マジスレ～魔術師に関する情報交換～#367

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#367

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：11/09/07 09:57 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#366
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314873634/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　99講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314884885/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 10:06 ID:x0G9saQq0: (´д｀)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 11:54 ID:Jc6tN8mj0: 俺のIWは3！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 12:24 ID:0FQAZX380: >>・Atk・Matk計算式に不具合がある。

これ前のサクライＪでも見た記憶あるな
弱すぎたよなー。あれじゃＲ前より弱いもんなｗ

そして修正が来てさらに弱くなっていたという・・・・・・
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 13:56 ID:vqQFr6jwO: お前ら、皿ですらブラゴレ1セット30分って言ってるぞ

前スレで時給50の敷居が高いって言ってたやつら雑魚すぎないか
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 14:16 ID:oQn9N/LB0: 大半のWLはExpUp全部無し素時給40M前後だと思うよ
狩場で知り合いに会ったらちょっと話したり途中数秒休憩入れたりもしてるし
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 14:35 ID:nJP/U0IZ0: 前スレラストの昔話に感動しつつ・・・

さて相談。今手持ちが43Mで以下の相場の鯖なんだが、HW装備を揃えるとしたらどの
順番が良いんだろうか？売り飛ばせば金になる使ってない装備はあるから何れ+30Mくらいは
見込んでる(つまり43M+30Mが上限資産)
狩りに関してはソロはブラゴレか機械がメイン、PTはギルメンとあちこち行くけどあえていえば774が多めかも

・欲しい物(どれも持ってない)
SoD(12M)
スカルキャップ(33M)
-アイシラc(8M)
オル制服(1M)
-アガウｃ(10M)
-バースリー(800k)
ヴァルキリーマント(14M)
-レイドリックc(7M)
ディアボロスブーツ(2M)
-緑ペロスor金オシドス(8Ｍor14M)※どっちが良いかな状態・・・

アイシラ刺し頭装備はダイアデムで所持　他は素WIZが使ってた物達(SoS＋スピリン、プパフォマル等)
購入指南と合わせて、SoD(貧乏だし+4予定)に刺すcと靴を我慢してルーンブーツ(35M)にするべきかも
良ければお願いしたい
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 14:47 ID:erPQ7KnI0: +4不死SOD（できれば+6）→闇オル服→金オシD靴→+5スカル
かなぁ・・・俺なら
HP的にD靴は手放せないと思うのでルーンはいらない
オーラ吹いてるけど俺は持ってないし欲しいとも思わんわ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 14:48 ID:erPQ7KnI0: ごめんやっぱSOD→D靴→ｵﾙ服→スカルだな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 14:50 ID:gwVxHxiW0: SODとレイド焔とD靴だけ買っとけ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:04 ID:S7sNAWKy0: HWなら
SoD＞オル制服＋バースリ＞アイシラ刺頭（安い中古品を探す）＞サイン2個分クエする＞D靴＋C＞レイド焔
じゃ無いかな
今ならHWで行けるところにこれ以上の装備は要らないだろうから、他は魚になってからで十分
魚になった頃に新装備や変更が来ているかもしれないし

あと前スレ998はミョル５とミョル10どっちかと悩んでしまった
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:05 ID:GpZQBqRv0: >>5
だから散々言ったろ
ケチつけてたのはマラソン上がりの雑魚だって
昔のアラームで1M出せてたやつはブラゴレ素50Mくらい普通に出せる
ちなみに聞いた話しじゃ皿SF2確で70M出る
珍クロCI狩りでもそのくらい出る
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:05 ID:kZ17wwhq0: 俺なら+6SOD レイド焔　マタDだな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:11 ID:STv61B6y0: どうせ素50M↑とか言ってる奴ってこんな奴だろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15536282
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:12 ID:LHhlEVyE0: うちの鯖ブラゴレマップ芋洗い状態で40Mも出るか怪しい
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:14 ID:oQn9N/LB0: >>7
まずSoD　カードは比較的入手しやすいエンシェントツリーが一番使用頻度が高い
闇制服は早めに用意してOK　Dブーツのcは節約するならマーターでも十分な性能
被ダメ少なくSPきつかったらスプリントシューズ+エギラも候補になるしWLになったらいずれ使える
Matk装備cはWLになってからブラゴレの確殺と相談　それ以上は必要ない
書いてない物ではサラマンダー焔or魔法ストールが割と必須
レイド肩は焔、靴はマーターにして+6SoDにするのがおすすめ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:26 ID:GpZQBqRv0: >>14
ばーか
そんなクソ狩りしなくてもFWかSW使えば出るんだよ
しかもそれ素で45Mくらいしか出てないしクソ狩りする意味ないだろ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:27 ID:TjREwqWy0: うるせーばか
お前が動画上げろIrisでな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 15:34 ID:erPQ7KnI0: だから鯖書けゆーてるだろばかかお前
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 16:36 ID:9aZq3Mng0: >>14
流石にこれ見たらJFの範囲修正諦めるわ…
横殴りしないようにとか書いてあるけど、思いっきり他のキャラ歩いてんじゃん
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 16:49 ID:STv61B6y0: >>17
RO WL ブラゴレ　効率　50M
これでググってもスレ以外で素50Mなんて一人も見ないんですけど？
それが普通に出るなら一人くらい引っかかってもいいのになんでだろうね？
いい加減BBS補正で見得はるのやめろよｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 16:57 ID:eAivR7QK0: 今はもう狩ってないが、Amp無CrR1確で素時給50M/h出てたよ。勿論SWハエ狩り。
混んでない環境ってのが前提だから鯖次第になるかもしれないが。

出せる人は出せる、出せない人は出せない（混み具合的な意味で）でいいんじゃないの。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:03 ID:STv61B6y0: >>22
出せる人は出せる、出せない人は出せない。
俺もそれでいいと思うよ。ただ、50M出せるのが当たり前みたいに語る奴が許せない。
他職の効率情報に関してもいえる事だけどね。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:06 ID:rlAHovEj0: 大抵話盛ってるから話半分で良い
動画ありで始めて信用される
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:20 ID:0apDNPu+0: 他人が出せたからといって自分の時給が上がるわけじゃないからなー
むしろ、まだ伸びる余裕があるのかと研鑽できる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:36 ID:7jiZhf5u0: DD来るちょっと前にやったときは素自給42Mだった。
ベースは135くらいでテレポ、FW壁のCrR狩り。HP回復はドレインライフ。。
狩場に他に素アサシン1人しかいなくてすごい快適だった。サーバーはEirで時間帯は真夜中の1：00くらい。
高Lvになってある程度回避できてくると被ダメが減ってHP回復する時間も節約できるからそれで時給も伸びるよね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:49 ID:GpZQBqRv0: 盛ってる盛ってないってこのスレの住民のほとんどがirisなんかよ
マジスレの過去スレに50M報告なんていくらでもあったろ
先日でも三人は出るってやつ居たし
9割はiris民か雑魚ってことでいいな
出ないってやつは自分の狩りが最高効率出せてると思ってんのかよ
>>25みたいな考えするやつがほとんど居ないのな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:54 ID:e9edCx4z0: >>27
まともな奴はこういう不毛な話題にあんまり首突っ込まないと思うよ？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:59 ID:XAsMcLuv0: そもそも話がかみ合っていないという
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 17:59 ID:PM29Iwc/0: 結局書くだけなら誰でも出来ちゃうからね
出来るも無理も目安にしときゃいいのよ
素50くらいなら空いてれば普通に狙えるんじゃないのかなとは思うけど
今もうブラゴレだいぶ賑やかだしね

もう絶対こいつに認めさせてやりてえと思うならおとなしく動画って話になるんよ
別にそこまでムキにならんでもいいと思うんだけど
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 18:14 ID:erPQ7KnI0: 時給の話するときは鯖、時間帯、装備、狩り方
それくらい書くのが基本だったろ
それ無視して煽る書き方するから荒れてんだよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 18:52 ID:STv61B6y0: >>27
マジスレ357まで戻ったけど報告全くないんだが？
出るとか言ってる奴は装備ステ狩り方全く公開してない。本当に全くな。
挙句の果てには過剰SODさえありゃ素50Mいけるとか言う奴までいる始末。
↑これSODさえあれば裸でもいいって言ってるんだぞ？わかってるか？
これで「普通」に50M出るとか言われて信じられる奴がいるか？最高50M出るよって言うなら問題ないけどな。

つか、ブラゴレ50M出せる奴ってLv120・130超えてて名無し3チキン狩りした方が効率出せるだろうから
ブラゴレ50M出せるって言ってる奴の方が名無しも行けない雑魚なんだろうな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:08 ID:HGACPmmn0: ？？？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:11 ID:5OVcoRmW0: ブラゴレの素50とか過疎鯖でAMP無し一確のアイテム全無視じゃないと無理でしょ
脳内多すぎ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:12 ID:1uxg8Tcu0: AMP無し一確のアイテム全無視なら達成できるなら脳内じゃないだろｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:27 ID:S7sNAWKy0: 時給50M出せるかどうかなら、出せる
普通に時給50M出せるかどうかなら、鯖や時間帯に因るので、普通ではない
と言うだけの話だろうね

しかし>>35さん、新IDなのにずいぶん>>34からレス早いね
流れ把握能力に優れていて羨ましい
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:31 ID:LHhlEVyE0: 単発が沸いてきたな…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:32 ID:PM29Iwc/0: 今やってみたら素48Mくらいだったから結構狙えるんじゃねって気はした
ただ>>32じゃないけど俺からするとダラダラ狩ったとは言え杖１本で余裕って程じゃないな
気張って50Mでそれ以上はちょっと辛いって雰囲気だ

Lv135 補正混みでINT136V90AD80　+6センチSODスプセット
これに無形靴村１個で55Mくらい
回復はヒルクリ　ハエは無しで全テレポFWメインたまにSW
鯖はheimdalで時間帯は18-19時だ
D服村*２でもいいかなと思ったけどスプセットで回転少しでもあげた方が気分的には快適だった

スタンが気になるレベルはもう一回りくらい下がるんじゃねえかなって感じ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:41 ID:fY2yz28A0: 討伐クエストとかいうの実装されたらしいからきたんだけど
ブラゴレはクエスト報酬混みでいくつでるようになった？
AMP無し1確CrR魚で
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:42 ID:eAivR7QK0: >>34
Amp無し1確のDrop無視って割と普通じゃないかな。

>>38
ハエ狩りにしたら効率上がると思うよ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:47 ID:1uxg8Tcu0: 書き込めば単発といわれ、書くと赤ＮＧといわれるｗ
言葉遊びなのは認めるがね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:51 ID:nJP/U0IZ0: >>7だけど、色々と意見有難う　カートを整理しつつ+6SoD、闇制服、マタD靴、焔レイド辺りを
用意して行く事にするよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 19:56 ID:GpZQBqRv0: IDって元に戻せるんだっけ？ｗ
俺がしてたのはまだ名無し変更直後くらいで名無しソロしてるやつ居るか居ないかの時代だ
そこまでスレ遡れ
その頃普通に出来てたのが今出来ないとはな
ブラゴレの経験値減りでもしたのか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 20:17 ID:TSuuk0Js0: 50m出るってなにがなんでも証明したい暇なやつは動画でもなんでも出せばいいだろ
そうじゃなけりゃ適当にスルーしとけよ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 20:24 ID:In29o2FA0: テスター「2か月分も課金したのに中断かよ…」
癌「ああ、ガム２個やるよ」
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 20:31 ID:Bt4/G6z+0: >>43
できる
IP二つ用意したら良いだけ
例PC+携帯
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 20:32 ID:Sx8bAhy80: あんなハナクソほじりながら倒せる奴で言い争ってもって気がするが。
サクライJでブラゴレが超ATKに戻ってて笑った。
前はあれにセンチも居てカオスだったけど、狩り場としては今より楽しかったな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 20:33 ID:LHhlEVyE0: あの頃はブラ盾やルナカリゴで稼ぎながら篭れたな…
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 20:35 ID:STv61B6y0: >>43
こんな風に自分が基準になってる奴が50Mは当たり前に出るとか言うんだろうな。
客観的に見れば50Mは出るけど楽勝とは言えないって奴のが多いと思うけどな。
しかも鯖もステも装備もLvも未だに出せない。なのに反論してくる。
>>38の人はわざわざ自分で狩りして調べてくれてるのにな。

お前が報告した事がマジスレの当たり前じゃないんだっつの。客観的に見ろって言ってるんだ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 20:54 ID:GpZQBqRv0: >>49
客観的に見た
LVか腕か頭の足りないやつしか居なかった
終わり
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 21:12 ID:RrrTX2zd0: ＭＡＴＫのバグは今より弱くなるか毛が生える程度にかける
めちゃ強くなったら俺は今年血を吐いて突然死する
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 21:15 ID:LHhlEVyE0: じゃあ俺はサクライから更に弱くなるに賭けるわ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 22:01 ID:uSvl2w86O: ビッグマウス叩いたけど直せないからやっぱり仕様ね＾＾；
に賭けるわ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 22:03 ID:1hXXYsIo0: MATK上方修正　→　MOBの魔法で即死　→　戻しました
MAYK下方修正　→　庭で大暴れ　→　戻しました
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 22:06 ID:fY2yz28A0: そーいや計算式かえたら敵の強さもかわるんだったな
すっかり忘れてたわ
とくに庭は影響すごいよな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 22:39 ID:TPmCb6520: MATKの上昇はなくて、DEXによる振れ幅が適用されなかったバグに１００万ﾍﾟｿ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 22:43 ID:LHhlEVyE0: DEX180あればちゃんとブレは小さくなってたらしいじゃないか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 22:53 ID:Wd/uwODY0: 結局新規計算式どういう方向になったの？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/07 22:58 ID:TPmCb6520: D１８０とか意味ないだろｗ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 00:49 ID:RWa/uByD0: >>54
そこはモンスターが使うスキルLv自重させればいいだろ…

…と思ったけど、あの重力と癌だから期待できないか。
魚は持ってないけど、GXRGとかMEABとかSF皿とか、Matkに少なからず関連する職ばっかり持ってるからMatk問題はかなり敏感だ…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 02:43 ID:euqp1CFH0: この報酬ボーナス使えば今からやっても99/70で楽に三次行けてしまう
これじゃ最初から狩りに時間裂く意味ないね
ある程度上がったら経験値捨ててレア狙いに行った方がいいかもしれない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 03:28 ID:UFqBsawK0: 経験値をどこまでも捨てると仮定
98/69でペコ卵を狩り始めて
JOBカンストまで3564万匹程度だからカードが7128枚くらい
全鯖平均8Mだとして57Gは貯まる
確かにレア狙いがいいな

んなわけあるかい、さっさ三次なっちまえ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 03:35 ID:zT6sTkFl0: 時間効率とか全く無視かよｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 06:31 ID:2OVDs4m20: 遅レスだけどブラゴレ50は簡単に出たＩｒｉｓ
ゴールデンタイムはさすがに出ないけどね

ＤＤで１ｈ11週いけるって言った時も散々嘘つき呼ばわりされたもんだ
自分にできない事は嘘扱い
>>49みたいに客観的に見ろと言ってる本人が主観でしか言わない
そんなやつの多いこと多いこと
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 06:46 ID:zT6sTkFl0: >>49とか動画出さないと信じないって言ってるくせに>>38の文字だけ情報を信じてるとかアホ丸出し
自分が下手かLVが足りてないから効率出せてないだけなのに客観的もクソもないだろ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 06:57 ID:JoPRSQRB0: 110台FWとSW使い分けのハエ策敵で回復はドレインライフのみ
SiR、Fblでタゲ取り
これでちょっとくらい手抜いても50は出る
どんだけヘボPCなのかヘタクソなんだよ
七誌ソロできない雑魚ですみませんね
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 07:51 ID:c2SHokO30: 動画上げたらバカだのアホだの言い放題なのに、何であげないんだぜ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 07:56 ID:TY2ROH6R0: 脳内だからだよいわせんな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 07:57 ID:Z3+9efFy0: だって俺が神曲をBGMにしてるのにきもいとか言うんだもん
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 07:59 ID:7OFzDG1G0: BGMはROのやつ使えばいいんだよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 08:16 ID:zwJvvtm90: 信じてもらいたいなら動画上げるのが一番だよね
Lv113の俺でも素50M近く出せるから高Lvなら余裕だと思うけど
上げなきゃ信じてもらえなくても仕方が無い
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 08:24 ID:D8hQP8x10: 鯖と時間と狩り方装備レベル。あとは測ったときの込み具合か
これだけかきゃ信憑性あがるのに、書かずに時給だけ書いて他人見下すからそうなるんだろ

＞>>25みたいな考えするやつがほとんど居ないのな

書くことかいてりゃそうも思ってもらえるとおもうんだがね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 08:49 ID:443uRaH40: 無意識に普通だろって煽ってるなら馬鹿だし、それに反応して単に噛み付くのも馬鹿だ
蝿青使うと補給が面倒とか勿体無くて使わないとか混んでる時間しかできなかったら50は厳しい
出来ないって言うやつは無意識に何か縛ってるか大事な事を知らないだけで上手い下手関係無いことが多い

話は変わるがMH処理するときSW使ってCrR1発で仕留められるように集まってから撃つんだよな？
毎回SW壊れてして死にかけるんだがみんなそうなのか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 09:26 ID:WcCdrro70: リリース使ったら？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 09:40 ID:AIaOdB6HO: 出来るだけ全ブラゴレから等距離の位置に立つ
ちょうど範囲内に集まるのと同時に詠唱完了するタイミングで詠唱開始する
後、FLEE足りてれば先着の攻撃は避けれる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 09:42 ID:bRtFHb+90: まとめてＦＷしたら？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 10:19 ID:dArKSaE90: > 遅レスだけどブラゴレ50は簡単に出たＩｒｉｓ
> ゴールデンタイムはさすがに出ないけどね

ゴールデンタイムには出ないけど、過疎時間なら簡単
と
ゴールデンタイムに出ないから簡単じゃない
の争いか

くだらない
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 10:27 ID:/5ZUI/YI0: そんなことで罵り合い続けられるとかお前らどんだけ話題ねえんだよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 10:29 ID:m6Z+FOAy0: >>78
ならば問おう。なにか話題があるのかね？
個人的にはビフロストの属性セットが早く使いたいわー。あー装備可能Lvが足りねーわ(^o^)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 10:31 ID:/5ZUI/YI0: 如何に安く庭で蹴られない程度の装備を揃えられるかでも話そうか
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 10:32 ID:m6Z+FOAy0: >>80
メカ作成
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 10:58 ID:hWoJ03ya0: >>73
そういうときにAMPJF確殺だと効率アップするわけだよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 11:11 ID:/5ZUI/YI0: 4文字で済む話題だったか…(´・ω・｀)

なんか復帰したらRoWの発動率すげー下がってる気がしたし
これは月光剣の有用性にまた着目すべきと考えていいよな？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 11:31 ID:yg8DlYs10: >>6とか>>466とか>>71とか
知識大して無いのに知り合いから聞いたのをそのまま代弁して
書き込みしてるような他職って言う風にも読み取れるしなー

簡単に出せるって言うのならLvステ装備時間鯖出してやればいいのに
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 11:32 ID:yg8DlYs10: 訂正　>6じゃなく>>66な
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 11:34 ID:yg8DlYs10: 再訂正>>64　>>66　>>71
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 11:36 ID:IqPWoDVB0: まあ落ち着きなさいよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 11:57 ID:RL2rji5G0: この流れなら言える
VADなら30分で30Mくらいは出るよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 12:09 ID:7w0AHpxB0: >>84
条件の書いてない書き込みに価値はないから、脳内乙でいい。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 12:10 ID:zT6sTkFl0: >>84
信じないやつは信じないでいいよ
名無し変更前にはソロはほとんどがブラゴレ行ってたから村靴込みでMAX70M出せるのは当たり前の話しだった
過去ログ探せば書いてる
俺はハエ使わないから60Mしか無理だけど普通にまとめてFW狩り
ノンアクまとめるのにMC、人居なきゃFM1
装備なんて1確出来たらなんでもいい
130超えた辺りからAGIも充実してるから1時間に数回しかヒールなんてしない
ほんとたかだか50Mが信じられないとかビックリするわ
80M出るとかになってくるとおいおいってなるけどな
もうSG滑り割とかすら出来ないやつが増えてるんだろうな
サンドウィッチなんかも知らないだろ

まあ話しの発端は50M出すのに装備に200Mだかかかるってのに突っ込んだだけだがな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 12:17 ID:uDks9AKj0: >もうSG滑り割とかすら出来ないやつが増えてるんだろうな
>サンドウィッチなんかも知らないだろ

お前さん実はこれが言いたかっただけじゃね？ｗ
昔のWIZ必修PSスキルだったが今時狩りでSGなんぞ使わんから出来なくても良い気がするが
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 12:19 ID:yzVPlvwK0: サンド必修とかそんな時代はなかったけどな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 12:23 ID:zT6sTkFl0: >>91
滑り割りは今は必要ないな
RRでもし超ATKのままブラゴレ実装されたらサンドウィッチで高効率ってことも…ないか
テスト前のインタビュー見たら敵のステも変えてるようなこと書いてるからサクライのまま実装させそうな気がする
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 12:24 ID:0UOK5TG5O: FWって単語が出て来る時点で何時もの産廃じゃないか
スルーしときなよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 13:13 ID:m6Z+FOAy0: >>93
あんな激混みMAPでIW使いまくりなんてしてたら晒されるんじゃないか？
そこまで行かなくても確実に他人に迷惑になるぜ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 13:18 ID:7OFzDG1G0: そういえばサンドウィッチなんてやったことないな
クリムゾンロック飛ばしたほうが強くて
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 13:21 ID:7w0AHpxB0: >>90
信じないのではなく、情報の欠落した書き込みに価値はない。
詳細の記載を求めても書かないようなやつは、脳内と
切り捨てても支障はない。

というだけのお話。

後一部お前の書き込みには妄想が含まれてる。
AGIが充実してきても、1時間に数回のヒールで済むということはない。

理由
クリスラは避けられない
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 13:23 ID:IqPWoDVB0: 今の混みようじゃ50M出すのは時間選ばないと厳しいわ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 13:46 ID:Yyhu14c40: 魔術師らしくない流れだなこれ。異世界来た時からずっと思っていたけど。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:04 ID:NBqgvD4G0: ここは真面目にシャンとして行こうぜ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:04 ID:yzVPlvwK0: トランプの話でもするか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:05 ID:X4W8N1Hi0: めいれいさせろ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:08 ID:PH8+Y5XY0: 自分以外無人のブラゴレだったらハエ→FM→JF→ハエと順番に押していくだけで時給50M出るかもしれんな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:10 ID:ZP+IZ39k0: 無人だったらハエCrRでも50M出るだろ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:28 ID:NWas3g110: 早朝夜中なら素50M/h出る。村2靴ありで60M/h
ゴールデンタイムは無理
どうしてもその時間にしかROできないならMPKでもして排除しろｗｗｗ

マヌクの信念を使い、Matk落として詠唱重視の装備にする
AMPなし1確できるぎりぎりの装備でいい
SDあってもSP枯れるから、かぼぱい連打で乗り切る
どううまく立ちまわってもヒルスリの遠距離クリスラで
HP削られるからこれもかぼぱいで回復しとく

狩り方はハエ→CrR
4匹以上は必ず集める
多すぎて詠唱間に合わないならリリースCrR
読書に時間がかかるのでリリースはできるだけ少なく

ハエ使いまくるから20～30分毎にマヌク村で補給

ぐだぐだいってないでコレを真似してこい
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:33 ID:uwAKLXBk0: アイテム拾いたいんだがダメなのか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:33 ID:WcCdrro70: なんで？　他人に許可された狩りしかできないの？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:36 ID:lqLgSo9a0: 110台半ばで教範込み80M出てるから素50は余裕で出ると思うの
AMP抜きCrR一確、靴シングルドムラだから実際もっと伸びるね

