アコライト・プリースト・アークビショップ#228

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アコライト・プリースト・アークビショップ#228

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/08/30 19:04 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#227
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1311676580/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/08/30 19:04 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 153段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1306164893/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1305285523/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1303434008/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表（R化前情報）
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/

■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/08/30 19:04 ID:???0: ■スキル・ステ相談テンプレ■
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 20:09 ID:h8kU0sh40: 乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 21:19 ID:vcgepJ9Z0: 新スレ乙

gparaにRORRの記事出てたが
>●Matkによる魔法攻撃計算式の大幅変更
>・武器によるMatkが基本となるこれまでの仕様は維持するものの、計算式を変更し、高攻撃力になるほどダメージの振れ幅が小さくなる。
>・Dexによって最低ダメージがアップする計算式になったため、ステータスの割り振りがより重要に。
>・ヒールに関してもDexで回復量が安定するようになる。
>・テストにおいて現行以外の武器にMatkの追加はない。が、武器にMatkを追加するという計画に変わりはなく、順次追加していく計画に変更はない。ただし、Matk計算式が確定しないことには追加が行えないため、今回のテストの結果が反映されるなどして計算式が確定したあとに追加を考えていくことになるとのこと。
>・計算式は現行の武器Matkを考慮したものになっており、武器Matkの数値は現行サーバのものを変更はしない予定。

支援もMEも高DEX必須っぽいけど、どれぐらいDEX振る必要あるのかねぇ？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 22:12 ID:52cDMwPv0: DEX200でMATK最大値固定とかになるんじゃないかと予想。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 22:36 ID:fhC5tATO0: 式によっては過剰治癒より高MATK武器の方が回復量上がるかもしれんね
DEXはそこまで意識しなくていいんじゃないの
現状でも攻撃魔法みたいなトンデモブレ幅なわけじゃないし
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/30 23:45 ID:52cDMwPv0: 回復量なんてどうでもいいんです。
MEのダメージ安定化のほうが重要です。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 00:05 ID:IFaCCj5v0: 安定する･･････！するが･･･
今回まだ高ダメージで安定するとは言ってない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり････我々がその気になれば安定するダメージは
最低ダメージということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 01:37 ID:uLMN//Xt0: Job50ABならブレスと速度の効果がなんと+5！
やっと3次らしい強さになったな！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 01:48 ID:Z9LrWOO00: 単純にATK増えるとかじゃなくてステータス増加って良いよな
ただもうちょっと増えてもいいんじゃないかな・・・JOB/5くらいは・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 01:49 ID:VF2/5RQY0: 5ってお前・・・
普通10の倍数でとめてるからほとんど意味ないな
仮に10の倍数が繰り上がったとしてもあまり意味ないけど。
もはやステの意味が薄いので+30くらいないと大して変わらない。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 06:20 ID:DI/AIZnV0: JOB/5で上がって最終的に+10なら意味あるけど+5とか半端すぎて意味がない
ブレス5もらってどれぐらい効果あるのかってことだろ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 07:47 ID:WE92T0Dy0: Gvでは影葱へのDEX+5とイグノア耐性でのAGI+5が地味に大事・・・か？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 08:14 ID:4PEpx5E00: 他職が範囲支援の追加+5を当てにされても困るな…しかも消費SPかなり上がってるし
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 08:27 ID:IFaCCj5v0: 今桜井蔵に適応されてるカントとクレメにSPの変更はない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 08:32 ID:4PEpx5E00: >>16
そうだったのか、桜井Jはちょこちょこ韓国とは違うのか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 08:34 ID:IFaCCj5v0: 消費SPが蔵に適応されてないだけで適応されてる可能性がないわけじゃないぞ
二次罠に詠唱塚ないままだったりするし日本独自要素かもしれない
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 10:17 ID:ra16U6fr0: INT+5もAGI+5もAGI系ステなABMEの俺には嬉しい追加なんだが
ブレスIAの代わりに範囲を常時とかだとSPやばいな
ハイネスも多用する様になると、SPが足りなくなる予感

メディタ高めにするスキル取りを考えてるんだが、スキルPが足りなさ杉だわ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 10:23 ID:4PEpx5E00: job50の人の範囲支援をjob40以下？の人の範囲支援では効果の上書きできないって事なのかな？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 10:27 ID:/fRF2iRR0: もしそうなると範囲支援担当＝JOBの一番高い奴確定になるのか
荒れそうだな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 11:00 ID:+naxnAfV0: サクラが自分にかけられなくなるってまずくないか？
サクラとアドラムスは両立出来ないから、一方がアドラムスプリだったらサクラなし状態のまま範囲支援とかしないといかん。
出来なくも無いが、サクラ慣れしてると自分も味方もストレスマッハ。

確かに退魔プリに特化すればいくつかの支援スキルは諦メロンっていうＡＢのコンセプトには合ってるが、
退魔プリと組んだせいで支援プリは支援諦メロンってちょっとおかしくね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 11:03 ID:+naxnAfV0: あ、ＰＴに加入してればＯＫなんだ。
何書いてんだ俺氏ね。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 11:07 ID:4PEpx5E00: リザレクション！
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 11:56 ID:0WU0cSB50: 範囲支援の+5はステ調整してる職にはありがたいと思う。
とりあえず自身に関しては
・INT120調整の素INTが97になるのでステP60余る
・INT120からINT126にして、SPR+4ゲット。

他職に関しては
・WLが料理無しにINT152達成可能、
　料理有りでINT160達成
・民のDEX170INT125ライン緩和、
　DEX200がわりと現実的に

まぁMATKの計算式自体にも変更くるかもしれんし、どうなるかわからんな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 12:05 ID:qRwuH7660: 逆に言うとJOB50になってないABはハズレ扱いされる世の中になるんやな…
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 12:56 ID:TBTh4omF0: スキル調整テストがJOB35開始でくそがって愚痴
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 12:59 ID:XD3SH8s40: 癌「job35くらいはひとつの目安だと思っています、ベース120前後の人はjob35なので！」
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 13:00 ID:TBTh4omF0: 前のブログか何かで言ってた時もブラゴレ換算だったよなｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 13:15 ID:TBTh4omF0: 具体的なスキル変更内容きたな
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update2011/archbishop.html
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 13:44 ID:WE92T0Dy0: 韓国の修正そのまんまで既知の人は見る必要なし
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 13:52 ID:vdBiz9300: んじゃ俺既知外なので見に行ってくるわｗ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:06 ID:h/3RoL7N0: ハイネス→スキル再使用時間が、スキルレベルの影響を受けず、固定されます
こりゃハイネス5取得が標準化されそうだな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:12 ID:/fRF2iRR0: だがハイネスは詠唱スキルだから詠唱公式次第では厳しくなるな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:39 ID:CF/otM1i0: 【アークビショップ】
■ジュデックス
・固定詠唱時間が削除されます。
■アドラムス
・スキル再使用時間が削除されます。
■プラエファティオ
・スキル再使用時間が減少します。
■ラウダアグヌス
・固定詠唱時間が削除されます。
・変動詠唱時間が増加します。
■ラウダラムス
・固定詠唱時間が削除されます。
・変動詠唱時間が増加します。
■クリアランス
・スキル再使用時間が減少します
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:42 ID:k6Be0EuY0: ME使い（いわゆる退魔師スキル）は恩恵はほとんど受けられないってことでつね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:49 ID:eBo2Z/kq0: MATK次第ではジュデ連打がいい火力になるが･･･
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:53 ID:QtxjRM6S0: ジュデ→ME中の連打がやりやすく
アドラ→CT減少で連打しやすく

欠片きたらフェンのペナ関係ないし、ジュデは今より地位を高めそう
アドラもCT減っても便利になるが、そもそもアドラは……
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:54 ID:XD3SH8s40: ジュデックスに夢見すぎですしおすし
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 14:56 ID:8Mq5BzYWP: ジュデアドラがまさかの強化かｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 15:04 ID:uLMN//Xt0: ハイネスヒール
スキル再使用時間が、スキルレベルの影響を受けず、固定されます。

これを見ると、ここではスキル再使用時間＝クールタイム
結局癌ちゃんがスキル再使用時間という言葉をてきとーに使ってるだけだよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 15:05 ID:uLMN//Xt0: 誤爆しましたさーせん
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 15:51 ID:okYR8kJP0: でも、全体的に強化で嬉しいなあ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 15:56 ID:qKDCcPGv0: MEABだがジュデの固定詠唱削除は地味に嬉しい
NE展開中の追撃がやりやすくなる
ATKやMATKは…蓋を開けてみないと解らないか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 15:58 ID:M0TZ8UNK0: ヒール量とか変わらんのだろうか誰か頼む
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 16:04 ID:qz1bYPE7O: 既出だったら申し訳ない
ALL1ブレス(速度状態)
97 176 255 334 414 493 572 651 730 810
INT10他初期値
114 200 287 373 460 546 632 719 805 892
INTDEX10他初期値
116 202 289 375 462 548 634 721 807 894

ヒール1～10の回復量です
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 16:07 ID:TBTh4omF0: INT補正込み110　+7治癒杖　他裸　でヒール回復量は増えてる
素手でも増えてた

素INT1とかの極低MATKだと逆に現状仕様のがヒール量多かったｗ

高MATKってのはもっと高い状態の事らしい
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 16:14 ID:TBTh4omF0: すまんミス

>NT補正込み110　+7治癒杖　他裸　でヒール回復量は増えてる
>素手でも増えてた

同じくらいかちょい低下くらいだ
DEXは補正込み70

そして鯖缶して繋がらねぇ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 16:20 ID:okYR8kJP0: サバキャンしすぎだろｗｗｗｗ
落ちるまで試した感じABは純粋に強化かなあ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 16:23 ID:HsMfLPb60: クリアランス失敗確認、成功率が実装された模様
Dexも振ってみたが、ヒールへの影響はほぼなし
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 17:16 ID:IFaCCj5v0: ABは検証することが少ないな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 17:17 ID:WE92T0Dy0: ラウダが無詠唱スキルになっとるな
クールタイムは相変わらず
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 18:37 ID:oHLW+zEk0: ABが検証することはスキルのCT確認とかは基本として、

1.ﾋｰﾙ回復量のデータ収集を適度なInt値で。
2.いくつかの補助スキルに追加された効果の確認。
　プラエ(範囲キリエ)の防御アップとか(スキルレベルでも上がるのか？とかも）
3.実際にPTで使ってみて、SPがどんな勢いで減っていくのか確認。
　ただしサクJでPTどんだけできるんよ、という懸念要素はあり。

このあたりかしらん？　あとはさくっと殴りとMEにも手を付けてあげるといいかもしれない。
まあSP面がきつくなるから今まで以上に殴りはPTできなくなりそうだけど。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 19:28 ID:C2VZ9Q9R0: ちょっと触ってみて一番気になった点が
クレメンティアとかにステ+の効果が実装されたせいでブレスとかで上書き出来なくなった事だな
範囲支援は範囲支援でしか上書きできない
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 19:40 ID:80d1Ujpp0: >>54
それかなり痛い
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 19:42 ID:XD3SH8s40: ちょっと何いってるのかわからない
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 19:50 ID:MrPgXA6b0: ブレス10の上位にクレメンティア（ブレス11的な扱い？）が入るから、
効果時間の延長がブレスでできないってことでしょ

ちょっとｗｗｗｗｗｗｗ釣りｗｗｗｗいってくるｗｗｗｗｗ
　　　↓
クレメンティア！あ、内藤だけクレメ範囲外だ
　　　↓
ﾌﾋﾋｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
　　　↓
しょうがないにゃあ。内藤だけブレスかけて効果時間合わせよう
　　　↓
しかし　こうかがなかった

ってところかね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 19:52 ID:WzViVFtO0: ラグヒカット !!
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 19:54 ID:MalDEnQe0: >>56
個別かけなおしの単体ブレス速度で+11～15→+10になるならボーナス無いも同然ってことだよいわはず

個人的に気になるのはヒール量、自分は落選して計測無理だからお願いしたいところ
・BASELv
・補正込みINT
・武器Lv
・武器MATK
・精錬値
・メディタLv
・ヒールLv
・装備による与ヒール効果UPが何%か
・DEX（RR化による影響）
・表示MATK（RR化による影響）

上記項目と100回程度の施行結果によるMAX・MINを報告してくれたらとても嬉しい
素手ヒールならRR化における新MATK式の影響を特に調べれそうだし
+7Lv4武器でのヒールならRR化におけるDEXの影響を特に調べれそう
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 19:57 ID:Z9LrWOO00: >>57と>>59の解釈どっちが正しいんだ
仮に個別かけ直しが不可能だったら釣りのIA維持するのが相当ﾏﾝﾄﾞｸｾになるんだが
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:00 ID:MalDEnQe0: >>60
当選してテストできる人のはっきりとした情報町
どちらにせよ釣りのAGIが1～5変わろうと誤差だから別に単体かけなおせばいいと思う
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:03 ID:EMsN/RUw0: クレメカント状態での単体かけなおしが効かない（＝効果時間をリセットできない）のが問題なんだわ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:04 ID:iMi2AgCA0: 釣りに個別にIAかけるから範囲IAかかっちゃって
個別のIAで時間更新できなかったらﾏﾝﾄﾞｸｾって事じゃね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:04 ID:C2VZ9Q9R0: >>60
いやただ単に効果延長が出来ないだけだから>>57が正しい
範囲ブレスが掛かってる状態でブレスを掛けてもまったく効果がない状態
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:04 ID:CjD1+h4i0: ヒール超強化来たわーーー！！

ヒールLv1で三次オーラ全快できそうだぞ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:05 ID:C2VZ9Q9R0: 今MAXHPがおかしい状態になってるなｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:09 ID:eBo2Z/kq0: どんだけ検証されようとも実装するときには勝手な変更が加えられて
「これで完成です。」とテストなどなかったことにされるに決まっている。
今でてる情報なんて何の役にもたたんわ･･･
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 20:33 ID:5WPfewR30: 今後は詠唱短縮系ｃ高額化するな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 21:47 ID:iMi2AgCA0: これ以上高くなるのかよ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/08/31 23:24 ID:okYR8kJP0: エクスピアティオどうすっかなあ
まじスキルポイントたりねーわ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 00:21 ID:ZpPoATI80: パーティメンバーには人数分加算方式にしたほうがいいよな。
Ｊｏｂ加算は自分だけでいいよ。
これならメンバー内の誰が全体支援やっても問題ない

例）
12ＰＴでＪｏｂ50の場合、メンバ1につき+1、Ｊｏｂ/5につき+1
ＰＭは+22
自分は+27
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 00:33 ID:3UvtVUHG0: >>70
今のままだとエクスピアティオは超微妙
アラームさんがアホみたいに硬くなってるらしいから、一部には有効になるのかね
73 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/01 00:40 ID:8Hi+vbUj0: >>59
素手でサンプル4つとってヒールしてみたけど、
Ratrioの計算結果とほぼ同じ量だった。ただし、その誤差は
Ratrioの表示MATKとサクライの表示MATKの差と同じ値。
サクライでMATK計算式が変わったため、この誤差がでたと考えられる。

その他の検証として、
・センチビート幼虫ｃ装備→変化無し
・女神の仮面装備→変化無し
・JOBLV増加→変化無し

なので、MATKの計算式がわかればヒール回復量の計算式もわかるもの
と思われるので検証は後回し。

カントとIAで考えると
・IA→カント　　：更新可能
・カント→カント：更新可能
・カント→IA　　：更新不可能

例をあげると、カントをかけたRKの速度増加があと10秒で切れるというときに
IAをかけてもRKの速度増加は10秒で切れる。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 00:55 ID:alhNp8Ji0: >73
検証乙。

範囲を同一PTのAB二人で掛け合ったらどうなるか判りますかね？

１．AB_A：カントLv3　AB_B：カントLv1 でA→B、B→Aと掛け合った場合
　　どうなるか。（実質的にカントLv1/2は居ないと思うが）
　　
２．JobLvが違う二人が同Lvの範囲を掛け合った時に、更新可能かどうか。
　　またその場合はJobボーナス分がどうなるか。
　　・更新可能で都度Jobボーナスが変わる
　　・JobLv高い方は更新可能、低い方は更新不可
　　・更新可能で最初にかけたボーナス値がそのまま引き継ぎ
　　・どちらも更新不可

どんな動きするのか知りたい。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 01:03 ID:rrcN93qb0: 釣りは全員外キャラでやって個別にIA貰えって事か。
金盾は単体ブレスIA無効で範囲支援じゃないと貰えないから更に管理が面倒になるな。
逆に、既に150/50になって外支援としてやってた奴は立場が一気に弱くなるな。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 01:16 ID:1a9yqPDZ0: 釣りが出発する時にカントクレメすれば楽じゃないか
サクラないときついが
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 03:53 ID:6tDhfZLM0: アスムどうにかしてくれ…現状転生してもSPとヒール量増えるだけだぞ…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 04:15 ID:SWP6Dy+J0: クレメとってれば単体ブレスでもステあがるようにすべきだろ
使いにくすぎんぞ・・・・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 04:38 ID:xhzPEGKA0: 別に釣りなら範囲ブレスIAのステボーナス要らん
ただのIAだけでもおｋ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 05:12 ID:RLgY0N9u0: >>79
カントをIAで上書きできなくて困るって話でしょ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 05:29 ID:e39tvWDX0: アスムは死んだままでいいわ
これ以上取るスキル増えても困る・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 05:50 ID:xhzPEGKA0: >>80
すまん>>73からの流れ見てなかった
試したら>>73の通りで使いにくすぎワロエナイ状態だったわ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 08:55 ID:Ao/PI2gs0: まだアスムガーとか言ってるのがいるのか。
高def装備が整ってvitもそれなりに在れば十分便利だし、
活と組み合わせりゃ神だろ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 09:03 ID:Jb1tjbgq0: ハイプリはマナリを殴りスキルに、バジリカを退魔スキルにしてくれりゃバランスいいのに
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 09:04 ID:3H9zuYHO0: >>83
アスム使うとネカマのＰＣをシャットダウンさせれるとかがいい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:12 ID:FqNjVEyx0: ブレス速度で上書きできないっていうのはきついな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:12 ID:4XVt/R030: 活というか点決は全て弱体化してるぞ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:13 ID:Vw/0iPI9P: ブレ速で上書き不可になるとますますHPが臨時に行けなくなるな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:16 ID:FqNjVEyx0: そういえばそうだな…
ほんとにヒールする機械になってしまう
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:17 ID:FqNjVEyx0: あぁ上げてしまったすまん
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:40 ID:tC3Foejv0: そして回復はハイネス5が基本となるから、ヒールマシーンにもなれないわけで
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:41 ID:FqNjVEyx0: orz
温もりお座りもダメに成ったらしいしどうすればいいんだ…
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 10:59 ID:xhzPEGKA0: マラソン期間にこの情報がわかってりゃ、バッサリ切り捨てる言葉も吐けるんだがな
狭間潰しは誰も想定してなかっただろうし、ちょっとは同情してやっても良い
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 11:45 ID:3zlwSKco0: 実戦経験ほぼ０ながらマラソンで支援アクビまで持ってった自分はいい選択をしたんだろうか？
少し触った程度だけど支援って楽しい。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 12:12 ID:2EwcHxHH0: >>94
マジレスすると、その選択を良くするも悪くするも今後のお前さん次第だ。
鑑賞用もしくは練習し上手くなるのなら良いが、gdgd迷惑を掛けるようなら悪い選択となる。
まあ、練習するにしてもアクビならそれなりの腕があると周りの人は思っているから
最初のうちは風当たりが強いかもしれないけどね。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 12:40 ID:qFkab90A0: >アクビならそれなりの腕があると周りの人は思っている
これって笑うところ？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 13:17 ID:qnQZXBF+0: DD前なら、まぁそうだねﾊﾊﾊ･で終わるところだが、
ﾏﾗｿﾝ後ともなると、笑いも凍りつくな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 13:18 ID:1a9yqPDZ0: この修正が本鯖に適応された後、確かにABは活躍できるかもしれないが
PTで行けるまともな狩場があるのか疑問
99 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/01 13:48 ID:l+GIv2Ac0: サクライJで検証してほしいもの募集します。

下のURLのように、Googleドキュメントで検証してほしい内容の
ものを作ってくれれば、検証して数値うめます。
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Av5DaT9aZBebdElxa3lWc2I5Y3F3RllINF9uY0ZXQXc&hl=ja#gid=0
このドキュメントの下に作ってくれてもOKです。

ただし、次の項目にあてはまるものは検証できませんので、あしからず。
・支援ABと特に関係がないもの
・2PCが必要なもの
・状況再現が難しいもの（発火状態など）
・膨大な時間がかかってしまうもの（試行回数一万回など）
・検証意欲がそそられないもの

>>74
2PCできないので、ギルメンがAB作ったら試してみる。
とりあえず１に関しては、自分でLv1とLv3を交互にかけた場合、
ステータスはかわらず、持続時間が2分→4分→2分→4分→・・・
となった。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 13:58 ID:CYNXPHUc0: IAカントの問題って、
同スキルは高レベルでないと上書き不可、
別スキルの場合はサンク方式にすれば解決しそうなんだけどだめかな。
数字だけみてるからこんな問題が。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 14:14 ID:xhzPEGKA0: ブレス(IA)効果とステ補正を別タイマーに分けりゃいいだけだよな
ステ補正はアイコン表示なしにすりゃ見た目も変わらん
ってか、それが想定してた内容だわ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 14:22 ID:geAX9ola0: それぞれ支援に優先度設けて同時掛け可にし、一番優先度の上位だけ適用されるようにしとけばいい
ついでにテコンの支援問題もクリア出来たら完璧
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 14:58 ID:atvdpypK0: しっかし今回の桜井、レンジャー除いてほぼ全職攻撃力弱体ってのも変な話だな。

単純にＡＢのヒール・バフスキル超強化のみでよかったんじゃないの？

それで全て上手く行った気がするんだが。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:20 ID:5zcb/RaR0: ABさん一応強化だと思うんですよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:20 ID:cWlG8HIS0: 温もりが封じられたから、これからは通常火力で稼がないといけないのに
火力職はレンジャー以外火力半減してる。
mobの経験値が数倍にならないと、単純計算で時給が1/4以下になる。
その上で教範100や200を販売していくつもりなんだろうか。
リニューアル前にあげ切らないともうLv150になれる機会はないかもしれないな。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:23 ID:1a9yqPDZ0: レンジャーはちゃんと弱体化してる
強化部分もさほど飛び出して強くなったわけじゃないよ
ただ他職のぶっ壊れスキルが潰れただけ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:24 ID:ZNPo7MGs0: MEの威力は現状維持なの？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:24 ID:FqNjVEyx0: あれ？アサシンが強くなったんじゃないの？
アコスレでいうことじゃないかもだけど…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:30 ID:v04PXQ3M0: >>107
某動画を見る限り威力は若干落ちるものの敵の属性相性によってはまずまず
逆に相性の悪い機械のような場所だと厳しいかもしれない
高DEXで振れ幅の大きかったMEでも与ダメは確かに安定していた
他、ジュデとアドラがそれぞれ固定詠唱削除とCT廃止でサブ火力として生かせるかなと
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:45 ID:3zlwSKco0: >>108
珍さんはATK減少の割を食ってるとか相対的クリ弱体化等々あれど
ローリングカッター（とおまけのクロスリッパースラッシャー）の火力UPはガチっぽい。
あとは細々したアッパー修正。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 15:46 ID:B3oTYFzk0: 「上書きできない苦しみ」はどうだ・・・イライラするだろう・・・
by 旧リコグ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 16:03 ID:ZNPo7MGs0: >>109
さんくす
とりあえず廃業は考えなくてもいいか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 16:30 ID:FxfioyjG0: 全体的な弱体化で、強化の方が多い職は相対的ランクアップといったところ
ABはスキル振りに悩むくらいでほぼ強化
ヒール量も幅が狭くなっただけで平均はあんまり変わってなかった
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 16:37 ID:iN/A1jTz0: アドラムスは連打できるようになって秒間ダメージは高くなったが
一発辺りの威力低下で青ジェムのコスパが悪くなった？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 18:26 ID:ptme+tAd0: 現状報告があった分だけ考えれば
火力は上がったけど支援はし辛くなってるってことでいいんだよね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 18:35 ID:6/ucOOFN0: 3次には関係ないけど、ポタをもう少し使いやすくしてほしいなぁ
項目増やしてくれれば最高だけど、せめてどこと入れ替えるか選べるように・・
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 19:26 ID:Tkq4ErE50: ああ、検証してもらいたいものが思い浮かんだわ。

1.Job2～9までの範囲支援をかけた状態でブレスIAの上書きは可能か？（Job追加補正ないよね？）
2.仮にだが、Job35レベルで範囲支援をかけた後、Job30～34のキャラが支援上書きできるか？
　また同時に36～39のキャラで上書きできるか（最悪、同一Jobレベル以上の人間じゃないと上書きできないかも）
3.範囲キリエによるDef増加のあと通常キリエかけたらDefはどうなるか。
　ただしステ画面でDef上昇表記が見受けられないなら、検証難しいと思われるので別にいいです。

とりあえず思いついたのはこれだけ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 19:27 ID:vZYje/hb0: 確かに支援スキルの上書きは重要なところだなあ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 19:44 ID:fwa3sLCM0: 3次補正値は消えてもいいんだけど、キリエそのものが上書きできなくなると詰みそうだな
棚でABは釣りが常に範囲外になったタイミングでカントプラエをするスキルが必須化するぞ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 20:22 ID:swS03Jp90: 一度実装されると半年、下手すれば1年以上修正されなくなるからな
今のうちにきっちり直させるべき
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 20:45 ID:AKThruSs0: そうか、ABが釣りにいってセルフでカントクレメプラエすればいいんだ!
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 21:39 ID:rWTctfFz0: Gvしてて思うのは範囲支援をブレスＩＡで上書き可にしてくれー
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/01 22:59 ID:JsANwH0Z0: >>117
JOB9とか一瞬なのに調べる意味あるか？
ちなみに3に関してはノビとかBASE低い奴に掛けて固定ダメージ攻撃でも当てればすぐわかる
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 01:18 ID:pzxJRcWn0: クレメカント共にLv3

