ダンサーバード情報交換スレ 79曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 79曲目

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：11/09/16 06:58 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【ダンサーバードWiki】http://raicyou.s243.xrea.com/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
★情報サイト
　　【リンク集】http://raicyou.s243.xrea.com/index.php?Link
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com
　　【前スレ】ダンサーバード情報交換スレ 78曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1310451948/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 14:28 ID:WvwJjXqp0: >１乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 17:50 ID:DkY4aTnB0: >>1乙

やっとこさLv100になった民なんだが、諸兄はミンス帽にｃを何かさしてます？
今までHiLvキャップだったんですがやはり見栄え的にはミンス帽にしたいかなとか考えてるもので
お聞かせいただければ幸い
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/16 21:02 ID:vA9FDxnW0: PTで火力も求められてる時は船長の帽子使うし、
ソロや少数でSPがきつい場合はライドにしてるから出番ないな。
もし仮に使うとしたら自分ならエルダーウィローでもさして使うかね。
棚で緊急用のシビアの威力を伸ばしたいのと、ブラギの効果を上げたいのとで。
属性耐性が必要とか、状態異常がある狩場を想定してるわけでないのなら
青オシかエルダーウィローかダークピンギキュラ辺りしか候補ないんじゃないの？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 09:19 ID:WfM0PMNY0: 湾って、存在価値あるのかな？
湾の代わりに、教授入れれば済みそうだし
それ以前に、雷の存在意義が…
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 11:28 ID:OimS3kuy0: SP多い職業には4Uの方がはるかに楽
あと範囲内にさえいれば複数人に、外PTにもかかるというのが利点
用途が違うけど4Uの方がいいケースもあるよ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 11:41 ID:17zD55DP0: 一日一回くらいのペースでダンサー系Disってるのは同一人物だろ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:16 ID:8CtxFsHY0: 質問です。

湾が棚行く場合、共闘は取るべきなのでしょうか？
ただでさえ肩身狭い枠なんですが、共闘取った方が
ケンセイさんや他のPTMには良いのかな？

それとも余計なことしないで（特に誤タゲ）
演奏だけ切らさずにやっておくことが重要でしょうか？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:19 ID:EUrodAI30: 湾はブラギほど神経質に演奏切らすなとはいわれないが、共闘大歓迎！！うっひょー！！
ってほどでもない。マシになったっていっても共闘倍率低いしね。

タゲはどうしても流れてくるので、やるなら迷惑かけないこと（10Fならアンフロ所持等）
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 16:21 ID:5fJsTyzQ0: PTメンバーに先に聞くのが一番いいと思う
他の職との兼ね合いもあるから
必要か必要じゃないかとなにで共闘するのか確認したほうがいい
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:38 ID:hMAe6jld0: そろそろテンプレに民湾は共闘すべき？って入れた方がいいんじゃね
民→まずはブラギ風車に専念しろ、余裕があっても気を張るのはブラギ風車、暇でも専念
湾→PTに応相談
あたり
湾のステ振りどんなのがいいの？テンプレないの？→ないから自分がこうなら役立つ！ってのに振れ、でいいから
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:45 ID:bWsjcCiu0: 民も湾もPTMに相談だろｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 17:52 ID:5fJsTyzQ0: 民でその質問すると
ブラギ切らすな！って答えかえって来るんだよなｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:14 ID:X6cknCmt0: そしてグレートエコーでいいじゃんって話が出ても皿の手間増やすなとか言い出すのが定番コースだな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:26 ID:cw0MvZoO0: >>8
余計な動作一切イラネ。いいから定位置でS4U維持してろ。
一番手が空く職だから、拳が拉致られたらすぐ報告できるといいよ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 19:49 ID:feFqDs0y0: >>8
ｐｔｍ次第だからまずはきけ

個人的には釣りから帰ってきたときにS4合ったほうがすぐに
再出発できるからS4ずっとの方がいい
17 名前：8 投稿日：11/09/17 21:09 ID:P0NCYVU60: ご意見ありがとうございました。

まずはPTMに聞いてから、ケンセイさんの状況など確認し
共闘するべきかそうでないかを判断しようと思います。

でも皆さんのレスを見て、個人的には４Uのお仕事を完璧にこなして
拉致やPTMの鯖ｷｬﾝ、時間経過の報告など逐次するべきだと感じました。

ありがとうございました。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/17 23:56 ID:9ew/mTfO0: 質問なのですが皆さんは民湾で70転職してますか？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 00:03 ID:CZas3s0M0: そんなアンケートになんの意味があるんだ？
仕様変更等で後悔したくなかったら70。
スキルツリー上必要じゃないと割り切れるならJOB1でも転職可能。

おれは民70、湾65で転職。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:29 ID:MXej/mL80: 基本的に全職70転職してる
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 08:42 ID:AcXY8vwY0: 今からやるなら70
以前ならすぐに三次でやれるメリットもあったが
今から急ぐ理由もあるまいて
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 09:15 ID:ICgZwoWi0: 運よく温棚の臨時にもぐりこめればすぐJ70になれるから70がお勧め
現状では温臨時に入れる職はどの職であろうと70が基本、ほかは根気しだい
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 10:04 ID:ymr6xxRr0: >>19-22
回答ありがとうございます。
やはり妥協せず70目指してがんばろうと思います
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:09 ID:WHNkMtPb0: どうせLv100以上にする気も無い
身内で足りない時出す用だから湾66民62で転職させた
まったく後悔はしてない
他職はRK70RG70WL70皿70AB70転職だ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 11:41 ID:GHTKrVU50: 連だけ65転職でRK珍影葱AB皿魚メカ民は70だ
身内で足りない時用ならブラギニヨさえあればどうとでもなるが
誰かはメインで動かす事を考えてスキル振りしないといけないから70にした
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 16:17 ID:a/dvkHF7O: 最初の湾だけはR後直で3次スキル試したかったから65転したけど
後は1代目民2代目湾民とも70転にしたよ

ていうか棚行けるのに70転できないなら3次やっていけないでしょw
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:05 ID:cxgLasz30: 冠はまあいいとしてジプで棚行けるとかあんまりないだろ・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:13 ID:AcXY8vwY0: むしろ風車の関係で民指定が多くて入りづらい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:18 ID:sxUc502e0: 温棚だと風車欲しいといわれるし、民募集が多い
事故ったときシビアする人もほしいから、湾募集
事故ったときに民がブラギとめてシビアするのはあんまり喜ばれないしな
結局民湾募集が多いんだよなー
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 18:59 ID:cxgLasz30: あー、うちの鯖は棚って言ったら基本的に魔棚なのよね（MSが火力
そんなわけで風車はいらないがセレナーデが求められる。
DDもきてないころだったから棚10で3PCお座りで70までがんばった。
もちろん身内に恵まれてればこんなことする必要もないがな！
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 19:49 ID:w/KTvJH90: 棚といって魔棚で魔火力がデフォなサーバなんて存在したのか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/18 20:57 ID:xY8ki1mr0: ヘ鯖がそうだぞ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 20:36 ID:LhKnLlUO0: 魔タナって魔火力だろ
魔を使う温もりは魔温
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 22:44 ID:SB5A1bx30: みんな分かってることを何故したり顔で書き込んだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/19 23:32 ID:LhKnLlUO0: なぜしたり顔と思ったのかは知らないが
数レス上ぐらいは見ようか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:19 ID:wmeZWdc00: もしかして>>31ことならどうみても魔棚と魔温を混同したようにが見えないんだけど
>>31は>>27受けて棚といったら魔棚がデフォなのに驚いてるだけで、温とMSを混同してる
訳ではないんだよ。スレの流れくらいちゃんとよもね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 00:53 ID:RLXT2/QFO: 話題がないからってそんなことに必死にならんでも…

だけでは何なので
Base100の湾持ってるんだけど最近棚温だと募集がないんだ
みんなはどこで狩ってるか教えてくれないか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 01:34 ID:uJXkvNQx0: 毎回棚いけるわけじゃないしホールいけるようになるまでのソロ狩場は困るよなぁ
ライド帽あっても常時シビアはSPがきついし
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 03:11 ID:N0qLOCGy0: このスレで聞くのはすれ違いかもしれないけど
サマスペ時に民を作成、運よく棚臨時に恵まれたゆとりブラギ民なのだが
ラトリオとにらめっこしてたらなんとかアガヴをシビア１確にできるっぽい。（エキオは無理だった）

ということで聖域5でABとペアって成り立つかな？
ステは素でD-100、I-85、V-43残り1（ステポイントは80程保留）
ライドではアガヴ１確には届かないのでマジェスティックデビルホーン使用。
SP問題や抱えてくれるABの負担考えるとやっぱりTOMかな？

討伐対称だし、もしやってる人がいたらどんな感じか教えて欲しいです。

ゾンスロも考えたけど、ネクロもいるし、常時塩頼むのもなー。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 03:17 ID:wmeZWdc00: 流石にSP的にTOMじゃないかな
PTでシビア狩りしたいなら教授はいないと
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 03:21 ID:bjAnoFts0: 速度減少でAGI下がって威力下がる可能性があるけど大丈夫か？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 03:32 ID:N0qLOCGy0: やっぱりSP的にTOMでしたかー。
速度減少くらっても（もともとのAgiが低いので）１確は可能でした（ラトリオ調べ）。

素直に棚か、身内の支援に専念したほうが良さげっぽいですね。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 09:19 ID:IZUZaBycP: やっちまった
寝ぼけて考え無しに適当にステふっちまった素D=A=90、I=50とかどうしよう

PTは臨時行かないギルハンのみなんでブラギの性能をとやかく言われることはないが
D低すぎてシビアの確殺が微妙に届かないし、Aも微妙に回避しないしどう建て直そう
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 10:46 ID:Kv9eOY790: >>43
回避装備特化にすればそれくらいAあればそれなりの敵避けるんじゃね？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 11:23 ID:KpG7tIWNO: >>43
課金料理ブレス使って確とれ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:29 ID:IZUZaBycP: やっぱり2PCか課金料理かぁ
生体2くらいなら今のままでも行けそうだがJOBが悲惨すぎだしな・・・

>>44
回避装備におやつでFlee350程度だと抱えるにはきつかったわ
ニア4あたりでタイマン維持が無難なのか
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 12:29 ID:a4NMNxqC0: A90もあれば回避装備で異世界MOBだろうと大抵避ける
ブラギがクソだがありっちゃありだろう

最近自鯖はリンコ温流行中
転生前は70～リンコであげて（素Base150くらい）、転生後も90までリンコ
あとは棚
温もりばかりで風車必須なので冠は大変なようだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:29 ID:XxhDR/NP0: 民は大変だな。湾はどんだけ適当にステ振っても気づかれんよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:31 ID:SkWVVqs50: 臨時で、生死の境でを使って支援を起こしてる民を見て
かっこいい！と思って俺も取ったが
取ってからサテでいい事に気づいた

SRSレッスン風車の後取る物無かったからいいけどさ…
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:33 ID:afXwvzp30: 地獄の歌が単体だと気が付かず5取得して試し打ちした後のがっかり感といったら・・・
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 13:38 ID:XxhDR/NP0: 対人なら迷わず5とったほうがいいぞ
拘束時間が延びるから

まあ味方に踏み荒らされるんですがね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:27 ID:wmeZWdc00: >>48
こないだI初期値で魔温いったら壁SGに
INTいくつですかってきかれたぞｗｗｗ
SG10を隙間無く連打してたらSPなくなったらしい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:28 ID:qMrPhonT0: やっとレベル101になったシビラーなんだけど、せっかく高威力の範囲なのに、殲滅までの時間が長いせいで抱えられる敵の数が、そのた範囲ﾄﾞｰﾝ職と比べて少なすぎてまったく効率が出ない
アノリアン5匹がWウアーでやっていけるギリ
みんなこのシビアがまだ20ｋちょいしか出ない長い時代はどこで過ごしたの？

あ・・PTか・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:37 ID:E8zC/Bfl0: ｓ兄貴付与ならLv100でもホール、アビス３で1確できなかったっけ？
アイスカート満載＋９０％まで持った商人に輸送させて落とすといい
あとは２PC支援

まぁソロなんてしないんだけどね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:38 ID:XxhDR/NP0: >>52
INT1でSGだと消費SPが78→36になるんだが、これでまだ足りんのか。
INT50で32、INT100だと28だな。つか、SPが半分切った時点で皿に頼めと

俺はINT1でオーラまで駆け抜けたけど、文句言ってくるやつは言ってくるししゃーねーわな。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:47 ID:afXwvzp30: SPきつくなるけどAS2階くらい挟むとダメージ軽減できる
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:51 ID:E1z8A2L10: 低Intだと皿に文句言われることはある
俺自身はInt高いから関係ないが変換SPの問題でな
それ以外では練習スキルMAXなら他職に何かしら言われることもないだろう
阿修羅やら消費SP1狩りやら特殊なものを除けばな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 14:57 ID:7omrP1zp0: >>50
歌なのに鞭装備必須で飴まで消費すると後から知った時の絶望感
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:03 ID:7omrP1zp0: メカがハンマーフォール→AxTを楽しんでるように
スクリーム→シビアが出来たら最高なんだがなぁ
スクリームをディレイじゃなくクールタイムにするだけで他のバランスを崩さないで達成できるのに
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:11 ID:YznGS+on0: >>53
ＱＭC持ち替えと、追加ASの嵐、四匹程度囲まれても落ちないフリーの確保で乗り切る。
そもそも育ってない時にシビア狩りはしない。ＳＰ無理無理。全てソロならの話ですけどね。

今後はＰＴ需要もなくなるだろうしソロ戦考えなきゃだけど苦難を乗り切るモチベがあるか…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:15 ID:wmeZWdc00: ソロ狩りは来週の討伐に期待しようぜ
もしかしたらアラームたんやピンギたんが対象になって効率爆ｱｹﾞの可能性がある
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:18 ID:YzeWl+Hh0: サラで入ったこともあるけど4UのINTなんて全く気にしなかったな
変換なんてもともとたいした消費じゃないし
0変換があった場合は自分で適当に葡萄なり食うし
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:40 ID:IZUZaBycP: 自分も皿で棚卒業したが4Uの性能が気になったことなんて無かったな
ブラギもint初期値じゃなければ割と何とかなったがやはりテンポが悪くなるな

>>59
ノーグ程度ならチューインガムとリビオ服で全員ﾋﾟﾖﾋﾟﾖできるぜ
馬にSPブレイクされて即退場だったが
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 15:43 ID:tZfJeWbi0: >>61
未転生や転生用の敵が追加されるらしいから期待したい
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 16:38 ID:qdvhWDdj0: 棚の時はS4Uの性能は気にならなかったけどガーデンでは凄く気になった
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:19 ID:Qx3UU1rl0: >>65
消費SP減少率
Int100湾：65%
Int125魂民：62%
魂4Uじゃ練習乗らないから本職より3%も下がるな
これはでかい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:33 ID:Qtrnalqm0: 棚は火力じゃないけど庭はメイン火力だからなあ
ただ民に魂かけてS4Uさせるぐらいなら外湾出す流れになると思う
ジーク狩りだとブラギ・４UまでPTに入れてたら枠が圧迫されすぎるからな・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:43 ID:YzeWl+Hh0: まぁ、性能がよくても切れるときは切れるんだよな
狩り方とかWLの性能に依存する部分のほうが大きい
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 19:53 ID:AVo6BQIm0: リムーバ3確ASでJob70転職させた湾は今日もデワタドラゴンで元気に1確ASしてます。

3次スキル…？
ディフェンダーしたスリーパーに振動残響してるよ！してるよ！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 20:54 ID:NSZHCqac0: >>64
斜め上以上が信条の連中の事だ…どこまで当てにしてよいものか…orz
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/20 23:54 ID:YzeWl+Hh0: 普通は実装を考慮する時点で
未転生・転生-転生2次・3次でそれぞれに合いそうな対象のmobを考えるしチョイスするよなぁ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 01:30 ID:xwHXshmk0: いろいろシビア狩り試しているがSPが枯れるかアイスが尽きるかで15分も狩場にいられないなぁ
うまいやり方ないものか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 03:22 ID:X7YHCXdK0: >>52
つか魔温ってSG壁だよな？
撃つのはSG1であって詠唱も長い10にする理由がねえｗ
その魔があほだ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 06:32 ID:3vUrYSYz0: ライド無しシビア狩りしてた時は、スプリント靴にソヒ挿してマーブルで頑張ってたなぁ・・
アイスに関しては、ＱＭ武器に持ち替えシビアで

まぁどの道、ライド有ってもシビア発動時に5匹↑居ないと、座る事が多い
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 06:42 ID:JDUft9fl0: 大方動画でも見ながら適当にショトカたたきながらクリックしてて
自分のSPバー見てなかったとか、そういうオチだろ
たとえLv1と10を間違えて撃ったとしても
Lv100程度の魚がS4Uつきで100発ぶち込めるSGで「SP尽きました」はどう見てもおかしい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 07:11 ID:3vUrYSYz0: 魔温の壁魔でＳＧ10は無いなｗ
115↓でＳＧ10で絶え間なくって、詠唱装備で行ったのかねｗｗｗ

自分で壁魔してた時は、4Ｕあれば無くならないし
ＳＷとかジャックフロスト（フロア独占）してやと無くなるぐらい
緊急時の為にある程度のＳＰ確保してたけどな
あと、ある程度Ｉｎｔ振ってあれば喜ぶのが釣り側だったり
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 08:44 ID:LiTZJcntP: 低Lv民湾がソロで行けそうな名無し2ホールまでの繋ぎシビア狩り場を考えてみたんだが
聖域2・ニブル・トイレ・モスコ・生体2
こんなものかなぁ？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 13:16 ID:iIGPdOyO0: いやいいからＰＴやれよｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 17:23 ID:4c9O+Aua0: 4ＰＣで壁＆支援＆皿＆リンカ用意すればどこでもいける
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:03 ID:e8Lz5rt10: 魔温でＳＧ壁がＳＰ切れるのは、４Ｕ乗れて無いか、苦悩にＳＰ吸われまくりか、ＥＣ入れてるか。

ところで質問ですが、
いわゆる置き演奏、重複演奏をするのはバグでしょうけど、
その行為に対する運営からの意見って出てるのでしょうか？
過去４スレほど検索しても出なかったもので、過去にそのやりとりってあったのうでしょうか。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 18:15 ID:DF9+owMr0: スキル不具合・修正予定の一覧に載ってないなら無いよ
これからはそう言う荒れる要素のある質問は他のスレでやって欲しい
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 19:27 ID:NFq1u2vjO: >>81
ガンホーがどう認識してるか聞いてるだけじゃん
どこに荒れる要素があるんだ？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:16 ID:ZIOMzo2Q0: >>81が気に入らなくて荒らすんだろ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 20:22 ID:aVAcHtRc0: たいがいはバグ利用で利益を受けるものと、そうでないもので論争
→他職のあのスキル・現象はどうなよと他職批判→運営批判・擁護に発展

ま、雷鳥スレは人数すくないから荒れようもないけど。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 21:25 ID:jivs3Ln40: >81みたいなキモイのは前からいるから仕方ない
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/21 21:58 ID:LY5hT2b80: >>78
湾「なら外部じゃなくキチンとしたＰＴに参加させてくれよ」
民「身の程を知れ」
>>79
精々２ＰＣ止まりな人はどうすれば良いんだい？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 01:59 ID:pU4mcHSlO: 低レベルなら名無しでも行けば良いよ
手持ち無沙汰なWLは結構いる
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 05:52 ID:cFzBrMNcO: ごめん、WL名無しペアってABと同じ事はできないが湾でどんな動きしたらいいのかな？
本気で教えてほしい
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 08:31 ID:1UdV6i7X0: >>88
4UとしてPTでって事じゃ？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:03 ID:hyw6REJU0: >>80
よく重複バグ演奏してる人を見かけるけど
あの技はどうやるんだ？
詳しくやりかたを頼む！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:12 ID:NkRa3eLF0: 今時名無しに参加する前衛ってなかなかいなそうだけど、前衛抜き？
でも前やれるＡＢならＷＬとペアで行けるよね…。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:18 ID:wuOufGEg0: 重複バグってブラギ展開中に不協和音だすやつ？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 10:33 ID:BJK/PaEB0: 最近民してないからできたか忘れたけど
まずブラギしながら不協和音してみてから考えるんだ。

あとは２ＰＣで同時に演奏ボタン押して２種類合奏とか
３ＰＣで同時にボタン押して３種類合奏してから２人解除して離れても１人で演奏続けてたり
演奏ボタン押すのと同時に武器持ち替えると短剣ｏｒ弓のまま演奏してたり
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 11:06 ID:XP6hIDOT0: レッスン5↑が要るから3次職じゃないとムリだけどな。

そーいや（2PC）魂あればセルフS4Uしながらシビア出せるんだなぁ。
それならライドなくても何とか…ならんか。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 12:42 ID:NZO4AEax0: 結局、二人以上入れた教授が頑張れば、湾必要無いような…
ニヨ要員なら、雷でも良いし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 12:49 ID:AFn3whcvO: それらのバグに対して永らく処置をしていないし、
バグの利用自粛の公知どころか、バグの存在公知すらしてないし、
今現在で言えばプレイヤースキル（）扱いなのかね。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 13:58 ID:KsTw9U54O: >>96
そこまでスルーだとバグじゃない気もするな
仕様(笑)
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 14:09 ID:I8689rj+0: 演奏設置試してみたことあるけど
あれって実際に狩りの中に取り入れるには不安定すぎるんだよな
設置したあと1分もすると穴開きまくってとても使えない

エフェクト切らずに済む場所なら注意して見ておけばまだいいけど
魔温やら魔棚やらならエフェクト切りがデフォだしダメージ表示に埋もれやすいしで
ブラギ切れ防止のために共闘すら嫌がられる民がそんなことしてる訳にはいかない

穴が開く理由だが、設置して切り離された時点で
オブジェクトIDが上書きされる可能性が出てくるんじゃないかと思ってる
範囲オブジェクトスキル使えば使うほど穴が開きやすい感じがしたんだ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 21:21 ID:Uyce/N6s0: 三次職が未転生の狩場を荒らさないようにという配慮なのは分かるが
シビア覚えたばかりのワンミンがソロで丁度いい辺りの、ダークピンギ、アノリアンを省いてしまった・・・
三次になったらそく無茶苦茶バリバリ枯れる職業だけじゃないという所まで考えが回ってないな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/22 22:18 ID:XBUwM+280: 未転生がアラームで30Mだしてる横で俺のワンダラーは15Mくらいか
シビア狩りの対象モンスター入れてくれ・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:18 ID:gEeM4zha0: コルヌスとかゾンスロとか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 01:20 ID:o8gW7fIq0: >>100
115になるまではおとなしく棚温いっとけ。
演奏してるだけでソロの2倍は稼げるから。
でも画面からは目を離すんじゃないぞ、お兄さんとの約束だ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 10:51 ID:0LvuA8U1O: だからもう棚温に湾の枠なんてないんだって
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 11:51 ID:veaV899+0: 釣り枠で外キャラ用意して中で湾を座らせればいいね
湾自体そこまでして育てる価値がもうあるかだけど・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 12:40 ID:Tsk9FO6w0: マッパで行うプロレスごっこ意外で、
湾の出番って有るのかな？そもそも
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 14:36 ID:sLpUlViu0: シビアごつミノ1確出来るんだけど2ｾｯﾄの900匹倒せるもんかな？
SDに80匹いるけど
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 17:17 ID:DWvv827wO: 魔棚温なら湾枠あるでしょ
湾なしPTはみんな上手くないとかなりきつい
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 17:42 ID:+EbUeepRO: >>106
試してみたらいいじゃん
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 18:10 ID:w9C7KN/40: 時間かければ倒せると思うよ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 18:26 ID:3I0NffG0O: >>107
ボランティア外湾のケースが大半
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 18:52 ID:tm7bgqCx0: 逆に釣3にしたいがために有志が外和出してるところもいるかな
庭で言う外ブラギポジだよね魔棚の和って。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 22:01 ID:0LvuA8U1O: >>107
湾が要らないわけじゃないよ
ただ中に枠がないだけなんだ

>104
そのために修羅育成中さ
だんだん修羅の方が楽しくなってきた、本末転倒w
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/23 22:19 ID:KxbdJtL10: 外釣りなら修羅よりRKの方が需要ある
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 02:05 ID:4YzQxvzk0: さて、その討伐クエストですが、9月27日（火）のアップデートで
第2弾が追加されるそうです。
※あくまでも「追加」なので、第1弾の削除や変更はないとのこと。

前回の記事でも少しだけ情報を載せましたが、
未転生＆上位2次職までのキャラクターで、
ソロや少人数で戦う時に目標にしやすいモンスターが多く、

具体的にはアラーム、ダークピンギキュラ、マブカ、
スノウアー、ホドレムリン、レイドリックなど。

ほか、3次職を含めたソロ～パーティーでの討伐候補としては、
ナーガ、インプ、ごっついミノタウロス、
デスワード、ゴールドオシドスなどがあるそうです。

低Lv時のLvあげに救いが！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 02:10 ID:F3u1ViOv0: 三次のモンスターはシビアがり向けじゃない
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 02:11 ID:4YzQxvzk0: 何を言ってるんだ三次でもﾋﾟﾝｷﾞたんのDS狩りやアラームたんのAS狩りができるじゃないか

