ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 13:57 ID:cjlmE+Nf0: >>201
参考になりますー
０１狩った事なかったんですけど自分でもいけそうな感じ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 22:56 ID:BEo5VY5b0: 普段見たことねぇゴミ火力の拳がオデン1で温もりしてたんだが、自分のお座り死んで起こしついでに入り口掃除したら
その拳のお座りっぽい奴が「別に助けてほしいとか言ってないんですけど」
とか突然言ってきて訳わからんかった。

ほんに1.5倍はマジキチやでぇ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 23:11 ID:OcLyX0w30: 俺の鯖のオデン1なんて、入り口で300とか話にならないダメ出してる拳聖が赤芋と格闘した挙句転んでたわ
どう考えても商人（ｒｙ

いや・・・そんな転んでショックエモ出されても、どう反応したらいいか分からんですやん・・・。
一応商人セットは厳禁って教えてあげようとしたらセーブポイントに消えていったでござる
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/24 23:29 ID:RYJ6IsmQ0: 「別に助けてほしいとか言ってないんですけど」
↓
｢べ、別に助けてほしいとか言ってるわけじゃないんだからねっ！｣
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 00:13 ID:FJPVTUU50: ノーグと狭間って同じ鯖なんだな。
1.5倍終わっても重いままだったら泣ける。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 06:21 ID:Z12P/URU0: 今3次支援なしのテンプレ狭間拳聖で素のJOB時給いくらくらいでる？
うちの鯖棚に教授枠がないから座らせるのに作ろうとは思ってるんだけどさ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 10:18 ID:5RVyNBVE0: テンプレで細かく書くのめんどくせぇよ。
装備あり本なしでBASE12JOB25くらいかな俺は。
人間と物質のみ狙って威力が1発1800～2000くらい。精霊は付与変えるとSPきついし聖のままだと1000～1200しか与えれないから狙ってない。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 10:20 ID:5RVyNBVE0: ああ・・テンプレに書いてる型だったか・・・。失礼した。
Flee339とHIT383を支援なし料理なしで確保してあと威力に回したVIT1拳ね。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 10:21 ID:a5xy5P870: ベース12は低すぎじゃないか流石に・・・。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 10:27 ID:WHuMNDks0: ああ、狭間2でやっても16,17Mは出るぞ
狭間2の数字じゃないのかと思ったが、ダメの数字を見るとそんなもんな気がする。
SPも良く切れそうだなそれ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 10:36 ID:WHuMNDks0: >>215
本題からはずれた回答してたわｗ
教授育てたいのが動機なら棚拳の方が早いんじゃないか。
ライド帽も未挿しのままでいいし、分厚い深淵本だけあればいい。
狭間装備揃えるより遥かに安いと思がな。
正直、狭間でもJOB70は結構だるい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 11:22 ID:8E9E9OWy0: 前スレの最後で動画の話があったが
あそこはネトゲの動画には大体KYの勘違い効率厨とか沸くな
ネトゲ動画には他カテゴリじゃお目にかかれないようなガイキチがわんさか群がる
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 13:36 ID:8YLA+shS0: >>221
荒れる話題を今更蒸し返すんじゃねえよカス
お前みたいなKYを指してガイキチって言うんだよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 17:19 ID:Z12P/URU0: レスthx
25くらいなら機械DのFITが似たような効率と聞いたから
無理に狭間するよりはそっちのほうが初期投資安そうかな

大人しく棚拳作って立てようと思う
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 17:36 ID:5RVyNBVE0: 俺の場合心身共に疲れるほど必死に狩りせず、音楽聴きながら動画も見つつ狭間してるから効率出ないんだと思う。
武器も深淵ｃ挿しじゃなくてストラウフｃ2枚+チャッキブックだし。
酒飲みつつ動画見つつまったりやったときの効率だから、ちゃんと狩って装備も整えた場合の効率を書いてあげるといいんじゃないかなー
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 19:21 ID:giwVViGSO: 狭間の公平自給は大体、半支援込みでBase25M。
一応俺が計った時は30M出たけど、また荒れるから25Mでいいや
JobはBaseの1.5～1.7倍ほど。

ただ皿作りたいだけなら、わざわざ拳聖装備集めなくてもオデン枠買えば手っ取り早くて安上がりじゃないかね
1.5倍期間の棚枠は、自給伸びなくて価格に見合わないと思う。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 19:24 ID:jhHVCpujO: >>215
テンプレステでもないし携帯だからテンプレも使えないが

場所:狭間03
ステ:97/58/1/9/50/44くらい
装備:本帽深遠商人セット＋ヘルプ呪手
消耗:狂気、シュバルツ、火レジ、肉、ハエ、アサイー、レモン、聖水
支援:ブレ速のみ3次なし
座り:2名靴村教範全てなし
時給:Base22h Jobは推定2倍
備考:TAF1設定
ポタブレ速をモスコに待機
3種食いで精霊はSP余裕あれば念使用
物質と混在なら聖で一緒に叩く
フェオリ使用して人間以外は3体まで同時食い

まだあんまり拳してないから一般効率かはわからんけど
２人座ってるけど参考になれば
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 20:11 ID:DHQJQ9T80: 現在Lv90の1stクリ拳聖です
現在月のマップ，MOBを生体１で登録して狩りをしているのですが，そろそろ星の登録もしようと思い
狩場を探しています
金銭，EXPがそこそこ両立できる狩場にしようと考えておりまして，今のところ
スフィンクスD4（ごつミノ）で登録しようと思ってます
狩場変更もあり，情報があまり集められなかったのですが，ごつミノを登録するのは有りなのでしょうか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/25 22:56 ID:8YLA+shS0: >>227
本のサイズ補正・・・・小型、中型：100%　大型：50%

あとはわかるな？
金策がしたいなら、まずはパッケで資本作って（あまり勧めたくはないが）
あとは狭間レアで稼ぐのがいいよ
多分それが一番早い
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 08:30 ID:EPIBxutY0: お座り2で靴村反なしでBase22か、高いと思ったが1.5倍の時給なのかな？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 10:22 ID:EKks0arq0: 臨時PTでオデン3に行きたいのですが、基本的な中PTの構成って壁支鳥教拳＋であってますか？
3次職が入った場合は拳同様＋をつけることができると聞いたのですがそれもあってますか？
あと、プルスとスコグルの処理は皆さんどうされてるんでしょうか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 10:50 ID:07bRtawt0: >>230
MEで焼く
SGで凍結放置
SPPとかの高威力物理火力
ここから好きなの選べ

うちの鯖は3次だろうと中に入ってるなら枠+1されない。
例外はオーラ噴いてるやつだけ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 10:54 ID:Pv4BRtssO: 経験値入っても全く意味が無いのは拳聖だけだから、三次職に座り枠がつくっていうのは聞いたことないなあ
外支援するなら別だろうけど。

基本的な構成はあと魔がいる
役割は共闘、緊急時のIWやプルスコ凍結など
プルスコは凍結放置が基本

RGG食べるならWP役も候補に上がるけど普通は食べないのでいらない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 10:55 ID:EKks0arq0: >.231
なるほど、参考になります。悪魔はやはり拳聖が手出しするべきMOBではないんですね。
3次の+1枠は鯖によるんでしょうか？+1される鯖があるって人はよければ教えてください。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 13:10 ID:Pv4BRtssO: 鯖によるっていうよりは、無いんじゃないの
色んなスレで枠売りの話題ちらほら目にするけどそんな事情は聞いたこともないわ
235 名前：226 投稿日：11/06/26 14:11 ID:Yx9wW/Nm0: >>229
１．５倍いれてない時給です
ばらつきがあるから21-22Mですが…
レモン惜しまず念も駆使してるからかもしれません
3人お座りなら17-19Mくらいです
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 18:02 ID:xJ/WdRPj0: >>230
ｵﾃﾞﾝ臨時ある鯖ならやってる他の拳に聞くのが正解

枠売りに対する許容度が鯖ごとで違いすぎるから
拳スレで聞いても鯖によって受け入れられないとかあるし
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 18:45 ID:8Gio7APh0: みなさんは
狭間型の拳聖（商人セット、神器ボスｃ無し）で　オデン３Ｆのソロだとどれくらいの時給でると思いますか？

自分のＰＴで測ってみたら
12人PTでベース25M（村靴教範なし　1.5倍なし）だったので　
もうちょっと出ないのかな？って思って
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/26 19:48 ID:nq9oj5Sd0: >>237
それだけでも狭間より十分美味いからいいんじゃね・・・ってのは置いておいて、
俺も1回だけ試したからアドバイス。

まず原則として敵の数が多いのと石化や暗闇、DAが頻繁に飛んで来るから全被弾前提狩場。
回避は考えなくていい
火力よりもいかに同時に複数を処理できるかが重要なのでカアヒは必須、てか無いとムリ
アリスイミュン込みで、数処理する時はカアヒのレベル3～4は欲しい
一応事前にシミュってはいたけど、予想以上に痛かった。
でもカアヒさえ維持出来れば時給はもっと伸びると思う
そのカアヒ維持を維持するにはSP剤がぶ飲み必死
そのSP剤を沢山持ち歩くにはカボパイ必死
カボパイ必死になれば財布が爆死

そんな訳で金が有り余って困ってる人か、ドラ本持ちしかソロは勧めない
俺は自分用に倉庫にとっておいたカボパイが１ｈで殆ど消えた、たぶん二度といかねぇ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 01:16 ID:RgD/gs3g0: >>227
登録する前に奇跡出して狩ってみることおすすめする。
星Mobの場合、怒りの適用は同じだし参考にはなると思うけど。
クリダメなら期待できるけど大型だしなー
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 16:39 ID:Ol8DZ3CnO: 神器ボス装備の廃人はともかく、オデン3は無理してまでソロする場所じゃないだろ。
普通にPTで行けばいいよ

ソロするだけなら狭間で事足りると思う
レアとjobも美味しいし。
アクセサリー1個獲得の文字を見るたびに脳汁が溢れる
241 名前：237 投稿日：11/06/27 17:07 ID:7IuzchKp0: ２ＰＣのキャラが多いので追尾させるのも大変なので
多人数お座り　拳聖ソロ狩をと考えた次第ですが
中身入りＰＴでの移動狩だと　もっと多く稼げるのかな？
１月ほど前　試しに行った時は　歩きだとあまり羊羹にありつけなかったもので
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 17:45 ID:hzhbSAkH0: 238は読んだのか？
ようかんからどれだけのダメージを受けて
それに耐えるには回復剤をいくら叩くことになるのか
考えてみたか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 18:05 ID:Ol8DZ3CnO: やったことないからあくまで予想の範囲だけど、悪魔プラズマ結構いるから商人セットはどうなんだろうね
パイエティは持続短くてテンポ悪すぎるし、聖体降臨でもない限りは非商人聖服コート上での散財が望ましいと思われる

特に悪魔は不死属性付与してくるからなあ
触れても一瞬でSP真っ黒になるし、闇属性攻撃で即死するだろうしで処理出来ないと色々面倒そうだ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 19:54 ID:QWYnau+J0: 羊羹をソロで相手にする場合、基本的に最初は最低3匹相手にすることになるし
取り巻きは本体の2倍くらいダメージくらうから、2セット以上相手にすること自体
かなり厳しいと思う。ソロなら、まだオデン１の方が効率出そうな感じ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 21:06 ID:hzhbSAkH0: まぁ一度やってみればいろいろわかるんじゃね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 23:01 ID:0P6Vo+hK0: >>241
12人PTで徒歩狩りだけど1.5倍で90-120m位だったから素は60m-80m位か。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/27 23:45 ID:AhbLg9mZ0: そんなにいくかな？
1.5倍期間じゃない時だけど3次支援無しの遊臨12人PTで素時給40M弱だった
3次支援あればある程度伸びるだろうけど・・・80MはBBS補正じゃないの
しかも1.5倍期間だとPTが芋洗い式だしそこまで出る気がしない
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 00:42 ID:gUBEtj0A0: >>247
三次いるなら素80Mは出るよ
そもそも12人PTなんて無駄に人数多いのに高時給が出るわけがない
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 01:05 ID:0W/wNkqW0: >>248
言ってること矛盾してないか？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 01:28 ID:3zz3fiTs0: スト風車ありの9人ぐらいのPTで全員が共闘しっかり入れて105Mだったかな　1,5倍で。
3次支援なしの12人PTでほぼ全員が共闘入れて58mだったこともあった
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 01:38 ID:gUBEtj0A0: >>249
どこが矛盾してるのかわからない
PTボーナスのこと言ってるなら、12人で割るより8人とかで割った方がうまいに決まってるんだが
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 01:49 ID:0W/wNkqW0: >>251
ああ、悪い
元々12人PTの話の流れだったから、そっちも12人PTの事言ってるのかと思ってたわ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 01:51 ID:b1Zj9WU70: 1.5倍で120m出したときは貸切風車ストラ反ありで羊羹に10kダメ出してた時。
毎回上納値で計算してたから間違いない。
前衛が5セット位抱えれる人がいたから多分出たけど柔らかい前衛だと素40m位が普通なのかもしれないね。
俺の経験だと12人PTのほうが時給高かったな。
9人とかだと火力落ちて交戦時間長くなるし12人PTで火力上げて共闘入れてもらってたほうが交戦時間も短くなるし時給も上がるしね。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 08:53 ID:GjOsFwZ90: おでん、うまいようだな。
棚が毎回貸切でできるから、おでん行くメリットがないからな。
教えて君で申し訳ないのだが、金銭時給はどれくらいいくかよかったら教えて
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 09:22 ID:5pGPN/7UO: 闇ルーンはそこそこ落とすけど戦闘時間や索敵の都合上オデン1より酷い
シルクはNPC行き。
祝福次第で1Fとトントンまでいけるかも程度
PTでそれを割ったら多分ガッカリする
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 12:27 ID:3imw5o2W0: DimensionDiver ～異界の大地～
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/dimensiondiver/dungeon.html

異界の森境がボス属性のみだが
温もりPTが成り立つかどうか。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 12:27 ID:b1Zj9WU70: >>254
祝福ルーンシルクは店売り。
DXは1~2落とすかな。
RGGからほぼ盾貰えてるんでトータル7.2m位かな
一人頭は棚とそんな変わんない。
盾が出ないと2m位まで落ちるから不味い。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 12:37 ID:5pGPN/7UO: RGG食うほど自給下がるしWP要員いるし、臨時だと食べないPT多いんじゃないかね
運だから何とも言えんが、DXHBは1hで1個出るか出ないか
毎回レア無し時の清算が１人100kちょっとなんだが…。
棚と同じぐらい稼げるとかうらやま
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 12:46 ID:lcBrm8x/0: RGGからほぼ盾もらえてる状況がラッキーなだけだろ・・・ｗ
沸いた瞬間のを全食い出来たとしても出ない可能性の方が高いぞ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 12:58 ID:NtF40idb0: 毎回2FでアリスC出すから棚は1回70M余裕（キリッ

普通に考えたら30分3匹沸きで1時間最大6匹？
Drop5％説を信じたら6匹倒すと平均0.27個だな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 13:06 ID:b1Zj9WU70: 10匹/h食えるから確率的に50%位じゃね？
確かにラッキーなだけなんだけど実際出てるからなぁ。
まぁ毎回出てるわけじゃないからちゃんと盾出なかったときの金銭も書いてるだろ。

RGGはWPありで30秒もかかんないんで釣2ならRGG狩ってる間にRGG付近のMob釣ってきてもらえば問題ないよ。
RGGから逃げるほうが歩ける範囲狭くなって狩りづらいから倒せるなら倒したほうが良いってだけ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 13:14 ID:gUBEtj0A0: >10匹/h食えるから確率的に50%位じゃね？
ごめん、理解できないよ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 13:18 ID:b1Zj9WU70: MAPに30分沸きが5匹いるから5%説を信じるなら20匹で１つ落とすだろ？
だったら10匹倒したら50%じゃね？って事なんだけど。
期待値は0.5個/hって事。
まぁそろそろ赤くなるから書き込みはこれで最後にするわ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 13:32 ID:N5ykp/Ag0: 確率の概念が解ってないバカがいると聞いて
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 13:39 ID:vRsbc0pZ0: 最低1個出る確率は40.126%かな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 13:48 ID:NtF40idb0: 1個手に入る確率～10個手に入る確率までに個数を乗じて
平均入手個数を出せば0.5個にはなるけど

50％って数字はどこにも出て来ないな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 14:25 ID:IdZmnBHN0: 確率×倒した数が100％で必ずドロップするなら苦労しないんだがなぁ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 14:43 ID:/OpyuUnF0: 拳聖の２PCキャラはshift追尾でつれて歩いてる？
座らせる場所ないよね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 15:12 ID:fLu6ivrdO: またイベントきたけど鯖重くなってたりする？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 15:26 ID:GjOsFwZ90: クエ報酬２０Mってカスとしか思えんのだが
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 15:27 ID:GjOsFwZ90: 悪い、おでん金銭効率の回答サンクス。
先に礼しなきゃいけないな、申し訳なかった。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 15:28 ID:8nBrwkTT0: 安心しろイベントＭＡＰ自体カスだから

てかBase100くらいじゃまともに狩れんｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 15:34 ID:vSWKjhdv0: あそこで狩るにはbase300くらい欲しいよな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 15:44 ID:gUBEtj0A0: とりあえずイベントMAPは
異世界・棚・狭間鯖とは別鯖になってるのを確認
リンコ温や棚温狭間温には影響無さそうだけど…一体どこの鯖にぶち込んだのやら
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 16:27 ID:VtgVMlaA0: イベントMAPはアルデと同じ鯖かな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 22:39 ID:rEhlpl850: >>237
おでん3Fでソロしてきたので報告を

狩場MAP：オーディン神殿03
鯖：Odin鯖
時間帯：21:00～22:00
Exp効率：52M
Job効率：不明
Zeny効率：±0～少々赤字
滞在時間：1h
Base[99]/Job[50]
Str{99+36]/Agi[1+22]/Vit[1+0]/Int[70+10]/Dex[54+16]/Luk[29+1]/Flee[248+4]/Hit[374]/aspd[174]
所持武器：+7T深淵属性本
所持防具：+7聖フォマル +7悪魔V盾女神ギャング +7足鎖 +7イミュンマントパワーリング血鉄球ミスケライド帽
所持スキル：ブレス IA Vit100点穴活
使用消耗品：Str10料理 Dex10料理シュバルツおやつ棒飴2500 ﾊｴ600 アサイー5 ブドウ1200

備考：拳＋座3の公平狩りで、効率は経験値増加何も無しで1時間ベース50M程。ジョブは不明。
　　　常時活使用で速度減少、石化、鎧脱がし、ベースが低いという理由で基本的に茶色は無視。
　　　青羊羹のみを狙う。3セットまではなんとか耐えられるがそれ以上はきつい。
　　　ステータスはおでん3ソロ用に特化したつもり。Lukで火力を上げてもあまり変わらなかったので、
　　　Intを多く振ってSP効率を上げてみた。
　　　DXが1本＋おでん等が出たので金銭的には±0。ブドウが以前400ｚで買いためたものだったので
　　　意外と赤字にはならなかった。
　　　ジョブがある＆いつでも気軽にいけるので消耗品さえ気にしなければいいかもしれない。
　　　あとは、素自給50Mをどう見るか…。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 22:54 ID:sD9rFF570: 消耗品の価格は現在の相場で計上するものだと思ってた
それでいいなら、俺が餅をどか食いしても100zで買った奴だから黒字でうめぇ

……んなわけあるか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/28 22:56 ID:0W/wNkqW0: ＞DXが1本＋おでん等が出たので金銭的には±0。
＞ブドウが以前400ｚで買いためたものだったので意外と赤字にはならなかった。

えっ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 01:15 ID:Jn+LNhwi0: 悪魔・・・V盾だ、と・・・？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 01:28 ID:9z4dG2ah0: Str10料理 Dex10料理シュバルツおやつ棒飴2500 ﾊｴ600 アサイー5 ブドウ1200

ガチガチですやん
癌畜料理や棒飴はRM＋自力で産出するから経費としてはカウントしませんって事？
しかも棒飴使うのにパワリン鉄球ギャングて・・・。
青のみ狙うってことはBaseに相当偏るはずなんだけど、それで50Mって少し低過ぎやしない？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 01:49 ID:n99NqKKr0: >>276
乙ですー
厳しい狩場だと思うけどこうやって報告してくれるだけありがたいですー
やはり内容からすると赤字はかなり覚悟しないといけないので厳しいですねｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 02:53 ID:g5AU5xBj0: 金銭収支はアテにならないけど

回復量については
恋ガム無しの棒飴＝美味しい魚、だから
余程の棒飴余りでもない限りソッチで代用が効くな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 04:10 ID:7X2EeQ7K0: オデンでバイトしてるとメギンより黒蛇王ライド帽が欲しくなる
呪いがうぜぇ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 04:12 ID:U08hDXUz0: 黒蛇ライドってなんだよそんな装備つくんのか
黒蛇深遠とドラ本つかってるわ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 04:16 ID:yxe7WQy+0: 威力6ｋ程度だけどカアヒ7でもライドはいらんな
呪いはうざいけど1時間に片手で数えられる程度だから蛇はいらないかなぁ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 07:24 ID:DK8eYD+J0: 黒蛇って紛らわしいな･･･白蛇にしてくれｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 07:55 ID:UZFDaEYu0: つぅかオデンの時給は具体的な動画無いから全然感覚つかめないな
ニコに究極装備でお座り1で7Kしか出てない動画あるが、実際ダメージ7Kじゃ
弱くねぇが、えらいモッサリしたペースなんだよなぁ
12人PTでもWメギンもグルームも無かったらしょっべぇ狩りしか出来ないと思うんだが
やっぱ風車って凄いよな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 07:57 ID:UZFDaEYu0: しょっべぇってのは、全部お座りで動くのが自分だけって枠売りパターンな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 08:05 ID:oHfePgM0O: (ｷﾘｯ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 09:26 ID:RJ6JSKsF0: >>285
それはいらないんじゃなくて買えないんだろう
呪い暗黒にかからなくてアサイー持ちで済むのは遥かに楽だしな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 11:35 ID:yxe7WQy+0: >>290
楽ってもなぁ･･･棚10の釣りくらい呪われるなら使うとは思うけど
おでん程度の呪い頻度でわざわざ使うかなってだけだよ
蛇装備自体は持ってるけど今はデビルチLODなんてもん使ってる
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 12:18 ID:oHfePgM0O: 何度か行ったが1回しか呪われた事がない
属性攻撃で即死するか、不死属性付与食らってHXで死ぬ方がまだ回数的には多い

バイトって1Fでやってんのか？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 12:33 ID:sRgwJBk00: うちの過疎鯖だと、オデン３に1発700くらいの多分ドラ本の奴が週末には必ずいるな
気が付いたら倍くらいのダメージになってるから最初は奇跡じゃないんだろうけど
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 19:30 ID:ICSgkmM50: 多人数オデン3PTの拳聖武器は属性本に
「深遠」「深遠」「オクスケ」
が一番いいですか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 19:34 ID:KN9qsEep0: 別に好きにすればいいけど、おでん以外で使い道なくなるから素直にTリベの方が良いと思われ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 19:36 ID:ICSgkmM50: なるほど、汎用性考えないとですね…
ありがとうございました
297 名前：296 投稿日：11/06/29 20:34 ID:ICSgkmM50: あと大人数PTで前がいる場合の
拳の推奨鎧はありますか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 20:38 ID:J+Gcq8Fd0: 風攻撃が痛いと思うなら風
聖攻撃が痛いと思うなら聖
どっちも大丈夫ならポルでもつけてろ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 20:45 ID:KN9qsEep0: >>297
ってかなんでその程度わかんないの？次はテンプレ張るぞ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/29 21:14 ID:5Y8eCtxd0: 大人数ならそれなりにフォロー利くんだろうから
ポルセリオでいいんじゃね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 07:03 ID:xspPRHJ50: いつも思うがここの住人は廃装備持ちが多いな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 07:57 ID:H9vOIrcs0: ×ここの住人は廃装備持ちが多いな
○ここの住人は廃装備持ちしか残ってない