■J4-9
・クレメ　STR、INT、DEX＋10上昇　通常ブレス10上書き可能
・カント　ＡＧＩ＋12上昇　通常速度10上書き可能

■J10-19
・クレメ　STR、INT、DEX＋11上昇　通常ブレス10上書き不可
・カント　ＡＧＩ＋13上昇　通常速度10上書き不可

■J20-29
・クレメ　STR、INT、DEX＋12上昇　通常ブレス10上書き不可
・カント　ＡＧＩ＋14上昇　通常速度10上書き不可

■J30-39
・クレメ　STR、INT、DEX＋13上昇　通常ブレス10上書き不可
・カント　ＡＧＩ＋15上昇　通常速度10上書き不可

■J40-49
・クレメ　STR、INT、DEX＋14上昇　通常ブレス10上書き不可
・カント　ＡＧＩ＋16上昇　通常速度10上書き不可

■J50
・クレメ　STR、INT、DEX＋15上昇　通常ブレス10上書き不可
・カント　ＡＧＩ＋17上昇　通常速度10上書き不可
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 01:22 ID:i2TPE1p20: 拳聖の安楽みたいに弱い効果じゃ上書きできないんだろうなあ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 01:22 ID:EsxnfBq70: 乙
内部的にはLv11～15ブレス速度ってあつかいか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 02:08 ID:9QqUVoS70: マラソンの時のIAと速度ボーナスみたいに、別スキル使いにすりゃいいだけの話だな
是非修正して欲しいところ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 02:21 ID:oHjGNMmV0: J40ABがクレメカント→J39ABがクレメカント
これはどうなるんだろう
上書き可？不可？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 02:27 ID:EsxnfBq70: 不可だとは思うけど報告は上がってないね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 02:59 ID:/DPwURl20: IA10の効果は据え置きにして、追加効果でAGI+1～5処理させればいいのに
ざっくりまとめて+15とかするからこんなことに
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 03:10 ID:SpczHV830: リコグの固定詠唱が減少＆有用性が下がったのもあるし、サクラ優先のスキル振りは今後辛いかもね
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdnzxdAhEbnmoqnqEInafcnkB1kf2cgNcHcY
サクラをバッサリ切るなら基本はこんな形（転生以前は参考程度に）で、後はプラエ、植樹、シレンを伸ばしていく感じか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 03:13 ID:EsxnfBq70: そいやプラエのCT減少とか防御増の報告効かないな
だれか頑張って
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 03:16 ID:j7ETu13E0: プラエLv5
CT5秒
割と連射できる
防御効果UPは分からない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 03:20 ID:EsxnfBq70: CT５ってすごくね？
もしかしてLv10も結構頻繁にかけられるの？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 03:54 ID:K7ZQUvnb0: Mob強くなったら支援も活躍の場が増えるな
ソロPは反対だろうけど
支援のスキルを上げてきたならMobのAtk強化の可能性も上がってきた
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 03:56 ID:YMHzMEWr0: サクライのmobのステとかは正直気にしないほうがいい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 07:41 ID:Ks3axlRE0: あんなにATK上げるならアスムも旧効果に戻してよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 07:48 ID:ZCkCiq1p0: >>131
逆にWL以外にも固定詠唱増える職が多いんだから、そっちで使い道があるだろ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 08:50 ID:648jOUU90: CTはプラエLvに依存でLv*1sec
Lv1なら1secで、Lv10なら10秒で再使用可
ディレイは0.5sec？程度で他のスキルをすぐ使え、ディレイ減少装備も適応
ブラギ上でなければキリエより連射性能断然高い
防御力に関してはPT組めないから検証不可
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 09:40 ID:CdehBcMT0: >>131
皿にサクラくれると嬉しいよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 10:17 ID:c0qdl9yP0: >>140
うん、でも余裕ないの
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 11:56 ID:SpczHV830: >>141
サクラ5まで取ると最短でもJOB32なんだよね
ここからカント3とハイネス5にするとJOB39
JOB30台後半の上がりにくさを考えると晩成型だよなあ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 13:16 ID:aylJS7F30: mobを本鯖同様にしろっていう人が居るけど
ステ公開して体感募集してるわけで、あのmobをそのまま実装する気じゃないの？

だとすると逆に本鯖mobでの検証はまるっきり無意味では？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 13:31 ID:texxT+qF0: ブレスやIAの件は改善案とともに誰か公式に報告してくれないかな
騒がないと修正されなそう
145 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/02 13:36 ID:nPc6tDTr0: >>131
WLスキルの固定詠唱が減ろうが、効率出すためにはサクラ必要だから
需要はかわらん。WLペア自体がなくなるかもしれんが。

プラエ10→キリエLVanyの上書き可能を確認。
プラエLv1なら、昔みたいなキリエバリアができるな。
やる狩場は思いつかないが。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 13:55 ID:Ec0vka/h0: ジェネも固定詠唱増えるし、そもそもＲＫのＤＢはじめ、3次職は結構固定詠唱スキル多い。
つかクレメンカントにテコ入れ入ったＡＢこそが一番使うだろうし、サクラは今まで以上に必須になりそう。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 15:03 ID:EsxnfBq70: プラエ検証ｔｈｘ
ほんとにABは強化なんだな。喜ばしいことだ
>>145
可能ならPT人数によるプラエ強度向上検証頼む
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 15:12 ID:ou9R2Ag20: 懸念らしき懸念はカントの移動速度向上時間がIAで上書きできない事だけかな

あと本気でスキルPが足りないのもあるか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 15:49 ID:RWsyg/Gg0: 相方が装備に口を出してきた時ってどうしてますか？

一応出来る限り整えてはいるものの
やっぱりたりないのかなぁ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:00 ID:ym58a2NE0: 誘い受け、かつ荒れそうな話題を振るな
余所でやれ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:15 ID:RWsyg/Gg0: 悩んでたので書き込んだんですが･･･
そんなつもりはないのです
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:15 ID:GoNsyrhNP: 状況と求められてる装備のレベルをおしえてくれないとなんとも
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:18 ID:RWsyg/Gg0: Ｇｖ中の事なんですが最近は1発ＫＯに近い状況が多発するのと、
中堅Ｇなのでプリで出たがる人が少ないんです
アドバイスとこれがあるといいよ的な事があればぜひお願いします

レベルは130の装備は基本的なものを一式ならあります
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:29 ID:BIvle9IA0: もっとレベルあるといいよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:32 ID:3Y0CkCdy0: >>153
まずはLvあげろ、話はそれからだ
MHPが25000ぐらいになれば変態火力以外は耐えられる
あとはどんだけ回復を叩けるかだろう

現状のGvでABに求められるのは範囲支援回しや補助的な物だから
前に出すぎなければ普通の装備でも死ぬことはないと思う
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:35 ID:3Y0CkCdy0: 連レスですまないが
>>131はGvしないABなんじゃないかな？速度減少も取ってないし
GvするABとしては既にシレン切りがベストだと思ってる
ラウダ2種にクリアも成功率から言えばMAX取るのが必須となるから
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhEbnmoqnqEInaecAkBabkbdsrEoscHcY
余り2をどう振るかで分かれる感じになりそうだ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:47 ID:Ks3axlRE0: 俺はもうクリアも切りかな
他職のスキルで代用出来る事に5Pも割いてらんない
Gvプレイヤーだからその分速度減少上げるわ・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 16:48 ID:RWsyg/Gg0: ＲＯってｌｖあげきつくて
なかなかｌｖ上がらないんですよね

みなさん1日ＲＯどれぐらい遊んでます？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 17:10 ID:Ec0vka/h0: >>158
うちもGvしてるが、1日のＲＯは1時間くらい。
ただGvは150にならないと話にならないため、即効で固定面子作って深夜０：００～２：００or３：００で集中的に狩してた。
未だ庭に行ける層が少なかった時代なので、1ヶ月未満で150にはなった。
今は難しいかもしれないけど・・・

プリの仕事は中処理とか、火力補助ではあるけど、これらは前に出なきゃいけないこともある。
でもプリに限って言えば150じゃなくても出来る事はあると思うよ。
偵察での的確な報告とか、ＥＲでのルアフオラティオでの見回りとか。

押し上げ補助は高レベルプリに任せるとして、それ以外の仕事をすれば良いと思う。
そうすれば装備は多少心もとなくても何とかなる。

Ｇｖでプリが耐える事を本気で考えるなら、StＢ対策にアスプリカは欲しい。
イミュンより+10%無属性耐性が増えるだけだが、この10%がかなり大きい。
あとはアンフロか。ゴスでも良いけど、ゴス持ち替えで凍った前衛を解凍するためにプリが凍ることは出来るだけ避けたい。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 17:16 ID:Ec0vka/h0: >>156
私はメディタとクリアを切って、その分ハイネスと速度減少に回すつもり。
メディタ要るかな・・・？桜井あまりやってないから分からないけど、ヒールが劇的にかわるのかなぁ？

クリアはＧｖじゃあまり使わないからなぁ・・・どうなんだろ。
確かにゴラは治せたけど、ルーンも解除されるし・・・ＲＲ後はラウダでなんとかなりそうだし。
150だらけだとシレンも無意味だからこれも切る。

あとエンジェラスに振る人っていないかな？
Ｇｖでは速度減少が大切なのもわかるけど、大抵がVit100調整していると思うし、火力も全般的に下がるらしいから、
エンゼも結構役に立つかどうか気になる。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 17:29 ID:3Y0CkCdy0: GvABでメディタ切りってSP剤がぶ飲みじゃない？
いやメディタないGvやったことないんだけどね
今でさえ攻めはSPきついのに範囲支援の消費SPうｐらしいし
メディタないときついんじゃ？と思う
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 17:49 ID:Ec0vka/h0: >>161
メディタ０でＧｖやってる。
INT150↑あるのである程度は賄える。
その分グロとかにふってゴラ耐性上げたりしてる。

ＳＰ回復はかぼパイ叩きまくるけど、
ベースが宿屋に隣接してるからそこでも回復できる。

どうせ神器付けてもＷメギンＡＤＳとか訳わかんない火力でコロコロ死ぬしねｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:01 ID:SnchUwaH0: Int120ﾒﾃﾞｨﾀ10真実アコセの私に隙はなかっｔ

棚でもともと範囲支援連打してたけど
そろそろこんなＰＳスキルじゃヤバイかね～
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:04 ID:3Y0CkCdy0: 意外とINT120って多いんだな・・・
自分もパイ叩いてるけど今年もパイ販売なかったら在庫的にきついからなぁ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:08 ID:648jOUU90: 3次スキルの需要が上がった今メディタ切りはないなあ
と皿4UいないG狩りに行ったとき思った

SP切れてるっつってんのに進軍止めてくれないのが問題かもしれんが
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:11 ID:6Ch3Kls/0: Gvでてるけどメディタ0だなあ
経費でＳＰ財は落ちるし、メディタのポイントは他のスキルに回してる
>>162も言うようにグロとラウダのマンドラ耐性は強いよな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:15 ID:ou9R2Ag20: >>165
そういう時はクレメとカント以外の3次スキル使用を極力抑えてみるんだ
それでもSP切れるか死人が出るなら、支援が足りないかはっちゃけ過ぎかどっちかだろう
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:20 ID:Ec0vka/h0: >>164
いあメディタ10も無論ありだと思う。
INT120ってことは他のステを犠牲にしてる事だからね。
ＩＮＴ押さえた分、他の耐性ステにふってメディタで補うってのもかなり重要だと思う。

範囲支援っつても、ＥＭＣ後一気にやって後は窓から個別支援だから、使う量は意識すれば抑えられるかなぁ。
それより他ＰＴへのサクラがＳＰ的にやばかったりするねｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:20 ID:+e0caJKN0: Spきついからヒドラ毎日6回捕まえてる
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 18:51 ID:aylJS7F30: ラウダ修正だって
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 19:11 ID:Frw7KGWm0: >>163
隙だらけじゃね？PSスキルってなんだよ！？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 19:26 ID:Ks3axlRE0: ラウダの変動詠唱、マニピよりちょい早いぐらいだな
INT100のDEX100で0.8秒ぐらい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 22:10 ID:w9eANGgT0: ラウダいつの間にか詠唱付いてたな。
本鯖のラウダよりは確実に遅い。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 22:42 ID:R8wVMbb00: >>128
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 22:43 ID:R8wVMbb00: >>128
途中送信してしまった。
検証したけど、job20の人に範囲支援してもらって自分job10で範囲支援してみたけど
上書きできなかった。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 22:55 ID:3Y0CkCdy0: くそげーｗｗｗ
つまりPTに1人ABが居たらもう一人はコルセオ砲台しかやる事ないって事ですね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 22:56 ID:9QqUVoS70: じゃあジョブLVごとにブレスLV11～15的な扱いでFAっすかね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 23:13 ID:lyN0cvpx0: Int100ちょい、メディタ7、SPR73
SPは緊急用に青ぽ10個も持ち込んでおけば困ることはない
死んだら宿で回復のチャンスだし、激戦の中でSPピンチになるまで
支援し続けることはあんまりないかな

ってかABでGvの話できるとは思わなかった
GvスレじゃABなんて相手にもされんし、同盟にもAB1人だし
意見交換もあったもんじゃないｗ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 23:14 ID:FqTznHzT0: ってことは、Job50ABは範囲支援専門ってことになるわけか
臨時とかで支援複数の場合は、JobLvの確認も必要になってくるな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 23:17 ID:XvivRae+0: 素やＨＰはともかくジョブＬｖの低いＡＢもお払い箱か…
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 23:40 ID:R8wVMbb00: >>177でＦＡだと思う。
手伝ってもらったABさんとも話してたけどマジで使いにくいスキルになったもんだ。
というか改悪でしかないよマジで。
使いにくすぎる・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 23:55 ID:NvqTZO3q0: 棚狩りとかだと、いままで釣り役が帰ってくる度に単発支援更新してたのが
今度からは帰ってくる度に範囲支援かけなおしになるのか？

アイコンあっても支援切らすようなゆとりＡＢとか普通にいるんだが
そいつよりジョブが低かったらフォローもできないぞ

イヤな予感しかしない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 23:56 ID:BUaB+v4X0: >>182
かなり致命的なんだけどその辺分かってないっぽいよね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/02 23:57 ID:9uWNFkXG0: むしろ明確な支援分担になるから責任を押し付けられることも無くなるんじゃね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:00 ID:8Hp6V1s50: 範囲IA封印して釣りに個別にIAかけるだけで良いんじゃないの
どうせベースはIA無しでも良いだろ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:01 ID:4ylSsugw0: 困った困った、JOB48とかで光っちゃったから面倒だ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:01 ID:cY++W/EF0: 棚とか固定のどうでもいい狩場なら別に個別支援でいいじゃん
移動狩りのほうがつらいけど、それこそ個別支援を分担すればいい、素やHPも出番が出てくる
つまりクレカンは封印すればいいんだよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:04 ID:+X5J+cyt0: 寧ろ発想の転換？で、範囲ブレスとか範囲加速は移動狩り用の支援魔法に変化した…って捉えられないだろうか？
そうすりゃ固定狩りの場合支援分けが明確に出来るようになるから、Hiプリなんかも棚で役目が出来るだろうし

…ゴメン、無茶なこと言ったかも。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:07 ID:Z4NSfRnv0: そうか、分かったぞ！
釣りへの個別ブレスIAの前にクリアランスすればこの問題は解決する！！！！！１１
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:12 ID:Z93CWwmJ0: いやいやいや
みんな物分りがよすぎるだろ！ｗ

上書きできないよりはできたほうがいいし、
実装されちゃったら諦めるしかないけどまだテスト段階なんだし

テスターさまゴネてくださいおねがいしますおねがいします
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:23 ID:r5uGxJm30: もうあきらめ気味なのかもな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:28 ID:bartTFXi0: ゴネるのは簡単だけど
それなりの理由というか、弱体化厨的に言えば言い訳が必要
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:40 ID:Xz4LfJCx0: 棚釣りが帰って来る度範囲支援はSP的には何も問題ない
忙しいからサクラ必須だがレノヴァもかけやすくなるからちょうどいい
しかし前提のプラエに5もいらん気がする
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 00:44 ID:Z4NSfRnv0: まあ正直127や130みたいに修正してもらえれば一番平和なんだがなー
使い勝手悪くされるくらいなら中途半端な強化なんていらない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 01:24 ID:+ROQClvt0: ついでにMEもごねてくださいおね（ｒｙ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 01:38 ID:HweXmrHc0: MEというかMATKな。
MEだけで考えるなら倍率あげてもらうくらいしか手が無い。
昔みたいに効果重複するだけでも違うけどね。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 01:42 ID:+X5J+cyt0: >>196
更に言うとジュデックス・アドラムスも強化して欲しいな。クールタイムとか消えたけど、威力が…
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 01:56 ID:vb8xJ1nu0: エクスピ、オラティオ、エルカリとかゴミスキルも強化して欲しいな
199 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/03 02:49 ID:oSKd/ICq0: アドラアヌグスとアドラアムスの詠唱時間とか調べてきた。

変動2.1秒、固定0秒、CT0秒、ディレイ0秒（全てのLvで）

連射可能なので低Lvのアドラでも状態異常解除は余裕そう。

しかし、サクライJ鯖おちしすぎだろ・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 02:55 ID:shSGEDCB0: ABのスキル名くらい覚えとけよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 02:55 ID:cY++W/EF0: まずスキルの名前をきっちり調べるといいよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 03:01 ID:shSGEDCB0: カントクレメの上書き不可が回避できないなら
せめて強制モーションとっぱらってくれるといいんだが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 03:03 ID:KvJKFE7Y0: >>197
あれは必死に連射してろｐｇｒってわかりやすい修正だな、悪い意味で
アドラの青J消費がなければあのままでも結構イカススキルだとは思う
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 03:24 ID:7D9tcYhm0: アドラムスの青ジャム消費ってのが今でも理解できない
重はそんなに陣形が好きなのか

>>194
>使い勝手悪くされるくらいなら中途半端な強化なんていらない
これに尽きると思う
大幅な強化の代償ってんならまだしも
現状はデメリットの方がはるかに上回ってる
支援に対する嫌がらせなんじゃないかと勘ぐってしまうくらい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 03:29 ID:cY++W/EF0: >>204
しかも何が良くないかって、AB持ってないor持ってるけどよく分かってないやつらは「強化だ、強化された」って言ってるんだよな
ちょっと考えれば、大体のアクビのJOBLｖを30~40台としてSTRやINT、DEXやAGIが3～4上がっても基本的には誤差だし
上書き不可のデメリットのほうが圧倒的に大きいと気が付くはずなのに、その意見を言うやつが少なすぎてガンホーに届いてなさそうなのがな…
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 03:34 ID:KvJKFE7Y0: 範囲支援自体、使い勝手の向上以外の変化ないのに、
補正が+5伸びました！使い勝手は滅茶苦茶悪くなります！って考えた奴の正気を疑うレベル
でもプラエのCT見直しはいいね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 03:46 ID:QIR9Fja40: Mobが強くなれば強くなるほど支援の需要も増える
スキルのちょっとの性能差よりMobテストの方が気になる
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 04:51 ID:Xz4LfJCx0: ガイキチ勇者様は自分がちょっとでも弱体化すると
弱体要素まるで見ずに強化で目立ってるスキルだけ見てファビョるからなあ
ABとかようやく転生二次くらいの強さになった程度なのにな
ソロでアドラ連射なんてコスト抜きにしてもジェム積載量でオワコンだ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 05:00 ID:GF848klz0: >>204
アドラって聖体降福狩りの上位攻撃スキルじゃねーのと思う
HLの上位がジュデックス。MEの上位スキルは現在存在しない
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 05:05 ID:4ylSsugw0: やっと性能的に追いついてきたのにな
スタートラインがそもそも違ったんだよ、周りと
だがブレスIAの仕打ちは許さない
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 08:34 ID:y7Ly4Wpf0: >>189
釣りがイスルーン使ってるRKだったりしたらマジギレされそうだ…ｗ

つーか3次なんだから、クレメカント取得でブレスIAにボーナス付加ぐらいでも全く問題ないよな…
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 08:59 ID:ChkDJNLL0: 同じスキルを職業毎に効果を変えるのは回避率増加でやってるから
ブレスIAも同じようにしてくれたらいいのにな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 09:09 ID:XJ1mEdqL0: むしろクレメカントの取得Lv分を掛けてもいいレベル
クレメ3取得→Str Dex Int+30
カント3取得→Agi+36

ストライキングや反の効果に比べて、三次にもなって支援効果が低すぎる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 09:17 ID:uoqB7iYx0: ブレスIAにも+5つけば何の問題もないな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 10:03 ID:PLqps2xM0: Job低いので上書きできないのが問題だろ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 11:17 ID:1HTYV1lK0: クレメはステ+5じゃなく、Hit+1-5％ MATK+1-5％ HP+1-5%でカントはFlee+5-15％でいいような…
たぶん料理と被って上書きしても効果でないってオチがつくけどね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 11:49 ID:qoJcxWE80: クリアでリコグ消えてしまうのか検証頼んます
これのせいでトールの出血も直しづらい
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 12:15 ID:c2cl8Gn60: Gvとかで敵PCにクリアランス出来れば本気でクリア5とるが、PTだけだとなぁ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 12:22 ID:1HTYV1lK0: >>218
一般狩り場で嫌がらせスキルになりそうだな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 12:24 ID:SSO5NDra0: Gv含むPv可エリアでのみ他PCにもかけられるという処理はできる
できる・・・が(ry
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 12:53 ID:RMe/i7AA0: 相方になって1年ＤＬｃくれた嬉しい
メカの相方でよかったぁぁ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 13:25 ID:V54uYwdi0: 狭間・棚･オデン温消えたらメシウマｗｗｗ
とりあえずMEを聖セルにしてどこでも使えるようにしてくれ
アドラは今の威力の3倍出るなら青石消費ﾃﾞｲｲﾖ
無理なら青石消費なしにしてくれ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 13:43 ID:ZLZHhUy+0: 蒼Jも矢筒みたいに
おまとめやすくならないのかしらん
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 13:50 ID:YBeTUYj30: アドラムスが今の威力なら上限Lv5にしてほしいわ
スキルP10使ってあれはないわー
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 13:57 ID:Qs97tZfS0: 青ジェムの筒　あけたら500個でてきます

よりも

スリム青ジェムのほうがいいな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 14:25 ID:K5g16bkp0: プラエってレベル調整はできないまま？
227 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/03 15:28 ID:6a41OaeM0: できない。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 15:31 ID:SSO5NDra0: あれだな
PTでのプラエがどれくらい強化になるのか調べてみようかとふと思ったが
ただでさえバリアHPとか回数とか気にしてめんどいのに
残り11人どうするんだ、っていう
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 16:16 ID:c0/a/UyO0: >>225
濃縮ブルージェムストーン
重量0.1　1500ｚ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 16:28 ID:lYwp9MFK0: ブルジェムストーンの結晶とかあったらいいな
何個か混ぜ込んで10回使えて重量1/10とか、まあ青石そんなに使わないが･･･
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 17:37 ID:hslNp4200: 青石はテコ入れ要らん
1時間で集中力切れるヘタレだから長時間滞在できるようにはして欲しくないわ
正直よくもまぁ2セットとかやってられるなぁと思う
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 18:24 ID:ordThnkT0: 別に1ｈ分もっていくとか、残ってても帰ればいいだろ
なんだよそれｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 19:28 ID:5xRq+1j40: 青石無くなりました、ってのを帰る理由にしたいんだろう

出発前に狩り時間を確認すればいいだけの話だと思うけどな
それともAB過剰で意見しようものなら蹴られるような恐ろしい鯖なのか…？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 19:30 ID:r5uGxJm30: なくなりました、でいいじゃないか
どうせばれないんだし
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 19:53 ID:hslNp4200: 「1s」で募集しても放置される2セットがデフォの鯖
臨時は「2s」と明記されてるし、身内は後半1セットに誰かを補充する手間ができるし

>>234
ABWL皿「余ってるから分けるよ」
荷「まだあるよ」
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 20:34 ID:cY++W/EF0: 支援に使うだけなら青石にてこ入れいらないのは同意

アドラムス狩りに使う際、現状ですら30分持つか持たないかなのにCT削除とか嬉しいけど滞在時間がヤバイ
スピポ一本分も狩場に居られなくなりそうだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 22:46 ID:Xz4LfJCx0: 大体触媒が未だにジェムってどうなのよ
ポイントみたいに安くて荷持ちのいい触媒実装しろよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 22:56 ID:qoJcxWE80: SW、サンク、リザ
どれも効果考えれば安いものだろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 22:58 ID:Xz4LfJCx0: アドラの触媒の話だすまない
触媒が敷居低ければあの性能のままでも納得できる
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/03 23:41 ID:vb8xJ1nu0: アドラ青ジェム消費無しじゃダメなのかね
スキルポイントかなりきつそうだけど
241 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/04 00:03 ID:nkwbaFOp0: 隣にアコ系いれば消費しないよ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 00:17 ID:C7XgkxZy0: >>239
すまん、流れ読んでなかった
たしかに高いわな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 02:55 ID:nCnVmEex0: マンドラゴラの鉢植えは重量0.1
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 06:55 ID:NY2/F8oz0: ミストレスさんdisんなよ
消費が嫌なら頑張って買え
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 07:59 ID:9/jbKbXd0: テスト鯖だからとBase140で青J垂れ流してきたけど、
ハチ頭装備だと今度はSP足りなくなると思うよ
連打性能は格段に高くなってても、やっぱり単体で威力が低いってのがネックになる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 08:05 ID:vmzMG1sE0: >>244
テスト鯖ではどうなってるかしらんが、現状アドラにミストレスｃ効果がのらないバグがあるって聞いたことがある
ぐぐっても出てこないからデマなのかもしれんが
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 08:21 ID:vWCKzgmb0: ミストレスは青ジェム持ってなくてもアドラを発動させるが
もし青ジェムを持ってたら消費してしまうバグがある
韓国では修正済み
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 15:35 ID:YgvGZZlK0: アドラムスはスキルポイント多すぎるんだよな
MAXLv3～Lv5でいいっつーの
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 15:36 ID:18FWseuF0: MEのダメージの入り方が時代遅れすぎる
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 16:24 ID:dwzDGuUS0: ちんたらしすぎだよな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 16:49 ID:vtbo79vY0: ちんたらしてないとLA入れられないじゃないか
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:01 ID:OlQX9SCw0: テスト鯖の話で盛り上がっている所申し訳ないのですが、質問があります。