できるじゃないか(´；ω；`)
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 03:11 ID:j5AIciiv0: つか既に昨日だか一昨日だかに討伐クエストのとこに追加されてたよね
ID:4YzQxvzk0のご所望のMOBは3次じゃ対象になってないけども･･･
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 03:13 ID:AV6nGVST0: >>116
お前はいったい何を言ってるんだ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 09:51 ID:4YzQxvzk0: はい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 21:13 ID:hpxNjAAB0: >>39
亀だけど聖域5でAB湾ペアしてるよ
レベル99の湾でアガブエキオシビア1確で
300匹倒すのに50分くらいで回せる
Base17M　JoB25M　+報酬でペアでいける中では悪くない狩場だと思う
金銭効率もそこそこだし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/24 23:27 ID:3s2yVQYv0: こんばんわ
しばらくRoしてなかったのですが、復帰してまたGvなどやっていこうとおもうのですが
ミンストレルの武器はまだゴーレムTドロップスバイオリンなんかでも問題ないのでしょうか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 00:08 ID:ff693eiC0: ブラギだけしてりゃいいからそれでいい。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 00:09 ID:y7YwzOsKO: >>121
まずギルメンに聞け

周りから求められる役割とステと自分の資産にあわせてチェロでもハープでも好きにしたらいい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 01:07 ID:5DtvozZx0: >>121
グリーンホイッスル
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 01:48 ID:wamPipt/0: Tドロップスゴーレムバイオリンは今でも重宝する一品だな
場合によってはDドロップスゴーレムチェロとかセンチピード幼虫とか挿すが結局はステと相談だしね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 04:14 ID:icUyI1tl0: >>121
グリーンホイッスルにゴーレム挿して持っておけ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 12:38 ID:GLw9weaU0: >>121
武器換装なんざ１５０になってからでいい
迅速にレベルを上げてください
128 名前：湾投稿日：11/09/25 13:18 ID:s5hmpZFW0: >>127
なら、私は何処で”迅速に”上げれば良いのかしら？
外ＰＴ枠参加ばっかじゃ、迅速所かちっとも上がらないと言うのに
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:41 ID:y7YwzOsKO: >>128
中PTで参加しろよｗ
掲示板で煽る前にギルメンに言え
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 14:41 ID:eZdTZHn30: >>128
湾は棚庭中職で隙がないだろ
民はおでんで座り有りの貴族扱い、棚庭でも中職の神、いわゆるGOD

ちなみにBaldurです。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:09 ID:xaFBk5+k0: 身内で棚行ってきたが不慣れなのもあるがS4UないとAB他のSP切れが絶え間ない
ゆとり（PT外ボランティア）があるなら別だが棚で占・湾欲しがるのもわかるわ
教授･皿は常時変換でHP真っ黒なのにそれでもSPクレクレ言われる

中必須ではないけれど重要職ってのを再認識できたわ･･･
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/25 23:17 ID:eJjE5UWw0: ブラギは目に見えて変わるからわかりやすいけど、
S4Uの価値ってなかなか分かりにくいよね。
棚や庭みたいな狩場だと、S4U無いとSP切れまくる職が多いから、
ほんとに重要職のひとつだと思うわ。

身内の少人数狩りだと、ギルメンの湾さんが稀にS4Uしてくれるだけで、
ちょっと嬉しい程度の恩恵しかないけど・・・。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 13:29 ID:ZJcShnZB0: INT職からすると教授皿よりS4Uの方がありがたいんだよな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 13:30 ID:HGH7vydG0: ブラギ＝ないと話にならない
S4U＝なくなって始めてわかるありがたさ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 14:53 ID:4b8WFlm20: 湾民両持ちの俺から見ても、この流れは傷の舐め合いでちょっとキモイ

・棒立ちキャラなんざ誰かが2PCの外PTで出せよ
・たまに確認してキー押すだけなのに踊り演奏切らすなｋｓｇ
・S4Uなけりゃ皿が何とかしろ、あ？HP？プリが常時サンクヒールしろ、
それでも足りなきゃPOT叩け、プリも気利かせて木生やせよｗ

前衛のこういう認識はどうやっても変わらない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:12 ID:juAmumKD0: >>135
やつらは回復剤垂れ流しで頑張ってる俺かっこいいってのが根底にあるからな
支援職は支援職でそれぞれなりの考えがあるし完全にわかり合える日はこない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:36 ID:+sQJu0l20: 知人に民が足りないからと
誘われて入ったＧには
外ブラギ枠しかなかったでござる。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 15:45 ID:SY5rDucm0: >>135
確かにそういう奴いるな

でもで2PCの外PT演奏だったら誰でもできるから言い出した奴にやらせればいい
ニヨやジークは面倒だがブラギS4Uだったら釣りでもできるから
釣りが言い出したら釣りに出させればOK
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 16:16 ID:p92mSfym0: 口だけしか出さない、勇者様の生息数も案外馬鹿に出来ないかも…
結局、人脈無いコミュ障は、
今更、雷に手を出すのは、
時間と金の無駄なのかな…
掲示板上では、そんな印象しか…
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 16:47 ID:9jEo5knWO: >>139
人脈ないコミュ障は臨時入れないからPT全般が無理です
人脈ないコミュ障はまわりに迷惑かけたり愚痴って不快な気持ちにさせたりしないなら
ひとりで好きな職をやるのが一番いいと思いますよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 17:34 ID:snMNjvUc0: 臨時なんてよろとおつだけ言ってりゃいいだろ
細かいこと気にしすぎだ話しかけられても無視しろ
庭は知らん
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 17:42 ID:Jc20ucyK0: >141
なんでキミがオンゲをやってるのかがわからん
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 17:50 ID:cdt9TkUw0: 的外れなツッコミだな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 18:05 ID:snMNjvUc0: 一言も反論できないがコミュ障全般に言えるだろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:31 ID:Ej7ViDSQ0: SakrayJ3に参加した人でメタリックサウンドとか試した人は居ないだろうか？
居れば使用感を聞いてみたいんだが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 19:37 ID:D9aZE3PF0: 今更だな…ダメージどんくらいだったかなぁ
前スレあたりに報告あがってなかったか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/26 21:47 ID:f+8FZcUo0: サクライの話聞いてどうするの
Atk計算ですら正式なもんじゃなかったのに
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 00:36 ID:dzF1riEu0: >>145
試したが変わっていない
むしろMATK依存のため減っているレベル
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 08:43 ID:K4JbtYXI0: ウェルカム鯖で遊んでダンサーになったんですが
アカデミー後はどんな装備揃えて何処に行くのがいいでしょうか？
装備はアカデミーで貰える物全部貰いました
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 08:57 ID:2HpABGRl0: >>149
とりあえずAS10とってOD1F行けばいいよ
装備は弓があればなんとでもなる
1stキャラならお金がないからポリン団クエを14話入団試験(1)マスキプラ討伐にして同MAPのﾄﾞﾛｾﾗ狩りも有り
商人作ってマンドラゴラの鉢植えを露天で売ればお金稼ぎになる。マスキプラ倒さないようにな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 12:19 ID:UQuTEY9OO: >>149
露店で燃える弓がかなり安く買えるからあるといいかも。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 12:24 ID:HoJrkpnr0: とりあえずｵｰｸｱｰﾁｬｰの弓を買うとか

金策は大変だが
モンスターサイドストーリーこなすとスモールブックペンダントもらえて、それが割と良い値で売れるので売り払うとかやりようはある

まあ、燃える弓+火矢でOD乱獲してればLv70↑までは余裕で上がるな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 13:09 ID:ztsprYqeO: 脳みそワンダラーが増加中と聞いて
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:02 ID:lSmrceug0: >>149
1stキャラがダンサーって、バカなのマゾなの釣りなの？

ソロ前提ならステはD>A>I
Lv55まで店売り角弓で凌いで燃える弓+火矢、Lv70でオークアーチャーの弓+鋼鉄矢
オクアチャ弓は鋼鉄矢とセットで汎用かつ安価、付与すればかなり背伸びもできる
矢は鋼鉄のようなさそりの尻尾から矢作成が楽

狩場は>>150のほか、時計のパンク、アイン↑のジオグラファ、氷D前のマスキプラ/ドロセラあたり
異世界←のピンギギュラ、ダークピンギギュラも、敷居はやや高いがエルダーの枝があって金銭と
両立可能の良狩場であり、討伐クエストも含めてオーラまでの追い込みになるだろう

いろいろ報われないと思うが、まーやりたいなら頑張れとしか
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:15 ID:OQyO8YJh0: やだ、なにこのツンデレ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 18:31 ID:aseIXycb0: 今更、雷育てた所で入り込む隙間が、有るのかね？
マゾいのが、お好みなら、
製造特化型BS(D＝L)
の方がより楽しめると思うんだが？
まぁ、確かに女王様に相手してもらうには、泡姫と遊ぶ時以上の諭吉さんが、要るしな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 20:24 ID:jcapcU9V0: 読点と改行とレスの内容がキモイ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/27 21:07 ID:rs83+3SI0: >>157
おっと西村京太郎先生の悪口はそこまでだ
159 名前：149 投稿日：11/09/28 00:26 ID:DcDUuEmR0: たくさんのアドバイスありがとうございます
とりあえず頑張って燃える弓を買うのを目標にします！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 08:24 ID:AI9sK04e0: 燃えてるなぁ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:17 ID:PNbOvz0Q0: 大炎上だなあ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 10:26 ID:ELW95cTf0: もえてちるのがはな～
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 15:20 ID:DT/ftFpA0: 花咲く前に枯れるのが雷～
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/28 19:37 ID:zk7FEuEJO: >>163
チャゲアス知らないの？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 13:07 ID:fc69tgFq0: チャゲアスアンドアスカ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:48 ID:oFgrr0yb0: まだ冠なもので、実際の使用感分からないんだけど
民ってタナではブラギと風車が主業務だと思うんだけどこれ絶対SP余ると思うんだ
合間合間にdef増加するエコーの歌とか使ったりします？wikiには載ってないけど風車と同時使用不可だったり？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 15:49 ID:uQa/lEz0P: エコーと風車はお互いの効果を上書きするからダメ絶対
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 16:13 ID:oFgrr0yb0: 風車と同時使用はダメなんですね、なるほど。
となると取る物はレッスンとシビアと風車くらいですか
メランコも死んでるし民ってやたらポイント余りそうですね…
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:28 ID:IQpoPqSs0: RRの独唱と合唱が重複できるパッチが来たらまた変わってくるのかもしれないけどな
決壊時にダメ元でセイレーン叫んでみるとか、休憩時の暇つぶし兼SP回復用にマナ歌とかくらいか

ちなみに湾はレッスンとシビアだけで済むんだぜ…
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 20:34 ID:fYcyUt7P0: >>168
逆に考えるんだ、二次演奏スキルをその分補完できると考えるんだ。

シビア+レッスン+風車最大で前提含めジョブ22
狩り専門ならそこから復活に期待してメランコ取っても29。地獄5まで取っても33。
対人するなら子守唄+解除用のセイレーンや循環。それに地獄5を取得して41。

合唱スキルはその…お察しください。
というかフライデーナイトフィーバーのクールタイムはきっと何かの冗談だよね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 21:38 ID:9eUqDJHa0: >フィーバー
一番の冗談は発動率100%じゃないところ
詠唱もけっこうあるし
せっかくEMCに合わせて出しても発動しないときの寒さときたら・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/29 23:44 ID:mGKC8vw40: せっかくGvの為にエンドレスハミングボイス取ったのに効果知らない人が多すぎる・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 00:13 ID:pvfazgPX0: >>172
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 10:26 ID:DeoELtFG0: 桜井Jって子守唄解除は合奏じゃなきゃ駄目なの？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 11:20 ID:K6IV+/as0: >>174
スキル分け見てこい
もっと言えばサクライのは解除する暇がないぐらい効果が短かった
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/09/30 19:25 ID:4WV0qiGi0: 成功失敗分からんぐらい時間も短かったし成功率もお察しだったしなー
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/01 12:38 ID:DDsj53aB0: >>172
シーズでは効果ないの
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 13:24 ID:1Gq89XS90: 湾民スキルは空気なのが多すぎる
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 13:25 ID:PrrB4qgK0: エルフの矢が来るまで寝かせてるけどナゲーな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/02 19:46 ID:gIw7MLFZ0: ギルドの湾さんに誘われABでアマツ3Fに歌舞伎討伐に行ってみた。
ABで歌舞伎＋天狗＋一旦木綿てきとに集めてシビアですべて１確でウマウマｗ、
40分くらいで討伐クエクリア出来るので、思わず4セットも討伐クリアーしてしまった。
歌舞伎スキルの変わり身で討伐カウント2が入るので、カウントの進み具合が半端ないｗ
寝るときに湾さんが２Fにカート置いてソロで狩するとか言っていた。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 00:53 ID:WIytXZOsO: 何それ美味しそう
出来たら湾のレベルステ装備分かる範囲で教えてほしい
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 00:59 ID:WGjfBevW0: 　基本の経験値が不味すぎる上に遠いからどうしても上手い数字が出てるとは思えないな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 02:19 ID:Vi4k4l//0: メインは報酬の30M（*教範）だから最低時給は30M
適当な装備の民湾でいけるからまずくはない

上等な装備を持って高効率狩場にいけるなら比べるべくもないけど
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 02:25 ID:KXP1d5nm0: シビアでリバース後のカブキ含めて一確で行けるなら移動5分+450匹討伐が15~20分だった
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 02:50 ID:3sK2r+/u0: >>184
2ｈで討伐クエ5回転としてBaseだけ75M/h、Jobだけ37.5M/hか
下手なトリオで774行くよりいいじゃないか、装備も大していらないし

Jobでも貰おうとするとB4J1でB60M/ｈとJ7.5M/ｈ、B3J2でB45M/ｈとJ15M/ｈと
どんどん微妙になるから、これはBaseだけ稼ぐのに使ったほうがよさそうだな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 08:46 ID:7BRNyvZl0: 現実みろｗ
一時間で一回転できねーよｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 10:46 ID:IVzGoQ2H0: 1時間で1討伐はいけるぞ
ただ、狩るMob自体が微妙
配置変更で経験値変わったけど所詮HP18kのモンスター
さらにドロップレアほぼなし
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 12:35 ID:1zStsjwy0: >>180
アマツ3Fはアクセスが悪すぎるなー。
１ｈで何回転も無理すぎる。
教本使って1回が限度だろうな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 13:57 ID:YQAxXvBV0: 俺はマリシャスで酒天狗を倒せるほど高レベルでもないし
ライド帽も影肩もないしで、回復ドロップでやって行けるペースだと
一時間に100匹ってとこだったな
攻撃力が弱くないから例によってそんなには数を集められない
そして場所が場所だけに持っていった回復アイテムをガンガン使ってさっさと補充に帰るを繰り返す事もできない

とても低レベル帯で狩場見つかったぞという
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 13:57 ID:YQAxXvBV0: 話ではなかったぞ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 14:03 ID:YQAxXvBV0: うわっ・・・誰もソロの話をしてなかった・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 15:10 ID:GSA9jsqd0: 棚枠無いし有っても時間がないから生体2シビアしてみたが数セットで
ライドあってもSP切れるしアイスももりもり減るし宿狩りにしても微妙だった・・・
ホール行くまでの繋ぎ狩場ないかな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 16:15 ID:o1flQ/Ud0: インプがオク弓に水付与でいけそうなんだよな
1PCだが気が向いたらGMのプリといってみるか
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 18:16 ID:oEp+uMdI0: 庭コネ無いなら
棚114⇒ゾンスロ⇒リンコorホール
棚・ゾンスロ・リンコは報酬あるから前よりすごい楽だな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 18:27 ID:XT7wMkL00: 風車またはストライキングまたはゴツイたれ猫あると､貞子をSrS１確できるんだがなぁ。
盾無しだとあっちゅーまにHP削り落とされるぜ…
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 20:04 ID:Gv94O4TU0: 貞子1確ってどんなステ装備よ？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 20:09 ID:gs4lq6J30: グルームでもないと無理だと思う
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/03 20:21 ID:7SPE9JpK0: どの道シビアで強敵を一匹倒しても効率派手にあ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 01:41 ID:lXijLmFi0: 3次支援スキルあればグルームなんてなくても届くと思うが…
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 02:10 ID:XD0ujMU90: シミュったの？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 07:23 ID:fJiRdOHOO: >>194
その棚114が無いと言っているのだと思うが…
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 13:05 ID:1hfibHxCO: 演奏スキルもPTのみにしてくんないかね？そしたら湾が外枠にされにくくなるのに…
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 14:14 ID:PwVgD/790: 素温鯖だから湾はいつでも中可能で最高です
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 14:19 ID:t48GHJ1l0: 温だからこそ湾は外枠じゃないの？
魔火力棚無い鯖は殆ど外湾優先じゃ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 14:48 ID:EeDkHL260: 温もりなんて、拳の知り合い優先でしょ
募集開始前から埋まってるｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 14:50 ID:iuT5zU480: スカイプなりで女声聞かせればいつも外湾釣3で決めてる拳聖も中湾釣2で温たててくれる
座枠をもらってもいい
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 14:56 ID:XibvNf5S0: >>204
外湾優先は魔温の場合
素温は魔温と違って、タゲが一か所に集まるわけじゃないから釣り4にしても魔温と違って恩恵が少ない
釣り3素温なら湾は外にする理由が無い
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 17:39 ID:a4rvHWSw0: 魔温は既に魔が埋まってる場合は99%だわ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 20:13 ID:lXijLmFi0: >>200

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdccaTaqabaUcgbFabaiv1akbghamgaac10afT12fapJaaW10aqW13aBH12eafKadB9hakpabz10anN13aiM13aiM12kkkkk95kk99amsf556kkk14b3bb233

あとストライキングあれば１確届く
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 20:19 ID:nXHTwPgg0: 200だがすまん、貞子ってスコグルのことか
人間型のほうと勘違いしてたわ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 21:13 ID:e7luzBpF0: >>209
これでスト無し1確

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdccaTaqbqabcgbnabaiv1akbghamgaac10afT12faBC13aqW13aBH12eafKadB9hakpabz10anN13aiM13aiM12kkkkk95kk99amsf556kkk14b3bb233
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 21:16 ID:5VlGGMqT0: ごめん、みんなモロクの現身の話しかしてないから
そんなのどうでもいい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/04 22:12 ID:lXijLmFi0: >>210

せつこ
それ貞子やない､エクソシストや
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 01:37 ID:jVt52qj30: >>213
おかしいのはお前だ
RO　貞子でググってみろ。何が一番HITする？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 01:49 ID:WhVT7X/b0: 貞子と言われたらモロクのあれだと思ったな
スコグルをそう呼ぶの初めて聞いた
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 01:49 ID:PPwiVX3z0: つまらん事で上げんな　カス
昔は貞子は「オボンヌ」だったぞ　
つまらん略称で言うのが悪い
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 01:51 ID:utQv3XQV0: 仲間内ではザッパと言ってるが
貞子と言われても人間型だと思うわ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 02:01 ID:fpogv6zu0: くだらないことでカリカリすんなよ・・・
勘違いさせてすまんで終わりじゃないか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 03:47 ID:snreEjdZ0: コミュ障の多いインターネッツですね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 10:18 ID:5jcT+TGu0: そりゃ、庭で精々外枠で使い回される方々ですから、
特に湾h
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 10:29 ID:oqKthu+n0: 庭湾は中だろ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 10:54 ID:gPkOSzwd0: >>221
ヘタレブラギか装備がないWLならそうだね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 11:21 ID:ohxRThAI0: 湾を中に入れるとしたらジークかセレナーデ要員か
ぶっちゃけセレナーデしないとダメなWLは装備なさすぎだから
ジーク用以外は外でいい気がしてたまらない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 19:01 ID:KmQRP2+K0: 湾釣り楽じゃね？スイングもあるし
中に適当にお座りさせて外でいいじゃん
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/05 20:30 ID:8Jd7HXhw0: セイレン釣りできるような鯖だと釣りしてるほうが楽しくていいよな
欠片のおかげでWウアもできるようになったしますます楽になった
たまに味方の釣りを轢くのはご愛嬌ｗ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 02:58 ID:WSoifl2hO: そのときのコメントは
あらあらまあまあうふふ
だなw
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 13:47 ID:Y8cPN9ea0: すいません以前書かれていた棚でのシビア執行1確とはオク弓鋼鉄の矢とエルブンボウ銀矢のどちらですか？
オク弓でしたらまったく届かなく、エルブンでしたら割と楽に行けたので
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 13:50 ID:8FqG5Yor0: エルヴンてか倒せるなら好きなもん使えばいいよ
ただのオク弓だと棚シリーズに通り悪いし他のでいいと思うけどな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 20:22 ID:YBjoaQlV0: 棚シリーズに通らないけど保護慰めも落とせて監視にも結構ﾀﾞﾒあたえるオク弓と
棚シリーズにも通るけど保護慰め無効で監視へのﾀﾞﾒ少ない銀矢だったら個人的にはｵｸ弓のがいいなぁ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 22:48 ID:4XtOeEjx0: 環境とか対囲まれ割合によるかね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 22:56 ID:NXxonvJn0: 109/50 DEX130/Sign２個/ミンス帽/女神/ギャング/+7オク弓/スト風車ででとりあえず執行１枚でいけてるよ
船長セットならもっとレベル低くてもいけると思う
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/06 23:05 ID:8FqG5Yor0: 風車は計算に入れてもいいがブレス速度風車のみで計算すべきだな
あと執行を一確だって言ってるんだから10Fの話だろうしそこでオク弓はないと思うわ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:02 ID:aSDf/63J0: 民でPT狩りするとき、他の人って頭装備何つけてる？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:39 ID:Tr5afoBK0: 深淵帽
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 17:53 ID:WOdPuRtN0: ガイアススクヘル
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 20:13 ID:sUTiP0LN0: >>233
私は湾だけど、臨時で一緒になる民さんは民帽か深淵帽が多い気がする
たまに船長セットだったりアフロだったりする人もいるけど
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/07 20:34 ID:e9fMoUaV0: >>233
狩場によって変わると思うんだけど
名無し・棚までならミンス帽
庭は角兜（ガイアスひまわり）

棚までなら何でもいいし、庭行くと選ぶ余地がない
あと、ソロはライド帽
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 08:05 ID:4szXfBspO: アクエンcで遊びたかったんだ･･･
ステリセしてLUK振った後に演奏中回復しないことを忘れていた俺を是非罵ってくれ。
今は+9憑神振り回して遊んでる
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 10:53 ID:JXsyWhLZ0: >>238
エギラ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:48 ID:fjQuR8450: >>233
角兜が楽
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:51 ID:m18A/SUa0: 棚温なら民は角兜でいい。ブラギがずれるとかなり迷惑

湾なら船長帽とかでおｋ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 17:57 ID:kteyqHoT0: 角兜を使いたい時は予めPTメンバーに言った方がいいな
下手すると意図を見抜けない奴に晒されかねない
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 18:40 ID:sWcPry5V0: まともなPTならいらないけどな
ずっとLA残ったまんまとかざらだし
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 19:25 ID:Ul2Ma0ru0: LAって消せるの？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/08 23:23 ID:8K/ANFSp0: 攻撃くらったら消えるだろ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 04:11 ID:xyuoVDkI0: >>242
そんないちいち言わなきゃいけないくらいになってしまったのか…
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 04:13 ID:zbwSi+eo0: >>242
晒したところで
晒した方が無知乙って言われるだろ

まぁ必要ないと思うがなぁ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 16:08 ID:Jj48GeF40: 初バードを作って諸先輩方を参考に貰おうと思ったらwikiが微妙に古かった
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 17:53 ID:v867UC1V0: >>248
PT専用で上げるんだったらDEXとINTを100にして
後はお好みで振ればいい
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 19:21 ID:mPpNA32r0: 2PCで結婚スキルｏｒ宿狩りor教授ｏｒABエピクレ可能な場合
→高DEXと回避用AGIと微INTで
SP尽きるまでDS連射狩り

1PCソロ
→D＞Ｉで被弾は回復剤連打で耐えSP自然回復でDS狩り

1PCでPT狩りメイン
→Ｄ＝Ｉ　ブラギ特化ステで立ってるだけのお仕事

ソロ狩場
時計カビＤＳ１確狩り　時給３Ｍ
ピンギＤＳ３確狩り　時給５Ｍ
ピンギＤＳ２確狩り　時給７Ｍ

確殺に必要なDEXと装備さえ整えば、
あとはINTを増やしてSP補給回数を少なくし、
ASPDでDS連射速度が上がれば効率はもう少し増える。

PT狩場　アヌビスニヨ　リンコニヨ　アビスニヨ　ブラゴレニヨ等　時給１０M～
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/09 19:48 ID:KuS4xPty0: 今はLv80まで行ったら討伐MOBの方が上手いけど
そこまで上げるのは今までどおりだな・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 02:04 ID:J8zQgRvq0: Gv湾用にステとか装備考えてます。
シビア火力がDEX上げても微妙だったので耐性を優先させました。
Gv時にアクセに指すｃで有用なものはありますでしょうか・・・？
AGI120とか無駄だったとか、先輩方のご意見あれば下さい。

Str1,Agi120+48,Vit84+16,Int53+28,Dex65,Luk90+10
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbecUaYabcqbGbnbbbM3b4iazUaaN9eanqabe10axW13apz13aAe13alIacH10atiabD10anN13axbacP10axbabT9kkkkf95kk102b555kkkkk2b26d222
◇メリット
耐性が強い
水耐性100(アイス帽(15),天丼(5),マルス(30),レジP(20),水玉*2(10),V盾(20))
ハウリング耐性有り、低DEXイグノアなら多少は防げるか
AGI+20料理でブースト可能か