クエのおかげで大分モチベ出てきた
40分一週行けるから大分時給伸びるね
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:39 ID:VNaxlE0R0: 靴ドムラ1で教範込み80って素50出てなくね・・・・？
25教範なら出てるけど
教範っていうと普通50をイメージしちゃうぜ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:40 ID:radBgqtO0: えっ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:44 ID:uwAKLXBk0: >>107
ブラディウムや光の粒拾ってたら50M出ないのかって意味の質問

>>108
50教範靴1村で80丁度なら素は46.5Mくらいだな　素50なら50*1.15*1.5=86M出るはず
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 14:56 ID:lqLgSo9a0: >>109,111
素の意味を勘違いしてたようだ
靴ドムラ1常時着けてるからそれを素と言ってた、すまない
これで86M出せば素50Mか・・・頑張ってみよう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:01 ID:VNaxlE0R0: いやいやその計算式も違うだろ
50*1.5+50*1.15=82.5Mだぞ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:02 ID:yzVPlvwK0: その計算式も違うだろ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:08 ID:7OFzDG1G0: >>113
それじゃ100M超えるだろ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:12 ID:VNaxlE0R0: すまん上の見てたら1.15なってた･･･
50*1.5+50*0.15ね･･･
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:13 ID:K17DX4pn0: ＞動画出したら叩き放題なのになんで出さないの？
出したら出したでケチつけるクソだらけだからだよ
嘘つき呼ばわりされて前動画上げた時は
必死狩り乙、庭行けない雑魚、動画まで上げるなんて必死でキモイ、フーンで？
誰が動画上げるんだよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:16 ID:fs24EpLV0: なんか盛り上がってると思ったらブラゴレ時給の話かよｗくだらねーｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:18 ID:tNMugrhU0: 以外と数狩ってるんだなとクエをしながら思うわ
400とかすぐに到達するね
おまけ程度に考えたら幸せになれるぞ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:56 ID:ptSSDx3w0: >>117
それは君が食いかけ放置君ってことか？
動画で叩かれたのってそれくらいしか記憶にないんだよね。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 15:57 ID:FdsWFvCG0: 久々に来たら大変なことになっててワロタ
テスト中止とか凄まじいまでのgdgdっぷりだな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:01 ID:IN7TxQHX0: WLブラゴレ時給まとめ(教範靴村なし素時給)
アイテム全拾い： 30M台
普通： 40M台
効率重視： 50～60M
※ただし混んでる時間は2～3割下がる
空いてる時間最大時給： 70M以上
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:12 ID:7T7WSD9J0: >>122
追加
○○M以上絶対出る！と意地でも証明したい人、出せないやつは雑魚乙と煽りたい人
→動画をだす
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:15 ID:IN7TxQHX0: 経験値UP系を使っている場合、時給から以下を引いて50M以上残れば時給50M達成
アウドムラの恩恵 1個： -2.5M
アイアンフィスト靴： -5M
教範50： -25M

まあ一つの目標になれば楽しめるんじゃね？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:27 ID:zUWTvvmt0: もうブラゴレはいいよ。一次職に混ざって必死とかダセーですしおすし。
人が居なければマジシャンでも狩れるマップですしおすし。
生体3ソロとかやって見れば？ですしおすし。ですしおすし。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:37 ID:K17DX4pn0: ブラゴレの話というより

○M出ねーよBBS補正乙、嘘つき死ね
余裕だろ出直せ雑魚
いいから動画出してみろよ
なんでそんなことしなきゃなんだよメンドクセ
脳内だから動画出せないんだろ
雑魚
補正
雑魚

というよくあるループ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 16:40 ID:dArKSaE90: えーついに私にもこれを言う機会が巡ってくるとは
感動もひとしおです
では、

>>126
お前が言うな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:09 ID:CE5aLMYD0: >>125
生体3とかLv120とか130もあればぬるげーじゃない？
あいつら基本BOSSじゃないから凍結するし

今ならトール3ソロとか・・・討伐サラ150もあるしどうよ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:11 ID:zbsaoYTB0: >>128
クローク→ソウルブレイカーで５分もちませんでした
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:41 ID:uDks9AKj0: 討伐クエ受けたまま転生したのを忘れてたから報告したら5M×2貰えてうめぇｗｗｗ
経験値はクエ受けた時じゃなくて報告時の職で計算してたんだな・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 17:42 ID:yg8DlYs10: >>126
出る出ないって言う話じゃなく
50M出るのが普通って言い切っちゃうのが問題

50M出せる人は普通だと思うんじゃなく俺スゲーって思っていればいい
50M出せる人がこれが普通って思っちゃうとBBS補正という名前が出来上がる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:06 ID:zT6sTkFl0: >>97
お前が妄想だと思うがな
一発食らったからって一々ヒ－ルしないぞ？
HPだいぶ減ったなと思ったらヒール
それが1時間に二回ほどあるかどうか
確か最初に行ったのがLV103くらいでAMPありで30Mほどだったわ
そこから148まで狩ってるからな
お前らもそれくらい狩って突き詰めてみろ

ところでみなさんのLVと時給っておいくらほどなんでしょうか？
LV100台で30Mしか出なから妄想とか言ってるんじゃないですよね？

>>125
サクライの生体じゃ魚ソロは無理になるな
水4のハワード相手に風テトラで10発くらいかかった
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:22 ID:dArKSaE90: >>132
50Mが妄想と言っている人はほぼ居ない
普通ではないと言っている意味が、50Mは妄想だと言う意味に取っているのであれば
君にネットはまだ早すぎる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:23 ID:sx6G/dVa0: 装備を揃えてステスキル、動きを最適化して平均50Mならともかく
適当にやって50M出る人が多数いる以上
WLなら50は普通と言っても問題ない
そりゃ専用装備揃えて必死狩り安定50じゃ普通なんて言わないさ

>>97なんか詳細かかないやつは脳内
自分の思い込みを理由に相手を妄想扱いしてる
こっちの方がよっぽど狂ってる
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:24 ID:TY2ROH6R0: そもそも魚で生体3ソロなんて出来るの？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:25 ID:gbqSjxWH0: >>132
もう雑魚に構うなよ
少なくとも俺は50m目標で頑張ろうと思うし
もっと前向きな話しよう
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:32 ID:pLm4HeQS0: 前向きにブラゴレで150/50を目指しましょう
大丈夫珍さんもいるから寂しくないよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:33 ID:zT6sTkFl0: >>135
確かR後のがニコニコに上がってたよ
まだ残ってるかは知らないけど
ただ20～30Mしか出ないから効率出すならブラゴレって話しになるけど遊ぶ程度には良さそうだ
ただかなり腕がないとサクサク狩るのは無理だと思う
悪魔化前なら結構ソロしてる人は居たね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:40 ID:sx6G/dVa0: >>133がやたら偉そうでワロタ
ログ見る限り>>132は
”妄想扱いしてる”相手に対して妄想扱いする前に試行錯誤してみろと言ってるだけ
君にはネット早すぎるｗｗｗｗｗｗ
自分の読解力鍛えたらどうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
俺も悪魔化前は散々篭ったもんだがクロークSbrやらWS水化で行かなくなったなぁ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:45 ID:Yyhu14c40: 草多いな。もっと冷静にレス出来ないのか。子供じゃあるまいし。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:57 ID:dArKSaE90: >>139
> ところでみなさんのLVと時給っておいくらほどなんでしょうか？
> LV100台で30Mしか出なから妄想とか言ってるんじゃないですよね？
そうかぁここの「みなさん」は>>97のことだったのかぁ
おしえてくれてありがとう
どくかいりょくきたえてくる
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 18:58 ID:sx6G/dVa0: 大人だって滑稽な話を聞いたら笑ってもいいじゃない

魔術師らしからぬという点は
実際の狩りが庭行けMS落とす機械になりきれで語ることないから仕方ない
古参とガスターで差がありすぎて言い合いばかりになってしまう
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:02 ID:HveOcq760: 少し前にsnsにベース110くらいで生体ソロしてるWL の人の動画あったよ
スキル特性をよく理解してるなーて感じだった
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:06 ID:zT6sTkFl0: >>135
今見たらまだ動画残ってた
RO 生体でググれば出てくるよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:13 ID:696cm0Kr0: 高ｌｖならブラゴレよりタタチョいったほうがうまくないか？
タタチョなら素120くらいでるしな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:26 ID:uDks9AKj0: 1確ならどっちに言っても似たようなもんじゃね？　足の速さやノンアク率考えるとタタチョの方が
整列させるのに要する時間短い分良いのかもしれんが
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:28 ID:YriTZw5J0: マジスレがなのかマジ系がなのか無駄に尊大だな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:34 ID:WcCdrro70: タタチョはHP低いから片手杖でも楽勝ってのと、密度が段違いだから頑張った分だけ効率出そうな気がするのが良い
問題はドロップ品が優秀すぎて放棄してるとムズムズしてくることだ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:40 ID:RoxfEjPs0: タタチョで時給１２０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おーい現実に帰って来いよ―ｗｗｗｗｗ
ブラゴレより避けられない上に手数があって素殴り射程２あるをエアROないでちゃんと補正入れて置けよｗｗｗｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:44 ID:zT6sTkFl0: タタチョ120とかRKでも無理だろ
タタチョはヒール回数増えるから俺はブラゴレの方が時給出るな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:46 ID:D8hQP8x10: 高レベルならアイテム使わなくてもタタチョよけれる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:48 ID:TY2ROH6R0: タタチョ10体抱えながら避けまくるWizがいると聞いて
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 19:59 ID:K0P/FznM0: さすがにこれは酷い
タタチョ120とかどこのエミュ鯖の話だよｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:01 ID:FMPNlSEK0: ブラゴレ100M君に続いてタタチョ120M君が現れたと聞いて駆けつけました
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:12 ID:696cm0Kr0: うちの鯖じゃ活タタチョしてる人結構いるんだけど　
他の鯖じゃそうでもないのか？
さっき計ったけど142で1ｈ15.6％増えてるからそれくらいでてるとはずなんだが
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:16 ID:qgIqrp7K0: タタチョだと茨+動物盾で行けるから、Agi振りだして回避も上がってくると被弾のキツさは気にならなくなってくるよ
毛皮でるからおやつも食い放題だしね
俺はさらにネペマップに修羅置いて活もかけてるからほぼ死ぬ気がしない
まあそこまで環境整えたところで討伐クエ来ちゃって、ブラゴレでいいじゃんってなってしょんぼりなんだが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:19 ID:zT6sTkFl0: >>154
ブラゴレ100Mとかどこにも居ないんだけど
お前薬でもやってんのか？ｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:23 ID:vbWLlLHqO: …？
ああ、このスレが初閲覧か…
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:24 ID:yzVPlvwK0: 120はさすがに全スルーだと思ったのに
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:26 ID:7OFzDG1G0: そろそろ名無しソロで時給150M報告来るかな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:37 ID:pfSGnUOF0: どうせ、桜J再開→RO〇回目のリニューアル
で、火力としての魚が、撃沈されるのが目に見えてるのに
>>136
雑魚マジや雑魚Ｗｉｚや雑魚ＨｉＷｉｚや雑魚魚は消えろ！ともでも？
流石は、エリートインテリ集団は仰る事が違いますなぁ…
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:42 ID:zT6sTkFl0: >>161
サクライのまま来るなら名無し3やトール1ソロはかなり楽だからな
雑魚にはありがたいと思うんだが
PT狩りはしてないから判らないがMSならそこそこ火力になるんじゃないの？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:44 ID:Yyhu14c40: 卑屈な人間を否定する訳では無いが、魔術師たる者、己の尊厳と戦わずして何とするか。
エリートでインテリで結構な事じゃないか？ROに於ける魔術師達の歴史なんだよそれが。嫌なら知識を蓄えよう。知恵を身に付けよう。

研究こそがマジウィズ最強のスキル。我々は芸術を持って、戦うものたちですよ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:48 ID:YriTZw5J0: そう考えると当時縦置きFWとか考えた人は偉大だよな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 20:50 ID:d5z7jFDb0: 暇だったから軽く計算してみる

必要討伐数は120000000/42660≒2813匹
ReS有りAMPなしCrRで確殺だとして、1ｈでRes58回として1.6秒+ディレイ0.8秒として2.4*58≒140秒
CrR一撃の時間を詠唱1.2秒としてCT5秒とあわせて（3600-140）/6.2≒558
1ｈの間CrRを最大限打ち続けれたとして558発、2813/558≒5

つまり詠唱込みの6.2秒以内にタタチョ5匹を7*7に1時間纏め続けれるなら120Mでるな
是非とも動画で見てみたい光景だ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 21:56 ID:O0fym36t0: タタチョ複数相手ならFWか？
FW切っちゃったんだよなー試しに行きたくない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 22:23 ID:K0P/FznM0: 待てお前ら
そういえばまたかよの一部の連中の間にはPTメンバー全員分の取得経験値合計を効率として主張してるのがいるって話だぜ
タタチョ120ってのはひょっとして・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 22:25 ID:uDks9AKj0: >>164
1stは何から揃えて行くべきか、鎧は何をベースにするべきか、IWは幾つが良いか、監獄は
何時頃デビューするのが良いか・・・

この辺を皆であーでもない、こーでもないと言い合ってた頃は研究してる感が凄かったな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/08 22:49 ID:wCTGm/wI0: タタチョ120Mよりゾンスロ2週114Mの方が現実的に見える
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:02 ID:/F0SOyNAO: 名無しソロしてる先輩たちに質問。
今129/50なんだが、名無しソロで70mくらいしかでない、この先伸びるともあまり思わない…下手といわれればそれまでなんだが、コツとかあったら教えてほしい。
+7スカル女神に茨杖でダブルサイン、Intは138でFleeはお菓子込350
ネクロが AMPCrR + SOE*3 or SOE*2 + AMPDL
基本歩き、たまにテレポ。（テレポしてもMHが多いと処理できないことが多い）
HP増加、お菓子使用。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:05 ID:wr0o3uE60: >>170
AMPCrR + SOE*2
以上
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:09 ID:GE6lr2mQ0: 2セットは食べれる？
2セット食べれないならステがおかしいのか向いてない
2セット食べるスペックがあるならテレポで2セットくらいの場所まで飛び続ける、徒歩とか微妙
SWは使ってる？
レベルが上がってMHPが増えていくにつれて2セットがデフォ、3～4セットもSW置いて処理できるようになるし効率はどんどん伸びていく

あときちんとステ書こうよ
Vit値（MAXHPではなくスタン耐性的な意味で）とかDEX値（詠唱速度）で効率変わるしVit100Dex50未満とかで70Mなら限界値かもしれない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:11 ID:1NgUjzUS0: >>170
リズム良く狩るのが大事、ヒールorDL回数抑える意味でもSW中に始末できる数だけでOK
SoE回数が多いようだからSoDも一度検討してみれば如何？SoE×2で確殺になると非常に快適
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:14 ID:5MDB0nJ+0: ヒバムの取り巻きのバンシーってカウントされるのかな？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:16 ID:GE6lr2mQ0: されない
経験値やドロップ持ってるのが本物、それ以外は取り巻き
クエスト対象は本物のみカウント
ちなみに再生エリオットは経験値持ってるし本物扱い
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:38 ID:SZxEn0Vb0: 徒歩が×だな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 00:50 ID:rkJZD41o0: >>170
ＬＶあがってSOE２発になればかなり楽。そこにたどり着く前に・・・
AMPテレポアウトSWで召還中ネクロを３，４SET、タイミング計ってゾンスロにCrRうてばそのLVでも結構いけると思う
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 01:27 ID:wFa9sm/N0: 名無し3Fならゾンスロ2周すれば140は超える
2Fなら114ちょっとかも
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 02:20 ID:1NgUjzUS0: HWで機械2ソロってるが、これは機械の効率を考えるとQM込95%達成後はDEX上げてMSの
詠唱速度はやめた方がいいのか、AGI上げて持てる上限を挙げる方がいいのかどっちだろう？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 03:02 ID:wFa9sm/N0: QMで95ぎりならAGIで回避上げたほうがいいと思う
おやつも安いし使えるなら使ったほうがいい
ちょい重いけど
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 03:03 ID:TgoAeM2D0: 安定してるならDex、安定してないならAgi
基本的に、QM込での95%達成は、効率を落とす原因（QMの手間の分）
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 05:05 ID:bmiovYAV0: なんでQMでAMPきれるかなあ
じゃあ強化QMにしてくれよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 05:16 ID:zw+eYXe/0: QMつけてない横沸きも95％回避できるかは大きい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 06:20 ID:sQpDrUkU0: Gvのことで聞きたいんだが
MMRくらってるとMMRの自動スキルでAMPきれまくるかな？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 06:25 ID:wFa9sm/N0: 　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　切れまくりなんだよ！！
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 07:24 ID:5jHfTupd0: >>165
今思ったけどこれって詠唱二秒、ヒットストップ1.2秒と考えると3秒もねぇｗｗｗ
3秒で5匹を真ん中に集めるとかワロス
ロンリースタポかよ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 11:59 ID:bmiovYAV0: 時給なんてこんなんばっかだな・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 12:04 ID:Af+0bA6I0: 共闘要員の裏方さんがいっぱいなんだろｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 12:05 ID:XTODOzIe0: 中の人も、時給体系の職場しか経験してないからしょうがない
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 12:56 ID:qjdQrNXi0: 匿名掲示板だしねｗ
そんなもんだろう
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 13:26 ID:6Sp/u/fo0: ブラゴレで30M/hしかでない俺に隙は無かった
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 13:50 ID:dUXBJHFJ0: >>189知ってるか？
残業があったり変形労働時間制の場合は月給でも時給換算に直して計算するんだぜ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 14:23 ID:T885Zhg+0: 来週から1.5倍だからブラゴレで時給135Mは出せるな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 14:28 ID:1NgUjzUS0: どうせ混みまくってロクな効率出やしないさ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 14:32 ID:T885Zhg+0: そういやそういう期間は混むから実質1.2倍くらいだった
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 14:33 ID:as5u0QrI0: けちらずに１５０倍ぐらいよこせよｗみんな１２０はこえれるぜｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 14:35 ID:U2gG3j4U0: 1.0を切らないだけマシ
時給100M切るガーデン、FiTで時給50Mも出ないイグ幹、ベース10M以下の魔棚、想像するだけで行く気がうせるブラゴレ
去年末の1.5倍は地獄だった
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:17 ID:7gOFWcEQ0: 経験値を1.5倍にするんじゃなくて敵を2倍多くすればいいと思うんだ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:23 ID:U2gG3j4U0: 2倍になれば多少エンカウント率増えるけど、それ以上に他人のトレイン数が多くなるだけで一般人にはあまり回ってこない
ブラニヨPTとか屑ハンタ様とかFMJF使いのSaraの某屑みたいな異常者が増えた分の9割を食う、増えた分の1割くらいしか一般人は食えない
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:36 ID:1NgUjzUS0: 単に経験値増やすんじゃなくてモブをスパルタ化してその見返りで高い経験値を貰えるようにすればいい。
そう遥か昔のアルギオペ先生のように・・・

ブラゴレ　経験値1・5倍
ASPDUP　3手目は必ずスタン攻撃
移動速度UP
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 15:55 ID:6Sp/u/fo0: ﾅｷﾞｯしてくる様をなぜか想像してしまった
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 16:05 ID:udES30x/0: 修正前のブラゴレに戻して、経験値を3倍にすればOK
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 16:30 ID:5gMoPxGm0: 相当昔に引退したけど
今は敵の攻撃ぬるいの？
前は３発もらったら死ぬゲームだったはず
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 16:34 ID:U2gG3j4U0: 今は温くなったけど近日中に一撃で5000ダメージくらう高難易度ゲーに戻る予定
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 16:49 ID:wFa9sm/N0: ブラゴレさんのパンチ力はパンチマシーン壊すからな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:12 ID:+bkYDs7h0: ブラゴレ混みすぎてるからクエのキルポイント狙いで一匹から倒すようになった
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:27 ID:gARPjgQD0: 混み過ぎな時ほどソロ公平が光る
視界内で倒されることも増えるから自分で手を下さなくても討伐数が微妙に増えていくから普段よりちょっと少ないくらいは稼げるよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:32 ID:wFa9sm/N0: 理論上はおいしいけどそれを誰が募集するかって話だ
ソロメインのやつはめんどくさがりが多いから
そういうのを率先してやるやつがなかなかいない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:38 ID:U2gG3j4U0: 相手の素性がわからないと正直怖い

1確出来てFWなんて置かないで狩りできますか？
過疎時間で時給最低でも50Mは出せますよね？
ちょっと装備見せてもらえますか？
ブラゴレで死んだりしませんよね？
SP休憩するとかそんな屑WLじゃないですよね？

PTするにしても確認事項が多すぎる
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:58 ID:0WahErgk0: 何この注文の多い効率厨
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 17:59 ID:GB0EMJYr0: 1確できる装備はあるがLv110台で時給40M前後で普通にブラゴレで圧死するわ・・・
さすがにSPは切れないがｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 18:04 ID:/cyj42kB0: 最近のRoは普通にオンラインとして楽しめないの
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 18:08 ID:1NgUjzUS0: 他人に注文する奴に限ってそいつは廃人or装備がゴミのBBS戦士
昔は効率欲しけりゃ身内で稼げだったのに、いつの間にかゆるく遊びたきゃ身内でやれ
臨時は遊びじゃねんだよに変わってしまった
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:15 ID:h48WUHp3O: >>209
自分のほうが稼げる方だとしても
相手にそこまで聞かれたら嫌気さしてお断りするわ。

50M二人に40Mが混ざったって
効率が多少あがる事に変わりはないしな。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:21 ID:5jHfTupd0: 前に狩場でソロ公平誘われたけど俺が二体倒す間に他5人で1体という遅さだったので即抜けた
今思ったらあれは寄生虫だったのか、二度とはいらねぇ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:30 ID:YTsKYC3B0: 互いに見極めが必要ってことか。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:51 ID:p18slJL80: ソロ公平じゃなくて臨時の話だけど、装備やらステやら経験やらやたら聞かれた事ある
最初は何だこいつ？って思ったけど、2回目からは顔パスだったし
はずれ率が低いから悪くなかったよ
そいつ自体も言うだけあってうまかったし
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:55 ID:sdqwMMh50: なんで臨時の話になるの？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 19:55 ID:/rRuwtUx0: 最近はマラソン産の酷い奴も多いからな
それくらいも仕方あるまい
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 20:01 ID:bS6MmP7v0: >>214
(50+50)*1.2/2 = 60
(50+50+40)*1.4/3 = 65.33
元の二人にとっても1割近くあがっているが、これを「多少」と捉えるかどうかは各メンバーの主観によるな

俺なら小躍りするが
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 20:09 ID:g8xwsz2A0: CrRのない隙だらけな俺は機械工場ダンジョンに逃げ込むのであった
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 20:12 ID:vGKOPBlb0: 機械工場でWL見るとみんな違う狩り方してて面白いよ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 20:14 ID:Af+0bA6I0: 連で機械2行ってると、引き回してからSGか何かで凍らせた後始末せず逃げるわけのわからん魚を見かけたりするんだが
ああはなりたくないものだ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 20:19 ID:+0i9MW080: やったもん勝ちのROだから何をやろうがどうでもいい
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:01 ID:LgkNvQzp0: FWなんかっていうけど斜めFWさんはﾌﾞﾗｺﾞﾚで大活躍だと思うの
縦は手間すぎるからビミョウだけどさ
FMJFで確いけるような高Lvならまた別になってくるのかもしれない
ブラゴレ狩るような120前後だと岩盤で消えるSWなんかよりよっぽど頼りがいがある
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:09 ID:cajqvNvy0: Base120もあれば基本的にFWいらん