R化より随分前にやめたのですが、養子ABが可能になったと聞いて最近復帰しました。
知り合いも既にいなかった為、基本ソロで上げていこうと思っています。
調べてみたところ色々経験値や配置数などの狩場の修正があってるようですが、
ME、殴り、TU、今一番ホットで早くLvを上げられそうなのはどの型でしょうか？
昔はアヌビスTU一択でしたが、最近はニブルの敵が倒しやすくなった？とかアラームがおいしいとか色々と聞きます。
資金についてはキャラが残っていたので数十Mといった装備でなければある程度揃えられそうです。
どうぞご指南をお願い致します。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:03 ID:YgvGZZlK0: 話かわるんだがGvでてるABさんに聞きたい
現状のGvステってI=V=L100のフラットにして、残りDEX40AGI100って感じでいいのかな
それともAB程度じゃAGIあげても微妙だしDEX高くしたほうが支援しやすいとかあるのかな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:04 ID:dwzDGuUS0: 未転生プリオーラまで2PC等抜きのソロで一番早いのはTU
名無しでゾンスロTUが早い
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:07 ID:YgvGZZlK0: >>252
養子ABは今Sakで実装されただけでこっちくるのはもうちょっと先かもしれない

MEでニブル生体1が飽きずに狩れて早いんじゃねーかなあ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:13 ID:18FWseuF0: タムランさんも復権したしMEもありか
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:14 ID:dwzDGuUS0: そういや経験値増えたタムランもありだな
ルーンも安定して売れるしな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:19 ID:Q6zSRbN40: >>252
レイドスピリンセットDX程度はあるものとして、MEで
未転成：OD1(→生体1)→アユタヤ2
転生：OD1(→生体1)→ニブル（→機械D2）
を勧めとく
ゾンスロTUコースでもいいが自分は向いてなかった
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:29 ID:dwzDGuUS0: 養子3次は未転生99/50からじゃないとなれないぞ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 18:38 ID:f3rRg6dm0: >>253
個人的にはこんな感じ。

Str: 11～21にして積載量UP。1でもいい。
Agi: ぶっちゃけ狩り用。ABがマスカレ狙われる状況は回りも詰んでると思うので優先度低い。
Int: お好みだと思う。込み100前後の人もいれば、素120じゃないと我慢できない人もいる。
Dex: 40じゃ低い気がする。60-90ぐらい振ってもいいけど、これもぶっちゃけ自由。
Vit: 込み100 / 料理込み100 / 素100 / 素120。プレイスタイル次第。
Luk: 1 / 100 / グロ込み100。

周りでは狩り・遊び用と兼ねるキャラの人がかなり多いので
Int120にしたり、Agiも適当に100前後まで伸ばしてる人がいる。
Gv専用ならどれか2,3個突出させたあたりでポイントが尽きる。
最適解はないと思う。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 20:07 ID:EIwzv+4q0: >>247
青石持って試してみたけど消費しないよ
262 名前：252 投稿日：11/09/04 20:24 ID:OlQX9SCw0: 皆さんたくさんのレスありがとうございます。

TUかMEかといった感じみたいですね。
R化でTUの成功率が落ちた？みたいな事も耳にしたので
MEでいってみようかと思います。

ノビからの素プリオーラの作成の予定でしたので
>>258さんのお勧めのルートでいってみようかと思います。
（今は畳ももう行かないのですね…。）

レスいただいた方々、ありがとうございました。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 20:32 ID:qp75ilaL0: >>262
養子ABは転生すっ飛ばしだから転生スキル無し（メディタとかアスムとか）だし
1次ジョブ50+2次ジョブ50+3次ジョブ50しかないのも忘れずに

あと職ごとに変わる基本所持重量の増加分もない
HPSPも8割？7割？にされるぞ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 20:42 ID:tloXs+t70: で、結局ＡＢはジョブ５０じゃないと要らない子になるのかね
ジョブ５０とかの人って、何処で上げたの？
今３８でもう涙目なんだけど・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 20:43 ID:vWyiMnYk0: 棚温いきなささい
それは嫌いあれは嫌いでなみだ目なんて言われてしらん
266 名前：252 投稿日：11/09/04 20:46 ID:OlQX9SCw0: >>263
うん、そこは重々承知してる。

問題は、さっき気づいた事だけど、アコ時代までに養子になる→養子素プリME、の流れだけど
INTが最大80しかないという事…。
威力不足が否めない気がしないでもない。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 21:01 ID:vtbo79vY0: >>264
Job50なんて棚通いしてれば " すぐ " だろ
時給1Mだった昔は云々
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 21:02 ID:F662khxC0: 棚育ちってすぐわかるわ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 21:03 ID:tloXs+t70: (´･ω･`)頑張ってみる・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 21:51 ID:Q6zSRbN40: ああすまん
HPの狩場は必要なかったか

>>266
鮎2なら素INT80でも何も問題なさそうよ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acajbBaYabababbCbCabagGb5amx13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13anZ13agr112k100acak812

>>267
接続短くて臨時滅多に行けないから、機械でMEしてるよ…
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 22:11 ID:ZFv6NoQJ0: 温が死ぬ前にJobどこまで上げられるか
温死亡と三次調整どっちが先に適応されるか
そもそも温が死んだ後にJobを先に上げる意味があるのか
30Mクエで一気に上げちゃってもいいんじゃねーの

色々思うところはあるな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 23:12 ID:xIamf3Yg0: 転生したはいいけど1PCだと低レベルがマジキチじゃないか
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/04 23:46 ID:sHjo88I8O: >>272
ギルメンや友達に助けてもらいなさい
274 名前：252 投稿日：11/09/05 00:37 ID:eMIvmw130: >>270
すまない、らとりおでのMEのダメージの見方が分からないんだが、
>>270さんのでは最小攻撃回数2、最大攻撃回数4ってなってるんだけど、
これはMEが最小2枚（2回詠唱）、最大4枚（4回詠唱）って事ですか？
それともMEは5セットヒットだったと思うけど、
最大攻撃回数5なら1枚（1回詠唱）で倒しきれるという事ですか？
素人質問で申し訳ない…。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 00:42 ID:OK5e8Zcq0: >>274
ME開始
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（1セット目、ラトリオでは攻撃回数1）
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（2セット目、ラトリオでは攻撃回数2）　●
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（3セット目、ラトリオでは攻撃回数3）　
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（4セット目、ラトリオでは攻撃回数4）　■
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（5セット目、ラトリオでは攻撃回数5）
ME終了

ラトリオで最小攻撃回数2、最大攻撃回数4なら　●～■の間には倒せるって認識で良い
最大攻撃回数が6を超えてたらME2枚目が必要になる可能性がでてくる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 00:45 ID:QXC7cezV0: HPに余裕があるなら数回LA入れられるから
無理に5に抑えなくてもいいのぜ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 01:03 ID:LuaNQDS40: >>260
最適解がないのは同意だが
Gvで素INT120は必要ない
そこまで自由すぎると殴りでも参加するだけならできるって話になる
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 01:07 ID:OJso+41G0: ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
>>275のMEの説明がわかりやすすぎて、wikiに加えたいレベル
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 01:26 ID:5RwOB9K90: ズガガンガガンガン！
ズババンババンバン！
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 01:41 ID:YEHVmYGA0: 申し訳ないが串田はNG
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 01:45 ID:H8TSDstA0: >>277
Int120が不要なのはさすがに分かってるｗ
ただ、うちの周りだと無駄にInt120にこだわる人が思ったより多かったので、
とりあえず書いたまだけ。分かりにくくてごめん。
たぶん貴重な150キャラなんだし、少しでも高ヒール目指したいんだと思う。
ちなみに私は込み110ぐらい。

プリ系は最低限のステ振ってあれば、敵を倒したり支援したりのに
ステ配分がシビアに直結するわけでもないし、狩りにも流用できる
適当なキャラ作りでもいいと思う。
ただし素ステを101以上振るのはオススメできない。ポイント効率悪すぎ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 03:24 ID:2Y9c1gn0O: で、Gvもしなけりゃ特定の相方いないABのステふりはどうなるの？

マラソン後まだ未振りなんだけどさ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 03:35 ID:3T8kHnR20: 全部振っとけ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 04:20 ID:wbBBem1p0: >>282
支援プリ素でI80-D80-V60後は保留で104までは育った
Gvしない、相方いない、ついでに友達もいない
臨時でおでんと棚ならこの程度でも他のプリさんたちと似たようなことできるからいいんじゃないかな？
とは思っているがこれからどうするかが見えないのが問題だな

お前さんのやりたいことと装備が見えないからなんとも言えないが
支援ならとりあえずIDV60フラットあたりにして足りないと思ったところ上げればいいんじゃね？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 08:07 ID:wuuxDVlp0: >>284
ちょっとまて
友達もいないのか？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 08:16 ID:APVCjIKP0: 俺はGvしてるし固定PTMも居て知り合いは程々にいるけど友達は居ないな。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 08:50 ID:wbBBem1p0: >>285
メッセとかスカイプとかIRCとかマジ憧れる
公式SNSとかできた時は引退が頭をよぎった

ところでサクラ5からスキル振りが決まらない
棚卒業したら名無しとかになるようなのでシレンでいいんだろうか？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 09:01 ID:wuuxDVlp0: >>287
ギルド入らないのか？
入れば随分変わると思うが
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 09:08 ID:WTfKOSdF0: >>253
自分の150ABは上から素で

18
100
100
100
100
1

リセット来たから結構ﾃｷﾄｳに振っちゃったんだけど個人的にはGvでの使用感触もいい
ガディとか避けるし

Lukを振る利点はなんだろう？完全回避と呪い防止、かな？他にあったらよろ
もしそれだけだったら必中スキルには意味ないし呪いはブレスで解けるから必要性は感じないけど…
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 09:17 ID:MVA/nNgo0: LUK1にするくらいなら15くらいに調整すれば
AGI上げるより少ないポイントでFlee上がってちょっとお得
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 09:21 ID:APVCjIKP0: LUKはマンドラ耐性があったような
ま、ラウダで治るようになるけどね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 09:34 ID:YEHVmYGA0: マンドラはV-Lカンストまで振らないと耐性にすらならんよ
無詠唱よりラインが高い、100%耐性にしないと連打されて終了
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 12:13 ID:d5qKMmQX0: >>272
だから低Lvはコンスタントがド安定だとあれほど
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 13:41 ID:LuaNQDS40: >>292
別にカンストまでふらんでもI+L=200もあればよく連打されるLv1マンドラはほとんどかからん
Lv5はさすがにきついけど連射できないしな
それにサクライだとマンドラ成功率下がってるからだいぶ楽
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 13:41 ID:LuaNQDS40: V+L=200の間違い
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 15:29 ID:vRHPt65x0: ハイネスのCT固定化として、ビフロストのハイネスCT減少アクセ（HSE効果）がそのままきたら5連打になるのかなぁ
まあ過剰ヒールになることとSP消費の問題から微妙かもしれんが、釣りが帰還した時に連打すればほぼ沈まないのかな等と妄想
その辺を考えつつGvも狩りもってABだとこんな感じかなぁ

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdNsXdAhEbomoqnqEInadcAkBabkfdsrEnsjhcY

グロは1でもあるとETの素打ち連やら製薬支援等で喜ばれるなって感じで
てか製薬もブレスよりジョブ50クレメになっちゃうんだな、5は誤差とか言われそうでもあるが
そしてジョブ差によるカントクレメ上書き不可は、庭での支援とかで顕著に現れそう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 15:59 ID:yRfX37e60: 治癒の光きたらメディタ10は必須な気がするのは同意なんだが
アドラ持ちには悩ましすぎるんだよな

PTもソロもと考えた場合、足りないスキルPをメディタを切る事で
対応してたから、メディタ10にすると何を捨てればいいのやら
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:10 ID:k67vOKzj0: アドラとか現状趣味スキルなんだから切れば良い。スロポと変わらん。

まぁ秒間火力はＭＥ以上なので、ダークロードとかＤＯＰソロ狩りには役には立つが･･･
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:12 ID:V90TEMG40: そういえばクレカントはブレ速度で上書きできないらしいけど
キリエのほうはどうなんだろうね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:16 ID:vRHPt65x0: >>299
今やってみたが、プラエ5>キリエ1～10　いずれも上書き可能
まあキリエは元々そういう仕様で、10してるとこに1とかやっても上書きできたと思う
これはアスムも同様で、アスムの場合持続時間が減るので分かりやすい
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:17 ID:V90TEMG40: >>300
うわさっそくありがとう
うーん…キリエ削って他にまわすってのはだめか…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:20 ID:LuaNQDS40: >>299
>>145
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:22 ID:vRHPt65x0: まあキリエについては、例えば10と8で体感できるほど違うかって言うと微妙なラインなんだよな
釣りが壁にはりついたときのキリエ連打とかだとホントに大差ないし
個人的にはSWの詠唱速度を昔に戻して欲しいわー、あれの7>10の3ポイントが地味に響く
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:40 ID:3whuuEYk0: 三次のジョブ限界を70に引き上げりゃいいんじゃねｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 16:45 ID:FuUKJ9OI0: >>304
重力の計画でJob70解放は将来のアップデートの中に含まれている
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 17:17 ID:mXoPCWHW0: 転生3次職か・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 17:36 ID:vRHPt65x0: まあ現状だと70あると全部スキル取れてしまう職があった気がした
その辺のスキル追加済んでからなんだろうな、きっと
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 18:45 ID:khIkyZKH0: >305
それマジ？
ちょっと期待してしまうな

でも今のEXPテーブルから更に20も拡張となると、Job70は非現実的かねぇ？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 18:49 ID:WTfKOSdF0: サクラ前提の鬼畜っぷりが変われば、まだね…
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 19:29 ID:bBJ1OggJ0: WL死亡確定だしサクラ切ってもよさそうだけどな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 19:31 ID:mmnevDhW0: サクラは自分のためにあるんだよ
サクラなしで三次支援とかありえんわ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 19:44 ID:a+tsG8Ft0: お前ら次はどの職に寄生するか決まったのか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 19:48 ID:ezqLNxlg0: 寄生もなにもRR後も庭安定だろ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 20:25 ID:mmnevDhW0: 150/50なので寄生する必要まったくありませんｗ
まだ150じゃないの？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:10 ID:w93tzZgo0: >>314
養殖ＡＢなんてさっさと消しちゃえよｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:12 ID:mmnevDhW0: 養殖じゃないんだけどｗ
自分が出来ない＝チート養殖っすかｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:17 ID:w93tzZgo0: >>316
こんなゲームにバカみたいに時間割いてるなんて可哀想ねｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:21 ID:mmnevDhW0: いやいや、興味あって好きでやってるのに150にすらまともにできない
できるのは時間を馬鹿みたい割いてるって他人を妬みながら居続けるよりは精神的にいいですよｗ

やめることもできず、さりとて思い通りにいかなず、他人を妬むよりは精神的にはいいかとｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:23 ID:mmnevDhW0: いかなず←必死にキーボード打ってたから誤爆したよｗ叩いていいよｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:24 ID:V90TEMG40: 　　　　　　　　　　　_＞r-､,>'::::::::::::::::::::::::::::::::::';ヽ,/　／/
　　　　　　　　　　∠_ンY7=r'─--- ､:;;__________!__ヽ/／-‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ:::::|l:::::::::r-┐:::::::::::::::::::::7::二7,／　　　　　　　 ,. -───-
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-─- ､.,_　　　　,:'　 ,　　　　　　/ ￣￣"''' ｰ-'-‐ ''"^　ヽ.　　　　　,'　　大　分　そ
　　　　　｀ヽ.　　 /　 /　/　 /　;　!:.:.:.:.:.:.:.:!　',　ヽ.　　､　　 ':,　　　　i　　　変　か　う
　帰　分　　', ,.ｲ　 ,'　 ,' ､,_!_/」,.ﾊ:.:.:.:.:.:.ﾊ　_!__ 　',　　':,　　 ',.　　　|　　　だ.　っ　か
　　　か　　 i　| 　 !　 !　/|/　 |./　';.:.:.:/ |.´ﾊ　 `ﾊ　　 ', 　　i　　＜. 　　な　た
　れ.　っ　　 |　! 　 !　ﾚ'r‐'ｧ‐-=､　!:.:/　 !/_,」_/_　!　　 i.　　|　　　 !
　　　た　　＞', 　,.!　ﾊヽ !　Jﾘ　ﾚ'　 7´ i´　Jｱ'ｧ　　,' i 　 !　　　',
　　　か　　 |　 V`'ﾚ'|:.:.:!　｀ｰ '　　　　　　'､_,ンｲi　 ,ﾊ | 　 !　　　　ヽ.
　　　ら　　,'　　　 ! .|:.:.!'"'"　　　　,　　　　　,.,.,. ﾊくﾀく! 　 |　　　　　　`' ｰ-----‐
　　　　　　ノ　　　 | .|:.:人　　　 ___　　　　　　　/:|　| 　! 　 |
‐--─ ''"´　　　　 .! .|:.:.:.| `: ､　　` 二フ　u　,ｨi:.:.:|　! 　: 　　!
　　　　　　　　　　,' 　|:.:.:.|　 |　.>.､,　　　,. イ　 |:.:.:.!　i　 i　　|
　　　　　　　　　/　ﾊ.:.:.!　 ! /r'|､_｀ﾆ_´　 ,ｨ|ヽ.|:.:.;'　 |　 !　　',
　　　　　　　　 ,.'‐'"￣';.:.!イ"く /__ 　　 __/|:::::::ﾚ'_____!_　! 　　',
　　　　　　／　　　　ﾚ' /､!::::::ヽ､　　ン:::!7"´i /　　　｀ヽ､,　 i
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　　　　 rく　　　　　　 !/::::::ヽﾍ／ムヽ!:::::::::!7::::::::i/　　　　　　　':,
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:27 ID:mmnevDhW0: そんなに気に入らなかったか、それはすまなかった
だが、ＡＡ張ればいいってもんでもないぞ、一言「わかったから消えろ」と言ってくれればいい
きえてやるよｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:30 ID:wQ0u5Hne0: 本日のNGID：:mmnevDhW0
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 21:49 ID:2MAKDGlI0: 「わかったから消えろ」
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 23:36 ID:ouJmxuJp0: 顔真っ赤すぎワロタ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 23:49 ID:mmnevDhW0: 日付変わる前に乙ｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/05 23:59 ID:R601gwJ10: 自分で言ったことすら守れない虚言癖のごみクズ乙
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 00:15 ID:hi7JPu4X0: 素直に消えて少しは感心してたのに台無しにしてくれたな
もうちょっと我慢すればよかったのに
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 00:45 ID:MqALvxjO0: クレメンカントのステ補正+5が来れば
グロ抜きで補正込みステオール100出来るな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 08:38 ID:2Y8uNvaM0: >275
GJ
これ分かりやすくて良いね
コピペして頂いて行こうｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 09:04 ID:stKmHBFA0: 高レベルのクレメかかってる状態で呪い解除ブレスは有効なのか気になる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 09:24 ID:jsilX3Nx0: >>330
今でもLv1ブレスで呪い解除できるんだから問題ないだろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 10:22 ID:BWCRc7gV0: PTだらけの今の庭は知らんが、昔の庭は1日～2日に2時間前後深夜庭をやれば1ヶ月足らずで150に出来たから、150の奴が時間があり余ってるNEET、とは必ずしも言えんな。

むしろ庭以外で現在130前後の方がヤバイ時間かけてそう。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 11:34 ID:XK/2BYlk0: しっかしPTでの役割分担を、寄生としか捉えられない奴が増えた昨今
全職がオールマイティ化したり、全職スレで火力に関して議論が起こるのも必然なんだろうなぁ

とログを見ながら。重力のデザインが悪いってわけじゃなくて、時代の流れなんだろうか。
334 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/06 12:38 ID:TqLVkbRt0: 討伐クエスト追加
http://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/quest/hunt.html

ゾンスロ600匹倒すと取得EXP27Mなんで、名無し2で時給30M出してた人は、
実質時給60M。
同様に、名無し3ペアで時給75M出してた人は、
実質時給100M。
アヌビスTUは、たぶん実質時給2倍。

クエスト目的のペアやトリオもできそうだし、面白そうなパッチだね。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 13:49 ID:DK+Ha/1l0: カント・クレメ上書きの件がSNSで仕様確認中になった
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 14:14 ID:AX88jarO0: 「確認しました。仕様通りです」
にならないといいな…

これってどれくらいで結果出るのかな？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 14:15 ID:zq/Sdoky0: >334
名無しはネクロ本体のEXPも馬鹿にならんから、1時間で
処理するのはちょいきついかもしれん
これ見て人が押し寄せて混み出すと、効率は激減していくし

ただ機械DとかでJob追い込みに追加で30M貰えるとかいうのは
面白そうだ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 14:20 ID:VvVoRP8a0: ジョブは半分だけどな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 21:53 ID:coHyXQ5r0: 公式でいろいろ不具合あげられてたが
いちおう上書きできないのは仕様じゃなくて不具合に認識されてるんだな
まぁ、あとから実は仕様でしたって通してくる例もあるからｱﾚだけど
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 21:54 ID:pNAPUggA0: 仕様確認中ってのは、重力に直す気があるのかお伺いを立てる意味での確認だろ、実際は
341 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/06 21:58 ID:CXt2Rwg/0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000gp05.html
8月31日（月）より実施しております「3次職スキル調整テスト」に関しまして、
下記不具合により、本テストの目的である大人数プレイ時におけるバランス確認が
困難な状況になっております。

運営チームではグラヴィティ社とともに不具合の解消に努めてまいりましたが、
改修作業に時間を要することが判明いたしました。
そのため、誠に申し訳ございませんが、以下の通り9月7日をもちまして中断させていただきます。

▼不具合内容
・テストワールド「SakrayJ」において、接続障害が頻発している。
・Atk・Matk計算式に不具合がある。
・使用制限解除対象スキルなどの不具合が修正されていない。

▼テスト中断日時
9月7日（水）15:00

上記不具合の解消等、テスト環境が整い次第、本テストを再開させる予定です。
本テストの再開日時は、後日、公式サイトにてお知らせいたします。

本テストにご参加いただいた皆様には、
大変ご迷惑をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。

なお、本テストにご協力いただいた皆様に、これまでのお礼と本テスト中断のお詫びとして、
ゲーム内アイテムをお渡しする予定です。
こちらの詳細は後日ご案内いたします。

本テスト再開時には、改めてテストへのご協力をいただけますようよろしくお願い申し上げます。

せっかくのAB強化ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾅｰ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 22:29 ID:pNAPUggA0: ABは制限食らってるような狂スキルないからなぁｗ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/06 23:33 ID:hi7JPu4X0: 三次スキルなんて一つも持ってない2.5次職だからな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 00:02 ID:O1E2XW0y0: ちょっと意見を聞きたいんだが、
名無しペア用にエウカリ10取ってる人っている？
43で10取れる計算になるけど、取る価値あるかな？
名無しならDP10で十分？
345 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/07 00:12 ID:Pr2CmPhA0: 十分。
エウカリは不死種族じゃなくて不死属性耐性なんで、すごい微妙。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 01:00 ID:CnU1/G8m0: まさにゴミスキル中のゴミスキル
こんなスキルがスキルレベル10まであるとかわけわかめ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 07:49 ID:cxhWOZCp0: サクラメントが変動詠唱も減る仕組みだったら三次職らしい強スキルになりえたのにな・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 08:12 ID:+ooYE0j90: 2.5次職が3次職のｽｷﾙ持ってるわけがないだろ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 08:27 ID:iNi/oXhs0: R化前のアスムＨＰと比べたら1.5くらいなんだけどな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 10:15 ID:0u7q+J2Z0: アスムの効果時間ブレスとかと同じにしてくれ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 10:17 ID:0q49nK480: アドラとか他職からも哀れまれるレベル
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 10:22 ID:DOFt34+20: >334
名無し2で時給30Mちょい出してるが、600倒すのに70分～75分ぐらい
教範使ってると時間が中途半端になる
1時間以内に600匹倒すのは結構難しいわ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 10:58 ID:YfNxErIZ0: 魔棚温でドヤ顔で執行にアドラしたら、ＷＬが「おいＪＴ撃つな」って怒られてたわ･･･
ＪＴと間違われるくらい微妙なスキルなんだなこれ･･・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 10:58 ID:GS+2xuke0: WL涙目
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 11:17 ID:0q49nK480: ワロタ…
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:57 ID:e9edCx4z0: >>352
それなら共犯つかわずに最初いくらか倒せばいい話じゃないか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:07 ID:9L4vjZHb0: すごい既視感を感じるなーと思ったら
MEスレとまったく同じ話題が出てまったく同じツッコミが返されてるなｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:22 ID:+AvgOd020: 600匹が75分という事は、8匹/minの狩り速度。
15分で狩れる数は120匹ほど。

１．事前に120匹狩る＝45k*120*0.5＝2.7M分が教範使わない為にEXPをロス。
２．教範中に途中で戻ったとしたら、往復で3分掛かるとして45k*8*3*1.5＝1.62Mのロス。
３．教範の残りを狩りに費やしたとしたら、残り時間15分だと120匹分のカウントがロス。

ネクロでグダる事考えたら1M程度の差なら誤差だろうし、最初に120匹狩るのも
途中で戻るのも、あんまり違いはないんじゃね？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:38 ID:XLDpXWu70: やっとブブｃ手に入った
これでいっぱしの支援ＭＥアクビになれたかな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:42 ID:MNw1e60O0: >>359
無理だから俺によこせ！　ってのはおいといて

あと支援MEABとか言うと変なのに絡まれるから気をつけろよｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:45 ID:/BmYlza30: 装備に溺れてるようじゃまだまだ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 21:04 ID:wyH5/+LF0: >>359
おめおめ。
ＭＥも良いけど、ブブはオル手に差してオルネックレス、+10茨、+7スカルにすると深淵をＬＡなしアドラ1確出来て楽しいぞ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 21:59 ID:Csnw5yOJ0: >>362
アホかｗｗｗ
そんな装備やブブｃあったらアクビなんてやｍ…

いやなんでもない
364 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/08 00:13 ID:I3jJvjdp0: >>359
ブブｃとはうらやましいな。
高速ジュデ→アイシラ発動→無詠唱MEとかできるわけか。
サクライJの修正がそのままくれば、無詠唱アドラとかでさらにやばくなるな。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 00:24 ID:KxMLmy340: ダメージの滝もやばいがサイフの減りもやばい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 00:29 ID:n7+HwqfO0: 羨ましいなあ
俺もラトリオでブブｃつけた妄想をよくしたもんだ・・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 00:54 ID:z3IFVZvP0: 俺もついこの間ババC買ったわ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 01:55 ID:RgXwrvya0: 俺なんかベベｃ出したぜ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 02:03 ID:2bYoffe+0: 後はビビｃとボボｃだけだな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 02:40 ID:gx8SDEI80: 俺もさっき帖からポポＣ出たわ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 09:57 ID:vQ7VP3bE0: ウソツクノ、ヨクナイ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:53 ID:cyhxDCzg0: ボボって熊本弁だっけ？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:54 ID:yzVPlvwK0: アフロ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:19 ID:856C/h1v0: プリというか支援やってる目的を見失いつつあるんだが
メインABを150まで育てたがその後やってることと言えばGvとETとギルメン養殖外PT
もう1匹サブのAB作ったんだが結局棚をはじめとする大PT狩りに終始するだけ
一般的な最適解以外の提案をすると放置プレイ