2PC、3PC必要な時点である程度人は離れていくもんだけど、最近は装備酷いと晒される風潮があるしな。
最近は皆3次に移行しちゃって今時拳聖なんて趣味でやるか、ギルメンや身内の引き上げ用に作るかぐらいだよ
で残ってる奴は狭間に篭るから、自然と金だけはそこらのドカタ以上に貯まっていつの間にか金持ちになるだけ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 08:21 ID:hG/F2kAS0: 歴史を紐解けば自然と廃層が集まる職だってのは分かるはず。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 08:51 ID:zbVNRWTC0: 拳聖は、いかに効率を出すかを追及するための職のようなものだからな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 12:39 ID:f1EEysQDO: しかり臨時の拳聖は大半がゴミ装備という事実
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 12:41 ID:beprG/6Y0: >>305
ゴミ装備だからファイト効果とその他支援でごまかしてる
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 12:42 ID:LM8492Ko0: 鉄球、巨大カタパルトはおろか、中型本だったりする
9Fでしかやれない糞拳聖とかふざけんなよ。
そっちが9Fでやってる時はこっちは10Fでやってるんだ。
こっちが9Fでやってて10Fが空いているにも関わらず、
9Fに来て真ん中陣取るとかふざけんなｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 13:25 ID:SJsRecaZ0: 鉄球、巨大カタパルト(笑)
そんな奴見た事ねぇし、仮にそうだとしても10階で出来ない事はないし
ふざけては居ないだろ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 13:26 ID:SJsRecaZ0: やべぇのは訳の分からん、風車とかストライクの部分で折れる奴
そんなん鉄球4個分とか、風車に至ってはメギン以上の差ですやんｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 13:38 ID:f1EEysQDO: 巨大カタパルトはともかく、鉄球と巨大肩は最低限必須だろ
武器はもちろん最低でも深淵死神
深淵分厚い本なんて使ってる奴はキャラデリすべき
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 14:10 ID:KrGCiYscO: メギングルームあたりの火力が倍以上変わるならとにかく、巨大肩や鉄球にしても確殺変わらんなら別にいらないよ
T深淵と分厚い本とかは結構差が出るけど、結局は風車ストが強すぎて
拳聖の装備は半分自己満＋人集めレベルなのが現状。
10Fでフリストつけて火力をアッピルしてる奴いるけど、確殺変わらんなら大人しくライド付けろと。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 14:17 ID:LM8492Ko0: とりあえず、商人セットで棚に来る奴はいますぐ装備ごとキャラデリしろ。
正直、過剰精練のT深淵属性本かW深淵死神本は最低限必須だろ。
中型本でやる奴がマジでいるから困る。
そりゃ、苦悩さんは小型ですから、10F狩れませんよねｗ
最近だと良く見るのがルーンブーツ（笑）か
ロードオブデスのなんちゃらも良く見るな。
ライド帽じゃない分保険がないから、教授皿がさらに一生懸命チェンジしてる姿が非常に微笑ましいｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 14:23 ID:7cgw3H8O0: >>311
ここの住民と違って、パンピーは確殺なんか考えもしないでダメ表示と装備の値段しか見ないし
拳聖は拳聖で、10Fで地デリやポルセ着けるようなアホもいるからな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 14:44 ID:beprG/6Y0: >>313
1万歩譲ってポルは目をつぶるとして地デリ着てくるようなやついんのかよ…
確実にブラックだろ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 14:50 ID:AP70Kb320: オデンに限っていうとメギンドラ持ち以外は拳聖とみなされないからな。とりあえずメギンドラ持ち以外は借りられる環境がある場合を除いてキャラデリ推奨。
グルーム持ちは崇拝するレベル
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 15:00 ID:xn/YVEPI0: >>315
それあれだろ、オデンの枠売りしかないとかいう奇特な鯖
オデン臨時が普通にある鯖じゃあてはまらん

武器は過剰前提でＴ深淵属性本かD深淵死神
鎧は9Fなら地デリ、10Fならアンフロ
盾はアリスV
肩は巨大肩
靴は足鎖
アクセは鉄球ともう一つは確殺次第でドロップアクセかサイン

これらが最低ない拳聖は効率落とすただの害悪でしかない
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 15:05 ID:AP70Kb320: >>316
ん？拳聖って棚温とオデンお座りしかないのかと思っていた。申し訳ない。
そこに書いてあるような敷居低い装備もないような奴が拳聖作る時代なのか、舐められたもんだな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 15:06 ID:KrGCiYscO: 聖服着れないのにオデンでグルームの居場所とかないんで
スレイプその他でMHP相当上げとかないと、数抱えた瞬間カアヒ7でも死ぬんじゃないか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 15:11 ID:LM8492Ko0: オデン枠売りをソロ拳聖＋カアヒでやってる様な奴って、全部個人資産？
個人所有物でWメギンやらドラやらグルームやら全部そろえてるなんて神だな。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:02 ID:B+0IvIsY0: ヨウカン相手に聖服とかいらんべ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:08 ID:KrGCiYscO: >>320
ドラ本メギンでMHP6kほどの狭間ステ拳聖だと、カアヒ7でも脱衣食らって状態で青食ったら死ぬんだけど
ソースは俺
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:10 ID:kR90bp4e0: >>321
コートは必須だと思うんだ・・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:12 ID:pyweeDl40: ドラ本あればAGIきったｵﾃﾞﾝ用拳聖３時間もあれば作りなおせるしプロヴィ用意すればいいじゃん
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:12 ID:67IY85rgO: メギングルームなしでも羊羹程度に聖服はいらんよ
聖服が必要になるのはRGG抱えながら周辺のを倒す時くらいなもんだ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:15 ID:LM8492Ko0: 要するに、グルームなんか装備してたらカアヒ7でも死ぬよって事だろう。
S付聖鎧なんてあったっけ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:20 ID:nd5z5kuW0: 私グルーム持ってるけどRGで聖付与すればいいと思うの
もちろんコートはするのだ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:22 ID:B+0IvIsY0: こないだニコにでてた動画が聖服なしでやっとったべ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:25 ID:LM8492Ko0: なるほど、把握した。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:25 ID:67IY85rgO: ＭＨＰ6kだとHP増加なしかな？
増加大使って8kちょいもあれば余程のＭＨか悪魔複数混じりでもない限り死なないよ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:36 ID:KrGCiYscO: だから要するにグルームで食おうと思ったら、極VIT以外にスレイプ、プリカ辺りの神器が必須なんじゃないかって事だよ
ボス装備は何とかなるが、神器は金積んでも手に入らないだろ
俺もメギンは休止したリア友から運良く借り受けてるだけだし。

そういう訳でグルームだけじゃ使い物にならんでしょって事。

>>327
パイエティは持続時間が現実的じゃないと思うんだ

>>329
一瞬でコロリするんだが、8kあれば大丈夫なもんか？あれ…。
とりあえず今晩あたりコート無しで試してみるわ…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:40 ID:B+0IvIsY0: 勝手にプリカなんて条件追加するもんじゃねぇべ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:44 ID:KrGCiYscO: Wメギングルームだけだと無理だろって事よ

最初はスレイプあれば…と思ってたが、プリカの属性耐性ないと無理な気がしてきた
へ鯖の某拳聖にしても、グルーム使ってる奴は大抵プリカ装備してるしな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 16:54 ID:B+0IvIsY0: あの動画でも聖服は持ってってたから
いっぺぇいたら着替えてんのかの
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 17:07 ID:zbVNRWTC0: 聖属性でも、大量に抱えている時に石化と聖属性攻撃の波状攻撃を受けたら死ぬときは死ぬけどね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/06/30 21:34 ID:hG/F2kAS0: つまりWメギングルームプリカプニルHP増強でいけばいいんだな。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 03:49 ID:l9l1hU4J0: 拳スレって神器もちとＢＯＳＳカードもちばっかで

親近感がこれっぽっちもないや
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 04:17 ID:GxoHCIjp0: 聖鎧ではﾀﾞﾒなんですか？
グルームとかうちの鯖はないんですいません
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 04:21 ID:ctcj6zem0: RGGをソロで食うならHL対策は欲しい
食わないならいらん
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 04:53 ID:xAI/DfbJ0: >>336
ヒント：BBS補正
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 06:55 ID:iO0/te6T0: ソロでRGGって拳聖でやれるもんなの？隣接したらBdsかSBで即死しない？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 08:01 ID:cM11BNir0: >>340
※BBS補正

10秒以内にまずSB飛んできてズタズタにされた金髪の雑魚になる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 08:43 ID:IPhPhfOU0: vit100タオグンガダブルメギン船長ドラ深淵属性本スレイプルで余裕ですけど。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 10:03 ID:cShBTgbE0: 情報スレというよりは自慢スレだな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 10:25 ID:7z7cbkfF0: その装備だと間違いなく死ぬわ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 11:25 ID:wR6vmJ4nO: お前らちゃんとRGG食えよ
ロクに蜘蛛もやらない教授＋たまに蜘蛛やっても聖火頭で飛ばそうとするバカ
がやたら臨時に多くて、毎回決壊するハメになるんだわ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 11:55 ID:UvZE01x20: へ鯖のはプリカじゃなくて巨大ウィスパカタパルトじゃないのか？
靴はスレイプでグルーム囚人服着てた。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 12:30 ID:wR6vmJ4nO: ブログ見る限りじゃアスプリカだな
グルームWメギンの超廃からすれば、巨大カタパルトなんかあっても無くても変わらない程度のゴミだし
そりゃ安定性取るでしょ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 12:35 ID:S5kInd3S0: 自慢ってのは、あくまで持っててそれを見せびらかすのを言うんであって
虚勢とか、妄想から来る見栄の張り合いってだけだろう
正直拳をソロで成立させるには相当な予算と3PC欲しいとこだが
それすら怪しいもんじゃないか？うちは正直狭間がダントツで無くなってからソロやめてる
今から装備買い戻すにしたって、きつすぎる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 13:51 ID:SMKfqfcq0: あれか、昔は
狭間拳いいな～うらやましいな～
から、今は、
オデン拳いいな～うらやましいな～
の時代に変わったと言う事か。
求められる装備もライド帽から神器MVPになったわけだ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 13:54 ID:S5kInd3S0: 金額が違いすぎる
あとオデン拳聖は他を全く圧倒してない
おでんで時給1Gにゼニー10M位でるならともかく
RDやネカフェDとかでダッシュした勝ち逃げに追いつくのにもう2～3年かかるだろこれ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 13:58 ID:SMKfqfcq0: 実際、おでんソロで枠売りしたとして、1枠2Mで10枠売って20Mの稼ぎとしても、
個人所有じゃなくてG所有とかの装備なら、儲けの何割かGにバックだろ。
粗利ってどれくらいでてるのかね。
もし、全部個人所有で1時間20M儲かるにしても、元を取るまでにどれだけかかるんだこれ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 15:40 ID:6eT8eDme0: >>351
ミストレスcの価値をジェム代で元取るまで
どれくらいかかるかで考えちゃう人？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:16 ID:cFPBgkZD0: 青石の重量を気にしなくて良くなることによるメリットが、取得額を上回ると思えるなら、
元取れるかどうかは気にしないだろうね。
青石を持ち歩く事になんの不自由もないのなら、考えるね。
要は費用対効果、投資に見合うバックがあるか、って所かな～。
まあ、そんな事細かく考えたところでゲームなんだから楽しければそれでいいだろｗ
と言われればそれまでなんだけどｗｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:43 ID:cM11BNir0: ファラオ・・・30%の軽減ぐらいならSP剤でいいよね
黒蛇王・・・万能薬で代用できるよね、INTはオマケ
ドラキュラ・・・餅を食え、餅を
セニア・・・廃靴に毛が生えたような物
ヤファ・・・ペコHB、ヤファ帽、兎耳帽、スレイプといくらでも代用出来る。IAスクロールの劣化版
MVPセシル・・・アイス食っとけばよくね？
マヤパ・・・陽光の光が量産されてるから需要なし
RSX・・・ブリュンヒルデがあるので使い道がない。属性鎧に刺せるぐらいしかメリット無し

ミストレスを青ジェムで片付けてしまうと、他のボスｃもこうなってしまうな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:46 ID:S5kInd3S0: ミストレスも青を１時間に5000個とか使う局面あればだが
あれは皿が所持するもんらしいから、見えてるもんが全然違うだろうな
神仙丹とかイグが重量1でNPCで1zで売ってるならドラキュラとかいらねぇしな
1時間にイグ5000個とか食えばOK
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:47 ID:P9gaWzZe0: まあお互い満足すれば、枠売る方も買う方も身内だろうと何であろうと良いんじゃない？

神器MVPで固めた人の枠じゃ無いとイヤだって言うなら、そういう人の枠を待って買えば
良いし、妥協して神器MVP無い人の枠に入った・買ったのなら、妥協したと思えば良い。

>>の最後2行が全てだと思うなあ

んな事より、午後休取れて帰って来たら緊急メンテじゃねーか！な俺様を誰か禿げませよｋｓｇ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:49 ID:S5kInd3S0: 陽光にしたって万能にしたって、RMTのやっすいので
効果時間１時間とかあれば、マヤパとかゴミになるだろうな
１時間30円とかで、敵丸見えなら頭装備のバリエーション縛られねぇし
マヤパとか全くいらんわ
しかし陽光みたいな糞重たくて時間短いもん維持するだけでもダルい
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:53 ID:UFRE0CR70: >>356
イベントMAP置いてある鯖だけだからこのスレ的には関係ない
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 16:56 ID:LhGZAtIY0: これはどんな流れなのです？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 17:01 ID:xAI/DfbJ0: イベントマップは温もり対策されてるからな。
まるで出番なし。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 17:11 ID:cM11BNir0: >>356
超廃人以外絶滅してる鯖もあれば、
商人セットでの狭間枠売りが好評な鯖だってあるからな
要は本人が条件に納得して買うならそれでいいのさ

>>357
誤解生むからRMTの前にちゃんと「公式」をつけろよデコ助野郎
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 17:31 ID:S5kInd3S0: この内容で、今時不正RMTなんて不正者本人しか誤解せんだろｗ
課金アイテムでって表記求めるなら分かるが、不正RMTなんて発想すら無かったわ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 17:55 ID:wR6vmJ4nO: 一行目からRMTとデカデカ書いて誤解しないもクソもあるか
普通の人は課金アイテム又は公式RMTと言います
ゲーム内でRMTとか普通言わねーよ即日晒されるわ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:08 ID:91HNXzjD0: >>363
もう最初から最後まで1回読み直してまだそう思えるならものすごく残念な頭
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:08 ID:91HNXzjD0: >>364
もう1回最初から最後までに訂正
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:17 ID:wR6vmJ4nO: RMTって単語使う時点で常習者だろｗ
公式RMTって言葉でさえパッケぐらいしか使わないのに

そもそも何でRMTって言われてるのかすら分かってない低脳乙だわ
ちゃんと言葉の意味を把握してから意見しような
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:18 ID:TCRfa4kg0: でそれが拳聖となんか関係あるの？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 18:30 ID:wR6vmJ4nO: 一々ID変えてまで頑張らなくても…。
神器ボス装備の話題から課金アイテムに話が移っただけだし問題ない
板ですら禁止されてる忌み嫌われる単語を使ったやつを少し叩いた、それだけの話だろ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 20:21 ID:ER6LW/8V0: ここ拳聖スレなんで…
こっちで相手してやるからここで暴れんな

神聖さまに突っ込め！スレ49人目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1302272089/
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 21:41 ID:+xjUZstX0: さっきフィゲル1で温もりのヒット数少なすぎて狩りにならなかったんだけど、
もしかしてイベントMAPとサーバー一緒？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/01 23:01 ID:i2ZCx5u90: わざわざ棚前で奇跡起こして温もらんでも…
ちばみに鯖は違う
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 10:13 ID:VKkIqutt0: ここのスレ的には
オデンの船着場や２Ｆの出口WP真横で奇跡出してるのってどう思う？
補給→復帰時に横通るたびに　ひやりととするんだけど
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 10:28 ID:3Rm6isVV0: うちの鯖じゃそこで出すのが普通だから何とも思わん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 10:52 ID:BmXmJ3wH0: 俺はオデン1に入ってポップするところでやってるの見たわ。
人が来たら踏まれるだろうとｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 10:55 ID:vDSsDKB/0: 事故を装って踏むべき
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 12:14 ID:s5ZIbM750: >>372
普通に皆そこで出してるな
まぁそれで文句言うのは相当な貧弱PCだけだから何とも思わん
モスコみたいにソロ職が集まる訳でもなく、
拳聖とお座りキャラ他拳聖絡みの奴しか集まらないからお互い様
3Fで起こしてる奴の方が迷惑極まりない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 12:36 ID:45O+6xyL0: uchino鯖だとおでんは3F入って右上の隅っこが定石だな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 12:39 ID:wPN62A6C0: >>376
その言い分なら別に３Ｆで出してもいいだろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 13:06 ID:3Rm6isVV0: 結局鯖ごとに出すメジャーな位置は違うんだから、スレでどう思う？なんて聞いても無駄だよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 13:17 ID:sAQPaVeiO: >>378
SGとか色々飛び交って重くなる交戦中にトーキーMB出されるのは落ちる確率上がるって意味じゃないの
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 13:25 ID:wPN62A6C0: >拳聖とお座りキャラ他拳聖絡みの奴しか集まらないからお互い様
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 14:07 ID:tvPVnF7y0: 狭間全盛期でも同じような話は何度もあったけど
お互い様だろ、と言うのは常に周りの迷惑を考えてない奴
ちょっとでも配慮できれば多少人が通りにくい場所や建物内でやってる
オデン1は普通に拳聖以外で狩ってる人多いしPTもいるしな
最低でも奇跡起こすならオデン2の3F側WPあたりだろと
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 19:16 ID:6csBJbPR0: 実際のゲーム内でそんなギスギスしたの一切ないな
内心はどうか知らんけど、今の狩場って複数PTが重複すると稼ぎにならん事が多いから
拳同士で、ある程度時間ずらして調整するし～さんが今やってるとか
そういう情報の共有とかしないか？意地はっても仕方ないし仲悪いと凄く損する
１人で狭間で黙々とやってる時代はとっくに過ぎてるしな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 22:30 ID:bjbW5Zae0: むしろ自動奇跡で十分
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/02 22:34 ID:tIT3z/6Z0: 邪魔な所でやってたら踏まれるだけの話。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 01:41 ID:NrcIVyz20: ちょっと前のスレみたけど聖服なくても死なない　
カアヒ７で十分対応できるんだけど　コートもなくても十分狩になるから経費削減できるし
普段は聖着といて脱衣されたらされたでようかん５セット以上じゃないかぎりそのまま食べれる
それ以上だとHP大使えば死ぬことは１度もなかった　　脱衣時間きれたら着ればいい
どこ飛んでもMHばっかりだったら聖安定だろうけど大概多くて３～４セットくらいだしなくても問題はない
逆に羊羹３～４セット+悪魔の状況だと聖きてると闇くらったときが怖い　着てないときのほうが安定してた

メギンありプリカなしの拳聖の実体験でした。　返事は遅れると思うけど質問あるならたぶん答えますよっと
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 01:46 ID:mXEnSY3N0: メギン1あり(たまに2)ドラ無しで狩りは成立する？
ハエテレポ狩りだとSP薬が死ぬほど要りそうで躊躇してるんだけど。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 02:41 ID:Lj8t/LSC0: 無理。ドラはSPの為ではあるんだけどもっと言えばカアヒの為だからね。
SP剤食いまくればドラの代わりにはなるけど、メギンでドラの代わりにはならない。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 08:42 ID:Du5cQ64L0: 結局全部必須だろうけどな
じゃあメギン無しで枠売ってでも中12人でファイトで上げて
5Kとか6Kの与えダメで狩りになってるのか？なってないなってないｗ
そんなんでチマチマ稼いで、枠売れるなら苦労せん
座ってる連中だってブラゴレと同程度のもんに金なんて払わんだろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 09:05 ID:WfNg0DtJO: 実際にそれでも売れてるから苦労しないんだろ
12人PTだけでブラゴレの倍以上は余裕で出る
へ鯖の人基準だと、神器グルームでガチガチに固めたら1.5～1.7倍ほど伸びる感じか
つまるところ火力も大事だが、いかに羊羮を沢山抱えられるか次第
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 11:11 ID:Du5cQ64L0: まぁそれは半分認めるけど、そもそも枠売りは装備とか個人の努力よりも
買ってくれる客の意識自体にかかってる訳で、そこがなんかズレてんだよな
R前は狭間でマンツーマンだとか2～3人入れて枠を売ったりってのは
これは、JOBだけ見たら最高効率に近かったので客側も損得で片付けてただろうが
なんちゅうか、それが本当においしかったら棚温みたく大多数鯖でやってるだろ？
結局は、買う客がすぐ集まる特殊環境の話であって拳聖は半分も関係ないわ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 13:41 ID:gJk7esQl0: >>222
だからわざわざスルーすれば済むように書いたんだろうが
蒸し返してるだなんて言いがかりつけるなら
レス番や前スレのURLまで引っ張って来て「蒸し返して」やろうか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 13:51 ID:REL68Jzz0: うわぁ・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 14:20 ID:+9SQNgVd0: 一週間も前のレスに返すとか頭悪すぎじゃね？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 18:08 ID:WfNg0DtJO: キモすぎﾜﾛﾀ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 18:30 ID:HwdYIHZL0: ダブル赤蝿チャッキー本って　どんな状況で使えるかな？
効率に目をつぶって　消耗品節約って気分の時に使うにしてもTOM？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 19:00 ID:cidnPu2V0: へ鯖の某有名な人の時給より、
Wメギンのグルーム無しの人の方が1～2割程高かったりする。
グルームよりブリュンで耐性上げて纏めて食った方が良いのかも？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 21:12 ID:g2N+Tzrd0: グルームあれば殲滅時間半分近くになるのにそんな訳ないだろ常考
何をどうやったらグルーム無しのほうが2割も上がるんだよ…。

そもそもへ鯖の人は相当昔からWメギンでオデンやってる訳で。
グルーム無しの方が時給が高いなら、わざわざ大枚叩いて時給も安定性も下がるようなゴミを導入するかよｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 21:27 ID:NQAesajX0: 火力落として耐久つけると逆に取り巻きの攻撃長く食らって消耗するんだよな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 21:28 ID:gJk7esQl0: >>394
こんな板に毎日張り付いてるRO廃人様にはかないませんね＾＾；
リア充の私には週0～2が限界です
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 21:54 ID:ReZ60tI90: >>396
それはR前に、融合してソロ狭間してた人の遺品(補助回復アイテム)じゃないかな
今だと特化持ちつつ回復叩いたほうが確実にいい
今から作るのはやめとけ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 22:05 ID:NrcIVyz20: ドラ本のみのメギンなしでやったこと何度かあるけど狩にはなる　メギンやWメギンと比べたらそりゃ違うけども
そのぶん高SDの反にストに風車もいれればダメ１０ｋこえるし反のみになってもメギン１くらいでてたはず
うちの鯖で身内がいろんな所の枠買ってる人いるんだけどWメギンなのに職位にある自給すらでない詐欺があったり
逆に期待してなかったのに意外と自給がでてたりと拳聖の中の人の動き次第で結構かわるんじゃないかな