～3　　直でCrR
～6　　QM漬けてCrR
6以上 QM漬けてリリースCrR
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:27 ID:1NgUjzUS0: 魚になったらLvの上昇に反比例してFW使用頻度が下がっていくなぁ　そのうちほとんど使わなくなるから
魚転職時にFBから切り飛ばしてSPRにでも回す方が良いような気はする
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:28 ID:LgkNvQzp0: QMする手間とFWする手間ってQMのほうがでかくね？
ディレイ1秒的に考えて
リリースしてリーディングなんて尚更手間だと思うんだけど
固定詠唱3秒的に考えて
95％回避だろうと5％の壁がある以上、被弾数が増えるからヒールなりドレインライフなりの手間も増える
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:37 ID:XfFSXNhY0: 画面回すしノックバック方向意識すんのめんどいからフェン持ち替えだろうが3匹以上はSW敷く
まとめる時間もったいないからFWはほとんど使ってないわ
最初から一方向に固まってる時だけだな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:41 ID:RqUxBqFD0: １３０代ＷＬとアクビ　ネクロ討伐クエやってきた。＋教範５０
ＷＬはＡＭＰＣｒＲ＋ＳＯＥ＊１　２２０匹（３０分）だったので
３０分追加　１時間で討伐クエ１回＋教範込み時給で一人あたり１４０Ｍでした。
３０分でネクロ３００は無理ぽい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:56 ID:6iAr1AAa0: > 縦は手間すぎるからビミョウだけどさ
> 縦は手間すぎるからビミョウだけどさ
> 縦は手間すぎるからビミョウだけどさ

初めから持ってないならともかく、さすがにこれはないわ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:57 ID:cajqvNvy0: >>228
いや、FWだと纏めるのに時間かかるって話。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 21:58 ID:znl5oE/50: ことブラゴレに関していうなら縦は手間だわ
まさかＷＬ様で縦ＦＷしてブラゴレまとめてるやついないよな
効率はハエＳＷ＞斜めＦＷ＞縦置きＦＷなのは確実だしな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:13 ID:m2KRrZT+0: 一番すばやくまとめて被弾しない方法ならなんでもよくね？
ハエしたら常にSWしてCrRの範囲にすべてのブラゴレいるの？それともSWしてFMまいて集まるの待つの？
CrR詠唱した瞬間にすべてのブラゴレが残影して横に来る鯖なのか？

なんか脳内すぎね？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:18 ID:0WahErgk0: RORRが来ても異世界だけはmobの強さ変えて欲しくないな
ブラゴレほど狩りやすいmobなんて他に居ないからな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:23 ID:LgkNvQzp0: ブラゴレが完全にアクティブしか居ないならSWよりFWが手間ってのも理解するけど
ノンアクが混じっている以上ハエ後の初手でSWしてもMHのうち数匹は向かって来ない可能性があるわけで
となればFMなり何なりでタゲを確保しなきゃ二度手間になるでしょ
その後ブラゴレが通過する場所にFWを出すか足元にSWを出すかの違いだけだで改めてまとめる時間なんて存在しない

>>231
五割増し手間
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:27 ID:/wdqhvYe0: お前らブラゴレのことになるとすぐ熱くなるよな
ガムやるからちょっと落ち着けよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:30 ID:rkJZD41o0: 青J代もバカにならんのでFWでいけるとこはFWでいいよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:30 ID:U2gG3j4U0: WLからブラゴレ取ったら殆どのWLが死滅しちゃうってくらいブラゴレとWLは密接な関係だしな
熱くなるのは仕方ない
ある意味マヌクの住人がブラディウムに依存するのと同じくらいヤバイ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:31 ID:drfRIEVY0: ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬブラゴレはなｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
俺らのなｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬホームなんだよｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:32 ID:ei/3e8t60: ブラゴレの集め方と纏め方は
ブラゴレにおいて唯一磨けるPSなんだよ
熱く語らざるをえないんだよｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:34 ID:m2KRrZT+0: ガム自重しろｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:42 ID:dxSPrF9Y0: ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ...ﾍﾟｯ!
ﾎﾗ､ｶﾐｶｹﾔﾙｶﾗ、ｽｺｼﾊｵﾁﾂｹ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 22:56 ID:bmiovYAV0: さくらい閉じただけでこんなになごむスレになるとは
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 23:10 ID:bNKIR9zv0: あのお通夜な雰囲気が嘘みたいだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/09 23:17 ID:5MDB0nJ+0: あれはあれで強制引退させて社会復帰を促す素晴らしいものだったと思うがね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 00:12 ID:lqpjxGUY0: ここで１Hにブラゴレ300匹も狩らない飽きっぽい俺がサボりながら登場。

すぐ帰るお＾＾
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 00:32 ID:L+uD+ecK0: ６００匹倒すまで帰らない
みたいになって俺のモチベーションは割と上がってる
今度は何日続くかな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 00:33 ID:woAFwQx50: パワスポはいくらでも走れたんだがなあ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 00:43 ID:2Kf/YHfp0: 素WIZは30分がちょうど200匹くらいでキリ良く狩りが出来て時給もちょうど1・5倍だから
やる気になれたな。HWなると400匹でだるいけど
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 01:52 ID:sV3AWt2U0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15556516
こういう屑狩り見てるとWL弱体化は正解だと思う
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 01:58 ID:2Kf/YHfp0: FMJFは今の仕様だと狩りで振り回すわけにはいかんしな。でもどうせなら範囲狭くして
氷結率UPのハイリスクハイリターン確殺コンボに仕上がればよかった

癌畜「○○強すぎ弱体化汁」
癌砲「そうなんだ、じゃあ修正しよう　弱くしとけば良いよね？」

こんなやり取りを何時まで繰り返すのやら・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 02:00 ID:Hi/kjIxT0: URLがニコニコ、しかも屑狩り、マジスレって時点であいつしか思い浮かばないのだが・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 02:37 ID:gEGulMGD0: ドレインライフLv５だとこんなダメージでるのかー
もしかしてGvでも５あれば使えるレベル？
無属性魔法だから安定してダメージ出るし
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 02:46 ID:Hi/kjIxT0: SoEが安定の念属性、しかも詠唱が早い、ディレイ短い、欠点はMATK倍率が1低い、分散なし範囲スキル
DLは安定の無属性、しかし詠唱が長い、ディレイ短い、利点はMATK倍率が1高い、分散しないからWIとか氷割らない
トータルで見ると結局SoE連打の方がいい
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 02:52 ID:gqYKPkER0: ドレインライフは攻撃用じゃなくて回復剤代わりに使ってるだけだろ
比較対象としておかしい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 02:59 ID:gEGulMGD0: でも
念鎧より無鎧のほうが着てる人多いよね？

>>256
いや、俺もずっとそう思ってたんだけど
動画のダメージみて、これGvでもいけるんじゃねーか？って思ったからさ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 03:14 ID:JXd4W6E+0: マジスレのニコニコURLはNG対象
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 03:14 ID:56sisB200: 気になるなら一度やってみればいいさ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 03:20 ID:1yNwyiLM0: ドレインライフ5はETのポリンマップですごく役立つ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 06:34 ID:8t+KdcN00: WL相手ならAMPDL一発で死亡か瀕死だぞｗやってみたらいい。
ディレイがJTなみからSoEAMPDLSoE結構いたい。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 07:36 ID:QLTqba2zO: 連打できるほど詠唱短くもなかったような
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 08:50 ID:Hi/kjIxT0: ドレインライフを3発仕込む→AMPDL→リリース→リリース→リリース
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 09:28 ID:8t+KdcN00: 何か間違って書いてたｗ
AMPDLSoEね。AMPDLリリーススキルもいいかもだけど、ハイド超安定で無駄に終わるｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 09:42 ID:NtbAPYm80: SoDのASをJTからDLに変えてくれ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:16 ID:htiXs71P0: 雷光でもいいよ！
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:25 ID:kvQLAEjn0: 今のスキル構成がこんな感じなんだけど
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10rEeKoXfbdqcBooeKgFcAacdoeA1qSaSeBqocHcY
残り6Pで何を取得するのが良いかな？

取りあえずWI1→WI5は取得の方向で考えてるんだけど
高LvのWIなら対人以外でも使い道ある？

因みに臨時はやらないPvGvもやらない。
基本的なプレイスタイルはソロと相方アクビペアが半々くらい。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:34 ID:Hi/kjIxT0: >>267
少しWIの成功率が上がるってくらいでドレイン1→5みたいに「うはｗすげえｗｗｗ」とはならない
4P使う割にはすごい地味
AMP消したくないけどタゲ寄せるときのためにMC1くらいは取ってもいいと思う
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:41 ID:6VB6eYhP0: 今の狩場だけで考えるなら俺ならＭＣ１ＨＩ５
狩場でＷＩって俺は生体３以外で使わないしその為にＷＩあげるならＨＩの方がまだ
マシかなと思った
でも結局何とってもあんま変わらない気がする
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:47 ID:/eGRR+ov0: >>251
それを見てWL弱体化という結論が出るのか。すごいな。
普通の人なら「FMJFの範囲を狭くしろ」だと思うが。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:49 ID:Y6c7DrkL0: MCはマジでいらん
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 10:59 ID:gEGulMGD0: MCは金RK対策に重宝する
MoAかけて足奪ってからのカースダガーMC連打で身動き取れなくするのが趣味
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 11:02 ID:JEXJZkLF0: >>272
そこで対人の話されても
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 11:03 ID:gEGulMGD0: ！？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 11:05 ID:eqitR1Eu0: もしかして：　いつもの
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:22 ID:Y6c7DrkL0: 254 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/10(土) 02:37 ID:gEGulMGD0 [1/4]
ドレインライフLv５だとこんなダメージでるのかー
もしかしてGvでも５あれば使えるレベル？
無属性魔法だから安定してダメージ出るし

257 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/10(土) 02:59 ID:gEGulMGD0 [2/4]
でも
念鎧より無鎧のほうが着てる人多いよね？

>>256
いや、俺もずっとそう思ってたんだけど
動画のダメージみて、これGvでもいけるんじゃねーか？って思ったからさ。

272 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/10(土) 10:59 ID:gEGulMGD0 [3/4]
MCは金RK対策に重宝する
MoAかけて足奪ってからのカースダガーMC連打で身動き取れなくするのが趣味

狩りの話から対人の話へ
これが害悪な対人キチガイです
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:28 ID:L+uD+ecK0: 坊やだからさ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:45 ID:gEGulMGD0: Gv参加できない人ってなんでそんなGvの話毛嫌いするんだろうか。
狩りの話だけしたいならいっそ隔離スレたててそっちでやるのオススメｂ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:49 ID:woAFwQx50: え？今GvでDL使う話なん？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 12:57 ID:gEGulMGD0: はい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 13:03 ID:K+tBuwqB0: まあGVの話はGVGのスレでも出来るっちゃ出来るな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 14:17 ID:pGw5hzFF0: >>278
空気読めてないおまえが嫌われてるだけ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 14:21 ID:NtbAPYm80: サインクエめんどい、１個あればいいよね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 14:31 ID:X9+UrAHo0: 自分の火力と相談しろ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:19 ID:W1E0t0cJO: ダブルサインめんどいならオルレアンのフルセットオススメ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:22 ID:gEGulMGD0: ﾀﾞﾎﾞｫサインは2個もっておくべきだよ
なんだかんだで色々使える
特に最高火力出したいってときには必須だし
何年も前に実装された装備なのに
いまだに最高火力装備だよね？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:24 ID:THZuTSVl0: なんやかんやでSign息長いな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:28 ID:2Kf/YHfp0: 他につけたいアクセもそんなに無いしな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:28 ID:56sisB200: もっと魔に向いたアクセカードがあればオル手使うんだけどね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:39 ID:q0c5Xwz+0: くじ「ｶﾞﾀｯ！」
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 15:46 ID:Uqt5BF3K0: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） ←>>290

てめぇじゃなくてグラビティに新しいカードを作ってもらわないとだめだろ！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 17:47 ID:skYjomAU0: >>261
AMPDL5のダメージで死ぬのは、低レベルWL位だろ
シーズ補正だけで威力は10kを切る。
それで転ぶのは、レベルが低くてMHPも低いのに
人耐性を全くつけてない、全力火力装備のWL位だろ。
それこそLv120位になればWLでも転ばない。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:01 ID:Fj4OgFY40: ビフロストで1属性の火力が極Matk装備比20%程上がる属性セットが来るが、一体どこで使えるんだろうな
地は論外、風はリンコ、水はトールとノーグ2、火は鎧にS無いから庭以外のメテオ火力と名無しホール1確狙いか
これは火以外要らないって結論でいいのか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:06 ID:eqitR1Eu0: 入手難度も不明だしスキル倍率加算のゴミ装備の可能性もあるしそもそもビフロストいつくるんだろうって話しだしなんとも言えない。
まぁあの装備実装させたいがためにサクJ3のような惨事が起こるなら永久に実装しないでほしいもんだ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:10 ID:6VB6eYhP0: セットで使う機会はほぼなさそうだけどこれその場に合わせてうまいこと装備したら
ＷＬって属性攻撃にめちゃくちゃ強くなりそうだなとは思う性能よね
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:13 ID:Y6c7DrkL0: >地は論外
パンクさんがいるで！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:14 ID:PtssSU5OP: そのせいでサクライでMATKがバカみたいに引き下げられたという噂もあるが
ってか属性セットなんて使いこなせる場所限られてるぞ
そして今のcの産出量と相場を考えるとまともに揃えられるのは対不死と対虫用の火ぐらい
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:17 ID:56sisB200: R化したときも属性セットのせいでMATK下げられたとか言ってなかったか
何回下げられるんだよｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:23 ID:vdJAAKyP0: >>293
フルセットで使うのは庭くらいじゃないだろうか？対人は知らないけど。
あとはバラで見れば靴は色んな狩り場で使えそうだね、AS相殺用に風アクセも欲しい。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:33 ID:Fj4OgFY40: てか属性セット制限ありすぎで杖のS2考慮に入れても火力は良くて1属性20%程度のアップ
反対属性30%ダウン(更に1属性以外は極Matk装備比-15%)するから装備だけでバランス取れてるじゃん
これにあわせて全魔法職に影響するMatk下げるとか正直有りえないだろう・・・
本当だとしたらどんだけ魔法職知らない奴が調整してるんだよ

>>299
庭は詠唱装備の方がよくね？詠唱装備要らなくなる高レベルで若干火力アップしても大して変化は無さそうだ
確かに靴とアクセの○属性耐性+15%は強いかもしれないな　同じ物貰えるなら合計属性耐性+45%いけるのか
両手杖のMatk230[2]って性能は単品ではSoDに負けるか
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 18:36 ID:woAFwQx50: ヒント：山本は魔法火力職持ってない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:02 ID:aKPe8HsY0: そもそも属性セットの倍率増加は月明かりと同じく”加算”

2800%のCrRが、2840%になるだけの装備の為に、どれだけペナ支払うねん。。。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:10 ID:Fj4OgFY40: マジかよ　属性セットオワタｗ
本当にそうだとしても重力も癌も誰も分かってなさそうだなｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:16 ID:8k1iE3V40: 分かってないからあんな無茶な調整が出来るんだろ
対人で（ヒバム持ちが）強すぎるので調整します→MATKを一律4割カット
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:19 ID:piT4K0Wc0: 仮に弱くするとしたら何割が妥当かい？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:21 ID:56sisB200: MATKを弱体化する必要ないだろ
魚と皿のスキル倍率で威力調整すればおｋ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:21 ID:vdJAAKyP0: シーズ補正”だけ”現行の倍にすれば良いと思う。
通常狩りを巻き込むな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:23 ID:/+2gKXI20: 普通の日本企業だったらありえないことだけど、動癌は仕様を把握できてないだろうな
開発元なんて言えば聞こえがいいけど、開発メンバーに根こそぎ逃げれられて今居るのなんて部外者ばっかりだろうし
仕様書も作らずに場当たり的に作業してるだけらしいし
シーズ補正だって対人だとダメージ低くなるバグあるな位に思ってるんじゃね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:25 ID:EOzyk/nL0: あるいはコメットとFMJFをGv禁止魔法に指定すればいいんじゃないかな？
今回のMATK弱化は現MATKのままでリリースコメット連打されるとGvでやばい事になるってのも理由にありそうだし。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:29 ID:e+3CElTl0: ヒント：山本鯖はヒバム持ちが多い
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:32 ID:8k1iE3V40: >>305
シーズ補正をきつくするかGv時のみFMJFを禁止にすればいい
対人なんて今やっている奴の方が少ない状況なのになんでマイナーコンテンツごときにメインである通常の狩りまで下方修正するんだよ
表示上の倍率やダメージが大きくてもクールタイムの存在で秒間火力を見ると優秀とは言い難いからな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:41 ID:rqyh6ch40: >>294
> 入手難度も不明だし

エルディカスティスのクエストで肩靴アクセ2つ全てMATK+2％付くまで頑張るようなもん
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:43 ID:HRmJoXzo0: まぁ全部山本の基準で修正を強行しようとしたが
他の社員にフルボッコうけて撤回したのが妥当
だろうな～強化された職と弱体入った職巻き込まれた
職で○分かり、と枝の時から何も進歩してねぇ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 19:45 ID:ni20ELEU0: R前の魔法は装備で対策が簡単な代わりに高火力のバランスだったから
ラグナロクじゃなくなるカラァ！とか言う開発を説得しやすいのがMdef装備強化だと思う
R前同様半減するMdef125ぐらいまで簡単に上げられるようにすればMatkもシーズも変更する必要が無いはず
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 20:24 ID:qL79IUcS0: >>313
なにそれこわい…けど本当にそうだとしたら、一人の独断の所為でかなりの魔法職が路頭に迷わされたことになるのか…
寧ろこれを機に山本フルボッコで更迭されれば良いのに。
運営がプレイすることは悪い事じゃないと思うけど、ちゃんとユーザ視点と運営視点の両方で見て欲しいわ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 20:26 ID:RlMA9EQL0: >>302
なんでまだ実装されても居ない装備なのに断定できんの？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 20:29 ID:ySx8+Sl00: kROでは実装されてるだろ、それもかなり前に。

でも、加算かどうかっていうのは未実装スレにも書いてなかったような
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 21:29 ID:CTCGp3dg0: 流石に”加算”は無いと思うけど、
今の重力ならそれもやりかねないかもなぁ。

実際、>>302のソースは何なの？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 23:10 ID:aKPe8HsY0: >>318
未実装スレだったと思う。
あっちの掲示板の書き込みで加算だとか言われてた。

「流石に”加算”は無い」ってのは、ワンダラーの謝るべき
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/10 23:13 ID:3T8LoqA/0: 属性装備が取引可能なのか、不可能なのか。それが問題だ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 00:11 ID:sqk+nYNG0: 今うちの鯖でミストレスCが出品されてて
購入考えてますがS中段以外で挿すなら
+7スカルが妥当ですか？
それともたれカプラ系がよろしいですか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 00:17 ID:FtSco9NI0: 用途によるとしか。そもそもここで聞くべき話でもない気がする。
WIZWLで蜂なんて趣味のレベルだし好きになのにしろって話になってしまう。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 00:18 ID:AYOcQ1lF0: ヘルム以外何に刺すんだよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 00:19 ID:sdzxm7dV0: 使い回せる方が良いと思う。+７スカルに刺しても買い手が付かない。（課金系装備は上位がいずれ出るから）
こういうものは売る時を考えて、刺すのがベター。（また出品があれば売り抜いて、自分でまた作成すれば良いから）

上記理由から、売る気がなくてもそうしといた方が良い・・・・が、俺なら+7スカルに刺しても後悔はしない自信はある。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 00:24 ID:2KLrYeDa0: ミストレスは消費SP増えるから真実1択
スカルと違って詠唱軽減・SP軽減はプリにも恩恵があるし。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 00:28 ID:Tukg8u7y0: 運営がプレイしてインサイダーはありませんって
誰が信用するんだよってレベルだからな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 01:49 ID:AYOcQ1lF0: フォーマルをHSEに突撃させたらINT+3がくっついたんだが、これは何cをぶっさすべきだろうか・・・
属性は制服で作ってるからサキュバスかアガウ辺りが無難かな？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 01:55 ID:2KLrYeDa0: スプ鎧あるからウっていいよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 07:34 ID:3a5cxWmn0: 軽いから壊されたとき用のスペアでもつくったら？
Gv用ならアンフロ、狩り用なら闇とかかな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 09:16 ID:dZ1syJyw0: 狩りで本気で使うんならオル服かD服の方がいいし。
まぁ、売るのが一番正解だと思う。