昔はPTの組み合わせが無数にあってその環境故に他職の知識や立ち回りが必要になるから
ある意味一番やりがいのある職だと思って始めたわけだが
今やまともにプレイしようとすると選択肢が極端に少ないんだよな

アコ捨て山に戻りたいとは思わないがこのいかんともしがたい作業感覚はどうにかならないものか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:36 ID:ns93Scyv0: どうにもならんから金策ソロ職やれ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:46 ID:dMTABdSx0: 今のRO自体が特定狩場以外死んでてもうどうしようもないからな
運営も死んでる狩場にテコ入れしようとか言う考えはさっぱりないし
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:53 ID:fTvA8tWA0: >>374
どこもそんなもんだよ
相方がパッシブスキーでずっと付き合っててよくペアで色々歩き回ってるけど
ギルメンからは「物好きだな」とか言われる
はっきり言わないけど、効率出ない狩りして楽しいの？的なニュアンスも含まれてる

効率も大事、楽しいと思える狩りも大事。でも効率は目に見えちゃうからな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:03 ID:euqp1CFH0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm15513921
殴りアクビさん
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:27 ID:IN7TxQHX0: >>377
そういう狩りも良いいなと思って混ざろうとしても
例えばWLでそのPT入れてって言うとあまりいい顔しないのはなぜなんだぜ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:50 ID:4ArbErqS0: >>379
WLを入れると狩り方が固定されちゃうからじゃないの？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:54 ID:1F1+RMSP0: >>376
死んでる狩り場へのテコ入れは結構されてると思うけどな
まあ恩恵受けてるのはLv95ぐらいまでだけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:07 ID:lN3vfxZb0: >>378
ありがとう、この人の動画大好きなんだ。
帰ってきたことが嬉しい。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:27 ID:sx6G/dVa0: >>379
WLさん入れるとどうしても釣ったりまとめてドカンになるからね
パッシブでマターリって時にWLは・・・

>>374
自分の場合はプリで狩りしたいわけでなく遊びたい
なので8割チャット、時々低Lvキャラの手伝いや材料集め、遊ETで満足してる
仲いいやつがいるから6年ROやってて今が一番楽しいね
狩りは知らん
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:41 ID:6Kff9svL0: 調整テストも中断して今更だけど、ヒールの仕様も意味わからないよなぁ

ヒール回復量が多いと強すぎる、みたいな理由で弱体化されたのに
ハイネス5のクールタイム減少 + 今後実装予定の装備を使えばハイネス5連打できます！　って。
いやいや何のためにヒール弱体化されたんだよっていう。消費SPは増えるけども。

Base150/素INT120のヒールで、ようやくR前オーラHPのヒール回復量と同等程度とか、
まずそこを調整してから改めてハイネス5の倍率調整+クールタイム減少による強化するのが筋だと思うんだけどな…
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:57 ID:QQnuerfG0: ヒールに詠唱付けたいけど、確実に猛反発くらうからだろ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:48 ID:z+aOZ0z90: そんなんつけるなら回復アイテムにCT実装してからじゃないと暴動おこすで
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 22:32 ID:K0P/FznM0: >>379が殴りWLなら評価する
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 22:52 ID:C+ueH9aA0: >>378
やべぇ、知らんかったけど一瞬でファンになったｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 23:26 ID:dMTABdSx0: MEよりずっと楽しそうだな
来いよアークビショップ、効率なんか捨ててかかってこい！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 23:38 ID:zMPOmjre0: >>378
この人の動画、超音速殴りプリシリーズおすすめ。
古い人も新しい人も楽しめる（笑
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 01:40 ID:AcDd5k2IP: しかし楽しむ為にある程度キャラ性能は必要で、
効率悪いとLv上がらずにどうしようも無い事もある。
まぁ経験値テーブルがクソいのが原因だが。
DD パワスポ並みとは言わんが、非戦闘職も育てられる要素はもっと増えていい。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 08:12 ID:m9cCpIYX0: 職別に経験値テーブル変えればいいのにと思うんだけど
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 08:56 ID:LlWB/RiG0: ヒール砲のダメを10倍くらいにしてくれたらLv上げやすくなるんだけどな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 13:04 ID:KfmrV3pk0: 支援行為にも経験値が入るようにすればいいと思うんだけどなー。
実際「経験を積んでいる」訳なんだし。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 13:10 ID:tFfkopFS0: 他ゲームじゃスキル使うごとに熟練度が上がって効果が上がるってのは割と一般的。

･･･まぁマクロ組んでひたすら自分にヒール連打、になるだけだけど。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:00 ID:dUXBJHFJ0: おまわりさん、この人です！
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:21 ID:J6F6sf0M0: 以前はアコ時代からレベリングに応じてできることが徐々に増えていったものだから
育成過程そのものを楽しめたけど

レベル　　　　　主要事項　　　　　　　　　　　　　　　　主要狩場
1*/10　アコ転職（修道院でお祝い）　　　バッタ
18/**　店売りチェイン装備可　　　　　　ゴラ、エルダ、クワガタ、OD臨時
5*/40　転職可、スキルが充実してくる　 GD臨時、カタコン（ツアー）、監獄デビュー
6*/50　Job50達成、プリ転職（お祝い）
　　　　念願のマニピ、パンチラ
67/**　INT極振りならINT99達成
7*/43　INTJob補正完成、INT123　　　　廃屋
8*/50　Job完成、ヒール2000↑　　　　　城、亀島
90/50　古代アクセ

他にも下水、おもちゃ、FD、炭鉱、PD、伊豆、SD3青箱ドリームだとか挙げればキリが無いな
転生実装前で思いつくだけでもこれだけの段階があったけど
今はこれを全て素っ飛ばしてキャラ育成が完全に作業になってんだよな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:52 ID:2wWBo7RR0: >>395
♀プリ～♀Hiプリ～♀ABがお互い聖水を掛け合うのか…
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:53 ID:vM81FcWB0: 聖水ってアスペ？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 16:02 ID:wFa9sm/N0: プリが深淵のBdSに巻き込まれて即死するかわいい時代
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 16:40 ID:TDN9wA510: 当時の城の難易度は良かったな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 16:41 ID:kD372nIj0: 古き良き時代は過ぎ去り、ROもスピード・情報の時代となった。
しかし、今の時代が楽しめないかというとそんなことはない。
いつの時代も楽しもうと思えば楽しめるものだ。

ブレッシング !!　　　ほわわ～ん
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:25 ID:Vm2iW0ii0: 昔だって作業だったろ。
職格差だって普通にあったし。
まぁ昔は～99のうち90までは何とかなったから、キャラは完成に近かったけど、
今は100～が遠くて能力も6割程度しか開放できてないから萎えるんだよなー
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:27 ID:Sw5VGeZZ0: 今ソロ

～60　棚で羽根交換
～75　1回ニヨＰＤ
～85　2回ニヨノーグor1回オデンor1回ニヨリンコ
～99　リンコ２ｈ、オデン３～４ｈ

これで終わる完全作業だ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:30 ID:wFa9sm/N0: 対人する層には重要かもしれんが
一般の狩り専だと100程度baseがあれば問題ない
150と差があっても何も気にする必要がない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:35 ID:muyCsL7t0: ジュデとかサイキックとかがベース依存だから120くらいは欲しいかもしれん
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 18:43 ID:IhHl+Dtp0: 機械人形のニヨ温で70→100でいいよもう
討伐クエもあるし
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 18:46 ID:wFa9sm/N0: >>406
そうか、base補正のあるやつだとほしいとこだなぁ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 18:59 ID:gq0760lQ0: 機械でニヨとか冗談でしょ
そんなの見たら進路にME置いて飛ぶ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:02 ID:Sw5VGeZZ0: 今は棚10Fニヨが熱いぜ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:07 ID:kNWpjMva0: 昨日名無し3でニヨを見た時は目を疑った
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:09 ID:LlWB/RiG0: プラズマの経験値アップでうまうまだな＞棚10ﾆﾖ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:21 ID:80Ef8aMv0: 名無し3は別に良いんじゃないか？
ゾンスロの経験値が美味しいしな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 20:32 ID:wFa9sm/N0: 昔は取り巻きゾンスロ経験値なかったしな
今なら固定ニヨでもおいしいかもしれん
ペア専の俺にとってはクソ邪魔だが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:39 ID:liHFPPHV0: あっただろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:55 ID:ex2e1xhI0: >>405
一般の狩り専こそが行ってると思われる名無しペアの魚とか、base130ぐらいは欲しいと思うよ、というか欲しい。
そんぐらいないとCrR+SoE一確に届かないし

ついでに、base100程度の魚はルーンブーツ履くとHP4kちょいしかないんで、MaxHP的にもレベル上げて底上げしたい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:57 ID:ex2e1xhI0: >>414
ネクロ一確すると稀に取り巻きゾンスロの経験値が入らない現象と混同してないか…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 00:01 ID:K5WcYXMn0: >>416
そこまでいくとWLソロでいいじゃんってなる
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 00:27 ID:vX7Q7V620: >>418
>>405の話の流れでそんな事言われても困りますし
Gv層は庭でMS降らしてるんじゃないの
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 06:45 ID:EZCZXFmq0: Lv130無いと追撃1確できないとかどんだけ装備無いんだよと
そういう、一般人というかまったり層はそもそもペアで名無しなんて行かないだろ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 09:57 ID:TJ+5zDdZ0: 装備が無いからBaseステで補う　じゃダメなの？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:40 ID:pJy7S4C70: 装備揃えられないやつがLv130とかなれんの？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:40 ID:+55XZIHB0: >>420
１３０ないとペアできないなんて言ってる段階でお察しだよ…
一般人だって名無しペアくらいもっと低いレベルでやるよ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:02 ID:TJ+5zDdZ0: じゃあ1確できる現実的な装備言えるよね
あればの話だけど
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:12 ID:vX7Q7V620: >>420
+5アイシラスカル　+6不死SoD　ルーンブーツ揃えてもゴミ装備なのか。
今の名無しは怖いところだな
ああ、SoEにもAMP入れてるか課金料理でも食ってるのか

>>423
>１３０ないとペアできないなんて言ってる段階でお察しだよ…
誰もそんな事言ってませんよ？　勝手に話を飛躍させるのはやめてくださいね？
あくまでも進軍速度を上げて狩りを快適にさせるのに130は欲しいと言ってるだけですよ？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:24 ID:L+uD+ecK0: Lv118を超えた辺りから
WL側６不死杖、５スカル女神巻物、アガヴ服、月靴、ダブルSign
あとはINT144に調整してSoE追撃１確達成
鯖の相場次第だけど、Uchino鯖で高くても総額１２５mかな
俺自信もコツコツ一つづつ揃えた覚えがある

１１５以下で１確を目指すのは厳しいが、２確でも面白い場所だろ
ABWL、互いの親交を深めるいい場所だよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 13:18 ID:1yNwyiLM0: INT料理使ったほうが楽だぜ
base105くらいでも△1回になる
ネカフェ行ったついでに20個入り300円の買っておけば
1個15円で使える
気持ち詠唱も速くなる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 14:44 ID:d2IuTCmI0: プリペアなんだし、AMPCrR+LASoEでええんちゃう？
AMPCrR+SoE*2の火力がある人なら単体ネクロはこの方法でサクサク進めれるしね
複数ネクロは流石に無理だけどなー
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:11 ID:eiP/kw2K0: Base97くらいから名無し行っててごめんなさい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:13 ID:1yNwyiLM0: アスムタイプはそれでいいね
キリエタイプの場合は次のスタートのために
自キリエしてその間にやっちまってもらったほうがテンポがいい
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:24 ID:CdQrR1xf0: R化直後以降超久々に棚で支援AB出すことになったんだけど
ステはほぼI=Dで防御ステないからとりあえず完全回避のため+7移民V肩
武器は+8治癒と+7茨はあるんだけど、タナだと茨のが良いのかな？
アクセは片方はゼロムオル手(盾はオル鯖)固定でもう片方はベナムダストの毒対策にデュラハンアイ
それか服は闇D服だからDリンにするか、エンジェリックリングとかスプリン単品も案外使えそうな気がして悩んでるんだけどどれが無難なんだろうか？
過剰バルーンとかDI真実とか詠唱装備もそろえようとおもったけど、ぶっちゃけブラギあると詠唱装備とかそんな気にする必要ないのかね・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 20:39 ID:0jn9SrXC0: +8治癒と+7茨だったら博愛装備でもない限りヒール量に大きな差はなかったはず
サンクの回復量が増えて皿が少し楽になるのが治癒、詠唱が気持ち早くなって釣り役へのキリエが早くなるのが茨、って感じかなあ

キリエ連打の密度が結構重要だから、詠唱短縮装備があればそれを持って行った方がいいと思うけど、
今持っていないんだったら棚のためだけに揃える必要はないんじゃないか

あと装備は関係ないけどSUPも飲むといいよ、もう飲んでたらすまん
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 20:43 ID:TJ+5zDdZ0: まず自分がどんな支援をするかしたいかだ
ベース担当か釣り担当かで推奨装備が変わるし
「無難」に拘るなら4桁サンクは必須
434 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/10 21:29 ID:3T8LoqA/0: >>431
むしろブラギあるからこそ詠唱カット装備が必要になってくる。
ブラギと装備の詠唱カット効果は加算だから、まともなブラギで考えると、
I100D100でオル手とスプリン装備したABと、
I1D1でDI真実とオル手とスプリン装備したABだと、
後者のほうが詠唱はやくなる。
ただ、I=D型だとDI真実の恩恵がうけづらいんで、コスト的に過剰バルーンかマジックアイズ
でいいとおもう。

無難な装備なら、詠唱カット＞回復量増加＞耐久力＞その他の順に
選んでいけばいい。その選択肢なら、治癒杖とスプリン。
サンク回復量は、あんま気にしなくていいと思う。
サンク回復量気にしすぎて、釣りにベースでアイス叩かせるほどキリエの連射速度が
落ちるほうがまずい。

あと、
+7茨+D服+スプリンの組み合わせで装備するなら、
+8治癒+スプセットのほうがよい。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 21:36 ID:j+1JmmRI0: ここらのスレで聞いてもまともな答は得られんよ

ディレイカット＞詠唱カット＞回復量UP＞耐性・異常耐性＞Aspd

棚ならこんな感じで装備をチョイスするといい
まずInt100ブラギでディレイをなくす、ここが基本
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 05:12 ID:CFanq/i20: INT100ブラギなら実質D服だけでディレイ0になるから
基本的にディレイ云々は気にしなくていいはず
まあ中にはINT100未満もいるから心配なら代替できるディレイ装備を1つ持っていけばいい
俺は博愛で1000サンク維持してるからエキスパで調整してる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 05:58 ID:I4QsM0NY0: 他職視点だと割とどうでもいい
棚はmob数減ったから詠唱速度上げは要らない
わざわざAB装備揃えるのもアホらしいから、D服治癒杖にガチ耐性装備で行ってるわ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 06:39 ID:2KLrYeDa0: 武器にMATKつける修正ってまだくるんだよな？
俺は黙示録あたりが最強のMATK武器になるとにらんでるんだがどうかな

Lv4武器であること、ドロップがMVPマガレ、DQ、ダクプリのみとレアであること
昔からゴミ装備であること。
MATKつく条件が揃いすぎてる
あとはタブレットあたりもかなり怪しい。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 06:40 ID:mR5pxrqB0: >>431　身内で棚いくんかな

ブラギがブレス等の補正込みINT100ならDローブと治癒杖（博愛もあるといい）でOK
ブラギがINT100未満なら茨も持ってけばOK（調整できるならエキスパ＋治癒＋博愛とかもあり）
博愛持ってないならミトラか魔目あたりかぶっとけばおｋ

>>434は、詠唱大好きコテ。別に間違っちゃいないけど、そこまで詠唱気にする必要は無い
詠唱はブラギ側がそこそこDEX振ってりゃ、それだけで大分カットされる
装備で上乗せするとめっちゃ早くなるけど、ディレイ0にして先行キリエできるほうが大事
余裕があるなら詠唱装備もつけれ

アクセはディレイや詠唱系以外だとヨヨあたりが気休めとしてはいい感じ
デュラ目もアリだと思うがどうせなおるし、SP枠がいるからそこまで気にならなかったりする

SG壁だとキリエ速過ぎてSG出せない場合があるので気をつけろ
それでも献身のダメージが加速するようならキリエじゃ間に合わんからSWをWLに張れ
うちの鯖だと皿がSW係の事が多いけど、鯖によって違うのでその辺は入る時に聞いとけばいい

釣=壁なら全力でキリエ、9FならATK低い慰めメインなので
よほどブラギが糞で、支援側がDEX低くて、釣りが持って来過ぎてなければ、
キリエ＋アイスで大体なんとかなる
バーサークで帰ってきた時のディスペルかクリアランスも皿と相談しておくといい

一番大事なのは、初めてだと伝えること、支援同志で役割分担決めておくことだ
一人で頑張ってる気になって、実はやって欲しい仕事が出来てないってのはたまにあるから注意
スレの情報はあくまで情報でしかないからね
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 08:17 ID:Eo7sdiFt0: 治癒の杖＋博愛
ブラギＩ=D=100、プリINT110DEX60（補正込み）
Ｄ服＋Ｄリン
キリエ詠唱0.35s、最初のキリエ入力後0.35sで次入力受付、ヒール+41％

D服＋スプリン
キリエ詠唱0.28s、最初のキリエ入力後0.38sで次入力受付、ヒール+36％

スプ鎧＋スプ靴＋スプリン
キリエ詠唱0.25s、最初のキリエ入力後0.25sで次入力受付、ヒール+30％

俺はスプリントセットを押す
D服かスプリンセットは好みの差
SG壁では上でも言われてる通りヒール優先の方が良い
茨さんはいらない子
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 09:52 ID:Mve0A/N8O: こんにちは、はじめまして
先日のマラソンでJOB30くらいになったアクビですが
アクビっぽいスキルとステ振りはどんな感じか一般的でしょうか
またしばらく休止するのでその前に身内ＰＴでどこか行くのが目的です。
あまりにも漠然とした質問なので、回答に値しない場合は流してください。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 10:16 ID:UI7bZm040: アクビっぽくないスキルのとり方を教えてください。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 10:26 ID:Eo7sdiFt0: 範囲ブレス速度ヒールキリエ取れ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 10:26 ID:qvovGn140: 過去ログ読めばいくらでもわかる質問なのになんでマラソン上がりはこんなのばっかなの？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 10:32 ID:oyLqjaOh0: >>442
アクビスキル取らなければアクビっぽくない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 10:40 ID:9ooyvFfA0: >>442
ﾏﾅﾘ10ﾒﾃﾞｨﾀ10SW10ｻﾝｸ10ｱｽﾑ5ｷﾘｴ10
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:17 ID:NZ8F37th0: 棚の話は何回もループしてるが、結論は毎回「詠唱カット装備なんてDEX切ってるカス支援しか使わねーよ」に落ち着く
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:25 ID:ddRDk6Mp0: そうやって詠唱装備使わないやつがキリエもできねえ釣りの支援も出来ねえとなるんだよな
449 名前：431 投稿日：11/09/11 12:20 ID:nz0zKgtL0: 結構返信あっておどろいた、一応身内で行く予定。９Ｆ

スプリンセットは鎧が地味に重くて迷ってたけど案外着ける人いるんだなぁ。参考になる。
詠唱装備はマジックアイズってものもあったな、過剰バルーンとかＤＩ真実より全然安いし買っておこう
博愛も持ってないしミトラもまだ装備できるレベルじゃないからマジで参考になった。
当日は多分キリエ役になりそうだからできるだけ詠唱装備で行ってみるよ、ありがとう。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 12:24 ID:mR5pxrqB0: >>447
今回は>>431の相談に合わせた形だし、メインで推すわけではないが
詠唱カット自体は考慮するに値する強さだと思うぞ
装備充実してて、ディレイカットと詠唱カットの両立しつつ、上手い支援はほんとに惚れ惚れする
ついでにブラギ側のDEXが高かったりすると、完全に別次元の人に見える
ブラギの詠唱カットと装備の詠唱カットが加算でかかって、AB側のステの影響が相対的に落ちるし

大体の棚では一般的なステ振り＋ブラギ性能になるだろうから突き詰めてやるほどではないが
装備も完璧でいくぜ。って人ならガッツリ金かければいいとおもう

スプリンセットを友人に借りた時の性能を経験したから、俺も最終的にはスプリンセット買いたいと思ってはいるが
過剰な投資ではあるので人に薦めるわけじゃない
少人数（ブラギ無し等）＝ディレイカット、大人数（ブラギ有り）＝詠唱メインと使い分けられるようになりたいぜ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:26 ID:u+QZhxnm0: >デュラ目もアリだと思うがどうせなおるし、SP枠がいるからそこまで気にならなかったりする
湾が2PCの事が多いんだが時々サービス更新を指摘されるまでしない
残念なケースもあるので一応デュラ目は持っていくことにしてる
鯖ｷｬﾝで戻らなかったりする酷い子もいたりしたし

薄い保険程度だけどね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:29 ID:7d5b/XOa0: 雷鳥系が回線不安定ってかなり洒落にならないけど、結構出くわすんだよなぁｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:31 ID:IwUCxFNy0: 俺も２PCは糞スペノートで無線だｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 14:02 ID:NZ8F37th0: >>448
糞支援さんチーーーーーーッス！！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:05 ID:2KLrYeDa0: 質問です
ダクプリが討伐対象になってましたが
1時間でどれぐらい数かれるもんでしょうか
ぼっちなのでABのレベルあげに利用しようかとおもってるんですが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:22 ID:I4QsM0NY0: ぼっちにはBAD行くの無理だから諦めれ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:27 ID:IwUCxFNy0: Pvなし一般用砦ﾏﾀﾞｰ？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:45 ID:2KLrYeDa0: ダクプリてSD5のはめっちゃ少ないンですか？
というかBADとの数の差すごいんでしょうか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:48 ID:NZ8F37th0: めっちゃ少ないがTUで狩るならあまり関係ない
が、おとなしくアヌにしとけ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:50 ID:UI7bZm040: ＳＤ５は数少なすぎる＆箱と本がウザすぎるイメージ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 18:08 ID:jXLl9ENy0: >>449
博愛セットとか装備して、回復・ディレイカットに天秤が傾くとどっちかが欲しくなる性質。
最終的に過剰投資に行き着くんだけど、スプリンセットは詠唱もスキルディレイカット、おまけにSPR+5%だから中々に侮れない。
頭とアクセ欄一個空く手軽さもなかなか。

一番いいのは身内だわなｗ　スプリンセットあります～、じゃあ私博愛セットで回復UPさせますとか
気軽に会話出来るのが一番。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 20:54 ID:LH7UTv3U0: ニコ動で見たけど
結局ミストレスカードありでもジェム消費するのはアンシラだけで
アドラムスは消費しないんだな
だからと言ってそのためにミストレスカード買うのは微妙だが…
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 23:44 ID:xXZYkXH30: アンシラの場合は触媒っていうよりは材料だからな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 06:58 ID:U7lSRgH10: 久々にMEやったら弱すぎわろたｗｗｗｗﾜﾛﾀ･･････
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 10:12 ID:gWfrnKg/0: ＋７スカル茨なら強いだろ。濃縮使えば精錬成功率も多少は上がる品。

…って書こうとしたら、ふとＲ以降癌に如何に調教されてきたかが分かって泣いた。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 10:27 ID:drAidvSD0: 最近よく臨時にチンコさんが

プリさん氷D3Fってペア募集見かけるんだがアイスタイタン1hで討伐クエスト数達成できるものなのかな？
入る勇気がでない。プリさんニブルのイメージが強すぎる・・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 10:29 ID:8A6xl6q10: 5倍のダメージが1セットで出てくれりゃあ…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 10:39 ID:T6mvepxj0: 今ならゾンスロ焼いてれば美味しいだろ
ジュデ追撃で落とすなら火力的にハードルは低いし
無理してネクロ行くような装備も必要ないわけで
他職の超火力と比べて愚痴るのはいい加減止めにしないか？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 10:55 ID:8A6xl6q10: まぁ火力はいまのでいいんだけど、あのダメージ発生を眺めている時間が辛い
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 11:21 ID:65uah5Q40: ある意味マゾだよなMEって、フルボッコにされながら浄化されゆくのを見届けるとか
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 11:22 ID:gWfrnKg/0: ＭＥの何がまずいって、全体的な威力じゃなくて時間当たりの威力だからなー。
全体的な威力だけ見れば実は結構優秀なスキルだったり。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 11:49 ID:w2Gf1Wuk0: スプリンセットの人って詠唱妨害対策どうしてますか？
アクセを片方フェン固定？

今はオル服+スプリン2個でやっているのですが
セットのが快適そうなら揃えてみようかと思っています。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 11:49 ID:4pLuVgDp0: ひとり公平掛けてME出たら即ハエ飛びすればそれなりにうまいぞ
ドロップ拾えないし人いると迷惑狩りになるが
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 12:16 ID:OJBCtmVS0: ソロならディレイあってもいい状況ってのはあるが
オルにスプリン二個なんてつけたら庭級ブラギでもないとディレイきえねーだろ
状況によるから詳しく書けよな・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:06 ID:Lk8seyyp0: 今+5スカルはあるんだが、+7スカルにしたらだいぶ変わるもん？
濃縮あっても怖くて精錬できねぇ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:13 ID:CCDrn/am0: +4と+5の差と一緒。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:33 ID:gWfrnKg/0: >>475
どっちかつーと茨の精錬値が大切。
+7↑茨でなければスカルは+4でいい。
478 名前：472 投稿日：11/09/12 13:56 ID:w2Gf1Wuk0: >>474
情報不足、失礼しました