最近おもったこと　鉄球セットで狩るのと鉄球分をMBあくせ靴をヴィダルあたりにするのと大して威力に差がないこと
殲滅差が０．１～０．２秒とかだと後者のHPSP多いほうが安定してていいように思えてきた
客はまぁ拳やったことないひとだと威力装備のほうが食いつきはいいと思うけどもね
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 22:08 ID:OilqH8Cu0: それでドラ本無しは結局形になるのか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 22:10 ID:g2N+Tzrd0: >>387-388
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 22:42 ID:+9SQNgVd0: >>400
キモい
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/03 23:41 ID:YOSBnZc00: 確かにキモイ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 00:05 ID:pKcCp+B40: >>402
その前提はWメギンの奴に風車スト入れたらって堂々巡りだから意味
装備と違ってバフはロスタイム０で維持出来ないしな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 01:20 ID:nR13YPNX0: うちの鯖みたいなＲＧＧが結構放置されてる場所じゃオデン３の効率ばらけるな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 02:02 ID:bhtGdbc+0: ここもうメギンドラ本グルームスレでよくね？
いや　まじで
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 02:21 ID:G40JN8900: メギドラボン！！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 04:36 ID:ESElkP5k0: >>407
狩りにはなるっていう話だからバフとかなんとか関係なくね？
ヨウカンにダメージ4kで枠売りしてる拳聖いるけど毎日枠全部埋まってるし
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 10:43 ID:pKcCp+B40: 話だけならなｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 11:11 ID:bhtGdbc+0: ボススレにでも帰れよお前ら

隔離されたいの？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 11:19 ID:qxhlmjE+0: 現実、ライド帽だけならあります程度の人ばかりで
神器ボスc持ちなんて一握りだから安心しろ。
語ってる奴がみんな持ってるのかも怪しいしな。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 13:15 ID:5B50z4ut0: むしろ、ドラ本とか作れたから拳聖作ったな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 14:43 ID:nW+hrSmQ0: はじめてオデン1行ったらひどすぎた
拳聖ソロ32M/h、おもち1k個/h、死にまくり
必中、95%Flee確保してSTR振ってるけど、安定させるにはやっぱINTやVIT振った方がいいのか・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 14:46 ID:SxMAoPOi0: おでん1を通過点と考えず今後も稼ぎの場とするんならそれでもいいんじゃね？
ただ、AGIあれば、Vitはほしいと思ったことはないけどな。
INTは振った所で、どうせSP回復剤連打なのは変わらないんだからいらないと思うけどな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 14:54 ID:nW+hrSmQ0: >>417
3匹固まってたりすることが多かったのでAGIはもうちょい振りたいね
INTは計算しないと分らないけどおもちの消費を減らしたく・・・
散財散財とは聞いてたけど予想以上だったわ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 14:56 ID:TNycKuyI0: >>416
ＨＰ増加ＰＯＴ大、おやつ、活か反(低ＬＶなら活・80以降はどっちでも)
あと3体以上はなるべく避ける(低ＬＶだと取り巻き召喚されるとすぐ圧死)
INTは30～50好きなように、ＶＩＴは15～20くらいあるといい

後はＭＡＰの作りを頭に叩き込む、敵の位置調整に慣れる
もうかれこれ相当な時間籠もってるけど、
ごく稀に1hで1,2回死ぬ(調子ぶっこいて圧死)からそこは諦めてる
ちなみにINT振ると餅消費が　30で大体１ｈ/650　40で570～600　50で450～530くらいになるぜ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 15:02 ID:nW+hrSmQ0: >>419
どうもありがとう、すごく参考になる
45M/hぐらい目指して頑張るわ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 16:42 ID:R+/G7+nj0: この前の1.5倍の時に、拳聖5の12人PTで狩りしたんだけど
靴ムラ、75教範job教範使ったら転生二次の69→70が50分でおわった
自分としてはうますぎてちょっと調子が狂ってるw
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 16:46 ID:4KaDy7L00: INTいらないとかねーよ
SP剤回復率上がるから、オデン1特化するなら高INT必須だよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 16:53 ID:fQ6dx0i6O: どういうスタンスかによる
49%維持でこまめに補給しつつ宿利用しながらやるか
89%積みで火力と防御ステに特化させて散財効率狩りをするか

SP剤ケチる為にINT振りまくるぐらいなら狭間でいいよねって事にもなる
ステをどうするかなんて人次第だろ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:16 ID:4KaDy7L00: 狭間の最低倍は出る時給目当てでオデン1行くのに、なんで狭間でいいよねってなるんだよ…
確かに散財狩りとはいえ、アホみたいに何の対策もしないで余計な出費するのはただのバカなだけだ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:30 ID:qxhlmjE+0: 個人的にオデン1特化は>>2のウアー型に近くなると思う。
狭間よりは防御ステの敷居が低くなるからそれをINTに振るか
DEX・LUKに振るか、どっちがお得かは要シミュだな。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:35 ID:fQ6dx0i6O: は？どうやったら最低でも狭間の倍出るんすかねぇ
脳内で語るなよ
ニコニコに上がった火力特化の散財狩りで50Mだろうがｗ
狭間ですら30出るのに高INTステなんかでオデンとか40がいいとこだわ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:37 ID:WLKldu+O0: 何度も言うが、狭間は30出ません
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:41 ID:fQ6dx0i6O: それが出ますん…。
まあ何度も議論されてるから今更どう受け取ろうが構わないがな
半あれば商人セットでも28～30出る
ドラ本カアヒの時は35以上出た
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:42 ID:EyGaRb1d0: 非ボス温もりで
策敵+壁誘導＞＞＞＞温もり壁押付
だから、火力上がっても時給に余り影響ない
火力に特化しても攻撃回数の変化による消費SPの低下くらいだわ
んで、同じポイントをINT振ったほうがSP周りの効率がいい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:46 ID:fQ6dx0i6O: >>429
非ボスだろうが2秒とか殲滅時間違うとかなり変わる
地形理解して押し付けが早くなればなるほど顕著になっていく
あとSP回りなんかより大事なのが防御ステ
いかにMHを一気に大量処理出来るかで自給がかなり上下する
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:46 ID:3A44H3Z20: >>427
何度も言われてるが三次支援込みなら普通に出る
ついでに今は30M論争時代より効率は上がってる
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:49 ID:4KaDy7L00: >>426
過去ログ嫁

オデン1で少なくとも最低50Mはこのステで出る
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbIakabaSbsbiaivb3giacoaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10aqW13apA12eayLabx9eaqcahL9jagjafS10aoPacU10aqqajt12fb2d1e1k2b85kk99aggb648b163

およそ520体プルスコ潰せば時給50Mだ
520体も倒せないとかいうなら、時間帯かやり方が悪いとしか言えんな
狩場ついたら、死に戻り以外で戻らずただハエ狩りするだけ
支援は近くに飛んだ時もらうだけでもいい
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:51 ID:TNycKuyI0: >>426
それ消した自分の動画だと思うけど、色々改善して今は安定して素55Ｍ程度になった
時給出すならｉｎｔ30台　餅の消耗減らしたいならｉｎｔ50ってところ

まぁBaseだけなら商人ｓｅｔ狭間ソロの倍くらいはたぶん出てるかと
Job倍は絶対ないけど
拳公平組める鯖なら、散財しないで済むしレア美味しいし狭間の方が良いと思う
でも趣味職のBaseとか上げたい時はオデンのが早いし良いかなぁ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 17:58 ID:EyGaRb1d0: >>430
オデン1でINTに振る数値を火力に特化しても2秒も変わるわけねーよｗｗｗせいぜい0.2秒だ
防御ステに関しては同意だが
オレはお座りがRGと修羅なので活とプロビがあるので防御ステを振る必要があんまり無い
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 18:25 ID:fQ6dx0i6O: 一般的に言う高INTで0.2秒しか変わらんなら苦労しないわ
INT振れば振るほど防御がお粗末になっていくだけだろ
あと活はともかくプロビとか条件限られ過ぎ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 18:42 ID:ESElkP5k0: いうほど特殊な環境でもないよ、拳聖なんて3PC以上当たり前だったじゃん
狭間全盛期だってプロビ皆かけてたし、クルセなんてすぐ作れるし
支援スキルに突っ込み始めたら反活の方がもっとないわ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 18:44 ID:ESElkP5k0: 皿ない修羅ないクルセないから参考にならないじゃなくて
そんなのすぐ作れるんだから作れよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 18:45 ID:qxhlmjE+0: 自分にとって当たり前の環境、じゃなくて
こういう比較は限りなく敷居を下げろよ。
とりあえずブレスIAだけでいいわ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 19:21 ID:fQ6dx0i6O: 仮に3PC前提としてもだ、修羅は普及率も高いし支援も活も使えるから有りとしよう
プロビ導入とかお座りキャラはクルセ系固定すんのかよｗ
一々ｃｃしてかけ直すのか？ｗｗ

プロビが当たり前な訳ねーだろうが
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 19:25 ID:ok7loUxdO: いつものもしもしに釣られすぎだろ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/04 19:34 ID:bhtGdbc+0: 目クソが鼻クソを笑う
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 02:35 ID:M3Y1n9FL0: >>421
の自給は狭間だよな？
オデンのことだったら普通というかそれ以上ジョブでてるからきっと狭間だよな？

最近おでんがクエいらない、低LVからもたまにある、お座りに沸いても即死は少ない等々あるから
狭間にいく人間が減ってるけどクジのせいで装備はさがる一方だわ・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 02:56 ID:UZUfWOXU0: お座りとポタ支援役はCCして兼任で
ステ装備
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbRbiaxbcaxaEajy3cghajraaF9hanpaex9eapV13ayc13apA12eafDacA6aaHeaqcaby9eanL13aqlajt10aqlajt9k1bfb2dee1k2b85kk99agfb564b8b15d222

以上の環境で素ベース時給17M台が限界なんだけども、
似た環境でもっと出てる人、コツあったら教えてくだ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 03:04 ID:ts2B7GUc0: 2pcだけでそれだけ出れば十分
試しにｃｃと移動でどれだけ時間食ってるか時計表示させながら確認しつつ狩りしてみればいい
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 03:06 ID:zsFajUfC0: BOSS神器まで言わないけど素直に装備見直した方がいい
反あれば30M見えてくるけどccで兼任してると30Mは厳しいかもね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 03:15 ID:9NWzJW240: 2～3匹の人間物質まとめていけるようにしないと高効率は狙えない
安いシュバおやつ使ってfleeに余裕もったほうがいいかも
俺の装備は商人セットだけどお座り支援兼任で22Ｍくらいかな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 03:21 ID:UZUfWOXU0: >>444-446
ありが㌧

お座り支援側PCがCULVノートなんで、CCロスが大きいのかも
券聖装備も最大限流用してコスト最優先にしてるんで、こんなもんだと割り切る事にします
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 03:21 ID:d8CqL1jg0: >>443
ポタ支援用に反修羅を育てる。
ＭＢ使う。
これで平均2500以上になるよ。
シュバルツおやつ食って3～4匹も相手できるといい。
あと星安楽も使って蹴ろうぜ。蹴りスキルもあると大分違う。バーサクも飲めるぞ。

SPケチってMBや蹴りスキル使わなかったり、
無くなる度に戻って宿とか節約狩りしてるなら、
そもそも時給なんか気にするべきではないな。
さすがにマッシュルームまで使ったら消費半端無くなるけど。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 03:27 ID:M3Y1n9FL0: 逆にメインとノートをいれかえてｃｃ時間短縮・・・・微妙かな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 03:53 ID:vhXudzrb0: 狭間3PC反あり2PT公平で拳聖側上納平均16M
靴+村2でBase38M前後でるんだが
30Mでるかでないかって騒いでるやつはどういう狩りしてるのか逆に聞きたい

人4匹とか物質5匹で飛んでるようなら、まず無理な数字かもしれん
3PT公平の話だったらすまん・・・

装備はMVPｃ神器なしの商人セット
補助アイテムはｼｭﾊﾞﾙﾂとHP増加Pと火ﾚｼﾞﾎﾟくらい
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 04:08 ID:N1/MgulN0: このスレ的に>>450に『逆に聞きたい』ｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 04:25 ID:QezBXULp0: 時給報告はテンプレ使って詳しくお願いします。
使わずに出る出ないのネタ振りは要らないよ。
面倒くさいとか態度が気に入らないとかそういう理由なら
尚更書き込まなくていいよ！(過去のは全部コレ)
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 05:18 ID:NXERLziL0: >>450
だから散々３次支援あれば30m出るって言われてんだろ
スレ読み直せド阿呆が
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 06:52 ID:d8CqL1jg0: それなりの装備揃っててｃｃ無しの3次支援あれば難しくない。
ただし混雑してたりモロク存命だと難しい。

環境による部分も大きいから、出るの出ないのでそんなに必死にならなくても。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 08:12 ID:UrdvsRuB0: ｃｃプロビは当たり前（ｷﾘｯ　な拳聖様スレですものね
4PC課金とかとは流石にひく　足使うの？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 09:38 ID:s297LXk/0: >>450
20個前のレスも見えない低能の為にもう1回言ってあげるけど
何度も言われてるが三次支援込みなら普通に出る
ついでに今は30M論争時代より効率は上がってる
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 09:55 ID:4SyMaHyHO: 基本半、たまに辻ストだけで30M出たから半風車スト役が常時いるならもう少し上狙えるかもな

30出ない出ない言う奴は
試す気がない
半すらない
装備がお通夜
TAF未導入
狩り方が相当ヘタクソ

大概どれか
本人が環境満たした上で試す気ないから言うだけ無駄。
狭間に行く奴も減ったしな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:05 ID:7sqnadW80: 理屈は分かるんだが、結局そのペースの動画上がってるんかね
方々で、出ないいや出るって言うのは別に好きにしたらいいが
出るって主張を認めさせたいなら、動画出すしか無理だろうな
これは、狭間だけじゃなく世の中の道理の話だな
論より証拠、百聞一見みたいなもんだ
出る出る言ってる奴だって、そんな匿名BBSのTXTなんて参考にしても
そこまで信用に値せんってのは分かるだろ？
俺は出そうだなって思うけど、信じない奴の気持ちも分かる
だって、大抵の奴は下手糞だしなｗニコ生とか見てると
あるあるｗって頷く位皆ドヘタだし、俺もそうだからなぁ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:13 ID:nG1FNZWB0: >>450
2PT 公平なら出るだろ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:19 ID:UrdvsRuB0: >>458
どうこう言う前にまず実際に自分でやってみたらいいじゃん
1人の妄想狂言ならここまで30M論を支持する人数いないだろ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:34 ID:7n1U7WYpO: 狭間で必死に最適化して30M狙ったところで
レアの夢だけはあるけど中途半端な効率しか出ない過去の狩り場なのに
なんでこんなにムキになるんだろう
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:39 ID:UrdvsRuB0: >>461
俺もそう思うが、出ない出ない言う奴も同じぐらいムキになってるからどっちもどっち
オデン1如きでムキになってる奴も同じ

狭間30Mは俺も普通に出る、が最近がオデン3ばっかりで行かなくなった
身内と人数がいるときは棚でいいわ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:39 ID:HhU9XftO0: >>460
出せないから言ってるんだろうに
そのレスはさすがにアホすぎる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:40 ID:0om8TGzQ0: >>432
確認ですが、ソロで５０Mです？スレ的にペア公平？
前者なら狭間のがでるし、後者なら引っ越そうかと。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 10:51 ID:UrdvsRuB0: 後者だろ
あと50Mってのは多分村靴込み
ペア素時給で計算したら630匹ほど狩らないと50はムリ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 12:30 ID:NXERLziL0: >>465
>>433
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 12:54 ID:4SyMaHyHO: >>466
>>432の事を言ってるんだろ
言わせんな恥ずかしい
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 13:47 ID:0UT96vT90: オデン1うめぇなぁ。経験値だけなら狭間以上だ。
だがレアがないのがだめだ。用途違うから比べれないけど散財狩りはモチベがなー。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 13:48 ID:5Ht5NrYP0: 狭間はレアでなくても、大抵収支＋なんだよな。
オリ２、３個出れば余裕で元取れてるし。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 14:03 ID:QezBXULp0: >>468
お座り側の経験値ログONにして
6ケタ経験値を眺めてれば楽になるよ。
471 名前：464 投稿日：11/07/05 14:53 ID:0om8TGzQ0: なるほど。レスありがとうございます。
散布もきついし、貧乏なので狭間にしばらくいるとします。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 14:55 ID:bkOTkMTmP: 狭間でいつも美味しいお魚1200個くらい消費してる私は雑魚・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 14:56 ID:gyPCjYd80: 悪いこと言わないから、肉か棒飴に変えろｗ

散財高速育成のオデン1か、収支+レア夢の狭間か
あとはPTのオデンに棚と狩場本当に増えたなぁ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 14:57 ID:a0QIl/h10: それはどう考えてもステ間違ってんだろｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 16:20 ID:vJNG3ExV0: ハザマではFleeと火力が足りないと魚を1時間に2k個くらい使うよ。
ちなみに囚人＋足鎖＋血鉄球セット、お座り2（靴、村×2）で時給12Mくらい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 16:25 ID:3bgUGF3z0: 棒飴は魚と回復量一緒だよね
自分はアクセがハイロ＆マリンスフィアで
狭間で拾える量なんてたかがしれてる
うちのサバじゃ　露天価格が魚より高いから　棒飴売って魚買ったほうがいいやって思ってるんだけど
間違ってるかな？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 16:28 ID:5Ht5NrYP0: 普通は棒飴の場合は、団子童子挿し呪い手と恋ガムを一緒に装備するから、シングルウアと同じ回復量だな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 16:45 ID:bkOTkMTmP: 肉に替えたい・・・ヘルプ呪い手さえあれば私は勇者になれる！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 16:52 ID:6YdwPDra0: 最近ヘルプーC安いな。3Mくらい。過疎鯖だけど。
問題は、ウン魂を滅多に見かけない事だ。これも大して高くない4Mくらい。
恋ガムが20M、団子童子が10M位する事を考えると、超安上がり。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 17:03 ID:R5fKeqHG0: 遅レスで申し訳ないけど要はグルーム刺したら本体先に食って取り巻き食えない場合が多いってことじゃない？
名無しのネクロとゾンスロのあれみたいな感じで
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 17:26 ID:11wriEt20: 本体と取り巻きのHPの差を見てもそう思うか？
それにネクロの場合はクリムゾンでまとめて1確だけど
温もりは1HITの連続だから同時に倒すってかなり難しいと思うが
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 17:39 ID:4SyMaHyHO: いかに殲滅時間が早くなろうがMHPが3倍も差があるし、取り巻きの見分けもつきやすいのにそんな訳ないだろ。
相当昔からオデン枠売りしてたような超廃がそんなマヌケな狩り方するか？
それで自給下がるんなら尚更だ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 17:40 ID:d8CqL1jg0: Wメギンクラスの威力だと打ち漏らし結構多いよ。
バラけてると最初にティオったの本体だと取り巻き戻ってくる前に終わる。
15ｋのダメ出てるとしたら1秒で150KなんだからHPの差と言っても一瞬だよ。

足遅いしスキルで足止めるから、悠長に集まるの待ってるのも微妙なんだよね。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 17:57 ID:4SyMaHyHO: 本体とあまりに遠く離れてるパターンなんてそう頻繁にないよ
ある程度火力あるなら、普通は本体かどうかを位置で判断して取り巻きに飛び蹴りする。
かなりのMHならある程度まとめてから温もるのが基本。

たまに取り巻き食いそこねようが、殲滅時間半分になって自給が下がる筈がないだろう
ちょうどグルームメギンの自給はご丁寧に表記されてる訳だし、メギンがグルームメギンより2割も高い自給出るっていうなら動画出して貰わないとなあ
出ないなら只のグルーム値下げたいだけじゃね？
論より証拠
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 18:08 ID:17pIx8aN0: 最近グルームネタ多いけど議論するほど出回ってるか？
あと最近狼鯖でグルーム持ち始めた奴いたらＲＭＴ濃厚だから要注意な
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 18:41 ID:R5fKeqHG0: ダブルメギングルムで18kだとしたら本体落ちるの2秒以下だけどそれで判断つくのか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 18:48 ID:4SyMaHyHO: ・取り巻きの方が足早い、2匹セットで固まってるから判断は容易
・稀にはぐれてるが大概一緒にいる、即湧きなら同じセルにいる
・いかに早く沈もうが取り巻きは更に三倍早く落ちる

なにより自給下がるならグルーム導入しないだろっていう
メギン持ってないなら宣うだけ無駄
メギン持ちならどうこう言う前に動画出せ

こんなとこだな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 18:53 ID:4SyMaHyHO: あと取り巻き呼び戻しも頻繁にあるから、取り巻き食いっぱぐれなんてそう頻繁には起きない
まあ取り巻きとの区別なんて普通はパッと見でつくもんだけどな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 19:10 ID:Nw2PprOr0: 羊羹の本体って、誘導してると本体だけついてこない事結構あるわ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 19:57 ID:R5fKeqHG0: ・取り巻きの方が足早い、2匹セットで固まってるから判断は容易
>>本体と等速です、行ってないのがバレるのでまずは調べましょう
・稀にはぐれてるが大概一緒にいる、即湧きなら同じセルにいる
>>かなりの割合で離れています
・いかに早く沈もうが取り巻きは更に三倍早く落ちる
>>本体を攻撃していた時に取り巻きが離れていたら寄ってくるまでに倒されるって話
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 21:09 ID:4SyMaHyHO: いや…取り巻きの方が足早いんで。
脳内で語るのはやめましょうね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 21:18 ID:XCe5jcuc0: 詠唱で止まってるだけで移動速度はどうみても一緒だな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 21:20 ID:ts2B7GUc0: 早く取り巻きの足が早い動画出してくれないかな
脳内で語ってないID:4SyMaHyHOなら出せるはず
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 21:25 ID:EaFFY67+0: 脳内でも何でもいいんだけど
グルームない方が効率でるってんならその動画出せばいいんじゃねぇの？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 22:17 ID:R5fKeqHG0: グルームナシのが効率でるとは一言もいってないぞ
脳内じゃないなら取り巻きの速度動画を見たいものだ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 23:50 ID:EaFFY67+0: つまり単に重箱の隅つついて言い負かしたつもりになってるだけですね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/05 23:54 ID:R5fKeqHG0: 取り巻きは本体よりも移動速度が速い！脳内じゃないからｗｗｗｗ
ってやつの発言にどこまで付いていけるかだな、しばらくは構ってやるよｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 03:50 ID:KFU89fYu0: 今回のイベントは拳聖には恩恵ないのかな？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 07:54 ID:lFfFqXmU0: Q：取り巻きは本体よりも移動速度が速い？
A：スキルを頻繁に使うので足が止まってるだけです
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 08:07 ID:k4MtjpKR0: >>495
遅レスで申し訳ないって割には元のレス見てないんだなｗ
メギンだけのほうがグルーム有りより２割時給が上がるって話がそもそもの発端だろ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 08:14 ID:vOC5QGA+0: 某鯖のメギングルームの人はPスキル無いって方々で言われてるから
単純に中の人の性能が悪いだけだと思われ。

同じ中の人で比べれば間違いなく上がると思うが。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 09:00 ID:1RyBhqvhO: これだけ言われてもメギン持ちの動画は一切出てこない
グルームよりは所有者多いはずなのにな。
その時点で説得力もクソもないわ
結局は1人がグルーム無しの方が自給高いって言っただけであって、
実際に物証も何もないんだからこれ以上振り回される必要すらない
「わたしメギン持ちだけど、グルーム弱いんで安くしてください」とか匿名掲示板じゃ誰でも言える
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 09:41 ID:s4vxwbMf0: おまいら、本当にメギングルームで狩ってる動画とか見たいの？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 09:42 ID:50Mlj9ON0: 既に出てんじゃん
もうおなかいっぱい
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 09:49 ID:k4MtjpKR0: ニコニコに上がってるな。
なに、そう難しい話じゃない
メギン持ちの拳聖が教範50、Job教範50、村靴込みで
Base240/Job300M出る動画を上げてくれたらグルームはゴミって事で一件落着するよ。

上げられないならエアメギン、グルーム裏山死刑、ガソリン値下げ隊のどれか
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 10:05 ID:lFfFqXmU0: ボス神器はすごいんだぞー＾＾
っていう感じの粋がったレスばかりなのが笑えるよ。
拳聖スレこんなのばっかりじゃん。