◇デメリット
子守唄、破壊状態異常シビア等の詠唱速度に問題有り？
魂ブラギが妨害ブラギになる
低INTだからSPがすぐ枯渇しそう
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 02:19 ID:UrEKPr4J0: SEかFEかしらんけど
Agi110位でいいと思うな、Lukも補正込50くらいであまり食らわない
その分を重量のStrや詠唱や防衛で状態異常足止め撒くのにDexでいいと思う

装備はアイス被るくらいならたれに葉猫
ペコ耳よりかホークアイか眼鏡
鎧は常時コート用意できるとかでないならV鎧にしとけ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 02:47 ID:J8zQgRvq0: >>253
なるほど、ご意見ありがとうございます。
中段ホークにします
鎧はやっぱりコート貰えるなら属性鎧、破壊されたらV鎧持ち替えがベターですかね。
AGIとLUC削ってStrやDEXですかね・・・

参考までに2PCブラギ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcUaYaEabbGbSckbM3b4iasnajEajEajE3eanqabe9hamT13ard13aAe12hapXacH9hasXabz10anN13anZ13anZ12kkkkk95kk102b555kkkkk252
たまに子守唄で使おうと思ってます。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 05:49 ID:opmlgaz50: 2PC子守唄はそもそも子守唄自体が味方を巻き込みやすいのであまり現実的でないと思う
ブラギを安地に置いてそこから20秒で敵が多く味方が少ない場所まで行けると言うのは想定し辛い
使い捨てでもいいけどそんな運用するぐらいならブラギはWLなどの補助に使った方がいい
それと2PC目で用意するぐらいならブラギ・ジョーク民は同盟に足りてるんじゃないの？と
それなら魂ブラギを必死に使う必要ないから湾の低INT・DEXなんて関係ない

ステに関しては自分はマスカレ対策してないんで仮想敵次第
庭育成ゴリゴリやってるところが相手なら低DEXイグノアってのは考え辛い
低DEX自覚してたらマンホールとかもされる
と言うかマスカレ系統で湾が食らうのはウィークネスだと思う

後は育成するのにそのDEXで行ける環境あるのか
棚中キャラでそのDEXは拾い辛いカンジ
棚は2PCでお座りで引っ張り上げて後は庭通いとかなら別にいい
STRも初期値だと重量的に不安
89％所持で経費垂れ流していいのであれば装備+2000余裕があるんで持てる
49％↓でやるんだったらシビア用の矢、回復剤、SP回復、アサイー、レジポと積んだら多分アウト
ギルド規模が大きいところで湯水のように経費使って良いなら問題ない
INTはそこまで低い方ではないと思う
そもそもスクリーム連打、シビア、子守唄はどれもSP消費量のほうが多いんで
SP回復剤積まないとやってられない
かと言って今の数字を上げたり下げたりも難しいところ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 10:19 ID:LnC4XsLi0: 子守唄で特攻隊長してるとかでもないと湾のマスカレ優先度は低いんじゃないかな？
ということでAGIに特化するよりも他の耐性や重量の確保にポイント使ってる
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 13:56 ID:q+6LeYta0: PTで2PC演奏放置するために新しいPCを導入しようと思うのですが
できるだけ安くすませたいので最低限のPCスペックがしりたいです
ロースペPCで演奏だけしてる方、どんなPCを使っていますか？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 15:25 ID:Br5uZqC10: CPUがi3やi5って書いてるのを4万で買えるがそれで困らないよ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 15:26 ID:SN1rwHdk0: >>257
6年くらい前のオンボロPC(エフェクト常時off)
Celeron 3.06GHz
DDR 512MB
オンボード
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 15:28 ID:aQ6HFXiS0: i7よりi3の方が相性がいいって聞くなあ
RO専用ならそれでいいと思うよ
最新のグラボもあんまり相性がよくないらしい

何をするのか知らないけど庭とかならそれなりにスペックいるよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/11 16:02 ID:3ZvkD1Df0: これ以上はスレチだろ　環境スレか雑談スレにいってくれ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 00:11 ID:kXsstnSR0: >>255
湾が前に出て敵の進軍状況を掴んで2PCブラギは位置ずれで待機している事を想定してます。
自分の湾と味方を含めて子守唄をかけますが、毒飲んでればタイミング合わせて味方だけすぐ解除できると思います。
敵のDISと解毒に要注意ですが・・・

魂ブラギは遊撃で味方のブラギが切れた時を想定してました。
最近は詠唱中にマンホしてくる特定の影葱がいるんですよね・・・今も低DEXだから覚えられてるかもしれません。
育成に関しては既に民湾共に150/50が終ってます。棚と庭で育てました。
ちょっと再振りでどうしようかなと検討中でした。
90%ギリギリまで重量持ってSP剤はパイを連打するので大丈夫です。
確かに民でジョークやってるとINT100↑でもすぐSPが枯渇してました。
INTはこれ以上上げはしないけど、イグ実持つためにSTR上げる価値はありますね。

>>256
一応サクラとか献身貰って特攻的な子守唄も担当してます。
なのでAGI高めがいいんじゃないかと思ってましたがDEXも疎かにできないと分かりました。

お二方、ご意見ありがとうございました。ちょっと再考してみます。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 02:17 ID:FfempMth0: Gvしたことないけど子守唄ってそんなに詠唱長いの？
ステムウィップとグリーンホイッスルで無詠唱にならないもの？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 02:32 ID:sNCvZCVd0: 変動部分はたしかにカットされてるけど、固定詠唱部分は長めかも
ブラギとサクラの有無で軽減率がけっこう違う。ブラギサクラなしで詠唱してると余裕でSpBされるレベルかな
昔はDI真実で詠唱短縮狙ってたけど、サクラの方が短いと知った時から水耐100に変更した。

>>262　献身環境下は羨ましい限りです。自分の所はステイシスユニットに献身回されるので湾にまで回らない実情。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 10:18 ID:hbMp6dSb0: >>262
＞自分の湾と味方を含めて子守唄をかけますが、毒飲んでればタイミング合わせて味方だけすぐ解除できると思います。

相手がDIMMRを使ってくる
敵のRKがリフレッシュで即復帰
敵のWLが子守歌にかからないor自前で毒飲んでてすぐ起きる

ぱっと思いつくだけでもこれだけの状況があるわけだがその辺どうなの？
俺はせっかく敵陣まで突っ込めてる味方の前衛潰してまで使う必要があるのかって思うな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 12:39 ID:oojGck680: >>265
> 相手がDIMMRを使ってくる
使われない位置で自軍の解除すればいいじゃん

相手のリフレッシュをその段階で使わせられるなら良い事だと思うが。
そんなにネガティブになってたら子守歌なんていついなっても使えねーだろ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 12:44 ID:hbMp6dSb0: >>266
全部自分一人でやろうとする勇者脳は子守歌使うなってこと
子守歌使う前に毒くらって解除してってのを繰り返すぐらいなら大人しく物理弾幕張ってろって思うわ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 14:23 ID:0FYMTMP8O: >>267
つまりお前は湾なんていらねーからくんなって言いたいのか
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 14:35 ID:9jMObE6i0: いらないとまでは言わないけど、他にオーラ職持ってるならそれ出してくれた方がありがたいって感じの職ではあるよね
R前と、R化して半年くらいまでのオーラ湾によるスクリームは相当強力だったけど今では空気だし・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 14:49 ID:RBXDRBTU0: まぁ、スクリームよりはシビアだな
あとはセイレーン、地獄、忘れないで、敵味方の押し引き見ていい機会に通せそうなら子守唄

>252のステだとスクリームきかない相手の場合
敵>>味方で巻き込める位置取りでの子守唄とか通らないだろうしシビアも微妙
マンドラ1がほとんどかからないってだけの置物になるな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 15:08 ID:hbMp6dSb0: >>268
シビア、ASの物理弾幕+呪いとかの状態異常
地獄での足止め
セイレーンでの深い眠りの解除
セレナーデで魔法火力の押し上げ

最低でもこれだけ仕事があるのにいらないなんてことはないだろ
特に物理弾幕は足止めだけじゃなくて状態異常や武器防具破壊までつけれるんだから
ブラギ林檎夕日と忙しい民に代わって打てる湾の存在は大きい
にも関わらず子守歌命みたいな感じで必死に狙うってなら別職出せって思うわ
子守歌なんてソロで撃つなら運良くEmC見つけたときぐらいで十分
どうしても撃ちたいならステイシスとかと混ぜて撃たないと相手だって対策してるしな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 15:39 ID:f8G+miK20: 子守唄は周囲に味方がいないときに打つものだよ
カウント0で突撃するときに速めにライン突っ込んで狙うとかそういうもの

防衛なら余裕ある時に相手の裏からあてるくらい
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 20:44 ID:7mAeRKBQ0: 子守唄なんて偵察中に嫌いなGがいたら使う
その程度のもんだよ
最後の１，２分にEMCされたところに決めたら気持ちいいくらい

ところで、相手の子守唄の詠唱見て後出し演奏で解除余裕でしたとかできるのかな？
相手の民湾の動きばかり見てるわけにもいかないけどさ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 22:44 ID:DQCVCLLx0: 子守唄もセイレーンも１００％決まるわけじゃないからお互いモヤモヤして終わるだけだろう
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 23:59 ID:A+wn+rv5O: まさかROPSPで、冠がラスボスになろうとは。

http://m.mbup.net/p.php?p=167046.jpg
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/12 23:59 ID:6EZ21lge0: 　　　　　　　　　　　　　　 ──
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　　　　　　/　ﾍ i　　　　　　T冖T　　ヽリ　　 | ﾊ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/13 10:39 ID:DeW0+jWZ0: >>273
できる
セイレーン詠唱中に子守歌が決まって寝ても詠唱完了すれば起こせる
ただし毒ダメが入ったら当然だけど詠唱中断される
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 16:24 ID:1Eo4xWZD0: クラウンからミンストレルになる場合、GvをしないならばJOBレベルいくつくらいで許容範囲になりますか？
仕様変更で後悔することはは覚悟してます。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 16:34 ID:KQ6YT8XH0: >>278
楽器の練習、ブラギ、マリコンでジョブ26
3次の前提スキルでジョブ33
これが最低限か？

あとはニヨやジョークを取るかどうか。

許容範囲もなにも、演奏スキルなんて使う気がないなら全くいらないし、
自分で決められないなら、なるべく上げておけとしか言えない。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 16:35 ID:QXqF7aFy0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/min.html?10FXJkrfakao3bnaoakdn3bs6kwY
43になってしまった
シビア覚えたらArV使わないし、夕日があるとパッシブと遊ぶ時に楽しいくらい、
合奏は相方がいるならとればいいとおもうよ

討伐クエまわしてれば65くらいまではソロでもなんとかなるからまったり考えながらでいいさね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/19 16:45 ID:1Eo4xWZD0: >>279-280
おお、ありがとうございます！
本当は転職を99付近にする予定なのですが、討伐クエが同じ90台でも報酬が3倍違うので・・・
相方もいないので、これを参考に最低限でさっさと転職します！
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 01:28 ID:PIsyIouT0: 楽器の練習10
不協和音5
ミュージカルストライク5
ジョーク5
マリオネットコントロール1
ブラギ10
林檎10
ジークフリード5

シビアや今後演奏中も使える様になる残響前提と魂S4U、新生体実装後の
生体３移動中のジョーク凍結、庭でのジーク、1ポイントで出来るマリコン育成
作成手伝いも考えると協奏抜きでArVと縛らないでタロット抜きでも54は
必要じゃないかな。54を下回ると狩で何かが出来ないキャラになる。

これにニヨ＋縛らないでも入れると60。
60から70は大変だが60までは簡単だから取っておく事を推奨。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 01:40 ID:qSbQbgry0: それに夕陽もいれておいたほうがいいぞ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 02:01 ID:wJldiR6F0: Gvしないなら夕陽って特に必要ないんじゃね
魂ASとかリンコタイマンで使った記憶はあるが他で必要って思った場面はない
後悔しないってんならあった方がいいが取る必要あるかといわれたら疑問
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 09:06 ID:Gd4BXA7m0: 夕陽はなくても問題ないが
狩場、組む人によっては求められることも以前はあった
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 11:42 ID:qSbQbgry0: 今もETやトーキーに出してるんだけどな
とれないならしょうがないがとれるならとっておいたほうがいいと思うぞ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 12:01 ID:4Apkg7e50: 夕日があるとSpPのスピードが全然違うからあったほうがいい
無詠唱で高ASPDのSpPはマジ鬼畜
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 13:19 ID:7ThtsmcP0: 夕日でSppが速くなるとは知らなんだ。しかし、近い将来修正が・・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 14:51 ID:0ftl2Lqe0: そりゃあ武器を振る速さがaspdだからな
ブラギで詠唱短くして夕陽で振りを早くする
ETいくなら必要なスキル
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 16:47 ID:4Apkg7e50: 雷鳥スキルはだいたい使おうと思えば使えるスキルばかりだからな
Gvやらなくても有用なスキルはいっぱいあるからよほどのことがない限り妥協はしない方がいい
転生2次はしんどいが今のROだとそこ以外は楽だから頑張れ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/20 22:33 ID:Insub9O8O: 憑神とEBって面白いな
ASと組み合わせてABRKトリオがマイブームになりそうだ。

効率はお察しだけどな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 09:39 ID:iEkY7C4D0: 庭でセイレーン釣りのブログ見たんだけどやったことあるやついる？
結構できるものなら導入しようと思うんだが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 10:10 ID:8ZKA/H200: >>292
慣れれば楽
慣れてないとmobをあちこち撒き散らすわよそに奪われるわで大変
あと過疎鯖以外ではやらないほうがいい
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 11:59 ID:mEKid5Pn0: てか独占じゃなきゃできんだろ
全部奪われて終わり
かちあったところがあれだとウザイと思われてスイッチいれられたりベース襲撃される
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/21 14:25 ID:/dcBF/V+0: 動画も出てるけど味方の釣りにも流れてるし
過疎じゃないと無理
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/22 12:45 ID:nF4jGcSp0: ベース周りを釣る程度
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:15 ID:0xpkoB4r0: 独占じゃない限りはやらない
独占のときでも他の釣りにセイレン慣れしてない奴がいると何回かは轢く
ただ、轢かれるほうが悪いという認識になってるんで文句言われたりはしない
もちろん申し訳ない気持ちにはなるがこちらからは飛んでくれとしか言えない

セイレン釣りの一番の利点は大量に釣れてアイス消費が少ないこと
足が早いわけじゃないので釣りの回転まで考えると
修羅やRK、バクステに勝ってるかは微妙だと思う
ただ、遠い場所から根こそぎ持ってくるにはセイレンが一番楽
６ベースで１や９から他の釣りがごっそり持ってくるのは大変だしね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/24 19:47 ID:Qwk6l7RI0: 生体3でLKだけ釣ってるのかと思ったぜ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:01 ID:6VehxoL70: Gvでグロハンターボウでシビアってどうなんだろう？
属性や、状態以上自由につけれるけど全く話題に出ないんだよね。。。
コスパは最悪だろうけど、一本あってもいい武器な位置づけにはならんかな？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:03 ID:f6Ax4lf20: >>299
単純な威力だとオク弓セットかエルブンセットのほうが
出ると計算でわかっている
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:13 ID:iet29f180: 安価に属性を自由に変えられる利点はあると思う。
でも属性って結局じゃんけんだから、行き着くところは無難に毒矢かもしれんな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:18 ID:/gEA0V8M0: 兄貴弓セット、将来的にはエルフ弓セットに聖付与でいい
グロ弓さんにもグロ矢でセットとかあればよかったんだけどね
毒矢使うぐらいだったら呪いにでもしたほうが
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 19:51 ID:dWGOPYqS0: 生体３のジョーク狩り復活するのかな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 22:54 ID:IdNOf6oe0: まず民のLvを130まで上げます
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/25 23:51 ID:/Repp9SW0: 次に服を脱ぎます
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:24 ID:1K9KN6nz0: そしてネクタイを装備します
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:34 ID:kya2bD2P0: は、裸ネクタイ…///
ちょっと興奮してきた
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 00:57 ID:fQdwKo130: 早まるなばか者！準備はまだ終わっていないぞ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 13:24 ID:rHQgX1xM0: >>300-302
意見ありがとう
やはり、兄貴・エルブンで考えてみます
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 14:11 ID:MT+LYt650: 弓→楽器の持ちかえで付与は消えるから
実際には錆び矢グロ弓の方が使いやすかったりする
水以外の属性鎧相手だと+7グロ＞+7人兄貴

エルフの矢が来るとエルヴンの方がダメージは上になるから
グロ弓との比較はどれだけ敵がゴスとかレイドを装備してないかだな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 14:14 ID:xOk2HH+U0: グロ弓はGvで使うなら属性簡単に変えれるから便利だろうけどな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 14:17 ID:MT+LYt650: 使う属性は毒だけで十分だよ
ゴスを落とせるほどの火力はないから無形矢も必要ない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 15:52 ID:nUSEdY0f0: グロ弓の利点は重量かなぁ
STR振ってないんで助かってる
火力ってわけじゃないからそこまで威力は考えてないな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 18:02 ID:rHQgX1xM0: 錆び矢って何じゃろと思って調べたら毒矢なんですね
ちなみにSEでGv出てる民さんたちの立ちまわりは攻め時どんな感じでしょうか？

自分は現在150のI=D>V型で、EmC直後はブーンで突っ込み子守歌を狙っています。
ここに、シビアやAS等のバリエーションを入れれたらどうだろうと思いグロ弓の使用感を
聞いてみました。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 19:27 ID:JtW51bud0: まず第一に何よりもブラギ徹底。
ブラギが足りているようならばジョークを撒く。
パイクレシアは基本常時服用で何時でも睡眠を解除できるようにしておく。
ブラギとジョークがもうすでに間に合っていて、それでも民が余っているようなら、
相手のRKが突っ込んできた時にタロットしたり、献身もらって子守唄したり、地獄したり。
シビアをした事はほとんど無いなぁ。ブラギってのは基本落ちたら致命的だと思うから、人盾持てなくなるシビアは中々撃ちにくい。

危険を冒して子守唄とかシビアを撃つのは湾の仕事なんじゃないかと思ってるわ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 19:31 ID:M60PcLGf0: 前は民でブラギしたりジョークしたりシビアしたり子守唄してたりしたけど
最近RKで出るようになってからはブラギたまにしかしない民にイライラするようになってしまった
民は味方のために徹底して尽くせる人じゃないとやっちゃだめだな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 19:37 ID:WqlygFhr0: リーチエンドで子守唄って防げないの？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 19:38 ID:JtW51bud0: 防げるけど、ヒットストップのせいで移動がしにくい事この上ないと思うぞ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 20:10 ID:gwtIEA5m0: Gvでタロットってバグ直ったの？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 20:37 ID:V4/HUY4w0: 前線に付いて動くとすぐ死にそうになるからおもくそ前に足止め撒いて欲しいんだけど
正直弾幕薄いよ状態だから暇見てシビア撃ってるみたいな

いやいいからブラギ出せよって思われてるのはわかってるんだよ
だから画面端にちらちら見えてるRK早く何とかして

大体こんな気分
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 21:39 ID:s5CLiwi70: タロットは直ってないよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/26 23:57 ID:++6umXgD0: 太陽でたら休憩時間として諦める。戦車と死神でると興奮する
リーチエンドはどちらかというとRK用の睡眠解除方法と思ってる
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 09:10 ID:vUF54Arm0: >>314
自分たちがEmCした後に突っ込むとかネタか？
EmC＝敵が近くに防衛ライン引いてるって考えればブラギが何より優先
あとは状況に合わせて林檎するなりジョーク混ぜるなりして子守唄なんて二の次三の次だろ
むしろ簡単に解除される子守唄なんて単体で狙っても通ったところで解除されて終了
大人しく味方のために演奏で尽くしとけ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 09:51 ID:oT01Eec50: やたら子守唄狙いまくる民を見てると、お前は向いてないから別の職やれと言いたくなる
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 10:28 ID:ntdxdlkf0: Gvで民欲しいからといっても向いてない人にやらせない方がいいね
あくまで支援として動くのが基本
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 12:05 ID:Ueup+tr90: >>314ですがご意見ありがとうございます。
ブラギは充分足りているのでジョークをまきながらベースを維持しながらタロットとかから始めてみます。
皆さんが言われるように前職が前衛からのコンバートなのでどうしても前に出がちになっていますので
まずは、味方に合わせて行動したいと思います。アドバイスありがとうございました！！
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 14:35 ID:vUF54Arm0: タロットについては賛否両論分かれそうなところ
タロットひたすらうつ暇があったら他職でさっさと殺せって話だし
それをアシストするために地獄置いとけって俺は思う
タロット意識して演奏はブラギしかしてませんはお笑いもの
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 15:29 ID:R5p53rre0: タロットとか不安定すぎて禁止スキルだわ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/27 18:14 ID:gf+CXm7G0: 自分のステ、今持ってる装備でアヌビス討伐を考慮してみた＠ＡｒＶ狩り

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbdcdaTauabaUcgbGabajq1am2hajyaanaaE6eanqabe9eayuaaY10atJ13afi12eanladB6aaPhakpabz10anN13aiM13aiM12kkkkk95kk99afGk241b27fk7aT276kkk14b4b233

最低与ダメ　18684、3確
ここにウェポンパーフェクション入れると
最低与ダメ　23184、2確

WP出るアイテム/装備検索して絶望した。大人しくシビアしてこよう…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 00:59 ID:OM0vd5Ls0: ttp://image.rogm.jp/img/member/member/member_72_A.png
ttp://image.rogm.jp/img/member/member/member_73_A.png
ttp://image.rogm.jp/img/member/member/member_74_A.png
ROGMのダンサージプシーワンダラー
ワンダラーが一番よさげに見える不思議
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 01:08 ID:bmar7tHZ0: >>330
比べて見ると、胸のサイズ・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 01:24 ID:LkrJamxb0: >>330
湾の左足が大変なことになってる
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 01:27 ID:NlWKWIQU0: 腹筋が美しい…
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 01:59 ID:5DKwt57T0: >>332
ほんとだ…指の配置的にどっちも右足だわ
あとこれ曲げてる右足伸ばしたら絶対左足より長いよな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 06:05 ID:W9kfpgeh0: 塗りはきれいなんだが線画が残念な出来。非常に惜しい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 08:24 ID:mlTNXHhl0: ジプも足おかしくね？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 09:04 ID:bWTMzbsa0: ジプは目と体のバランスが怖い
湾は狂気を感じる

ダンサーが一番だな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 09:48 ID:ltowHFiQ0: ジプ絵からいたる臭を感じる・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 12:39 ID:SEBFBumB0: いたるコラったらまんまだったwwww
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 12:42 ID:YRsNtVwh0: 両足が右足な女
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 13:45 ID:BWjRoLoX0: ジェ、Jガイルの旦那ッ！
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/28 21:23 ID:dSFKgBbY0: Ｌｖ＝バストサイズなのか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 02:11 ID:jD751s8kO: ダンサーにあってはいけない物が付いているのはつっこまないのか
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 02:41 ID:E2Bq5T7W0: パンツまるみえは湾で十分だからこれでいいや
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/29 15:51 ID:8KvkMDDQ0: >>338
俺いつ書き込んだっけ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 15:19 ID:cmCWQqsn0: 庭のブラギ特化民って、INT125、DEX170で合ってるっけ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 15:23 ID:dCb7Xna70: 対象の装備で変わる
DI真実スプリントセット＆スプリンならそれで無詠唱無ディレイだな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 15:34 ID:cmCWQqsn0: カトリ風船だとどれくらい必要なんだろうか？
DI真実持ってる人少ないんだ…
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 15:45 ID:UaJ8tEOV0: どのくらい必要なんだろうかって精錬値いくつの風船だよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 15:52 ID:DF5EC0/x0: WLでらとりおしろ
オプションのブラギをいじって無詠唱無ディレイにしろ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 15:58 ID:dCb7Xna70: 上のブラギステで+7カトリ風船に変えても充分なMS密度にはなる
やったことはないがマジックアイズでもまあなんとかってくらいにはなりそうだ
ってかMS二人いるならそんな厳密にせんでもInt125をクリアしてればなんとかなるぞ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 16:07 ID:cmCWQqsn0: すまん、そういえばラトリオで計算すればよかったのか…
変な質問しちゃってごめんなさい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 16:44 ID:d5n7tNJI0: マジックアイズ+スプリントセット（リング*2）でも秒間3発なので十分と言えば十分ですね
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 22:42 ID:pgOib6TZ0: ミンスソロでアヌビスをSrS狩り＠ピラ４やってみたが、
あまりの微妙さに泣けてくるな…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 23:11 ID:shoorxAP0: 90代I=D>Aのジプで討伐狩場を転々とソロしたけど需要があるなら書いてもいい？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 23:15 ID:kXJQsa+k0: みたい
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/30 23:16 ID:DvBfATrN0: おねげーします
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 11:56 ID:ORYdoeR10: Gv民ってどう動けばいいんだ？
ブラギ担当ならブラギとセイレーンのみで問題ないよな？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 12:19 ID:NyLcUYAy0: 暇なんだし林檎と地獄くらいやれば
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 12:26 ID:dHS2LtYC0: MHP調整しての人もいるから林檎はやめてくれ
地獄は味方にもかかるから状況を見てやってくれ
子守唄もよほど前じゃないと被害のほうがでかいから
指示あるまでやめてくれ…
ジョークやアローシャワーも状況次第
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 13:17 ID:KL1s+Rja0: 書きたいことは>>360がまとめてくれたなあ
手段がたくさんあるからって、何も考えずに乱用する奴は無能。