現状装備はパレード帽・+7茨杖・オル服・スプリン×2
ステは素でI80D50　他V>A
棚とETでABが足りない時に出してます。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 14:07 ID:OJBCtmVS0: スプリンをもってるなら他は安いんだからスプリントセットにしてといいたいところだがETも行くのか
Int80ならぎりぎりInt100で沈黙耐性はとれそうだな・・・
棚とETで装備を変える気があるなら棚のスプリントセットはかなりおすすめ
ETでは50％こえてもつPTでもないならD服などの軽いものがいい
現在バイト主流でそう荷物持つわけでもないからな
スプリンとフェン+何か、トグルでもいいしSCあまってるなら別個でもいい
タゲられない位置取りでタゲられたらSWキリエやばそうなら持ち替え
パレードと茨を他の装備すると、例えば博愛ホリステセットなど、バランスのよい装備になる
頭でさらに詠唱を稼げば棚で必要以上レベルの詠唱速度になる
ここらへんは好み
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 14:37 ID:CCDrn/am0: またスプリン厨が湧き始めたのか
くじで爆下がりしてるD服の方が普通に使いやすいし、庭需要も安定期に入って売り辛いから必死なのかねぇ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 14:45 ID:t0h5/uH50: セットとか関係なしでD服とスプリンでいいよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 14:49 ID:OJBCtmVS0: D服とスプリンだと茨かパレードつけることになるじゃねーかｗｗ
どっちも3つだが靴と頭だと頭のほうが有用なことが多い
杖も治癒かホリステのほうがいい
スプリンもってなくてD服があるならわざわざすすめねーが
あるのにD服みたいな劣化品にすることはない
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:01 ID:Lk8seyyp0: >>476>>477
+4と変わらないってまじかー
ドッキドキしながら+5コンコンした自分がバカみたいだ
+7茨はあるけど、それ以上はとてもとても。。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:02 ID:t0h5/uH50: そもそも治癒＋オルで棚行く人も多いのが現状だろ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:04 ID:cnH0E+hcO: 棚でなんでオル服使わなきゃいけないんだよ馬鹿か
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:06 ID:t0h5/uH50: 棚でオル服着てる奴全員に言えよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:08 ID:OJBCtmVS0: スカルは+4と+5で変わるぞ
何なんだこのスレはｗ
どれほどの差があるかはそりゃ個人差はあるけどな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:45 ID:vYUiupz80: >>487
変わらないと誤読したアフォは483だけ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 15:50 ID:IN4PgW/l0: >>482
D服スプリンにグロ治癒だわ
ラリーでコイン溜まったから作ってしまった
490 名前：472 投稿日：11/09/12 16:03 ID:w2Gf1Wuk0: >>479
総合的に判断して頂きありがとうございます
棚用に、スプ服・靴と博愛セットを購入しようと思います
棚・ETで稀に詠唱妨害されるのが気になってオル服固定でしたが
これからは自己防衛＆持ち替えでがんばります

他の方も意見ありがとうございます
購入後にいろいろ試して、自分に合った組み合わせを探します
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 16:09 ID:c/mF7vot0: >>487
MEで確殺変わるのか？
+5, +7は魚用のを流用ってだけだろうな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 17:27 ID:Qiw7+xH7O: >>491
過剰茨と過剰スカルがあれば、素Int100前後に抑えてサブステ振ってもゾンスロME平均一枚に出来る程度
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 17:49 ID:gXzvxPTc0: >>462,463
アンシラつくるのに青ジェム消費…？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 17:52 ID:8A6xl6q10: え、そうだけど
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 18:05 ID:7QRWsO+P0: 棚用に今度くるカケラ前提でハートウイング＋D服＋スプリンはうんこ？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 18:18 ID:VUsqZVgc0: >>495
そんなの自分で考えりゃいいだろｗ
ハートウィングは頭装備で、博愛かぶれない事確定してるんだから
ディレイ軽減重視でいけばいいんじゃないの？

というかもう片方のアクセは何をつけるんだ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 18:50 ID:7QRWsO+P0: >>496
Dウアかな、ごめんいつもは外釣りばかりでABあんまやってないんだ
アクセフリーだからスプリンとか安易に考えちゃっただけで無難に博愛にしとくわ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 18:56 ID:OkOK3vL40: >>495
そもそもスプリンがうんこ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 21:20 ID:ftLaqb+J0: >>491
合計ステにもよるけど、素INT10増やすのと、スカルを安全圏→+7にするのが
大体同じダメージの伸びなんで、常時INT料理食ってるようなもん
ただ、茨の精錬を1上げるのも同程度の効果が得られるので、スカル過剰のコスパはかなり悪い
相場にもよるけど、+7スカル作るより+9茨作る方が安くなる
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:00 ID:V1lXKgPy0: ヘタレの俺は+5スカルと+7茨杖で満足している
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:01 ID:Jms4iC4t0: DI真実Wスプ輪スプセット
+7リンコ博愛+10ホリステD服WD輪

このどっちか以外うんこなんだからガタガタ言うなよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:07 ID:0zKZCDPO0: こんばんは未挿しミトラで棚に通っているうんこです
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:22 ID:cMDB4zMr0: アコセットですが棚ごときは余裕です
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:44 ID:OkOK3vL40: >>501はコテでうんこまんを名乗るといいよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:16 ID:IbriFzzu0: 今は1本40M前後でグロ治癒作れるんだし
+7グロ治癒が超汎用でいいよ

実際+7グロ治癒作ってから他の杖いらなくなった
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:21 ID:Jms4iC4t0: 俺の鯖だとラリーで値下がってもコインセット70Mとかなんだけど
グロ武器コインセットが40Mとかうらやましい鯖だな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:25 ID:9tc8VNBF0: 鯖によるよな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:45 ID:jrXewRDk0: DL靴のないDI真実はアコセよりうんこだろ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:39 ID:U0759cxn0: DI真実ｽﾌﾟｾｯﾄWｽﾌﾟﾘﾝで行ってるけど詠唱早いから支援がテキトーになったな…
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:45 ID:a7ijZ/CX0: 日付変わって一番最初の書き込みがうんこだったでござる
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 01:00 ID:IjGECuQe0: DI真実DL靴スプリン*2の無詠唱装備で棚に行ったら
「ABさんキリエして下さい、献身さんが大変そう」と言われた俺が通りますよ
お前らはキリエのスキル表示が出ないと分からないのかよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 01:07 ID:4XyToGGB0: あるあるやで
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 01:46 ID:XqkhaNlR0: アリアミトラでジュデックス共闘入れて無詠唱キリエで遊んでたら俺も怒られたなｗ
モーションないからPTバトルメッセージ入れてないと気づかないんだろう
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 04:28 ID:wVAA/J0u0: 固定と言えどあれだけの人数でごちゃごちゃされて
誰が何してるかよく把握できるなと思う
たまに誰にどれだけ支援したか忘れることもあるし
自分のことだけで手一杯だわ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 09:29 ID:xf5v+l+Z0: そういうやつはガン無視して休憩時間にでも説明してpgrする
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 09:34 ID:CVVHwioE0: 献身のHP減ってたんじゃないの
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:31 ID:ExUoUrCo0: 棚臨時に相方の支援ABと俺の支援ABで一緒にいってるんだが、
相方のキリエが薄過ぎて俺の手がやばい。
毎回注意はするんだが、全然治らなくてどうすりゃいいの？
上手くさせる方法ないかな？
一人で棚臨時に行ってる時とか、相手のABに迷惑かけてそうで心配です
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:36 ID:qSO0TMqI0: キリエはPT欄からかけさせることを覚えこませる
ブラジリス行って変なヒドラにHL延々撃たせる
ちゃんと517は言うこと言える人みたいだから
まともに連打できてる認定出すまでは棚行くなって言ったれ
詠唱速度自体が足りてないんじゃなければそこまですればなんとかなるだろう
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:46 ID:C/+RaZc00: 教育なんてしようとしても無駄だと思うな
詠唱装備が足りてるならキリエ連打なんてテクニックも要らず誰でもできるんだから、
キリエが薄いってことはそんなに頑張るタイプの人じゃないんじゃない？
やかましく言ってもあなたと狩りにいきたくなくなるだけで余り意味無いと思う。

相方として一緒に狩にいくってだけで満足してるのがいいよ
リアルの夫婦もそんなもんだ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:59 ID:nDeRAXyN0: まずブラギのIntを確認しろ
100を満たしているなら
そのあとここで散々いわれているスプリントセットとマジックアイズあたりつけさせろ
さらにスピポのませてキリエ連打させろ
連打できる環境装備でないやつに連打しろといってもできるわけねーからな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:10 ID:ExUoUrCo0: とりあえず練習一緒にしてみて、ダメそうなら諦めます
詠唱装備はあるので、やる気の問題なのかもしれませんね
がんばってみます。アドバイスありがとうございました！
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:51 ID:9M7EVSiP0: まぁ連打できるか否かは殆どPCスペックが左右するところがあるよね！
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:21 ID:s3qvZBFK0: キリエ連打できないって部分だけを解決するなら
詠唱速度のほかにASPDやディレイでの限界があるからステも要確認

AGI振ってなくて、スピポ使用せずに、杖持ってるなら　秒間１回できればいいほうだよ
秒3回の連打位になるとAGI振ってASPD上げつつスピポサラマインにベルセルク装備とかじゃないと詰まる
後はスプリン付けててもセットにしてないならディレイが長くなって連打できない

ブラギ出せる人にお願いして、狩り以外の場面で連打してもらって判断すれば？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 18:54 ID:pB20vtmx0: 自動芋で設定してファンクションキー押しっぱで余裕だな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 19:14 ID:qze20HjPO: >>524
現在外部ツールは規約違反だろ
自動芋使わなくても現在ならキリエのSC押しっぱにしてクリック連打すればキリエ連打になると思った
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 19:16 ID:xf5v+l+Z0: ネタレスにマジレスと思ったらもしもしか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 21:05 ID:pJIxdarMO: >>523
プリ系ナックル装備時の馬鹿Aspd修正されたんか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 21:12 ID:QPY2lpqv0: ハイプリなら素手が最適
ABなら素手の基本ASPDが遅くて、爪が数字忘れたけど基本ASPDちゃんと設定されてるからベルセルクという選択肢が上がる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 22:02 ID:EnmMMukt0: 支援アクビにモルアクセってどうですか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 22:38 ID:wVAA/J0u0: 「支援」はSP装備に頼らずとも十分なSPRを確保しています
SP装備が選択肢に挙がる時点で自分の思い描く「支援」に疑問を持つようにしましょう
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 22:44 ID:gyn4riqb0: 毒でSP回復しない＞＜皿さんちゃんとして＞＜
皿「毒でHP回復しないし、減るし、サンクでてない＞＜支援さんちゃんとして＞＜」
民「うはｗｗ面白い動画見つけたｗｗｗｗ」
前「なにそれあとで教えてｗｗｗｗ」
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:17 ID:zg6g5IRU0: 釣りも雑談もこなせる前衛だと…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:51 ID:PN7tEDnj0: 久しぶりに棚温行ったら釣りや拳聖がHelp出しまくってた
dis要求や「SPください」も多かった
皿の中の人も大変だなあ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:54 ID:pnoQiHCm0: >>529-530
それはそうだが、選択肢としてはアリだと思うぞ
SPRを削ればその分防御ステが伸ばせる訳だからな
ある程度の耐久力も支援に求められるモノの一つだろう？
コストに見合うか分からんが、穴開ければcも挿せるしな

もっとも、他にいくらでも良い装備がある中であえて選ぶものではないと思うが
たまたま手元にあって、目標装備へのつなぎとしてならいいんじゃなかろうか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:07 ID:zb25BUvR0: Dリングやスプリント、少人数ではエキスパのディレイがいいからなあ
モルアクセはつなぎにつかうならよいと思う
sモルアクセとかはコスパ的に使う気がしないが
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:14 ID:mQtDNODn0: 4Uに乗らない狩りならSP装備は視野に入れる

が、モルフェはねーわ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:58 ID:zKuRm7iO0: モルフェよりはスピリンクリップのほうがいいね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:40 ID:H0XxezrE0: しかしモルセット＆+9SOCのときのMSPは侮れない、MSP4.8ｋとか110近いSPRには何かロマンを感じる
でも他装備的に考えてスピリンクリップでいいよねっていう
539 名前：529 投稿日：11/09/14 08:09 ID:L+cWIzsH0: 返答ありがとうございました。
書き忘れていましたが、ｓつきモルアクセの方です。
普段の装備でMSP3000位、メディタも10なのですが
身内の少人数PTなどで50％以上積み込んだ相方にSP譲歩もする為
エピを出しても時々パイを食べるような状態です。
（ちなみに状態異常の万能薬などは持ち歩いてます）

そしてここでお聞きしたのは現在クリップ挿しなのを
何かもっと有用なアクセに買い換えるに当たって質問したかったためです。
Dリングなどはちょっと高いので・・・。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 08:24 ID:iKmzwsyFO: SP譲渡するならMSPあげるよりSPRだけ伸ばした方がよくないか？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 08:51 ID:Q41ZY/oG0: 常時譲渡とか環境後出しまじうざ
luk上げてアクエンでも使ってろ
これマジ
靴はエギラトレ靴
手前の脳は自力じゃ動かないのか
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 08:55 ID:L+cWIzsH0: >>541
うざいなら、スルーすればよくないか？
アクセについて聞かれてるのに靴とか関係ないこと言ってる方が低脳。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 09:05 ID:1f2kyyOT0: >>542
情報後出しとかうざがられる代表みたいなことしておいて他人に低脳とかどの面さげて言ってんの？
自分の書いた内容を省みず自分の都合の悪いレスだけ罵倒とかどう考えてもお前の方が基地外だわ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 09:13 ID:L+cWIzsH0: >>543
そう言われてみればそうですね。すみませんでした。
ただモルアクセを有効利用してる支援さんが居ないか参考にしたかっただけなので。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 09:27 ID:zMQ2HVv+0: >>527
ABだけ修正されてるはず
HPでナックル持ったらASPD0になったわ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 09:43 ID:zEP36B2t0: >>544
このスレ貧乏人多いから聞いてもだめだよ
そして貧乏人ほど沸点の低い奴が多い
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 09:49 ID:dMbDQSgk0: モルアクセなんてSついてようがなかろうが使用感変わらんし
高級気取るほどのもんでもないだろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 09:55 ID:hYlumnOW0: s モルが高級装備だと思えちゃう境遇なのか・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 10:01 ID:Ott2ip1/0: うちの鯖Sモルなんて3Mちょいだぞｗｗｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 10:01 ID:o/YEuVx+0: 正直この1.5倍で支援詰んだかも。
ろくに臨時がない鯖で狩りは身内狩りが99%だけど
最近のアホみたいな効率とかで
ギルメンはどんどん公平から外れ、この1.5倍でだれも公平組めなくなる。
ROもう詰みかな。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 10:04 ID:qFjbGBMq0: 支援が詰んでるのに今更気付いたの
しかもROが詰んでるのにも今更
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 10:13 ID:z472WcNv0: まあ、上げれる職はスイーツとかマリシャスがあれば支援もいらないしね
その支援も2垢で自前で用意している人が多いという
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 10:25 ID:wRTyBVSt0: 花形職は一人で完結してるしそうじゃない職は支援と組んでもたいして変わらず効率を下げるだけですし
ABが100/35くらいで止まってるけど育てるツテも無いし今の状況でこれ以上育てる気も無いよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 11:21 ID:svQEkyel0: >>550
相方いれば余裕だよ
自分から何処何処行こうとかいってる？
今時みんなサブであれこれ職持ってるから、無言系の奴はソロならともかく
ＰＴは誘われにくいよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 11:25 ID:6qOMWiF60: 魚とペアで名無しでも行けば上げられるしトール3ペアとか好きな魚も居る。
必要装備揃えて立ち回り研究して努力していれば組んでくれる人は居ると思うけどな。

敷居が高いから無理とか効率出ないからって決め付けちゃうとそこで終わっちゃうぜ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:45 ID:rh0F75fl0: >>544
君は>>540とかちゃんと読んでるの？
書かれてる使い方で有効活用してますとか程遠いレベルなんだけど・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 15:45 ID:wcVdijQ40: パンがなければケーキを・・・いぁ
公平組ＰＴめなかったら非公平ＰＴでかりいけばいいじゃな～いｗ
討伐クエストで経験がっぽりもらえるんだし。
でもたまには討伐クエじゃないところにも非公平で行ってあげるんだぞ！
ご機嫌取りはしとかないと吸い取りにしかならない支援は生きづらい世の中だし。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:16 ID:TgMSHDNW0: 次のリニューアルで支援が復活！
なんて事はないよね…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:28 ID:hOPdb3md0: なるほど、非公平が当然の時代か、
まじ目から鱗が落ちた気分。
さっそく、今日から130台のギルメンのWLさんに
名無し3ペアや120台RGさんにトール3ペアや140台RK さん
と聖域5ペアをしようと誘ってみるよ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:35 ID:RWZY/7qm0: 一気に修正しなくてもハイネスのクールくらいは簡単に変更できたんじゃないかと
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:37 ID:HBUX9qjz0: >>559
完璧だな！
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:38 ID:n2SSe+Ex0: >554
うちのGもそんな感じだな
みんなソロしてるが、誰か誘えばPT狩りが成立する
逆に誰も言わないとPT狩りないので、誘うのは自分が多いかな

そういえばこの一週間、ログイン時間合わんのでみんなソロメインに
なってたんだが、ギルメンの支援ABMEのLvが119から125に上がってて
笑うやら呆れるやら
今の時代、支援職であってもソロ性能ないとダメかもしれん、とは思った
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:38 ID:BURJeK1g0: これで討伐臨時も増えるね！
やったね
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:41 ID:vdWxuexX0: しかしABはLvあげるインセンティブが低いな
Lv140とLv110でも耐性以外大して変わらない
イグだとスタン耐性分Lvの恩恵は感じるけど、それだけだしなぁ。

敵ATKのR前以上のインフレで支援の腕でPTの生死をわけることなんてなくなったし、
基本支援をそつなくこなすだけならLv110くらいで十分な気がする。
死ぬ局面は即死だからLv140ABがいたところでどうせ死ぬし。

ヒールサンクの回復量がLv/100で増えるとか、
SWやキリエが強くなるとかでないと1.5倍中にABやる気にならないな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:48 ID:nOttkZaU0: 発言力を持つためにレベル上げた
逆に言えばレベルさえ上げればそれなりの地位を築ける
取り合えず110前後のカスAB共にはデカイ顔ができるぞ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:56 ID:vdWxuexX0: Lvが高い方が上、みたいな文化があるのか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 20:09 ID:k+h+zePk0: とりあえず100台は活修羅とWLトリオで名無し、115位からペアで名無し
125～LA身弾トール３サラ1確狩り、WLペアトール
臨時とかは自分で考えろ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 20:11 ID:k+h+zePk0: とっても誤爆
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 20:16 ID:kaRE+6P30: >>565
レベル○○にもなってこの程度もできないABさん、オワコンですね＾＾
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 21:44 ID:wcVdijQ40: >>565
他職ならＬｖ高ければデカイ顔できるけど
ＡＢじゃ150レベルでも産業廃棄物のゴミ扱いだし・・・
150なんだから壁育成しろよ！ってよく言われてる人見るし・・・
でもそれでもがんばろう！
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 22:12 ID:qp5gDXOM0: RKにくっついてLAと支援してるだけで50～80M出るようになったと思えば、
大分楽になった気がするけどね。討伐クエで
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 22:19 ID:RWZY/7qm0: アドラとジュデの威力が上がるんですよ…
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 23:51 ID:JJPrYRQoO: ﾊｲﾈｽ5+治癒の光のヒール法連打で不死にすごい火力でるんじゃね？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 23:53 ID:SZFzfYg70: >>571
それが出来る奴って亀LA一確狩りやってたような人間なんだろな
んな糞みたいな狩りする位ならテイルズでもやってるっつーの
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 23:58 ID:kaRE+6P30: >>574
テイルズから戻ってこなくていいですよ＾＾
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 06:08 ID:dKEnR6fR0: 下段フェンの消費増加をどこで打ち消すか悩むのぅ
真実高すぎ・・・
スプリンセットが気兼ねなく使えるようになるから
無難にハト羽HB+魔法のストールあたりかなー
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 06:19 ID:KlBIkPYl0: つけっぱなしにする必要なんてないんだぜ
今までどおり必要なときに付け替えればいい
箇所がアクセから下段に変わるだけさ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 08:06 ID:ev1ZP+yd0: 無駄にＳＣ埋まるくらいなら付けっぱかクリップかロザリオで持ち替えするわ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 09:18 ID:63Wz41s10: 持ち替えするなら別に下段に拘る必要ないどころか、かえってSC増えて邪魔なだけだからな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 09:35 ID:JlAspyfa0: 欠片を付け替えて運用、という発想が分からん
常時つけっぱでも詠唱ペナが無い、というのが最大の利点なのに
付け替えするならフェンから換える理由が無い

増加SPについてはPT狩りならS4Uとか植樹とかで対応出来るだろうが
ソロABMEの場合は微妙に悩ましい
大抵の場合SPに困らんが、名無しとかで毒やら致命傷やら喰らって
ヒール連打とかしてるとSPが半分ぐらいになってるし

場合によってはメディタ取りのスキル構成を検討する必要があるのかも
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 10:24 ID:63Wz41s10: >>580
持ち替え解毒くらいしようぜ？
最初の三行と合わせて持ち替え自体ができないのかと疑ってしまう
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 11:00 ID:Xfz5w7dd0: ていうか浅井くらいもっていけよぉ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 11:17 ID:09LnGxL10: プリといいWizといい
スキルの完成度が早熟すぎるだろ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 11:43 ID:+9aDrB4f0: MEなら欠片よりも恋人ガムつけてMHに飛び込めるようにしたほうがいいな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:38 ID:OS+RbsXa0: プリのスキルが早熟・・・だと！？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:39 ID:wDMLcQG/0: ABと皿はイジメレベル
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 15:07 ID:emwD0/OoO: さすがに皿と比べたら…
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:06 ID:QeoUnzoY0: サクラとらなきゃめっちゃ早熟じゃないか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:22 ID:pbLQGypT0: 三大スキルPカワイソスはモンク系、sage系、クルセ系。時点は…けみ？
異論は認めます
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:27 ID:co3LVGXh0: でもスキル一杯で幅があった方が面白そうだけどね
それに比べAB民湾葱狼RKの幅の無さといったら
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:31 ID:jqg5z0vs0: 実用性皆無なゴミスキルを無駄に複数取らされるだけのツリーにはもう飽き飽き！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:36 ID:iMehOwDV0: スキルいっぱいで幅がある×
無駄に経由させられて50を強要される○
＋目的のスキルをとるための犠牲ポイント多すぎて必要なもの複数から1個しか取れない◎
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:44 ID:q56cULAx0: 純支援には無縁なデュプレライトとか必要になるしな。
エクスピアティオ?とかエウカリスティカとか既に名前が忘れられてるレベルだし。
シレンティウム先にとるか、サクラメント先にするかとそいつらのレベルどうするか
くらいしか選択なくね?
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:47 ID:KOVU4kyG0: アドラムス「・・・」
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 20:47 ID:ZFalwTys0: >>594
RRで連射できるようになったらな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 20:54 ID:6oxmPLjq0: >>593
「純支援」とか言うと俺のようなｇｔｍｔ♂ABに突っ込まれるぞ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 21:17 ID:O6F+ZBTc0: その手の出会い系サイトで「支援」とか投稿したら掘られちゃうな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 21:17 ID:co3LVGXh0: >>596
ちょっとその用語意味分からないです
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 22:09 ID:pbLQGypT0: ガチムチ→ｇｔｍｔ　だと思う
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 22:30 ID:nM9X2sXk0: >>599
なるほど、そういうのもあるのか
把握した
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 22:44 ID:gxCjuMLJ0: 単刀直入に聞きます
S茨でのアコセットの運用はどうでしょうか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 22:57 ID:O6F+ZBTc0: スカルにライド刺す気か
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:08 ID:bHXBQ/SI0: >>601
お前はそんなもんどこで使う気なんだよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:15 ID:gxCjuMLJ0: 名も無き島、Wizardとのパートナーハンティングの際にようい用と思っています
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:18 ID:co3LVGXh0: ﾃﾞｨﾚｲ軽減目的の茨か
絶対に費用対効果的に損じゃないか
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:25 ID:v9wkSxdp0: >601
贅沢の極み

名無し3でアコセはバンシーとネクロゾンスロの両方から3減効果得られるし
EXPも増えるので、使う価値はある
でもディレイカットと耐性重視にしても、コストパフォーマンス悪すぎる

金に糸目をつけないのなら、ありっちゃありかもしれんが……
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:37 ID:iMehOwDV0: やってみればいい、ゴミだと気づくから
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:45 ID:NaYn8IVW0: だから+7グロ治癒一択だろうが
頭フリーになるのは大きいぞ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 23:48 ID:iMehOwDV0: そんな根性ある奴はもういないよ
妥協どころか、自分を正当化するやつしかない、このゲームｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:05 ID:MoW8k+rL0: >>580
常時つけっぱなしがきついなら
常時つけるなっていうのは普通だと思うんだがｗ

常時つけっぱなしにできるのが利点って
それは条件をクリアしてからだろ
条件がクリアできてないから代替案出したんだぜ
じゃあフェンでいい？
勘違いしちゃ困るんだが現状下段装備よりアクセの効果のほうが大きい
防御アクセつけたまま詠唱強行できるほうが強い
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:07 ID:6UbtsLtE0: 質問なんですが
支援ABを目指すんですが
TUをとる余裕ってありますか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:14 ID:TvIIlKco0: >>611
サクラかシレンどっちか諦めるなら晩成になってもいいなら取れる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:26 ID:8Q5ms5Lz0: >>611
TU１ならｼﾞｭﾃﾞ前提だしとればいいんじゃないでしょうか
TUﾌﾟﾘじゃなくて支援ABなんだから１でいいでしょ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:27 ID:6UbtsLtE0: できれば10とりたいんですがだめでしょうか
討伐クエの実装によりダクプリのEXPが280/220kとかとんでもないことになってるので
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:28 ID:H+/oL7EP0: >>611
その目指す支援ABがTUを補助支援として扱う型なら>>612
初期育成ならジュデ1でODで乱獲して適当にスキル揃えたら棚に参加でOK
討伐クエができたとは言えTU狩りなんて後半の育成には微々たる効率にしかならんし
ソロ用のためだけに取るつもりなら止めておけ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:29 ID:C1M7GmKm0: 10取るならあとからキラキラでもしないとな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:34 ID:H+/oL7EP0: >>614
SD5と生息数が同条件の棚2アリスの狩り難さと
更にあのMAP構成と邪魔Mobを考えるとお察し狩りでしかないし
そこまでしても実際のJob効率なんて良くて15-20M/h程度にしかならんぞ
BADは知らん
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:36 ID:RVF8Jc6a0: 常時BAD取れててI=A=Lとかのステでグロ5TU10とかならダクプリ討伐も視野に入るかもね
でも常時BAD取れてるぐらいなら他に上げる手段だろう、やめとけ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:37 ID:b7yy/s8O0: >>615が言う通りだな
慰め（or執行）450匹ですら10分かからず終わる上、狩り効率はその10倍以上
棚へ行けるならTUダクプリ狩りなんて馬鹿らしくてやってられない