正直メギンが凄いだのグルームが凄いだの分かったからさー
持ってる奴が実体験に基づいて報告してね。
持ってないなら凄いだのどーの書き込まなくていい。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 11:21 ID:sJZNu3fH0: いやもうボス神器の話とかどーでもいいわｗ
そんな情報ありがたくもなんともないわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 12:15 ID:Z+lq0e8E0: １週間ぶりくらいに来たら同じ話をしててふいた
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 12:42 ID:l9cYNgsJ0: ああ、ここんところこの話しかしてないなｗ
ま、最高の拳聖とはどういうものかを知る事ができて損はないと思ってる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 13:45 ID:v9PT7NSz0: グルームDメギンにT深淵本と鬼ドラ本持ち返してれば過剰火力になるかもしれんが
それよりもオデンは多PC推奨すぎて無理だ
鯖キャンされないようにコート以外ｃｃなしでやると4PC推奨になる
グルーム有りはやったことないけど聖鎧なしならプロビもほしいとおもうから5PCに
自給タイムアタックやるときはどれだけストレスかからずに狩れるかが重要だしな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 17:45 ID:Qlw2sIBy0: DDで120までかっ飛ばしなのに
今時拳聖(笑)なんて、棚でW教範使ってJOB50にしとく位しか脳無いでしょ
というか、フィラリンコ装備集めたが全く意味なかったなこれ
テコ入れがいきなり10倍盛とかアホだろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 18:02 ID:1RyBhqvhO: あ、うんそうだね
続きはRKスレでどうぞ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 18:23 ID:6W/MEfZf0: ところでDDで温もりしてる人います？
今回の修正前にアラームストロングを白羽ニヨ温もりしてみたが
数的なものもあっていまいち美味くなかったので・・・
温もりしてる人がいるならMOBや狩り方を聞いてみたいんですが？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 18:27 ID:Qlw2sIBy0: なんでRKwww
荒稼ぎしてる中でも一番冴えないじゃん
どう考えてもキルカウント売りで稼ぐなら他の職だしな
RGやチンクロの方が遥かに担える役割が多いのに時代遅れすぎて吹いた
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 18:46 ID:lFfFqXmU0: わりとどうでもいい
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/06 20:25 ID:mfOvHca+0: 何でRKスレなのかは知らんがスレチなのは確か。他所行って下さい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 02:40 ID:7MnSkgJb0: 拳聖には空気なイベントだなぁ…
my鯖には蹴りだか知らんが、普段オデン臨時立てまくってる拳聖が遊臨森とか立ててたよ
火力3とか献身とかわけわからん募集だったが
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 08:45 ID:vhhobx4t0: >>517
まさかそれヒュッケに大百科、野生ブーツ付けてる拳聖じゃあるまいな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 11:27 ID:3I6Ms+BkO: 似たようなことする奴はどこの鯖にもいるんだな
thorにもいるよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 13:22 ID:2Zr0FZg10: >519
知り合いがそれ参加したみたいで、興味あったから聞いたんだが
蹴りでスピリンに１発20ｋダメ与えるらしい
効率は興味なかったから聞いてないわ

どっちにしろ拳聖には不要なイベントだわ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 14:14 ID:0qTg9RrB0: イベント初期は、みんなイベントの方に行ってくれたおかげで棚が空いててせいせいできたのに、
今じゃにわか拳聖も含めてみんな棚に戻ってきたせいで混み混みだわｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 15:08 ID:lx7ZdO/60: こんなベースに偏ったイベント実装したらなお更ＪＯＢ上げないと困るからな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 21:41 ID:fc2+tE1b0: ところで流れぶった切って質問なんだが
棚9で３PTいた場合の自給って皆どんなもんなの
こっちは素Base75M程度なんだけど
都合の関係でゴールデンタイムにしかいけないから
独占の時はなんて参考にならんのです。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 21:44 ID:FsTxWTq20: >>523
大体そんなもんじゃね
ベースの場所にもよるけど70前後で100はまず出ないって感じだわ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 21:57 ID:vhhobx4t0: よっぽどの村鯖でない限りはゴールデンっていうより
平日昼間とかのニート時間しか独占無理だよね

夕方以降はいつ行っても、臨時がなくてもどっかのPTが身内狩りしてる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 22:06 ID:7MnSkgJb0: そうか？
村よりは人多い過疎鯖だけど、身内狩りなんてゴールデン以降もほとんど見かけない

夕方も普通に独占出来ててうまい
さすがに19時回ると独占は難しいけど、それでも丁度先発と入れ替わりで独占だったってことも多い
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 23:17 ID:f6vwHd3M0: 棚の話題でてるから聞いてみたい事が。　　こないだつってもちょっと前だけど棚の配置変更あったよね？
あれって棚ボスシリーズが入れ替わっただけって認識でOKかな？

あと今も自給でいえばSG温だと　１０F>９Fで間違いないですか？
１０Fだとみにぱんだに変更になったから釣が修羅＞バクステ＞狼＞RKな感じなのかな？

イベントDきてベースだけ上がる人が多そうだからジョブ目的で臨時立てたら人くるかなとおもって質問させていただきました。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/08 23:53 ID:3I6Ms+BkO: >>518
お前thorだろ…
言ってる装備つけてる拳聖が居たぞｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/09 09:01 ID:KtyN5ypq0: >>527
棚シリーズの入れ替わりと、プラズマ増、主MOB減。
おかげで複数PTがいる時は効率超大幅減な仕様になった。
但し、PTボーナス変更の恩恵で独占時の効率は、配置変更前の1.5倍くらいになってる。
ちなみに、プラズマが大量になったせいで10Fでは拳はアンフロ必須だ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/09 20:26 ID:u4s43TT40: 死神名簿装備してる人はステータスどんな感じです？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 04:32 ID:fyPDVyIjO: 死神なんてゴミ使うなら属性本にしろよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 10:27 ID:+p5ayhvl0: 棚１０Fの事聞けたから行って見た
結果　釣り３予定がいつの間にか４になっていた
BJ７５本　J５０本　靴　村２　で平均ジョブ６００だった（独占で）

イベントDでジョブ難民になること確実だったからいけてよかった　情報ありがたあ！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 17:39 ID:ogFEWa3h0: >>530
狭間全盛期なら天使対策でLUK0調整が主流だったけど
今じゃ安いからSF皿で使う人がいるかもね、程度
属性本推奨だなぁ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 17:49 ID:1MQ1lLm30: いやいや何を言う
全盛期は商人セットで込みLUK100が主流だったろう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 18:10 ID:ogFEWa3h0: えっ

商人セットと死神でLUK100しようと思ったらカンストさせて、
ウサッパも履かせておまけにLUK+5料理食べないと無理じゃね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 18:45 ID:ZZaDBPT80: わざわざそれに返事するお前に突っ込むべきなのか？
それともマジレスなのか？

ハザマ全盛期でもDりべ死神とか希少種だろ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 18:52 ID:SYIr6I270: LUK100はR前のプリペア融合狩りの頃だね。
死神使うやつはいなかったけど
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 19:00 ID:Oak8gTXV0: そもそもR前でLUK100達成させつつ商人セット+死神本とか希少種どころか存在したかも危ういだろ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 19:03 ID:ogFEWa3h0: >>536
マジレスと思っちゃうとかハハハ、こやつめ
俺は、死神本の話題ということを理解していない＆全盛期＝R化前な人なんじゃないかと推測した
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 19:26 ID:oLhQAQkm0: >>539
こいつ最高にアホ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 20:37 ID:a/IgecJY0: ウアー1確できるステになったのにロウィーンが高騰しててオワタ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 20:38 ID:a/IgecJY0: 誤爆・・もうしわけない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/10 22:14 ID:/krqDSlI0: 許さん
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 10:26 ID:J2+kDKTIO: これは許せん
全力でいくか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 12:57 ID:/DJk/wsI0: オデン1特化の場合、最初からアイテム積みたいから登録はフィゲルにしようと思うんだけど問題ない？
所持量以外恩恵ないから1F登録にして、1F→フィゲルで満載→奇跡の方がいいのかな？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 13:27 ID:J2+kDKTIO: 奇跡起こせる環境で1F登録して何のメリットがあるんだ
非奇跡状態でプルスコ狩らないだろ？
恩恵あるのは手動奇跡出来ない人だけだから不便になるだけ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 13:29 ID:y+xlepoC0: >>545
狩MAPを登録するメリットは　奇跡時以外でも温もれるかどうかだと思うから
罠置く所の掃除等を拳聖がするなら　１Ｆ登録かな
フィゲルから近いしリログも１日１回で良いしね
「１F特化」を名乗るなら　両方登録でもいいと思う
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 13:36 ID:/DJk/wsI0: どうもありがとうございます
使い道のなさそうな大型をフィゲルで登録します
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 14:13 ID:BIa5RqIa0: ちょっとまった
なんか
「太陽と月と星の感情」「太陽と月と星の憎しみ」「太陽と月と星の知識」「太陽と月と星の奇跡」
の仕様がどうもごっちゃになっていないか？

質問主は知識で所持量が倍になればいいだけみたいだから、それなら、感情の登録をすることになる。
大型をフィゲルとか言ってるが、それは憎しみの登録で、場所ではなくMOBに対してやるもの。
知識や温りの使用とはなんら関係がないので注意。

知識の使用を前提に登録するとしたら、俺ならオデン1特化拳ならフィゲルでまず使わない太陽を感情に登録する。
荷物整理はフィゲルでやるしかないのだから、フィゲルでIN・OUTする事になるのだろうし。
その後、フィゲルなりオデン1なりの好きな場所で奇跡を起こせばいい。
オデン1で登録すると、オデン1で毎回IN・OUTする事になる。
フィゲルでINした場合、一回オデン1に入ってリログと言う手間が増える。

どうせオデン1特化なら、
「太陽と月と星の感情」
・太陽：フィゲル
・月：使用しない
・星：オデン1

「太陽と月と星の憎しみ」
・太陽：使用しない
・月：プルスコのどっちか
・星：使用しない

でいいんじゃないのかな。
これならオデン1で狩り中に鯖缶喰らっても、重量が元に戻って100％オーバーする事もないし。
奇跡が切れても星の温もりが使用で来て、プルスコどっちかには威力が1.5倍くらいになる。
長々と書いてしまったが、ミスするとキャラ作り直す羽目になるので、慎重にやってくれ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 15:02 ID:J2+kDKTIO: 長い
奇跡起こせるなら狩場登録なんざいらんのだから要約すると

フィゲルの町で感情の1～3どれでも好きなので登録しろ
以上。

棚拳やるとかいうなら勉強不足だからwiki熟読し直してください
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 18:26 ID:x9hK+Lqk0: もっと前ならwiki見ろで終わってたのになｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 19:35 ID:4sDByMAr0: 装備ステ狩り方マネするんで１から全部教えて教えて＞＜　の時よりよっぽどマシだわ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 20:24 ID:krZt7F0q0: 聖鎧以外でオデン3ソロで枠売りしてる人って居るだろうか
大体どれくらいのHPと火力があれば聖無しでも狩れるものなのか、参考にしたいから教えて頂きたい
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 20:26 ID:7BjTNkCUO: 過去レスやスレにあるから少しは調べろド低脳
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 20:38 ID:krZt7F0q0: すまなかった、検索の仕方が悪かったようだ
Heimの有名人の拳がWメギングルームでV70か・・・そんだけの装備合っても結構欲しいんだな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 21:50 ID:lCxXMDCS0: >>553
ドラキュラがあればホーリなくても狩りにはなる。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 22:40 ID:4sDByMAr0: 高レベルカアヒ前提なら、HX連発に耐えられるだけのMHPさえあれば聖鎧無くてもいける
ただし高VITとHP増加大ぐらいは当然必須だけど・・・。

カアヒ無いなら無謀。
HX以前に、MH抱えてる時に石化食らったらタコ殴りで回復剤叩いてても多分死ぬ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 22:41 ID:x0dbG8ZO0: 聖鎧だと数多い時はメデューサに変えるだけで安定するのが利点
まぁグルームあるなら数に応じて両方持ち替えすればいいんだが
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/11 23:59 ID:krZt7F0q0: 高Lvカアヒ・ドラはやっぱり無いと厳しいか・・・もう暫く狭間やってドラ資金溜める事にするよ、ありがとう
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 02:18 ID:E2EUhCin0: Balにボス神器系無しでｿﾛｵﾃﾞﾝやってる人ならいるよ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 02:21 ID:GC6Fd7TD0: 中古のドラ本買うのは別に止めないが、
ｃ単品が手に入るなら槍とか鈍器辺りで武器作ったほうが絶対後悔しない
少なくともドラ本は新規でわざわざ作るようなものじゃないよ

拳聖スレで言う事でもないけど、一応老婆心で忠告しとく
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 04:48 ID:90Bb3mlzO: 転生99上限時代ならいざしらず
牽引職に金注ぎすぎると公平外行ったあと後悔するな…
まあ引き取り手は山のようにいるけど。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 09:38 ID:WwSIIS0y0: ドラ本も作って、他のドラ装備も作ればいいじゃないー
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 10:41 ID:YjaerYftO: 枠売り文化の浸透度にもよるが、ﾄﾞﾗは安定した収入への投資。
1Gぐらいならおでん枠売りですぐにﾍﾟｲ出来る。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 11:25 ID:22peTJWy0: 関係ないけど、うちの鯖だとドラ本は一時期カリパクされまくってたな・・
悲しいかな、ドラ本お座りオデンに、カリパクされた人も座ってるという事実
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 11:28 ID:2pAjsgd00: てか、ドラ本だけじゃ無理なんだから、1G出してドラ本買ってもなあ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 11:44 ID:GPc2NqV2O: >>566
逆、ドラ本があれば狩りが成立する
そこからメギン、グルームとブーストする選択肢が出てくるだけ

取り巻きの性質上、メギングルーム導入しても棚狭間ほど自給の伸びしろはないけど…
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 12:24 ID:2pAjsgd00: マジか！
やっべ、オデン拳作りたくなってきたわ
庭と棚しかやる事なくて暇してたがこれはいいかも
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:11 ID:yY1W2Ef90: 既にメギングルーム持ちが格安で売ってる鯖じゃなければ
今からでもドラ買ってバイト始めるのはありだと思うよ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:12 ID:7R/5LyBw0: うちは3人いるうえに一人が神器まみれだわ・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:35 ID:0zMf91k90: これから拳聖作って狭間レアでウマウマとか考えているんだけど、
最低深淵武器ないとおはなしにならないのかな？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:37 ID:JkFCEYUg0: はいいえ
他の装備も重要ですので、まずは持ってる武器・防具などをどうぞ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:39 ID:81uYOfg50: 狭間なら悪魔本でも十分なレベル。むしろ他の装備とか3PC出来るかとかが問題
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:46 ID:T+Oj8YNI0: 狭間は拳聖ソロにしては金銭高めであって総合的に見たら美味い方じゃないだろ・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:52 ID:0zMf91k90: ありがとうございます

>持ってる装備など
>>2の◆商人セット型のシングルウアー型で言えば、
なんとか頑張れば深淵武器以外は確保できそうな感じです
(呪い手ではなくSBP/QPLセットになりそうですが）

>3PCできるか
2PC可能で、SP供給は知り合いの教授と組めば何とかなりそうかな？程度です
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 13:58 ID:KYLk3BIh0: その程度の認識だと、確実にマズい、というか大赤字になるだろう
今の狭間で人と組むと言ったらソロ公平以外に選択肢は無い
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 14:20 ID:0zMf91k90: よしやろう！で簡単にがっつり稼げるようになったら誰も苦労しないですよね
もうすこしいろいろ環境・軍資金等を揃えてから再チャレンジしようとおもいます
ありがとうございました
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 14:38 ID:wxcvODFb0: >>575
>3PCできるか
というのは　奇跡発動時　罠用のハム系、ブラギ用の鳥系を出せるか？
という意味だよ
つまり、気軽に奇跡が出せるかどうかと言う事

武器は悪魔チャッキー本で十分行けるけど、呪手でない分HIT確保のため要シミュ
狩中のSP問題は　宿狩なりその教授さんからもらうなりで狩は成り立つ

けど、投資に見合ったレアを得られるか、ウハウハ稼げるかは　難しいと思いますよ
慣れてしまえば　ソロで気軽なJOB狩場としては◎だと思うけどね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 16:00 ID:4Np99yTn0: 狭間は

ステはベース90くらいのときにおやつ前提でギリギリ当たるＤＥＸ、ぎりぎり3匹避けれるＡＧＩで死神本だったからＬＵＫは２０
本帽がミストじゃないから商人セットはあきらめて
ただ鉄球はあったので
本帽　ホークアイ　咥え魚　Ｄ悪魔死神　火服木琴ﾍﾞﾝﾄｽ　鉄球セット　
で天使無視の3種食いで1キャラお座りでおやつ常時使ってたけど時給自体は一般的な商人セットの知り合いと比べて9割くらいでてた

2PCだけでトーキーは200～250くらい置けば5分くらいで奇跡はでた（出ないときは３００でも出ない）

ｓｐ材をそこそこ使わないと時給は伸びないけど・・・
ただべんとすとか呪い手とかＤリンが結構高かった時期にやってたから元は十分すぎるほど取れた
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 16:36 ID:WwSIIS0y0: 私の場合は、3PCというと「稼ぎ役の拳聖」「カアヒ用のリンカー」「現場のお座り」の事を意味するな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 17:18 ID:GPc2NqV2O: スピリン弱くなって始まるかと思ったけど
そんな事はなさそうだった
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/12 17:20 ID:FbSH+ZOF0: クリ拳始まったかと思ったけどそうでもなさそうだ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 02:04 ID:asvZR44X0: ふと思った
海賊短剣をつければ奇跡更新が起きやすくなるんじゃないかと・・・

反射で奇跡発動するんだろうか？
試したいが海賊短剣売ってないｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 04:16 ID:0xl/9RZeO: 棚温なら小細工抜きでも更新してる方が多いだろ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 07:37 ID:rPWzZxXv0: 蹴りのスイッチは反射じゃ入らないから奇跡も対象外な気もする
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/13 07:54 ID:te8s6jum0: そうだな、蹴りのスイッチはMBじゃ入らないよな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/14 18:42 ID:3px0pb7G0: リンコ温用にゴブライダー2枚挿大百科事典ってどうですか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/14 20:40 ID:iAmxkmSr0: はいいえ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 03:05 ID:gguuY+iw0: 百歩譲ってドレインリアー2枚にハワード挿し風本だと思います
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 04:12 ID:/lnHB9Di0: ゴブライダー2刺しとか温もりするきないだろwおとなしく蹴ってろ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 08:48 ID:hxt/naHq0: 俺ゴブライダー使ってるけど、温もりにも有効だよ
普通にリンコに10ｋダメ超えて脳汁出るわ
マジで強いからゴブライダー大百科売ってたら買えよおねがいします
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 09:42 ID:vvHFcoSm0: 転生キャラを狭間用と組めるように84まで上げるべく久しぶりに新規に拳聖作った
はいいんだがアヌってこんなにおいしくないものなんだっけ…
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 10:00 ID:/c6MBMEiP: >>592
大型
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 10:12 ID:0Cjvo6yd0: 今はオデン１の時代です
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 10:23 ID:hxt/naHq0: アヌはもうガリオンより狩る人いないんじゃないかな
狭間もオデン1に追い抜かれて廃れ気味
そこそこのjobと高額レアを稼ぎに行く狩場

少なくともR化前の最終狩場的な雰囲気は全く無い
狩場全体的に見るとむしろマズい部類に入る
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 12:00 ID:WOmArg8b0: ソロでお座りを育てるという事に観点をおけば、ハンターでブラゴレよりよっぽどウマいから嫌いではない。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 12:06 ID:fNGE7eN30: オデン1なら1時間で転生80以上まで上がるのに、わざわざアクセス悪いアヌ温もってもなー
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 12:19 ID:WOmArg8b0: 悪い、>>596は狭間の事ね。
アヌはさすがにやらないｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 12:23 ID:CjUwYkUJ0: 一昔前はアヌは強さの割においしいイメージだったけど
今は全然そんな感じじゃないしね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 19:54 ID:P9qpm70U0: 今低Lvはオデン１F　高Lvはオデン３Fって考えになるんだが狭間行く気がしなくなった
レアはないけどベースジョブ安定して入るし狭間より即死コース少ないし　　３F行くのがめんどくさいけども

昔はクエストのジョブEXP必死にやりくりしてたもんだが低Lvからオデン１Fいけるせいでクエストほとんどやらなくなった
狭間クエなんてモロク倒してくれる人も結構減ったし討伐時間しらべるのもめんどくさいしで俺の周辺は全員狭間引退してしまった
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 20:21 ID:5D5wjM27O: ギルメン「早く三次なりたいけどブラゴレばっかでJobがなぁ…」
俺「じゃあ狭間いこ！お座りしてていいよ」
ギルメン「狭間クエやってないわぁ」
俺「^^;」

あとは経験値も減らされたからなー
PTボーナスである程度穴埋めは出来るが、損してる感があるのは否めない
湧きも減らされたからレアの期待値下がったし…。
棚はまだ何とかなってるけど、同期テコ入れの配置減少狩場だとアビスと並んで終わった狩場になっちゃったな
アビスみたいに狩りにならないよかマシだけどさ…。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/15 21:00 ID:gguuY+iw0: 狭間は散財不要でそこそこの経験値と一発レアの存在があるからまだかろうじて息してるな
低レベルはオデン1、高レベルは棚かオデン3、鯖によってはリンコ温も臨時であるし
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/16 02:58 ID:lcXSHXPe0: 狭間はEXP減らすのはまだ許容できたんだよ、だけど数減らすのだけは勘弁してほしかった
レアの産出は減るし、纏め狩りもし辛くなるしでPTボーナス分だけじゃ割に合わない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/16 08:19 ID:MCrd/egY0: ただでさえ最近クジが全然売れてないんだから、配置減らしてくる事ぐらい予想できたろｗ
アビスや棚は完全にPT狩場だから共闘重視であの配置にしたんだろうけど(ハイドラは完全にミスだが)
拳と皿がソロしてるだけの狩場なのに、狭間だけ共闘重視の配置にする意味が分からん
経験値だけでも減らす理由がないけど、数減らしてくるのはあからさまだわ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/17 05:18 ID:dZQPD+fR0: オデンやたら落ちるんだけど・・・；
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/17 07:29 ID:E9xVhyUP0: 落ちるなら持ち上げればいいだけさ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/18 02:21 ID:epFQgbw+0: 3秒ルールが適用されます
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/18 09:58 ID:eLh4MXWu0: タナ板をみて気になった事を聞かせてください。
拳にAG使用して献身しても大丈夫なんでしょうか？
それともタナはAG使っても大丈夫ってことなんでしょうか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/18 18:41 ID:HzBdMS6KO: クルセスレ行けよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/18 19:42 ID:MNunkx3D0: 拳聖的に邪魔にならないか？って事だろ
自分は使ってるパラ系に当たった事無いからどうなるか実感無いが
キリエですら連発されると飛び蹴りでなくて鬱陶しいから、AGも邪魔になるんじゃないか
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/19 06:13 ID:pqhZau730: SG温なら魔に献身するからAGねーと死亡率あがるんだよカス
釣りが釣って来てキリエSWで耐えるならAGとかどうでもいいんだよカス

こんな風にいってほしいの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/19 13:54 ID:kzRbWWht0: これに関しては自分も検証中で何とも言えない。
AG有り無しで試してみたが、AG発動前にほとんど倒してしまうため、ハッキリ違いが体感できなかった。
1時間AG無しでRGにやってもらったところ、飛び蹴りや温もりのダメが通りやすくなった気がするが、
あくまで感覚的なもので、何とも言えない。
さらに追及しようと思ってたんだが、棚飽きてやるきなくなった。
飽きたとはいえ、この結果だけは俺も興味がある。誰か教えてくれｗ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/19 23:54 ID:F79YTcp50: 誰かそろそろオデン1のステ装備や注意点をテンプレ化してくれんものか
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 00:32 ID:N8L4GI7Q0: wiki見ろよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 01:12 ID:RNDBrVLS0: Agi50ぐらい振って木琴ベントスorランシャツつけてシュバおやつ食えば低Lvから避けられて活とかなくても余裕
一瞬でLv80ぐらいになるからステ振りは適当でいい、95%回避も必中も別にいらない、好みで
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 01:17 ID:YGPlzCVs0: >>651
ありがとうございます