つか、ここで聞く前に同盟で聞いたほうがいい。
同盟ごとに民スキルに対するニーズがあるから。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 13:50 ID:Rm73xC/U0: MHP増えて何かデメリットあるのってあったっけ？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 14:00 ID:KL1s+Rja0: リーチエンド
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 14:50 ID:zM71wIvN0: 活を掛けようとする修羅と逃げ回る俺
そしてリーチエンドのためにHP調整してるから活かけないでえええと言ったら反が飛んできた
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 16:20 ID:Rm73xC/U0: DIって上書きだから先飲みしてても意味ないよね？
珍に絡まれると即死だしどういったところで使うんだろ？
深い眠り対策にパイレクシアはよく使うけど
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 16:22 ID:KGmJ7Buy0: わろた
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 16:27 ID:zM71wIvN0: >>365
基本DIってFMとセットで使うのが一般的だと思うんだけど、水耐性100%にしとくと
DIによる新毒散布が効かなくなるわけだ
（DIはダメージが発生しないと判定が入らんので）

ジョークスクリームもやる、シビアもやる、子守唄もやる、演奏もやるっていう民湾
少なめの同盟だとリーチエンド使ってHP調整しつつ対策するのが一番ストレスかかんない
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/10/31 16:32 ID:Rm73xC/U0: なるほど勉強になります
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 09:40 ID:lX4TqPDj0: 水耐性100％にするとＣＬ痛くならないかな？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 09:48 ID:OpcyzE1k0: 水100火鎧なら痛い
水100地鎧なら耐えられるけど火力が極まったWLのCrLとか降ってくると死ねる
どちらにせよカバーしきれない属性は出てくる
個人的にはいまは火属性はそこまでばらまかれてないから地鎧のほうが好み
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/01 10:03 ID:aHXP+OJx0: 結局何着ても痛いから開き直ってＶ鎧アンフロになった俺ガイル
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 01:12 ID:V9OeqpFU0: どうせ壊れるし火アンフロと風アンフロを持ち替えればいいんじゃない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 02:12 ID:iHxEdGlf0: 影葱の１００％鎧破壊がデフォすぎてコート無しならアンフロV鎧以外ありえない
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 12:16 ID:lIGUUtfm0: Gvに使う場合、子守唄とセイレーンはLvいくつ使ってますか？
範囲広すぎても使い勝手が悪そうな気もするのですが
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 12:29 ID:QW1sTsTB0: 子守唄は5じゃないと効果時間も確率も低すぎて意味が無い
セイレーンも起こすために低レベルでは確率が低いから
確実に小さい範囲を起こすなら循環のほうが使い勝手はいいよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 12:43 ID:oOev35cp0: 循環Lv4→セイレーンLv5数回で解除するのが理想かな
ただ子守唄は気付きにくいからセイレーンのCTが切れるごとにやるくらいの方がいい
循環は低MSP職だとSPが一瞬で無くなるしね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:06 ID:aOzddWil0: Gvの話題の中話ぶった切って申し訳ありません。
どなたか湾ABペアでタタチョ狩り行ったことある方いますか？
鋼鉄MB火付与で一確だったので行ってみようかと思うのですが
もし装備や動きで注意した方がいいよ！って部分が
ありましたら教えて頂けると嬉しいです。
一応頭装備でスタン対策だけはしてあります。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:07 ID:SDn74axn0: タタチョシビアはガンバンで消されるからやめた方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:10 ID:aOzddWil0: >>378
なんと！行く前にわかって良かったです！
あきらめて忍者をいじめてきます。
ありがとうございます。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:13 ID:82F3mJjt0: 打つ場所考えたらシビア消されないよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:19 ID:QW1sTsTB0: シビアの中心を抱える人から5セル離して置けばいいよ
ABペアならシレンがあると多少楽になるし
もっともタタチョでPTだと中ボスから逃げる手段が必要になるけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:21 ID:SDn74axn0: そうだったのか・・・
俺は1回行ってこりゃだめだと思って思考停止してた
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:23 ID:aOzddWil0: >>378-381
位置考えれば何とかなるかもですね。
シビアの位置気を付けながら一度当たって砕けてみます！
皆さんありがとうございます。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 15:38 ID:TlBSlcpK0: スタン対策なんていらん
ヨーヨー帽でも付けてタゲ移せる様にした方がマシ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 16:40 ID:VPvjFEHL0: >>374
前スレでも話題になってたので
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1310451948/311-313
セイレーンは5で同意。自同盟だと子守唄はLv3が水準になってる。
敵少VS味多の時に味方を寝かし過ぎなのが多いし、寝かしたまま起こさないのがいて困ってる。
循環に関しては、経費でおちるならパイなりケーキなり食えと思ってる。マンドラ連打でSP0になることもざらなので。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 18:21 ID:n83AWoa30: どれくらいの規模の数かしらんが
敵少ないのに子守唄という選択肢がまず間違いだろう
まだタロット連打の方が効果ある
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 18:27 ID:oOev35cp0: 位置ずれするのが当たり前になってきてるuchino鯖だと
子守唄はチャンスを作るのに重要な要素だよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 19:05 ID:lYl0Ny8i0: 理解不足な質問ですまないけど循環は歌扱いで成功率無し（=100％かかる）扱いでいいのかな
子守唄解除用でセイレーン3か循環3か迷ってる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 19:16 ID:oOev35cp0: 循環はCT長いから注意
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 19:17 ID:CDjCr8Of0: 循環は成功率100%で子守唄解除可能
俺はセイレーン5の循環1
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 19:45 ID:lYl0Ny8i0: 即レス感謝
範囲と相談しながらとってみる
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/03 19:50 ID:YP4OWZCQ0: てかGvするならセイレーン5必須だろ

後で演奏してるだけってわけじゃなかろうし
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/04 01:34 ID:5nEFLt630: 後ろで演奏ばかりやってる人間の方がセイレーン欲しいわ
前の方に出てスクリーム・子守唄やってる奴ほど敵の子守唄の範囲に入りやすい
常時パイクレシアってのもそこまで子守唄対策するなら
普段から後ろの方で待機状態してる方が良い
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/04 11:35 ID:vJAX7MdP0: >>385
循環使ったらセイレーンなり風車なりで解除してやれよ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 11:08 ID:vp6/YCdN0: JOB難民の民ってどこで狩りすればいいんだろう
ステータスは4点フラットAGI/VIT/INT/DEX100
ルイーナ取得してる時はLADでそうでないときはアマツ3Fにしてるけど死ぬほど時間かかる・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 12:10 ID:I+5ly4b90: おでんとかﾆｱ4じゃだめなん？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 12:47 ID:ks/WApPS0: レベルステ次第だけど棚ソロor少数PTでいける
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 12:51 ID:gt6tmkPo0: LADで100Mくらい出るでしょ？
JobはLAD取得してる時だけでいいと思うよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 14:45 ID:gfeMJ1Oq0: JobはLAD行ける環境あればカンストさせるのは容易だろ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 16:26 ID:wSr6/gpI0: >>395
生体3でPT狩り
Jobなんてすぐ終わるぞ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 19:00 ID:fGxVPMY10: >>395
民よりPTに入り込める隙間が少ない湾何かと比べれば未だマシじゃよ
>>400
>Jobなんてすぐ終わるぞ
外部PT参加ばっかじゃ、中々終らない悪寒
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 21:20 ID:VQkg6Tud0: Gv用の湾で前線でシビアの牽制（呪い撒き）・スクリーム撒き・子守唄特攻などをしています。　S21+3 A1+9 V100+8 I100+8　D98+30　L98+2
現在のステはIntが高すぎると思うのでステリセでまったく振っていないAgiにまわそうと思ってるのですが、Agiをどこまで振ろうか決めかねてます。　
自分でGv出ている時は湾にはあまりマスカレが飛んでこない・マンドラが頻繁に飛んでくるのでAgiよりLukを優先しています。
マスカレ対策で振るつもりではないので込み100程度でAspdをある程度確保できればいいと思っているのですがGvで同じような動きをしてる方は
Agiどの程度振っているんでしょうか？　使用感もできれば一緒に教えて欲しいです。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 22:38 ID:mwtz+DIZ0: 90ちょいでQセシル鞭ならAspd191にはなる
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 23:38 ID:gt6tmkPo0: シビアは使い勝手がよくないから状態異常を撒くならASオススメ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/06 23:45 ID:Qezwjurp0: シビアしながら状態異常撒けばいいじゃないですかー！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 00:04 ID:RGvsqWQe0: マスカレ対策しないんだったらAgiふらんでいいよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 12:44 ID:KGIBRwXh0: >>369
水100セットと鎧の属性は関係ねーから
風か土でも着ておけばおｋ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 12:47 ID:KGIBRwXh0: >>402
GvでINT100は正直何の役にも立たないから全部きって、
スクリームの連射速度になるAGIに全部切り替えるといいんじゃない？
ほかのステは問題なさそうだし
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 12:53 ID:hICtqfkw0: >>407
水ﾚｼﾞでちょっとだけ風に弱くなるけどね
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 13:06 ID:RGvsqWQe0: >>408
スクリームのためにAgiふるとかはもう1年以上前のお話
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 15:09 ID:MxFn6mUE0: 現在のお話についてkwsk
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 15:10 ID:kcwsohrL0: マスカレ対策にAGI振る
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 17:44 ID:KGIBRwXh0: >>410
今でも使えるぜ？数だけ同盟を散らすのに。
上位相手じゃスクリームじゃどうにもならんから、確かに1年以上前の考え方だけど。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 18:02 ID:rV/8xw/t0: 数だけなんてFMJF他基本弾幕に触れた瞬間
文字通り蒸発するから気にするだけ無駄
その層のためにスクリームするならイラナイ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/07 23:23 ID:C1xvBLNa0: たれテーリングに葉猫刺してたけど
+7バルーンのが使い勝手が良かった
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 13:56 ID:SqZy2mqK0: ついにきたか！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 13:59 ID:AxrHMNna0: ビフロストきたな！
気になるのはエルフの矢は手に入りやすいんだろうか・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:03 ID:1AwTQcyp0: エルフの矢！
矢作成材料があるかもきになるところだな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:03 ID:FlY3t0Rq0: RRに間に合ったか・・
シビアのダメージがかなり上がるからシビア火力も悪くなくなる
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:07 ID:nU+RrjSB0: モーラやスプレンディットの小生意気な妖精どもを矢作成で分解するぞおら
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:10 ID:djTKsLCi0: http://image.onlinegamer.jp/img/news/20111108/0006ba4c36d8feda20eac68e1e2e5c3bc8a3/7.jpg
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:16 ID:io4IH+850: 前に未実装ｽﾚかWikiで見たときはスプレンディットコインと交換だった覚えがあったが
普通に買えるのか
コイン集めるのだるいと思ってたからうれしいところではあるがなんか拍子抜けでもある
性能が性能だからそのくらいの作成難度はあっても仕方もないかとか思ってたし
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:17 ID:nU+RrjSB0: 5ｚだな
DCもきく形式で矢筒も近くにいる

ただ連にしろ民湾にしろどこで使うのかいまいちわからないが
ソロってみんなするのか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:19 ID:5kNMEzTA0: MP発動させて、シビア狩りすればホールでも確殺取りやすい
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:20 ID:io4IH+850: Gvでも馬鹿にならないぐらいのダメにはなる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:23 ID:HeNIa8gw0: つーかGvでストラや反の環境そろえりゃ相当なダメージ出るだろ
本業から逸れるがちょっと試してみたい気はする
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:26 ID:SqZy2mqK0: 精錬ボーナスがあってないようなもんだし＋7で揃えるか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:29 ID:FlY3t0Rq0: まあ精錬値はともかく虫特化は一本あった方がいいと思う
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:30 ID:5kNMEzTA0: 中型統一でゾンスロ→スカラバも有りじゃ？
つーか、s兄貴弓短い人生だったな・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:37 ID:GFPZtkdm0: ホールの敵っててストーンスキン何レベル使ってくるんだろ
確殺計算の参考に知りたい
それとも無視できるレベル？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:39 ID:h6BRsFBE0: 打ち漏らすなら行くな
打ち漏らすことがないなら気にならない
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:49 ID:AxrHMNna0: 弓スレから転載
590 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/11/08(火) 14:36 ID:uIvaXD6A0
自分用のおさらい

　白い羽のスーツ[1] 鎧 Def45 wei10 Lv100
+1ごとに弓攻撃力2%FLEE+1

白い羽のマント[0] 外套 Def15 wei20 Lv100
AGI+2FLEE+10 遠距離攻撃時確率で7秒間FLEE+20。

白い羽のブーツ[1] 靴 Def18 wei40 Lv100
AGI+2 エイムド消費SP-10

白い羽のブローチ[0] アクセ Def0 wei10 Lv100
DEX + 2, 弓攻撃力+3%

セット装備時ASPD+2 弓攻撃力+30%
遠距離攻撃時確率でDS10発動暴風攻撃力+50%

それぞれモーラコイン10枚交換でランダム取得

このセットの弓攻撃力+30%ってシビアにも乗るのかな
乗るとしたらすごそうだ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:50 ID:acvjt/ig0: 白い羽セット装備…
レンジャー専用なんだぜ…
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:52 ID:x5H914Wb0: 羽セットはレンジャー専用だよー
しかもシビアは若干使い勝手が悪くなるからこのエルフセットがピークじゃないか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 14:52 ID:AxrHMNna0: ／＾０＾＼
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 16:09 ID:SqZy2mqK0: ストーンスキンは10hitくらいで使ってくる
ASしたくないなら確殺は10hitで考えればいいよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 18:35 ID:TpkYw0/EO: 羽なのにワンダラー専用じゃないんですか？ヤダー！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/08 21:37 ID:0pOKrgw40: 湾専用防具ならダンスシューズあるからそれで我慢しなさい！
使いどころ？ねぇよんなもん！
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 19:31 ID:ISETXvbf0: 紅の湾
「使い所が無い職専門装備品は、只のカス装備品だ」
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 19:57 ID:V4doTd340: 民湾に専用装備なんてなかったんやぁー！！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 21:44 ID:8sBkJrneO: 帽子とかただの割りに高性能じゃん？
ステ120縛りもないし
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/09 21:59 ID:HnRmbZ1N0: い
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 00:55 ID:7S37EX4n0: 民湾の専用装備って言ってもなあ・・・
演奏の効果が強化されるとかだったら面白いんだけどな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 02:29 ID:qjv+4jqj0: セレナーデののレベルで風車が使用できる鞭と
幸運のキスとダンスの練習のレベルでブラギが使用できる鞭が欲しいわ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 02:31 ID:HrhS2QwQ0: 攻撃速度+100%の鞭はまだなん？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 02:33 ID:cx0CqmeG0: ASでいいからSRSが取得レベルで出せる鞭・楽器が欲しいわ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 03:41 ID:HSEQkxcg0: 鞭だけに無知という落ちでした
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 10:10 ID:MgMhCFl40: S4Uの効果もついてるブラギがほしいわ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 10:30 ID:hQeNwhDD0: ワンダラー専用でシビア使用可能な鞭だしてもバチあたらんよなあ
ミンストレルと差がつきすぎだわ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 10:36 ID:qjv+4jqj0: 魔棚庭くらいしか必要な湾専用の3次スキルないからな
魔棚庭臨時がない鯖では一部ギルドくらいでしか使い道ないのが痛い
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 13:21 ID:SbFwCjJ30: 鞭楽器がスキル用の飾りでしかないからな
専用装備にもうちょい意味がほしいわ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 15:37 ID:jnBwoB2L0: むしろ、それならS4Uやブラギの性能をさらに向上させる能力がついた方が良い
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 17:09 ID:ZGP3wStj0: ブラギ：DEXで詠唱カット、INTでディレイカット
4U：INTでMSP増量、INTでSP消費軽減
つまりDEX+X、INT+Xの楽器鞭を開発すればいいんだな！とか斜め上のことをやってきそう

シビアを楽器鞭で使えるようになったらそこそこ嬉しいけど、
鞭はサイズ補正が75/100/50の時点でかなりつらいんだよな

別ベクトルの話だけど棚天使を一撃で葬るくらいArVが強くなったりしないかなぁ…
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 17:58 ID:ckEYmy3E0: 冠って練習、アンコール、アドリブ、ブラギ、ニヨ、ジーク、縛らないで、マリコンジョーク以外に取るのある？
対人しない狩り専門です
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 18:13 ID:hQeNwhDD0: リンゴAXMS不協
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 18:26 ID:SXWiZA4E0: 魂付でサービスするために林檎
稀に狩りで使う可能性のあるロキ
あたりでもとっておけ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 19:38 ID:5Rp9kTKI0: ロキって狩りでどう使うの？
生体？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 21:48 ID:WUh80/oH0: Gvで人間狩りに使うんだろ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/10 23:13 ID:/ziGP9HA0: 真っ先に狩られるのはロキ役だったりするが。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 00:02 ID:mxnWdQHw0: イ㌔
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 01:37 ID:dH1dmyXU0: 執行落すのにエルヴンとエルフ矢でもｓオク弓に鋼鉄矢でも必要Dexかわんないのな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 02:23 ID:6846dP/t0: ぱっとシミュしたけどちょっとだけ違ってたよ
Dex同じだと1hit少なくなる

それ以上に価格が全然違う
うちの鯖だと+8エルヴン2本買ってもお釣りが来ちゃう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 02:26 ID:Myn4Q0vU0: ｓオクアチャとはなんだったのか
えらいあっさり実装してきたな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 02:49 ID:gN4HSBwG0: しかも矢の取得方法もえらいゆるくなったという
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 07:07 ID:vY7ckVN30: エルフ矢は入手が楽だよとエルフ弓矢セット推すと
オク弓は変換あるしストックあるから楽だよドロップもするし！とか必死なのいるけど
将来的にはどうみても購入して即矢筒にできるエルフ矢だよな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 08:45 ID:Xkp4OLOl0: 重量は鋼鉄尻尾から250本作成できるオーク弓のがいいけど
エルフ弓のが普通にいいだろうね、標準でS1だし
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 10:29 ID:ETKxwCc00: オク弓はあれだよ
レベル制限と職制限が緩く矢作成しやすい
エルブン使えるならエルブンでOK
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 11:49 ID:r+JIJv7j0: まぁ3次まではオク弓になるな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 12:33 ID:RPB/pY6h0: ｓオク弓はトライアングル強化された後の影葱辺りが使うだろ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 14:55 ID:TblhQn4z0: トライアングル強化はなかったことになったはず
一時の夢だった
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 15:25 ID:KHouFotC0: しばらくはヒドラエルヴンで問題なさそうだな
適当に属性つけてうちゃいいし
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/11 17:30 ID:5FlCr/yA0: オク弓は葱系用として生き残るのではないだろうか。
住み分けだね。間違いなく値段は下がるだろうけど
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 22:03 ID:wjZOoOpR0: カムバックで復帰考えているんですが、
LV124ミンスで良い狩り場ってありますでしょか。
ソロになると思うので、PTステから再振り検討中です。

武器はs無オク弓、各サイズバリスタ、QMC
防具はライド帽、ポルオル服、スイーツアクセ
がある程度で1PCです。

おすすめ狩り場とステを教えていただければ！
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 22:09 ID:5DNcokOg0: カブキおすすめ
復活したやつまでシビア1発でまとめて落とせるなら1h3周前後安定して回せる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 23:38 ID:qy/u/uue0: 行った事ないけど、移動含めて1hで1350匹倒せるものなの？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/13 23:50 ID:4LejzIb90: 移動は時間かかるが復活するんで大体半分くらいの数で済む
ライド帽ないのでHPSPの回復量で色々違ってくるしさすがに3週は無理だと思うけど
ソロ・1PCで経験値稼ぐのならカブキはオススメする
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 00:15 ID:8BJmjhom0: >>473と似たような質問になってしまうのですが、
ステが1/29/95/100/93/1のLv122民でオススメの狩場はありますでしょうか？

Jobが49で@50%程度なので、50まで上げたいのですが臨時がまったく無く…(´・ω・｀)
討伐クエを併用してゾンスロ、歌舞伎辺りを考えているのですが、回避が足りない感じです。
やはりQMCが無いとHP的に厳しいでしょうか？

装備は、
武器：s無オーク弓、各サイズ角弓
防具：ライド帽、スイーツアクセ、恋人ガム
辺りです。環境は2PCで付与や支援等を出すことも可能です。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 01:59 ID:j+aq8I7t0: >>477
Lv98の湾で+7ｵｸ弓、ﾗｲﾄﾞ帽、ﾘﾋﾞｵｵﾙ服、ﾁｭｰｲﾝｶﾞﾑ、ｳｱSBPQPRで
ｱｲｽ食べながらｶﾌﾞｷ討伐（時々SP休憩したりしつつで40分程）
ある程度溜まってるとこに飛んでまとめてｼﾋﾞｱで狩ってますが、
回避は足りなくてもたぶん大丈夫じゃないかと。
QMCは持ってるけど私は必要ない感じでした。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 03:00 ID:zaUw1Pqm0: >>478
その湾、AGIとVITどんくらいふってます？
装備はほとんど一緒だけど、AGI1・VIT60のうちの子だと全然抱えられないのよね・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 10:51 ID:niI+PP410: 火力的にカブキはそう高い方じゃないけれど低くもない
無茶して大量に抱えるよりは3匹程度見つけたらシビアでいいと思う
回復が居れば結構持てるけどソロだと盾も持てないのでキツい
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 10:54 ID:UNh2O2yI0: シビア何確以内なら再生カブキまで確殺取れる？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 11:01 ID:j+aq8I7t0: >>479
素で AGI70 VIT25 INT46 DEX100 程（P80ぐらい余り）です
敵が少ない時はｼﾋﾞｱのみで
敵が多い時はｼﾋﾞｱ中にｱﾛｰｼｬﾜｰでなるべく食らわないようにってやって、
罠にだけ気をつければ特に問題ない感じですね

どうせ囲まれるので回避は足りなくても大丈夫じゃないかなと
思ってましたが多少は回避出来ないときついのかも・・・
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 14:28 ID:zaUw1Pqm0: >>482
自分のステだと銃奇兵の攻撃に引っかかってつらいです
やっぱちゃんとAGIあると避けるからよさげですねえ

わざわざありがうございました！
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 14:35 ID:cOUKQBrR0: シビア中にASしたらその間シビアのダメージ発生してない気がしてたけど気のせいなのか
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/14 14:52 ID:ub0LRphJ0: 気のせい
486 名前：477 投稿日：11/11/14 20:47 ID:ZhmK8rLf0: >>478
丁寧にありがとうございます。
リビオオル服は確かに有効そうですね。倉庫にリビオc眠ってるので早速作ってきます。

無理せず3体ぐらいを倒しつつ、まずは試してみる事にしてみますー。
487 名前：473 投稿日：11/11/15 00:45 ID:mSTJVUUt0: 討伐クエ2ｾｯﾄ行ってみました。
移動含めちょうど1時間でした。
ペコHBもないので移動時間でだいぶ取られましたが、
まったり索敵でも60Mはいっちゃうのはいいですね。
装備はDEX148のQMC1本、銀・火矢のみなんで楽ですね。

AGIが60程度だとやっぱカブキくらいしか難しいですかねー。
再振りすれば名無しやセンチピードなんでしょうか。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 01:27 ID:JlNf+29Y0: 124なら手軽さ、交通の便、金銭でﾀﾀﾁｮのがいいんでない
狩り場の混み具合次第だけど
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 01:39 ID:jumpN6UH0: 知り合いは2PCだがホールとかに行ってるかなあ
その前はカーサでシビア、合間にDSで狩ってたが結婚プリでSP回復してたんで
1PCだと宿狩りになるかもわからん

DEX保ちつつAGI振ってシビアの為にSPも捻出しないといけないので
ソロでずっと頑張るのはちょっと厳しいかもしれない
ペアやらトリオやらでラクできる環境作りってのを目指すのも手だと思う
490 名前：477 投稿日：11/11/15 09:46 ID:4G7FoxuT0: 同じく歌舞伎行ってきました。

大体60分で2セットでした。
報酬をJobでもらっているので、Job30M+EXPぐらいでしょうか。
これならJob＠40%程度だし50まで頑張れそうです。

やはりFleeが足りないのでどうしても被弾が多く、アイス49%搭載で討伐数ギリギリぐらいですね。
チューインガムが無いのも地味に効いてそうです。
ドロップのアイスも適度に拾って何とか足りるかどうか…ぐらいでした。

アイス足りなくて帰還はちょっと厳しいので、2PCカートを現地に置いて篭る事にします。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 11:12 ID:+jVrKSIFP: 恋ガム再販と恋ガムセットアクセ来るみたいだね
団子C刺せば回復剤の重量の悩みが多少改善されそう
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 11:48 ID:YtmZltog0: 恋ガム再販は確定してないだろうよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 11:51 ID:LHLfeiSK0: アクセにもドロップが設定されてるんでウザイことなりそうだなｗ