どうしても使いたいなら闇Cでも挿して
城・騎士団用のスペアくらいかな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 09:42 ID:Z+OSZG/O0: 欠片きたら使えるかも知れ無いしとっておいたら？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 09:46 ID:Ztzsk7p/0: お断りします
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 10:58 ID:S8qGBLaC0: 狩りのアクセントでオル手にミミックつけてる人いる？
やっぱやらないほうがいいかな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:05 ID:dZ1syJyw0: ミミックつけるならプラズマの方が良い
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:15 ID:S8qGBLaC0: >>334
ミミックつけるかどうかの質問にプラズマとかアホか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:16 ID:MqA4jz6C0: ミミック最高だよ付けろ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:21 ID:7v/KSDhY0: オルテで作る必要性なくね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:21 ID:MqA4jz6C0: メカニックのグリードに詠唱つくからオル手セットが最高になる（棒
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:24 ID:8GoejtAa0: >>335
アホはお前だ。
効率的にはプラズマの方が大分良い。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:26 ID:S8qGBLaC0: >>339
青箱をたまに落とすのを見たいのがいいのに何をいってるんだks
プラズマで青箱を落とすのか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:27 ID:pU/z7+0M0: 今更青箱に夢は詰まってないので、アクセントにならない。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:35 ID:Nf8jYOBW0: もう両方付けりゃいいだろ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:47 ID:OTe8gRYM0: >>321
自分だったら過剰パレードかな…
パレードだったらプリでも使えそうだしハートウィングや真実とかと違って中段も塞がないから
万が一S中段手に入ったとき損しないと思う。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 11:50 ID:NZ8F37th0: >>343
ｓ中段が手に入るなんて事を考えるよりも、今後中段占有の強装備が出る可能性を考えるとって方が正確
中段空いてりゃ普通に女神仮面でもいいわけだしな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 12:15 ID:avYtYGfF0: 韓国だと黒ぶちに穴開けれたりするしな。
日本に来るかはわからんが
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:20 ID:OvRsFOOC0: ミスリルゴーレムとか出ないかな
物理攻撃、属性付与にも反応しダメが通らない
魔法指定でクリムゾンロック、ＣＬ、ＦＷのみダメが普通に通る
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:20 ID:kkFgmSkc0: ミスリルって魔法弾きそうなイメージだわ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:39 ID:WiYIISIh0: 聖4ゴーレムになるな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:39 ID:DfcaCo+70: ミスリルはストーリー中盤以降、上位装備に取って代わられるイメージ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 13:59 ID:NZ8F37th0: >>349
FF厨乙としか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 14:01 ID:MqA4jz6C0: そもそもブラディウムという鉱物がミスリルより劣ると言う根拠は？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 14:05 ID:P6l8w9pS0: ROの金属ランクだとエンペリウムゴーレムが最強っぽいな
おそらくダメ1固定魔法無効だが・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 15:16 ID:XPq5UsOlO: >>352
グラがまんまエンペでｶﾜｲｿｽとか言われる未来が見えた
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 15:33 ID:Ztzsk7p/0: 金ぴかのソドガディで
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 15:35 ID:yiSpjdnI0: >>354
どっちかってーと、金ピカのブラゴレじゃないか？w>エンペゴーレム
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 15:38 ID:NZ8F37th0: >>355
ブラゴレにエスク掛けた奴はお前か！
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:26 ID:AYOcQ1lF0: そして始まるプラコンの逆襲
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:28 ID:och3XQca0: まぁ、価値的には断然黄金だな。
エンペなんて50ｋで売れ残る。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:31 ID:iednyj8x0: じゃあそろそろゴールデンポリンとかゴールデンゴーレムとかの出番だな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:51 ID:AUsgIHDbO: ROにはぐれメタル的なモンスターがいたらやはり取り合いか
スキル魔法無効物理1ダメEXP1Mとか
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:52 ID:2KLrYeDa0: 思ったんだけど
ウォーロックのスキルポイントを
全てマジ・ハイウィズスキルにまわして
強いハイウィズプレイするのって面白そうじゃね？
リコグとドレインライフだけはとってもいいけど。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:55 ID:nHPs7uFt0: ひとりでやって悦に浸ってれば？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:58 ID:uuPeQiIL0: それすごくいいよ！超cool! かっこいい！
ぜひ動画であげて欲しい
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 16:59 ID:2KLrYeDa0: SGMSLOV・FNTS・GFQMHDを使いこなすウォーロックとかかっこよくね？
テクニカルで。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:02 ID:MqA4jz6C0: R前にSGだけやってろ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:12 ID:+VW8vqXG0: IW MS QM SG1を使いこなすWLは欲しい
庭とETで。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:18 ID:Y6qLixS+0: でも又何時か、桜Ｊが再開するのか怖くて、ＨｉＷｉｚ育成出来ないorz
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:26 ID:pU/z7+0M0: 人と違うスキル振りで遊ぶのも悪い事ではないけど
最低でもWLを2キャラ以上持ってないと、後から後悔するかもね。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:29 ID:kkFgmSkc0: キラキラ使えばおｋ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:34 ID:Nf8jYOBW0: サクライ後にステリセット権も1回来るだろう。
不安がってたら何も出来ん。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:34 ID:AYOcQ1lF0: 最近になって気付いたらストレインさんってLv上げてもあんま火力倍率変わらないんだな・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:47 ID:MqA4jz6C0: ストレインさんは縦FWの要領で撃てば範囲もレベル1でも3と変わらないからポイント節約できる
3+3セル以内にしか設置できないのがウザいけど、RRで6+3セルになってちょっと使いやすくなってた
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 17:57 ID:och3XQca0: ストレインさんはBase127くらいから、クリムゾンの火力超えるよ。
けどAMPバグのせいで結局使えないという。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 18:53 ID:MvHSxsVk0: >>359
ところがどっこい海外にはすでにゴールデンポリンいるんだな。。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 20:22 ID:gVNkNmPv0: >>370
ステ振りなおしはゼニー回収したいので30Mで！
お金がない？そんな貴方にキラキラ5000円！
って流れになりそうで怖い
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 20:30 ID:kkFgmSkc0: ストレインさんCT5秒くらいにしてほしい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 21:37 ID:PFExm6xS0: ストレインさんにAMP乗らないの？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 21:53 ID:vHsp/Dab0: ストリップが発動して途中でAMPが切れるから
奥のほうに居るMobにはAMPが乗らない
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 22:08 ID:MqA4jz6C0: 逆に考えるんだ
AMP使わなくていいと
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 22:20 ID:aWwt77vo0: >>374
Oh...
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 22:29 ID:MvHSxsVk0: >>380
SS撮ってきたぜ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/11615.jpg
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 22:44 ID:aWwt77vo0: >>381
ホントだ
ｻﾝｸｽ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/11 23:51 ID:och3XQca0: Lｖ5の場合でストリップの基本発動率が50％もあるもんだから
AMPなんて実質無意味みたいなもん
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 00:47 ID:9tc8VNBF0: もしかして銀色のメタルポリンも…
いや、リヒ↑にいたな
メカポリン
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 03:42 ID:x/kvHcs30: そろそろサタンポリンがでてきても問題ない
386 名前：デビリン 投稿日：11/09/12 07:22 ID:OVY2zhrEO: …
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 09:57 ID:g04t3MosO: サタンポリンなら闇属性だろうから魚は用なしだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 10:24 ID:ZcKCEElx0: ドレインライフ5を連打するしかないな
389 名前：コメット 投稿日：11/09/12 10:48 ID:79fiqFQn0: ・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 12:12 ID:apyBZHz9O: 何かもうスラ○ムナイトならぬポリンナイトが出てきそうな勢いだな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 12:44 ID:+bQHb5Dp0: てか、桜J自体再開したら、
行く行くは、魚自体が、出る幕無さそうだが…orz
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:00 ID:ckK96dUl0: 庭は多少火力落ちてもMS一択だし
Gvは処理の難しいゴス持ちや一瞬で崩壊まであるRC珍の進入を防げるSG1は必須
やれることは減るかもしれないが不要論は頭がおかしい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:15 ID:dQkhgir90: 二次スキルと３次スキルは元の威力が全然違う上に
３次はベースレベルでさらに威力が上がるから
なんというか威力的に二次スキルを使うのは悲しい。

っていうか今更過ぎるけどこうやって上位職を実装していくと
どうしても下位職のスキルが過去のものになっちゃうよね。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:16 ID:CCDrn/am0: セイフティウォール「そうだな」
アイスウォール「知らなかったわ」
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:20 ID:XtLk9+sV0: ファイアーウォール「でも結局はさ」
クァグマイア「1確出来なきゃ俺らに依存するんだぜ？」
ソウルドレイン「それに3次はSP消費も激しいし」

メテオストーム「エコ超火力の俺様最強ｗｗｗっうぇｗｗｗ」
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:24 ID:ckK96dUl0: いまでさえ報酬入りのサラマンダーさんをSGで狩るのが一番効率ぶっとんでるしな
実質1匹400kなんだぜ・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 13:26 ID:SlQXdaPT0: WLはスキルで属性分かれるからなー
加えて補助スキルは無二の性能持ってるし
何より固定詠唱がないのがでかい

他の物理系スキルとは異なるところだな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 16:01 ID:6kKFjr2q0: >>397
スキルで属性がわかれてるのは、WLスキルに
限ったことじゃない。マジ時代からずっとだ。

後、別にマジ系補助スキル以外も、無二の性能だぞ。
固定詠唱がないのも、非3次スキル全般の仕様だ。

結構色々勘違いしてないか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 16:25 ID:SlQXdaPT0: >>398
違う違う

俺が言ってるのは、他職スキルと比較した場合
物理職だと、武器で属性変わるから、三次で上位互換スキルが出たら、
それ一本で全部済むっていう場合が少なからずあるってこと
その点、属性の縛りがあるマジ系には下級職スキルの出番がある

後、固定詠唱云々は今度は3次と2次スキルの比較だ
ブラギ乗ったら3次スキルより2次スキルのほうが連打できる場合があるから、
2次スキルが上回ることがあるってこと
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 17:19 ID:K8F07pSN0: >>399
つまり3次魔法はゴミ屑だってことだな。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 17:30 ID:KWRQQcek0: 連打できたところでMS以外どうしようもないだろ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 17:43 ID:tZ5i/pZ20: ブラギ連打もなんやかやで、塞がれてる場合があるしなー
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 17:54 ID:NxIhLo130: GvでブラギCL連打楽しいです
相手がCLで光ってるのか白ポで光ってるのかわからないくらいになると濡れるレベル
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 18:05 ID:XtLk9+sV0: SoEを大量のお魚で連打してｶﾞｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｰﾝとかやるのも気持ち良いよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 18:24 ID:BW2jKA2a0: SoEはもっと評価されていい念は残念だがLv5必須だろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 19:07 ID:L1K4v3Ak0: SoEが無なら始まってた
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 19:38 ID:rEHB7/AS0: >>406
前提を無属性大先輩のMCにしないとな・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 19:43 ID:dycIR6kT0: ＭＣ振動が多重だと？！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 19:47 ID:NQP6PWRZ0: MCってSTR上げると10k出るってマジ？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 19:52 ID:OJBCtmVS0: おい、まさか・・・WメギンStrIntWL始まったか！？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 20:41 ID:NhIDzz0Y0: >>392
Gvも庭もやらないWLの方がたぶん多数派
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 21:05 ID:DOwjHmYo0: 要は、範囲火力で暴れ回りたいなら、大人しくＬＫ育てとけって事か...
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 21:07 ID:83F4BZiN0: >>411
Gvやってる≒庭やってる、なことが多い
しかもそういう人間てGvが全て的な考えだから、遊ぶための狩りなんてものは想像もしない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 21:09 ID:L1K4v3Ak0: 新しくやれることは増えないけど今やれることが減るってのは一番萎える修正だと思う
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 21:35 ID:7QBImB020: 庭いけない環境なら無理してGvやらなくてもいいレベル
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:12 ID:dLukG7co0: RなってからFWおいて魔法クリックするだけのぶっぱ作業で昔に比べたら設置に
少しも頭使うこともないし狩りための狩りとかもう何年も前に飽きてる

城全盛期が一番遊べる幅あって楽しかったな。おもにペアだが。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:47 ID:XtLk9+sV0: 今でも城ペアは熱いぞ、Lv上がったらソロも是非。
ミスるとすぐ溶けれるスリル満点リターンも満点な楽しい狩場だぜ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:53 ID:7Kty2Jpm0: その城全盛の頃に引退した俺が今復帰しようか考えているんだが…
ぱっと仕様見たけど、極振りの効率が悪くなってステ振りの楽しみ減ったように見える。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:56 ID:L1K4v3Ak0: 魚だけは極振りが基本だから安心してほしい
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 22:57 ID:dfAaqSr30: >>418
そのあたりもR化でLv、ステのキャップを緩和したしわ寄せなのよね。

ステータスを120まで上げられます！
でも、ステータスの価値自体を下げているので
120まで上げても、R前の価値はありません！！

って感じに、全般的にやる価値のないことに
時間と労力をつぎ込んだのがリニューアルの本質
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:00 ID:9Ufcn/3K0: DEXは現状極はもったいないよな
極も詠唱早くて楽しそうではあるんだが
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:04 ID:Qa9no9Xp0: ETでブブC出て身内価格で買取ましたがどのアクセに挿すか迷ってます。
エキスパ、クリップ、オル手、オルネックレス、水牛、が候補なのですが
WLでROが終焉するまで挿して後悔しないのはどれでしょうか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:06 ID:UwZaQtOX0: 私ならオル手
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:07 ID:9Ufcn/3K0: その中だとクジ上位レアのオルネックレスが安定じゃない？
水牛も悪くないけどWLだといらんかな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:09 ID:HWwuoG6W0: とりあえずSS出したら本気で考えてやるよ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:10 ID:7Kty2Jpm0: 城時代の知識しか持たない俺が机上論で。今の仕様だと
INT120>VIT≒AGI≒DEX、になっちゃうんじゃないの？
元々VITやAGIも一定以上振っても効率は落ちるばかりだったが
魚スキルは詠唱が短く固定詠唱がついて、変動詠唱短縮の効果も落ちてDEXもそういうステになったように見える。

スキル類もGvやらないならテトラいらない、ヘルインフェルノ死んでる、迷惑になりそうな氷２種除くと
必然的に取るスキルが限られてるように見える。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:10 ID:cMDB4zMr0: 鯖にもよるけど売るのが一番だと思う
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:11 ID:TKxB24/x0: オル手以外は考えられんな。
オルネは制服とセットで真価発揮だしGvも視野に入れるなら微妙じゃね？
狩り専ならアリかもだが
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:22 ID:Qa9no9Xp0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11623.jpg
1番欲しかったカードなので自分で使います。
オル手＋オルネックレスの効果を考慮するとWL的にはこの2アクセが最適っぽいですね・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:22 ID:TdJ808vV0: 以前そんな話題で通学バックってのも上がってたけどどうなんだろうな、実際問題
もっと軽ければありな気がしないでもないが100は重いよな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:25 ID:pW5XF8U30: ブブあってもマンドラされたらおしまい
狩りで使うならしらん
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:44 ID:dfAaqSr30: >>429
ｕｐミスってないかい？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:50 ID:nGk1y8B90: >>429
もう消してないか？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/12 23:57 ID:2HHqy/+I0: >>429
挿すんならオル手で良いと思うけど、一番良いのは挿さずに売るor交換だと思うよ。
鯖にもよるだろうけどブブとプニルがほぼ等価値だから、俺なら迷わずプニル交換を目指すね。
物が物だけに結構時間はかかるだろうけどな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:06 ID:1TFrSDEw0: 重いけどプニルのもたらす効率向上は半端じゃないんだろうなぁ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:10 ID:J5AgfBrq0: 一番欲しかったカードって言ってるのに売りや交換を勧めるなよ･･･
プニルのもたらす効率向上なんて確変わるあたりぐらいしか効果ないだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:13 ID:8IxFgnjk0: ブブとプニルをそれぞれ借りた事あるオレから言わせてもらうと

ブブは普通の狩りだと値段に見合った激的な効果はまるで見込めん。ちょっと快適になるくらい。
積極的に無詠唱を狙って行くような狩りだと相当無詠唱の壁が低くなるからラクだね。
けどまぁ、ブラギの質が悪くてもなんとかなるようになるって程度で激的な変化とはちょっと言えない気はする。

対してプニルは本気で世界が変わる、INT＋20効果って死ぬほどでかいよ。
おまけ効果の速度上昇もソロ時に持ち替えフリーになるから地味に良いし。
重いのがアレだが、その程度のデメリットは狩りではまるで気にならん。対人は知らんけど。

ブブはR前の詠唱仕様なら良かったんだけどね。
今の仕様だと価格分の価値はないかなぁってのが正直な感想。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:14 ID:5dqjjcb60: R前の詠唱仕様でブブ…？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:15 ID:1+SFpGK30: どっちも捨てがたいけど
火力厨の俺にはスレイプニルかなぁ
詠唱早くなりすぎても持ち替え忙しい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:16 ID:1+SFpGK30: 20じゃなくて25なんだが
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:22 ID:ZKuVSPkg0: 忘れちゃいけないのはBOSSカードは仕様変更に対して脆弱。
実際、R化で死んだBOSSカードも結構あるしね。

その点、神器には重力の方針なのかそういう心配はないしな。
神器は仕様変更やインフレが行き過ぎて
性能が微妙化すると必ずテコ入れが来る気がする。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:26 ID:q/z+nhMC0: わざわざ黒蛇王ｃやヴェスパｃとかの他のBOSSｃまで写ってるSS上げてくださるようなお方だし
神器くらいもってるんじゃね？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:28 ID:noU29viC0: プニル買って火力上がって得する狩場ってどこだ・・・？
それに比べてブブは二次魔法が目に見えて早くなるぞ、二次魔法が…
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:53 ID:W9BPhtr/0: なぜプニルが出てくるか不明
ブブとプニルじゃ性能全然違うから比較検討しても無意味
あとブブは対人でプニルより神性能だよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:56 ID:URJObSxS0: じゃあとにかく魔法の威力上げたいヤツはプニルで
2次魔法の詠唱速度上げたいヤツはブブってことでいいんじゃね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 00:57 ID:W9BPhtr/0: 書き忘れ
DI真実＋ブブ1で性能悪いブラギでも変動詠唱部分が0
それだけでかなり大幅な火力UPだと思うがな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 02:03 ID:9GUzokU90: 今ってAGIWIZはすべてにおいてDEXWIZに劣る？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 02:07 ID:w/gQqeD+0: 回避性能があるじゃないか
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 02:13 ID:sWoeXut20: 3次に限っていえば
意識してAGI極とかDEX極とかしない限り違いなんてたいしてないだろ
結局ある程度はｻﾌﾞｽﾃがﾊﾞﾗﾝｽ気味になるんだし
あえていうならAGIはｿﾛ狩り（ぼっち）向き、DEXはPT対人（わいわい）向きだとおもう
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 02:41 ID:9GUzokU90: WIZはAGIしかやったことないので聞きたかった
当然ステ振りも遅い詠唱＆避けることを前提としてしか考えられない
tkx
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 02:42 ID:9GUzokU90: ステじゃかったスキルだな
もう１年やってないよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 02:45 ID:1TFrSDEw0: 大体の魚が素の値でINT120　AGI71~　DEX31~　残りVITって感じだからなぁ　どれかを
潰してどれかに特化する必要が無い　AGIはPTだと死にステ化しやすいがだからと言って
DEX上げても固定詠唱の多い魚スキルには対して影響しないし、VITも70や80あった所で
SWやQMでサッと自衛出来る現状ではだから何と言われればそれまでだし

結局は皆ポイント効率を意識して使いやすいキャラにしてるんだよね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 05:01 ID:XY6KEDam0: ステ特化させたからこそ出来るような一際光るオンリーワンな所とか特に無いからなあ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 05:07 ID:Z7dy5d9z0: >>447
効率を突き詰めると今はDEXよりAGIを振った方がいい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 07:07 ID:YpXpTiOW0: 効率をつきつめるならAGIよりDEX振った方が上がるだろ。
AGIは安定性とかには影響しても、効率を上げる要素がない。
DEXは3次魔法には影響が少ないとは言え、影響がないAGIよりは少しでもある分詠唱が早くなるんだから
その早くなった分は殲滅も早くなるんだから効率も上がる。
1回の戦闘でコンマ何秒程度でも、それを何百時間もやっていれば差はついていくんだからな。
ソロしないで棚→庭コースならどっちでも変わらんが。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 07:18 ID:ce+3Prwr0: そりゃDEXのほうが3次魔法も早いに決まってるさ。
だがAGIを振ると回復の手間が大幅に減るから、
実際やってみると効率があがるとブラゴレ戦士達が言ってたぞ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 07:27 ID:ykAY2+fv0: 今時AGI型だDEX型だって、はっきりした区別はないよ。
どうせ最終形態は似たようなものだし、育成段階でも
DEXガン振りで育てるやつも珍しい。

DEXに意味があるのはペア位で、ソロは回避でスムーズに
狩れる事と詠唱短縮は、どちらにも意味があるので
短縮効果にしか目が向かないのはもったいない。
PTだとブラギに乗るので、サブステはあまり関係ない。
MHの食いやすさではAGIに一日の長がある。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 07:33 ID:HVfV22X80: >>457
基本的には同意だが、ブラギに乗るのならAGI振りの高ASPDもかなり効果高いぞ。

高DEXに意味があるのは確かにペアやブラギ無し小数PTの時くらいだろうな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 07:36 ID:o3+iKrG80: 昔から監獄ソロの効率はID2極とAgi振り型とどっちがいいかなんて話をしてたなぁ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 08:02 ID:a7ijZ/CX0: > MHの食いやすさではAGIに一日の長がある。

なわけない
お前がDEX型を叩きたいだけってのはわかった
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 08:10 ID:AJpuA/yT0: 対MHの初手がSWなら、AGIもDEXも変わらん

SW使っていくならSTR型の方が高効率
補給回数が減るからな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 08:29 ID:cReQESZs0: いざとなったらリリースもあるし好きにすればいいんじゃない
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 08:40 ID:ykAY2+fv0: >>460
MHのまとめやすさが全然違うし、戦闘後の被害状況も違う。
両方持ちが言うんだから間違いないよ。

ソロだと足の早さの違う3種類のmobを食うから
初手SWにしても、持ちの良さで違いが出る。

足の早めなヒルスリオンとタタチョは回避しやすいから
SWを消耗しにくく、CrRを落とすタイミングを合わせるのに
張り付かせたままでも放置で楽に行ける。

嘘か本当か、自分で確かめてみればいいよ。

R前と違って、AGI型でもDEXを先にチョイ振りはできるし
DEXは計算式が変わって、いきなりガン振りする価値は下がった。
変化に対応して、自分で試行錯誤と検証はしようよ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 08:40 ID:MtutSfWW0: まー詠唱ちょっとでも早ければ最終効率が変わるってのはFleeも全く同じだしな
片方叩く奴は消えろ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 08:42 ID:cUpMz0v/0: SG1枚で皿倒せると美味しそうだけどどうだろ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 08:53 ID:B6TyL82x0: 時代はトールソロか…

int128↑
+6コバルトミネラルSoD・+5スカル・女神巻物・素int120ルーンブーツ・Sign*2

くらいの構成でも一確できるみたいね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 09:36 ID:W4b8rGtf0: sルーンブーツ確保したけど何刺すか迷ってるけど
いっそ経験値靴にするか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 10:50 ID:fN3ZmAcj0: 前にその質問出たときにはヤファｃ勧められてたな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 11:02 ID:zVpYsEqt0: 目的もなく確保する装備じゃないと思うけど挿すならヒバムかヤファだと思うけど
いっそ売ってしまったら
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 12:32 ID:GcHspCF10: レアを売っても本当に欲しい物は高すぎて全く手が届かない
かと言ってそれ以外といえば特に金に困ってもいない

なんつーかただ生きてるだけみたいな停滞感が漂ってる。まるでリアルのよう。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 12:52 ID:r6RvHj0K0: トールはペアが一番安定しておいしい
前衛次第だがサラ討伐クエは25分くらいで終わるので自給120M↑くらいかな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 14:34 ID:53jzokA00: むしろステータス的には、完全回避も兼ね備えた火力ステ、LUKが優秀ではないだろうか？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:05 ID:C/+RaZc00: 1年後、sカウンターダガーでブラゴレをつつく472 の姿が！
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:11 ID:SMkq3XWF0: LUK100振ってMATK+33か…
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:49 ID:4XyToGGB0: 実際にやってないから知らないけど
サラ討伐クエ狩りって街と３Ｆを行き来するわけ？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:51 ID:zVpYsEqt0: そりゃそうだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 15:59 ID:88+kGtMQ0: カウンターダガーにmatkが＋200ぐらいつけばそれだけでいいけどねえ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:14 ID:jlk1NjWH0: さらっととんでもないこと言うねw
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:20 ID:sG17TW9F0: ブラゴレってある程度人が居る方が効率上がるのね
今までFMJFじゃなくて時給50mって掲示板補正だと思ってたよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:27 ID:R3FWIUOT0: >>479
いすぎると全然ダメだけどな。
３～４人程度が適正だろ。
昔の名無しでもそんな感じだったし。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:29 ID:q/z+nhMC0: 検敵即殺していく珍さんとかSF皿とかならそうかもしれないが
大量トレイン職がいて効率が上がる事は無い
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:30 ID:WGD0zWQc0: ブラゴレ人多すぎてだめだ
テレポしても1画面に12人いるのはざら
1,5倍終わった
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:31 ID:fluFphtM0: そりゃすごい
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:36 ID:q/z+nhMC0: 何百人いるんだよｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:40 ID:KK6qsgs70: さすがに１，２人の間違いだろｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 16:42 ID:j8Aqt3cq0: ネタにしても噴いたｗ
テレポして1画面に12人がザラってことは・・・
なつかしのBOT全盛期を思い出す
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 17:50 ID:590eOZ/A0: そんだけいれば1.5倍は終わっててもROは全然終わってないな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 18:09 ID:OvR26Pnh0: BOT全盛期でも1画面12人は見た覚えがないぞｗｗｗｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 18:17 ID:PDub7L0m0: でもぶっちゃけハエ一回ごとにブラゴレ5体は画面にいないと50Mなんて無理でしょ
低耐久のWizは横沸き死だってあるし