ただサクラMAX完成までにはある程度余裕があるから
習得可能JOBでキラキラするつもりがあるならナシとまでは言わない
限りなくリアルマネーの無駄だとは思うが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 04:08 ID:45CbtJYg0: SD5で雑魚無視DプリTU狩りとか、1hもプレイしたらDプリが全部MHに埋まって詰む
あそこはデスワAミミを自力で排除できないと話にならない
BADが使えるなら勝手にしろって感じだけど
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 04:10 ID:BiPCYrwo0: +7グロ治癒って+10治癒と同レベルってきいたんだがどうなんよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 07:45 ID:TvIIlKco0: >>621
ディレイカットがあるから同レベルなわけがない
博愛前提で同程度の回復量の+10治癒とかゴミすぎる
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 08:57 ID:RnD1F46p0: 興味なかったけど調べてみたらつかえそーじゃん
ラリーで大分コイン余ってるし+7でも狙ってみるか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 10:26 ID:EaJeEGwY0: まったりギルドのはずだったのに
ギルメンのRKさん修羅さんRGさんが
毎日2レベルくらい上がっていってて
おかしいんですけど。
なんだよ討伐クエストってあほか。
もう公平組めるギルメンがあんまりいなくなった。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 10:34 ID:M2VEen+X0: 茨でアコセットか
meかと思いきやペア狩りとかｗ
余程資金があるのだろうが、
金持っててもおつむがこれじゃあな…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 10:58 ID:jBz43AWyO: 費用無視で名無しペアの最適装備を考えたとき、候補の一つに上げられなくもないのかもしれないが、、、
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 12:10 ID:RnD1F46p0: 金余ってると費用無視して色々作りたくなる気持ちはわかる
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 12:24 ID:EfqNzmvk0: 毎日2レベルって、いくら1.5倍でもせいぜい300M/hだから
毎日4時間くらいは狩らないと上がらないな
今は仕方ないんじゃないかね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 12:26 ID:5JfnxhpY0: スロット付闇属性服が今後出れば
アコセットも見直されるだろう
現状ではなぁ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:18 ID:P0Kj5uy10: 闇耐性ついてるsホリロブで十分でしょう不死耐性ないけど
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:45 ID:bBMkGUv90: 不死耐性ないのにアコセにしてどこで
使うの？馬鹿みたい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 13:52 ID:rToczWnd0: アコセの真価は経験値うｐ
後はわかるな？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:00 ID:nTvFpX2k0: >624
うちのGのABMEも毎日1Lv上がってるぞ
RKなら毎日2Lv上がってもおかしくないんじゃないか？

>630
HRは重いからなぁ
もうちょっと軽ければいいんだが
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:10 ID:LAiHYlze0: >>632
そんなくだらん理由でアコセにするなら
退魔リングとかスラッシャーとかで
いいんじゃね
服自由だしそもそもmeしないだろう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:11 ID:LAiHYlze0: スラッシャーってなんだｗ
混じってしまった
スラッシュだね
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:12 ID:rToczWnd0: >>634
スラッシャーってなんだよｗスラッシュだろｗ

マジレスしてやるとスラッシュは鈍器だからヒール量がだだ下がり。退魔の指輪じゃ2個装備しないと10％増えない。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:15 ID:LAiHYlze0: ヒールｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:44 ID:Oyo/7H2G0: ワロッシュ
639 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/16 16:42 ID:L4KAV0zm0: アコセも2セット装備しないと10％増えませんよ。

アコセ茨は・・・そもそもアコセ自体が不死盾の代用品だし、
+4茨も名無しペアの最終装備じゃないし、
普通にホリステに刺しとけばいいと思う。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:04 ID:qTgl3GjB0: TU10取ったなら支援向けスキルだろうが殴りステだろうがTUプリだと思うの
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:16 ID:YVbNypdc0: アコセ2セットとか何寝言いってんだ・・？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:57 ID:MoW8k+rL0: どうやって装備するんだよｗ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:58 ID:EaJeEGwY0: ギルドの火力職の人達が1.5倍期間は
ソロさせてくれ、期間終わったらまた
引っ張ってやるからさ、と言っていたんだけど
1.5倍終わったらもうメインキャラと公平組めないだろ！
サブの稼げないケミとかチンコとかメカとか出されても
こっちはいちを3次職のABだぞ！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:12 ID:S3hwwsmdO: 自分のレベルぐらい自分で上げろｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:34 ID:LugmdhoJ0: 癌はそういう薄情な奴らばかりだというのを思慮に入れてないんだろうなあ
コミュ障(笑)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:43 ID:lIpgC1awO: >>643
メカだってGXだって３次職じゃねーか
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:18 ID:OhjajkcN0: 臨時が９９ケンセイ臨時でしか成立しない仕様が悪い

というか臨時すらない鯖とかギルドでくめなきゃどうしようもなさそうだがｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:54 ID:EfqNzmvk0: 早くケンセイ潰しと弓強化だけ実装されないかな
それで全mobの経験値を3倍にすればいい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 20:06 ID:H+/oL7EP0: R前もそうだったけど1.5倍やイベント期間中はPT組み難くなるからつまらんね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:22 ID:BKfq/9G10: ソロ＞＞＞少数PTじゃなくて小数PT≧ソロ位に調整できればいいんだが
ペアになった瞬間EXP半分、索敵半減ってのどーにかしろよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 02:18 ID:g9rSeI+g0: 棚７全盛期とかRPGらしいPTで進軍狩りできてたし今に比べれば随分マシだったんだなと思う

弓or魔が主火力で移動狩りが主流になればこの際なんでもいいわ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 02:40 ID:ESSNpZt30: ハエ・テレポ禁止マップで稼げるマップでもできるかでもすれば多少は変わってくるのかね。
正直ハエで索敵して美味しいMOBだけ狩って、不味いのは他人がいようがハエで押し付けがデフォの現状だと、
そうでもしないと仮に２．３人でも100％ずつ経験値得られるとしても、少数PT組むほうが不味いままな気がするが。
653 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/17 03:30 ID:4C32l3cs0: 140台WLABペアでサラ150匹討伐がどれぐらいかかるか試してみた。
ABのFlee400、サラSG9HIT、、サフラなし、課金料理なしで、
36分、32分、34分、35分、30分の平均33.4分。
　サフラとって装備最適化すれば30分以内に討伐数達成は余裕そう。
素自給は50M/40Mぐらいだったんで、報酬も合わせれば110M。
まぁ、今1.5倍期間だから名無しのほうがいいけど、報酬こみの時給はトールと名無し
同程度になりそう。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 03:45 ID:c8sM6gyF0: レア考えるとトールだけど
安定して狩るとなると名無しだなぁ
トールはWL側だけで何とかできる状況が少ない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 05:34 ID:KM+7sllk0: MEだと討伐クエってゾンスロ安定？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 08:56 ID:Lt/mwf1n0: 以前、ミストレスｃでもアンシラは青ジェム消費って報告があったけど、
今朝試してみたら、青ジェム無しでも作れました。
修正されたっぽいです。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 09:30 ID:yJjfZ6eo0: ソロ＜PTで行くなら
其ほど資産無くても大丈夫
割と直ぐ上がる
(一応)PTにおいて、全般的に重要な職業
と、言う事でプリ勧められたんですが、
"夢から早く覚めなさい"
で、FAなのでしょうか？
658 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/17 09:43 ID:8Wt+eOOq0: 間違ってはない。間違ってはないけど、
「いろんな人から狩りに誘われていつの間にかオーラでした。」
なんて夢は見ないほうがいい。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 10:14 ID:BKfq/9G10: PTつっても棚くらいしかないからなぁ
1hずーっと突っ立ってキリエと全体支援してる職が好きならどーぞ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 10:22 ID:uJ3k5tH/0: 入ってるGにもよるがなあ
ニヨや奇跡から庭、ボス狩やETまで完備してるGだとよいしょされる
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 10:58 ID:gNyRSnU00: 一人は出さないと不便だけど、キャラスペック自体はクソなんで誰かに押し付けたい役回り
それがプリ
PT組みたい時にインしてない、普段ぼーっとしててレベルが他のソロキャラに追いついてない、
逆に今回の1.5倍のような、他がソロがしたい時にPTやりたいとか言い出す、
そんなプリは都合が悪くなるとハブられ始める

あくまでPTプレイする時限定の駒だから、結論としては>>658となる
進んで生贄になりたい人向けの職
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 11:17 ID:vwHzEWpa0: >>655
自分はオデン１でスコグル狩ってる
名無しはネクロ狙いの人で混んでて重いねん…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:08 ID:g9rSeI+g0: 昔みたいに３０分も落ちれば拾われて少数で狩りいける環境なら
支援もあげやすいんだけどね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:21 ID:KRiPuhVAO: トールの素時給50Mとか低すぎだろ
120程度でも70Mはいくはず
30分でサラ150匹は余裕だよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:25 ID:5fJsTyzQ0: プリ必須のPTも困ったが
現状のソロメインの狩りはなー・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:38 ID:XbHk7VwB0: >>664
わめいてないで糞コテその２みたいに
環境晒して実測しろよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:00 ID:RFIv8ioO0: 糞コテその1のエースを最近見掛けないから、単に名前を変えただけなんじゃ・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:20 ID:gNyRSnU00: 初代クソコテに自分で狩場開拓できる能力があるとは思えん
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:22 ID:SD6mW3hn0: 話題に出すなよ、帰ってきちゃうだろｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:46 ID:tc9AQpM10: >>664
何そのプリ何で刈るの？　kwsk、pls
671 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/17 15:11 ID:8Wt+eOOq0: 君たちは糞コテの区別もつかないのかあ

>>664
時給70Mってことは、もう少しがんばれば20分でサラ討伐できる
って感じか。そうすると込み時給150M↑になるからトールペア復活ありそう。
達成できるかわからんが、挑戦する価値はあるな！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:25 ID:/vi4L1rL0: >>671
それよりもアコセ2個の装備方法たのむわ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:35 ID:XbHk7VwB0: >>672
ｱｺｾ2個は皮肉じゃないの
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:40 ID:RFIv8ioO0: 「アコセ2個」にコテ改名だな
675 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/17 17:17 ID:8Wt+eOOq0: >>672
クッキー刺しアクセ2個装備すれば効果2倍になりますよー。

とでも言ってほしかったの？
さっさとNG登録しよ？
やり方わからなかったら教えてあげるから　さ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:51 ID:KRiPuhVAO: >>670
アンカーとペアって書くの忘れてた
俺の書き方が完全に悪かったわ
すまん
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:06 ID:lZoWR8Ns0: 120でトールペア70M出ました
それって楽しいの？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:14 ID:XbHk7VwB0: 棚やリンコより楽しいんじゃね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:43 ID:BKOZ11lt0: >>677
少なくとも150目指せるんじゃないかな？
110でJob50終わって棚卒業だけどどうしたらいいか分からないんだぜ

とりあえず名無しクエしてくる
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:03 ID:c8sM6gyF0: 名無し初めてのときは初めてだって言っておくんだぞ
聞けることは聞いておけ
わきわきすごいから狩場で説明してる暇はあまりない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:13 ID:kaHMWSux0: >>677
トール3は130でも140でもさっくり
死にまくって、経験稼ぐ狩場じゃないからなー。
レア掘り狩場だ！
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:56 ID:Vtr8QYb50: いやさすがにそのLvで死にまくるって気分転換程度に行く奴くらいだ
普段ブラゴレソロのWLがたまに名無しソロ行ってこれ無理ゲーって言うのと一緒
ずっと通い続けて慣れればABWLとも120台ですら滅多に死ななくなるよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:42 ID:lZoWR8Ns0: ずっと、って…ｗ
結局114までは棚にずっと、庭に行けない人はトール名無しにずっとしか選択肢が無いのか
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 00:15 ID:Sozy8Fsy0: 経験値だけ求めれば狩場はいくつかに絞られる
今に限った話じゃないだろう
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 00:58 ID:Fr8HGFUw0: その美味い狩場に一極集中しすぎて開拓の幅が無いのが現状
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 01:54 ID:2NBZ9i8Y0: 昔とちがって１０ｍ単位で差でるからな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 03:51 ID:G1NMyxTg0: >>682
いやトール3は運げー狩場と化してる、
討伐クエストのせいで人が来るようになって足元脇が半端ない
プレイヤースキルだけじゃど～しょーもない狩場となった。
相方のＷＬとトール3行ったけどサラと戦闘中に足元脇しまくっていままでほとんど死ななかったのに
30分で6ぺナ・・・

相方のＷＬも、あ～、とーるおわったな・・こりゃ完全詰んだと言ってたし。
もう腕じゃどうしょうもないレベルと言っていた。
まあ名無しあるから別にどうでもいいけど
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 05:38 ID:Fr8HGFUw0: 足元湧きでも新規湧きならどうとでもなる気が
2HQスイッチ入ったのを飛ばしたい放題なのか？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 06:19 ID:Mtbb0P6w0: >>687
ペナ6ってWL側だよな？AB側だったら腕以前にスペック不足だと思うが･･･

とりあえずWLにAGI振りや回避装備でサラ95%回避させてみ
高LvならそんなにDEX削らなくてもAGIと回避装備とおやつでいける
足元湧きで5%の壁でSB直撃なんて数時間に1回程度しか起こらないから、一気に楽になるよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:45 ID:g6BWd35B0: ETの100Fでニュマを完璧において一人も死者を出さないのを安定してできれば次回から狼や皿から指名が入る。
また、棚の支援の完成度をあげて魔棚でAB1、通常温でAB2で安定させると次回からケンセイから指名が入る。
他誰でもあまり変わらない。ペア狩除いて。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:13 ID:WHNkMtPb0: 実際今のトール３はきつい
臨時広場でトール３ソロ公平募集に人が集まるほど人が多い
ゴールデンタイムのブラゴレのノリでサラが横わきする
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:23 ID:QB0BAM9M0: 名無しペア用にムナック帽に刺すｃでオススメはあるでしょうか？
現在ライドｃ刺しと巨大蜂ｃ刺しをもってるのですが、前者は効果を体感しづらく後者はレジポの分だけで十分じゃないかなとやはり効果を体感しづらいです
いくつか考えたのですが、レイブオルマイは不死V+レジポでやはり空気そうなのと、ウンゴリはキュアフリがあるのでどうでもいいかなといった感じです
通ってる方で私はこんなｃさしてるよ、等の情報があれば教えてくださいませ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:28 ID:jgfJfDl60: vit低いからスタラク刺してる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:58 ID:CdMn9yca0: そもそもムナ帽を使ってない
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:12 ID:g6BWd35B0: 耐性足りてるなら管理者でいいんじゃない
696 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/18 13:54 ID:z4xSNht30: ガイアス刺して快適進軍に
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:18 ID:WH3G+eVM0: トール3F次々と足元し続けてあほかと！
2HQ状態ばかりで笑い殺すつもりか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:41 ID:Fr8HGFUw0: 固定即湧きと考えれば美味しいんじゃね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:52 ID:7p7AxnHgO: めんどくさい食いかけ押し付けられてうまいは流石にないわ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:36 ID:Fr8HGFUw0: なら行かなきゃいいじゃん
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:23 ID:ZcjHFYDI0: http://plaza.rakuten.co.jp/gravuren
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 19:29 ID:OTSYLvEfO: 名無しペアは、高レベルになるにつれて詠唱装備で落ち着いたな。
DP10と不死盾あれば、あとは耐性は要らなくなる。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 19:47 ID:fenlK2Vf0: という夢を見た。
俺はそっと寝直した・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 20:24 ID:01egePAa0: >>692
ﾑﾅｯｸ帽はｃ挿さなくても付けてるだけで、効果はでかいと思うよ
巨蜂やウンゴリを必要に感じないなら、私も管理者お勧めかな
>>702も言ってるが、レベル140くらいになってくればHPが２０ｋを越えるんで
詠唱装備やディレイカット装備のが高効率叩きだしやすいと思う
DP10は高レベルになるほど効果が高いってのも重要だな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 21:34 ID:Sozy8Fsy0: 巨峰に見えた俺はブドウ好き
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:27 ID:SlQHU3hE0: 巨乳に見えた俺はおっぱいスキー
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:37 ID:8umQRafe0: ABでDP10ってどんなスキル振りなんだ
名無し大好きーなのかな？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 23:01 ID:QB0BAM9M0: >>692に回答してくださった方どうもありがとうございます
混乱はフィアー見てからアサイー余裕なので管理者ｃを探して刺そうかと思います

>>707
私はまだJOB69のHPですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/hpr.html?10gXdnJkdAhEbnmoqnqEIn1cAJy
こんな感じでDP10とってるのでABスキルにはまったく影響を考えなくていい予定です
@1はサフラかAB用にTUに振る予定
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 02:08 ID:SB5A1bx30: 774って場合によってアスムとの使い分けできたら便利だったりはしないの？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 02:37 ID:uu51oakY0: 欠片導入で持ち替えなしの前提でSPが問題だとしても
今って討伐クエがあるからいいとこ30分前後で一度戻るから
その間アンシラ3つで何とかなればＯＫだよね

ムナックはずさなきゃならんけどそこはボルトとかわりぼで
お釣がくるから問題なさそうだ
base上がるほどにヒール回数減ったりSPR上がったりで
余裕できてきそうだしアンシラも必要なかったりしてな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:32 ID:Z4WLSA+j0: >>707
BASE100、DP6とBASE150、DP10でようやく最終被弾が48変わるだけだから誤差以外のなんでもないな
どっちも100で計算すると28の差
DP計算前の被弾が2桁なら話は別だが、そこまで少ないなら別に最初からDPいらない
ネタで書いてるか妄言かのどっちかだろうな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:47 ID:uu51oakY0: >>704じゃないけど

名無しで前歩いてると他のスキル削ってでもほしくなる
実用性のあるスキルだよ
まぁ間違いなく名無し大好きーしか取らんだろうがｗ

計算機だけじゃなく実際に経験しないとわからんね
行くようになってからDP10に振りなおしたわ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:53 ID:ynKsRaek0: 名無し好きというよりトールか名無しかの選択で名無しに適応させただけ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:58 ID:SB5A1bx30: >>711
V100ﾑﾅ帽不死V闇Dﾚｲﾄﾞ聖なるｹｰﾌﾟ金ｵｼD靴Wﾖﾖﾛｻﾞ
ﾈｸﾛからの被弾　ｱｽﾑ有りとｱｽﾑ無し
Lv100DP6　324　448
Lv100DP10　296　420
Lv130DP6　302　426
Lv130DP10　269　393
Lv150DP6　287　411
Lv150DP10　251　375

48ってなんだよ、73の差になった。Lv100同士の差28は一緒になったが
この差ならDPいるかいらないかは人によるんじゃない？
ABでシレン切れば無理なくDP10取れるし
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 07:53 ID:Z4WLSA+j0: >>714

属性：不死　と　種族：悪魔　のモンスターからのダメージを軽減させる。
キャラクターレベルが高いほどダメージが減る。

ダメージ減少量 = {(3 + 0.04×ベースLv)×スキルLv}(四捨五入)

いつからBASE101以上は計算式変わる仕様になったんだ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 08:51 ID:KAW+ArsI0: つまり修羅なら問題ない
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 09:23 ID:sPPN/yDb0: 名無しでDP5→10の変化は実際体感してもらうしかないな。
>>711みたいに言ってた奴が「DP10はネタ・・そう思ってた時期が（ry」になって帰ってくるぜ。

計算では28とか74とかしか差が無いのかもしれん。
でも、何故か知らんが誤差・・で済ませないほどには分かるくらい楽になる。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 09:34 ID:DUnRkNpC0: 実際は囲まれてる分その誤差×4とか6とかなるからかな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 09:59 ID:I5HNB2r70: ABMEだがスキルリセの時にDP7からDP10にしたら、目に見えて
被ダメが減少して驚いたな

>718
差が50として6匹だったら被ダメ300減少、秒間だと500以上の差
殲滅までフルボッコで耐え続けるわけだから、総トータルの
被ダメで考えるとかなりの差になる

ただ計算で考えても、ピンと来ないんだよな
俺もMEスレでこの話題が出た時に半信半疑で試してみたクチだし
こればっかりは体感しないと判らないと思う

MEの場合は詠唱開始～ディレイ解除までに時間喰って
魚ペアの人よりも被弾時間長いから、より実感しやすいと思う
でも支援の場合、名無しスキーじゃなければ、そのスキルPを
他に廻した方がいいとは思うけどな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:56 ID:Eyy47Oi00: DP10にするくらいならエウカリスティカでも取るわ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 11:07 ID:AMnydDUg0: DPは耐性装備とVITがあると効果がでかいし囲まれに強い
耐えられる分を詠唱やヒール装備にまわせるし
名無しペアやるなら推奨していいよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:25 ID:hPSzGPX60: シレン型とサクラ型はいつも迷うなあ
サクラはWLペアなど局所的に見れば非常に有用なんだけど、それ以外の狩りでは
シレン型の方が有用なスキルが多い
サクラ型は完成が遅く、カント、植樹、ハイネスなど揃えるまでがかなりキツいしな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 13:46 ID:gF1EygkR0: ﾎﾘｽﾃ＋駆魔ｾｯﾄで発動する反撃TUは
ｵﾙ服＋ﾌｪﾝのようにGX装備して発動潰す事出来ないですか。
TUの発動トリガーがセット化だから無理かなあ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 14:34 ID:Eyy47Oi00: >>723
セット云々じゃなくて、GXは攻撃時AS、駆魔セットは被弾ASだから無理。
不死以外には発動しないようになってるからおとなしく不死以外の狩場で使え
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 17:29 ID:+V1BtJUu0: >>720
MEABがDP10の自分は、前提条件さえ緩ければ、エウカリ10取ってたわ。
ポイントがきつすぎて、シレン切ってまで取りたいと思えない。

>>722
支援ABがハイネス1止めシレン5サクラ5だけど、
環境にもよるだろうけど、シレンやシレン前提スキルのが、使う機会が多いなぁ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 17:55 ID:hPSzGPX60: >>725
まだ未確定だけど、ハイネスも修正後はスキルLvに関わらずディレイ量は一定になるようだし、
こうなると修正後はハイネス5取得が定番になりそうだし、こうなるとサクラ型はやはり晩成型になるかな
やっぱり使い道はシレンとかクリアランスの方が多いよね
サクラは殴り向けスキルだらけだし・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 18:50 ID:Z4WLSA+j0: >>726
ディレイは元々一定。ハイネス修正で来るのはCT3秒固定だ
ただハイネスはヒールと違って詠唱ありだから、5取っても使いこなせないゆとりも出てきそうだ・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 20:47 ID:ynKsRaek0: 詠唱あり→使いこなせない→ゆとりの流れが理解できないんだが説明してもらえる？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:09 ID:z6Fx1Tp20: 5だと１より詠唱が長いんじゃね？
しらんけど
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:16 ID:M2vcO4/30: CTが長いだけじゃねーの？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:17 ID:oPzPgAixO: >>724
おｋ了解ありがとうー
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:45 ID:SB5A1bx30: >>728
俺はゆとりとは違う(ｷﾘｯしたいだけだろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:54 ID:uu51oakY0: >>720
あれは種族耐性じゃないから効果ゴミクズだぞ
これは計算機上でも圧倒的な差がつく
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:57 ID:uu51oakY0: 書き忘れた
名無しで被ダメを極力減らしたいのは
あそこ傷もらうからヒール弱くなるからっていうのもあるんだよね
無駄にSPや白ポ使ってしまう
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 01:22 ID:DSRYQp6G0: 防具がムナ帽不死盾デュラ目2個で名無し行ってるんだけど肩もケープにして耐性あげた方がいいかな
肩が今+6V肩なんだがシミュ上はケープの方が平均ダメが減るけど使ってる人とか居たら使用感ききたい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:45 ID:H6iX1iVT0: アスプリカで良い
737 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/20 03:24 ID:s1o7W+kl0: >>735
ケープは、通常攻撃のほかにSBやTSなんかも軽減してくれるので
シミュ上ケープのほうが平均ダメが減るならケープの方がよい。
ただ、囲まれ数が変わってくると平均ダメも変わるので、
Ratrioの「暫定追加機能」で「囲んでいる敵の数」をいじってみるといい
と思う。
ただ、完全回避の特性である「完全回避したMOBは囲んでいる数にカウント
されない」というのがRatrioでは計算に反映されないので、注意が必要。

個人的な使用感としては、Lv148DB8のABで使ってるけど、+7V肩と比較してみると、
まず、ネクロ4セット以下でのアドバンテージがでかい。ネクロ3セットいても
レノヴァうつぐらい余裕なんで、支援の更新などに余裕が持てる。
あとは、自分がどれぐらいダメージくらうか計算しやすい。完全回避によるダメ
軽減はランダムなので、HPが急激に減る瞬間がある。それに備えてHP確保しないと
いけないので、結果回復早めにたたいたり、集める量減らすことになったりする。

低LvだとV肩、高Lvならケープがいいかもしれん。

ついでにおせっかいだが、オル服+デュラ目よりD服+フェンSBPのほうが耐久上がると思う。

>>736
プリカよりデビリン
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 04:55 ID:gdGE9l/R0: DB8とか取ってる恥知らずな支援ABがいた！

完全回避が不機嫌になるのは、AGI前衛がたまにフルボッコにあうのと共通してるよな
重力乱数偏りすぎやでぇ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 06:10 ID:KTHS+KyI0: 下手に完全回避ない方が
避けないってはっきりしてるから色々計算しやすいな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 06:22 ID:yj6RLnhZ0: 一番痛いSBの頻度高すぎるし
4～5セットの取り巻き全部からのSBはかなりキくんだよな
V大好きっこの俺でも名無しは影肩にしてる

SWやキリエ組み合わせて耐える場所だとV有利だけど
名無しは耐性つけて素直に攻撃もらったほうがやりやすいね
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 07:26 ID:TWmk9RwF0: 完全回避の計算する時は20匹くらいに囲まれてるのも考慮してやんないとダメだ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:30 ID:8dqkLQvmO: やはり名無しは、V肩派とD肩派(ケープなど耐性)にわかれるよな。
そんな俺はV派！
でもAGI高くなってきたら耐性に乗り換えたい
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:38 ID:llDhuU7I0: そんな私は影肩派です
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:41 ID:SrXeJBMf0: V肩　：過剰(+7)前提でコストパフォーマンス悪い、ある程度のHPが無いと辛い
　　　　低FLEEだと便利、高VIT者向け、使うならいたずら妖精やヨヨロザと一緒に
　　　　最大の敵は重力乱数
D肩　：+4で十分、+7V肩と比べて安価、被ダメ軽減効果あり、D靴とセットでHP増量
焔　　：安価で結構優秀、V肩やD肩までの繋ぎに最適
影肩　：高性能だが非常に高額、アコプリ系というよりは近接職向け
耐性肩：低HPだと使いにくい、但し他の箇所と合わせて特化装備で固めれば化ける