INTも気にしなくて大丈夫ですか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 01:52 ID:5MTz5k7V0: >>616
散々既出なんだからスレ読み直してこいよ、前スレにも前々スレにも出とるわアホ
618 名前：オデン1のテンプレ（個人的主観） 投稿日：11/07/20 01:54 ID:uQ+524hL0: ●準備
・消耗品（アイスor飴、ハエ、SP剤、火レジ、シュバルツバルドおやつ、万能薬）
・ベース55くらいの拳聖
（参考ステ装備：http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbdasbeababaSabaEaivb3giacoaawaawaaw3eayQabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9hageabz9jagjafS10aqZ13aqZ15fb2d3k2b85kk99aggb578b233）
・2PC支援。VIT修羅が居るなら活があるとベスト。無くても狩れるが、安定感が段違い

●解説
ベース65から解禁される装備が装備できるまで、無茶はせず必ず単体食い。
欲張って2体食おうとすると、取り巻き召還で4体になりほぼ100％転がる転がる
知識等はとりあえず不要。最低限あるといいのは、星の温もり1と星の怒り3だけ
祝福等は無くてもすぐにジョブが上がっていくのでその時に取れば十分

65になったら、V盾とベントスに換装
（参考ステ装備：http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbnaHbeaEabaSabaPaivb3giacoaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaqcahL9jagjafS10aqZ13aqZ15fb2d1e1k2b85kk99aggb578b233）
かなり避けられるようになり、この付近から活が無くてもかなり安定してくる
ジョブレベルも上がり、知識10と月の安楽4も取れているはず
また、V盾の耐性のおかげでFWも痛くなくなる
あとは適当に温もってるだけですぐ75以上になるので、これ以上回避のためにAGIを振る必要は無い

このあと振るステは、SP剤効率のためのINT、威力のSTRのどちらかで十分

時たまもらう不死属性付与は、キュアフリーで直すかわざと死ぬかしてさっさと解除推奨
支援かからない威力下がるでいいことが全く無い

ベース80以上でも続ける場合は、アクセはペンセットにして、片方をウアー、もう片方はホロンがオススメ
ハイドしてるプルスを炙り出して即殺できれば、地味に効率が伸びる要因となる
（参考ステ装備：http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbCaYbyaEabaSaIaPaivb3giacoaawaawaaw3eanqabj9eapVahm10ayc13aAv12eayLabx9eaqcahL9jagjafS10aqqacU10aoPajt12fb2d1e1k2b85kk99aggb812）

自分がいつもやってる場合のやり方がこれ
参考になるかわからないが、なれば幸い
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 02:05 ID:YGPlzCVs0: ありがとうございました
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 02:09 ID:A7VbhfvW0: 今脳内狩りしたら時給15Mも出たぞ
これはうまそうだ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 02:11 ID:4f+h0X5E0: オデン1は金かかるからどうしてもの場合除いてやめておけ。
wikiにも書いてるが宿ポタあっても餅800～1000個は食うぞ。まったりやるのなら別だけどな。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 02:16 ID:N8L4GI7Q0: ?フィゲル、フェイヨンと同じサーバー。
?闇特化本、ライド帽、悪魔盾、不死服推奨。
?蠅とHPSP回復剤多量。毒対策のアサイー、呪い対策に万能薬などがあるとよい。
?フェイヨン・フィゲルに宿があるため、宿狩りが可能。
?スゴクルとプルスが主食。ブリーズは空気。悪魔2種の要HITは340以上と高いので注意。

?解説 ?低レベルでいく場合は修羅スキル「点穴・活」やマミー3枚刺し本が必須。ないと狩りにならない。
?逆に準備がしっかりできていれば星スキル取得後、すぐに行ける。
?回避が届かないうちはＨＰ増加ポーション・ＶＩＴ料理なども持ち込むと死亡率がさがる。
?Baseもいいが、JOBが非常に高いため、転生職の育成、特に転生1次の追い込みに非常に効果的。
?アヌビスと違い、中型のため、サイズ補正を気にせず戦うことができる。ただし高ＨＰのため、2～3匹でSPがすっからかんになるだろう。
?一般MOBばかりなので、温もりのノックバックで障害物に叩きつけて押し潰す「温もり壁押し付け」狩りになる
?拳聖になり、星スキルを取得したBase55付近で狩る際は一体ずつ狩ること。欲張って２体持つと取り巻き召還で４匹になり、かなりの確率で転がる。
?言うまでもないことだが、商人セットは変換の都合で論外。
?ピラミッドB3Fと違い、狩場に開けたところが多々ある上、
Mobの射程が2のため、慣れない内は壁押し付けに若干コツがいる。
?スコグルがSS、プルスがFWをそれぞれ多用してくるので、FWのノックバックが邪魔なら不死服がベストだが、SSとFWどちらの被ダメも上昇してしまう。
立ち回りの快適さを取るか、被ダメの減少を取るかは各自の好みで。
闇属性攻撃の頻度はそこまで高くない＆脱衣もよくあるので、属性服を装備しなくてもそこまで問題はない。
?プルスが不死属性付与をしてくるが、不死服を着ていても勿論無効化出来ない。
食らうと不死服の特性の他に、バフスキルの強制解除(無効化)・与ダメの減少などデメリットが多い。
SP財の消耗が増えるだけなので、一度死ぬかキュアフリーを使うと良い。
?LV55の拳聖の場合、餅の使用率は宿狩り前提で約800～1000個ほど。
超散財狩り&修羅支援が必須なので、初心者拳聖にはお勧めできない。
?なお、宿狩りの場合、狩場登録は不要。
?80台を超えてくるとAGI1であっても、おやつ＆ＡＧＩ料理＆木琴ベントス＆安楽で95回避が可能になるため、
威力型の拳聖を作りたい場合はお勧め。
?低レベルでの時給は死亡などのロスタイムやお座り側の靴村75教範付きでＢ/Ｊともに15～20M前後。
?金銭的には闇のルーンが露店でも売れ、ＮＰＣ売却価格も1263ｚと高額ではあるが、赤字が多少マシになる程度。
エルニウム原石も割合よく落とすが、クラカト火山の実装でエルニウムが暴落してしまったため、収入源としては考えにくい。

上記がwikiの内容
ここから適当に削って加筆するなりでテンプレ作ればいいんじゃね
あとそろそろ狭間テンプレも変えていい気がする
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 03:11 ID:DKLxY9vP0: LV99拳聖で二人お座り村靴1.5倍教範ありでお座り側各23M/hだったな
LV低いと当然効率は落ちるが
SP剤はほとんど使わず宿のみ
未転成61-95転生64-90まで育てて宿代渡航費だけで1.74Mzほど
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 04:50 ID:5MTz5k7V0: >>623
さすがに時給低すぎだろ
まぁ餅食わないならそんなもんだろうが

その狩り方だとオデンで何したいのかさっぱりわかんね
素時給13mとか何時間こもる気だよｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 07:34 ID:ZSGf5xHj0: オデン1は身内に拳聖作らせて複数でやれば消費はたいしたことなくなる
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 07:55 ID:whMzKr2hO: >>623
その倍は自給出してやるから教範代を俺にくれよ…。
てかそんな自給なら狭間行った方がよくないか？

>>625
臨時常連含めて数えるほどしか拳聖なんて生き残ってないのに無茶言うなよ
3PC前提な時点で身内に勧めるのは無理がある
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 09:53 ID:YGPlzCVs0: 1Fだとお座りの定位置はありますか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 10:04 ID:283dX2X+0: 確実に安全な所はない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 12:34 ID:DKLxY9vP0: >>626
そりゃ狭間に行きたかったがクエいつになるか判らないしDDで稼げるからと思って頑張って二日で上げたんだよ
壁擦り付けに慣れてないからってのもあるけど上手けりゃもうちょっとは出るんじゃないかな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 14:32 ID:ojhruc430: >>627
船に置いてる人が一番多い。
入ってすぐの遺跡跡の外周(細道のところ)に置いてる人も居た。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/20 20:42 ID:5MTz5k7V0: >>629
悪いけど狩り方以前にあそこ散財狩場だから
ＳＰ剤ケチってりゃそりゃゴミみたいな時給しかでないよ

普通に餅食って狩りゃ二人お座りでも素で一人あたり40～43は最低出るし(座り1で49～52m)
素13mとか行く価値が微塵もねぇ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 00:37 ID:1YiZQ/Em0: >>631
低LV育成で拳聖以外だと何が効率出るんだろ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 00:55 ID:hDre2IRD0: >>632
ここ拳聖スレなんですけど、ちょっと何言ってんのか分からないですねー

素13MとかODで温もってたほうがマシなレベル
いくら転職直後のおでんデビューしたてでも、20～30Mは最低出るよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 03:25 ID:1UEkmOqB0: 参考までにLv80の拳で知り合いに狩って貰ったんだけど、拳+中1の2人PTで本も装備も無しでBASE約53.2M出てた。
もし50教範と装備20％あれば約95.76M出てることになる。
知り合いいわく餅もボスｃその他も一切使ってない宿狩りだそうだ。
よって素13Mは低すぎると思う。

知り合いの人がオデン慣れしてるってのが大きそうだ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 04:21 ID:N1dUvB480: >>634
BBS補正すごいですね。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 05:14 ID:HSwe+vcX0: >>634
いくらなんでも盛りすぎっすよ先輩
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 05:51 ID:ATIoRBKO0: 時給いくらって表現よりも、１時間でどれだけレベルが上がったかって方がわかりやすいと思うわ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 07:46 ID:wLDReJpN0: 本の違いだろうけどドラシャア２本であとはごく普通の装備で素４０ってとこだったぞ
３次支援なしのHP大つかったくらいかな
本のおかげでHPSP剤ほぼ０だったからよっぽどのことがない限り死ななかったから
補充とかそういった点ではよかったかもしれないけど素５０はどうなんだろ
特化本とコンマ何秒の差くらいしかないはずで１０Mの差はでないとおもうんだけど

ネカフェでした　とかいうオチはいらないですんで詳細UPしてほしいですね
神器ボスｃ満載でしたとかオチも結構です
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 08:48 ID:hDre2IRD0: >>638
俺の場合、シャアはないけど普通のドラ本で素45Mってとこだったよ
まぁレベル上がってくると大して痛くもない狩場だけどね。
正直3F行ってるほうがマシなもんで、数えるほどしか行ってないから慣れてないのもあったんだろうけど。
素50Mなら既に動画で上がってるし、投稿者も今は手馴れて座り１素55Mで安定してきたって報告もある。
もちろんオーラ前提の話だから今回とはまた違うんだろうけど、安易にBBS補正と決め付けるのは早いんじゃないかな

・・・と思ったけど、SP剤も装備もない宿狩りでそれはないわー　流石に盛りすぎだわー
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 13:07 ID:1UEkmOqB0: うーん盛りすぎって言われても実際に出てたからなぁ。
装備とか使ってるアイテムとか3次支援の有無等は聞いてみるが。
俺は全然拳に詳しくないから、知り合い帰って来たら聞く質問をまとめておいてくれよ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 13:15 ID:GGRHH8h+0: ありえんな。
そんな狩り方じゃ、時給13Mが妥当。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 13:15 ID:vVTHkcOI0: SP剤がぶ飲み、ステ装備オデン1完全特化、宿一切不使用、三次支援無し
これで素時給55Mくらいは出してる

宿狩りって時点でロスが多いのにおまけにボスｃとかまで一切無しとかどんなステ装備なのかぜひ知りたいな

一番の疑問は拳聖持ってないのにこのスレ覗いて書き込みしてるお前だけど
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 13:23 ID:1UEkmOqB0: >>637
ちと開始の端数はわからないが、転生後Lv70の23％からLv80の42.9％まで上がっていた。
宿からポタ出せば大したロスもないからDQ本使うより火力特化の本のがいいのかもね。
確か与えてるダメは3ｋ前後だったかな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 13:34 ID:Kf0Fj5rp0: オデン1拳聖Lv55教範ありお座り1で始めて、奇跡更新無しで終わった時に拳聖がLv86の60%になってた
途中でお座りを徒歩＆飛行船経由で転職に行かせてたから実働45分弱かな
消費は確かハエいっぱい魚200個もち800個ぐらい
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 16:18 ID:gfxDiJAVO: >>640
なんでお座りさせてもらっといて三次支援の有無も分からないの？
教範使ってんだから完全放置でもないだろう

55Mとかは90後半～カンスト拳聖で、地形知り尽くしてるぐらいじゃないと無理な数値だよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 16:20 ID:Mhwe7cIw0: >>640
お前じゃ話にならんから、その知り合いとやらにここ来てもらうか、55Mでてる動画あげてくれ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 19:14 ID:Wo3lfabs0: 影肩さえ装備できればオレも宿狩りでそれくらいは余裕で出せるぜ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 20:03 ID:jrhtRkh20: つスキンオブシャドウ職：ノビ系以外の転生職
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 20:44 ID:+EeUBOD50: わたしDメギンだけど来週やる予定あるから測ってみる。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 22:24 ID:gfxDiJAVO: 80台拳聖だから神器は関係ない気がするけどね。
てか只でさえ普通に押し付けで蒸発するから、神器が全然生きてこない狩場な気もするけど…
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/21 22:35 ID:Wo3lfabs0: 非BOSSだとある程度以上の火力アップは消費SP軽減ぐらいだな
そこから時給出すには耐久力が必要になる
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 02:25 ID:dMZwOhir0: >>640は本は使ってないのでは。もし使ってたらって書いてるが。
お前ら報告に頭ごなしに否定とかいい加減やめたほうがいいよ。自分より効率出せる奴居て不思議じゃないだろ。

嘘ついてるとは思っていないがどういう狩り方してるのか参考にしたいから詳しく聞きたいな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 07:04 ID:Okn/KxdK0: 本も装備もなしの80台拳聖が約53M出したわけだろ。そりゃ盛りすぎって言うやつ出るわ

SP剤叩かず、宿狩り、3次スキル有無も不明
>>652は頭ごなしに否定しない方がいいって言うけど、こんなに材料があるのに手放しで約53Mスゲーって言えるわけないだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 08:33 ID:uK510qZi0: 大体拳聖全く触ったこともない奴がレスすること自体が不自然
結局その知り合いとやらは出てこなかったしなｗ
動画やSSどころか装備ステ、３次支援の有無、料理など直接的な情報は一切無し
知り合いが80拳聖で53M出したよー、だけ。こんなもん便所の落書き以外でどう判断しろっていうんだ？
狭間30Mなんかより現実離れし過ぎてる

>>652も匿名の書き込みを鵜呑みにする前に、今は消されたが動画見るなり自分でやるなりしたらどうだ
ある程度の真偽ぐらい判別出来る目を養ってないと、匿名掲示板活用するのは難しいぞ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 10:11 ID:kTWtTmlK0: もう拳聖の事なんてどうでもいいって気分になってきた。
DDのせいでおでん枠売りもまるっきり売れなくなった。
棚は相変わらず良く売れるが、ゴミ拳聖が量産されまくって、お邪魔PTが増えて
時給安定しないから売りにくくてしょうがねえ。
早く拳聖のレベルキャップとるとか転生とかなんでもいいからやってくれよｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 10:22 ID:wqnue6i4O: ネガるならチラ裏でやれよ

うちの鯖はまだ売れてるけどなぁ
DDはJob選択すると結局報酬自己負担になるのと、金魚PTがだるくて眠くて人数多いと進行遅くなるわであまりやりたくないらしい
断固枠買わない、金魚PTで維持でも上げる！って奴と
面倒だから枠買って放置しながらBaseとJobバランス良く上げたいって奴でハッキリ分かれてる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 19:02 ID:bxQQyMev0: オデン1のSP回復はもち使ってるんだけど
レモンだと何かデメリットある？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 19:03 ID:gn5eBi9F0: >>657
え、それ聞かないとわからないの？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 19:58 ID:pzlShiMJ0: レモンだと口が＊になる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 21:21 ID:pT0NdRys0: むしろレモンくって１ｈ試してみればいいじゃない　聞かないとわからないの？
HPSP一緒に回復するかHP剤SP剤別々にたたくか程度だろ　少し考えればわかるじゃん
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/22 21:32 ID:ws9ui8tQ0: 餅より倉庫に寄らなくて済む名声青を個人的には推す
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 02:11 ID:JIwhkC190: レモンは回復量が終わってる
押し付け狩りするなら餅安定。
そしてよくレモンより安く売られてたりするオレンジは、重量半分になった優秀なレモン
SP職に密かな人気がある
だいだい帽つけてODメカしてたりするとドンドン貯まるよ

これ豆な
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 02:14 ID:WgKuFJpz0: レモンはすっぱいだけだがオレンジも微妙だろう
せっかくならイチゴだ
赤トゲもいい
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 03:08 ID:JIwhkC190: >>633
イチゴは確かに軽いわ回復量多いわで優秀なんだが、如何せん産出が無い
OD活性化でウルフ森が廃れた事によりさらに見かけなくなった
回復剤として使っていくには結構厳しいラインだよ、イチゴは

かろうじて産出が現実的範囲で期待できるのがオレンジなんだぜ？
知識ある拳聖にはそこまで恩恵ないかもしれないが、露店出してると意外と需要あるのかサクサク売れる。
アビスでオレンジ落とさなくなった＆アビス自体が死滅したのも追い風になってる
餅あるならそっち使えばいい

ちょっとスレチな話題かもしれんな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 03:09 ID:JIwhkC190: 間違えた、>>663な
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 03:22 ID:mesP55YL0: 拳聖支援で修羅の反、活を実用で使うにはSTRとVITは80↑ないと厳しいかな？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 04:31 ID:/cqAvvVQ0: >>666
反のATK上昇値
[[STR / 2] + [DEX / 4]] * SkillLevel? / 5]

高ければ高いほどいいとしかいえんのじゃない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 05:23 ID:W6a2GlTx0: なんで拳聖って星の力で戦ってるのに拳星じゃないの？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 07:38 ID:lY/omIJy0: 重力or癌砲に聞けよ　なんでここの連中がわかるとおもうの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/23 11:10 ID:8awSoaOU0: イチゴ帽実装すべきだな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/24 21:19 ID:sbrmwpjH0: 進んでくれ、拳聖スレ！　進んでくれケンセェェェェェェェイ　　　　　　スレ！！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/24 22:03 ID:TkmK6sAX0: 語ることが無いんだもん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/24 23:03 ID:+ACmaHai0: 明後日で終わるイベDは、拳聖である必要がなくてですね…
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/25 12:47 ID:91t9hX4Y0: 沸き増えた後に時計地上４でお座り公平ってやった人いる？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/25 13:00 ID:kiCkCvOa0: 梟無属性大型だしやろうとも思わないなァ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/25 13:09 ID:juu2EN46O: じゃあ俺は名無しで温もりしてこようと思う
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 01:56 ID:ZPSbsKhG0: なぁ、オデン1以外で低Lv育成に向いてるとこってある？50くらいから引っ張れるとこ探してるんだけど、オデン1は鯖キャンひどくてやってられなくてね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 02:29 ID:r2MyXnr00: OD行けば

70ぐらになったらとっとと卒業しろよ
クソ迷惑狩りだから
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 02:30 ID:iWlwulwq0: 拳聖で奇跡だしてる時点で鯖多くなるような仕様なんだからどこいっても同じだろ
それこそ場登録敵登録でもして奇跡が出たらラッキー程度でかるしかねーだろ

あと温もりにたいしての動き方見直すとか蔵入れ替えてみるとか少し頭使ったほうがいい
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 05:28 ID:w3spWnU60: 移動しながら飛び蹴り必死とか回復連打とかないだろうな？
そうじゃないならDDのせいでモロク＝オデン鯖が重いから今日までの辛抱だろ、多分
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 08:10 ID:DkPRdUCB0: 星の日狙って奇跡無しで育成すれば鯖は気にならないな、怒りが若干使い辛いが
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 14:40 ID:2I3zYKtfO: 今年のサマスペで泣きを見るのはどの狩場だろうな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/26 17:16 ID:dNUoF3/30: サマスペＤはどこの狩場と同じ鯖だったか分かったかな？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 12:15 ID:1Sybdhmr0: 久々におでん行ったらサバキャンひどくて泣いた
サマスペ中はやめたほうがいいんだろうか
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 12:43 ID:LrUoZJAL0: まずお前の回線等を疑えよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 13:56 ID:x2gutojRO: そうだねやめときなよ
サマスペ終わるまで狩りすんなよ

って言えば信じるの？満足するの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/28 17:30 ID:pnCmby960: どちみちボッチの俺は気軽に狭間でいいよ
好きなときにやめれるしまずいわけじゃないし
ついでに引っ張るキャラおいとけば勝手にレベル上がるし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 00:32 ID:QGqVhoas0: い、いやまずいだろ・・目を覚ませ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 01:39 ID:j/N21dLT0: レアと転生職のJOB上げかなぁ
しかしだな、金稼ぐなら今はスイカ割ればいいわけで・・・
オデン3お座り11の狩りですら、狭間お座り1の倍以上時給が出るわけでだな・・・
というか90後半からは棚にも乗り込めるわけでだな・・・

狭間の出番がねぇ・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 01:48 ID:+GgA+yKj0: 狭間は鯖さえ無きゃもっとやる気でるんだがな
あれのせいでどうしてもやろうという気になれない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 02:00 ID:WhhW+DxeO: >>690
逆じゃね？
温もりは場所に限らずすべからく落ちるんだから、町から狩場に直行出来るのは大きな利点
奇跡出し直しも楽々。

それでも行こうという気にさせない不味さが全てを台無しにしてる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 04:38 ID:QGqVhoas0: レアの値段次第ってところなんだろうけどな。しばらく行ってないわ。
なにせ狭間でレア狙う以上にクジでばら撒くからな。レアの価値なんて上がらない。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 07:13 ID:N9SSFy6l0: >>691
「すべからく（須らく）」は「全て」ではないですよ～。
「べし」や「べき」を伴って、義務、当然を表す言葉です。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 07:45 ID:WhhW+DxeO: あはいそうだね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 07:58 ID:DRnOiSpg0: ニートは間違いを正さずとも生きていけるからうらやましいわ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 08:37 ID:nuMAM76d0: ぼっちの人間にお座り11のオデン3狩りや棚と比較する方が間違ってる
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 08:55 ID:j/N21dLT0: >>696
3次職を狭間で未だに座らせてるの見ると悲しくなるけどな。
3次ソロと比較しても不味すぎだろ・・・
レア狙いと聞こえはいいが、3PCで必死狩りなのには変わらないからな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 09:08 ID:ExSLpUL70: どっちかというと、育成のためというよりは、レアのために狩ってるけど
EXPがもったいないから吸わせてるだけみたいな感じ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/29 14:25 ID:bzWAg76P0: いいんだよ、俺は狭間が好きだから狭間に行くんだ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/30 21:29 ID:/cb/hpMV0: >>698
経験値狩りとしては物足りないけど、
捨てるにはもったいないくらいは稼げるもんな
オレも座らせてるわ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 06:26 ID:qDQlhszJ0: 狭間好きなんだけど天使以外のMob減ったお陰で索敵時間がかかるようになったのがな・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 17:09 ID:s6AKqCBn0: >>698,700
同感、ギルメンに声かけて暇な人座らせてる
ファイト増えるし、ベース護衛してもらえるし、ギルメンも喜ぶし
悪くない
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 17:12 ID:pNTXctOVO: Dリングが暴騰してるし、狭間もまだまだ捨てたものじゃないな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/07/31 17:40 ID:xR95dOeT0: ファイトで威力上がると狩り中のストレスがかなり軽減されるのが一番重要だな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 12:09 ID:QQGNhiH7O: 三次成り立てのJOB程度ならまだまだ実用的。