ハンターなら50M余裕なんだよな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 18:19 ID:17agrmJV0: ヒバムもっててGvもしてるならブブ最高だけど
ヒバムもGvもしてないならスレイプ交換できるならしたほうがいんじゃね
スレイプでも詠唱速度あがるんだし
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 18:39 ID:caBmnphH0: 正直ブブを魚で使うよりジェネで使った方が（ｒｙ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 19:28 ID:PDub7L0m0: 魚でレアもの使う必要ないだろ
どうせ弱いし
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 19:54 ID:hdkp/cXp0: MVPカトリ超金ゴスダブルブブヒバムの俺はつよいけどなｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:25 ID:Jn6iHVad0: MVPカトリと金ゴスとヒバムは必要ないな。即売却か交換。
対人での価値は知らん。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:30 ID:quyVu7ye0: ダブルメギンウォーロックの価値
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:31 ID:64V2m9Cs0: そもそも対人すきWLなら3次職実装
最速でオーラになってるし狩りの心配
なんてしないだろ？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:34 ID:mOCwJwu30: そもそも大半のWLは対人に興味ないと思う。
狩りが楽しければそれで良い。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:35 ID:noU29viC0: この前金ゴスのＥＭＣマスタがＥＭＣ詠唱し始めたから、ＭＣで詠唱と思ってＭＣ連打したんだが
ＭＩＳＳ！ＭＩＳＳ！ってなって結局ＥＭＣ通されたんだがＭＣって威力なさ過ぎてシーズでダメ０になったりする？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:37 ID:sC6k8tlK0: なんでまたブブの話しに戻ってんのw
装備の価値なんて人それぞれだから結局結論は出なそう。
個人的な意見としてはブブ>>スレイプ
スレイプあっても平均的に強くなるだけ。
ブブは他の装備やアイテムでは容易に超えられない壁を超えるからな。
DI真実やスプリンで無詠唱にしても色々捨てることになるし。
Dex1でもブラギ踏めば無詠唱って時点で変態性能。

まぁ持ってないんだけどねww
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:45 ID:a+M9rUsU0: ギルドの仲間に聞けば良い
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:47 ID:IjGECuQe0: >>498
キリエじゃないかな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:52 ID:64V2m9Cs0: ならヒバムルーン作ったけどMATK+15%と
地味に強いよ。
アガヴエキオが片手杖でもAMPCrR１確になる
のもいい感じ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:53 ID:quyVu7ye0: アガヴエキオをCrR1確するためにヒバム買うの？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 20:58 ID:mOCwJwu30: >>495
Wメギンっぽいチンクロがブラゴで大暴れしてるんだが、凄いねアレ。
素殴り1HITで16,000前後出てる。3回殴って終わり。

素殴りって事はステと装備さえあればWLでも同じ事できるんじゃないだろうか
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 21:00 ID:quyVu7ye0: ダブルメギン持った近接最強職が狩るMOBがブラゴレパッシブ狩り
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 21:02 ID:ZWjRFHqo0: >>498
記憶違いだったらすまないが、MCって必中じゃなくて
命中率計算もあったような気がする。
>>501の言ってるキリエ+ある程度回避とか・・・？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 21:37 ID:by2dBO8I0: MCはHit依存の物理だからFLEEで避けられるしキリエニュマでも当たらない。
EMCマスターで影葱とかだとHitブーストしてないWLじゃかすりもしないだろうね。
そもそもSoD以外じゃ活無しでも威力が微妙だし活されてたら軽減+シーズ補正で0もありえる。
ついでに茨だとドルには当たらないし確実に金EMC止めるならGFしかないんだよね。
まぁGFなんてしようもんなら次の瞬間マンホールされておわるんだけども。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 21:49 ID:j7tdbewp0: >>505
チンクロなんてそんなもんだろ、だから皆に馬鹿にされてる。
もっとも再Rがこのまえのまんま来たら晴れてWLもそこに仲間入り確定だが。。。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 22:13 ID:noU29viC0: なるほど、ＭＣは金相手の対抗策にならん訳だな

Ｐｖで試したところ、Ｌｖ９９のＷＬでもＬｖ１５０の珍に１００％ＨＩＴしたから、必中部分はあるみたい？
でもニューマとキリエで防がれるからダメすぎた。
ＷＬで金ＥＭＣに当たったら詠唱止めずにＥＭＣ後にステイシス被せたりした方がよさそうだ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 22:41 ID:1TFrSDEw0: それはﾘｭｰｻﾝやチンが好き勝手暴れるだけじゃね？EMC中にAMPコメット詠唱して召喚直後に
叩きつける方がまだ良い気がする
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 22:45 ID:SMkq3XWF0: 珍はブラゴレの上にリンコやホールソロがあるはずだが…
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 22:45 ID:XCEPoLE90: EMCの上なら味方にはあんまかかってないから効果はあるんじゃないかな
まぁ・・WLが死ぬのは金がない以上仕方の無い事
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:08 ID:J5AgfBrq0: EMC見かけたらEMCキャラにWI→真横のセルでSWしいてステイシスってやるとよく決まるぜ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:14 ID:GlNGV3QB0: WIが決まるんなら魔法で止められるんじゃね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:16 ID:tkc3o5530: 1.5倍来てからブラゴレMAPの珍がBOTにしか見えない
あいつらタゲが誰に行ってるか確認せずに突っ込んでくる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/13 23:47 ID:rVQYvM3J0: 機械でJF撃ってくんなよカス
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:16 ID:t+fJFAUP0: HWはMS狩りせざるをえないのにそばで棒立ちしてスタン後タゲリセットされたのかっぱらう奴
死ねよ・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:22 ID:RHyP6S000: HWならブラゴレじゃなくて機械行けと思わずに居られないけどな
邪魔すぎる
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:25 ID:t+fJFAUP0: 残念ながら機械の話だ、書き忘れてたが・・・

ブラゴレ無理、機械無理、棚も庭もお呼びじゃない　どないせえと
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:28 ID:3EaZJMuI0: >>518
邪魔なのはお前の思考だよ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:29 ID:BpjPbn9c0: 金出して傭兵雇って吸わせてもらうんだ。
昔の趣味職が効率的にあげるほぼ唯一の方法だった。
戦闘職だという考えを捨てれば出来るだろ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:29 ID:TIFDMU2G0: ってか、ちょっと思ったんだけど
討伐報償込みで考えたソロ効率（Base）は名無しよりブラゴの方が上じゃない？

名無しは往復がメンドイし何よりソロだとあんま数が狩れない。
反面ブラゴは40～50分もあれば討伐達成できる上に討伐更新の往復も楽だしね。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:51 ID:UDRzPp1Y0: さりげない妄想というか要望と言うか
本読みした時、魔法書1つしか持ってなかったら
選択しなくても記憶してくれると熱いな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 00:58 ID:oV3Y9zLA0: >>496
三次実装直後のWLの上がらなさを知らないとは新参か？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:06 ID:w36UBqoy0: アヌビスで時給10Mが限界だったな
PTには完全に居場所なかったし
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:12 ID:s0fpKmE70: ブブは無詠唱LPするのに皿で使ってるな
DEX抑えてAGIに回せる分、一般的な影葱のイグノアかかりづらいから強い
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 01:12 ID:OCG+bUEF0: 異世界でタタチョ行ってたけどワンミスで即死だから楽しかったわ
時給は乙ってたけどおやつ高くて金も割りとよかった
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:00 ID:McjpZkeK0: 残念ながら討伐なし名無し100弱出るんでゴールデンタイムでもな
ブラゴレなんかせいぜい60＋討伐
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:01 ID:t+fJFAUP0: FW切りタイプ(FBから無視する)だとマジスキルの残り7P振り先に微妙に悩むな・・・
SPR10とSS9(見た目的に)が無難な気がするが、魚になって10秒もポケーっとする機会って多い？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 02:22 ID:fuL2llhz0: ET登ったりするならTSも地味に便利だったりする。なくてもいいけど。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:00 ID:H8TS6KFA0: s茨が露店に出始めたから、Gv用に+7くらいまで過剰してザクダム刺しでも作ろうかと思って
シミュってみたら+7ザクダム茨でも+9茨とほぼ同じダメージでワロタ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 03:01 ID:N1LhXWa90: s茨は+10目指せる人専用って言ったじゃないですかー！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 05:23 ID:fcBcF4MU0: >>529
それこそ固定してＭＳ落とすような狩りだと強いぜ
別に皿がいるからいいじゃないって人もいるかもしれないけど
Ｓ4ＵなかったりするとＳＰなんて速攻切れちゃうし
少しでも自分でまかなえるならそれに越したことはないさ
逆に言うとそういう狩りをしないならほぼ発動しねえけど他に実用的なスキルもないし
俺もやるならＳＰＲ10+αにしそうだな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 06:55 ID:EO0zq1Aj0: Int120にマニピあれば範囲だけでもまず切れないでしょ
ブラギ連打は別だが
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 07:18 ID:JYbJosNB0: S茨ってS無し茨と同じで、スカルとのセット効果ある感じ？
いやー癌ならセット効果つけるの忘れてましたとか普通にありそうで。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 08:01 ID:yu/EKYQD0: さすがにそれはねーよｗｗｗ　…とは言い切れないのが怖いわ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 08:33 ID:3VPk5pD20: セット効果もだが茨の精錬はディレイカットという能力も大きいから+9茨のほうが上だな
ｓ茨はDI真実とかの無詠唱型用だろう
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 12:23 ID:Sab8RkN30: >>524
対人マンセーな奴なら当然一人で対人するわけじゃないから他にもそんなのがいる。
Pvは廃れまくってるから対人と言えば現状ほぼGv。
となるとギルドぐるみでの育成が基本。
だからWLのあがらなさとか関係ない。
事実3次実装直後でもGvギルドは生体SpPでオーラ吹いてたろ。
職業なんて関係ねえよ、まとめて上げるんだから。
WL自体が狩りに役に立たなくてもギルド全体の戦力強化が目的でレベル上げるんだからな。
そもそも今でも完全にソロでオーラにするWLなんて少数だろ。
殆どは庭産。
庭には火力で居場所があるが、結局臨時が皆無な以上身内での育成。
って事は居場所に関係無く、ギルドぐるみなら生体でも入れてるだろっていう。
実際生体SpPの頃からオーラ吹いてる奴はいたぞ。
WLお座りして外民やAB動かすとかでもいいんだしな。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 12:56 ID:957Gp/xT0: >>538
真理。Gvギルドは全体の向上の為に庭に通勤する。

そのため異常にJobが低い。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:06 ID:jYiAbDJs0: 魔法特化って10%しか増えないから計算してみると地味に使えないんだよな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:13 ID:0aIXH4nS0: >>540
ダブルSignが糞だったとは驚きだ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:14 ID:zwxmMb7M0: >>539
廃Gが庭防衛してんだよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:16 ID:fuL2llhz0: 今はDsign持ってないWLも多いんだろうなぁ。悪い意味でなく。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:46 ID:t+fJFAUP0: Wサインと魔法10%で確殺に届くか届かないかが変化しやすいのは

・サラマンダー
・ゾンビスローター
・ネクロマンサー(CrR＋SoE×2)

この辺りかな？SoDだと10%抜きでもどうにかなりやすいが茨の場合だとこの辺1つ抜くと
それだけで落ちなくなりやすいからシミュレートはきっちりしないと狩り行ってからガッカリする＆される
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 13:51 ID:ul+PqKAZ0: もともとの倍率が高いから10%で上がる火力はすごく大きい
ぎりぎりリコグが切れても落とせるようになったり
AMPなしでも行けるようになったりと

魔法は詠唱とディレイがあるから
確殺数はできる限り減らしたいところ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 14:53 ID:9g5z8C+70: 名無しソロ試してみたけど俺にはきつかった

SW8だからかゾンスロ4匹いると、AMPを先に込めておいても詠唱完了前にSWが食い破られる
大人しくブラゴレに籠るか…
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 14:58 ID:YejrI35b0: ななしはある程度回避率上がってからいくべき
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 14:58 ID:8LVs/var0: 名無しソロできるレベルになるとゾンスロAMPなし1確が安全性左右したりな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 15:04 ID:9g5z8C+70: 回避？なにそれおいｓ（ｒｙ

だけどよく見たらAMP無しゾンスロ1確は楽勝だったわ
つまりリリース*2で狩れってことですね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 15:05 ID:t+fJFAUP0: いざという時に凍らせてリセットが出来ないから774ソロは敷居高い　ゾンスロを一撃でぶちぬけるのは
絶対条件だがスロ2ネクロ1抱えても95%回避維持できるだけのFLEEあるのが望ましい

なんにせよブラゴレや機械でベース・ジョブをしっかり鍛えてからだな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 15:59 ID:lTaxLBOK0: AMP無しでゾンスロ確は楽勝じゃないと思うが
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:07 ID:957Gp/xT0: >>549 のラスト二行の文脈が少しおかしいのは認めるところだが、
>>551 は, もう少し行間を読んでもいいと思う
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 16:17 ID:9g5z8C+70: （言えない…ストーンスキン入れっぱなしだったとか言えない…）
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 17:42 ID:HBUX9qjz0: 茨スカルセットとかの加算MatkってAMPの後に足されるのか
+10でも+4SoDに届くってわけじゃないんだな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 18:24 ID:EQ8Dw81R0: だから茨なんてカスだっていってるだろ
今は過剰スカルSOD
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 18:42 ID:oV3Y9zLA0: GVで献身ないのに常時SOD使ってるやつはカスだな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 18:55 ID:t+fJFAUP0: 安定感欲しけりゃ茨と盾握れば良い。ただAGI上げれば楽に避けれるうえに1確しやすい魚で
狩りで盾欲しいかって言われるとちょっと疑問

ソードガーディアン「ならば貴公、我がSB耐えてみよ」
俺「すいません簡便してください」
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:10 ID:n3UOkRmj0: ちょっと疑問もなにも、名無しソロは盾必要だっつーに
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:19 ID:Avuri6Xa0: 当たらなければどうと言うことは無い
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:22 ID:69THbZMj0: 当たるから困る
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:27 ID:w36UBqoy0: 当たらないためにAGI120振った
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:30 ID:dpv1exMp0: 普段当たらなくて、槍投げも30本以上回避してきたのにもかかわらず、
ある日1回ブチ当たって即死したら今まで30本避けてきたという記憶も吹っ飛んで一気に欝になる
AGI120振ったのに即死とか何の為に振ったのか判らなくなってきた、死にたい。とか思ってしまうかもしれない

今ではトール用に95%回避FLEE確保したのにもかかわらず事故死と効率が割に合わないから名無しペアばかり
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:34 ID:3dnw+k8D0: そんなレベルなら名無しソロでいいだろｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 19:51 ID:QzMyvhM00: >>523
お前は俺かｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 20:19 ID:ul+PqKAZ0: みんな思うことさｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 20:53 ID:Cwj5JcTb0: >>522
流石にそれは無い。
それは無いが、討伐実装のおかげでブラゴの方が美味い期間は増えたと思う。
これまではベース130くらいで名無し＞ブラゴになってたけど、
討伐報償ある今ならギリギリでソロが成り立つ130くらいじゃブラゴの方が美味い。
報償込みで考えるなら名無し＞ブラゴになるのはベース140以降じゃないかな？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 21:06 ID:Q4Vf1kHu0: 1，5倍来るまでブラゴレ4，5人だったから良い回転率でうまかったんだが、
一気に10人20人増えて結局1，1倍ぐらいになってしまった。
活気が出て嬉しいやら自給減って悲しいやら
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 22:04 ID:oV3Y9zLA0: 普段来ないやつって1.5倍で狩りして実際普段の1.1倍しか出ないのにうめぇうめぇ言ってるのかな？ｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 22:32 ID:mcXCVmaE0: ブラゴレの経験値とか討伐クエ分があるからもう普段と同じ込み具合でも1.5倍にはならないしな
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 22:43 ID:t+fJFAUP0: 1・5倍時は早朝や深夜に狩りしてGTは寝とくのが一番だ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 22:54 ID:SAWCwiVX0: GTロボ？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 23:21 ID:L++M4qi90: いや1倍超えてるならうまい事に変わりないだろ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 23:24 ID:3dnw+k8D0: ブラゴレは平常運転なUCHINO鯖
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/14 23:24 ID:uLWVmCSf0: そんな奴は、普段狩ってないから∞にうめーだろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 03:52 ID:jzgE1xetO: 報告
名無しソロ@130/50 WL
DL5 AMPCrR→SOE2確
ゾンスロ報酬受けて20分ほど狩補給をうけて教範使い30分狩（混んでなければ45分程度で報酬おわり）
教範切れる30秒ほど前に戻り、報酬45Mをもらう
50分で報酬、教範こみ190Mほど。
自分的には50分１セットってやるのがちょうどいいと思った。
PTは3 ソロは自分のみ。自鯖じゃソロみたことないぜ…。
名無しソロはじめたばかりですごい楽しいんだが、30分に3つずつのHP大、お菓子、回復やでじわじわと金がへっていくな…
ドロップ拾わないし、SOCもわりと出ないや
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 07:35 ID:D79kfYXL0: 1.5倍という注釈いれない所に悪意を感じるな
来週以降見た人間はその数値がデフォルトだと勘違いするよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 07:49 ID:s7YaTDvA0: 単なる手落ち、もしくは配慮不足を悪意にしてしまう
昨今流行の陰謀論者ですか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 08:34 ID:B2VWzc+r0: てか報酬込みで素100Mも出てないよね
そのLVならまだブラゴレの方が美味いか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 09:18 ID:6tONgJt40: 名３でゾンスロ６００匹４５分ぐらいならは素時給９０Ｍ前後出てる気がする
ソースは討伐クエがくるまえに時給を何回か計った俺

まー報告するときはその点書かないとだめだな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 10:07 ID:UHc0quA30: 靴やドムラを明記しなかったり
報酬の為25分なりで戻っているのに移動を考えないで自給○○！とかな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 11:21 ID:fRvtdUhV0: 靴村教範込み時給から素時給を出す計算が面倒だったり正確に出せる自信が無いなら
無理に素時給で書かずに経験値装備と教範と1.5倍期間の有無を明記してくれたほうがいい
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 11:59 ID:g2lY2LaV0: >>575を素時給に換算するには。。。

全体が50分で190M
討伐報酬の45Mを引くと、狩りで稼いだのは145M
20分間の教範なし時間と、30分の教範タイムなので

145Mの内40%の58Mは1.5倍のみ適用で、素38.6M
145Mの内60%の87Mは、教範込みで2.25倍で、素38.6M

50分で素77.2M→1時間に換算すると92.6M
ベース130にしては、ちょっと高い気がするけど
130で村とか靴使ってたら、安定しそうにないし
装備がかなり良いってことか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:22 ID:D99rgcIo0: ステも装備も書いてないしエアROもしくは後出しで神器満載装備を晒す神器自慢厨の計画的犯行
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:36 ID:jBrDnB0l0: >145Mの内40%の58Mは1.5倍のみ適用で、素38.6M
>145Mの内60%の87Mは、教範込みで2.25倍で、素38.6M
ここがちょっとおかしい、20分の狩と30分の狩が同じ稼ぎになってる

10分毎に倍率を分けると　1.5　1.5　2.25　2.25　2.25　の50分なので合計9.75（母数）

最初の20分は　145M×（3.0／9.75）＝44.6M　　　素 44.6/1.5=29.7M
次の30分は　145M×（6.75／9.75）＝100.4M　　　素100.4/2.25=44.6M
稼いだ事になる
１時間換算
(29.7+44.6)*(6/5)=89.1M（時給）
となる

過程がおかしいと思って計算しなおしたけど　結果の数字はあんまり変わんなかった
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:37 ID:dhPatOiX0: またいつものエアWLか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:38 ID:lCF014Ag0: もしかして→ネカフェ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:40 ID:4q1GgQYH0: 効率報告用のテンプレでも作った方が良さそうだな　埋まって無い場所あると埋めろksが飛び交うから
好きじゃないが、こうも信憑性の無い情報ばかり流されても困る

時給自慢を見たいんじゃなくて、どういう装備でどういう動きをしたらどれくらい出るのかが知りたいんだよな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:47 ID:aaAF95lz0: 参考にならないと思ったら無視すりゃいいだけだろ。
公開されてる匿名掲示板で全てのデータが信用できるとでも思ってるのか。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 12:56 ID:eGKOirzY0: まず質問の仕方から教えないと出来ないのか。ゆとり世代過ぎて可哀想なレベル。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 13:20 ID:dhPatOiX0: >>588
スレタイになんて書いてある？
情報交換の為のスレに、参考にならない情報を書くヤツが悪い
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 13:22 ID:eGKOirzY0: マジスレ終わってるなｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 13:25 ID:z4KZu+Rz0: 情報の取捨選択もできない奴に生きてる価値なんてあるの
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 13:57 ID:yrdqJh8x0: ひろなんちゃら「嘘を嘘となんちゃらどーたら」
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 14:18 ID:IFRbs9KY0: 機械Dが芋洗い状態になっててエリオットが狩れない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 14:21 ID:OGyMpKqM0: >>592
マジスレ内部なら、真偽の見分けはつくので問題ないが
この情報が別のスレで一人歩きすると、書いてある内容だけが
勝手に真実になってしまう。
「マジスレに書いてあったんだから、間違いない」とね。

で、こういう適当なことを書く輩の狙いはまさにそれ。
故にこういう書き込みは、取捨選択できるできないの
レベルの話では済まない。

嘘を嘘と見抜けないやつにまで広まるから
書く側が徹底的に叩かれる。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 15:26 ID:emwD0/OoO: 情報交換スレなのにも関わらず、
匿名板だからという理由で未完の情報や誤解を招きやすい書き方を肯定する

しかもそれを否定されると、生きてる価値まで疑ってくる

魔法使い恐るべし
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 15:54 ID:eGKOirzY0: 仮想空間で生きてるんだなおまえら・・・。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 15:56 ID:IFRbs9KY0: お遊び気分でWIZやってる奴は帰ってくれないか
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:08 ID:CzBFtm6s0: 職業Wizが集うスレはここですか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:09 ID:v5cuBWQH0: 職業魔法使い（30）の方がいいな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:11 ID:KDDYrJvZ0: 何歳から大魔道士になれますか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:14 ID:bN6u+mK10: じゃあ狩場情報のテンプレ作って次スレから入れりゃいいじゃん
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:26 ID:D99rgcIo0: テンプレがあろうとなかろうと関係ない
丁寧にテンプレ作っても報告者が屑なら>>1すら読まないだろうし>>2以降のテンプレなんかも読まない

そしてテンプレに沿ってない報告は無効とみなす、とか言っても自給100M出たとかペアで150M出たって書き込みがあると他職はそれを鵜呑みにする
結局今と変わらない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:27 ID:09LnGxL10: >>2
に思わず吹いちまったじゃねーか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:30 ID:OGyMpKqM0: LiveROの方にまで転載されて、それが常識になるから
厄介なんだよ。
癌も色々板情報に釣られるから、タチが悪い。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:36 ID:IFRbs9KY0: 一般的には魚はソロ時給がブラゴレで60M、名無しで100Mが普通らしいからな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:38 ID:DfWjV2SL0: 　　　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣￣￣~~丶
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　　　　....し ( ＿＿　:::└イ~~~／／::::::::__　／　／:::::::／~~⌒⌒ヽ
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608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:40 ID:bN6u+mK10: >>603が何と戦ってるのかわからんが
テンプレがあってそれに沿ってない報告と沿ってる報告両方があれば、他職だってどっちが参考になるかは判断出来るだろ？
それは他職スレ見てみりゃわかる事じゃん？
テンプレ無視する奴はどこだっているんだし、それはそれで新たにスルーなり検証なりすりゃいいんじゃないの？