　　飴
棒飴　飴
　棒飴　ﾁｮｺ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 11:54 ID:YtmZltog0: ウアーと同じ、同一アイテムドロップ率加算方式だろうからそれはないだろう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 17:35 ID:ALHmZKJb0: RRパッチが一部あたってるみたいだけど（OTMが装備変更で解除、マスカレ耐性変更等）、民湾スキルは無事か？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 19:37 ID:Uqua6oKl0: 地獄の足元禁止やシビアのCT増加はなかったよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 19:41 ID:u8gNs8vV0: ダンスシューズどうすんだこれ・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 19:43 ID:Uqua6oKl0: そういえば不協和音で草に1ダメだった
正確には草じゃなくて新しい1ダメ固定のmobだったからあとで調べよう
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/15 19:46 ID:LHLfeiSK0: スイングでAspd+7が来るまで待てよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 02:45 ID:l6UEjxg7O: 転職時の頭装備といい
今回の靴といい
公式がスイング推しすぎてユーザーとの乖離が悲しすぎる
そんなにASPD推すなら夕陽AXよこせよ！

詠唱とディレイは民
モーションディレイは湾
と並べれるのにさ…
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 02:54 ID:YQYUoMT80: 靴？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 03:12 ID:XMXQRRBu0: 専用装備出来ただけでもと思ったけどあれ使うぐらいなら蝿靴なりセフィロトなり使うわな

一回公式で想定してるはずの理想的なワンダラーの運用法教えて欲しいもんだわ
サクJもバランス考えてああなったなら俺らの考えでは及びもつかない立ち回りがあるんだろうな癌ちゃんには
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 11:07 ID:SLuBb5k/0: エルフの矢試そうと思ってたけどモーラ辿り着けないんだが・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 12:35 ID:7wW6Cgrq0: 種を貰ったらまず一回使って南の花に出る
そしたらすぐそばの吹き出しをクリックで会話して北の花に出る
あとは赤い点を目指せば吹き出しがあるからクリックして会話
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 15:49 ID:4A6xRgS30: ついでに言えばMobに見つかった瞬間即死クラスのSSが飛んでくると思った方がいい
移動中、常にハエに指を置いておけ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 15:56 ID:7MqGFpBz0: 数匹なら詠唱見てハイド余裕だから持っておくと楽
ボムスパイダー居たら飛べ！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/16 18:59 ID:MojIF/qI0: モーラでメモできるからチャット待ちでいんじゃね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 03:07 ID:iVfAbeHi0: 流れを切って申し訳ありません。
今週末にＧのみんなでビフロスト行く事になったのですが、
移動狩りでSSが痛いという事で
「恋人たちの為のシンフォニー」とか使えばだいぶ死亡率下がるかなと思ったのですが
実際どれくらい減るものなんでしょう？目に見えてわかるでしょうか？
それよりも各自耐性装備整えてゴリ押す方が現実的でしょうか？
またアスムがかかっている場合、軽減効果は重複しますか？
もし覚えている方がいたら使用感とか教えて頂きたいです。
よろしくお願いしなす。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 03:21 ID:lF1CWLfV0: >>508
>「恋人たちの為のシンフォニー」とか使えばだいぶ死亡率下がるかなと思ったのですが
>またアスムがかかっている場合、軽減効果は重複しますか？

R直後に生体温で使ってたけど無いよりまし・重複するだったと思う
素直に耐性装備使うほうがいいと思うよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 03:42 ID:8Vm9NwUN0: 金剛を先に歩かせて、ロキ被せた方が良さそうだな。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 05:20 ID:fkQl7ZQc0: ロキとかなんのギャグだｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 08:36 ID:r9ZEG8iz0: 民湾が先行してセイレーンで掃除してやれよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 18:01 ID:ulLlhYqk0: 廃Lvとかじゃないなら素直に金剛先に歩かせつつ、不安なら献身も用意した方がいいな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/17 21:11 ID:/CGuBM0o0: >>508
影葱でイグノアor白羽しつつ倒して進め。SS飛んでこないから。
不死化+SSで1発あたり10ｋとか食らうし何やっても死ぬときは死ぬ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 22:14 ID:oMlCmPoC0: 今回追加された湾装備
どれくらいの相場でおちつくかなー
鞭欲しいよ鞭
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/18 23:26 ID:1ywrV3KX0: 既にAダガーと覇王が1Mメンタル3Mだったんで一番使い道なさそうな鞭ならもう1Mきってるんじゃね
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 01:24 ID:BWkzQY870: １ｍ切ってるんですか＾＾；
ＩＮＴ増えるから高いと思ったらそうでもないんですね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 01:45 ID:cajXds0c0: INT増えても何も変わらないだろ・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 02:07 ID:/bPewyTJ0: 新鞭実装されてんの？
今回のパッチで実装された武器って
エンシェントダガー[0]
クロムメタルソード[0]
メンタルスティック[1]
覇王乱舞[1]
の4つだけじゃね？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 03:25 ID:BWkzQY870: >>518
素INT100達成するのに使う
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 03:26 ID:dioOsLOW0: ど、どういうことなんだ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 04:01 ID:C/lFYwSg0: つセンチピード幼虫ｃ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 04:43 ID:FNif2PKW0: っ電気ウナギ&ネペンテスの鞭
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 07:48 ID:3PrZsIkk0: 素100なのに鞭使うってどういうことだってばよ

実装してれば湾装備可能な最高matk武器か
残響メタリックで使うとしてもmatk115のバゼ使ってもお察しだしなぁ
え？不確定？ハハハこやつめ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 08:59 ID:UjDYR0LS0: >>524
ごめ＾＾；本気で間違えた
素じゃなく装備とJOB補正のみでINT１００にするにでした

あとセンチピードとか使うより安上がりになりそうだと思うからと
新しく実装された武器を持ちたいというそんな単純な理由です
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 09:14 ID:Pr8OFXqj0: 踊は鳥と違って厳密にステ決める必要もないしなー
鞭とか好みかありもので充分
私はDBｄ女王使ってるよｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 10:11 ID:XisRDTQY0: 民の皆さんってGvの鎧は何を使われてます？
アンフロVか、アンフロ風かアンフロ水か悩んでいます。
使用感等、教えていただけると幸いです。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 11:42 ID:a1/WdhL20: 風付けといて壊れたらV付ければいいんじゃない
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 11:53 ID:zEGBDhLm0: 重量の関係で最初はアンフロ水とアンフロタイツ
もし壊される相手ならアンフロ水とアンフロV鎧に変える
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 14:41 ID:qH9L1OfB0: 水耐性100の火アンフロと予備積んでる
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/19 17:20 ID:t6ruGFDh0: 水耐性にV 鎧だな
影葱のsdsASでコートないとすぐ壊れるわ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 04:52 ID:/6U1Wdln0: タタチョを116湾ソロで狩れないかなぁと思って装備揃えようと思うんだけど
シャアｃ刺しエルブン作って火付与って勿体ないかな・・・
シャア1枚だとシビアの多段HITでもHP吸収発動しにくい？
完成品の弓買い取りでQMC+特化燃える弓も考えたけどQMC70mとかする鯖だから手出しにくいんだよなぁ(シャアは1枚20mくらい)
致命的なキズがあるからシャアの回復がどうしても欲しいところなんだけど。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 08:46 ID:U3GnXxKV0: マリシャス1枚とライドの回復期待値が1.84%
それで賄えると思うならいいんじゃね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 10:06 ID:HGNjYfBR0: 威力的には付与未挿しエルヴン＞特化燃え弓だから
攻撃しつつ回復剤消費を減らす程度な使い方なら十分使えるんじゃないかな
それだけで回復剤要らずは流石に無理だろうね
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/20 15:13 ID:appr/1Io0: >>526
そもそも、外部意外で、厳密に出番自体があるのかと小一時間
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 03:52 ID:MxFbopQE0: マリシャスエルヴン持っているけどあれは比較的楽かつ敵に高ダメ叩きだせるキャラ＆狩場で
回復財０で長期滞在大暴れする為のもの。
回復目当てなら最低でも格安トリプルマリシャスくらいの枚数でライドと組み合わせないと厳しい。
そのレベルならWウアー＋恋人ガムで回復アイテム稼いで落ちる威力をアチャスケ＋付与でカバーして
短時間で勝負かけた方が良いと思う。ガンバンになれるまで苦労＆スタンや2BOSSで事故死に悩みそうだけど。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 05:20 ID:e6s0yOEb0: 皿だとダブルマリシャス本使ったりするけど、
ほとんど被弾しない事が前提になってるからね
特化にしてhit回数減らした方が回復剤の消費量減るんじゃない？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 07:00 ID:zp4ZxJB8O: だけどシビアには詠唱と倒しきるまでの時間がかかるからそれを補うのにマリシャスはありなんじゃね？
範囲攻撃なのに各ダメージ毎に判定があるのも相性がいいし
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 08:01 ID:MxFbopQE0: Lv116だとHPも低いし威力も低いし回避も低いしスタン耐性も低い。
まあ即殺して回復財喰ったほうが安定するだろうと。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 10:39 ID:Rz0HQBDP0: マリシャス1枚とか実際やればわかるがスーパーTOMだぞ
VIT振って回復剤のが生存率を含めて安定する
シビア特化でVIT全く振らないとかソロ仕様なら知らんが
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 17:58 ID:OM4kYmoV0: ライドあるならマリシャスいらんぞ
エルヴンなら邪魔な酒天狗も排除できる
542 名前：532 投稿日：11/11/21 18:36 ID:Q3Mc2HSs0: 一応ライド影肩はあるんだ。2PCで修羅の半or活と付与もできる。
豪気とサラダと支援半が必要だけどQMC+炎の矢でタタチョは1回のシビアぎりぎりで落とせるくらい。
問題はVITが補正混み66しかないからスタンが恐いな・・・

エルヴンだとシビアLv3で余裕で倒しきれるくらい威力あるんだけど、やっぱシャア1枚だとTOMなのか。
今すぐ欲しいってわけではないからもうちょっと考えてみるよ。ありがとう。

あとシビアって発動中にガンバンされるとその場所に矢は降ってこなくなるの？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 18:42 ID:lji/9ReB0: エルヴンいいよなー世界が変わった
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 18:49 ID:jdWys8h+0: エルフの矢と矢筒を30kぶっこんだやつはいるんだろうか
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 19:00 ID:fCT8h3zk0: 露店で売っていた3kの矢筒を10個買って30k使ったよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 19:04 ID:1tZCtFvo0: 露店で買えるものを一気に30000個も仕入れる必要はないと思うが・・・
自分はとりあえず矢筒200個仕入れた
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 19:11 ID:S3Nv085y0: うちの鯖じゃ矢筒まだ3500zとかだからなぁ
作成だと2000zだし2000個ほど矢筒作っておいたわ
一時間で5000本消費でも200時間はもつ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 19:17 ID:1tZCtFvo0: 露店で買えるものじゃなくてNPCから買えるもの・・・だった
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:06 ID:ijdwWDp60: >>542
シビアはスキル指定した中央1セルが発動点になって範囲に攻撃を落とすスキル
その発動点がガンバンされればシビア範囲全部消える
逆にそのセルさえガンバンされなければ一部だけ削られるって事はない
自キャラ足元撃ちだとガンバンされるから、指定位置に慣れは必要だね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:46 ID:OM4kYmoV0: 自キャラ足元ならガンバン撃たれないでしょ
タタチョの足元にシビア撃ったらガンバンされるけど
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:47 ID:jdWys8h+0: ？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:51 ID:OM4kYmoV0: ん？俺もしかしておかしなこと書いたか？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:53 ID:iB18BB6t0: タタチョのガンバン結構範囲広くなかったか？
自分の足元にシビアうったら消されそうな気がする
ただちょっと自信はないが・・・
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:56 ID:UazTOeUT0: ガンバンは自キャラの足元に使ってきて4*4のオブジェクトが吹き飛ぶ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:57 ID:nPFN0zXO0: 何スレか前にタタチョシビアの指定位置書いてるのあったからそれ探して来い
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 20:59 ID:bR2WW2yC0: いまさらダンサー作ったんですが、演奏時のお奨め武器とかありますか？
とりあえずQVロープ作ったんですが。
と、いうか演奏踊で求められる装備ってどんなんなんでしょう？
狩場となるのはは恐らく、ノグ、棚、PDあたりだと思います。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 21:00 ID:UazTOeUT0: 9*9だった失礼
タタチョにシビアを当てようと思ったら
　　　　　　　敵
●□□敵□自
　　　　　　　敵
という風にするといい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 21:02 ID:OM4kYmoV0: 俺おかしいこと書いてたか
すまんかった
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/21 21:07 ID:iB18BB6t0: 演奏時の武器なんてマジなんでもいいんじゃね
サービス用にIntふるならその目的のために必要なIntはわかるだろうし
武器で調整しなくてもいい
Agiふってたりするなら少々Vitあげるよりも
Fleeなり完全回避上がる鞭にするなんて選択があるくらい
なんにせよQVロープで充分だと思う
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 02:03 ID:vK3NDi+u0: ボス戦（ET）やGv参加するようならゴーレム+ファブル3枚ロープ
占いでソロするんだったらArVするのに女王の鞭のSなしが役に立ったり
Gvで子守唄使うならステムウイップにゴーレム刺しておくと時々壊されなくて済むが
そもそも武器破壊される頻度は少ない

それらに全く行かないのであればQVで十分
あと棚行くのなら拳聖誘拐時やPT半壊の時のシビア用にオクアチャかエルヴン、他適当な特化弓
執行一確だと尚可だが別に一確じゃなくてもいい
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 08:12 ID:P2TYToxd0: ステが10/40/95/80/92/1のLv118民ですメの狩場はありますでしょうか？

エルフの矢実装でやっとブラゴレが１セット１ｈをきったのですが
これ以上は全然時間を短縮できそうにないですが他にシビア狩りのできる
狩場ってありますでしょうか？
またブラゴレでこんな狩り方すれば短縮できるよって方法を知ってる方は
教えてもらえませんでしょうか？

ブラゴレ装備は、
武器：+5カホエルフ弓セット＋火付与
防具：べべ帽、女神、ポルセオル服、マグマリン肩、ｓｉｇｎ１、ＭＢクリップ
魚１５０ハエ１５０持って豪気食べてハエ索敵、３匹いるのを見つけたら集めつつ
ＭＢ→シビア→ＡＳ弾幕
２ＰＣありでブレスＩＡ切れても継続でＳＰ切れるまで狩り、ＳＰ切れたら蝶で
戻って宿（２回に１回のペースで補給）、駐屯地→ポタで復帰という方法です

他に持ってる装備はスイーツＳＢＰセット、本帽、ＱＭＣくらいです

上スレにあった歌舞伎はぎりぎり１ｈ２セットを切れないくらいでタタチョは
試した結果まともに狩れませんでした

Ｓオク弓出てすぐ金策開始してやっと貯まった頃にエルフ矢来たので資金的には
２０ｍくらい余裕あるので装備改善やおすすめアドバイスあったらお願いします
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 11:54 ID:vK3NDi+u0: オススメはないと言うかブラゴレ1ｈの時点で先人になってる気がするな
狩り方に関しても突き詰めててアドバイスするようなこともない

狩場はもう少し回避があればカーサ→ホールがいいが
現状じゃおやつ使っても相当厳しいのでAGI振る予定がないなら使えないか
他だとドロメが狙えるかもしれない
後は修羅wikiで確殺が２，３のやつならシビア一確だったりするんで見てみるといいかも
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 13:42 ID:gXgHPWYc0: ドロメは蜘蛛糸でストレスマッハだから無理
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 16:21 ID:PKWjYMnf0: ドロメ行ってみたけど、痛いとか出血だ毒だとか以前にクモ糸がどうしようもないな
あれは修羅辺りの移動方法がないと狩りにならんわ

…とか思ったらIW駆使して狩ってるWLがいてちょっとビビったが
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 16:49 ID:1WoB0TYv0: ドロメデスのＡＩはまだかわいいもんだよな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 17:12 ID:L4TbZwjI0: へぇーブラゴレってシビア狩りでも1ｈで討伐完了って可能なのか。
回復剤はやっぱアイスとかキャンディなんかな？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 17:55 ID:iTttWeaV0: シビア狩りin最古鯖神殿5　参考までに

111/48民　S1A21V79I84D101L1
+7ヒドラエルヴン弓と風車用+7笛　エルフ矢
ウィローたれ人形　女神仮面　キャンディ　蛙タイツ　モル肩　ソヒーヴィダル　Sign*2
セルフ風車　2PCブレ速度+反有
回復はキャンディ・ブドウ・風レジポ・ビタタ500・万能・ハエ索敵

MHは避けてMOB見つけたら距離を置いて発射

自□□□□◎□□□敵

但し斜めの方がやりやすい

８HIT前後でアガヴエキオ共倒せるので、HPが危なくなることはほぼない
SSは詠唱中断できるのでほぼ食らわない＆風服でもいいかも
SP回復はビタタ500使ってちょっと厳しいくらい、矢が落ちてる間スクワット必須
討伐はどっちでもいけるけど、まわすのに１H半くらいかかる

主な死因は自分の位置にシビアが掛かってなくて、エキオにSBされるパターンが多い
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/22 18:30 ID:WFiFRxgbO: 報告トンクス

今日変更来た海底神殿のレポがもう来たかとおもったのは秘密
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 05:16 ID:Uelpzppa0: Lv140でたまにイグ食ってブラゴレ1周45~50分ぐらいだけど単純に火力とSPじゃね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 10:16 ID:Z4RGdGwS0: ドロメの1確は楽だけどVitがないと辛い狩場
116以上150未満で50になってないなら行くかなくらい
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 15:22 ID:YReVSQ0v0: 湾は狩りステでも外部だとバレにくいからいいな、自由だぁぁぁぁぁ！！
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 15:31 ID:bRvdxLd10: 弓手スレから誘導されてきました。

ダンサーをやっていて、D>A>Iでソロ狩りやペア狩りをしたいと考えているんですが
スキル振りがわかりません。教えていただけますか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 15:49 ID:WlH9PK3C0: ダンサーで火力になるスキルは、
矢打ち、DS、ASしかないからつかうものをどうぞ

あとは、ふくろうの目10集中10わしの目
相方がV型ならスクリームは持っててもいいけど
ペアソロでそこまで使うかどうか…

合奏は不要
踊りについては、好きにすればいい

合奏踊りを取らないならポイントあまるから好きとってみればいい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 15:49 ID:whQ6O1n40: アチャのスキルがわからないってこと？
基本的にS4Uとか目的スキルがないならダンサースキルはふらなくてOK
転生会場で49ポイント振り切るでOKだから迷うことないよ。

４Uとかニヨとかほしいならそれとれ。スキルツリーがわからないなら
わむてるらぶさんとかでシミュればいい。

現実が理解できないなら断言してやるけど、狩りでつかえるダンサーのスキルはない！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 22:31 ID:WeJ8GJ5k0: ソロペアでのスキル振りか、どうやってもフォローできそうにない内容だ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/23 23:47 ID:kkeThaGx0: ソロペアに限定したら40転職でダンサーのポイント使ってアチャスキルコンプしてもいいレベル
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 00:38 ID:baYaKRIi0: ソロの話がちょっと出てますが、ソロの人ってどこで狩ってるんでしょか？
今、Ｌｖ７２の微妙な時期なもので、とりあえずリムーバをパシパシ撃ってる
ところですが、ここはＬｖ８０の討伐クエできるようになるまでじっと我慢の時期
なのかなぁって思ってるんですけどみなさんはどんな感じでしょか？
ちなみに今のステスキルはこんな感じです。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaFbuaPabblabbAaGabahqbabb1fabWaaDaaD7afT12eaoZ13atX13aAv12gafK12eaqcaby9eanL13aqqajt10aoPajt9kjk201b812
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gyp.html?10JkIOaN1GN8k
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 00:46 ID:r4iBvOav0: >>577

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaFbwaPabblabbDaGabahpbaeb1fameaax10afT12eaqs13awa13afi12gafKadB9eaqcagC9eanL13agGabW10agGabW9kjk198aaOk812
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 00:51 ID:Hp+iiyCN0: >>577
転生後だと思うがJobを無視してさくっとBase80にするべき
70台でちまちまJob比率がいいの狩るより報酬もらったほうが早い

80越したら討伐対象のうちかれるものをどうぞ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 01:32 ID:baYaKRIi0: >>578
回答ありがとうございます。
ヒルウィンド１確ってのもなかなかよさそうですね。
だけど、装備が足りそうにありません残念。

>>579
やっぱりアラームとか狩って早くベース上げた方が
良いんですかね。とりあえずアラームあたり行ってみます。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 03:56 ID:cNgoyMxm0: やっと民になれたんですが棚参加するとしたらスキル振りは
真っ先にﾚｯｽﾝ10、風車5、ｼﾋﾞｱ5とっておけばﾌﾞﾗｯｸ行きは免れますかね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 04:35 ID:Q3ssBmss0: >>581
まずは黙って風車5、次いでレッスン、シビアと取っていけばいい

なによりもブラックを避けるのであればスキル云々よりも、寝ないこと、余所見しないことが大事
平常時はブラギを切らさず、風車を拳聖基準に更新、拳聖拉致時にはシビアで殲滅補助ができるとベスト
もちろんシビアに気を取られてブラギが切れてると途端に決壊するので、心配なら黙ってブラギしてるのがベター
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 11:04 ID:l+H9wNTc0: 102ワンダラーです。

+7sオク弓が、とても安く売っていたので、
思わず買ってしまいました。

エルヴン弓の方がいいのでしょうが、
Lv90代のクラウンも居るので・・・

挿すカードですが、やはりスケワカがいいでしょうか。
棚温臨時ばかりに参加しているのですが、
ソロで聖域や歌舞伎にも行きたいと考えています。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 13:54 ID:EGyvkOw40: 使いたいところが中型しかいないなら若でいいんじゃない？
俺なら弓の過剰なんて道楽でしかないんだから+7sオク弓買う金でエルブン複数買ってそれぞれ特化作るが
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 14:24 ID:TSWw5NYFP: クラウンで狩るレベルの敵ならルドラかS無し兄貴+付与で大抵事足りる
売ってエルヴン複数に自分も1票
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 14:28 ID:Q3ssBmss0: どうせならば深淵ｃ、と言いたいところだがどうせ挿すならエルブンだしな…
汎用で良いなら若ｃかアチャスケｃで良いとは思うが、カブキもホドレムも鋼鉄矢の+50％があれば十分落とせるレベルだし
いっそ何も挿さずに冠が民100↑になった時点で売り払ってエルヴンに乗り換えるのが良い気もするな
587 名前：583 投稿日：11/11/24 14:59 ID:l+H9wNTc0: ありがとうございます。

+7オク弓が+7エルヴンと同じ位の値段には理由があったのですね。
計算したらクリダメ時に大きな差がありました。

売り払ってエルヴンで特化を作ろうと思います。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 15:05 ID:EGyvkOw40: わかってると思うけど弓に過剰ボーナスは乗らないから+7も+4も大差ない
+7にしないと確殺数に影響がでない限り過剰品を買う意味はほとんどない
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:01 ID:QWC9qcnZ0: ほらいつか修正されて過剰弓が輝く日が来るかも知れないじゃないか・・・
そんなことを考えて深淵刺しとかは+7にしてしまう
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:07 ID:TSWw5NYFP: 話蒸し返すがライド+マリシャスエルヴンはそこまで悪くないんじゃないかなと思ったり？

特性的にアチャｃで汎用し難いし
恋ガム+団子キシリと合わせて滞在時間伸びれば上々くらいの意味合いで
優先度は低いと思うが
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:17 ID:EGyvkOw40: マリシャス1枚の発動率見てこい
それでも悪くないと思うなら作ればいいじゃない
それに汎用武器で狩れる程度の狩場や効率で満足するなら武器なんてなんでもいい
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 17:24 ID:TSWw5NYFP: ちゃんと計算した上での話ね

QMCみたいにこれあれば回復いらずという感じじゃなくて
あくまでSP枯れるまで回復剤もてばいいな、くらいの意味合いね
ちょっとしくじるとすぐアイスが尽きるし、魚だと床ペロなんてこともあるから
ガムと合わせて美味しいかなっておもった
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:01 ID:Nu05/ZPW0: >>560
>占いでソロするんだったらArVするのに女王の鞭のSなしが役に立ったり

具体的に何を狩れるのか誰か詳細
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:10 ID:z0DtvIZM0: 湾は夢見る女の子が多すぎるな、ハハッ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:13 ID:Imk+kn0m0: 湾は俺の2PC
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:14 ID:otBjm7QO0: 湾の中身は、学生時代柔道部だったｇｔｍｔな俺
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:51 ID:Wh9FxNi10: 結局シビア使いにとって兄貴やエルフの穴は無くても問題ないんだよな
どうしても倒しきれないmobが出てきたときにその特化を作ればいいわけで
何か刺したいならシャアでもサベージベベでもなんでもいいやってなるわ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 18:53 ID:+WIuLmxA0: まぁ、矢のセット効果で十分だからな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/24 23:50 ID:EsXFlkTf0: ちょっと前にタタチョシビア狩りとシャアエルヴンの事で相談したやつだけど、なんかシャアｃが安く手に入ったんで結局+8エルヴンに装着。
↑の話でブラゴレがシビアで1h600匹討伐できると聞いてタタチョではなくブラゴレで狩りしてみたけど、HP全然余裕だった。
2PC修羅の支援があったってのも大きいと思うけど、なんか思ったよりHP吸収発動してたイメージ。
10匹くらいに囲まれてシビア打ってもHPはほとんど減らず。（シビア１HIT5000ちょっと）
たまーに危ない時もあるけど恋人ガム＋シングル団子（Dリン刺）の棒飴で十分持った（1h200個持って155個消費）