まぁﾚｱついでのやつが殆どだろうけどな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 17:48 ID:B8bWuXDoO: 行くのが減って、狭間レア値上がって美味しいわ。
99の拳で経験値むだにするなら、ついでに座らせて上がるし

D輪50M D肩45M ベントス4M 手15Mなうちの鯖
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/01 19:31 ID:9+fU9uKBO: いいなあ
全部丁度半分ちょいぐらいの相場だよ、うちの鯖
てかD肩高くて裏山
経験値捨ててレア狙いにいくには少しスパイスが弱い…。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:15 ID:FS21sqF20: ベース周りの天使は食ってるが他のはスルーしてるわ
５％のはずなのにブーストした直後のパルスはなぜか３０％ぐらいで当たって凹むorz
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 00:51 ID:Mk/WpIhG0: そういえば次の修正（これからJサクライでやる奴）でモブのステ変更とかあってAGI型死亡するんだっけ？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 01:07 ID:Vz0FJnoT0: それはニーズとか辺りだけじゃないのん？
全部のmobにまた昔みたいな避けさせる気無い調整来たら大半の職が詰むわ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/02 01:11 ID:Mk/WpIhG0: >>710
全部らしいよ
ソースはこれだってさ
ttp://ragnagate.dailygame.co.kr:8888/dict_i/monster.php?mode=list&sort=level&plv_st=1&plv_en=10

またステリセスキルリセあるのかな？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:42 ID:FbapSGAaO: R化前になるならなら棚は攻撃当たらなくなるし、
また狭間でカアヒかけて物質精霊を1匹ずつ食う作業が始まるのか

むねあつというかおわこん
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:45 ID:O9GqeYCQ0: 韓国サクライ通りのMobレベル変更がくるかどうか次第かな
もう少ししたらJサクライ始まるから分かるでしょ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 16:57 ID:q0PIUubO0: 狭間は1^1.5hに1本は出るネメシスが1Mで売れるからまあまあ
ごみレアもそこそこ売れるし、PCさえあれば座り増やせるのも大きい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 17:48 ID:3/HyL8gi0: >>714
アスムもFleeもSWも死んでサイズ補正だけが残って

どうやって天使狩るん？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:05 ID:jGziFsFJ0: Fleeはまだ死んでないだろ。今後死ぬ可能性があるってだけで。
サイズ補正は12人PTファイト効果と反でカバーできるし、パルスはアリス盾とHP増加大飲んでおけば即死免れるはず

まぁ天使食うとその時間分効率下がるし、DISによるストレスが酷いから俺は3種食いに落ち着いてる。
D肩とプチレアは割りと夢があるからたまに4種食いしようかと思い立つけど、やっぱりDISされて投げてる

マジDIS消してくださいホント
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:07 ID:HdBByVm40: >>715
天使は必要FLEEが低いし、GXあるから火力高ければノーダメでいけるよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:11 ID:PBV6Ly+50: パルス増加大程度で耐えられるか？
アスム死んだ現状、デビ肩あってなんとかってレベルじゃね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:23 ID:RAGT/IPf0: 9kあればAsm無くてもいける。反で8kまでMHPが落ちるときつい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:27 ID:4EVec4W/0: 一般的な狭間拳聖のステでHP増加大を飲んで反なしでキリエ10がかかってれば
かろうじて生き残れるかなってレベル。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:37 ID:jFwq0DjU0: DISがあるから一般は天使には手を出さないのが無難
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:40 ID:PBV6Ly+50: みんなVIT高いんだな
俺VIT30だからMAX6kぐらいだわ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:49 ID:xFiP8Wp80: >>721
Disもパルスも諦めてゾンビアタックでｗ

>>722
それにHP増加pで9kいくし、Disで消えないはず
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:54 ID:PBV6Ly+50: 天使は多人数のファイトあるときは気分、ないときはベース近くのだけは食ってるな
自力で作ったドレイク本あるけど驚くほど微妙で泣いた
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:55 ID:3/HyL8gi0: >>724
何故作る前にシミュらなかったし・・・
なぜか天使だけ闇2の時点でダメの通りが悪すぎる
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 18:58 ID:OUcUxHXm0: 天使は反とかグロリアとかのレベルじゃなくて、WP風車ストラがないとお話にならない

>>724
ドレイク本あっても、風車もストラもないと微妙じゃね？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:01 ID:PBV6Ly+50: >>726
まじ微妙
反だけなら10人PTとかでも4k出ないね
でもD肩出た瞬間の感動が忘れられなくてつい食っちゃうという
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:16 ID:s60AyrLE0: 一般クラスの火力装備でWPしてもそんなに上がらないからな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:18 ID:0MqTiZVZ0: >>727
4.5k↑出るとかなり楽になる。最初はGXだから闇服着替えて削ってやれば
それとMBアクセでダメージ補強はしてる？

天使は多少無理してでも食べないと時給でない気がするわ。JOBうまいし
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/03 19:30 ID:5aSV/UZD0: WPはありだがドレイクは深淵c-1枚だからな
RGG狩る時に重宝しそうではあるけど
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 00:17 ID:v5xUFa1H0: くじで狭間レア売りたいから狭間は殺すよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 06:08 ID:cRliURJi0: 12PTとかしないソロには天使なんて無視するしかねぇ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:05 ID:6PWMBWIJ0: ７～８年ぶりに復帰したものです。
CRI寄りの蹴り拳聖を転職までこぎつけたのですが、
Wikiの蹴り拳聖狩場以外でオススメの登録狩場などはありますか？
１PC、基本ソロなので奇跡には期待出来ません。

素ステは大雑把にLv80時点で
STR50 AGI80 DEX29　LUK30程度に割り振ろうかなと考えています。
DEXは29に割り振った後にLUK寄りにしようと決めたのでここから上げないでおこうかなと。

装備はローグなどのものを流用してゾンスロ靴・イミュラン・空デリ地デリブリーフ辺りはありますが、
武器は全く用意していませんが、大百科があればよいのでしょうか？
現行スレでは特に書き込みもなかったのでイマイチ感覚が掴めないでいます。
こちらも合わせて教えていただければと思います。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:17 ID:XD62VJ+R0: 今、そういう風に拳聖自体を育てることを目的に動かしてる人っているんだろうか？
拳聖はLv上げのためのツールで、奇跡＋温もり以外で狩ってる人は皆無だと思うんだが。
アサスレでも見た方がここよりも参考になる気がする。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:25 ID:e+r+ULcA0: >>733
金あるならヒュッケセットだろうな。武器は百科でおｋ
Lukは早めに上げてもいい

狩場は時計3とか婆園とか。拳聖は手動がないと狩場が限られすぎてきついな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 08:51 ID:6PWMBWIJ0: 素早いレスありがとうございます。やはり奇跡温もり以外は皆無に近いのですね。
復帰組ばかりでのソロ主体のギルドに入ることになり、先にレベルを上げて転生の追い込みに多少貢献できれば、と思ったんですが。

時計ならソロ公平で現在も各々狩ったりすることがありますし丁度いいですね。
ヒュッケは結構厳しいですが…血枝マラソンでどうにかしたいと思います。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 11:19 ID:zBEMaKlYO: この前オデン2Fでソロしてくクリ拳見かけたな
多分ヒュッケセットだろうけど、効率無視なら普通に強かったよ

一瞬また蹴りやってみたくなったけど、温もり装備しか残っていない&夢のない話をするなら
パッシブWSの方が奇跡不要で取り回しもきいて、尚且つ強いのであった
ダメだコリァ^o^
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 12:26 ID:Ted+GfEVO: 温もり以外でも、楽しんでる人はいるね
ただ1PCだと、手動奇跡起こせない、素火力と奇跡状態の火力の違いがでかい
登録場所が気楽に変更できれば1PCでもフルで楽しめるのにね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:00 ID:up7YUCth0: 癌が拝金主義に目覚めた時に、その辺全て課金アイテムで解決しなかったのは謎だった
アスムをスクロール化したのに、奇跡なんて1回100円でいいじゃない
スペサル効果で、鯖キャンや移動でも切れない　納得！
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:25 ID:jxhtlDSTO: 奇跡スクロールか…
サバキャンしても切れなくて一時間100円以内なら常用しそうだ
死亡確定してるトーキー用狼消して修羅作りたいのに
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 13:34 ID:pvhViilW0: クリ拳はリンコが最終狩場だっけ？
たしか前出てた報告が公平40M弱だった気がするけど、HPEXP比考えたらオデン2あたりで同じぐらい＋JOBそれ以上でるんじゃない？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 15:13 ID:zBEMaKlYO: >>739
海外でも実装されてないから無理ってもんよ
複垢課金＋接続人数増やせた方が癌にとって都合もいいからなあ
何よりも手動で起こせるから「奇跡」じゃない！修正汁！とかいうキチガイがいるぐらいだから、余計にやりづらいんだろ

>>741
やったことないから分からんが、蹴りだと25ぐらいまで落ち込むんじゃなかろうか
温もりより相当殲滅時間伸びるし、複数喰い出来ないし…。
ただASPD190の3kクリダメはとても強そうに見えた
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 15:32 ID:e+r+ULcA0: 蹴りで40Mって報告はあった
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 16:03 ID:zBEMaKlYO: >>743
オデン2の話な。
リンコで40は何度か報告あったから知ってる
あと、プルスコ狩るだけなら1Fの方が密度高そうかな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 20:41 ID:t3t6z1Ry0: 本帽無しでいける温もり狩場教えてください
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:07 ID:EmdZl6Dq0: >>745
もち連打と宿狩りで大抵のとこはいける
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:08 ID:UJO2RwOO0: 竜は地デリ過剰龍本だけで行けるよ一応
棚9Fもたれモロクでも行けるって聞いたけど詳しくは知らない
ソロならODでもいっとけ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:11 ID:vUNU88iT0: まず奇跡起こすときに必要な件について。結婚スキルで低コストで狩れるかもな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:27 ID:Y/KBfzlL0: 98の蹴り拳聖持ってたけど、
スキルステリセしたまま放置してあって、
他キャラをDDいけるように引っ張るのに、
温もり仕様（棚リンコ）に変えてしまった。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:33 ID:XY7HTHKF0: やっぱり拳聖って最低でも2PCは出来ないと役立たずなんですか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 21:45 ID:NRbFdx7X0: どんな職でもそうだけど効率出すなら２PC以上必須だろ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/04 22:46 ID:+K4dC6ie0: >>750
ソロ温もりは最低2PC
宿支援ポタと座り分けるなら3PC

奇跡出す時にも2PCだとブラギ出せないから、
奇跡出るの遅くて狩り始める前にだるくなる
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 06:07 ID:MMvvGPDH0: 3PCだと魔壁棚やりやすい
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:11 ID:RHAjOtpo0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbraubCababbiababahRb2chhajs12hanpacY9hatU13ayc13apA12hayLagw9hagcabz9kanL13aqZ13aqZ14cfl2d2ek2b85kk5b93aggb24f787

こんなんでいいのかな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 09:24 ID:JEjv2yTT0: ＋10ヴィダルわろた
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:37 ID:Q3JaM/SV0: クローク肩忘れてる

あと竜温は配置変更のせいで壊滅状態だから考えないほうがいいよ
古鯖でも見かけるのは稀になってしまった
ハイドラ１０匹とか何考えてんだ癌さん
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 10:53 ID:qp2LS3Rg0: ペロスの経験値デリーターより低いとか行く気もせんわな
69まではオデン1Fで70からはリンコ安定
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 12:47 ID:4F3NCrWTO: リンコ温の最大の難点のレベルが合う教授の確保が問題
あとは全部外でもいけるけど

70台は当たっても火力も無くてだるすぎるぜ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:02 ID:qp2LS3Rg0: 70代なら教授いらん
ライドとモチとLvうpで1hモチ消費300～400個くらいだ
火力は外皿用意しても最初はゴミなのは同意
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 13:50 ID:GlnMXGwj0: 火力無いのにリンコ大量に引き連れて戻ってくるアホ釣りの多いこと多いこと
70台リンコで99リンコと同じ効率出そうとか夢から目を覚ませっての
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 17:06 ID:4F3NCrWTO: まじか…餅だけで狩りになるんだなぁ。thx
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 21:54 ID:wrMzBO1K0: 未転生とかどこ行ってもすぐだろ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/05 22:03 ID:GlnMXGwj0: 例えば？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:20 ID:WGBE1RJD0: 70代なら釣りは外な訳だけど、拳的に見ても外釣りの視点で見ても
多く釣って来て死ぬから云々は流石にねぇよ
途中でSP切れて押し切れないから拳が死亡+タゲがばらけてgdgdになると思うが
全部餅なんてそんな無茶言わないけど回復使うべきとこは使えってだけの話
アビスでも電車が３つ同時に入って、クロークもあるしチェンジがうまく通らず
途中でSP切れはよくあるけど、やっぱその辺は使うべきとこだったしな
70代なんて、それこそマッハで90に到達すると思うのに
大量に釣ってアホって言うとか、お前がアホだっての
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 00:40 ID:oXcg6JGa0: >途中でSP切れて押し切れないから拳が死亡+タゲがばらけてgdgdになると思うが
グダグダになるってわかってるじゃん

>途中でSP切れはよくあるけど、やっぱその辺は使うべきとこだったしな
死んでるのにSP剤使えるかアホ

お前はどうやら釣りもしてるみたいだけど、ベースの処理能力越えた量釣ってくるとかハズレにも程がある
棚温でもベースがグダグダ状態でも突っ込んできて、SP剤叩いて早く倒せとでも言ってるのか？
火力不足で手数が増える分、拳聖がSP剤叩いて倒すのなんか当たり前すぎる
それを踏まえてMOBの量コントロールするのは釣りの役目だっての

ああ、ベース半壊しまくってでもマッハで90になるからいいじゃんってなら知らん
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 01:44 ID:x3nOqeco0: どうやら死ぬ前にSP剤を食うって発想は無いらしい。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 02:16 ID:oXcg6JGa0: >>766
>火力不足で手数が増える分、拳聖がSP剤叩いて倒すのなんか当たり前すぎる
読めますか？

SP剤食うのなんて当たり前すぎる大前提だっての
その上で、SP切れてSP剤食おうが大量に来ると火力無い最大SPも無い70台拳聖なんか簡単に転がる
そして大量にMOBは流れてベースに被害が出るし、何より再度まとめなおす手間もかかる

許容量を超えた不必要な釣りは返って効率落とすだけだけだってことだよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:20 ID:WGBE1RJD0: まぁアホですなこいつｗ
いきなり棚の話とかしてるし
棚で70代とかねぇしｗ
フィラリンコつってんだろがヴォケｗ
そして、あんな弱いMOBでSP切らさなきゃ死なないってのｗ
許容量を超えるMOB(笑)
ベースが糞な事を棚に上げて何いってんだ？お前
フロアの全MOB集めて来たなら、それは他の釣りとの関係とか
ローテションでロス出てるから話が違うしな
拳に限らず、緊急時に回復財を使わない言い訳すんなっての
外が150の連です修羅ですRKですって自己紹介するでしょ？
その時点で、ベースの皆さんも遊びでやられたら困るんですよ
イグ種持てよヴォケが
逆に99～114で、全員中釣りの千鳥足だったら心配なんかいらんし
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 03:27 ID:WGBE1RJD0: 僕はチキン拳聖なので、悪いんですが釣りの量を抑え目で～匹位までで
途中で分けるか、早めに引き返して貰えますか？
本当に申し訳無いって頭下げるなら分かるけどね
そもそも、明らかに猛者だなって人には事前に言うし
そもそも外皿とか準備してやってんのか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 04:47 ID:EAwa/+Wp0: >>768
ちなみにお前さんは70台でどんなステと装備でその大量のリンコ瞬殺してるんだ？
何も80や90になってもチンタラやれって言ってるわけでもないだろ
意地でも70台から大量に食おうとすると構成も消費もきつくなるだけだぜ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 06:09 ID:l7j2CsGx0: ただの口先だけの煽りちゃんだから無視しとけよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 08:33 ID:WGBE1RJD0: >>770
最初から自分が80±で始めたら何の問題も無い上に
前衛が死ぬほど釣ってくれるなら、70から初めてもたった10分もかからずLv80なのに
その部分で前衛をアホ呼ばわりで、セーブさせるなんて
よっぽどそっちの方が口先だけだろｗ
自分のお座りがLv55で、そこからテコでも1レベルも上げたくないから70から始めたいのか知らんけど
まず自分でやるなら、自分の拳が70ジャストでフィラリンコ始める事自体が想定出来んｗ
呪い手で計算するしな
フィラリンコはあくまで99～114の庭までの繋ぎでお座りをどう手を抜いて上げるか
その長い道がメインなのに、最初の10分だけしか考えず
死ぬほど多く釣ってくれる前衛を尊重しねぇとか頭おかしいだろｗ
泣いても笑っても、そんな立派な釣りはなかなか来てくれないよ
瞬殺の話なんて一切してねぇのにアホかｗだから回復使えってだけだろ
10分の間回復使うの嫌だったら、フィラリンコで人募集や外釣り募集すんのなんかやめちまえ！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 08:38 ID:i66POBNc0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbraEbCababbiababakub2cehaclaacaabaad3hanqajI10aAXakC10ayc13apA12haAJadB10aAnafh9hagl13anX13aqZ14cfl2d2ek2b85kk99aggb24f216b27fk7aY198fh8f16cq44b2k3kk17bb10dd221

できないこともない？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:14 ID:qLcF3SHP0: >>773
反ストはともかく
LV69拳聖で風車はないと思うの
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 10:50 ID:kiy8pcR20: どうやらその最初の10分だけ前衛に釣り量減らしてもらうという考えは無いらしい

回復使っても火力無いとgdgdになる可能性も高い
何より70からやったことも無いのに態度だけはでかいｗ
QMとハミングで呪い手とかなんか無くても必中じゃねえかｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:01 ID:WGBE1RJD0: >>775
益々アホだｗ
そんな無茶な調整してDEX振りすぎって話だしな
呪い手無しでLv70で当たるようにしたって事は結局最終的に呪い手導入出来るレベルになれば
振りすぎてるって事に、本当に拳聖やってたら気づく筈なんだが
それこそもうLv10我慢したら、DEX30下げられたって話だ
まぁそこまでDEX切る必要もねぇとは思うけどそんなVIT1で必中だけ考えてるとか頭悪いなぁ
ハミング(笑)とか言ってっから、gdgdになった時にそのまま全滅すんだよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 14:55 ID:kiy8pcR20: 70～80後半まではハミング込み必中維持して、80後半からはハミング抜きでも必中になるように調整すればいいのに
一体どこをどうすればDEX振りすぎとか出てくるんだろう
70～80の間、呪い手つけられないからその代用としてハミングを一時的に使うだけなのに
それに加えてお座り組が84到達後は、より強い99の方にチェンジするだけなのにDEX振り過ぎたところでまるで困らん
奇跡出し直しの手間はかかるけど、火力耐久力共に99と84じゃ違いすぎて結果的に時給は上回るくらいだったよ

アホだアホだ言ってるお前が一番アホだよ
そんなに言うなら参考ステ装備出せばいいのに、その指摘はスルーしてやることは煽りレスするだけ

お前、本当にそもそもリンコ温したことあるの？なんかそれすら疑問に思えてきたよ
70台からやったこともないみたいだし、低レベルからやったことないからgdgdになるのがわからないんでしょ？

自分の場合のリンコ温拳聖
70：http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbsaMbsabaEaYabaEakub4haclaavaavaav3eanqahe9eapVahm10ayc13afi12eafHacy9eaqcajm9jagjafS10aqZ13aqZ15fl2d3k2b85kk99aggb24f195k3f25cU14k211fu168l163
ベース80到達後も、リログ等しなければバッジの効果が続くから80越えてもこの装備のまま
ステは適当にSTRやINTやVIT振りしていく。お座り組が84に全員到達したら99の拳聖にチェンジ

99：http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbSabaObaaOaZakub4haclaavaavaav3eanqahe9eapVahm10ayc13apA12eafHacy9eaqcajm9jagjafS10aqlajt10aqlajt12fl2d3k2b85kk99aggb24f199f253fu168l163
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:20 ID:WGBE1RJD0: お座り85になった時点でチェンジとかアホかってぇのｗ
拳2段構えとかｗ
それこそ、85までおでん1でやってから立てた方がよっぽど早いわ
テコでもお座り54からフィラリンコしねぇと死ぬのかよお前ｗｗｗｗ
捻くれた理屈並べて他人に責任押し付けるのが目的だったら止めちまえっての
PT組みなおしとかアホかってぇのｗ
お前みたいなアホが主催じゃ、人が集まらんから論外だな
時間と手間を最小限に抑えてレベル上げるのが目的じゃない奴と会話しても無駄だわ
他人にあーしろこーしろ仕切りたいだけで余計な時間食ってるだけだろ？
行っとくが、もうDDみたいなもんを定期的にやるとなったら
拳だの2PCなんて全く偉くないぞ？そこを分かってるか？
あんまり態度がでかいと人が集まらんし、実際もう温もりなんて全然集まらんやん
ちょっと高レベルやコネある奴はDD経てソロだし
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:26 ID:WGBE1RJD0: まぁこんなアホのせいで99～114の、本来重視すべき部分が期待出来ない拳
こういうのが今後出てくるとガッカリだな
うちの鯖は、どの拳も参加する者の事考えた上で自分のお座りの効率も考えてるから
アホな拳はすぐハブられるので心配はないけどな
回復も使わず、ちょっと無理したら転がるのを釣りのせいだけで片付ける
こんな馬鹿が70代からフィラリンコに立てたら世も末だ
高レベル帯まで、悪評受けて迷惑被るので止めて欲しいわ
永遠に狭間で座ってろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:26 ID:4K4wyvfPO: リンコ温する奴は飛天御剣流の使い手が多いからな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:33 ID:Awhk8G9f0: 久しぶりに元気なやつが来てるな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:52 ID:zjgbmbrg0: 長文多すぎ。
今までのながれ3行で教えて
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 16:52 ID:kiy8pcR20: 真面目に反論するのがバカらしくなってくるぜ

無駄な長文なんかいらないから、鯖名と参考ステ装備だけ出してくれ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:19 ID:Awhk8G9f0: >>782
みんな
リンコに
メロメロ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/06 17:58 ID:OoPzsvD40: ○ンコを
ペロペロ