現状でどんな報告してもエアだの脳内だの言い合ってるよか良いと思うがねぇ…
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:42 ID:o53d7uqA0: パッチスレから来ましたおちんちん
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:47 ID:h+DgovpyO: ようこそおいで下さいました！
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 16:53 ID:bN6u+mK10: おちんちんしまえｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:02 ID:eGKOirzY0: あまりの酷い流れに、大地も鳴いてる・・・。つか、長ぇ・・・。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:13 ID:4MXqCA8H0: >>608
実際にやったこともないやつに判断できるわけないだろ。
特に魔法は物理系とは癖が違うんだから、やってみないと
実態はわからない。ウソをウソと見破れない。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:14 ID:D4ZtoZXE0: お前らお得意のブラゴレ回避しまくりなら名無し３なんて楽勝だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:17 ID:eh+25qU60: マラソン育成だとWL持ってても、常識的なことすら
知らないやつとかゴロゴロしてるけどな。
MDでWSG（もちろんほど同時にキッチリ重ねて）トリオとか
目眩のしそうなもんを拝んだぞ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:25 ID:IFRbs9KY0: MDでWSGが何の略語がわからなくて焦ったわ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:25 ID:2O+M6BRq0: リリースの存在をしらないWLならいたな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:29 ID:6tONgJt40: メガドライブでワンダースワンガラーまで読んだ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:29 ID:bkmjVr8L0: リースなら知ってる
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:29 ID:eh+25qU60: >>616
略しすぎたなすまん。

ミュータントダンジョンで、WL2人がSGを重ねて撃ってる
トリオを見かけた。

スッ転んだAB
「WL-Aさん、WL-Bさん、ちゃんとSG重ねてくれないと、耐えれないよ；；」

WL-A、WL-B
「ごめんなさい；；」
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:32 ID:eGKOirzY0: それは面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:33 ID:bkmjVr8L0: そんなのいちいち眺めて会話まで聞き耳立ててたんだ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:34 ID:D99rgcIo0: それABの台詞なんかおかしくね？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:37 ID:eGKOirzY0: >>623
聞き返す時点でおまえもちょっと・・・
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:40 ID:2O+M6BRq0: ABｸｿﾜﾛﾀwwwww
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 17:53 ID:6tONgJt40: 状況を想像したがちゃんと重ねたほうが死ぬんじゃね
あ、片方リコグＡＭＰ切れか
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:00 ID:2O+M6BRq0: 時間差攻撃だよっ！
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:02 ID:PnmW/VNm0: なんでSG重ねるの？
重複効かないじゃんSG
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:04 ID:eh+25qU60: >>622
ちゃんと重ねちゃダメだって教えたぞ。
そのために立ち止まったら、転んだんだよ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:07 ID:eh+25qU60: とまあ、持ってるやつですら中身が初心者なら
このレベルのやつがいるのに、マジスレに書いてあっても
やったことのないやつに、真偽がわかるわけがない。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:13 ID:JeKFRYuq0: ＳＧが途切れないようにタイミングを
見計らって撃ってた可能性は？
ブラギないなら2人WL　ＳＧは正解だと思うが。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:14 ID:hfYMz0Jy0: ﾌﾞﾗｺﾞﾚにいるHWもWLもﾍﾀすぎなんだけど何とかしてもらえませんかね？
こっちは１確狩りで時給200Mだしてるけどｱﾝﾀらのお仲間が超魔法で抱えすぎてると時給がた落ちですわ
罠/１次職ならしかたねーけど、3次にもなってﾋﾙｽﾘすら処理できないってどんなだよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:16 ID:3nwOKygD0: 真意かどうかは関係無い
要は魔を叩く大義名分さえ立てば良いのだ
後は、魔が嫌いな運営が代表して息の根を止めてくれる
コウデスカ？今一ワカリマセンガ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:17 ID:1h3nBukzO: 623,626,626は、まだ小さい子供かな？言葉の機微が読みきれてないようだね。
本を読みなさい。著者の人生が凝縮されてる。一度の人生だけど、本を読めば他人の人生に触れることが出来るよ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:17 ID:eh+25qU60: >>631
二人分のSGが終わっても、倒しきれてなかったし
話してみたら本当に知らなかったらしい。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:24 ID:WJhHWBg+0: >>635
Gvやってないなら知らなくてもおかしくないと思うけどな
魔二人構成ってあんまり見ないし。
他職の仕様は案外知らないもんだ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:42 ID:bW2GAO8K0: >>620
夏前までは年端もいかない幼い聖職者、魔法使いの卵たちだったのに
秘境の奥で謎の花パワーを浴び過ぎて力だけ異様に増幅されあっという間に生を一周し
幼いままに高位の力を得てしまい知識が追いつかず上手く扱えずに困惑している
ロリ巨乳（パワーで胸だけ以上発達）ABとスレンダーロリWLの3人幼女だと思うと萌えた
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 18:56 ID:S9phkLQC0: 　　　　ノ´⌒｀＼　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
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639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:24 ID:6tONgJt40: Ｒ前の名無し全盛期で素ＷＩＺ入りＰＴならそこで教わる可能性があったんだがな
狩りでＳＧ使わなきゃ結構わからんもんだ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:37 ID:aaAF95lz0: >>636
GvやってなくてもSG重複しないぐらいわかるだろ。
未だかつて一切情報を調べる努力すらせず、SGを重複状態で撃った事が一度もない”WL”なのか？
RO初めたばかりの素WIZならまあ許されるかもしれないが。
ついでに他職の仕様はって、言ってるABはともかくWLの方も理解してなかったんだろ。
WLは本職じゃねえか。

こういう奴らが馬鹿な理由は物事を全て考えて行動してないからなだけ。
できる奴ってのは逆に全てを考えながら行動してる。
何故こういう状態になるのか？というのを全てに対して考えてりゃSGに限らず大抵の事は理解できていくもんだ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:41 ID:KOVU4kyG0: ノグニヨスレの例の惨状画像も重複しないの知らない連中なんだろうな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:49 ID:Csqk3x7U0: 三次でヒルスリ離脱はないわ
むしろドレインの的だろ…
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:51 ID:l+VYySRL0: 3次実装と同時にWLになったけど、SG重ね置きってかWIZ2自体なかったぞ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:51 ID:5GR1XjU80: 微笑ましい光景だな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:54 ID:SFZTo0Kc0: ＞何故こういう状態になるのか？というのを全てに対して考えてりゃSGに限らず大抵の事は理解できていくもんだ。
まじでこれにつきるなぁ
下手くそは他人のプレイみてても何も考えてないから下手くそなままなんだよな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:55 ID:bjP06eXr0: 臨時でも何でもそもそも魚(笑)な状況なのに
更に二人居るなんてないだろ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 19:56 ID:iMehOwDV0: ほんとにできるやつはいちいち語らない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 20:02 ID:eGKOirzY0: その知識は以前から有った物だから、わざわざ理解した物を披露するのは恥ずかしいからな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 20:08 ID:D79kfYXL0: ブラギ無詠唱SGで分かるだろｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 20:11 ID:iMehOwDV0: ブラギ無詠唱で重ねまくっても黄色い数字がでなくなるわけじゃないからな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 20:23 ID:onIzMiBU0: ブラギでSG連打したら、ダメージ2倍3倍でヒャッホウ！
と思って実際やったらそうでもなかった
っていうのでSG重ねの意味なしを理解したな、素wizのころ

ブラギと無縁なら知らない可能性はあるが、WL2でSG撃ってりゃどっちかがおかしいって気づくだろ普通
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 21:33 ID:4q1GgQYH0: ・wikiに目を通している
・自分で考えて違和感の原因に気付く
・他人に教えてもらう

3つの内何れかで気付けるはずなんだが、どれにも触れずそんな高Lvまで上がってしまうとか恐ろしいな
サマスペなんだろうけど

---チラシの裏---

無駄な金使ったと思ってたレイドD肩だったが、これの地味な無耐性のお陰で剣ガの槍投げをSoDのままで
ギリギリだが耐えれて考えを改めた、ような気がするが8Mと800kの差額は・・・ううむ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 21:36 ID:YK0W1Bi+0: R後で考えればサマスペまでSG撃ったことがなかったって魚が居ても別に驚かないしな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/15 22:13 ID:4q1GgQYH0: ---チラシの端---

(ローブとマントの値段を間違えて書いたのは秘密にしておいてくれ)
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:05 ID:E+a3pu8s0: こんばんは　先輩方相談に乗ってやってください

異世界クエの「生態研究」でアクアエレメンタルを１０匹狩ることになりました

自分の現在のスキルふりは以下のとおりです

http://uniuni.dfz.jp/skill4/hwz.html?10sReKoXfbdqabraHxgFcAak

他職キャラでもタイマンでないと倒せず結構厳しかったのですが
ＩＷを使ってうまいこと狩ることはできませんか？

自分はＩＷ使うのがはじめてで中々wikiをみても出す位置が変らしく
すぐ敵にまわりこまれてしまいます。
ジョブは７０ですが、まだベースが８０なのでＷＬ転職まではブラゴレを狩る必要があり
ＷＬ転職までには練習しておきたいと考えています。

アドバイスよろしくお願いします。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:06 ID:6UbtsLtE0: そんなクエやらずに他のクエやればおｋ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:09 ID:mG4Zy3XE0: コメットにbase乗るようになるかな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:09 ID:NsLgQrjE0: いや、風魔法取ってないのに狩れるわけが・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:10 ID:TvIIlKco0: >>655
カウンターダガーを握り締めて殴れ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:11 ID:CunotM/Y0: >>655
水100％耐性でSW使って狩る
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:13 ID:xX5yqbIH0: 水耐性+アンフロで固めてQMSWで抱えてノックバック対策にmob後ろにIWだしてJT連打なりで倒せばいいのでは。
2でも倒せるでしょ10匹くらいなら。

どうしてもIWハメを練習したいのであれば逃げIWではなくWikiを熟読した後にSWで抱えてから出せばいいだけ。
IWの仕様についてはアドバイス云々なんて無いWikiの記述通りです。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:16 ID:VDU8rvPr0: マラソンにしたってBase80でJob70は上納50のJob教範使用でも無理じゃないか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 01:22 ID:TvIIlKco0: レースなら・・・レースならやってくれる・・
664 名前：655 投稿日：11/09/16 01:23 ID:E+a3pu8s0: >>659さん
今度やってみます

>>660さん
>>661さん
参考にさせて頂きます
IWについてはwikiを読み返したいとおもいます

>>662さん
上納+ジョブ教範とデスペナ調整でやりくりしたのでなんとか80でカンストしましたが
腕がまだついていってないので練習中です。

皆さまのアドバイスありがとうございました。
凹まない程度にやってこうと思います。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 03:14 ID:rQYGvCQE0: IWで自分とmobの間に壁を出せばタゲられないで一方的に攻撃できるぞ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 08:21 ID:rwXF8oH50: あれも討伐だから無理せずPT組んだほうがらくだと思うが
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:27 ID:7/HcvvG40: ソロで出来たら相当な達成感がありそうなのは確かだ
80であのマップをうろつくのは気長にやらないとしんどそう
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:41 ID:dccGgwqo0: ぶっちゃけ、数日たっても、数十回死んでも、
ブラゴレMAPに、10分すら滞在出来ないハイウィズは、
キャラデリした方が幸せになれますか…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:43 ID:Ke1ItjbW0: 千回は死ね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:48 ID:yU66japO0: 上手いwizはマジ時代に百回死んでる
お前はそこをすっ飛ばしたんだからHiwizで百回死ね
死因をよく考えて改善してけばいつかは一時間滞在できるようになる
みんなそうやって育ててきたんだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 15:25 ID:HdzYrYV80: アラーム→監獄で100回ずつ死んでＦＷの使い方　勉強してくるのが良いんじゃないかな
もし途中で「この狩場では死ねる気がしない」てなったら卒業だよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 15:38 ID:/zBQ6cW40: >>668
1stキャラがWIZなんだけど、最初裸同然だしFWも下手クソなんで赤芋で即死繰り返し
フローラに逃げつつ何とかLV上げて土精で頑張ってやっとヒルクリ買えたんで時計に行くも一日100回死亡
二日目には50回死亡と徐々に死亡率は減って行った
そんな俺でも今はブラゴレで素50M出せるようになってるから頑張れ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 15:50 ID:yJ8if58q0: wizは死んだ数だけ上手くなる
プリは殺した数だけ上手くなる

※向上心がある人に限る
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 15:54 ID:rToczWnd0: >>668
超ATK時代のブラゴレを狩ってた身としては今はぬるすぎるんだけどな
上で言われてるように狩場ランク落として立ち回りの練習からやり直した方がいいんじゃね？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 15:58 ID:27m9pR7u0: ゆとりは死んだらつまんねーだから昔の理屈は通じないと思うが
マジレスすると死にそうな時はハエすれば
飛びつつ１時間こなす事が大事な気がするわ
なんかFW縦出なくて上手くいかなかった時とか大抵失敗すんだよね
あとはぶっちゃけセンスよね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 16:05 ID:sB9aSUnu0: ブラゴレに限れば画面端に見えたらSW置いてからMSしろとしか言えない

アイシラ発動したからMS→端のブラゴレがアクティブで寄ってきた→詠唱完了時に
殴り→次手がスタン→圧死

サマスペで上げた奴以外一度は経験したんじゃね？
677 名前：赤芋先生 投稿日：11/09/16 16:07 ID:WvwJjXqp0: ・・・。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:08 ID:Oyo/7H2G0: 紫芋先生も勉強になるよね。出会った瞬間に、速…強…避…無理！詠唱通す無事で！？出来る！？否氏
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:20 ID:ngFx6+cV0: H×Hっぽい表現だね。
最後のは誤字なのかスラングなのか判断に迷うトコだけど。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:22 ID:7l62xSRu0: グリードアイランド編のゴリさんか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:53 ID:IogjDXW/0: >>678

R前はそんな感じだった。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:03 ID:7trORIud0: 欲張らなければ縦とかじゃなくてもFW適当に張ってMSしてるだけで結構いけるけどなあ
素wizだけどみんな何匹くらいトレインしてMSしてるんだ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:42 ID:mfOYSexn0: え、ここで言われてるFWの使い方云々って縦の事だったのか

今の魚って縦も出来ないのかよ…
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:49 ID:nVmLe2tU0: 縦どころかとってないPT庭専用WLもたくさん居ると思うよ。
自分150だけどFWないとなんか落ち着かなくてとってる。
もう使う機会なんて殆どないんたけどなー
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 18:53 ID:sB9aSUnu0: HWまではお世話になったが魚になったら対して使わなくなるよな　切り飛ばした19Pを
SPRとSWにマジポイントで振っといたらHWのスキルP浮いて大助かりだし
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:12 ID:3waTi/IfO: FWできない奴はたいていマラソン産かOD放置産
量産って可能性もあるが最後まで量産って可能性もあるからな
雑魚と放置増えて魚を拾うのも怖い時代だわ
そんな魚ABペア好きな奴の戯れ事
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:16 ID:0Fhtw0rJ0: スキルPきついから切るって選択肢もありだろうけど
やっぱり何かと便利だよな…

それはそうと、INTカンスト+DEXそこそこ+残りLUKの火力特化魚ってどうなの？
地味に確殺取りやすくなると思うんだが
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:43 ID:RJduFjzk0: FWって何に使うの
トールペア？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:47 ID:CunotM/Y0: ソロでFWSG滑り割するのにしか使ってないな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:54 ID:TvIIlKco0: ぶっちゃけFW切ってまで取る物が他にないのに、切るとか言ってる奴は何取ってるの？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:58 ID:yU66japO0: SWSGIWQM
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 19:58 ID:y48J0fRL0: アイスウォールとソウルドレインとフロストノヴァ
とってるしFW切ってるよ。WLになって高ＬＶにな
るとFW使う場面がなくなってきたわ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 20:05 ID:sB9aSUnu0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qnfNoXfBdqcBlbHXgIfN95cHcY

俺はこうしてる　庭ソロするぜ、機械で何体来ようが消し墨にしてやるぜぇ　って時以外に
FW欲しいと思わないな　FNかSWで事足りる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 20:05 ID:rQYGvCQE0: SG滑り割りやってみるとFWの手前で凍って滑ってこないことがよくあるんだけど俺が下手なだけ？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 20:22 ID:6OSkk/BN0: >>691
FW取ってる状態でそっちも全部MAX取れるわけだが。

>>694
いつからかあまり滑らなくなってるからそういうもの。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 21:15 ID:cROxiIu20: >>690
TS10
昔はFNからのコンボでチェインとストレインを使い分けてたんだが、
AMPバグのせいでストレインの方は思うようにダメージでないんだよね。立ち位置も合わせなければならんし。
氷像に対してAMPTSだとAMP無しのストレインとほぼ同じダメージが出る。おまけにこっちは立ち位置調整が不要で便利。

色々試してみたけど、結局ストレインって氷像一掃くらいにしか使わんし
その分の三次ポイントでコメット取ったわ。
因みにこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qnfAoXfbGDcBooeKgKfNacdobqqnqnaSeBqocHcY
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 21:50 ID:yU66japO0: >>695
SW SG IW QM MS SD AMP MC Gbt
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 21:57 ID:6OSkk/BN0: それも全部取れるがな。
IW10が9になるだけで。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:04 ID:/LzedIJN0: ソロしないならFW切り
庭しないならMS切り
ソロも庭もするならFN切り
SWSGIWQMAMPSDは切る奴おらんだろ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:19 ID:sB9aSUnu0: まぁTSもストレインさんも、使えると言うよりは使うタイプのスキルなんだろうな
取って無い、あるいは使う気が無いなら別スキルで代用出来る　でも使うと気分が良い、そんな子

ノーグとか城2行ってる時も最初は便利に感じたが、FNSoEで済ませ始めると途端に使わなくなった・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:20 ID:rQYGvCQE0: ストレインさんは機械で使ってる
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 22:28 ID:mG4Zy3XE0: 詠唱が長くてディレイが短いというのがポイントに思える＞ストレイン
理論上DEX向きなのかな。クールタイムはリーディングで対処
そういえばリーディングも固定詠唱とクールタイムが短くなる変わりに
変動詠唱が増えて、DEX向きになるみたいだね。

ストリップは意味あるのかなぁ。それぞれに判定あるのなら
何かしらの効果が発生する可能性は高そうだけど。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 23:04 ID:TvIIlKco0: >>699
SD0だが何か？
名無しブラゴレでも別にSP切れないし、SD必須ってのは毒されすぎ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 23:06 ID:qTgl3GjB0: >>703
必須ではないがかなり有効なスキルなのは間違いないでしょ
SDはオススメか？という単純な質問をしたら10人中9人はYesという程度の性能
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 23:32 ID:MoW8k+rL0: 名無しいくなら必須
MSはET行くなら必須
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 23:56 ID:U78bsV2H0: 高LvSDあるとブラゴレでハエ89％積みの狩りしてもSPまったく切れなくなるおすすめ
名無しに至ってはソロにしろペアにしろSD無しとか考えられない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:02 ID:Y4O+MKWf0: >>699
R前のSG嫌いの名残で今も切ってる
まあJFの前提で1だけ取ってるが
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:07 ID:O76UnbNm0: QM切ってるわ
>>699は語尾にｷﾘｯを忘れてるぜ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:09 ID:oyuG3QgE0: 切ってる奴が存在しないスキルなんか無いから自分語りはその辺でいいぜ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:14 ID:c1fZnTt00: ラディウス「え、俺取らない魚っているの？」
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:25 ID:NFWdq40y0: 雑うお
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:35 ID:ghUUrRVO0: >>707
SG1持ってると切ってるとはいわない
そっちがいまのSGの用途のメインだからな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:45 ID:QVhV5rIj0: ラディウス1しかないわ
3あると世界が変わる？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 00:46 ID:9TqmG1fn0: そうでもない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:19 ID:wm79ZKJq0: 今なら結構変わる。
仕様変更くるとマジで無意味になる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:23 ID:sFj4XMGn0: 固定詠唱短縮はオマケだろあれ。
射程意識しないなら不要。狩り専ソロ専でも2P他にまわしたほうが有意義だと思う。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:32 ID:q34PrGwV0: 棚の壁魔の熟練者に聞きたいんだけど
キリエ連打されると時々SGでない時あるよね。

こっちもFキー押しっぱのクリック連打で対処はしてるんだけど
他に良い方法あれば教えてくれまいか
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:33 ID:A0a0Hepd0: 応急手当いれろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:41 ID:c1fZnTt00: >>713
慌てて取るもんじゃないし、SoEやドレインライフ辺りとMAXにするポイントの奪い合いになれば
切っても良い　詠唱短縮より射程不足で端っこに移ったやつにCrRやSoEが届かないのがもどかしくなるけど

>>717
手当なりAMPなりFNなり自分対象の物で消して放つ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:51 ID:Z+ehx0ko0: >>669
SW切ってる奴いるし、SDなんて特に切ってる奴多いだろ。
少なくともMSやFW切ってる奴なんかよりは余程な。
だってオーラになったらほぼ必要ないもの。
オーラじゃなくてもソロせずに庭で上げるならいらないしで。
勿論あったら便利は間違いないが、それなら他のスキルも大抵そうだ。

俺はオーラ魚2キャラいるけど両方SD切ってるわ。
ソロも多少したけどその時から切ってた。
その上がってる中じゃ一番切ってる奴多いのはFNだろうけどな。
切ってるというか取ってない奴が多い間違いない、だって使ってる奴滅多に見ないもの。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 01:56 ID:ghUUrRVO0: まぁGv出るならラディ3はなに質に入れても必須だがな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 02:00 ID:9TqmG1fn0: Gvなんて出ねーけどラディウスは最後の方に取れば十分
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 02:37 ID:c1fZnTt00: >>720
お前さん随分不思議な環境で育ったんだな。成長過程の魚がSDを切る事はソロ効率を
著しく下げる行為でしかない。自分で答え言ってるがソロ頻度が少ないならSDの有効性も低いよ

マジスレでSDやFNをお勧めに上げるのはソロ効率やソロ狩場の幅を広める為。PTやGvに特化する予定なら
当然この2つは切られる　基本的にスレの意見はソロもPTもやるのを前提にしてるからお前さんみたいに
PTしかしねえよっていう視点で語っても意見が合わないのは当然
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 02:49 ID:c8sM6gyF0: 名無し行くならSDないと話にならない
育成過程だとSPが絶対的に足りない
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 03:02 ID:O76UnbNm0: >>723-724
（ｷﾘｯ

忙しいなおいｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 03:41 ID:c8sM6gyF0: 忙しいのはお前だけだよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 04:04 ID:O76UnbNm0: >>726
忘れ物取りに来たのか？
ほらよっ　ノ（ｷﾘｯ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 04:07 ID:KX4sh62/0: どうせ同じ事しか言わないだろうし

NGID:O76UnbNm0
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 04:14 ID:cntSilAD0: >>726の突っ込みが的確すぎて吹いた
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 04:20 ID:Pj4aM9kR0: DEFが高いほど与ダメ高くなる短剣は？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 06:08 ID:zxnjGKLl0: どのスキルが欲しいかなんてイチイチ言い争ってんじゃねーよ
やりたい事にあわせて必要なスキルを取れ
それ以上も以下も無い

自分で考えて選ぶべきものだし、誰にも否定される筋合いは無い
考える事をやめたWLはただのクソだ
他人に自分の主観押し付けたいだけのカスはそれ以下だ

○○をしたいんですが○○が要りますか？と聞くなら良い
それに自分の主観で思うまま語るのも良いだろう

だが聞く前にはまずあらゆる手を尽くして自分で調べて考えろ
自分と喰い違うアドバイスにイチイチ噛み付くな
うんこ
大魔法うんこ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 06:16 ID:A0a0Hepd0: マジレスすると
ウォーロックになってウォーロックスキルとる奴は2流
ウォーロックになって、WIZスキルを補完する奴が真の情強
正直素WIZスキルは便利なのが多すぎる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 09:14 ID:Q8ATuzDe0: ソウルドレインは甘え
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 10:13 ID:UwGXeHaa0: どうもストレインさんのAMPバグは
一匹にでも脱衣が発動するとそれ以降にダメージ判定が出る相手は全部AMP無しになるっぽいな。