被弾回数を減らして安定化を図るか、HP増加と被ダメ軽減で安定化を図るか
V肩とD肩はどっちを選ぶかは、どちらの考え方で装備を揃えるかだけの話

自分は普段はD肩D靴、ETだとV肩B靴で行ってる
ABメインという事もあって影肩は必要に感じてない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:50 ID:oQMbGffm0: R後の一時期に比べたら臨時広場で名無しやトールにABが誘われるようになったのはいいことだと思う
I>D退魔型でアリス盾もない自分には関係ないけどな・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:56 ID:GVyT7nGe0: V肩の「低FLEEだと便利」は違うだろ
完全回避発生した分が囲まれ減少から除外されるんだから、高FLEEの方が恩恵は受けやすいってか、実際に比べてみたら実感できる
名無しだとQM撒かれるから無意味だけどな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:20 ID:yeMYYISK0: じゃあ僕はベントスちゃん
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:34 ID:a4NMNxqC0: イミュン影肩は俺もあるが名無しはV肩
囲まれ補正減るのは大きいかと
R前名無しペアでD肩靴からVに変えたとき感動したね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:19 ID:L+O5gOcu0: 8月の終わりくらいからRO始めて、先日プリになったばかりのものです。
支援志望なのですが、どうやらLv60や70くらいのPTというものがほとんど無い？ので
MEプリに切り替えた方が良いのでしょうか？
素人な質問ですいません。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:29 ID:xiRJAGRZ0: TU狩りもあり。
751 名前：749 投稿日：11/09/20 13:44 ID:L+O5gOcu0: >>750
TUメインにするという手もあったんですね。
スキル取りを考えてみます。
ありがとうございました。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:48 ID:TWmk9RwF0: 転生したらリセットあるから一番効率出る方法でやればいい
転生するまではキラキラでリセットする必要はない
他の型に変えられなくてもヒールでリムーバ辺り食ってれば
そのうちPT組めるレベルまで上がるだろ
753 名前：749 投稿日：11/09/20 14:05 ID:L+O5gOcu0: >>752
レスありがとうございます。
ちょっと調べてみたところ、リムーバはリヒタルゼンみたいですね。
アカデミーのクエストで1回行っただけで狩りはしたことありませんでした。
メンテ終わったら行ってみます。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:51 ID:oqo/bXLW0: >>753
TUはやめとけ
マジで使い物にならなくて絶望する
ここで以前聞いて同じようにTU進められたけど正直失敗だった

資産があるならともかく資産ないならやめたほうがいい
アヌは即死orテレポ逃げで狩りにならない

ギルドに入ってPT組んでもらうかおとなしく他キャラで金策
MEにするくらいなら殴りのほうがたぶんソロは楽だと思う、いまから捨て修正きかないと思うけど
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:52 ID:atTBQaDm0: 今って支援とMEってステあんま変わらないからMEのがましのような
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:07 ID:HJ6pnTa50: R後にVitIntLuk振ってピラ地下アヌTUで転生できたけどなあ
まあ面倒くさかったけど絶望するほどではなかった
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:13 ID:hXfU5xAx0: >>749
古鯖なら低レベル臨時もかなりある。
過疎鯖は臨時じたいほとんどないので諦めろ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:26 ID:3HZ4F7jA0: TU失敗とか言う馬鹿がいるが、
そいつが向いてないだけ
TUは確実性がないから精神的には
きついが未転生ソロ最速は間違いなくTU
まあアヌじゃなくてゾンスロにすべきだがな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:54 ID:3EC48SeA0: 聖火冠かぶってOD1でFBｌ撃ってれば結構あがる
MEならリムーバ、ニブル、タムラン、TUならゾンスロかアヌビス

未転生TU最速は間違いない。ただ人によってはストレス溜まる狩り方になるんでそのへん注意かな
自分のLvが低いとLDが失敗してイライラする
VIT振っててもSBでピヨったら死ぬ事が多いし、TUやるならAGIに振るのも手
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:07 ID:xiRJAGRZ0: 聖火冠で思い出したけど、廃アコ49・50は
↑被ってお手々で上げ切ったわｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 17:55 ID:TWmk9RwF0: アヌTU全盛期はAGIじゃないと狩れなかったなあ
LDすればゆっくりと料理できた
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:07 ID:GVyT7nGe0: R後からアヌに対するLD・TUの成功率が落ちてるのが痛い
何も考えずにTU最速とか言っちゃう奴はR後に低レベルでのTU狩りしたことない奴だと思う
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:27 ID:3EC48SeA0: >>762
R後にTUやったから、低レベルでの成功率がつらいのは一応理解してるつもり
後だしですまんが、
OD聖火でLv80まであげて、討伐アヌビスかゾンスロでTUが多分最速だと思うんで
一応最速って言葉を使わせてもらった

MEタムランも相当良さそうな気がするが人づてに狩り情報を聞いただけなので
もしかしたらタムランもいいのかもしれん
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:31 ID:fps9j6dO0: 考えても同じです
>>762は脳みそかスキルｗが足りない
LDが効かないうちは使わなくていい
もちろん安定しないが効率自体は出る
どうしてもできなきゃ美味い不死に
ヒール砲でもしてればいい
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 18:32 ID:yj6RLnhZ0: 1Fの即死セルまだあるのかな
あのデスペナは理不尽すぎる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:43 ID:GUD+BYkg0: >>763
討伐クエストは未転生だと5Mしかくれないから割に合わんよ
OD聖火でさっさとME取ってリムーバでJob50にして後はタムランでオーラにするのが今は早い

TUは不発が相当高くなっているのもあってかなりストレスが溜まる
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:02 ID:GVyT7nGe0: >>764ってさすがに釣りだよね
釣られた方がいい？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:03 ID:3EC48SeA0: 一応、う未転生の時点でゾンスロTUで10～13mくらいは出せてたから、討伐込みだと15～18mになるんだ
タムランってそんなにでるもん？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:04 ID:oqo/bXLW0: んじゃあやってみなよ
自分のときは店売り同等の装備とステ(I>D>>V)、スキル(SW切り予定)書いてたけどそれでもTUだといわれた

結果的に店売り装備じゃ効率なんて出せなかった
最低でも闇服がないとお話にならない

資産があったり脳内鯖を基準で話されても困る
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:12 ID:3EC48SeA0: 資産ゼロだと他職で金策しないと厳しいのはどの型でも一緒だと思うが
MEにしてもTUにしても
フェンクリ、ディバインクロス+スピリン（または杖盾）、闇鎧くらいはまず必要になるから買うこと前提じゃね
レイドはヴァーリ、靴はヴィダルかマタやベリット靴あたりで適当に用意するわけだし

そもそも>>749が資産晒してないし、他職で金策するかどうかもわからん
プリ「だけ」で金策するなら殴り一択にしかならんが支援志望って言ってるから
TUかMEに意見が分かれてるんじゃないかの
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:17 ID:CUN9iHMP0: うわっ後出しwww
なにが店売りだシネ
そもそもidvじゃ耐性装備なきゃ
タムランだって効率は無理
大方闇無しで用意しないままアヌに
臨んで惨めに2確されたんだろう
馬鹿すぎる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:25 ID:gdGE9l/R0: まあ少なくとも、>>769みたいに無一文でVITステじゃ確かにお話にならんわな
闇服、盾、レイドなしにVITステとか自殺志願者と変わらん
TUME殴りと選択する以前の問題
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 21:15 ID:E1z8A2L10: うちの鯖なら

+7DX　　　2.5M
SpR　　　　300ｋ
闇服　　　　500ｋ
パピヨン　　300ｋ
ヴァーリ　　10ｋ

合計4Mもあれば充分だな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 21:26 ID:fPmvvK6Y0: ＞ヴァーリ　　10ｋ
NPC売りで儲かるなｗｗｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 22:36 ID:qkoes+Ip0: ヴィダルだけ大出世で置いてかれたヴァーリ＆オデン達ｶﾜｲｿｽ

でもレイドまでのつなぎにヴァーリのコスパは良いんだよなぁ
上位互換がある以上仕方ないんだが、もっと評価してあげてもいい装備だよな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 22:38 ID:jUfpkfL50: 優秀だけど安いとかイメージだけで叩く輩も多いからな
777 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/20 23:08 ID:rKvnyd4b0: ヴァーリさんはSE来るだけで神装備になるで
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 23:19 ID:CvFnQwMk0: タムラン素ME90台で75教範込み20M/h程度だよ
うちのHPが2極の素時代それで駆け抜けた
レイドorヴァーリ、SpR、DX(とりあえず+4でいい)、フェンorパピはある前提
OD→リムーバ→タムランコースなら闇服はなくても平気
TU狩りはやったことないから知らん

>>765
健在です
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 23:34 ID:ByHw2CnT0: タムランそんなに効率出るか？
クラベンが程よく散らばってて面倒過ぎるんだが

あと1Fはテレポ移動してるが即死したことないな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 23:39 ID:CvFnQwMk0: 何度か計ったから数字は合ってる
これでもアイテム拾ってるよ
クラベンは2匹までなら抱えたままタムラン掃除→テレポ
他に人いなかったんでクラベンは無視してた
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:09 ID:p+e5rpI40: TUもMEも10m↑出るんじゃどっちでもよさそうだな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:12 ID:pxjQJMfS0: モチベーション続けば何でもいいのさ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:35 ID:/T+89DDI0: 効率は同等かもしれんが、TUは金が儲からないから1stにはオススメしないぜ！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 00:52 ID:km0qCtWM0: 精神効率と金銭効率で雲泥だしな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 01:09 ID:FjNEI8Qi0: いける場所限られる分飽きとの戦いになるしな・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 04:11 ID:4oCc+8TB0: 田村さんと田尾さんは昔は同じ狩り場にいたんだお。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 05:35 ID:Bw3h5t+T0: レディタニーはかわいいね
本体のATKたいして痛くないわ、
取り巻きのクラベンが向かって来てやばいと思ったら、その直後にレディがテレポしたり
あとはせめてタムランCがシールドチェインにも有効なら…
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 05:53 ID:I//D2TWw0: 名無し2TU狩りはそこそこお金も稼げた
今なら討伐込みで結構時給行きそうだ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 05:57 ID:n9bYIr2F0: タムランさんは魂ブーメランが死んだせいで
元々大した価値もなかったけどほんとに紙屑になってしまった
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 12:39 ID:31JXIbEz0: 今じゃケツ拭く紙にもなりゃしねーってのによぉ！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:20 ID:I//D2TWw0: イミューンシールドかぁ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:44 ID:pM9Pyhc00: >>791
？？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:48 ID:pxjQJMfS0: ケツを拭く紙に何を使うかって話が無限ループしていた
そこで>>791が思いついたのがイミューンシールド
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:53 ID:ziTjLRYR0: ■共通パッチ内容
　　- 秋夕イベントが終了します。
　　　-> 秋夕イベント終了に伴い、兜アイテムのオプションが削除されます。
　　　-> 秋夕イベント終了に伴い、イベントアイテム蜜松餅がすべて削除されます。
　　- Setup.exeファイルが変更されます。
　　　-> メニューがハングル化されます。
　　　-> グラフィックカード選択項目が追加されます。
　　- 知恵の王の指輪アイテムの説明の誤りが修正されます。

■本サーバーパッチ内容
　　- アークビショップスキルのラウダラムス、ラウダアグヌス、クリアランスがパーティーを組んでいない場合でも
　　　自分自身に使用できるように修正されます。
　　- RWC記念アイテム'イミューンドシールド'が販売されます。（2週間）
　　　-> 販売期間：2011年9月21日定期点検後～10月05日定期点検前

跪いて感謝しろや
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 15:54 ID:OHK8lCoL0: クジスレみてこい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:29 ID:LIGzMjR40: うちの鯖、真実の愛が未挿しで80M、管理者挿しで50Mなんだが
価格に見合う効果は得られるのかな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:33 ID:p+e5rpI40: ブラギに乗った時に、無詠唱か超速詠唱止まりでいいのかによるんじゃね

俺は真実ならDI挿したい所だし、
管理者でいいならハートウィングヘアバンドとかミニクラウンとか他のオプションついてるのに挿すかな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 16:36 ID:rLMpclzZ0: 管理者真実なら+7カトリバルーン以下の値段なら買うかな
上中占有して1％ふえるだけのゴミ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:40 ID:ecW9aJ1X0: >>786
タイ人のオタ集団が、「なんでローカルマップでタイ（アユタヤ）のMVPだけキモキャラなんだよ！何か他意でもあるのかよ！」ってわめいて、
急遽タオが左遷されてバナナがやってきたらしいからな。

オタパワーこえぇ･･･
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:50 ID:EuqJt1B80: ウリナラのMAPがイルボンのMAPより狭くて品祖のは許せないニダ！

こんな理由でMAPそのものを作り変えさせたユーザーよりはマシじゃね？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 12:14 ID:oDMNUbgP0: >>799
そりゃ正日が自国のローカルマップに居座ってたらオタじゃなくても怒るわ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 12:47 ID:ecW9aJ1X0: >>800
しかもフェイヨンはリニューアル前の方が何倍も使いやすかったな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 13:09 ID:VSiuRAPx0: 誰か>>799の「他意」に反応してあげようよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 13:13 ID:lor1HPe30: ごめん、放置プレイって恥辱的だと思って
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 13:13 ID:I8689rj+0: >>803
やめろよあとからスルーされたネタの説明されるのがどんだけ辛いことか分かってるのか
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:05 ID:VI2o6iwd0: あぁ・・他意てタイのことか
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 15:46 ID:oDMNUbgP0: >>803
多分だけどタオとオタも掛けてるんだぜ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 17:48 ID:ygNox7Wp0: 対人しない人でグロ治癒使ってる人って
精錬値いくつのやつにしてる？
+7できなくて心折れてきたんだが。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 18:02 ID:KsTw9U54O: ＋7
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 18:11 ID:oDMNUbgP0: 最低+7だろ
それ以下なら普通の治癒杖でいいし
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 19:28 ID:sKvHjtdH0: 対人しようとしなかろうと治癒杖だろうとそれ以外の武器だろうと
グロ武器は+7未満は有り得ない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 20:49 ID:ljHAq8vX0: >>808
がんばろう
俺は次で4本目だ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 22:29 ID:IfZMyAob0: 狩しかしない貧乏人だけど+5でいいから一本ほしい
支援の万能杖としては重量0もあいまって+5でもすげー良い性能だと思うんだが
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 22:46 ID:ljHAq8vX0: 他に何も持ってなければなー
俺の場合+8茨使ってるから+5グロならいらん
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 23:27 ID:b2RBbbmU0: +8とは言わなくても+5程度でも茨＞+5グロ治癒
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 23:36 ID:y87szTel0: >>815
ちょっと流石に意味が分かりません
+5茨が+5グロ治癒になにが勝ってるんだ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 00:07 ID:8oMkvGUs0: 815はさすがにネタだとおもいたい
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 00:54 ID:ZIbvu26K0: 愛しさの欠片買ったので使ってみたが素Int120でもきついなこれ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 00:58 ID:X3Z+vz2Z0: >>818
まじで？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:01 ID:ISoWpEES0: >>816-817
ディレイカットが同じ5％、MATKとINT差でヒール回復量+14％はほぼ埋まる
値段いくら違うと思ってるんだ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:02 ID:w9C7KN/40: もしかしたら4Uと組み合わせて使うとき辛いのかもね
エギラｃ使えばなんとかなるのかな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:04 ID:s12r72ku0: きついならアコセでも真実でもストールでもつければいいじゃない
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:05 ID:w9C7KN/40: >>820
シミュったらヒール量まったく差が埋まってねーぞ、サンク量の差がでかいし
しかも急に何値段の話し付けたしてんだ。素直にディレイ-5%知りませんでしたって言ったら？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:10 ID:8oMkvGUs0: >>820
グロリアス武器の時点でコスパとかどうでもいいわ
>>823に同じ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:11 ID:wKvK9Leh0: BASE102、装備はD服と杖のみ、INTブレス込み120で計算してみた
+5茨　　　　…2040～2273　サンク823
+5グロ治癒…2184～2372　サンク932

この差を誤差というならもうプリやめたほうがいいと思う
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:11 ID:ISoWpEES0: >>820にディレイカット5％って書いてあるのに意味不明な気持ち悪い奴だな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:13 ID:8oMkvGUs0: で、明らかに変わるヒールとサンク量について誤差と言い切れるのはなんなんだ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:16 ID:9rMYHYHH0: どっちでもいいが+7未満のグロ治癒に価値は無いことは確か
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:41 ID:ZIbvu26K0: >>819
今までは何も考えず使いたいだけ使えたのが
欠片をくわえるとSP節約を意識していかないとジワジワと減っていく
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:48 ID:89Q5h0K40: 価格操作乙
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:53 ID:xR/7H+ir0: >829
素I120・メディタ1のABMEで名無し2で使ってみたが、消費SPが結構ヤバイな。

平時はちょっと消費SP増えたかな、程度。
マグニ切らさなければそこまで問題とは思わない。

ところがネクロ大量・ネクロ連戦の時、ハイネス交えてヒール連打してると
SPが空っぽになって、スキルが出なかった。
というかスキル出なくて、そこでSP枯渇に気がついた

欠片使う場合、SPを意識しておかないと、緊急時に困る事になる
狩りはかなり楽になったけど、油断してると痛い目に合う
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 02:09 ID:prPlBpU90: >>820
>815付近の流れはあくまで性能差で値段の話しなんてしてねーだろ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 03:32 ID:bKbXWhpn0: ＡＢには２５ポイントで欠片のデメリットを補うばかりか
更に５％消費削ってくれるスキルがあるじゃないか
そう考えると２５ポイント使うことによって詠唱が途切れなくなるスキルとも言える！

まぁ、ポイントきついよな…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 04:25 ID:XeunKkZX0: 前提が支援にとっては何の役にも立たないのが痛いとこだよなぁ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 08:49 ID:E9czBw9S0: ヒール1発でそんなに変わるか？

って思ってたらアコセット装備してた(´・ω・`)
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 09:52 ID:pAoXxPzk0: 今頑張ってグロ治癒作ってもなぁ
将来いろいろとお得なオプションが付いた装備が実装されるわけで
ただ装備制限が130、140とかだから
そこまで上げない上げられない予定の人はグロ治癒でいい気もするが
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 11:07 ID:uSTIUfiD0: ラリーでコイン量産されまくったから、比較的楽に作れたな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 15:58 ID:prPlBpU90: >>836
むしろいまはレベル上げが精一杯で貧乏性なのが
未実装装備に夢を馳せて旧装備でがんばってそう
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 10:31 ID:/TAn5dWj0: ペアか少人数でZenyがコンスタントに稼げるような狩場にいきたいんだけど、
どこかお勧めだよ！って狩場や一緒に狩る職を教えてくれないか
当方95のHPで、友達がいないので臨時で募集してみたい

ステはV80I85D68
スキルはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hpr.html?10gXdnsXdAhEbnmoqnqElAkacACY
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 10:51 ID:E13pdVV00: 95まではどうやってあげたんだ？
名無しでいいんじゃない？
後は討伐クエを穴の開くほど見て、
自分で考えるんだな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 11:06 ID:OkhmIDNR0: > ペアか少人数でZenyがコンスタントに稼げるような狩場にいきたいんだけど、

名無しで金が稼げるとは初耳だ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 12:00 ID:5BnRa5dC0: >>839
ノーグ2

荷：持てさえすれば何でも可（STR前衛、カート職、スパノビでも）
範囲火力2 ：組み合わせいろいろ（DB、シビア、罠、SG、MEやら）
支援： 4、5人程度なら素プリ1でもやれ

ブラギS4U教授はお好みだけど基本的に火力の人のSPがマッハ
臨時では試したことは無いけどギルド狩りはこんな感じでやってる
843 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/24 17:16 ID:uwK+JRhL0: >>839
城が小遣い稼ぎにはいいと聞いたことがあるが・・・
そこまでいったらさっさとABになって棚いったほうが稼げると思う。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 20:17 ID:7xqqoUS20: 棚行けばフルPTでも1回で300K～1Mは行くしJobも上げられて一石二鳥だな
ペアとか少人数とかネタに近い部類
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 20:40 ID:UP/1B/pj0: 1M程度しか入らないってのがネタに近い部類
これはひどい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 20:56 ID:XNAKbPU20: ヒント　「棚」としか言っていない
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 22:07 ID:sTvxCMlp0: というか1Mって時給じゃなくてお金のことでしょ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 22:15 ID:UP/1B/pj0: 時給とも書いてないし金が1Mってそんな少ないわけねーだろって話なんだが
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 22:19 ID:6y49UZV30: フルPTって書いてあるし、12人で割った金額のことじゃないの？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 22:23 ID:ckSRV2yf0: 単に階層も時間も構成も指定しない状況をいいことに、ID:UP/1B/pj0がドヤ顔してるだけの話でござる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 22:43 ID:7xqqoUS20: 支援が1hでそれだけ稼げれば十分だろ
HP育てるの放棄してドカタしろとか言い出すのか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 23:10 ID:Hy7PPsZG0: 棚で時給1M稼げるのは拳聖の超火力があってこそ、少人数じゃ無理だ
やっぱりノーグ2だな
メカペアで800k、グリード込みトリオで600kは確実に稼げる
ただ支援にとってはおいしいが、ソロならしょぼ装備のBSでも出せる金銭時給だから
臨時なら経験値重視にしたほうが相手のためにもなるよ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 23:29 ID:XNAKbPU20: 実に参考にならないクソスレである
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 23:33 ID:2b/BweyyO: >>852
９０台のメカならソロで飛び回って１．５Ｍｚとかじゃかいか？
結婚SP譲渡ありで±０と思う。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 23:52 ID:ckSRV2yf0: 90台のソロメカとかそもそもノーグ2で安定せんよ
よほどの装備がないとニブルのがマシレベル
856 名前：839 投稿日：11/09/25 03:13 ID:zUjkBm230: みんなありがとう
少人数で金を稼ごうとするのが間違いということか
おとなしくHPでは大人数PTで経験値稼いで、金は別のキャラで一人ぽちぽち稼ぐことにするよ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 07:18 ID:WhFPyiMq0: 質問なんですがトールのMOB(カーサ・サラマンダー)のMATKってまだ高いんでしょうか？
大昔に作ったゴス鎧があるので
ゴス鎧+アリスV+火レジ+イフ耳(+聖火帽？）
みたいなかんじでペアしようと思うのですが無謀でしょうか
QMで95回避はいけます
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 07:34 ID:0aUDD9QY0: 実際に行ってみて事後報告を書き込んでくださいレベル
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 07:34 ID:EKzXCSgN0: なんで自分で試さないの？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 07:35 ID:WhFPyiMq0: ごめんなさい、ゴス鎧持ってる人ってあんまりいないんですね
人柱になって今夜ギルメン誘っていってきます
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 07:43 ID:0aUDD9QY0: 今更人柱でも何でもないんだが
皆のために頑張る私可哀想；；な勘違いしちゃってる人なのかな…
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 07:45 ID:WhFPyiMq0: いえ、まだゴスプリを試したことが無い人ばかりみたいなので
私が人柱になろうというだけです
トールペアのスタンダードスタイルを築きあげることができればそれはそれでいいことですしね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 07:47 ID:Xf3iiHn/0: とりあえず人誘う前に殴られてみるのがいいんじゃないか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 08:01 ID:iOljW5z00: さすがは古来より治安と民度の悪さで名高いアコプリスレ
酷い嫉妬レスだ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 08:30 ID:0aUDD9QY0: クリスラ対策でゴス試してるブログとか探せば出てくるだろ
レス2件の20分足らずで「ゴス試したことの無い人ばかり」と結論付ける早計な奴が
人柱とかおこがましいよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 08:33 ID:+KMrEacf0: これは自慢しにきただけじゃねーかって思われても仕方ない
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 08:48 ID:WhFPyiMq0: ごめんなさいもうゴス鎧の話題を出すのはやめておきます
私はアコプリスレに書き込むのはかなり久々だったのは事実ですが
ゴス鎧がNGワードになってるのを知らなかったのは私の不備だと認めます
そして私は自慢をしにきたわけじゃないことだけは反論しておきます
もう一度謝罪しておきます、すいませんでした。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:04 ID:jzr/ISMT0: ＞ID:WhFPyiMq0
外RKで釣ってこいよ＾＾＾＾；；
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:12 ID:leqESVw90: >>867
最近ここは糞スレ化が加速してるからあまり気にすんな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:29 ID:SkG0Q/VQ0: お前ら暇なんだろうけど爆釣りだな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:42 ID:oJgPw1B+0: 豪華なミニクラウンつかってる人居る？
愛欠使う予定なんだけど、肩は魔法のストール固定、服はD服、スプリンセットは無い。
博愛：SPきついと思うからHWと持ち替えか？愛欠でSC節約したのに本末転倒くさい。
HWHB：無詠唱に拘らないならこれに管理者指しでSP、ディレイ、変動固定詠唱と汎用性高。
豪華：半端ではあるけど、つけっぱでヒール SPの特性を得られるのは楽な気がする。挿すなら管理者指しか。
意見求む。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:42 ID:eb8yhOAD0: >ゴス鎧がNGワードになってるのを知らなかったのは私の不備だと認めます
>そして私は自慢をしにきたわけじゃないことだけは反論しておきます
謝罪つつ喧嘩を売る。実に素晴らしい屑。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:47 ID:WNdJBT4I0: >>871
どれくらいの人数を想定しているのかがわからない
4UあるようなPTならつけっぱなしでもなくならないと思うけど
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:52 ID:uU+PCcjA0: 匿名掲示板でキャラ晒しもしてないのに自慢云々言い出す奴は理解出来ないわ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 09:59 ID:SkG0Q/VQ0: へんな擁護が全部単発
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 10:14 ID:leqESVw90: >>871
知人が+7豪華使ってるがWIZと兼用でアイシラ挿しだな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:55 ID:ShPIwJdM0: トールでゴスはアスプリカありき
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:39 ID:uumdUMre0: 少し前のレスになっちゃうけど>>656
昨日ＥＴ登る際にアンシラ作成したら青石減っていましたよ。