と聞いて走って来ました
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 02:34 ID:CRqMrnmbO: 結局リンコ温のステ装備は出てこなかったな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 04:24 ID:V+y5yq280: ラトリオ叩いてもしゃーなしだしな
結局SP切れる、切らしたら99だろうが一瞬で死ぬって話
70と99でHPが2K位が違うのか？SP切れてからその差は意味ねぇ
99が強いんじゃなく風車は中しか無理だから、その部分の一点に尽きるし
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 08:40 ID:PUvyfvg3O: 70ぐらいからリンコ温やってるけど、俺は釣り数いくらでも構わないよ
ステはD62L30残りSに振ってる
2PCハミングはあり
釣りは3
狩り方は普通に向きが変わったリンコにみんなが共闘いれて押し潰すだけ
ここでプリがキリエ連打して、死んだら即リザ→温→リザ…って感じ
属性は水風本だから入れる必要なしだから、ばらけないでくえます
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:19 ID:PUvyfvg3O: 付け加え
頭は青オシライド鷹目お口ガム、肩はイミュンベントス、アクセはWバッチでやってます
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 10:27 ID:iFrdF9c20: おでん１→リンコ→棚でやることが多いけどおでん１の時点で80近く行ってることが大概だったな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 22:42 ID:pF0MIpSO0: 転職後星スキル取っておでん1いけば奇跡1セットで80手前くらいまではいけるね
70からリンコ行くってのは奇跡打ち切って移動してんのかな？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 23:21 ID:5T9rxl5g0: お座り大量にいるなら、途中で打ち切ってでも70からリンコした方がいいよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/07 23:24 ID:ZPJBCwPz0: 羊羹の速度減少ってレベル37になってない？
昔はレベル10だった気がするんだが、AGIが38も減らされるんだが・・・。
RO2の情報が間違ってるのかね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 00:00 ID:GVgMMI7L0: 昔っからDALv11のAgi-50です
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 05:14 ID:0dPhKurZ0: 羊羹はぼよんぼよん言うのが嫌い
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 09:24 ID:TNQMbwgY0: オデン３はRGGの数を減らすか沸き時間を長くしてもらいたいところだ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 09:42 ID:xVifkEVq0: V盾1個10Mしてた頃は燃えたがなぁ
コミケのくじでまだ突っ込んでくるし
マヤパまで言わないが、DI程度の魅力的なカードとか実装すれば
まだ狩る気とか、メイデン並にEXPあれば面白いんだがな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 11:03 ID:D5/lu5YF0: RGGの沸きも時間も減ったら喜ぶヤツより文句いうヤツの方が遥かに多いから無理だな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 12:18 ID:AVoWo1neO: >>798
毎度のクジやDDでV盾の価値が暴落、粘着してた奴も殆ど狩らなくなって、実質的に放置状態
臨時PTは8割方RGG無視だから飛ばし合いになってる
喜ぶ奴が大多数だろｗ
誰が文句言うんだ？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 12:21 ID:b6dd1pQ70: 拳聖のLv上限を150にしたらレベル格差は改善される。

なんだかんだでもうこれしかないような気がしてきたわ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 12:39 ID:fQ06G4gW0: どうせ普通の職強くしたところでソロ化が強まるだけだし拳聖PTでいいんじゃね
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 21:27 ID:jVC+hZgb0: 単純に拳聖のLv制限解除したら一週間もあればﾉﾋﾞから3次ｵｰﾗ余裕だから困る。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/08 22:22 ID:EHUAgt//0: 金盾庭温が成立したら不可能でもなさそうだけどな。
まぁ結局ストーンスキンやら超えられない壁があるから無理なんだけど

棚温のペースじゃ1週間かけても100台が関の山じゃないかね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 00:07 ID:6yIY/Gqd0: >>803
ノビから3次（Job70転職）までなら3日あれば達成できるよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 00:23 ID:mRSbPSoX0: >>804
そんな当たり前のこと言われても…
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 00:55 ID:7Uuwf83L0: >>804
お、おう・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 02:14 ID:CZNNWJ7W0: >>802
テコンが転職するとテコンミッションが使えなくなったり
リンカーだと蹴りが出来なくなるように
拳聖がLv制限解除や上級職になると温もり使用不可にすればいいんじゃないか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 06:41 ID:gL6r/72B0: 拳聖で温もりがなくなったら使うスキルがねーよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 08:02 ID:DNX/c2/30: >>804
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
すごいなあ。どうやってたるんですか？ぼくにもできますか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 08:20 ID:7Uuwf83L0: >>809
※必要なもの　1day

１．ノビ作って転職させる
２．不死靴恩恵を装備させたらアチャで公平させ、活かけてODでAS乱れ打ち
３．40～50まで上がったら悪魔靴恩恵を装備させ、オデン1Fで低レベル拳聖に活かけて公平狩り
　　ある程度レベル上がったら高レベル拳聖とバトンタッチ
４．転生
５．１～３を繰り返す

これで３日ありゃいけるでしょ
分厚い教範でもいいけど75教範あれば確実
ドラ本カアヒ持ちなら時間効率的に3Fが一番早い
いずれにしても最低3PC、ケンセイやアチャなどの捨てキャラを作れる引き上げ専用垢が無いと厳しい
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 08:58 ID:1M7C1nUJ0: >>810
それは時間にして何時間かかるんだ？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 09:28 ID:H4sq3wbPO: 3日と言うから3日なんだろ
忙しい人には無理
睡眠時間減らすなり会社休めばいける
オデン1は押し付けの上手い下手が顕著に出るから時間は人次第

1日弱で転生ノビから70転職したからいけるんじゃないかな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 10:22 ID:UaE2IKQR0: 3日つまり72時間
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 13:12 ID:iemMJ/Fg0: 狩り時間だけなら　75教範村靴前提で4時間転生
棚経験使って転生1次40＋低LV拳作成で1時間
低LV拳で1時間オデンでだいたい８２～８３(途中で転生2次転職)
あとはW教範で大体7時間でJob70だな
計13時間　奇跡起こす時間＋休憩時間とか含めると大体休日二日くらいで完成する

ペア公平で一人の素時給50～55m出せない場合はもうちょい時間かかるはず
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 15:01 ID:3cKFFteV0: 教範買わないオレの場合靴ドムラ有りで
弓or忍でテコン座を引っ張る　1時間+転職クエ
低レベル拳聖で84　　　　　　　1時間　　　　　分厚い1消費
99拳で引っ張る　　　　　　　　　3時間30分　分厚い3消費
ﾄｰｷｰMBを含めて未転は計6時間程度

弓or忍でテコン座を引っ張る　1時間
低レベル拳聖でJOB50 　　　　20分
低レベル拳聖で84　　　　　　　　2時間　　　　分厚い2消費
99拳聖でJOB70　　　　　　　　　10時間　　　　分厚い4消費
ﾄｰｷｰMBを含めて転生JOB70は計14時間程度

実働時間は20時間くらい
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 17:19 ID:LnuhMQRZ0: 最近メイン鯖オデンばっかの所なんだけどお座り代金って皆の所はどれくらいの値段してる？
うちんところは50-85くらいまでが３ｍ－４ｍで８６～が２ｍなんだけど
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 18:27 ID:ZWEg20rN0: R前の高速蹴り拳は好きだったけどなー
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 19:17 ID:H4sq3wbPO: >>816
低レベル座り枠は存在しない
90～オデンが1.5～2M
棚枠は4～5M

オデンと棚以外は臨時が存在せず
座り枠募集する事もあまりないうちの鯖
腐ってやがる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 20:22 ID:DaQpd8G10: 竜での自給合格ラインってどの程度の物なんでしょうか？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 20:29 ID:TsCGLF2O0: まず竜温がまだ存在してるの？
ハイドラ10体湧き、金オシ数減少でとっくに廃れたものだと思ってたんだが

竜温するならオデン3やリンコの方がうまい
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 22:20 ID:DaQpd8G10: >>820
うちの鯖の傾向だと最近ライド無しの拳が竜やることが多い感じですね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 22:41 ID:7Uuwf83L0: >>821
まぁ殆どの鯖は竜温なんか建ててないと思うから参考になんかならんよ
時給の合格ラインなんか>>821の鯖次第でしょ
俺の鯖は配置変更で絶滅してるから、今はどのぐらい時給が出るのかすら定かじゃない
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 22:43 ID:gJbb0xzu0: 今龍温するくらいなら同じ装備でノーグ2温もりのが効率でそう
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 22:43 ID:gkRYM3Nz0: 低LVケンセイいちいち用意するのめんどくせー
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 23:00 ID:ZVb1x/HV0: ハイドラはほんと何考えてあんなに増やしたんだろうな・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/09 23:39 ID:CZNNWJ7W0: ハイドラはオデンMOBみたいに取り巻きの経験値復活すればうまいのにな
元と同じにすると多すぎるから1/3とか1/4とかで
827 名前：821 投稿日：11/08/10 01:44 ID:7TJm06Vr0: >>822
なるほど。。
ベース９７の３０％からドラキラ・靴装備で分厚いを読んでの１ｓで９９オーラにｷﾞﾘ届いた
っていうのが最近の経験なので…この拳さんを基準に考えようかなと思います
>>823
農具で温もりとかうちの鯖ではみたことないですね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/10 04:44 ID:SE6gWdD10: 低Lvは実際やってみたら1ｓあたりの期待値は高いのに誰もやらないの解るよな。
あれはバカかすごくいい人のどちらかしか出来ない作業だ・・・。

俺は1日1体拳作らないといけない作業に挫折した。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 01:02 ID:mSLyN6pi0: 今オデン１で装備・ステは↓の感じで狩りしてます。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbUaYbUaranbuaMaEaivb3ghacnaabaabaab3eanqajN9eapVadx10aqW13apA12faAJadB9eaqcaby9gagl13anX13aqqajt9k1bfl2d1eek2b85kk99aggb489f19bW301

自給は、2人公平だと座り側　村２、50教範、Base80Mくらいです。
12人公平だとBaseが21M-23Mくらいです。

似たような装備の枠売りしてる拳の自給が平均25Mとかの記載があるので、
狩り方に問題があるのかと思っていますが、壁押し付けのコツとかありますか？

今は、敵発見→ノックバックさせやすい位置に誘導→ティオ×Nで壁まで
という感じでやってます。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 01:27 ID:TG8FO6kF0: >>829
ティオだけで押し付けしてると時間かかりすぎ
FW回避とかなら使うが

基本歩きorタイリギラリアットだな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 01:56 ID:e4akvpDI0: >>829
服は㌦使うといいよ、立ち回りの快適さがまるで違う
枠売りするならコートも欲しい。
あと押し付けは上でも言われてるけど基本はラリアットかな。歩きはたまに使うぐらいかな

ピラ地下なんかだと狭い通路だったからティオでよかったけど
オデンの場合は開けた場所でMH食ったりするから、いちいちティオしてたらmobの向きがズレるわ遅いわで良い事がない。
勿論ティオで1発蹴ったら押し付けられるような場面もよくあるから、地形把握してるなら使い分けしていくのがベスト。
てかオデン1で12人PTとか枠売りは初めて聞くんだけど、相場的にどのぐらいで売ってる？
俺もやってみようかな・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 02:10 ID:SbuMzJLM0: オデン1なんて敷居低いから誰でもできるのに枠なんか売れんの？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 02:54 ID:KS4aafk70: 拳準備するのがめんどくさい
拳装備がない
１ＰＣ
お座りゆとって露店とか別作業

そんなやつが多い鯖は売れる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 03:24 ID:2zX8ap7E0: テコン育成にODいってみたんだけど武器装備できないとダメージ出なくてだるいな
忍者以外になんかいい方法あったら教えて貰えないだろうか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 03:32 ID:Jy2lPXFf0: コンスタント反射狩りとかは？

あとは、手伝ってくれる人がいるならそのほうが早い
ODでブラギストMBしてるだけで15分くらいで転職できる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 04:08 ID:2zX8ap7E0: なるほど、コンスタントは頭になかった

後だしになるけど手伝い無しの3PC環境
お座りも引っ張りつつでうまいこと回せないかなと思ったんだけど
そこまでいくとやっぱり忍者安定なのかな
>>835ありがとう
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 04:30 ID:GSzco1qL0: >>834
自分はＲＫ連れてって壁&エンチャントでやってる。忍者作る時間とか
考えてもこっちのが早い気がする
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 05:00 ID:2zX8ap7E0: EB素殴り確かに強いけど単体相手でも効率出るもんなのか
参考までにどれくらいで転職できるか教えて貰えないか
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 09:04 ID:e4akvpDI0: 俺は活でやってるよ
20匹以上のMHでも被ダメ1に抑えられるから抱えたい放題だし、
あとはフェオリで回ってるだけですぐ転職できる
火力で困るのなんてタイリギ10までじゃないか？
それでも気になるなら鉄球セットかポル服でも使えばいいし、弓で公平してAS乱射してもいい
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 09:18 ID:GSzco1qL0: >>838
ｼﾞｮﾌﾞ40でよければ分厚い本たたけば1hかかんない
ＲＫとＰＴ組めば若干だけどﾌｧｲﾄもあるし、風とって
タイリギスパートかければ４発くらい殴れば倒せる。
装備は村１こつけて鉄球セットでやってる
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 10:07 ID:2zX8ap7E0: >>839
そうかタイリギか、そういえば蹴り威力上がるしスパート状態なんてあったね
前にODであげた時タイリギ後回しにしてたんだよな、きついわけだ・・・

>>840
素殴りでも割と早く済むんだね
お座りありだと1hちょいかかりそうだけどRKはあるし4発くらいならありな気がするな

いつも転職試験の為にノピ5とっときたくてジョブ43くらいで転職してたけど、
フェオリ先行ノピ後回しにしてODでさくっと40転職もありなのかなと思った
レスくれたみんな本当にありがとう、色々試してみる
842 名前：829 投稿日：11/08/11 10:09 ID:r37Etddd0: 出先なので、ID違うけど、>>829　です。

レスありがとうございます。
歩きかラリアット上手く出来ないので、余り使ってませんでした。
重点的に練習してみようと思います。
＄鎧の導入も検討してみます。

>>831-832
16-19Mの時代は500-600K
20M↑になってから600-700Kくらいで売ってますね。

狭間より高いですけど、クエ不要、お座りの死亡率が低い
という点も大きいのかと思います。
売り切れるまで、時間帯にもよるけど10-20分くらいです。

自分の場合、3PCで、修羅（宿待機）、自分のお座り、拳
って感じです。

相場は鯖によってなので、要確認かと思います。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 10:20 ID:x1eJ5ODt0: 忍者orアチャの時計1やジオ園はポタでの輸送が楽だな
鉄鉱石がだるいけど
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 16:25 ID:OcG7w+dz0: 狭間ソロってライドないと辛いものですか？
商人セットまで揃えてからないのに気がついたので
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 16:27 ID:63z1X9+Q0: 狭間どころかまず奇跡起こす作業から辛い
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 16:39 ID:xtRgap2A0: おぅ…前途多難だった。
最悪奇跡出す時くらいならSP財食っていいんだけども。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 17:35 ID:z/91PmW+O: SP剤がどうとかそういうレベルじゃないな…。
狭間行くならライド帽無いと話にならないから、
最近の換金率良いパッケ売るなり、レア出すなりで資金貯めて買った方がいいよ

まともに狩れるようになれば最近暴騰してるDリングか呪手あたりでいくらでもペイ出来る
温もりしたいだけなら奇跡不要のODとか、教授がいる棚オデンPTに入るといいかも
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 17:42 ID:fDlyidgR0: オクで本買うほうが安いだろ。2万もあれば買えたはず
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 17:50 ID:xtRgap2A0: ありがとう、パッケもオクも無理そうだから諦めるよ！
蹴り拳でウアーで遊ぶことにします。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 18:05 ID:z/91PmW+O: >>848
2万じゃもう買えないな…。
4万ぐらいは見といた方がいい

>>849
本のサイズ補正は大型50%だから、
奇跡無し＋大型のウアだとロクにダメージ通らないぞ…。
ケンセイで遊びたいだけなら止めないが、正直蹴りにしても温もりにしても奇跡＝ライド帽ないと狩りにならないよ
ぶっちゃけ趣味以外なら他職やった方がいい
とだけ一応言っておく
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/11 18:10 ID:u4M+DkEH0: クリ拳聖楽しいよ！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 16:30 ID:4oRtGGHu0: そうか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 17:31 ID:1iDVdaYyO: 奇跡ない蹴り拳とか、転職したてのクルセにすら負けそうだなｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 17:35 ID:Tq3zlyCi0: R前は登録だけでも蹴り拳は強かったなぁ
ウアー登録してフェオリとかしてるだけで良かった

今は奇跡無いとほんとザコすぎる職になったよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 18:36 ID:rznzHH8A0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbCbNabaIabaYaiMb2dehamqaabaab7afT13apx13ayc13apA13alH13anz13apb13ays13ays12k2f6e1k191b573b4bb232

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acanbsaOaZblabaRabazaiMb2c1habhaabaabaab4afT13apx13ayc13apA13afC13anx13anL13ays13ays16kk3g194b573b4bb232

まずは落ち着いてこれを見比べて欲しい
蹴りスキルも考慮すると、ほのかにマシになるのかもしれないが・・・HXとかいうライバルもいてだな
趣味ってレベルじゃねーぞ！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 20:43 ID:h+mAjSY20: 大型相手にしてやるなよｗ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/12 21:03 ID:rznzHH8A0: >>856
>>849も>>854もウアー大好きそうだからそうしてみた。
まぁ奇跡無しじゃ大型でなくてもそう大差ないだろｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 02:35 ID:rA3n6l080: ここまでみてそれでも奇跡無蹴拳やりたいというのならそれでいいと思う
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/13 12:48 ID:PTw/79ED0: パワースポット終了までさようなら拳聖
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 13:27 ID:C10ilrBl0: >>858
＞奇跡無蹴拳
なんか必殺技みたいだなｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 13:39 ID:JKQNCwnd0: 　　　　　　∧＿∧ 　奇跡無蹴拳！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　　／　　　　／⌒＼　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　/　,ｲ　、　 |　盾　 |　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　 .（| 　.∵：|・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
┌｜ |┐ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
│｜ |│｀iー＿＿＝―＿　;, 　／　／／
└(!、)┘　=＿二＿＿￣_=;,. ／　／　,'
　↑本　　　/　 /　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 14:03 ID:b6Ej83Co0: そのAA久々に見た気がするなｗ
そして見るたびに噴いてしまうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 16:31 ID:88I6MMivO: きせきむしゅうけん！ってか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/14 18:19 ID:1RQt3ZyI0: くそわろたｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 12:40 ID:mHCAwxGF0: ｗｗｗｗｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 13:22 ID:i2yfmlR8O: パワースポットのせいで拳聖お祓い箱状態
オデンやリンコは既に壊滅
おまけに棚臨時までいつもより人が全然居なくて集まらねぇ

奇跡無蹴拳！なんて言ってる場合じゃねぇ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 13:29 ID:rIYh5kIi0: むしろ今こそ蹴拳聖の新しい可能性を・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 14:03 ID:AXHTq9g80: テコンは大活躍してる奴もいるけどね…
主にアンバサマラソンだけど。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 16:57 ID:FH8Bj3lf0: >>866
参加代払わなくていい、装備がさっぱりしょぼくても良い
ってなら参加したいとは思うけどね
迷惑掛けたくないし走ってるわ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 19:35 ID:WFhEpkryO: うちの鯖は1sリンコは逆にいつもより埋まるの早いんだぜ
素自給150～300mぐらいだし、転成してこのイベントでJOB50にしようって奴がいっぱいってこったな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 19:54 ID:XWrpNF0j0: もしもしの分際でageんじゃねーし
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 19:59 ID:qm0qqCFlO: もしもし、100～150の間違いじゃん？
BBS補正にしても盛りすぎだろ

素自給300出るなら誰も庭とかクソ不味い狩場なんか行かんわｶﾞﾁｬ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 20:13 ID:Q0A3E57j0: >>866
棚とリンコ以外は過疎るのは当然だなぁ

待ち時間とか縛りはないし、それなのに低レベルから最低時給50Mは約束されてる
職によってはオデンよりうまいしね

棚も、いつもと比べたら南に人がやっぱりいないから集まる速度はかなり悪い
お盆で帰省中のせいかと思えば、キャンプ場は人の山だし…

>>872
リンコ温素時給300Mは出るよ
問題は臨時レベルだと釣りの人数やらに色々制限があること
独占で高レベル外釣り5人も放てば300Mは最低でも出るが、枠とか考えると身内狩り以外は不可能
ボランティアがほぼ必須
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 20:49 ID:m20Qgfbc0: 狩場貸切、75教範、150外釣3+外ブラギ+外QM、
中は拳、中釣、ニヨ湾民、皿、教、AB3と外組みのお座りの
半分身内臨時で300mちょいでたことはある。

人数から判るとおり、湾民の人が3PCで外QMも出したのと、
外釣1が知り合いのために無料奉仕してたりと
873もいうとおり普通の11人（拳のお座り+1）という臨時じゃなかった。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 20:50 ID:0JRh9wU20: じゃあ75教範ネカフェ村靴で最低でも735M出るのか？
拳聖教授以外全員外なら時給1G以上余裕で出るんじゃね？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 21:04 ID:m20Qgfbc0: らとりとで、BaseEXPみたら、
101の90%前後だったのが103超えてたので
300Mちょいじゃなくて400M以上でてたようだ。

素だと230～250Mぐらいだったみたいだね。

釣が固まりに会えないとか遠くに固まってるってぼやいてたから、
12人以上のメンバーが集まって、釣を増やせば300mはみえると思う。

でも普通の臨時じゃマズ無理と私も思う。
あくまでギルドぐるみや仲間内の場合だけだ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 21:45 ID:Q0A3E57j0: 確かにネカフェ等ブーストあれば700Mだって出るだろうけど、臨時じゃまず無理だしね

あと棚温同様釣の職が重要
通常釣りのためのRKor修羅3人
遠くで固まってる集団などを無理矢理拉致でもってくる影葱2

これで300Mはまず出る

けどやっぱり色々指定しないといけないのがほんとめんどくさい
そこまで面倒な手間かけるなら200Mとかで妥協してもいいと思うよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/15 23:34 ID:WFhEpkryO: もしもしであげて悪かったな
釣りの数は6人(演奏はすべて身内の2PC)
たまに2PC出せる人が居ないが、その時は釣り数が減って自給がその分悪くなる
それに立てた瞬間オーラ釣が4、5人入って来る
これ以上書くと特定されそうなのでやめとくわ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 02:49 ID:IBYudfYy0: ちょっと聞きたいんですけど、
拳聖Wikiで太陽と月と星の感情の説明で、
登録の際の推奨場所の意味が良く分からないんですが、どういう事でしょうか。

例えば、
星の場所に登録したMAPで
とある中型MOBを月のMOBとして登録して、月の怒りも習得。
そして月の日にそのMOBを星の温もりで倒せば、
普通に祝福と怒りの効果を得られると理解したのですが、
違うのでしょうか。

もし合っているのであれば、Wikiの推奨場所の記述の意味は無いと思うのですが、
どうなのでしょうか。

何度読み返しても良く分からなかったので、
Wikiの登録推奨場所の意味を教えていただけますでしょうか。
(奇跡は使わない方向でお願いします)
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 03:01 ID:e55DJMOk0: いや、それで合ってるよ

んじゃ聞くけど、わざわざ星MAP登録して月MOBを星の温もりで倒す必要性は？
ごちゃごちゃになって逆にわかりづらくなるって配慮での推奨場所なんだと思うよ

今は手動奇跡全盛時代なのもあって、そもそも推奨登録場所自体がガラリと変わるが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 03:06 ID:3YcuIHvn0: 安楽スキルの都合
月の日に月のmobと戦うとき、星の場所じゃ月の安楽は出せない
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 03:10 ID:IBYudfYy0: >>880
なるほど、ありがとうございます。

星MAP登録して月MOBを星の温もりで倒す旨に関しては、
とりあえず例えという事で書いてみただけです。
ややこしくてすみません。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 03:21 ID:IBYudfYy0: >>881
納得しました。
確かに安楽使う場合は推奨の通りじゃないと使えないですよね。
安楽を失念してました。ありがとうございました。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 04:05 ID:BDccTHVQ0: 例のテンプレを貼らないとは大人な拳聖がいるな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/16 07:21 ID:GkPitYam0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → 確認で教えてあげる
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 教えてあげる
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 教えてあげる
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 13:00 ID:NiFopYnCO: 狭間ステでオデン3ソロしてみたけどカアヒないと無理ゲーだった
拳聖の低VITじゃWウアでも回復追い付かないな…。

誰がついでに極VITで検証してきてくれ俺はもう疲れた
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 15:00 ID:ScNVipLB0: お前が検証しなくても、過去に何度も検証されてるよ
過去ログくらい漁れ間抜け
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 15:09 ID:NiFopYnCO: それはSPが持つか持たないか云々の話題だろ
出来た、出来ないだの断片的な情報の何を信用しろと？

ちゃんとした報告を知りたいと言ってるんだよ間抜け
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 15:14 ID:Asryz0tL0: ちゃんとした報告も幾らでもあったと思うが･･･