Lv120～↑でVIT100以上あるなら火付与だけは付けてあとは完全にソロも可能かもしれない。棒飴の消費がちょっと増えるかもしれないけど。

問題はマリシャスエルヴン使い終わったら処分が難しいよなぁ・・・ｗ
まぁ民も連もいるんだけどさ・・・連はQMMでry
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:03 ID:4CQ1zqRK0: 民でGvなし棚庭orソロのみとしたら
3次スキルでシビア、レッスン、風車以外に有用なスキルはありますか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:12 ID:+XyRGxnz0: ないよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:15 ID:dXkogUzT0: 地獄とセイレーン
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:22 ID:tSBW3Pj90: マリシャスエルヴンはシビアでギリギリ１確にする為のものだからね。
あと発動率はシビアだからこそ期待出来るものになる。一匹に12発当たるから。
そりゃ低発動カード弓を他の職でどうとか言われても。まあそもそも狼しかもてないけど。

>>600
グレートエコー
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:43 ID:Q9NZL2gV0: >>600
生死の境で
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 00:49 ID:LSDFMhWl0: >>603
>マリシャスエルヴンはシビアでギリギリ１確にする為のものだからね。

ちょっと何を言ってるか分かりませんね。
ギリギリ1確にするためのもの？ギリギリ1確の敵に使うためのものって言いたいの？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 01:22 ID:hfBzln4u0: たぶん、ぎりぎり12HIT+高ダメージで倒せる敵のほうが
攻撃回数が増えて吸収しやすくなる、ということだと思う

ライドのSP吸収も同じで、6HITくらいで倒せる敵よりも、
11HITとかのほうが当然SPの持ちがいいからな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 09:56 ID:CUuDgaaEP: HPに関しては吸収に期待するより早く倒して被弾を抑える方が良いと思う
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 17:27 ID:2b/x2OPB0: ｓロープって老人参の0.02%ドロップしか入手手段ないのか…
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 17:44 ID:n1Xg3lQP0: >>567
そのレベルで討伐に1.5hかかるのは微妙ではないだろうか
当方101のABペアで聖域5によく行くけど300匹倒すのに50分くらいで行ける
武器もヒドラオクアチャ以外はさして珍しいものもなし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 18:56 ID:gRoJzK5B0: >>607
HPは被弾したら吸収した意味無いからな
攻撃回数増やすのは本末転倒な気がする
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 19:31 ID:tSBW3Pj90: エルフ矢マリシャスやエルフ矢付与マリシャスでなきゃ倒せない相手って話なのに
なんでそれより圧倒的火力が簡単に出せる事になっているんだｗ
アチャスケや種族属性c一枚じゃ大して倒せる時間は変わらないし
シビアは攻撃が始まると攻撃と攻撃との感覚は短いからシビア回数が変わらない限り
そう変わらないよ。
特に民湾は既存の多s弓はロクなのなくてs2新弓待たないといけないからね･･･
あとはSPが辛いケースでは1確に到達するなら風車や集中なしで使うという場合もある。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 19:48 ID:0tsdSUyZ0: >マリシャスエルヴンはシビアでギリギリ１確にする為のものだからね。

要するにこの一文がｲﾐﾌだということだ
これだと本末転倒な書き方になってる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:06 ID:x9smEbqU0: ×　マリシャスエルヴンはシビアでギリギリ１確にする為のもの
○　マリシャスエルヴンはシビアでギリギリ１確にすると真価を発揮
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:06 ID:tSBW3Pj90: >>612
エルヴンでないとギリギリシビア一確に届かないって事なんだが･･･
他の弓の方が強いなら君の言う通りだけど。よほど余裕のある相手なら他の弓も有り得るが。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:25 ID:0BvCx3vq0: なんだろ・・・たぶん書き方ってか説明の仕方が下手な感じ？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:27 ID:s8uKnOff0: むしろ、特化を刺さなくてもシビア一確になる場合
といったほうが分かりやすい
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 20:28 ID:0tsdSUyZ0: >>614
いや、強いとか弱いとかそういうことじゃなくてだな
あの文ではパッと見だと意図が伝わりづらいということ
ちょっと考えればいちおうは推察できるけど、>605や>606みたいに｢きっとこういうことなんだろう｣と思うしかない
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/25 21:28 ID:dnhNJTdR0: なんか色々と議論出てて楽しいが
まずはシャアエルヴンやってみた>>599の勇気を称えたい
619 名前：473 投稿日：11/11/26 01:02 ID:cTMN4BfO0: 以前も書き込みして復帰したのですが、
タタチョがえらい痛かったのでステの問題もあると思いますが、
何かおすすめ装備ってありますでしょうか。

装備はQMC、アチャスケエルヴン、ライド、チューインガム、ポルオル服、D肩靴セット、Wウアー、ニンブルオル手・指貫
辺りを他の狩り場含めて使用してます。
AGIが素62しかないので+7V肩でも買うのが妥当でしょうか？

集めすぎる癖もあるので、実際皆さんタタチョMAPだと何匹くらいなんでしょう・・。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 01:17 ID:4S55KANJ0: >>619
とりあえず95%回避達成とQMCよりカホ火弓なり火付与エルブンなりにしたほうがいいんじゃね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 03:19 ID:p3ZK7/ksO: >>619
お前は何匹集めてんだよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 04:16 ID:oQAHLbqm0: 画面内に居る、とかじゃない限り5匹以上集めんな
タタチョは足が遅い上に広いMAPに対してMOB密度もそう多くない
ロングトレインは他人はもちろん、自分の効率すら落として首を絞めてるよ

とりあえずタタチョじゃなくてまずは名無し2でゾンスロシビアでもいいんじゃないのか？
湾民はソロは名無し2→ホールが良いと思うよ

正直タタチョは不向き
シビアはSPかなり食うのに、数集められないからライドの回復期待値が悪すぎる
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 04:22 ID:+bCl7sqt0: うちはMEABと名無し狩りしてたわ
セレナーデでME強化したり塩エルブンでシビアしたり
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 09:04 ID:at/1DMc60: クラウンのスキルで太鼓や指輪って使いますか？
合奏スキルなのであまり使い道がないのであればAXにポイント割きたいので
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 10:07 ID:0nATFxUU0: >>624
むしろジークが５いる
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 13:28 ID:p3ZK7/ksO: >>624
使いません
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 17:51 ID:yOsahkm50: 合奏は相方もスキルとってないと出ないから
相方と相談して決めろ
相方がいないなら合奏なんてニヨジークくらいしか出番ない
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 18:39 ID:0nATFxUU0: リンゴ１０とジーク５あればあとはどうでもいい。
ニヨ５もとっておくか？ってくらいじゃないか。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/26 18:41 ID:QZgmCOZS0: ニヨはいつ使うことになるかわからん
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/11/27 18:16 ID:stSNdrJW0: >>567の話を真に受けていってきました

鯖はワールド1の一番人多いところ
ステと装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbechaVabaObicbbHabaiTbav2hazBaaD10afT12eapV13are13ayI12eapXacB9eakpabz10anN13aqm13aqm12kkkkk196amsf558f253
消耗品はアイス・聖水・風レジ・ブドウ・ビタタ・

アクセはWスイーツで固定、ライドとペコHB・チューインガムと愛しさの欠片を持ち替え
テレポor歩き3匹以上いたらシビア、それ以上いたらセイレーン→シビア
TSはレジポと属性鎧で軽減してるので怖いのはSBとHXだけ
リビオ鎧も試したけどセイレーンすると攻撃を喰らわないことも多いのでやめました
HPはライドの回収に期待しつつもアイスをちまちま食べるかんじです
SPもライドで回収できるので問題ないですが、運悪く無くなりそうになったらSP財を叩く感じです

討伐まわすのに1時間20分くらいかかったので、やっぱりここはソロでいくと色々辛いかも
あと人がいるとセイレーンできないand流れちゃうから怖い、ほとんどいないけれども・・・
もうちょっと煮詰めてくれる人がきっと居ると信じて投稿しておきます
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 22:53 ID:qNypuHq50: オーラ湾をGvで運用してる方に質問です。
150時のステはどんな振り方をしてますか？
私はSTR10AGI90VIT100INT90DEX100（補正なし）で残り余らせてある143湾です。
主に仕事はスクリーム・地獄・子守唄。たまにロキをやる程度です。
ココからオーラまでVITをさらに伸ばすかﾏｽｶﾚ・ｽﾄｰﾑﾌﾞﾗｽﾄ対策にAGI、のどれか迷っています。
アドバイス等ありましたら是非お願いします。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/01 23:19 ID:a7hlAnN60: 細かいステは違うけどそこからDEX高めに
子守唄とかの詠唱速度にも関わるし、エルフの矢があるいまなら倒そうとしないまでも
自陣に来るまでにシビアで物理範囲足止めで置きながらけっこうなHPが削れる
現状の仕様で絶対にマスカレ食らいたくないってのならAGIカンストとかでもいいけど
マスカレの仕様変更が来る可能性が高そうだったりマスカレかけるキャラの優先度的に低いのと
そもそも立ち位置的に食らいやすい位置にあまりいない
StBを避けるためとかは諦めたほうがいい
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 00:31 ID:IZUfEtEh0: Sで重量にLのマンドラ耐性
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 01:05 ID:XKSnMqX70: 自分はまだ141だがオーラになっても運用変わらないんで思った範囲
ほぼ子守唄、戦況次第でスクリームってカンジの仕事
まあ仕事でステも変わってくるんじゃないかなと思う

詠唱に関してはステムウィップで減らすだけ
シビアに乗せるのはカースアロー使って呪いなんでDEXは101から上げてない
ミスは出ることは出るがシビア地帯に好き好んで入りたがるキャラは居ないので殲滅は他人任せ
VITは100付近でロキ頻度が高いなら振るのも手かな、とは思うがADSが容赦なく投げられて痛い
AGIは60ちょいでマスカレ耐性は微妙な所だが武器盾落とされて放置が多い
常に集中力向上使ってる+料理も視野に入れてるのなら振ってみてもいいとは思う
ただStBは避けられる気がしないのは同意
つかフラットRKの場合、AGI100程度なら大体当ててくると思う
個人的に気になるのはSTR10だと経費に優しくないんじゃないかな、ぐらい
STR40程度ぐらいあれば重量49％近く積んでもEMCで呼ばれる合間に使い切ることはそんなにない
ただギルドの財政状況がいいのであればSTR10、89％搭載で問題ないとは思う
あと自分はLUK70ほど振ってる（最終的に90予定）んだが
相手がマンドラ連打してくるようなら有用だと思う
このへんは普段対戦してる相手次第だろうか

とりあえず敵から何もらって死んでるか、で決めたらいいと思う
自爆・StBは諦めるとしてマスカレ無力化されることが多いならAGI
FE砦でロキ役が多いならVIT、逆にADSで吹っ飛ぶ、ロキは守護石防衛程度に使うなら微妙
弱小ギルドでお金に困ってるならSTR、困ってないならSTRはなし
マンドラUZEEEEEEEEって場合はLUKをどうぞ

そもそも現状において戦う相手が毎週変化し、食らう攻撃もバラバラってことは少ないので
自分が食らって一番腹が立つ攻撃に対して抵抗してみるのがいいよ
鯖やら自ギルドの構成、敵ギルドの構成で色々変わってくるんで
正直なところ最適解なんて存在しないと思う
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 02:04 ID:OolCEFIc0: 集中のおかげで割りとAGIは伸ばしやすいけど
そこまで民はともかく湾がマスカレイドを気にする必要はないね
優先順位がかなり下なのは言うまでもないし・・・
どっちかっつーとマスカレよりもマンドラ耐性をとったほうがいいと思う
STR10はさすがに低すぎて何かと苦労するんじゃないかな、やっぱ30ぐらいが目安になると思うね
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 02:39 ID:qqQeqCWy0: 112 AD極湾ソロ
ブラゴレ…スタンで死ぬ
名無し…SBで死ぬ
オーディン…黒いの相手に2確すらできない
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 02:44 ID:W5NJDwwK0: そんな無理せんとカブキ行っとけて
あっこも天狗にスタンあった気がするけど
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 03:09 ID:WRWVCguL0: ﾋﾞﾌﾛｽﾄ素打ちってTOM？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 03:30 ID:OolCEFIc0: >>636
近くて気軽にいけるジナイ沼のアノリアンとかいいんじゃない？
せっせと上げたいって人には向かないかもしれないけど

>>638
中途半端な距離だとMobによっては無詠唱魔法連射してくるんじゃなかったっけ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 03:41 ID:WRWVCguL0: >>639
無詠唱はバイトや蜘蛛糸みたいに移動封じるとしてくるんじゃなかったっけ？
憶え違いかも知れないけど
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 03:54 ID:MPZMIfiF0: 1匹倒すのに時間がかかりすぎて状態異常攻撃や横沸きが痛い痛い
やり方が下手なのかもしれないけど30分で30匹程度しか狩れなかった
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 04:35 ID:OolCEFIc0: レンジャーでやってる動画みたけど、湾じゃとてもじゃないが現実的に思えないな・・・
最低でも民の風車がないと素撃ちじゃ絶望的に時間がかかりすぎるようだ
かといってシビア混ぜると周囲のモンスターも巻き込んで窮地に陥ることもありえそうだから・・・ちょっときついなぁ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 04:51 ID:WRWVCguL0: そうか、連は素打ち用のﾊﾟｯｼﾌﾞｽｷﾙ充実してるもんな。TOMだったかthx
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 05:13 ID:OolCEFIc0: >>643
まずウォグストライクが発動することで素撃ちの5発分相当が1発で稼げるからなぁ
トゥルーサイト自体は民の風車に比べれば劣っているけど、風車が使えない湾にとってはもっと致命的な差
使えるスピードポーションの違いも大きそうだ・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 18:31 ID:qqQeqCWy0: >>637
カブキ忍者すごいな…
SRS変わり身の術で二度おいしい
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 20:51 ID:QYpdXVt70: 名無し2とカブキって、今ならどっちがおいしいんだろうな
もしかしたらホールも抜くかもしれんし
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 21:03 ID:xTDdbZFI0: 自分のスペックも晒さず質問とな！？

Mpbのデータだけ比較するなら､EXPは名無し>>>カブキだけど､
それ以外の「戦い易さ」に関するスペックはカブキの方が…
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/02 22:16 ID:aRsfColb0: カブキはマラソンが嫌になる
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 02:33 ID:TG4ASAqh0: 討伐クエ実装で、ホールと名無し2の時給も大差なくなったなー
ソロならカブキ→ゾンスロ
PTなら棚温→ゾンスロ
のコースで問題無い
ホールは正直手間と消費がかかるだけ

棚温→庭のロイヤルコースがある奴は知らん
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:04 ID:bBLIz2XP0: 150湾でジョブあげるならどこがいい？
ステは素でD85A110V80他って感じ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 18:07 ID:LAsrXBEsP: Lvあがるとゾンスロそんなにおいしくなるのか
行ってる人Lvステどのくらいからゾンスロかよってる？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 19:37 ID:eFzI0jQr0: >>650
135↑のjob足りない人誘って11F魔棚かな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 21:43 ID:0wgkgyqo0: 名無しとかソロする人少なすぎて、全然時給報告あがらないもんなぁ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/03 22:16 ID:FzUtly990: 対抗戦の鯖でマイナーな合唱スキルとか検証してくれる人いないかなあ・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 01:40 ID:1+o2z4TJ0: Lv人数資金もろもろ決まってるのに、検証はきつくないか？
検証してたとしても、優先度が低いかGv関係だから公表はしないでしょ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 02:09 ID:Y7KUZMLk0: いやステ・スキルリセットやり放題だからって意味だろう
ただ検証に使えるのはPv部屋ぐらいだしGvで使えるか、っつったら微妙なスキルばかりなんで
通常時、Gvでの使用感を試すのは厳しいと思う

数値上は良さそうじゃね？みたいなスキルなら試せなくはないが
プラス効果・マイナス効果両方ある博打みたいなのは無闇に打てないし
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 15:56 ID:ztwmfFhg0: 民に転職したばかりなんですが質問させてください

棚臨メインならint>dex>vit　で
ソロするならdex>agi＞int 　との認識でいいでしょうか？

またソロ狩り（＝SRS狩り？）するならライド必須でしょうか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 16:34 ID:cjuEtKWA0: >>657
棚臨ならDex150 > Int100 > VitくらいでOK
ソロもDex150 > Agi > Int > Vitくらい

ライドなくても宿狩りするならソロ可能
Int高く振るだけではSP消費をまかなえない
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 16:36 ID:tHptHmfVP: というかライドあってもSPたらん
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:04 ID:4BEJltzy0: 民に転職したばかりの人間にどんだけ高いステ要求してるの
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:08 ID:cjuEtKWA0: >>660
すみません
こんな高いステ・装備要求しちゃってて…

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbdbNababababbVbLab3b5asnaafaafaaf4afT13ada13aeJ13afi13aft13afZ13agf13aguabW10aguabW9kkk97kk102b812
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:18 ID:nCkw9YPg0: >>661
さすがにそれは現実的じゃないだろ…
要求高すぎと言われても仕方ない
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:22 ID:pu/1y98/0: INTも125はほしいな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:24 ID:cjuEtKWA0: 棚行くなら最低限なんだが
うちの鯖だけならすまん
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:27 ID:nCkw9YPg0: またuchino鯖かよｗ
棚でINT125求める>>663もuchino鯖か？ｗ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:30 ID:ztwmfFhg0: 皆さんありがとうございます。
とりあえず114までは棚通うつもりなので
dex>int>vit　であげていきます
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 17:40 ID:dEhZcnwM0: 名無しシビアしてるけど、ライド影肩で何とかSPもってる
ライドだけじゃ絶対もたねえ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 18:36 ID:cjuEtKWA0: どこが要求高いのかも指摘してくれたらわかりやすいんですけどねぇ

装備もニングロ：2-3M、ドロップスc：500k、チェロ：50k、りんご：50kとかでそろうだろ

ステから114で名無し2ゾンスロシビア一確問題ないし
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbdckaYabbEazbVbLabajibab2habWaadaad7afT13azr13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12kkk198amsf241b27fk7aY532
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/04 22:03 ID:cMYLuUb70: らとりお見てないから知らんけど
ブレスや集中こみこみで
Dex100Int100を確保してたら棚で文句はいわねえよ
庭行くなら最終的にDex170Int125ほしいし他に何か特殊な理由があるならそうしたらいい
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 04:01 ID:QsVZIxJq0: MS火力主流のHeimdal？
Heimdal以外は温が主流だからブラギ性能より風車の有無だ
言われてるようにD100I100程度あれば十分
無論高ければそれにこしたことはないが
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/05 09:46 ID:utSVGpPF0: ソロとPTどっちがメインかだよな
ソロが多いとAgi欲しくなるから支援込みでもBase100付近でD150I100は結構厳しいが
PTしかやらない場合はとりあえずAgi1でいいし
即死防止でちょっとVit振ったとしても>>668が言うとおり割と楽に達成できる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/06 01:36 ID:5fJbRPaZ0: WGｖ鯖で湾のスキルスイングの実測値を取ってきたので置いておきます。
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1323102869742.txt
誰か頭のいい人計算式を頼む
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:07 ID:NTDOf2xb0: ダンサー始めようと思うのですが、鞭って産廃ですか?
基本趣味というか、ソロで狩りをするのがメインの予定です。

弓を使う職は他に持っておらず、盾が一通り揃っている、といった
感じです。

弓と鞭どちらがお勧めでしょう?
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 09:33 ID:m5EghATs0: 効率出すなら弓一択
付与できるならオーク弓、できないなら属性弓が安上がりで強い
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 10:24 ID:NTDOf2xb0: >>674
弓了解しました。

オクアチャ弓はいつの間にか持っていたので、それをメイン
にしてやってみたいと思います。

ありがとうございました。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 13:37 ID:CmOT9IxP0: バードのオーラ付近はどこがいいんだろ
時計3飽きてきた
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 17:26 ID:AnjU+S8L0: その程度なら諦めればいいレベル
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 18:48 ID:/pcVwJPm0: 湾でノーグの火枠希望でチャットにはいったら「4Uよろしく」といわれ、あとからきたHWが火枠に・・・。
なんかくやしい
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 19:26 ID:28guKW9QO: 馬鹿な募集主だな
4U枠減らして収入アップできたのにな

オク弓なら蹄とSP貰ってれば無限機関なのに
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 21:52 ID:VlIXBxdT0: でもS4U要員としてなら、皿代わりに入れた方が良くね？
自己SP回復→SP贈与コンボが強いし
減ったHPはABとかに回復してもらえば良いし
突ったままのお飾り湾よりは、使えるんじゃ？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/12 23:04 ID:/pcVwJPm0: 構成のなかには教授枠もあったのですよー。

釣3支2教火2荷雷鳥だったかな？正直なぜこんながっしり構成なのか。。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 00:43 ID:MXCWJ2B80: 教授は結局一人だからベースの人員がSP欲しがると釣りにSP渡せなくなる
教授一人、S4U切りとかの棚行ったら多分わかると思う
仕事量が少ないんでサボってるように思えるが実際はPTに与える影響は大きいよ
まあS4UもニヨもPT外でいいんだが2PC持ち普通、って人と庶民の感覚は違うしな

あとノーグだと矢に限りがあるんで大型PTでシビア長時間狩りは微妙
移動狩りで溜まってるのを潰すのはいいが
沸きや釣りが引っ張ってくるのを待ってシビア、はスキル的に向かない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 02:26 ID:lKKq99890: 矢に限りがあるってどんだけ長時間狩り続けるつもりなんだ・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 03:54 ID:dn2oJl1sO: 上でも書いたが馬が鋼鉄矢の原料落とすんでいくらでも矢ができるんだが…
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 12:32 ID:8Z665apw0: 蹄が高く売れるから収入減らしたくなかったとかそんなん
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 13:03 ID:5tK+NROU0: そもそも荷持ちのカートがいるんだから矢筒持ってもらえばいいだけのことよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/13 15:08 ID:dn2oJl1sO: 一個から100本でシビア5回

5回で一個も出ない計算でもするのか？w
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 01:53 ID:ODLAMWx30: そんなん使うならエル10個くらい持ってけばよくね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 10:05 ID:BwTvDcwgO: はじめに何も持っていかないなんてことは無いよな、流石に
俺は鋼鉄尻尾50個は常備してるw
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:42 ID:1rE2wKlj0: 初めて民を作ったんだけど90転職民の装備って何が良いだろうか？
予定は棚に篭って庭にいれてもらう予定なんだけど
今ある装備がアリス石盾、+5オク弓、闇オル服、SBPセット(ウアーヨヨ)ベリヴィダル、+5移民V、闇目隠し、+7ピアレスヴァナル
庭用に地アンフロ、V+3ガイアスヒマワリあたりがあるんだけど民は初めてだから他に必要そうな装備がわからないんだ

予定ではD90I90にしてV40位降ったらDに降って行く予定なんだけど
楽器はどれが良いかなどわかっていないもでよろしければアドバイスお願いします
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 16:55 ID:pDea70sr0: >>690
庭いくなら補正込みdex170Int125にすればいい
ひまわりはdexにする武器はチェロにドロップス
そこまでステ高くなくてもやれることはやれる
ステが低いと火力が落ちて死亡率が高くなって効率も下がるから
自分のためにも妥協はしないほうがいい
Gvでも使うならしょうがないから相談だ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:14 ID:xJHmeThD0: 楽器とアンフロだけあればいいよ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 17:16 ID:vz5ZSZwX0: 庭の狩りかたによるよねジークするならある程度耐性欲しいけどIWで隔離して狩るならステアップ系装備で固めれば良い
そこは庭メンバーと相談してから決めた方が良い
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/14 18:53 ID:T8DnWiZD0: 強いて言うなら持ち替えで演奏切るために
幸運剣とか､かなぁ。
その装備から上位に換えようとすると､使い回しが限定される上に
費用対効果もあんまり良くないからね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 05:46 ID:ch5IH0bX0: ROratorioへの投稿によるとスイングの効果は
スイングダンスLv + [JobLV / 12]
最大で9%らしい
Wikiに20%って書いてあったから使ってみてあれ？遅いなと思ってたけどやっぱり遅かった。
ちなみに俺の湾のでいくつか試してみたけど計算式のずれはなかった
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/15 08:09 ID:C1chQiWR0: >>691-694
アドバイスありがとうございます
棚の道中シビアはオク弓+鋼鉄矢だけでも大丈夫でしょうか？
運剣は珍で使ってた物が有りとドロップスcも倉庫に8枚ほどあるのでチェロにさして使ってみます！
Gvは考えておらず、何となく育成して色んな狩場を回ったりニーズやナハトを虐める程度なのでステもそこまで圧迫しないですみそうです
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/16 11:25 ID:4y/bmcVe0: ナハトいじめるて・・・
ブラギしてろって怒られるぞｗ

棚は温もりなら、道中も拳拉致時などの補助火力としてもオク弓＋鋼鉄矢でおｋ。
一応１００－２００本くらい銀矢ももっていくといいかなって程度。
道中はRKがいるなら無理にシビアうつよりもRKをブラギに載せてSpPさせたほうが
よかったりするからそこいらへんは臨機応変に。
温もり以外の棚は行ったことないからよくわからん。
ま、棚での最大の敵は睡魔だからくれぐれも寝落ちしたり
気分転換にほかのことしたりしてブラギ切らしたり飛ばされたまま放置とかしないようにな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 02:39 ID:Fd4ZHr2g0: 結局ソロだと、ゾンスロシビアとホールシビアってどっちがいいの？
今現役でソロしてる方がいたら教えて欲しい
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 06:55 ID:7QBpte8m0: 結局　なんて言葉で片付けず数スレ読み直したらいいんじゃない？
それでもわからないなら自分で行けばいい
ソロにも多PCやら装備・資産にもよるんだし人によるとしか
そんな聞き方じゃ知りたいことは出てこないよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 13:12 ID:33DVtxwq0: 数スレ遡っても現役ソロがゾンスロとホールの時給比較してるレスはないよ