モブA～Dまでの4匹に対してAMPストレインを撃つとして
ダメージ処理がモブA→B→C→Dの順で行われる場合。
まずモブAに対し脱衣判定の可否が行われ否ならモブAにはAMPが乗ったダメージが通る。
で、同様に次はモブBに対して脱衣判定を行うわけだが此処で可だとモブBにはAMPが乗らない。
どうもこの時点の脱衣でAMPを消費した扱いになるっぽい。
その為、以降のモブCとモブDに対してはもう問答無用でAMP無しのダメージになる。

ストレイン5の場合脱衣の基本成功率が50％とかになるから
敵がどんなに多くても実質1~3匹くらいまでしかAMPの効果は乗らないと思った方が良いな。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 10:17 ID:TrCGCcc20: 全裸でネクロのTSくらったら被ダメどれくらい？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 11:51 ID:llbz7UTz0: 甘えるな
自分で逆算するか、物質スレいけ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 11:55 ID:mqCUE/YK0: >>735
いってくれば？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:15 ID:g9rSeI+g0: バグって言うか仕様っていうか多分葱の脱衣スキル扱いでトリガーなってんだろうなｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:20 ID:RFIv8ioO0: 逆に言えば脱衣の発生しないボス属性相手には常にAMPが乗るってことだな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:31 ID:q53m80l/0: 脱衣は発生するが失敗扱いでAMP切れるということも考えられる
持ってないから試せないけど
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:35 ID:TrCGCcc20: 教えてよぉ＞＜
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 12:35 ID:sFj4XMGn0: 実はボス属性も脱衣は効果もあるからダメそう。
仮に効かなくてもスキル自体は発動してミス判定と言う流れで結局AMP切れそうだけど。

まぁサクライJ3で物理反射受けなくなってるのは確認したし今後手直しがあるのは間違いないと思う。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:07 ID:5fJsTyzQ0: >741
まず服を脱ぎます
ネクロと対峙します
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:09 ID:NWHMK7ZW0: >>741
12kくらいじゃない？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:13 ID:TrCGCcc20: >>744
ありがとう愛してた
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:29 ID:9TqmG1fn0: Mobに脱衣って何が起きるんです？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:36 ID:Pqr+b9430: ヤファの上が取れる
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:39 ID:c1fZnTt00: あんな絶壁を脱がせてもなぁ・・・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 13:52 ID:W0sbiBmN0: >>742
俺ストレインさん愛してるから
そうだといいなぁ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:28 ID:DZnSCqyU0: 今のストレインさんの場合
AMP込みで考えるなら与ダメの期待値はLv5よりLv1の方が高くならないか？

Lv1脱衣率6％、Lv5脱衣率50％
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:52 ID:vgYqJHMP0: その通りならなるんじゃね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:06 ID:KJW7rBJs0: 前提
判定の順番は脱衣 -> ダメージ
脱衣判定が発生した場合そこでAMPは途切れる
AMP状態は単純にスキル倍率に1.5倍する

AMP込みのスキル倍率期待値
敵の数　Lv1　　　Lv5
1　　　　30.9　　　31.2
2　　　　30.2　　　28.1
3　　　　29.7　　　26.6
4　　　　29.2　　　25.8
5　　　　28.7　　　25.4
6　　　　28.2　　　25.2
7　　　　27.4　　　25.1
8　　　　27.0　　　25.0
9　　　　26.7　　　25.0
10 　　　26.3　　　25.0
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:09 ID:cQPVg3EK0: タゲ取りやら雑魚用にFBl多用してたんだけど魚になるとFBｌの代用スキルは何になるんだろう？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:26 ID:ElDlm9w40: ストレインの脱衣について質問なんだけどこの50%って数字は

ストレインHIT→50%の確率で発動→発動したので次はストリップ成功判定→成功したら脱衣
↑
これであってるよね？

それともストレインHIT→50%の確率で脱衣みたいな感じで2回打てば1回は脱げるような感じ？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:30 ID:A0a0Hepd0: つまりストレイン魚はDEX120がデフォってこと
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 18:31 ID:A0a0Hepd0: しっかし魔法で装備が脱げるってよくわからんよな
破壊ならともかく、完全にへんなおじさんじゃん。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:09 ID:RFIv8ioO0: >>753
エクスパンションさんに決まってるだろks
無属性と闇4相手はFblのままでおｋ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:10 ID:pvtCir3D0: 魔法少女が変身するとき脱ぐじゃないですか。それの応用でしょ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:28 ID:goB7tpqVO: 今じゃすっかり中二バトル展開な魔法先生マンガは
最初は脱げ魔法ばっかりだったぜ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:39 ID:NcZ6+sQk0: 野郎の服脱がしたって何も楽しくねーよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:43 ID:vgYqJHMP0: 脱衣と考えるから不自然に思えるんだ
地震のグラグラで装備がすっぽ抜けて外れてしまうと考えれば自然だ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:44 ID:oi6Jt92M0: ヤファははいてないだろｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:45 ID:oi6Jt92M0: マヤーは付けてないｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:51 ID:RFIv8ioO0: ロリを脱がすのか、犯罪だな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:55 ID:ZkGH2r+E0: >>753
ブラゴならFBL6、名無しならMCが便利。
SiRとFMは周りに迷惑掛からない範囲で適当に。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:09 ID:+H3pY6TH0: NBさんも忘れないで
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:16 ID:V5FzXlmC0: まったくこのスレに関係ない話だけど、未転生のjob40転職ってデメリットないよね？
転生すればスキルリセットされるから
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:22 ID:/pAJ17S60: ああ　全く無いな
FWとFBｌ6↑とメテオの前提だけあればいい

だがブラゴレオンリーで転生しようとすると転生費用も稼げんぞ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:46 ID:zhGgdqCJ0: Gvやってる最強ウォーロック様に質問なんですが、DEXいくつで止めてますか？
私は140台の魚なんですがDEX100まで振っています。
HP20K越えても羅刹で1確されそうなんでこの際VIT削ってDEXを110まで上げようか
迷っているのですがどうしたらいいのでしょう。気になって眠れません。安眠させてください
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:55 ID:q53m80l/0: 俺は149でI120D70A100S11V86
MHPは24ｋぐらいあると割と羅刹耐えられるんだけど、当方アスプリカ持ちなので参考になるかどうか
こちらの耐久云々より相手のHPの減り具合が全てなんでMHPあまり関係けどね
ゴスないなら羅刹諦めてDEXあげるのはありだと思うがDEXあげたい理由はなんなの？
ぶっちゃけ俺はDEX削ってSTRあげたいぐらいなんだが
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 20:55 ID:UfWwhAfB0: >>769
VIT120まで振ればいいよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:06 ID:ghUUrRVO0: >>769
羅刹の確殺はちょうどぎりぎりなラインになってくるからVITは重要だと思う

気を配ることは肩は当然プリカないならイミュン
ECは大事なので回復剤は白スリムよりHP回復しつつSPもMAX付近保てる雑煮をデフォに
常時じゃなくてもいいけどHP増加大は携帯しておく

素VIT100でこれくらい気を配っておけばまず1発目は大丈夫
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:28 ID:Ve5Ajep90: そうだね三連射だね
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:49 ID:Fn0oV/OE0: Dなんて70か80でいいだろう
D110とか死にステもいいとこ
後ギリギリで耐えるとかアホらしいからハイドすりゃいいよ
修羅見えたらハイドすればおｋ
ハイドオル手まじ神器
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:49 ID:ghUUrRVO0: まぁ1発耐えれるかどうかはそれでも雲泥なんで
ブラギ連打されたらRKでも死ぬスキルだしどうしようもないだろ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:49 ID:zhGgdqCJ0: 貴重なご意見ありがとうございます。

DEXは正直な話、自己満足かもしれません・・・。
うちの規模は中人数なんですが、メインABが一人だけでサクラは滅多にもらえません
ブラギも2PCで出していただいてるので攻めの際もWP前かEMCで呼ばれたそのときくらいでしか乗れないので
どうせ即死するのであれば少しでも詠唱速度を上げたほうが良いのかと思っております。
ただDEX10上げても計算機上ではそこまで大差ないんですよね、、ポイントもきついですし
やはりVIT振ったほうが賢明かもしれませんね。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:55 ID:zhGgdqCJ0: それと、私はにわかでGv始めた無知で雑魚なんでお聞きしたいのですが
羅刹は属性が乗るらしいのですが、イミュンやゴスは関係ないのではないでしょうか？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:55 ID:ghUUrRVO0: 中人数が何人くらいかわからないけど
メインブラギいないギルドとか
WLのステがどうかなんてどうでもいいくらい大問題だな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 21:59 ID:tKG1300T0: だな
過疎鯖だとそのくらいで中規模なのかもしれないけど
メインとは言わずもブラギとかABはちゃんとギルド内で用意して回していけないと
魚だけでどうにかなる問題でもないんじゃないだろか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:04 ID:ghUUrRVO0: >>777
イミュンもゴスも貫通できない
属性は乗るがカートレボリューション等と同じく属性倍率が2回計算される
俗に言う最終無属性

つまり　凍結に風付与羅刹　とかはちゃんと倍率が乗るが
ゴスには付与しても1/4、無付与で打つと1/16になる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:05 ID:qBOXCVzh0: どうにかなるなら誰も民なんかつくらんだろ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:16 ID:zhGgdqCJ0: 厳しいご意見ありがとうございます。
ステリセは残っているのですが、DEX100止めで残りはAGIやらVITに振っていこうと思います。

>>780
大変勉強になりました。ありがとうございます。貴方が神です。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:17 ID:UfWwhAfB0: >>776
三次魔法はDEXの恩恵が少ないからね
ABにサクラでもしてもらう方がいい
二次魔法を速く撃ちたいならAGI1にしてD=I>Vにでもした方がいいね
+20料理無くても1秒は切る様になる
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:56 ID:c1fZnTt00: DEX上げて便利になる魚スキルってSoEとCLだからな　けどSoEはブラギ上ならDEX1でも気にならないし
CLは幾ら詠唱上げてもクールタイムに引っかかるから高DEXでも言うほど使いやすくはならない気がする

ソロでSoEや2次スキル使うなら話は別だけどな　DEX低いとかったるい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 22:58 ID:dHVR+rEV0: CLってCTあるんだっけ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:04 ID:c8sM6gyF0: ないっすね！ばりばり連打できまっせ！
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:05 ID:vgYqJHMP0: ブラギ「ひれ伏せ愚民共！」
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:05 ID:ElDlm9w40: CTなしで固定詠唱とディレイががあるはず
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:25 ID:aqwHBwWk0: 俺はAGI捨ててDEX110台後半まで振ってる
DEX20食えば一応無詠唱になる。
SGの速度は重要だし、いざってときブラギが無いことが多いからDEXは捨てられない
常にブラギがあって詠唱カット使ってるならDEXはそんなにいらないかもな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:35 ID:yTZDKSRV0: CTなしのディレイありってじっちゃんが言ってた
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:36 ID:dHVR+rEV0: じっちゃん反応遅いよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 00:10 ID:nXhHvYDf0: ROプレイヤーの高齢化が著しい昨今
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 00:24 ID:3rXABQnU0: 空RO化ってやつか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 01:31 ID:FaOhBaI+0: ここは雷鳥スレではありません
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 02:58 ID:7uFe4mia0: 少数でGvやるならD４０くらいでA１１０↑の方がいいと思うんだがなぁ
マスカレされたら詠唱速度とか言ってられん
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 03:10 ID:lLE7Yn070: A110あろうが未完成影葱のマスカレが100%じゃなくなるだけで
お互い150だとだとほとんど1発で掛かるからな・・・
これだけはサクライ修正来てもらわないとどうにもならんわ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 06:57 ID:B6hRdBy00: >>796
ならＡｇｉ振るだけ無駄の可能性も高いんじゃないか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:00 ID:A2g06svt0: 大規模GvになるとAGIよりもLUK重視
単体のマスカレなんかよりも全体を大幅に弱体化するマンゴラのほうが100倍怖い
LUK100以下はほんとなにもできない状況だよ
ちなみに俺のWLの素ステはI>L=V＞D＞S=A
DEXもう少し落としてもよかったかなっておもってる
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:16 ID:v4Zxs8JR0: AGIは素100～110でも効果はあるよ
格下から一撃で戦闘不能にされるよりはある程度ふるいにかけれたほうが良い
魔法の密度も明らかに変わるしね

あとflee370～380あたりから世界変わるよね
平地MVP、棚系、モロク系、トール系、爆裂前の生体系がQM有り無しでそれぞれ95％に変わるライン
WL的にはステ組み上げる段階では考慮の外だけど動かしてて凄く楽しくなる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:18 ID:A2g06svt0: Aに素100もふったら常時マンゴラでもはやいないのと同じレベルまで落ちるな・・・
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:30 ID:v4Zxs8JR0: 大手は射程7セルスキルを2時間ずっと喰らってて大変っすね
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:52 ID:LWQgzFjn0: Uchino鯖住人はそう明記すべき。
LUK100以下が何も出来ないって、世間のアンフロくらいの普及率でLUK100が浸透してるって事だろ？
そんな鯖はUchino鯖くらいだろ。あそこはレベル高いしな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 07:57 ID:K2X0/xFF0: LUK100あればアクエンｃ使ってSD切れるしな
SPも浮いてうはうはよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:28 ID:4yfgPrKM0: >>797
サクライの検証での計算だとマスカレ食らう確率はAGI100ほど振って1/4、
AGI1で1/3なんで振るだけ無駄レベル
WLなら近寄られないようにするしかないね
サクライで久々にAGI1でしたら弓ガディに捕まって身動き取れなくなったがｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:51 ID:Heg3EwNR0: それ言ったらサクライだとマンドラも使い勝手悪くなってたしどうだろうな
俺は結局ギロチンに食われる事が多かったからＡＧＩガッツリ振ってクリ殴り以外を避けれたらいいなって感じで
あっちでもＡＧＩだったよ
本鯖だと規模次第で結局どっちをよく食らうかなんじゃね
ＷＬはサクラ貰えてる時間長い事が多いからそうじゃない職よりはマンドラの中でも多少は動けるしＡかなって人もいれば
実際出来るかは別にしてマスカレは射程に入られる前にＷＩすればいいけど壁越しマンドラはどうしようもないからＬって人もいるだろう
Ｇの中に両方いればベストなんだろうな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 09:07 ID:oeSjsHBF0: サクライは忘れた方がいい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 09:27 ID:hstCbtdZ0: >>806
サクライが中止になったのは鯖が安定しなかったからであって
スキルの再修正をするなんて事はまずないと思うよ。
あいつらは再修正したら、もっと悪化させることしかできない。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 09:54 ID:rOZBfC120: >>807
8月31日（月）より実施しております「3次職スキル調整テスト」に関しまして、
下記不具合により、本テストの目的である大人数プレイ時におけるバランス確認が
困難な状況になっております。

運営チームではグラヴィティ社とともに不具合の解消に努めてまいりましたが、
改修作業に時間を要することが判明いたしました。
そのため、誠に申し訳ございませんが、以下の通り9月7日をもちまして中断させていただきます。

▼不具合内容
・テストワールド「SakrayJ」において、接続障害が頻発している。
・Atk・Matk計算式に不具合がある。
・使用制限解除対象スキルなどの不具合が修正されていない。

ただまぁ、制限解除系以外の新規の修正に関してはなにも言ってないんじゃ
SNSでネガってれば下方緩くなったりはしたけど
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 10:42 ID:hstCbtdZ0: >>808
前回のサクライでも鯖の安定性以外は似たようなもんだったが
結果、鯖を閉めた後に、式を多少いじって、スキルを腐らせただけだった。

SNSコミュにしてもWLトピックの書き込みは大して多くない。

狼＞＞＞圧倒的な差＞＞＞　珍、メカ、修羅、影葱　＞三桁の壁＞　その他

こんな感じ

こんな調子で、うまく思惑をくみ取ってくれるとかない。
声をあげなかった奴が悪いとしか、受け取られない。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:23 ID:Hrk6HdpI0: WLって一番の弱体なのにあそこまで声が少ないとは思わなかった
ただでさえあまり強くないのになぁ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:35 ID:Dxy9Ypuq0: WLは弱体だけど、他は死滅だったからなｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:41 ID:0xbpM2130: MATKあの状態でWLじゃ何も言う事ないよね、試験ならテスト用紙を刷ってない状態だ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:44 ID:WHNkMtPb0: WLスキルのテストを行います
ただしMATK公式に問題があり実際と威力は大きく異なります

どうしろと
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:44 ID:QB0BAM9M0: なんだっけ、INTボーナスがそもそもダメージに反映されてなかったんだっけ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:01 ID:lLE7Yn070: といってもMATK現状+サクライ修正だとWLが強化されすぎといわれると思う
現MATKでWコメット連打とか弾先出しのお気軽テトラとかできるとかなりWL無双ゲーに
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:48 ID:hstCbtdZ0: テストやりにくいなかでも、声を上げた職と、こんなのやる意味ないって
さじを投げた職の差はいずれ目に見える形で出てくる。

もう今更遅いけどな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:49 ID:X2caGRT10: 別にそれでもいいけど
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:50 ID:KJh3Tnpw0: そんな事は全然ないよ。
コメットは消費が鬼だし。テトラはBase補正入らないし・準備長いし・取得前提が鬼だし。

ただし、GvPvでは強すぎるってのは確かにあるかもしれん。
GvPv時は魔法の威力が一律1/4か、コメット・テトラ・FMはGvPv時使用禁止とかの修正を入れれば良いと思う。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:50 ID:LWQgzFjn0: 金ゴキと反射があるから完全無双には絶対ならないけどコメット魔法書はダメだろうなぁ。いくらLPで防げると言っても先に出したもん勝ちのお手軽高火力過ぎる。
かといってあれ抜きだとFMJFの誰がこんなもん使うんだって位のクソ範囲化とCLSoEの倍率低下とか火力面じゃ結局下方修正だけの弱体化ラッシュだしなぁ。

ステイシスの下方調整、ReSのレベル使い分けとリーディングのCT削除以外に手をつけないで欲しいのが本音だな個人的に。

>>816
それを今更ここで言って何か意味あるの？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:54 ID:lLE7Yn070: >>818
当然対人の話な
狩りで無双って表現はおかしいだろうｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:56 ID:sFWZCHDN0: >>820
戦国無双を全否定とな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 12:57 ID:xWPNQTo80: Gv時”だけ”魔法ダメージに大幅下方修正入れれば全部解決じゃね？
今だってGv補正はかかってるんだし、その数値を更にきつめに変更するだけだから癌の作業的にも楽だろうし。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:02 ID:KIEDERWI0: それが出来る技術がないんだろ。もしくはめんどくさいか。
はっきり言って狩場とシーズを同じ計算でやろうとしてるのに無理があるんだよ。

かたやHP数万のプレイヤーを一方的虐殺にならないように調整、
かたやHP数十万のMOBを相手にある程度サクサク狩れるようにしなきゃいけないんだから。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:04 ID:pq8LNfCU0: Gvでのバランス整える為だけに、MATK自体を下げるような真似してるっぽいしなぁ。
対人の都合に通常狩りを巻き込むなって。

ホントに一部スキルをGv禁止にするとか、シーズ補正を増加させるだけでいいだろうに。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:04 ID:lLE7Yn070: サクライでは最初コメット使ってたけど
PTにどんどんWLがいなくなって封印したな
あれ一人で打つと見た目とは裏腹にまともな火力範囲3×3くらいで空しくなるんだぜ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:07 ID:9x2oJyiP0: 普通に考えるとそれでいいんだろうが重力は普通じゃないからな
シーズ補正というものがROの対人に存在してることすら知らない可能性がある
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:08 ID:Dxy9Ypuq0: サクライの最後の方は珍さんでハエ飛びしながら暗殺楽しんでたわ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:16 ID:pq8LNfCU0: 流石にシーズ補正を知らないはないだろうけど。
どうすれば変更できるのか判らないってのは普通にありそうだから困る。
当時の開発メンバーなんて癌にも重にも残ってないだろうしなぁ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 13:27 ID:hstCbtdZ0: >>819
そういう声がまとまった数あったら、まだマシにもなったろうけどねぇ

意味っつーか、前回サクライをなかったことと思ってたら
足元すくわれるって書いたまでだよ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:03 ID:oeSjsHBF0: でも早くて半年、一年単位で来ないだろうに。
もし来るとしてもその前にもう一回テストなり告知なりで新しい仕様出てくるでしょ

そんなのに向けて今からステスキル決めたり装備買ったりってのもどうよ。
実装されたらリセットもまた来るだろうし
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:18 ID:i9DeKU1H0: シーズ補正を調整に使うのは的外れだからやめてほしい
魔法が強いことを認めるようなものじゃん
Matk装備を充実させるべき　S付き鎧盾だけでMdef100くらいいくようにすればいいよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 14:24 ID:8YkFqV8J0: >>825
サクライの時点ではWL隣接効果無かったと思うが。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:09 ID:lLE7Yn070: >>832
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update2011/warlock.html

とりあえず告知ではある
確認はしてないが身内WL消えてから全然倒せなくなったから実装されてると思った
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:09 ID:dntBnNec0: >>818
Pv、Gv使用禁止のテトラ、コメットとかいくら強力だろうと宴会芸じゃねーかｗ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:39 ID:+GCXTDvL0: シーズ補正さえなんとかすればいいところを
MATKに大幅な下方修正とか癌呆は阿呆なんじゃないだろうか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:46 ID:RXgkKOzHO: 威力だけじゃなく範囲や射程や詠唱もシーズは専用設定してしまえば良いさ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:46 ID:qWWmZG7+0: なんで疑問系なん？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:47 ID:KIEDERWI0: >>835
シーズ補正は物理攻撃にもかかるからだろ。んでたぶん魔法とか特別するようなシステムは今の重癌には作れない。
そんな技術ある奴いたら鯖がパンクしてテストできませんなんて事態にならない。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:48 ID:KIEDERWI0: 魔法とか特別→魔法とかと区別
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:49 ID:YhaKdGbt0: >>831
そういう事すると通常MOBのMATKも
MDEF装備基準で跳ね上げる修正するのが今の癌重仕様。
盾無し装備だとネクロのTSで20ｋ喰らうとかなー。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:52 ID:Za2SU7AR0: 物理も十分いかれてるんだからまとめてシーズかけりゃいいじゃん。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 15:53 ID:qWWmZG7+0: >>88
コメットとかスキル個別に倍率変えればいいじゃん
アスムでもやってたんだし出来ないわけなかろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:27 ID:G2C39Mxi0: 散々既出だが、コメットやTrVで死ぬのは低レベル帯だけ。

130越えたらまず死なないけど、レベルを隠して強い強い
即死即死と必死にネガキャンするやつが多いだけ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:30 ID:LWQgzFjn0: テトラとコメット一緒にするやつはバカなのも既出だな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:34 ID:7uFe4mia0: テトラで死なないのは難しいな
水耐性１００に水テトラとか、火鎧に火土テトラとかやったら死なないが

属性鎧にSEできるようになってSOEが一番強い気がしてきた今日この頃
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:44 ID:CdMn9yca0: >>834
この間のテスト鯖仕様のリーディングだと魔法書さえ実装されれば宴会芸とも言い難い
変動詠唱の比率が高くなるとリーディングを籠めるのが楽になるから、CTに引っ掛からずに連発可能になる
AMP乗らないけどな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:44 ID:hstCbtdZ0: どっちでも死なないから、どっちもネガキャンなのは間違いない。
死ぬのは、属性相性があってる場合位だろ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:46 ID:LWQgzFjn0: Hit毎に実押して余裕で耐えれるから死なないとか言い出す人とは一生平行線だと思うよ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:50 ID:K2X0/xFF0: ヒバムあれば死ぬ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:52 ID:iXOy5t8+0: SoEが強いってのはヒバム限定な気がするがな
対人に関しては無耐性最強と思ってるやつのが大半
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:08 ID:hstCbtdZ0: >>848
全裸で死ぬから強すぎという人とも・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:10 ID:FX8HwyQB0: matkや武器の防具調整はできないから
ポーション実装するとか言ってた運営だからなぁ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:15 ID:FX8HwyQB0: ○matk計算式や、武器のmatk調整はできないから
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:21 ID:cwGsyKUi0: AMPテトラでもHP35kあれば耐えれるのに
死ぬやつは、明らかに未完成レベルの雑魚。
コメットはもっと敷居は低い。