欠片＋蜂だとＳＰ消費がやばい・・・ヒール消費５６ってなんだよ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:45 ID:0aUDD9QY0: >>874
有益な情報交換するならある程度の晒しが本来あるべき姿
今回の件もモノが手元に揃ってるのに「使用感」も糞も無い
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:45 ID:leqESVw90: >>878
ブルージェムストーンを全く持たない状態で作ると普通に作れる
1個でも持っていると消費する
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 15:58 ID:uumdUMre0: >>880
なんという罠、クソ・・・やられた！
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:19 ID:GvaGQaZX0: ヒール回復量重視だと、頭はリンコ博愛なんだろうけど、ヒールの消費SP+15って
重なってくると結構大きいレベル？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:33 ID:AIhMKCSF0: ヒール以外の回復スキルへの恩恵とどっちを取るからしいね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 16:47 ID:0aUDD9QY0: >>882
時間当たりのヒール回数を適当に決めてSP総量と比較すれば
ヒールの燃費がどれだけひどいかが分かるよ
実際にはS4Uがあるだろうけど追加SP部分にどう掛かるかは知らん
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 17:53 ID:GvaGQaZX0: >>883-884
ありがとう
R前に比べてヒール10の回復量が格段に落ちたのも原因の一つなのかもしれないね
ハイネスとの差をつけたかったのかもしれないけど・・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 20:25 ID:s4L0GBcQ0: ある程度VITがあると
ヒール＜回復剤
になってしまうのが悲しいな･･･
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 20:32 ID:ncxc4wFn0: ある程度のVITすらなくても
ヒール＜回復剤
にしたスノウアーｃめ、この恨み忘れんぞ、しかもヒールはRで止めさされたしな…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 20:57 ID:AIhMKCSF0: なんかさらに詠唱つけろとかまで言われてたよな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 20:59 ID:D+XZl6qJ0: ●ヒール回復量について

> ヒールの回復量があまりにも高すぎてしまい、
> 回復アイテムが無くてもヒールさえあればいいという状態が問題、という認識だった。
> そのため、ヒール計算式を変更・ヒールの回復量を下げ、
> 回復アイテムの存在意義を高めたいという企画意図があった。

> 最低MATKと最高MATKの差により回復量にバラツキがでるのは企画・意図通り。
> そもそも、MATKではなくINTやLV等で固定回復値が出ることが問題であった。

癌のヤクザみたいな幹部はこう言ってたな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 21:06 ID:V1IBnV7I0: 最終2行はまぁいいとおもう（サンク回復量がSLv固定なんだけどどうせ忘れてるんだろう）

現状ヒール1発撃つよりアイス2個食う方がいい状態になってることが本気で意味わかんない
素ヒール3k～4k　ハイネスで12k～16kくらいやらせろと
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 21:15 ID:xxl/05jl0: アクビになったら青石触媒にしたベホマが使えると思ってたのに・・・な
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 21:29 ID:FWIKsn1B0: ベホマズンもｒｙ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 22:23 ID:qYxOTftO0: 実際は賢者の石か
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:19 ID:Fpu9AN4o0: R前はヒール2,3回使えば後衛はまず安全圏まで持っていけたから、
かなり回復量高かったのは間違いないけどね

現状のホイミ連打とCT付きベホイミはギャグと言っていいレベル
しかもINT極振り＋増強装備＋高メディタ基準にしてあるから、
殴りや他職のヒールが産廃すぎる
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:30 ID:/d+Z77o80: リンコよかINT+2の頭ｃのほうが総合的には上でね？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:37 ID:ShPIwJdM0: > 回復アイテムが無くてもヒールさえあればいいという状態が問題、という認識だった。

逆転したらプリいらね、になるのは分かりきってただろーに
多分ペア狩りを潰したかったんだろうな

結果、ソロor12人PTなんて極端な状態に
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 00:55 ID:ELwW2tyZ0: 別に今のヒールでもいいんだけどさ
回復アイテムがすぐ回復じゃなくてじわじわ回復か
アイテム使用にディレイつけるかしないと馬鹿じゃねって思う

馬鹿だからこんな実装したんだけどさ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:09 ID:avpz0Uhf0: プリ壁のペア狩りなんかすんなって話なんだろ、わかれよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 01:39 ID:ocAcursn0: プリとのペアでトレインSGとかトレインGXとかトレインBB・BdSとか流行ったな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 03:22 ID:9RLqngAM0: 大人数PTが推奨されて無駄に多様性を考える必要が無くなったのが大きい
釣りはVIT振ってアイス食べてればいい
支援は支援だけしてればいい
昔のようにVITだのDEXだの論争が無くなったのはむしろ好都合じゃね
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 03:57 ID:RJCOWj1I0: 1. 回復アイテムが無くてもヒールさえあればいいという状態が問題
2. ヒールが無くても回復アイテムさえあればいいという状態が問題

どっちがまともな意見に見えるかといったらもう・・・
902 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/26 03:59 ID:vxiFR4p90: 誤差はあれど、IVADバランスで結論でてるからな。
欠片のためにI126型とかでてくるかもしれないが、あんまかわんね。

あと残ってるのは、V肩D肩戦争ぐらいか。
そういや、高FleeにおいてV肩が性能発揮するっていう意見を耳にするけど、
ベントスとかの比較を詳しく計算した人っているのかな？
やってみようと思ったけど、複雑すぎてよくわかんなかった。
だれかやった人いたら教えてください。
903 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/26 04:13 ID:vxiFR4p90: >>901
回復アイテムは消耗品だからなくなってしまうわけで・・・
庭には補充係というものすごい商人っぽい枠があるし、
PT構成の多様化という点ではヒール一辺倒になるよりいいと思う。
アイスによって大人数PTで商人職に需要ができたのはいいことだと思うぞ。
支援にとっては喜ばしくないが、それでも1PTに2～3枠はあるわけだし。

ただ、ウアーの生産能力は修正されるべき
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 05:41 ID:sYiX4YsL0: Jobカンストしたので勢いでR化ぶりに名無し行ったけど、やっぱり楽しいな・・・
world4だけど名無し過疎過ぎて1-2PT+身内ペアしかないので行ける回数はすくなさそうですが；；

ちなみにRG+WL+ABで１時間10分くらいでゾンスロ600匹２週でした。
教範なし134mなら棚よりいいかな・・・、何より楽しい。

>>903
前衛メインだけど生産能力異常なのがなぁ。
温もりが異常といったほうが正しいのかな、範囲超効率狩りとかじゃなければソロとかだとそこまで出なかったりします。
もう少し重量が重くて、１個単価が高ければいい気もする。大体紅Ｐくらいに。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 11:36 ID:TDlIKWNj0: >>889
R前から回復いらないヒールだけで十分なんて環境はまったりPT狩りかソロ時くらいだよな…
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 11:42 ID:Jc20ucyK0: プリ募集チャットが乱立してた時代が懐かしいわな
あれはあれで問題だが
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 12:09 ID:A3w9qb8/0: 質問です
シレンの成功率はLDより低いそうですが
5とって十分にレベル差があれば
100パーセント沈黙するようになりますか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 12:26 ID:sYiX4YsL0: wiki見るとＬＤより少し低いって書いてあるけど
使用感的には相当相手のレベルが高くない限り平気かな。

対人用途か狩り用途、あと場所にもよるかと思われ。
もちろん自身のレベルも重要なので情報が少ない状態で100%沈黙するとは断言出来ない。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:58 ID:9KNL4Fv70: 基本成功率は100%ないし近い確率まであると思うよ
むしろLDより少し低いってのが検証されたものなのかどうなのかわからん
効果時間は体感上、LDより短い
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 16:36 ID:SczcltKB0: >>907
シレン1で使ってるが、相手による
体感では高ＩＮＴ相手にはＬＤが効き辛くシレンが効きやすいので、ひょっとするとシレンは耐性ステの依存率が低いのかもしれん

>>909
体感上ってか元々基本沈黙時間が違う
シレンいくつと比べてＬＤいくつより短いかにもよるが
ＬＤだって5以外の奴が少ないからあれだが、スキルレベルで持続時間が変わってくる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 18:54 ID:ING2br1I0: RORで相手MOBとのLV差補正＋耐性ステで成功確率が決まってて、シレン＞LDじゃなかったっけ？
LDで沈黙状態は再度LDで解除できるけど、LD沈黙状態からシレンでは解除されないし
基本沈黙時間以外はシレンの方が上位だと思うけど。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 21:40 ID:vYcBzAVs0: シレンのほうが効果がすごいかもしれん
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 22:09 ID:3S1RmTc20: おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 22:22 ID:0gcqmqC60: 文字通り広範囲にわたって沈黙されたな…
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 23:43 ID:cQj0dzhw0: これは沈黙に耐える試練だな…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 00:34 ID:wWEayWao0: 最初はＬｖ３で十分かな、と思ってたけど
結局Ｌｖ５にした。

機械Ｄ２なんかでボコられながらＭＥを詠唱してるハイプリに対して
壁越しにシレン使って支援できたりするので、成功率より効果範囲という点で
重宝してます。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 15:31 ID:QQPiZzpD0: 俺の場合は効果範囲もだが、5にする一番の理由は効果時間だな
特にMEやってると、展開してる最中に沈黙が切れると途端にダメ増え始めてイライラする
機械D程度なら壁際によれば特に問題ないが、オデン名無し当たりだと下手すりゃ死活問題だしな

なんにしてもきちんとシレンを運用しようと思ったら5まで取るべきだと思う
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 07:51 ID:sZXeKUvw0: 質問です、名無しペアで壁プリをする場合、Vitはどの程度必要でしょうか？
現在のステータスは112/50 S1 A1 V45 I113 D92 L1になっております。

装備面はある程度運用、または購入を検討しているので特に問題ないと思います（bossCとかは厳しいですが)
手持ち：７カトリバルーン、7V肩、ハエ靴、スプリント装備、Ｄローブ、Ｄリン、Ｐ盾など・・・不死Vは近いうちに購入予定。
もし現在のステータスでも少し厳しいようでしたらＳＢ対策にレジストスタンムナック帽でも作成しようかなと考えてます。

一番最悪な場合はリセットですが奥の手で残しておきたいです。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:37 ID:Hx9ISln50: 釣られないからな！
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:42 ID:a15bQY+R0: 俺名無し行く時こんな感じ、Agiメインだから参考程度だけど
99/35　S1　A91　V63　I79　D26　L1
ﾚｼﾞｽﾀﾝﾑﾅ帽　闇D服　+7治癒　不死V盾　ｲﾐｭﾝ聖ｹｰﾌﾟ　緑ﾍﾟﾛD靴　ﾌｪﾝSBP　ﾃﾞｭﾗ目

料理と装備やらでVit80になるように調整してるけど、SBで稀に一瞬ﾋﾟﾖる
ﾚﾍﾞﾙのせいでﾍﾟｰｽが遅いのはあるけど、今までﾋﾟﾖが原因で潰れた事はないかな
921 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/28 09:03 ID:VSL2bgCn0: >>920のいうように立ち回り意識すればスタンは問題ない。
それより、デュラ目ないと毒がやばい。

とりあえず行ってみよう。迷惑かけるのがいやなら、非公平で
いって討伐報酬だけもらうってのもありだし。
ただ、名無しで効率出したいなら、ステもスキルも装備も一新することになると思うよ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 11:13 ID:4/BlMp4W0: あぼーんのやり方教えて
923 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/28 12:51 ID:E4+0VCGH0: Janeなら、
・ツールバーから「設定」→「設定」を選択
・機能一覧からあぼーんを選択
・特定ワードを追加
（私を登録したいならName欄にバルキスを追加）
・Optionで連鎖あぼーんや透明あぼーんなどをお好みで追加

詳しくは
ttp://janesoft.net/janestyle/help/option/function/abone.html（Jane公式サイトのヘルプページ）

Janeじゃなかった場合、ブラウザ名とNG設定でググればでてくると思う
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 12:53 ID:Mvcfy8CW0: お前優しいな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:05 ID:sZXeKUvw0: >>920 >>921
お返事ありがとうございます。
トリオの臨時などもあるので少しずつ経験積みながらVit上げてみることにします。

イミューン聖ケープの印象が他装備、V肩などに劣る印象だったのですがやはり強いんですかね？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 13:16 ID:4/BlMp4W0: >>923
ありがとう
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:24 ID:0u9Cbbfn0: >>925
このスレを「ケープ」で検索してみろ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 18:35 ID:M8JMI6mG0: 殴りABでMBは使う場面あるでしょうか。
もう少しでABなんですが、ABで使わないならブラストを売りたい。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:18 ID:H/rODKYP0: 個人的にはあっても無くても大して変わらない。
素プリ、HP時代は火力増加のために使うときもあったけど、ABになったらデュプレあるし。

っていうか、殴りスレで聞けばいいんじゃねーの
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:57 ID:0u9Cbbfn0: MBは新キャラ育成に便利
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 20:09 ID:4KoDtdea0: >>928
取り巻き付きのMobを殴り倒すときに地味に便利
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 04:15 ID:ElbX03sd0: アコプリの皆さんは討伐クエ第2弾には興味を持たれないんですか？
933 名前：バルキス ◆m3eMJlg69c 投稿日：11/09/29 04:32 ID:hNkL5ySG0: 高Fleeにおける完全回避の有効性についてちょっと計算してみた。

・計算
Flee408、完全回避20でサラマンダー5体に囲まれたと仮定。
（深淵アリスイミュンでサラの通常攻撃は約1000ダメージ）

完全回避と通常回避の二回があるため非常にややこしいので、
完全回避した個数で場合わけして考えていく。

5匹中5匹完全回避した場合（0.03％）、攻撃されるMOBがいないので被ダメの期待値は0。
5匹中4匹完全回避した場合（0.64％）、95％回避なので被ダメの期待値は50.
5匹中3匹完全回避した場合（5.12％）、95％回避なので被ダメの期待値は100
5匹中2匹完全回避した場合（20.4％）、95％回避なので被ダメの期待値は150.
5匹中1匹完全回避した場合（40.9％）、54％回避なので被ダメの期待値は1840.
5匹中0匹完全回避した場合（32.7％）、13％回避なので被ダメの期待値は4350.

なので、総合的な被ダメの期待値は2163.

+7V肩をベントスに変えたと想定してFlee418、完全回避0で同様の仮定をすると、
被ダメの期待値は4000.

・感想
期待値だけみるなら、高Fleeにおける完全回避増加はかなり優秀っぽい。
ただ、完全回避に都合のよい仮定なのでQMなどを視野にいれると全然違う結果になりそう。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 04:41 ID:g8580bhQ0: 完全回避は重力乱数という、ROで最も頼ってはいけない要素が関わるがな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 09:13 ID:rAwt0MjU0: 殴りスレで聞けとかいういつもの屑は
どうでもいいが、正直ブラストアクセ
のような安い装備を売るかどうか
いちいち聞くのもどうなんだ
D輪や呪い手なら知らん
俺なら売らない
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 11:03 ID:dz8GJACV0: 臨時広場にABで求経験値と書いて落ちてたら
珍子さんが入ってきて、これは毒瓶常時使ってブラゴレでもいくのかな？
と思ってたら、ビンギに連れて行かれて、ぺちぺち素殴り！
うーん、珍さんと狩りするなら狩場は、どこがいいのかなあ？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 11:30 ID:aXy1CCHt0: おでん１かな。LDすりゃHPが高いだけの雑魚になる。
塩でダメージ増えるし、囲まれたらEDP使ってもらって潰せばいい。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 12:19 ID:0+zraJgw0: つーか経験値求めてるのに珍でこられても困るよな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 12:24 ID:g39u/UAq0: 経験値求めてるんならABいらないんだから贅沢言わないの
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 12:26 ID:7hngbG000: >>938
なんというブーメラン
もう背中まで貫通しちゃった感
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 13:20 ID:WJ/T17FH0: 毒瓶自分から渡してブラゴレいきましょうって言えばよかったのに
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 13:25 ID:RrPrVxOH0: 落ちているABには十分すぎるわ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 13:27 ID:Fu9xj+EC0: でもさ、その珍子さんって普段もピンギとかでLv上げしてるのかね？

…マラソン上がりなのかな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 13:43 ID:RmTRau9m0: 騎士用に枝が欲しいけどソロだとモチベーション上がらない
そうだプリでも拾っていこう！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 14:10 ID:0+zraJgw0: どう考えててもブーストしてつえーしたいだけだろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 14:40 ID:liDDukrS0: 文句言うくらいなら条件書いとけよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:37 ID:0aCmxGTf0: 求経験値なら1でも経験値増えるんだし上等じゃね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:59 ID:6K9DPwLp0: またチンクロ叩きかと思ったら違ったでござる。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 17:29 ID:qyvLAt2J0: >>936
既に散々言われてるが書き方が悪すぎる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:46 ID:g8580bhQ0: 毒瓶常時使うならABよりハエをお供にすべきだからな
明らかに索敵時間が勿体無い
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 21:18 ID:dGVEFcT+O: >>945
お前はほんとに駄目なやつだ
ダメっプリだ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 00:24 ID:kW2be6B40: 落ちてるABにもこういう考え方のやつっているんだな
野良求めてる時点で効率とか二の次だろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 00:38 ID:7sZcaIa00: >>950
スレ依頼ｙｒ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 06:55 ID:uFtzCySP0: 落ちてる奴は主体性が無い時点でカス
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 07:43 ID:/CTjdVgm0: 名無しペアの敷居ってR前よりあがってるんでしょうか？
99ABでそれなりな装備しかないんですが余裕なんでしょうか
R前はよくペアしてたが一度もいったことがないのでR語はどうしたらいいんでしょうか？

今の装備でいくとしたら

+6カトリバルーン
いたずらようせいのみみ

+7闇セイント
+5イミュンV
+4プラチナシールド
バリアントシューズ
+8茨の杖or+9治癒の杖
スプリントリング2orヨヨクリップ2&フェンクリ

これぐらいです
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 07:56 ID:qlZTe45Y0: このスレ1から読み返してくりゃ大概わかる
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 09:05 ID:Fe3gu3LT0: ギルメンでも誘って試しに行ってみれば分かる事じゃねーか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 09:15 ID:ts09Kv+/0: >>955
まずは詠唱なんとかしろ
詠唱装備に頼る程度の詠唱速度だとテンポが悪くてかなわん
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 09:50 ID:bUkPN0FR0: ﾍﾟｱで詠唱速度って気にすることか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 10:26 ID:5wZsLTkp0: そりゃあったほうがいいだろ
マーーグーーニーーフィとかやられたらテンポ悪くてかなわん
かと言ってwizペアしよう（＝前衛）ってのに早いだけの紙っぺらでも困るが
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 10:51 ID:JV6TMd2+0: 詠唱速度はとりあえずどうでもいい
耐久力のほうが大事
base99程度じゃあまり耐えられないかもしれんが
慎重に行けば大丈夫
レベルはすぐ上がる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 10:52 ID:/CTjdVgm0: 皆ありがとう
俺、がんばるよ
まずは相方探しからだが・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 11:28 ID:Sf64lhfT0: 棚卒業しか考えずＩ＞Ｄ＞Ｖみたいにするなよ！俺みたいになるからな！
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 11:35 ID:rWAXP8sO0: MEの私はずっとそれです
シレンあれば結構耐えれる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 11:38 ID:OHIcQs730: それは棚ステでもないが・・・
MEじゃね・・・？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:11 ID:QMAODUjV0: 今の100前後の支援ステってどんなだ？
AGI振るのはもっと後かと思ってたんだが
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:21 ID:uy/JNiFv0: 大雑把に I >>>A=V=Dって感じで、後は好きなところ伸ばせばいいんじゃね。
Aは無いと面倒だが半端だと要らないっていう困ったステだよな。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:34 ID:8ZeuUKty0: 100ABでステはA84 I82 V54 D51だわ、job未完成だから棚ならピアレスかINT補正で沈黙耐性要る
ここ一年くらい狩り行ってないがｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 14:44 ID:Sf64lhfT0: >>965
ところがどっこいMEじゃないんだぜ・・・
ほんとはME予定の2ndだったけど支援楽しくて気がついたら支援スキル取ってたでござるよ。
今更ＭＥ取ってもなーって感じで苦しんでる('A'

>>966
詠唱カット装備つけてＰＴならDexいらないし、ペアならフラット安定じゃないかしら。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 15:45 ID:OHIcQs730: 棚行くならAgiないと話にならんよ
少数PTやブラギなしも行くならまた違うだろうが

棚だけを考えた場合
IntAgiをコミ100でVitDexに残りをふるのが一番使いやすい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 16:38 ID:Z/ygPf3P0: >>970
ある程度まともな装備+必要なときにサンクとSW使い分けられりゃAGIなんていらんよ
ソースは俺
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:03 ID:+X93VqOt0: >>970
棚のKE連打なんてD服とパレードでもあれば十分だよ
Agiはそこそこ育ってきてから振ったほうがいいと思うけど
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:08 ID:/5c7AVXP0: 棚支援なら被弾すること自体あんまないしHPですら入れる余地あるんだから
キリエとリザ4とある程度の詠唱速度あれば誰でも出来る
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:15 ID:hXMBwtdK0: プリはだいぶ楽な方
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 17:18 ID:JV6TMd2+0: そら誰でもできるけどな
最低限クリアして満足してちゃだめなんだぜ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:00 ID:7Av15o9z0: 素のINT=AGI=81、VIT=DEX=41でもLv92だし棚で上げるって決めてる人ならまぁいいんじゃねえの
補正込み100分は適当にプラマイしてくれ
今はPTで名無し行けば、ベースもそれなりにあがるし

でも棚支援なんてそこまでガチガチにしなくても何とかなるのもそのとおりだわなｗ

>>966
俺はI＞D=Vかな、ディレイカットで少人数PTしてる
高レベルになったらSに10～20、Aを込み100（名無しの出血耐性、聖域5睡眠耐性）とか考えてるけど
まだまだ上がらないわｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:08 ID:OHIcQs730: 根本的に話の次元が違うなｗ
詠唱いくら速くしようがモーションの限界に阻まれる
HPならなおさらステリセできるからAgiふれるだろうよ
知り合いにAgiふってるのいたら無ディレイにしてブラギのった状態でくらべてみるといい
これはキリエだけの話ではなく個別支援にもかなり効果がある
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:09 ID:SeXyoiaU0: 棚通いの支援がたまにペア狩りへ出かけた時に、圧殺される場面の多いことったらないぜ
基本的にベース内部でぬくぬくorたまに釣りにくっついてって起こしに行くくらいだから、防御ステほぼ要らないんだよな
そんなステで普通にMobかき集めて抱えてたらそら転がるわ

ソースは主に俺
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:21 ID:7Av15o9z0: >>977
モーションの話なんかずーっと前から言われてることだからそんなどや顔で言うなよ
AGIなくてもSWでなんとかなるって他の人も言ってるだろ
キリエ速過ぎてSG出せない魔壁の例もあるんだから適当にあわせろよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:30 ID:uOYXRnS10: 115までの狩場でしかない棚のためにステを考えるのが間違い
150まで上げられる狩場を想定してステを考えようよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 18:30 ID:OHIcQs730: わかってるのあまりいないだろｗ
ま、なんとかなるのレベルが多分違うんだろうな
速くても遅くすることは出来るが遅いのを速くすることは出来んしな
俺は上で書いてるように棚限定でならどんなステがいいかってだけの話だからな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:18 ID:J3VdibIt0: ABにもクエストスキルでEC見たいなのほしいよな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:20 ID:mvowqcSO0: スレ立ておつ。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1317361783/
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:30 ID:hXMBwtdK0: >>982
マグヌスアクセラレーションでもいいよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:48 ID:FCMn+Rs50: スーパーAGI神支援（）　ID:OHIcQs730が降臨したと聞きまして
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:56 ID:0TJ+lnVY0: 　ID:OHIcQs730が神支援とか言ってるけど、これ理解できないなら結構終わってるわ
と思う
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:11 ID:DYdsqsZH0: 馬鹿なクソ聖職者もどきは
いつもと同様正確なんてないのに
型論争してるな
自分のやってることに自信がないから
他人を否定するんだろうね
もうキャラデリしちゃいなよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 20:29 ID:amj2mTm50: 150のAGI100あるABを外支援でWLにキリエしたとき
SGが出しづらそうな密度でかけられて
105くらいのME型2ndABでキリエするとそこそこ引っかかりを感じることはあるけど
別にそれでも狩りは回るから気にしすぎることでもない
そもそもABがAGI振ってないとヤバイっていうのが前提のカツカツの狩り方じゃないからな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 21:20 ID:6WZW34lH0: >>987
下3行だけでギャグになるとか素晴らしい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 21:21 ID:Sf64lhfT0: >>987
ある意味幸せなことなんだろうけどねｗ
某職なんて実用性あるのはほぼ１本で型なんてほぼ決まってる状況。
Ｇｖするなら少し改変するくらいだけど、ほとんどパターン決まってるしねぇ。

まぁ他人に意見押し付けてる時点で終わってるけど。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 21:54 ID:uFtzCySP0: R後の作業プレイにアツくなれることは羨ましいことだよ
ほんと今はぬる～く適当に支援してるだけで高効率だからな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 22:32 ID:uOYXRnS10: 少しでも速い方がいいのは当たり前
他のステにくらべてAgiの有効性がどうかという話なので、
VitやDex、Intなどと比べないといけない
棚に限定しても、Agiをある程度振るのが最適だと証明するのは結構難しいと思うよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 22:56 ID:FCMn+Rs50: >>992
AGI厨に何を言っても無駄
ポイントの大半をAGIに割かないと成立しない以上、他ステへの批判（特にDEX）が物凄い
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 23:04 ID:8nCJNcA00: AGIってちょっと振っても何も変わらんからな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 23:35 ID:7Av15o9z0: 別にAGI振りを否定するつもりは無いんだが、相手にとってはそう聞こえないんだろうか…
キリエHAEEEEするならAGI振りでいい
棚以外もパーティしたり、身内数人でちょろっと遊ぶならDEXVITにまわしておけばいい
そんだけのことなんだがなぁ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 23:51 ID:amj2mTm50: >970の1行目が話し盛りすぎだったってだけのことだよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 00:15 ID:jH70suzz0: 回避できるほうがいいから俺もAGO好きだな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 00:15 ID:jH70suzz0: AGOじゃないんだわ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 00:19 ID:tjmd4o3v0: 例えば、素INT100、DEX60、ディレイ0、杖装備の状態で
どれくらいAGI（ASPD）があればモーションが気にならなくなるか
AGIを推す人はこの辺りを提示して欲しい
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 00:21 ID:NiWpWatL0: ('A`)1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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