ソロってどこがいいんですかー？って質問は腐る程あるけど
それも、カブキ行け、名無し行け、ホール行け、で具体的な時給の数字は出てないし比較も行われてない

結局、という言葉を使うなら自分で行って調べてこいとしか…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 14:33 ID:v5uqi9oe0: 過去ログ漁れば出てくるだろう
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 14:35 ID:33DVtxwq0: >>701
無い。言い切れる
少なくとも討伐クエ実装以降、詳細な時給報告は無い
だからいつもホールの方が出る、ゾンスロの方がいい、で割れてたじゃないの
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 14:40 ID:7QBpte8m0: 報告無くてもいいじゃない　割れても別にいいじゃない
他人がまったく同じようにやった報告が無いと自分の狩場も決められないような人が困るだけ
十分情報が出てるんだから、自分にとってよさそうな方へ行けばいい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 14:49 ID:33DVtxwq0: いや、だから俺はまず自分で行けって>>700で言ってるじゃない
>>701みたいに過去ログを自分では漁らないくせにあるある言う阿呆が気に食わないんだよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 14:52 ID:hpxBaWHg0: このスレのソロ狩り情報は質問するだけしといて「じゃあきついですね・・・」とか言う奴が多いイメージ
実際に行けば必要な装備やら回復剤やら全部分かるというのに
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 14:58 ID:Q52qNdAv0: だって湾民ソロで上げる人なんてあまりいないし・・・ね
大抵は庭で上げてると思う

1ヶ月くらい先でもいいなら報告あげるが・・・
今は別キャラオーラ目指して狩りしてるから余裕がない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 15:01 ID:/CLND1P50: まぁ必要な装備揃えた上でどのくらいの効率が出るか
ってのは装備揃える前に知りたいことではある
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 15:50 ID:ZBwW682Y0: そもそもソロで行こうって人が希少だからなあ
一応ゾンスロは行くまでに数MAP通らないといけないので報酬含めても往復で時間とられる
ホールはエルディスカスティスから1MAP半なのでアクセスがいい
カブキは往復含めても短時間で済むし報酬だけで考えたらかなりの高効率

100ちょい～ならカブキで安全に稼げる
後は2PC使ったりとかするとそれソロじゃなくね？ってツッコミが入って微妙
ドロメとかも話には上がるが盾もてない分回復剤とか必要だし
ライド帽とかはそこまで持ってる人が多いわけじゃないしなあ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 16:05 ID:1aUq8s3Q0: ライドないとソロシビア狩り出来ないイメージがあるわ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/17 16:40 ID:00sgndW50: このスレでゾンスロがよく上がるから行ってみたけど
あれをソロ(1PC)で30分1セットやるのは厳しすぎると感じた
いったいどんな装備があればいいのかも俺にはわからなかったよ
ホールは行くまでも無くシミュ上1確できなかった
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/18 17:46 ID:cvVJsSpp0: ちょっと前にシャアエルヴンとかタタチョ狩りで質問してた湾だけど、
このスレで民の人がブラゴレでソロしてると聞いて同じくブラゴレで狩りに変更。
そこでなんとか134Lvにはなれたよ、タタチョはチートガンバンテインのせいでマジ無理すぎるｗ
時たま庭狩りにも参加してたけど、８割はソロだな。

ちなみに今はシャアエルヴンじゃなくてカホエルヴンにしてる。
そろそろホールも考えてるけど、火力は十分だから多分そこできっとシャアエルヴンが活躍してくれる・・・
ブラゴレはライドと恋人ガムキャンディで回復十分すぎた。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 03:52 ID:uryT1s8T0: ライド高すぎる…
値段を考えると重いのも嫌だけどヴァナル使うしか…って考えながらジプシーでソロしてるんだけどどんなもんでしょ？

使ってる先輩方がいたら使用感が聞きたくって…
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 03:59 ID:oYIn5Ljj0: ジプならそこまでライドは有用じゃない
ライドが光るのは範囲スキル

で、湾になってシビア狩りをするにしても、ライドだけだとシビアのSP賄うのは相当溜め込まないと無理
だからMOB密度が濃い名無し2やホールが推奨されるわけ

ライドに影肩を加えると、SP切れはそこそこ無くなって快適
とはいえ、他職と比べるとライド影肩でも息切れする確率は高い方

とりあえず、シビア狩りするならライドか+8ヴァナルは必須レベル
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 07:05 ID:9zPAIOIKO: そして私は2PC皿を作った…
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 09:27 ID:gLkSJPrP0: そして私も2PC皿を作った…
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 10:59 ID:3EaKL7Yk0: >>703
人に「数スレ読み直したらいいんじゃない？」って言った挙句
該当する記事がなかったら「報告なくてもいいじゃない」

人を馬鹿にしすぎだろ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 11:47 ID:jGRGLM600: 流れ変わってるんだから、わざわざ2日前の書き込みに噛み付くなよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:07 ID:won+HQW90: まー、噛みつきたくなる気持ちもわかるけどな
過去レス読めよ、と言う奴に限って過去レス読んでないことが証明されちゃったからな
無いとわかったら言い訳して逃亡とか笑うしかない
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 12:55 ID:x6CVBDce0: ブラゴレ報告したことあるけど、当時はLv110程度で30M/hくらい出てたから、
討伐クエある今だと込み60M近くは出るんじゃないかな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 19:34 ID:WGSpnFem0: 前に561で相談した者です
ホールかゾンスロかの話が出てますがまだそこまで行けないのでその下の狩場
ですがカブキで安定してきたので報告

ステが10/40/95/80/100/1のLv119民

武器：+5若エルフ弓セット
防具：本帽、女神、リビオオル服、ギャング、木琴ベントス、ＷウアＳＢＰ
アイス110、ハエ20、名声青Ｐ10持ってテレポ索敵、２匹いるのを見つけたら
画面内で集めてシビア＆ＡＳ弾き１回
トレインは逆に効率下がるのでやっても1.5画面程度
ＤＲＯＰは前半は拾いやすいアイスだけ拾い、ラストまで見込みがついたら全無視

カホエルヴンで狩ってた時は１ｈ２セット切れなかったのですが若エルヴンを借りたら
結果的にカブキが早めに落ちる→被弾減る→アイス拾う時間減るで時間が減ったので
安定しました
酒天狗も初段からＨＩＴすれば十分確殺範囲なので食べ残しなしで何とか行けます
本帽の機嫌次第ですが青Ｐ消費は５～７個くらい

１セット狩り→戻って補給→教範使用→報酬１→１セット狩り→報酬２→教範切れ
この流れがだいたい１分残しくらいでいけます（ゴールデンタイム不可）
たまーに巡り合せ悪いと２回目の報酬前に教範が切れてがっかり
これで報酬60M+敵のEXPの教範1.5倍で時給100ｍ位いくのでしばらくこれで頑張ってます
ブラゴレだと時給90ｍ弱（教範50を１回、報酬時にかかるように）なのでこちらの方が今は安定

もう少しレベル上がってAGIが60くらいになればゾンスロとカーサを試せそうなのでいけたら
また頑張って報告します
ホール行ける日は130くらいからかなぁ・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/19 20:22 ID:vK5ChsuJ0: アマツはポリン団クエ終わらせてなかったら銃器兵転送で畳前までショートカットできる
銃ぶっちになるけどまぁ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 03:25 ID:Nu+UvSvf0: でもシビアだと銃を巻き込んじゃうこともあるしなぁ
可能な限り避けたとしてもやっぱり難しそうだね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 21:25 ID:zIcPr/6PO: クリアさえしなければリセットは可能なんだけどね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/20 22:29 ID:IlbkTM6d0: Lv83のジブシですが、現在ホドを延々と狩る作業なんですが
このくらいのレベルだったらホドですかね。
ステはざっくり、HIT377FLEE321ってところです。INTは36です。
亡き友が残した+5Dbd角弓があったので銀矢装備して頑張ってます。
SB１撃で死ねることがあるので４００匹倒すうちに３回は転がる感じ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 04:47 ID:QFVjxkr60: 同じくらいのジプシーで頑張ってるけど、ホドはソロで金銭もそこそこに稼げていいよね

けどジョブがもっとほしいなーってなる時期が必ずくるからその時はハーピーお勧めするよ
金銭は確実に落ちるけどね…
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 08:02 ID:hC7Y4Csl0: カーサの数が増えたんでちょっとカーサ狩りを本気で試してみたいんだけど
火耐性装備ってどれくらいあった方がいいでしょうか？
火鎧＋火肩＋レジポのガチガチじゃないとお話にならないレベルだとどうにも
ならなそうですが
他の職のサイト漁っても盾必須で書かれてるだけで盾無し職のことが全然
書いてないのでもしやった事ある方がいらっしゃったら教えていただけないで
しょうか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 08:09 ID:AqOyh2010: カーサの特に怖いスキルは、SPPとファイアブレスの二つ
その二つは物理スキルなので回避する事は一応可能

回避できないスキルで危険と言えるのはMSとFPくらいなので
火服と火レジがあればそこはなんとでもなる
肩はFLEEを稼ぐものにするか、足りているなら過剰レイドVがベター

問題は火耐性が云々というよりも、回避できるか否かが全て
そしてある意味カーサ以上に厄介なインプも相当数いるので
正直、ソロで行くのはやめておけといいたい
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/21 13:05 ID:3O4Chi4f0: 回避できるっつっても囲まれることも多いし一体でもばんばか撃ってくるしで食らわないってのは無理がある
少なくとも盾無しでもその二つで即死しない程度のMHPは必要だな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 02:24 ID:04Dp/7No0: 即死しないMHPは最低条件だね
その上で９５％回避取れれば本当にカーサは雑魚
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:27 ID:gbkYJhIg0: 今日初めて民で温棚に行ったんだが最初5F辺りで弓忘れた事に気付いて「弓忘れた」と言ったらすっげー文句言われて「道中火力が無い道中火力が無い」と連呼されて
一回戻って+5オク弓+鋼鉄矢で行ったら「アチャ助位刺してこいよ、、、」と言われたんだけど民がシビアで道中火力って常識なのか？
湾はINT極になりがちだから仕方ないけど民がシビアしなくてどうすると言われたんだけど
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:30 ID:0mzucS2X0: 普通は湾がシビアすると思うが鯖によるんじゃね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:31 ID:mLjDrV650: 湾は暇だからね
狩りステならシビア強いし
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:33 ID:BnYM8P1O0: そりゃそうだろお前湾湾シビア1回で殲滅終わらない場合
最初ブラギ展開＞湾シビア＞民シビアが普通だろ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:35 ID:XeoECPQJ0: 弓忘れた→お前が悪い
オク弓にアチャスケ挿しくらいもってこい→そいつがアホ
道中火力→スルーか倒すかで分かれるけど、倒すタイプならシビアで火力見込まれるのは普通にある
湾はINT極になりがち→別にそんなことはない。が、民は基本的にDEX高いから仮にシビアしても最低限の火力は誰でもあるとは思う
でもできるならブラギ優先or専念したほうがいいから湾と相談しろ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:39 ID:W0aBrr+J0: 湾に優しい鯖もあるんだなｗ
今は７Ｆ８Ｆはバキューム飛ばしで進むPTが多いだろうからシビア必須ってほどじゃないと思う
ただ、６Fまでの集合中に絡まれることもあるし無いよりは有るほうが当然良い
道中倒しながら進むPTなら火力の１つとして期待される場合もあるしね
ちょっとでも文句言われたくないなら準備は完璧にやっとくしかない

まあ、その文句言ってきた奴はおかしい
わざわざ途中で弓取りに戻るほどのことじゃないし
オク弓にカード刺せとかおまえがSEして準備してくれよと言っていいレベル
湾の取り巻きくせえなって印象

ただ、弓忘れたのは>>730が悪いなｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:40 ID:BnYM8P1O0: 弓忘れた事より棚で民シビアいらねえじゃんって考え方がもうだめだろう
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:45 ID:UFHBY2X80: 弓はいるかもしれんがシビアはいらんだろう
あれば多少便利程度の認識
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 17:49 ID:XeoECPQJ0: なにがあるかわからんし、｢いらない｣という発想はない
それがわかってれば弓を忘れるということもない
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:07 ID:QWO1IbeR0: 普通は民シビアなんか要らないよ
撃ったら演奏に専念しろと言われるレベル

それに>>735も書いてるように飛ばすか置いてくかが主流だから
シビア必要なら最初にPTで確認するのが当然だし、
まずは湾が撃てない事を申告しておくべき

まあ、臨時は色々あるから弓を忘れた>>730も悪い
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:23 ID:8AwXdQ/Y0: 弓忘れた→馬鹿
オク弓云々→カードや武器より慰め確殺できるかどうかしか重要じゃない
道中→基本使わないし必要だと言い切る奴がアホ
シビアは現場拉致、反応遅いリザ等で緊急用に使うもの

>>733
カス威力で棚にくんなってのが普通だろ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:24 ID:+ERpjTqb0: 拳聖がらちられて決壊しかけたとき
シビア撃った瞬間に「ブラギ切らすな」と怒られ
１０分くらいしてまた拳聖がらちられて半壊のときに
どうせおこられるだろうからとブラギだしっぱでみんながんばれ～
ってみてたら「シビア撃てよ」って怒られたのも
温棚を卒業した今ではきっといい思い出。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 18:26 ID:Kvvwb4PL0: 民がシビアするとしたら、6Fまでの集合時だな
PTが合流してないから、ブラギよりシビアの方が良いことが多いよ
7F以降は普通は飛ばすからブラギオンリー
むしろシビアなんかしないでブラギだしてくれ

つーか、湾がINT極だから云々は意味不明だな
シビアしないできない湾なら占で良いわ。何のために湾指定募集だと思ってるんだか
まぁ、弓忘れた>>730も悪いが

以上、拳聖視点からの戯れ言
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 19:05 ID:fSS9re+90: 弓忘れたなんて言わずに黙ってて途中でシビアって言われてもとってないで通せばいいんだよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 20:33 ID:W0aBrr+J0: シビア取らないのは各自のスキル振りだから構わないけど
募集チャットに入った時点で申告してないのは普通にハズレだろ
シビアないからって蹴られることはまずないし、
面倒な奴はシビア切りってことで通してればいいんじゃないか？

個人的には、そういう奴には民デリって欲しいけど
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 20:34 ID:W0aBrr+J0: そういう奴ってシビアあるのにないって嘘申告するやつね
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 21:24 ID:A/fYE59s0: 募集チャットでたった一文「道中やベース決壊時に民もシビアした方が良いですか？」って主に聞けばいいだけだろう
実際に最適解かどうかはさておき、価値観考え方は人それぞれあるんだから合わせればいいだけだ

まぁ、聞いたら聞いたで「そんなことも聞かないと分からないのか」なんて反応もたまにあるが…
高効率臨時への参加手数料とでも思っておけばいい
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 22:16 ID:Znq8n0+R0: うちの鯖1Fで奇跡出して行くケンセイ多いから道中シビアあんま求められんわ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 22:17 ID:hutvcTki0: つまり>>730も組んだPTMも無知だったってことだな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/22 22:52 ID:GMsi5hzcO: ワンワン言ってるけど基本湾なんて9.5階常駐だから道中シビア要るなら民しかできないだろ

湾が棚臨参加できる鯖のみんながうらやましいは

uchiNO鯖は>747と同じく1階で奇跡出す鯖だからシビアの出番はほとんど無いな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 02:45 ID:tMnuXzRb0: uchino鯖でも基本湾は道中にはおらんな
全部飛ばすか凍結放置でパンダも蜘蛛放置なんで火力なんて求められることはないが
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 03:53 ID:zBkCzSvF0: もう鯖名と素温か魔温かも書けよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 04:00 ID:t+foGUG+O: 温の時点で湾の中枠はないだろw
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 04:26 ID:zBkCzSvF0: >>752みたいな魔温脳が居るから話がややこしくなるんだよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 04:52 ID:aPWu2yaE0: >>730
まず大前提として自分が悪いというのを棚に上げて｢なんか文句言われたんだけど・・｣と逆切れにも取れる言い放ちっぷりと
端々からわかる無知っぷりと、なんかウザイこと言われたんですけどーみたいなノリが窺えたりで
よくある馬鹿♀の主張みたいだな、と思った
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 06:51 ID:FzLr7rDq0: iroでプレイしてます
ソロ討伐クエストばっかりやってたらＰＴプレイをやらないまま３次職になってしまいました...
Lv99以降はさすがにソロは辛いのでＰＴプレイをやってみようかと思うのですが
大体の場合、ダンサーってＰＴプレイではＳ４Ｕ踊ってればいいんですか？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 09:58 ID:xcfObo7E0: 踊りつつDSやってればいいんじゃない？
iROってjROみたいにガッチガチの職構成じゃないみたいだし（野良PTの討伐クエ回し動画見る限り）
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 12:45 ID:DZG9eLpO0: 温棚だと移動中の殲滅力考えてなくてシビア頼りな事あるからね。
強い人は属性天使系１確なのでそういう人に当たった事ある人は範囲殲滅力を覚えてて
シビア自体が強いと思ってる場合がある。経験の差だから見知らぬ人が混ざってる場合は
道中攻撃するべきかは聞いたほうがいい。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/23 18:04 ID:sadlUnxG0: irisはSPP枠があるから湾は棒立ちS4Uするだけ
HP4000くらいのジプシーが外S4Uで座キャラいれてたことさえあった
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 03:57 ID:pmNzo6dJ0: シビアに頼っちゃうようなPTは正直恥ずかしいけどな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 04:01 ID:/XuainW90: どの場面で？

釣が修羅や珍とかだと道中6Fまで明らかに火力不足
拳聖拉致時、シビア以外のどの火力で凌ぐのか

シビアは万が一の時や道中は大変重要だろう
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 04:05 ID:dY5Ml4Ts0: いい加減シビア厨は帰れ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 04:12 ID:/XuainW90: だから、シビアが不要なら湾募集する必要がないんだけど、そこはどう説明するんですかね？

シビアもない、シビアできないようなステみたいな産廃キャラで棚臨時来るなよ、糞迷惑なんだこっちは
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 05:16 ID:pmNzo6dJ0: 低火力PTを嘲笑したらなぜか湾が全力で叩かれててワラタｗ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 05:52 ID:qO5jE4Q/0: うちの鯖じゃ棚は舞募集ばっかりでシビア持ち湾を募集してる所を見た事無いんだが
棚10で範囲火力枠で入ってきたなら話は別だろうけど
7~8だってわざわざ倒さなくても足止めスキル一杯あるんだからそれを使えば良いだろｗ
温で拳聖拉致られた場合だってタゲ集中してる間に雲なりバキュームなりで纏めておいたら拳聖が戻ってくるまでに被害そんなに出ないだろ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:29 ID:8pAsHqsa0: シビア打つならブラギ切らせんなっていわれるわ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 08:52 ID:0nk9XQs/0: 臨機応変に動けばいいだけだろうが
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 09:06 ID:W0j+PmXM0: >>766が真理だな
そのために準備万端で臨む必要があるわけで
弓忘れたとか論外
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:18 ID:+lbVDRLLO: ああ、ただしどんな馬鹿でも言える真理だな
こんな時はこう動くという対処法を多く持っていることも準備の内だぞ
だから煽り合い大いに結構w
どんどんやりたまえ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 12:53 ID:3SxvwTbR0: 湾側ならシビアステにするべきだし何の話もない
民側でもInt100確保した後ですら属性天使なら一確できるだろう
バキュームなり蜘蛛なり性能知ってたらシビアしないでもいいなんて言えんｗ
棚温に行くレベル職で一番楽なのが拳聖以外ではシビアだろうさ
難しいことでもなんでもないのだからやれよｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:29 ID:vP5XSF9X0: 棚スレから勇者さんが来て紛れ込んでるのか？ｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:34 ID:D/WRY4jF0: その時のPTや状況次第で
シビア必要だったり必要なかったりなんだから
湾民は必要なら使えるように準備しとけばいいだけだろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:35 ID:OeIreSWk0: 勇者vs怠け者って感じだな
民も湾もただ踊って歌うだけでいいんですみたいなカスが湧きすぎ

>>764とか、鯖名ぜひ教えてくれって思う
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 13:39 ID:NRtsZ8a60: 俺の理想の動き方以外認めんって奴らが大杉
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:07 ID:gU2NBOpv0: ながれかえてわるいけどちょっと質問させてください
115のJobカンストした民ABなんですけど、ペアでいい狩り場ありますか？
ちなみにソロはアマツで討伐してます
武器はアチャ助エルフ弓のみ、ライド帽無し、各属性D服制服あり、DEXは素100あります
ベースorモチベで適当なところはどこになるでしょうか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:09 ID:OeIreSWk0: ペアで名無し2ゾンスロシビアはどうだろう？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:41 ID:htaFPtrpP: ｱﾁｬ兄貴弓とか高いだけの産廃つくれとかひでぇ話だなwww

道中シビア求められるのはSPが教授で4Uが占or外湾のときくらいだなぁ
uchino鯖じゃ中湾は割りと普通だしめったにシビア求められることないわ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 14:48 ID:4ZlxlfE+0: そもそも20秒ルールもあるしシビア中持ち替え中断もあるのに何をぐだぐだと。
出発前にシビア有無を相談しておけばいいし、シビアの出番無くても備えておけばいい。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:10 ID:quHPv+2U0: カーサ行けないかな
一確は出来ないがシビア→DS連射で身内がソロってた
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 16:42 ID:NRtsZ8a60: 倒せるだろうけどSPきつくね
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 20:25 ID:LDjC1Sm50: シビアしてよ！って人やシビアするな！って人がいるから確認必要だね。
という話なのになぜシビア叩きを始めようとするのか。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:18 ID:BC8SxZe30: シビア叩き券でも貰ってるんじゃないかな？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 21:47 ID:ycKmj5P90: しびーわー、マジしびーわー
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/24 23:56 ID:pYMDDNeh0: シ琵琶レインストーム!!