少なくともお前のチラ裏レベルの報告(？)よりマシなものが
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 15:16 ID:ScNVipLB0: SPもつもたないだけじゃなく、石化やら聖属性攻撃やら、耐久性やら
全部既に過去に検証されてるっての
噛みつく前に過去ログ漁れ

そして一番の謎
>出来た、出来ないだの断片的な情報の何を信用しろと？

お前の>>886の報告とどう違うんだよ
お前だって出来た出来ないの報告じゃねえか
検証するならステ装備の詳細くらいは出せ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 16:47 ID:bv0XTK1h0: こんな殺伐とした空気はやめにして、まずは俺の拳聖を見てくれ
こいつをどう思う？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbUababboabbsajBb2dgkacmaaFaaFaaFaaFkanqajN9kazz13aqW13apA12kaoIajh9kasvahE9kaghaih10agK13agK12k2fl2deeekkbb85kkfbkb1bf1fb2f86aggb241b27fk7aY31bffff75bbbbbb76ccfk1fu1fm1f1eef12cUcUfOdS42bbbkkkkkkb6bbbbbbb3bb10ddb50an20g147
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 16:49 ID:eaPv7mlG0: お前のメギンS無しかよｗｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 18:06 ID:bv0XTK1h0: 現実の俺

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaQbVaYbJbCazaUabaIajyb2dghaclaabaabago3eanqabj9eapVahm10ayc13aAv12eafCafv9eanxabE9eapbahy10aqlaei10aqlagm9k2fb2deeek2b85kk99aggb564b8b12b225

　　 ' ,　＼､、|　　　　ヽ　　l / ／　　　ヽ, 　／　/　 /
　｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　　ヽ　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼｀ l_/ /｀ヽ､　　ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　　／__
　､ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､／／'´／　　ｓルシウスが22M切った・・・
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　〉"^l/／'´／　　　もう少し・・・もう少しの辛抱だ・・・！
　　＼､　l l r'　',　ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　　 /=''"´
　　　　　　　　 ,'､｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 18:06 ID:vVU5dFO50: 何でここまでしてベベ帽にｃ挿してないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 18:07 ID:ixppMT+H0: >>891
LP出されて即死する。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/17 18:36 ID:ScNVipLB0: ならイグノアしておこうぜ！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 10:20 ID:UQ49BXAYO: 融合蹴り拳聖でタイタン狩りとかやってる人いない？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 10:26 ID:vuxH0kl+0: 融合蹴りはほぼオワコンじゃね？
融合のDEF無視時にも、クリティカルだとDEF無視にならない仕様なのが残念すぎる・・
錐クリティカルだと高DEFにもダメージ入るのに、融合クリだと逆にダメ下がるとかどうしてこうなった
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 13:22 ID:HtCpTfLQ0: というか、融合自体がかなりオワコンじゃね
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 14:24 ID:/Op6zGaH0: 融合無蹴拳
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 14:34 ID:e5laWVKi0: 　　　　　　∧＿∧ 　奇跡融合無蹴拳！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　　／　　　　／⌒＼　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　/　,ｲ　、　 |　盾　 |　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　 .（| 　.∵：|・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
┌｜ |┐ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
│｜ |│｀iー＿＿＝―＿　;, 　／　／／
└(!、)┘　=＿二＿＿￣_=;,. ／　／　,'
　↑本　　　/　 /　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 18:54 ID:MlWibNFm0: 浮いてないから微妙
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 19:17 ID:rizAlLbA0: たぶん竜巻旋風脚みたいなモノだな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/18 20:28 ID:k7BSAJld0: 最近の拳聖は地に足が着いてるからな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 03:21 ID:YCnFoCet0: DDとかサマスペでjobが大盤振る舞いだからな
ハザマがおわこん
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 03:28 ID:I0s6RJEq0: そのせいかDリングが値上がり傾向
30Mになってたぜ・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 03:43 ID:ukk3Bk+x0: uchino鯖じゃ４５～５０くらいになっとる、どうしてこうなった
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 07:09 ID:hgbF1IdLO: いくらレアが値上がりしても、狭間は経験値がまずすぎる
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 08:31 ID:pzOQRLo+0: 今狭間はレア狙いの狩場で経験値はオマケみたいなもんだから問題ない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 09:24 ID:fTYiNLSCO: uchino鯖も40Mいってたけど、コミケくじで少し落ち着いたな。
といっても30だけど

ベントスさんは1.5M切ったしどうしようもないな。
ゴミクズだよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 12:06 ID:JZbGeUG30: > …ノリ………リオ………ウィンド…ロク………

また狭間変更来るぞ。08/23
湧きが以前に戻る、あるいは経験値が以前に戻るとか。
斜め上でフィラ配置。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 12:35 ID:fTYiNLSCO: 次元の狭間01:モロクの現身、スコーピオン、すごいピッキの配置が増加します。
次元の狭間02:モロクの現身、ラーヴァゴーレム、スタラクタイトゴーレムが増加します。
次元の狭間02:魔王モロク次元のの取り巻きに、経験値とドロップが追加されます。
次元の狭間03:傷ついた魔王モロクの取り巻きに、経験値とドロップが追加されます。

☆今回のコンセプト☆
真夏の大改革！(ﾄﾞﾔｯ
誰も狩らない狭間01にモロクの現身が増加！
スコーピオンも増加して初心者から上級者まで、レアがザックザク！

サーバーによっては狭間03に侵入出来ない事を考慮して02を一新！
各種モンスターの配置が増加し、高額カードも狙いやすくなりました！
魔王モロク、傷ついた魔王モロクの取り巻きにも経験値やドロップを追加！
これを機に魔王モロクに挑んでみるのも…？

どうせこんなんだろ
03を弄るって事は、前の配置変更が大失敗だと認める事になるからな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 12:47 ID:hgbF1IdLO: トールの誰得配置変更をすぐにやり直した経験があるからなぁ

狭間は経験値は今の倍から3倍は欲しい
あとはアビス復権をだな…
棚リンコオデン以外にもまともなPT狩場が欲しい
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 13:15 ID:gmK/1aao0: 妄想はもうよそう
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 13:21 ID:qWzRXgqJ0: >>911
ガリオンがまた流行ってくれるといいな

…が１文字ならの話だけど
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 13:23 ID:ukk3Bk+x0: アノリアンガリオンヒルウィンドモロクの現身かねぇ
ガリオンうまくなったらワンチャンあるで…あるのか…？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 13:26 ID:hgbF1IdLO: ガリオンが仮にうまくなっても、
街からアクセス最高、復帰も楽、ベースもジョブも無茶苦茶うまいオデン1を越えられるかどうか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 13:46 ID:Uqu27bl70: 崩壊したモロクにガリオン配置で解決だな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:08 ID:fTYiNLSCO: ・ノリピー、ドードリオ、ロクデナシブルースの新モンスターが配置されます。
・ミストレスのラフウィンドのドロップ率が増加します。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:09 ID:fTYiNLSCO: ・ノリピー、ドードリオ、ロクデナシブルースの新モンスターが配置されます。
・ミストレスのラフウィンドのドロップ率が増加します。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:10 ID:fTYiNLSCO: ・ノリピー、ドードリオ、ロクデナシブルースの新モンスターが配置されます。
・ミストレスのラフウィンドのドロップ率が増加します。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:12 ID:LgkB2fr90: ダブルアタックが発動してるぞ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:12 ID:fTYiNLSCO: なんで3回も書き込みされてんだ…。
妄想スレ逝ってくるわ、スマン
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 14:31 ID:FW6ZE0yj0: >>917
おいおい
ガリオンは宿狩のメッカだろう
アクセス良好で経費節約

効率がマシになって即沸きに戻れば
オデン以下でも十分選択肢に入る
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 15:17 ID:Ru3qBTno0: オデン1以上の効率でないと誰得調整だよな

アノリアン、ガリオン、ヒルウィンド、モロクシリーズくらいしかなさそうだが。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 15:38 ID:ACsuRfcH0: ガリオンを今の配置数の２０倍
経験値を１５０ｋ/１５０ｋくらいにしてくれれば
復活あるよ！
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 15:40 ID:UzWf8Pjk0: ガリオンは宿狩り、アクセス良好でも経験値が終わってるから
経験値がオデン1を上回らないと微妙なのは間違いない

オデンもガリオンも所詮通過点なんだし、
経費ガーなんて拳聖やってる奴が吐くこともないだろう
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 16:01 ID:FW6ZE0yj0: そら効率出るようになるに越したことは無いが
おでん1上回ったら今度はおでん1行く価値無くなるわｗ

難易度そのままなら
おでん1の8割も出れば十分行く価値あるだろ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 16:31 ID:w5AyJX8S0: 回復剤も宿も殆ど使わない、あのクソぬるい狩場でそんなに出ても困るんだがなぁ
ガリオンは難易度的に考えても装備ない拳聖の転職直後向け狩場でしょ
ODは迷惑になるから棲み分けと考えればいいし。

オデンは効率出るけど散財
狭間はレアはあるけどbaseがしょぼい、
みたいにちゃんと行くメリットデメリットを明白にしとかないと、ただ美味くするだけじゃそこに一極化してしてまた配置変更の繰り返しじゃね？

jobもう少し美味くして、base20～25Mも出れば御の字。
幸いロウィーンｃも高騰してるし、そのぐらいで丁度いいよ
特にガリオンは混雑したら、間違いなく変換Mobで溢れかえるから勘弁して欲しい
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 17:45 ID:/Jb8ICYB0: ガリオンは長め時間沸きなのに、養殖で複数方向からトレインしてかき集めるGがいた。

今はODやオデン1、3でガリオン養殖するような人はいないだろうけど、
単体のEXPが美味くなっても時間沸きが解消されないかぎり
イラっとすることのほうが多そうだ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 18:05 ID:zquppLPA0: モロクシリーズなんて不味くしたばかりなのに上方修正なんてするか？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 18:45 ID:+LqBeEnU0: モロク03は弄らなくていいよ・・・ 12人でもB20M/hは出るし、軽いから満足してるのに
どうせなら経験値は増やさなくていいから、沸き増やしてくれｗ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 18:55 ID:hS7BrLev0: モロクは安全地帯作ってくれなきゃうまくてもあんまいきたくない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 20:47 ID:lq8t/i1a0: >>929
回復剤も宿も殆ど使わない=商人セットのお前が変換Mob作ってんだろうが
何が勘弁して欲しいだ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 21:14 ID:w5AyJX8S0: >>934
大半のやつが商人セットでやってた事、如何にぬるい狩場かについては動画で散々見たから知ってるんだよ
その程度の予備知識も無しに書き込みなんかしないよ
今なら火力上げる手段なんざ幾らでもあるんだからもっと楽だろｗ
で、その文から俺が商人セットでガリオン狩ってたって解釈したわけ？
日本語読めないの？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 21:26 ID:lq8t/i1a0: なんだ、ただの知ったか野郎だったか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 21:34 ID:8xxys2w+0: R前におれも回復剤無し宿無しでやってたが、934によると変換mob作りまくりになるらしい
商人セットどころかハイロゾアクセすら使ってないんだが
いったいどうやって変換してたんだろう
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 21:55 ID:YSRwSVlY0: セット使って変換してるカスも
ボチボチ居たのは事実だけどな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/19 21:57 ID:zprL9xKr0: いたねえ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 04:41 ID:EWK3+9cM0: 所詮ガリオンなんて通過点、セット使って変換しようが必要なLv上がればそれでよし
ってことか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 05:39 ID:OCrHOPA50: 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 17:20 ID:E449haxO0: 変換してる拳が出したMobを
処分しやすいようにポタで出てくる地点に運んであげたら
文句を言われたで御座
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 17:29 ID:gSQhVGXiO: ガリオンで盛り上がってるけど
ヒルスリオンの可能性もあるってこと、お前ら忘れてない？

狭間の配置を増やして経験値が増加しました！とかなっても改悪したのを元に戻すだけだったりしてな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 17:39 ID:maEARurO0: …が一文字なら >916
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 18:39 ID:0TgGRgUz0: 狭間はそれなりに狩場として機能してるし微妙くらいで問題ないかと
棚と比較する人いるけど、ソロとPTじゃ比較しても意味ないし
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 18:59 ID:8DCwwLhV0: ・・・と、狭間レア貯めこんで値下がり恐れてるのがほざいてます＾ー＾

現時点で転生2次ですらマズいレベルなんだから、テコ入れぐらいはされて当然
微妙なままが都合がいいのかもしれんが、ケンセイぐらいしかマトモに狩れないMobしかいないのに、
そのケンセイすら不味くて行かないとかMAPのムダ使いだろ・・・。
SF皿やFIT影葱ですら、あまりに不味くて撤退してるからな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 19:42 ID:wRijT8uS0: 皿やFITが行かないのはただ単に狭間がベースクソまずいからだろ
今でも狭間レア目当てで行くやつはいるし、オマケでEXPが入ってくる良狩場

勘違いしてるやつ多いけど、今の狭間はレア狙いの金銭狩場だぞ
EXP溢れるのが勿体無いから、オマケでお座り枠売ったり自分のキャラを吸わせるだけだ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 20:03 ID:0TgGRgUz0: 他職だと倒せるMobが限定されるのが問題かもな。皿はたまにいるけど鬼EXPテーブルすぎて経験値が一番稼げるところ監禁が普通だよな
レア狙いつつ転生2次職を育てる狩場。J35M/hくらいは10人くらいでも出るし、気が付いたらDマンより先にJOB70になってる的な
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 20:42 ID:8DCwwLhV0: >>947
その金策専用狩場とか誰が決めたの？
昔は超効率狩場だったのが、単に廃れてレアが自然と値上がっただけじゃん
狭間が美味くなって誰が損をするか、それは高騰したレアを溜め込んでる奴か、サバキャンしやすくなる（）とかいう奴ぐらいしかいないわ
喜ぶ人が大多数だと思うけどねぇ

癌としても今ROが抱えてる
・狩場の一極化
・無駄に狩場は多いのに過疎MAPが大多数

これを解消するためにテコ入れなんてものをやってるんだぜ？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 20:48 ID:0TgGRgUz0: ID:8DCwwLhV0 狭間がうまくなるって具体的にはどうなるんだろうな
メギン持ちとかの廃拳聖がうまーする以外は変わらないだろ。他職もDisやら傷やらうざすぎて狩りにならないのは今までどおり
まあExp10倍とかすれば話は別だけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 20:52 ID:8DCwwLhV0: 社員サマでもないのに知るかよｗ
テコ入れ来るまで狭間結構人いたじゃん
何故廃れたか。
相対的にまずくなったからだろ

美味い狩場はメギン持ちが制圧して狩りにならない？
そんな屁理屈が通るなら何で今まで狭間が栄えてたんだよｗ
昔みたいに人が増えるだけ　それでいいじゃん
どこが不満なのかサッパリ分からない
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 20:58 ID:0TgGRgUz0: いや、いなかっただろ・・・
おでん配置換えやらで、あのままでも過疎ってたよ

仮に数増やしても、狩れるMobが決まってる皿や対複数に弱い普通の拳聖じゃあ時給上がらん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 21:01 ID:M8N4g6Jg0: 数増やさないで経験値倍にすればいい
あっという間に時給50M以上狩場の完成だ

これならオデン3や棚と行ったPT狩場を越えず、かつ人もそこそこ戻る時給だよ
さすがにPT狩場のオデン3より出るようになったら、それはそれで首をかしげる
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 21:03 ID:gSQhVGXiO: だからそのオデン配置変更もテコ入れの一環じゃん
よく読め
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/20 21:04 ID:0TgGRgUz0: B50MだとJ90M近く出るぞｗ 950で次スレ依頼か？ちょい行ってくるか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/21 18:17 ID:UbL++qhw0: 今の狭間、PTボーナス前提の拳聖にゃいいけど、ソロサラには厳しいから、数よりも単体経験値上げて欲しいな。
しかし>>946はすごい矛盾がある文章だな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 14:13 ID:PzaXDRrJ0: 狭間お座り1構成の商人セット無しだとどれくらいのSPと火力があると支援切れ近くまで宿戻らずにやれるかな？
今まで悪魔本、特殊装備一切無し、反ありの状態だったのから全てを一新しようと思っております
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 14:38 ID:sTQdNp3v0: 商人セットでも時々SPが切れる
商人セットの2.5倍程度の火力が出ればいいんじゃないか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 14:43 ID:b1OYGQIZ0: >>957
基本的にSP回復材を使わない狩を前提として
ライド帽子のSP吸収期待値が　1/2500　
しかし発動が1/100と低いので　バラツキが多く　
商人セットで物質相手に3000ダメでも　SP材を時々使ってた
商人無しなら　2倍の6000ダメは欲しいかも
BOSScや神器なしでは無理じゃないかな

宿戻り時にSP材を補給するのを前提なら
狩が成り立つだけのダメージが出れば　所持重量分のSP材で　４分は持つと思う
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 15:42 ID:f+1iOnaN0: 狭間は装備ケチるな
どうせ金かけた分戻ってくるし
ちょっとjobあげたいだけならお座り枠買った方が早いし楽だろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 16:55 ID:SILDTm1T0: 相場は鯖によるだろうがうちじゃDリン3～4個くらい出せばライド以外の元手は回収出来るな
装備に神器とかMVPｃ持たされるとまた別だけど
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 20:14 ID:f+1iOnaN0: ろ。みたらDリング50Mして吹いた
いつの間にそんなにするようになったんだろうな
精霊だけ狙って食うってしないからあんま出るもんじゃないけど
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:10 ID:sTQdNp3v0: R前上位狩場のトール、名無し、狭間の内、狭間だけが下方修正くらったからな
いくらお世辞言おうが、時給が上位狩場としては拳聖温もりでもゴミカスくらいしか出ない

人が撤退しすぎて狭間レアの相場が急上昇
内、ベントスはクジのC賞で大量生産とドラゴンセット等の台頭で値段大幅下落
呪い手はいまだに一定の水準は維持
Dリングはいまだに最高のSPブースト装備、後に発見された凍結耐性、落とすMOBの少なさの三連コンボで値段が鰻登り
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:26 ID:UMiKm7uE0: >>957
Dメギン、ブレス反、SPが700あっても余裕で切れるから安心して餅食うか宿いけ。
>>959
非商人は5ｋの与ﾀﾞﾒがSP切れないラインなんだが、10ｋ出してすら1Setまるっと持つ事の方が稀。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:27 ID:UMiKm7uE0: >>963
クジでの乱発は確実だから、やるなら今だろうな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:55 ID:PzaXDRrJ0: 非商人で神器ボスｃ無しじゃSPは切れるもんなんだね、大人しく宿行くよ
とりあえず+8TLi属性本と鉄球は用意しようと思ってたんで、
揃ったらまた色々と試行錯誤してみる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 21:56 ID:PzaXDRrJ0: 連レスごめん
レスくれた人たちありがとう
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 22:39 ID:f+1iOnaN0: 狭間で思い出したけどダークシャドーc挿しってどうよ
5％upは地味に大きいと思うんだけど
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 22:40 ID:sTQdNp3v0: 人間型「やあ」
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/22 23:47 ID:FFF+ShAK0: 5%盾は本当によく出来てる
芸術性を感じるほど絶妙に使いどころが存在しない
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 00:26 ID:QKPBmcgk0: オデン1で使ってるわ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 01:02 ID:k4OsYJJA0: 脱がされた時の闇がいてーからV盾使ってるわ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 01:15 ID:xYbt0g0u0: オデンは闇肩V盾安定
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 01:23 ID:pAIlVC+80: 不死服着るのが当たり前のオデン1で闇肩とかアホか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 01:50 ID:QKPBmcgk0: 脱衣されたとき闇属性いてーよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 01:53 ID:pAIlVC+80: 脱衣なんてそこまで頻繁にあるわけじゃないし、悪魔Vでも装備してたら即死するわけでもない
闇肩なんか使うなら、まだレイドやカヴァクでいいわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 09:04 ID:xtM5HoEk0: 脱衣は頻繁すぎるだろｗ
逆に闇属性攻撃があまり来ないんだが

どっちにしてもFWうざすぎてまともにラリアットできないから闇服はないわ
コート欲しいぐらいだけどそこまでするのもめんどいしなー
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:12 ID:KTXWQZny0: R化前のオデン３ってそんなに脱衣の頻度なかったような気がしたからコートなしでやってること
多かったんだけど、オデン１にしてもオデン３にしても今はコートなかったらすぐ脱がされる感じ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:15 ID:xYbt0g0u0: R化前は高DEXだったから食らいにくかっただけじゃないの？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:34 ID:7gam6Kg60: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/summer2011/monster2.html
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:38 ID:v+6r0BYU0: タイムリーすぎわろたｗ
ここ見てたりして
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:39 ID:v+6r0BYU0: お、ガリオンも増えたのか
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:43 ID:W8ZB9Amt0: タイムリー？予告されてただろ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 10:48 ID:v+6r0BYU0: え、そうだったのかｗ

>>981
情弱乙m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 11:21 ID:5U8WjO9x0: D輪1ヶ月分溜め込んで徐々に値段吊り上げ成功してたのにこりゃねーよ
癌はゲーム内の相場とか監視でもしてんのか？
ピンポイントで狙い撃ちとかまじ簡便
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 11:29 ID:VfraO9qtO: やっぱり狭間の配置変更にやたら噛み付いてたのは溜め込み組だったか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 11:45 ID:5U8WjO9x0: 俺は噛み付いてないぞ

狭間は拳聖1本にしぼって他の狭間行けた職全部VIT型に振りなおしたのは滅茶苦茶後悔してる
普通にAGI3次の最終狩場になるかもでもにょもにょするわー
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:07 ID:VqQLrH3l0: 8/23　狭間03配置変更

【モンスター名】【変更前(Base/Job)】→【再変更後(Base/Job)】
モロクの現身(天使型) (73200/168000)→(73200/252000)
モロクの現身(物質型) (78000/144000)→(78000/216000)
モロクの現身(人間型) (60000/96000)→(60000/144000)
モロクの現身(精霊型) (76500/105000)→(76500/157500)

4種共に配置数増加、再出現時間延長
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:08 ID:xi7WNARdO: 狭間3湧き時間延長
現身のベースは戻らず、ジョブが申し訳程度に増えただけ

解散
オデンや棚行ってろってことらしい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:11 ID:W8ZB9Amt0: モロクの現身（天使型） 91500　210000　→　73200　168000　→　73200　252000
モロクの現身（人間型） 75000　120000　→　60000　96000 　→　60000　144000
モロクの現身（物質型） 97500　180000　→　78000　144000　→　78000　216000
モロクの現身（精霊型）　　　　　　　　　　　　 76500　105000　→　76500　157500
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:11 ID:7gam6Kg60: これはしょぼい・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:11 ID:mk27tHFp0: 前からソロしてた人、狭間過疎な鯖にのみご褒美
これから装備揃えて鼻息荒くして行く狩場じゃねぇな…。
このクソ会社なにがしたいのかさっぱりだｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:12 ID:NT3+G9uC0: やべぇ狭間はじまったわｗｗｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:14 ID:x3n32xAL0: 過疎時間にしか狩りしないぼっち拳聖大勝利か？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:14 ID:vUlk+mzC0: >>120大勝利か
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:15 ID:xi7WNARdO: ガリオンもまずすぎ
取り巻きロウィーンに経験値つけても、先に本体がまず落ちるから意味ないし
オデン1のままでいいだろこれ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:21 ID:C9slScYe0: てかマラソンで低Lvキャラなんてみんな3次になってるだろ
ガリオンや鳥人間なんて誰がいくんだ？
マラソンのあとの配置変更にしては酷すぎる
90台後半～110くらいの狩り場を強化しないと意味が無い
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:39 ID:NT3+G9uC0: 天使サクサク喰えるから03めちゃくちゃ旨くなるわ
ほんと嬉しいやばい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:40 ID:rV3OOsYl0: >>998
落ち着け
数ふえたが再出現時間のばされてるぞ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/23 12:42 ID:mk27tHFp0: >>998
どんな装備だ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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