雑魚時代で死ななくしたら、完成レベルになったとき
絶対死ななくなる。

これが目的で、死んじゃう；；って偽装工作するやつが多い。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:37 ID:2NBZ9i8Y0: テトラまとめてダメ入らないのが一番ゴミなポイントだからな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:39 ID:Dxy9Ypuq0: テトラはエフェクトカッケーして終わる
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:42 ID:LWQgzFjn0: INT176の7スカルと8人SoDだけでも人30の属性相性100ならAMPテトラシーズで1Hit20ｋは出るだろ？
合間に実押せば死なないのは事実だから殺せないっちゃ殺せないがな。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 17:46 ID:8YkFqV8J0: 間隔あるつってもかなり短いし今はエフェクト無いからわかんねーな。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:31 ID:A2g06svt0: リンコの討伐クエ追加されたけど
ABWLブラギのトリオでリンコ狩りって臨時レベルで成立するかな
身内で装備も完全にありますとかじゃない場合ってことね
RK（前衛)をいれりゃ大丈夫そうだけど
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:37 ID:oeSjsHBF0: あいつらタフいし、結構面倒なんだよな
労力に釣り合わない気がする
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:41 ID:KIEDERWI0: 装備は割と水鎧あればたいしたことないが、
ちゃんとフィラをまとられるか、息を合わせてフィラブッチする、って動きを臨時レベルで期待するのはなかなか・・・

普通に名無し行ったほうが旨いと思う。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:52 ID:w7n95FW60: 凍結しまくりでグダグダになる
最近のプリはリカバリー反応も遅いしね
R後育ちだとエベシを持ってるかどうかも怪しいしスタン耐性防具面でも不安が残る
あと一番の敵は自分自身のヨーヨー

魚 : （ヨーヨーで進めない＞＜
AB : 魚さんはやくきてー
ブラギ : MHでやばい
魚が追いついたときにはもうプリが倒れてブラギも死ぬ寸前だった、という恐ろしい惨状も普通に想像できる
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:52 ID:A2g06svt0: フィラって放置するのか
CLってどうせ単体魔法だからそのまま倒すのかとおもった
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:56 ID:iXOy5t8+0: レベル115位でトリオした事あるけどスタン攻撃あるからアクビのスペック依存で狩りきついよ
後ソウルドレインあってもSPがマッハ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:57 ID:KIEDERWI0: 以前なら倒してってもいいと思うが、討伐報酬ある今じゃ、フィラまでちまちま倒してるくらいなら名無しのほうが旨いよ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 19:09 ID:Dxy9Ypuq0: リンコかフィラ選ぶからどっちかぶっちぎるとしたらフィラになる罠
まあWLで行く場所じゃないな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 21:06 ID:9ZGyHSxx0: エ・・・ベシ・・・？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 21:09 ID:KIEDERWI0: （アンフロ）エベシで50％減、あとはV盾+水レジくらいやれば別にWBなんてたいしたことないぞ。
WB仰け反りでのヨーヨーやスタンのほうがよっぽどやっかい。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 21:36 ID:fenlK2Vf0: 単体ならな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:13 ID:w7n95FW60: >>867
対人しないのにシャピニハを求めるのは鬼畜過ぎるけど生体で使ったと思われるエベシくらいなら要求してもいいかなぁ、と・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:28 ID:N5TWRgYF0: けど悲しいかな、生体3もどっちかというと過去の狩場・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:29 ID:9LMAt4SI0: フィラリンコ狩り成立させる上で一番重要なのは、ニヨ温もりがいないことでしょ。
MAP中央に陣取って、四方から超長距離トレインが普通だから
そういう狩りしてるのがいると、敵にありつけない時間の長さがやばい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:35 ID:K2X0/xFF0: リンコのHPギリギリまで削って放置したらすげえ美味そうだな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 22:36 ID:oeSjsHBF0: あれ？温もりしたらいいんじゃね？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 01:05 ID:p/qbK0k80: マジスレwikiの狩場情報とか更新したいんだが、狩り方とかは一回スレで議論してからの方が
良いんかね？それとも勝手に弄って良い？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 01:08 ID:y4fGZyri0: 条件とかしっかり書いてくれれば勝手に弄っていいんじゃないかな？
議論しだすといつ終わるか分からんし、それはねーよ！って思うやつは自分で修正すればおｋ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 02:19 ID:lXrV8y780: RKからEB貰って殴ってて気付いたんだが
AMPしてから殴るとAMPが切れるまでダメージ上がるんだな
他にリコグ中はダメージのブレがかなり減る

SoD持って殴りWL始ま・・・るわけないか
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 02:25 ID:+4i0w3dd0: AMP発動させなきゃいかんからQMなりFWなり出さないと威力あがらないな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 03:39 ID:Z4WLSA+j0: >>877
赤マーチンかぶってオデン2あたりでソロしてるとショックエモもらえるかもしれないなｗ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 05:07 ID:LaoosOn80: >>877
杖で殴るならatkとmatk両方高いwiz杖が良いよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 05:15 ID:7vS27mil0: +7グロWIZとヒバム履けばアイシラ相手に素殴り6kぐらい出るみたいだな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 05:53 ID:YxTAvuh/0: スペルフィストとは何だったのか
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 07:31 ID:ZXxjxqAB0: 名無し3ペア狩り出来ないかと思ってる95/34WLなんだが
上手くゾンスロ1確に持っていけないんだけれど、どんな装備すればいいの？
ステはINT120残りDEXです
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 07:35 ID:ryWnBEvO0: >>883
スカル、女神、巻物、焔、SoD、Sign*2でいけないか？
レベルが低すぎて無理なら、INT料理でも食えばいいよ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 07:43 ID:ZXxjxqAB0: >>884
全然装備たらねーな・・・諦めるか
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 07:53 ID:ljQjzg5O0: 諦めろ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 08:11 ID:h5JXTeKD0: >>878
QMは普通に使うから問題なくね？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 08:15 ID:+z4BnPCs0: ついに殴りwizがネタでなくなるのか

でもEPって自分にしかかけられないようになるんだろ？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 08:15 ID:+z4BnPCs0: EBだった
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 08:38 ID:ZXxjxqAB0: EBは他人にかけても自分にエフェクト出るからな
元々自分バフスキルなんだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 08:44 ID:Fj/UhOG+0: SODのAMPが早すぎてキャンセルできねえええええ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 09:29 ID:rfq/XvFZ0: 振りおろし直前にサイト入れろ
AMP待機時間のタイマーにもなる
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:20 ID:BxelWVZf0: 応急手当、サイトでキャンセルしてるのは素人。プロは隣セルクリックor攻撃対象スキルで直キャンがデフォ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:26 ID:ZXxjxqAB0: 出た！ROのプロさんだ！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:26 ID:sqmGZqtF0: TAF入れてるとSoDのAMPを移動キャンセルするのはムズい
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:33 ID:KcYN6UAx0: TAFって何？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:35 ID:GZyKFkog0: 東京国際アニメフェア
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:47 ID:tOl2hh0T0: テレコム・アニメーションフィルム
じゃないのか？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:53 ID:Eyy47Oi00: 玉をアナルにファック
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 10:53 ID:8FRlEark0: Tool Assisted Freerun
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 11:03 ID:ZXxjxqAB0: Thinthin Anal Fuck
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 11:13 ID:IMGlGv570: >>897
ルーターがタフかどうか、調べる呪文
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 11:15 ID:h2txEZFX0: SoEをSExって略してオープンで話してる♀ABが居たがどうするべきか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 11:22 ID:v8ScoBOp0: そもそもSEでいいじゃん。
文脈的に他と混同する事もないだろうし。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 11:24 ID:8FRlEark0: SoEってSxとかSXじゃ問題あるんかの
間に小文字のｏが入ると、ofの略かと思ってしまう
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:17 ID:iC/7b3PD0: >>905
お前は英語を勉強したほうがいい
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:26 ID:p/qbK0k80: Xで良いような気がする　他にwizスキルでエクスが絡むものないし
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:28 ID:Eyy47Oi00: そのうちに風属性魔法でエクスカリバーが実装されることを期待
スターライトでもいいや
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 12:31 ID:AI4uv8q70: >>906
>>906
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 13:21 ID:p/qbK0k80: >>908
闇属性攻撃やリザイアもどきを手に入れてしまった魚の事だ、次はマフーかもしれんぞ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 13:22 ID:w08QA/EI0: >>885
+6特化SODとWSignだけで余裕だったぞ
ラトリオで自分でシミュれるように勉強しろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 13:22 ID:EpnTrMQi0: エクスはEだし
クロスはCだし
Xってちょーダサイ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 13:44 ID:ZXxjxqAB0: >>911
サインクエやるのめんどくせー
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 13:54 ID:IMGlGv570: >>913
じゃあオル手かDリングで代用して、足りない分は
他の装備で補えば？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 14:41 ID:Eyy47Oi00: それ以前に現状の装備も晒さない奴に何を言っても・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 14:44 ID:oXoT1fjw0: Soul！
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 14:46 ID:mzyliHxt0: Sxでいいと思うよ
正直SOEは時々なんだっけって思っちゃうし
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:02 ID:rq3g9uKq0: SOE・・・そおい
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:12 ID:p/qbK0k80: ＦＮしてそぉい！の繰り返しinノーグ1
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:13 ID:was0slkd0: ▲でいいやん　

sankaku(7文字)かかるけどな・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:19 ID:eJDjmZZN0: 三角っていいな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:24 ID:7VplbMPM0: SEでいいよ
一番ストレートだろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 15:33 ID:d8Pxn+x60: SEだとスロットエンチャントとかと被るって云うヤツいるけど
実際、紛らわしい状況ってないよね。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:18 ID:xV/iQact0: もう紛らわしいからSEXでいいだろ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:25 ID:Fj/UhOG+0: SEXなんて恥ずかしくて言えないじゃん
ちょっとは女の子の気持ちも考えてよ＞＜
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:30 ID:p/qbK0k80: ストレインさんみたいに片仮名で書くのが良いかもしれない
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:38 ID:IMGlGv570: クリムゾンロックがCRじゃなくCrRになってるし
同じ表現ルールを適用するなら、前の単語から2文字な
SoEになるのが無難。

わざわざ命名ルールをバラけさせても、誰も得しない。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:49 ID:xtVhQwuL0: それもCRでいいじゃん
実際問題カートレボリューションと混同するような状況もそうないだろ？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:49 ID:ZXxjxqAB0: >>915
アイシラ風の道しるべ
+4SoD
くらいしかねーよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 16:52 ID:w08QA/EI0: >>929
ないなら買え
買う金ないなら稼げ
それすらだるいならやめちまえ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 17:01 ID:5PicgB+F0: 他はともかく最低SODは+6じゃないと厳しくねーだろか
ラトリオで計算してみ
自身のINT次第でもあるし全てがいる訳でもないし
まずは自分で計算するしかねーぞ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 17:09 ID:ZXxjxqAB0: >>930
装備高すぎるわ
何Mかせぎゃいいんだよ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 17:10 ID:Eyy47Oi00: >>929
>>930も言ってるが名無しなんて行ってる場合じゃないぞ、金策しろ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 17:12 ID:W6SnMOf90: スローター落ちないとか都市伝説だろ、って思って計算してみたけど落ちないんだな・・・
とりあえずエンシェントツリーCを挿すのとサインクエをやるべき

あとどうせInt10料理がないとやってられないからガンホーモバイルで5000円分の料理とか教範を買ってガントレットを入手
それ売って女神の仮面、巻物、焔のマントを買うべき
余裕があれば1個オル手を買ってテレポかハイドでも作っとくといい

ベースレベルをあげるかInt料理飲むか高性能装備を整えない限りスローター1確は無理なので嫌ならペアやめろとしか言えない
ブラギに乗ってCrR→SoE連打で狩るとか別の狩り方だってあるんだしね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 17:44 ID:IMGlGv570: サインクエすら回せないやつがROやってても
つまらんだろうから、やめちまえ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 18:36 ID:p/qbK0k80: ゾンスロ1確じゃない魚とペアしてくれるＡＢなんて嫁以外は都市伝説だろ？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 18:39 ID:EvGjdbQ40: >>936
別に出発前に申告しといてくれれば
こっちものんびり進むだけだし俺は気にしないな
ただ魔ペアが好きなだけてのもあるが
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:12 ID:S5k3ysc10: 臨時じゃ事前確認した時点でお断りだなー
仲の良い知り合いなら付き合って現実思い知らせるけど
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:15 ID:oXoT1fjw0: △だとトライアングルショットと間違う
よって▽がいいのではないかな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:22 ID:h1x1tFbx0: せっくすがいいもん！！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:23 ID:p+Ll1Wgh0: >>934
>ガンホーモバイルで5000円分の料理とか教範を買ってガントレット
ガンホーモバイバルを利用出来ないスマートフォン又はアイフォン利用者はどうしろと？
>>938
要は”一確出来ない雑魚が、ペア何か夢見てんじゃねぇよぉ！ダァアホォがぁ！！”って事なんでしょうか…？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:23 ID:L/RD4aQo0: >>927で良いだろ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:23 ID:FLtKDFzq0: そもそも95で名無しペアがはやいんじゃねーの
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:28 ID:Z4WLSA+j0: まだまだブラゴレでもうまいレベルだしな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:29 ID:was0slkd0: 支援に腕があれば別に無理じゃない（ME切ってたら慎重に行ってもソロで狩りするより遥かに稼げるし）けど、
身内じゃなきゃNOサンキューレベルだな。トラブルのもとだし
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:37 ID:p/qbK0k80: ゾンスロ1確は敷居が高いって愚痴りまくってるが、この敷居超えは魚にとって一つの節目
トラブル無くペアしたいならまずこの敷居を超えてしまうべき

当たり前だが魚になるのを急ぐあまりブラゴレと機械しか行ってない、あるいはサマスペ産なら
金稼ぐのは無理だから魚でも別キャラでも良いから金策しなよ　騎士団ノーグ師匠色々ある

ゲーム内で時間かけるのはヤダっていうなら5000円と引き換えにガントレット調達してそれを売る。
+6SoDまで一気に近づける、鯖によってはその金で買えるだろう

それさえも嫌だっていうなら理解の得られる人とだけペアしててくださいな、それ以上言える事はないから
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:43 ID:ljQjzg5O0: 敷居じゃなくてハードルな。

それにしても露骨な釣りなのになんでこんな真剣なレスついてんだこれｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:53 ID:ZXxjxqAB0: ぐぬぬ・・・
メカでデワタでAxTグリードしてくるか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:58 ID:xSveYGdc0: 装備が揃っていなくて臨時の敷居が高いって使い方もあるからややこしいんだろうな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 19:59 ID:eJDjmZZN0: 最近はどっちの意味でもいいらしい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 21:14 ID:iCSno2d/0: RMもかけたくない
金策もしたくない
時間もかけたくない
友達もいない
臨時は廃人じゃないからいけない

自　称　一　般　人
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 21:42 ID:zSKNU2tW0: ぎりぎりゾンスロCrR1確とかやめてくれ
それだとネクロにSOE4回とか撃ち込む事になってテンポ悪すぎて泣けた
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 21:53 ID:W6SnMOf90: >>941
知り合いのガラケー借りてWMで決済をするとか色々方法はある
あとはスカルパックのパッケージを買ってスカル以外を露店売り、というのも無駄にならずに金策できる
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 21:59 ID:xtVhQwuL0: 最近はむしろケータイよりスマホユーザの方が多いしな。
幸運のガントレットにやたら高値がついてるのは
そういう理由があったんか。

ってか、スマホ対応してないってのにビックリだわ
癌の無能さ加減は常に我らの予測の上を行くな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:27 ID:C5y2pUlI0: むしろ機種変前のガラケー残っていないのか？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:39 ID:1vb5AD1z0: 携帯1台しか持ってないとか多いのな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:46 ID:rEUoJSaR0: ケータイの数よりも電話帳の登録数のほうが大事だよ・・・ｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:46 ID:NK3jCCbh0: >>952
初弾AMPLACrRだろ・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:50 ID:L/RD4aQo0: LA入れない人のが多いと思うが
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:53 ID:p/qbK0k80: ネクロ2確だとLA入れた場合は1確になるからゾンスロの経験値とカウント取り損ねる可能性あるから
そういう場合は入れないんだろうな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:57 ID:2lQ1N3mb0: 最近沸いてるAMPCrRでネクロ1確の人はエアROだから相手にしちゃいかん
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:58 ID:2lQ1N3mb0: LA抜けた
LAとAMPCrRでネクロ1確で狩るとかてこと
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:59 ID:FLtKDFzq0: ほとんどそんな事はないので考える必要は無い
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:31 ID:Yq/9QGMv0: 低Lvなら1セットずつLAで確取っていったほうが安定すると思うよ
ぶっちゃけまずいけど
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:51 ID:UntFU7jP0: 支援視点から言うと
　・湧きで魚に流れる
　・最初から取り巻きが居ない
以外は基本LA入れない
ただ、SoE3確は単体だと入れる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:52 ID:aadsB7a30: 伸びてると思ったらみんなして釣られやがって
相方が寝てしまって1.5倍が終わってしまったぜ・・・
明日から別の討伐が来るので少しは名無しが少なくなると思うけど人が多い時でも１ｈで討伐2周してるﾍﾟｱの人とかいる？
先週は結構余裕だったんだが今週は1.5倍で人が多すぎて35分ぐらいかかってしまうのだけど何かいい方法ないかな？
ちなみに最古鯖です
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:53 ID:NK3jCCbh0: 前提がゾンスロギリ一確の話なんだがなｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:56 ID:5k5T8yXV0: >>966
討伐第二段は27日からの予定って話。
明日からのは教範にボーナス？多分告知的にはそれだけ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:00 ID:smR1Ql2o0: >>966
別の討伐来るの？
来たら既存のってなくなったりしちゃうんだろうか
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:00 ID:rJ/6odeG0: 名無しってどのくらいで1set終わって効率どんなもん？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:02 ID:ihRV/hVs0: >>967
SoE4確は5分でGMに呼ばれるレベル
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:15 ID:gYHNiU6E0: >>970
ﾍﾟｱ素時給70超えるぐらいで1セットが大体30分ぐらい（３Fについてから）
討伐はｿﾞﾝｽﾛにして魔の火力は追撃SoE1確じゃないときつい（出来ればﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ装備がいい）
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:16 ID:qczbGxRp0: >>969
何をどうしたらそんな発想に至るのか不思議だ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:17 ID:rJ/6odeG0: >>972
どんな装備でやってる？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:25 ID:gYHNiU6E0: >>974
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaYcAaUabbsbzbfcqabajk5gamwakq10afT12haAjaje10aBu13apB12eapXacF6aaFhakpabz9haqeahS10aogacb10aiM13kkdb95kk99akhf127d429k254
こんな感じで頭とアクセ持ち替えしてるけど115ぐらいからでもﾙｰﾝ靴とかで追撃SoE1回はいけるとおもう（Int152）
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:32 ID:DSRYQp6G0: 6秒でネクロ1セットとか索敵の時点で無理そうなんだが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:37 ID:b3/v+YXx0: 1.5倍の今の時期だと過密鯖じゃまず無理だな。
あと場合によっては巨大ハエとか使う必要もあるかと（左下で他のPTとすれ違った場合とか）
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 01:09 ID:RaFPT2Hx0: 1.5倍前は70～80Mだしてたペアだけど
今の古鯖ゴールデンだと35分～40分かかってる
過疎時間に突っ走れば30分くらいは行けるかも
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 01:17 ID:ke/0eiVh0: 1セット終わらすと70Mくらいだから、40分で終わるとしてももっといくんじゃね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 01:37 ID:RaFPT2Hx0: それ1.5倍入ってないか
1セット公平で素40M～50Mの間くらいだと思うが
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:05 ID:THiRDS4G0: プリは装備と腕が必要だけどこっちは装備だけあればあんまり腕は要らない感じがして相方に申し訳なくなってくる
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:14 ID:8I60kymV0: ちょっと取ってみたけどアースストレインさん強くね？
ノックバックもないしCLみたいに遅くもないし対水属性としてかなり優秀かもしれない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:16 ID:4puGOFKx0: 氷に打ち込むのだよワトソン君
SGEstrもFNEstrも素Estrも強いんだよ
AMPが消えなければ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:23 ID:NkFCzH9g0: 後CT１０秒と妙に使いにくい射程もなかったら優秀だな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:44 ID:sJ/dbzHt0: ストレインさんは散らばってるんだが大量に凍った氷像に叩きこむのに最適な子
JFちゃんとの相性が最高
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:47 ID:LQM/eKom0: 強いけどクールタイムが長すぎる
CrRと同じクールタイムなら余裕で狩りでは一線級だったんだが
Gvだと射程があれだけどな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 02:51 ID:YVA55six0: どんなもんなのよと思ってWikiみたらCT10秒かよ

じゅーびょー！！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 03:21 ID:GVyT7nGe0: リリースに篭めておくと関係ないんだぜ？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 06:15 ID:KTHS+KyI0: 1セットちょうど1時間くらいだわ、100前後のペアだとこんなもんかねぇ

>>981
プリでも名無し行くけど
相手WLの腕次第で前の歩きやすさが段違いだから精進すべし
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 06:28 ID:yj6RLnhZ0: 組んでみるまでわからんからなぁ
耐えないのにやたらとがんばってヒヤヒヤさせる
てかこっちがSW置いてあげないと絶対死ぬようなABもいるし
なぜかSG展開するWLもいたりな
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 07:01 ID:OJGfZpRt0: ネクロってLA1確するとゾンスロ分入らないん？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:02 ID:b3/v+YXx0: 経験値はわからん（入ったり入らなかったり？）けど、討伐カウントは増えない。
ゾンスロ討伐依頼受けて、LA1確してみるといいよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:05 ID:6jqXxcQb0: >>982
AM消失Pバグがきつすぎる。
もしかしたらバグじゃないかもしれんけど。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:09 ID:UCexVOBV0: AMP消失はバグかもしれないけど、運営開発には都合がいいバグだからそれでいいと思ってそう
三次はスキルはAMPが中途半端だったりそもそも乗らないの多いし…
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:11 ID:g3iH4bLA0: スレ立て依頼出てないっぽい。
誰か頼む
俺は、スマホからなんで無理だ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 08:52 ID:inAD+PUP0: >>991
カウントも経験も入る
バーサーク飲まなかった場合に入らなかった事があるような気がする
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:04 ID:X++qtAef0: バーサーク云々報告してスルーされてた人いたけど本当にあんなもので変わるのか？
AGIあげてからでも入らないときは入らないんだけど
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:37 ID:0J6Q978h0: 素AGI1+狂気だと鯖が重い時は入らないっぽい
ゴールデンタイムはゾンスロカウント増えなかったけど平日昼とかは増えた、ちなみに自分はLoki鯖
AGI上げだしてから再召喚ゾンスロも必ず入るようになったから
Aspdが関係あるのは間違いないと思う
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:40 ID:llDhuU7I0: >>996
うそつくな
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:40 ID:4puGOFKx0: 鯖が重かろうがAspdが遅かろうが入る時は入る
というかID説が有力なんじゃなかったっけ
EXPが同時計算というのは基本ないと思うんだけど
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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