ほんと鞭楽器で矢属性乗せて撃てればなぁ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 00:39 ID:xJlWkQ6Y0: 高ATK多スロが意味なしだからな楽器･･･
一応撃てるけど属性のらないし･･･
三次の新楽器単体攻撃とか未転生でも使わない燃費の酷さ＆スプラッシュｗレベルだし･･･
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 02:14 ID:DJtssFG00: 演奏中ダメージ出ない問題を解決しないといけないっていうのもあるんだぜ

ちなみに残響さんは当てるのが物凄くめんどくさいという問題さえ孕んでる
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 03:52 ID:TAul+baB0: シビア展開中に釣りが戻って来た時とかに演奏でダメ消せるのは逆にありがたい気もする

湾の立場だからだろうか
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 05:30 ID:5cf5hUhb0: 楽器のAtkでダメは発生するんじゃないっけ？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 05:36 ID:m197UVbH0: 演奏してたらダメージなし
単に楽器持ち替えただけなら楽器のAtkのショボダメージ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 09:38 ID:GvpIfG320: >>774です
答えてくれた人ありがとう、カーサとゾンスロ今夜あたり挑戦してみます
SPの問題はのんびりやるタイプなんで植樹でもして休憩挟みながらやてみます
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 12:07 ID:KC/0/iIY0: 楽器シビアは申し訳ない程度に楽器の練習・ダンスの練習の影響を受けるね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 17:22 ID:bv/NWb/n0: ダメージけすならチャット出せばいいし
そんなのの為にグレートエコーや振動残響やらまでダメージ出ないのを歓迎されたら敵わんわ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 18:41 ID:xJlWkQ6Y0: グレートエコーはダメージ出るんじゃ？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 20:37 ID:ICR18a9n0: 楽器・鞭シビアは使えるぜ

基本的にAtkとLvが高くスロットついてるんだから考えりゃわかることだが・・・

オク弓と鋼鉄矢しかもって行かない怠惰な愚図ならわからんかもしれん

リベ弓+琵琶/女王がお奨めだな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 20:40 ID:xJlWkQ6Y0: 矢の属性が乗らないんだが・・・＞楽器鞭シビア
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:32 ID:qqI6q5Ow0: あれ？乗るんじゃなかったっけ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/25 21:41 ID:DJtssFG00: （演奏中に）シビアが使えるか否かの話が
（有効に楽器で）シビアが使えるか否かの話になってた
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 00:08 ID:baI6pR13P: のらないんだな、これが
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 00:09 ID:baI6pR13P: リロードしろよ自分
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 05:23 ID:TsOaGlmf0: 楽器でまともなシビア使わせろって話がいつのまにか演奏中にシビアになっていた件について。
一体どこで･･･
つかむしろシビアの場合は緊急事態に中止に利用してるって話で演奏中ダメージを求められてるのは
振動残響の方。GEはダメージ出るんだから振動残響も同じ様にすりゃいいのにな。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 07:30 ID:0xmwIk6J0: 鞭の大型50%を早急に75%に変更しろや、ごるぁ！
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 10:15 ID:QUD8czUt0: 残響なんてダメージ出るようになったところで
狙って発動できねぇわセルが死ぬわでお話にもなりゃしねえよ

どうせダメージ出ないんだからって試した事ないの？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:00 ID:yRBwrFlr0: 矢はのらないけどラトリオで計算してみればいいんじゃない？
未挿しの楽器鞭だとわからないけどカード挿してある楽器鞭なら相当なダメージが出るはずだけどね
上で言っているのはS0オク弓単体でいくよりも中型弓＆属性矢に無属性での楽器鞭って話だろうに…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 12:34 ID:GWjQJW9C0: >>774
乗り遅れたけど暗黒Ｄどうだろ？
経験は大したことないけど金銭はまあまあだし
時間制限と入場CTあるけど貸し切りだから他PTを気にしないで済むよ
なによりカードの夢がある
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:43 ID:TsOaGlmf0: >>801
民湾が複数居ない時の共闘用だし自力爆破くらいしろよ･･･

>>802
エルヴンが実装された今となっては･･･タナトス系削るのに死ねるし
頻繁に持ち変えてたら付与とか意味ないし。
一応属性楽器ならシビアに楽器属性が乗るんだがそんな低レベル狩場は
伊豆くらいしか･･･
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:47 ID:ku7EKLQP0: ドンパルスする前に味方の攻撃が当たってセル死ぬよね？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 17:59 ID:TsOaGlmf0: そんなのはどういう狩り方するか次第だろう。
敵の足元に置けばいいだけだから失敗するってのは不慣れなだけだと思うが。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 18:23 ID:ku7EKLQP0: なんか20秒ルール切らす切らさないの時と雰囲気が見えてきたから
できない奴はヘタクソってことでいいわ

反応範囲広がったらなぁとか望みもしないというのは逞しくていいと思うわ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/26 20:54 ID:N4sDHI/Q0: 妄想は専用スレがあったろうたしか
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 00:41 ID:pXStnudA0: >>807
反応範囲が広がればいいなというなら分かるが1x1が絶対利用不可能って
ものでもない。完全に別の話だろうそれ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 01:38 ID:zZvGZSXR0: 鞭・楽器でのシビア解禁の是非
（振動残響orシビアの）演奏中のダメージ発生の是非
残響の反応範囲拡張の是非
諸々のスキルの矢の効果適用の是非
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 03:08 ID:AN1gWq/F0: 不毛な妄想は要らないよ。
アローバルカンの改善さえしてくれれば僕は満足だ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 03:23 ID:Ip817TFL0: 俺の脳内で再生されていたマクロスミサイルなArvは終わったんだ・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:44 ID:gN27fda80: お守りもってると行くまで面倒なカブキまで送ってくれるのだろうか
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 10:54 ID:UrCYfTRv0: 演奏重いから常時魂処理してくれるといいな
演奏しながらArVもいい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:07 ID:pXStnudA0: サーバーや他プレイヤーに負荷になるなら三次に風車方式の従来演奏でも
付けてくれりゃいいのにな。いつまで地面設置に拘る気なんだろう。
他の職はブレスやIAのPT版あるのに民湾は微妙なまんまだ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 11:57 ID:TUfZJWqD0: PT外にも効果があるのが利点だと思ってたんだが考え方は違うもんなんだな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 12:20 ID:DmHb8aJX0: PT外にも効果があるから
便利な2PCキャラとして扱われてる現実があってなあ・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 12:22 ID:ygaFeYCP0: 風車が来てからミンスは中オンリーと言われるようになってPT入りやすくなったな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 13:10 ID:pXStnudA0: >>816
それは従来のスキルでいいだろ。使い分ければ済むだけ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 13:12 ID:5up/c98A0: 残響はスプラッシュ仕様をやめてくれればなんとか使い道が（、、；
Fit感覚いけるかおもたら敵が増えるほどダメ半減だものね・・・。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 14:49 ID:uPw9kVoq0: 範囲5×5 作動範囲3×3 非スプラッシュ範囲内残響誘爆
これで多少実用化するんだけどな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/27 16:55 ID:pXStnudA0: 馬鹿みたいに燃費悪いのに性能が糞だからな。
SP消費や威力考えたら罠か飴支払った方がナンボも安い･･･
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 13:25 ID:R97DyAF40: 棚で執行駆除お願いしますといわれたのですが、シビア1確じゃないとにらまれますか・・？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 13:30 ID:V7P0/opl0: 一確できなくてもシビアとAS併用したらだいたいいけるだろうしいいんじゃないの
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 18:41 ID:thWiyKN80: 棚は狼とかいるとAS使えないから注意。問題ないなら多少足りなくてもシビア中にAS撃てばいい。
執行限定で駆除依頼されるならそれは対闇か対中弓＋銀矢でもいいって事だからハードルは低め。
いかに早く処理するかなので1確定はあった方が良い事は良い。テンポも燃費も良くなる。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 19:04 ID:C+gXl4G70: 火力役なら1確期待されるけど、緊急時の話なら気にする事は無い
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 19:26 ID:ZNFbscmC0: やっと湾になれたから意気揚揚とシビア狩にいってみたら
自分には難易度高すぎた…(ソロカブキ
矢の持ち替えとかあんましないでここまできてしまったから自業自得だけど。
みんなサクサク狩っててすごいなあ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 20:05 ID:R97DyAF40: 助言ありがとうございます。
メイン火力さんがギロチンと修羅でともに闇水をつかうということで、完全に執行退治を任されたかんじでした。
ASはさみつつなんとかなりました。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 20:29 ID:mtutCFe+0: ストもらって銀矢ならよほどひどいステ装備じゃない限り1確な気がする
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 20:34 ID:thWiyKN80: 頭とかで対闇確保したら結構ハードルは低い。
けどレベル低い人とか別ステ優先してる人もいるから未完成で厳しい場合もある。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 21:26 ID:cQ8W2t9f0: 緊急時や火力時にストライキングしてくれないソーサラーはぶっ殺したくなるな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 21:50 ID:thWiyKN80: 皿は経験が浅いとシビアにストライキング渡す意味を理解してないから説明が必要。
特に民側にサクラメントが有効なのも理解してないABがいる。
まあ処理を担う時だけでいいけど。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/29 21:56 ID:OZ7L6Y5J0: ぶっちゃけめんどくさいですし
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:25 ID:7pRsjne20: Gvにワンダラーで出てみようと思うんだけど
湾の重要な仕事ってどんなのがあるんだろう
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:34 ID:0xMJrt5P0: >>834
サービス忘れないで地獄子守唄セイレーンスイング
スクリームは相手次第
寝かす努力よりも先に自陣を起こすほうがいい
地獄と子守唄は慣れないと自爆してしまうから最初はやらないほうがいい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 00:45 ID:7pRsjne20: ありがとうございます
レベル的にもまだ完成しておらず
前に出ればすぐ蒸発してしまうと思うので深い睡眠狙いは控えます
平均Lv150近い相手で叫びも恐らく効果が薄そうなので基本サービス支援で
味方に睡眠がかかった時すばやく起こせるように頑張りたいと思います
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:14 ID:pF5DmH200: レベル低いなりにしっかり活躍したいなら、
パイクレシアは持って行くことを推奨
自分も眠らされちゃ意味ないからな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:55 ID:nQA3TOrB0: >>832
＞特に民側にサクラメントが有効なのも理解してないABがいる。

湾になくて民にあるサクラ欲しいほどのスキルってなんかあったっけ？
民湾AB全部いるけど素でわからんので教えてほしい
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 02:58 ID:ZBsU/cVp0: 風車じゃね？あんな短時間詠唱止められる状態になったらもうそのPT決壊5秒前だと思うけど
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 03:01 ID:1v49EGCE0: 風車が詠唱止められて困るならグリーンホイッスルにしろ無詠唱だし捗るぞ
それでもなきゃオル服でも着とけ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 03:07 ID:gdtqg8EW0: 一切考慮してなかったが、Gvでオル服って良いのか教えてくれ・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 03:12 ID:kvYDUExr0: 考慮してからこいよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 03:17 ID:U6WCLw130: >>841
ついでだからフェンアクセ2個と憂郷のサクラも着けようぜ！
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 03:51 ID:TBZTXi1E0: 別職だが、DEX1の葱でチェイスウォークをそれでやろうぜ！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 05:09 ID:TeyrsJql0: >>838
シビアする話なんだからシビアだろう。
民は魂がないと自分にブラギかからないし風車とシビアには固定詠唱があるので
即応力が変わってくる。発動が早い＝敵が死ぬのが早いだからな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 16:09 ID:nQA3TOrB0: >>845
なるほど。
でもそれって湾がシビア撃ったの見てすぐ民がシビア撃てばいいだけじゃないのか？
うちの鯖は湾がシビア役だからかもしれんけど、常時民にサクラ維持してるんじゃなければさして変わらん気がする。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 21:47 ID:TeyrsJql0: >>846
シビアってのは多段ヒットの性格上敵が早く死ぬほうが負担も少ないし次の釣りにいける。
数百ms早めに発動したり一発スキルと違うから威力も高いとテンポ良くなる。再演奏も早まり隙も小さくなる。
上にもあったみたいに闇と聖で別々担当してる事もあるからケースバイケース。
あと火力の話してるんだから常時サクラで問題ないしきつくなり始めた時に事前に配っておいて損もない。
サフラと違って長続きするスキルだしペナも少ない。持ってないなら別にいいけど。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/30 22:10 ID:NpjMD9Ji0: >>843
おいおい、何いってるんだ。
フェンじゃなくパピヨンアクセ２個だろ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:13 ID:m9ubTK0V0: >>827
矢の持ち替えってQMCとか使ってんの？
初めて行った時オクアチャで今は弓がエルヴンになっただけで
アマツで矢の持ち替えなんてしてないよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 02:36 ID:1/ffjB+D0: +7Dbd女王の鞭入手したらアローバルカンが楽しくなったｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 03:13 ID:6ni046Wj0: 天狗と木綿対策に火とかを…と思っていた時期もあったがエル矢鋼鉄銀矢なんでもよかった
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 15:23 ID:0fnAX9880: 75ジプを95辺りまで上げたいのですが、いい狩場はありませんでしょうか？

枠売りのない鯖なので自力で狩る方法でお願いします。
武器はDシャフト角弓・オーク弓・中型角弓・各種属性弓など
防具はライド影肩まで大体のものがあります。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 15:31 ID:oC6Rarj20: 80まで適当にがんばって、80になったら討伐×教範75で一気にベースは駆け抜けられる
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 15:42 ID:pOPaHYbj0: ライド影肩あるなら80から討伐クエどれかでDS全開狩りすればすぐだろ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 15:53 ID:J0Ndiuq40: 80までが遠いんだよね・・・・凄い気持ちは分かる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 16:32 ID:tlLTBnSu0: 80まではピンギで我慢かね
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 16:33 ID:tlLTBnSu0: ってライド影肩有るような人が聞く事なのか？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 18:50 ID:XoaUu5WV0: >>849
適当な矢で発動してエルフの矢か聖なる矢切り替えなのかも。
まあ、普通に銀矢で良い気もするけど銀矢は素材が面倒だから重めではある。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 18:52 ID:XoaUu5WV0: >>857
ハンター系か完全別職の人なんでしょ。まあステタイプが違うし･･･
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：11/12/31 18:57 ID:VrhNPTox0: 影肩装備できるの、90からだけどね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 06:56 ID:JAp1d5yn0: ソロジプだけどハーピー討伐のためのArV特化鞭を新調しようと思う
最適はs女王だろうけど現実的な入手難度を考えると
妥協というか次点候補は錘の鞭でいいのかな？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 07:16 ID:olBRoSDL0: 威力は+7特化錘≒+4特化女王になるから
難度考慮なら他より過剰しやすい錘でいいと思う
ｃが一枚多く掛かるしのが難点だが一確には
十分届くし

処分の時のことは考えちゃいけないが。

というか確殺届くかでシミュって決めようぜ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 08:00 ID:JAp1d5yn0: おおありがとう
意外に確殺のハードルが高くて困ったｗ

Base90/Job60、DEX99＋51（サラダ使用）
+7錘（60％）、+4船長セット、闇眼、蜂盾、ゼロムクリッポ、Sign

ハーピー　HP19918

最小与ダメ 20205(2245×9Hit)
平均与ダメ 20493(2277×9Hit)
最大与ダメ 20790(2310×9Hit)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 08:28 ID:olBRoSDL0: B62/J30　　Dex99+35

+7錘（60％）、+4船長セット、女神、蜂盾、WSign、ポル服

でいけたからもうチョイ煮詰めれば色々自由になるかもよ

ダメは20673-20988-21321
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/01 20:02 ID:S5FiPlEK0: 昨日ジプ狩場を聞いたところ討伐やればということでしたので80になるまで適当にまわってみました。

隣MAPメモでの宿狩りでジナイ沼シャフト角弓ASが一番稼げる感じ（素時給11M）でした。
昔カビにASして挫折した頃との違いに驚くばかりでした、ありがとうございました。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:27 ID:cQ6Zmzre0: >>863
遅レスだけど、鞭を混合特化にして168％にする手もあるぞ
ますます売れなくなりそうだけど
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 13:56 ID:J8+HQh0H0: 混ぜ物錘を作るなら、もう一度女王で計算してみておくといいかも…。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 17:52 ID:eeFgjLGj0: あそこだけでジョブ70まで頑張れないことはないし、
作ってみる価値はあるかもね

ガンガン囲まれるからオル服でポルセリオが欲しいもののカード高すぎ…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:11 ID:WcGVvbLM0: 棚募集があっても冠だとなかなか入りにくい
風車がないと無理なんだろうかねぇ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:34 ID:rQn3B4k30: ダンサーです
プリとペア狩りなんですが、90レベル後半でいい狩場ありますか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:36 ID:XBft4FQ20: >>869
冠募集ならさっさと入れ
ブラギ募集なら入って聞け
温で民募集は風車必須だから入るな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 18:38 ID:Vn89vmzI0: >>870
オク弓もってアラームかタムラン。付与してアノリアンじゃないかな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 21:03 ID:rQn3B4k30: >>872
ありがとうございます、行ってみます！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/04 22:53 ID:Z30nthgy0: 効率出すなら討伐MOBが狙い目
プリペアで塩もらえるならタムランの他にもホドで夢を見てもいいかも
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/05 06:52 ID:xhEY4q5lO: ほんとか？
経験値倍なら戻らず狩れるとこも視野にはいるんじゃないか？
しらんけど
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 06:58 ID:AJzubPt30: 上を見るとカブキ討伐を1時間３周ってのがあるんだけど
カブキ討伐に移動を含めて、約1時間弱掛かってる俺は何が悪いんだろうか？
レベルは95で、ステは補正込みでDex130、Int60、Agi80で後は素ステ１、フリーは300ちょい
武器はオクアチャ＋鋼鉄矢でシビアで再生カブキも含めて１確できてる
防具はミスケライド帽、ポル挿しオル服、咥えた魚

回復財は魚400

狩り方としてはカブキが見つかるまでテレポして、他の敵もろともシビア、
5匹以上だと被弾がかなり痛くて回復財が持たないので、画面内の敵が多いと
諦めて再度飛ぶことも・・・
この狩り方で移動込みで1時間を何とか切るくらい
魚が尽きて、討伐数を満たさずに帰還もある

討伐を1時間で２周３周と回せてる人は根本的にレベルが違うのだろうか？
それとも、Vitに振ってあるのか、回復財の違いか・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 09:06 ID:e3MiTXIF0: ポルオル→リビオオル
過剰V肩
回復をWｳｱｰにしてVITを振る
これだけで5匹で痛いってことはなくなってもっとまとめられるんじゃない
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 09:18 ID:SHUmruQh0: あとシビアとチューインガムは相性がいい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 09:30 ID:AJzubPt30: >>877
リビオをオル服は安いし、早速やってみようと思います
過剰V肩はライド帽を買ったばかりなので、すぐには手を出せませんが・・・
Wウアーはテレポ用アクセとの持ち替えがネックですが、やってみます
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 10:10 ID:9XQRJVSK0: SPに余裕があるなら、だけどシビア撃った直後
自分中心にAS撃って見るのもいい、気持ち被弾が減る
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/06 14:40 ID:sRAb3CBn0: うちの湾が>>876のステにvit込み40ぐらいを追加した感じので
アイテム全拾いで移動込み35～40分ぐらいだね
アイテム放置すれば1ｈ2周はいけそうだけど貧乏性なので全拾いｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 14:23 ID:/fpl+psr0: 冠を転職させようとしてるんですが、JOBは最低どれくらい上げてから転職したらいいでしょうか？
風車とかで2PC支援が出来る子にしたいと思ってます。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 14:31 ID:rLnzTBtG0: 「風車とか」の前提だけとればおｋ

俺のお勧めは70
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 14:41 ID:coFyV2sg0: 今の時代ならすぐ上げれるんだから70だろ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:12 ID:elI70UIY0: 棚行けない転生職はジョブ70にするのが難しいって言われてたけど
オデン3で十分すぎる時給が出るようになったから70にしておいた方が良いと思う

しかしこのスレ平和だなｗ
他職のスレとかだと、倍期間でギスギスしてる感じがあるってのに
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 19:32 ID:WQ6tqaQj0: ×　スレが平和
○　経験２倍がきても語ることがたいしてない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 22:55 ID:mnUg0cwM0: 棚か庭に混ざるだけだしな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 23:03 ID:bhwHLDAm0: 報酬メインだと実は二倍じゃないしな･･･
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 23:11 ID:elI70UIY0: ソロだとしても、歌舞伎かゾンスロ辺りしかないしな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 23:28 ID:mnUg0cwM0: 庭MOB討伐対象だったら・・・とか考えたけど
自給500Mの世界では誤差だった
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 23:31 ID:WQ6tqaQj0: 討伐数たまっても報告に抜けるわけにもいかんしなぁ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/07 23:43 ID:mnUg0cwM0: 終わった後のボーナス30Mあったら何かうれしくね？
マジで誤差だけど
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 03:02 ID:26TDDXrV0: 自分は正月だから庭行ってないが2倍だと教範50使って普段どおりに狩れてたら時給1Gだから
30Mとか本当誤差としか感じないと思う
行ったところで狩れる場所埋まってるか普段の効率の5～7割ぐらいしか出ないだろうけどね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 03:53 ID:uZzfFclx0: 過疎鯖だとそうでもない
１４９→１５０が１時間で終わる世界だ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 15:27 ID:AH2/xB3z0: （…自分が参加してる庭の平時の時給が200Mくらいなのはどういうことだ）
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:24 ID:xGtAyHbU0: 鞭についてなのですが、中型女王鞭と大型女王鞭って3次になったらもう使いませんか？
過剰精錬エルフ弓は頑張って買いました
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:26 ID:DgBfJUtb0: 自分は使わなくなったなあ
両方もっていくのがめんどいってのが一番の理由だけど…
ジプ時代はsなし女王一本だったよｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:40 ID:oWhpC/Eh0: 俺はバルカンやシビアで使っていたがエルブンあるならシビアは盾もてるって利点しかないしな
棚温にいけるならシビア使うまでもない状況でバルカンでプラズマ潰すなんてこともある

たまに使いたくなるんで汎用ダメージ鞭ひとつあるといいと思うけどな
俺は+10TKb錘だが・・・
Gvやってるなら名前度忘れしたが詠唱短縮鞭にゴレさしでいい
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:49 ID:xGtAyHbU0: ワンダラーのソロlv上げはmobをまとめてシビア、が基本になるのでしょうか？
ジプシーの時みたいにmob一体ずつバルカンしまくるってのはもうないんですか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:54 ID:l9P1JTdN0: やっちゃいけない、なんてことはないんだから好きなほう選べよ
効率も考慮に入れるならどっちがいいかは聞かなくてもわかるだろ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 16:57 ID:xGtAyHbU0: ＞＞８９８
すみません、文章書き途中でレスを読む前に投稿してしまいました
あの、1行目がどうも分からないのですが、鞭でシビア撃てるんですか・・・？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 17:12 ID:xRH5FaGc0: でもシビアソロってハードルお高いんでしょ？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 17:55 ID:ue7fp1PC0: ところがどっこいカブキだと棚卒業レベルから1h3周いけちゃうんですよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 21:03 ID:5wb4tcYy0: AGI殴り湾なら使えるだろうけどArVはテンポも燃費も悪いし正直DSと大差ないから
凝った鞭を作るのは趣味扱いになると思う。大型鞭は補正も悪過ぎで尚更DSに･･･

昔と違って無詠唱じゃないし小技もきかなくなってるからノンアクを１確でまったりくらいしか。
ただシビアはINT低い湾だと燃費問題があって吸収なり補給を考えないと暫くは厳しい。

>>901
弓で発動して即持ち替えれば出来るけど属性は鞭の属性に固定されるし毎回面倒。

>>903
移動補給込みで？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 21:39 ID:YHoBQHCO0: うっかりDex全振りしちゃった湾だけど
意外とコルヌスArV狩りがおいしいです
討伐一周一時間じゃ終わらないけど
詠唱反応もないからとてもラクですよ
当たった時点で倒してるのでディレイでもハエで飛べるしね
AgiもVitも１な人にオススメです
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:07 ID:26TDDXrV0: >>895
狩る位置と他のPTと取り合うのか、沸きがどの程度か、で自給は凄く変わる
自分らは最初7の位置で始めてみてその時が200ぐらいだったと思う
場所的にそこまで沸きは多くないしトレインで引っ張ってくるにも
他の位置のPTに取られたりで経験値はあまり美味しくない
自鯖だと9の位置は大抵埋まってるからあそこが一番じゃないかなと思う
うちらは6か3でやってて時給350くらい、教範で500の2時間で1G
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/08 23:23 ID:iBdU/Owm0: 1Gとか500Mっても結局は教範使ってる前提の時給みたいだなぁ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 01:07 ID:KAwom88z0: そりゃそうだ
どちらにしても200Mは少ないが
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 04:32 ID:toN7fn+d0: 庭だってポイント悪かったり込み合ってたり釣りがイマイチだったり
処理が鈍かったりしたらそんなこともある。
どこも金盾とかオーラ釣り大量動員出来る訳じゃないし。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 06:04 ID:wybpCCPz0: R前の無詠唱ArVできた頃、大型ロープ、中型女王、Kb女王作ったけど
R化来て固定詠唱ついてArV切って以来全然使ってないな
適当に集めてシビアスタイルに慣れてしまった感もあるが。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 06:32 ID:toN7fn+d0: 燃費も悪くて倍率も微妙で後ディレイ馬鹿でかいのに詠唱つけたり
あまつさえそれが詠唱妨害受けるとかする必要あったんだろうか･･･
Rは鞭楽器殺しパッチだったよなほんと。3次楽器鞭スキルの糞っぷりも
転生どころか未転生二次、いや下手すりゃ一次スキル以下だし･･･
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 09:19 ID:5q1Eukxs0: ジプシー時代にArVのダメージに感動して、その勢いで特化女王鞭を2本も作ってしまった・・・しかも頑張って過剰精錬・・・
需要もないだろうし、４次職が来るまで倉庫かな・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 09:51 ID:5Tah5h7k0: ただでさえ品薄だから使わなくなったものはどんどん露店に並べて欲しい
なんだかんだ言ってステ型を選ばないArVは使い勝手がいいから
ソロ比率が大きいジプにとっては特化女王は涎物だよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 14:32 ID:ubRHBnkI0: 民の先輩方に質問です。

テンプレ？型の、風車・レッスン・SrSを習得した後、

どのようなスキルを取られましたか？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/min.html?10FXJkrFcKGObn1bnaoakdn3bs6kwY

GVには参加する予定はありません（DEX>INT>AGI>VIT）。

ベースが高くなると、セイレーンがいいようですが・・・(現在lv107/44)

子守唄、セイレーン、地獄の歌、振動残響あたりになるかとは思うのですが、

どのようなスキル振りをされたか、教えて頂けると嬉しいです。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 18:49 ID:qQ3WwVZh0: >>914
Gvしないなら子守唄いらないとおもう。
なのでセイレーン目指せばいいと思う。
そのセイレーンも使う場所限られるけど…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 19:28 ID:rI68B+P10: セイレーンはMHやパニック時に自分だけが生き残る緊急回避ができる

GVやらないならネタでスキル選ぶだけだから自分の趣味で選ぶのがいい
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/09 19:42 ID:SGW3Mfq10: セイレーンと地獄はクエスト中とかに邪魔な敵スルーするのに使える
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 01:51 ID:OnWStTqe0: ほぼなりたての湾ですが初めてのＰＴでアイスタイタンの討伐クエに行ってきました
湾のＰＴプレイがよく分かっていないので、自分のプレイが地雷になっていないかご指導お願いします

狩り開始前に「何踊ればいい？」って聞いたら「ＳＰのやつ」と答えられたのでほぼずっとＳ４Ｕ(lv10)を踊っていました
移動の時はアドリブして敵が見えたらあまり出過ぎない位置でアンコールＳ４Ｕ、素殴りしてる人が数人いたのでたまに幸運のキス(lv10)（素Luk1なんですが・・・）、
敵が固まってて殲滅に時間がかかりそうならシビア(lv5)、という感じでやってました
一応不満は言われなかったのですが、あれでよかったのでしょうか・・・？

ロイヤル１　パラ１　チェイサー１　スナ２　湾１（自分）　アークビショップ２　修羅１　メカ１　ジェネ１って感じの臨時ＰＴだったと思います
Ｄ＞Ａ＞＞Ｉ型で Lv99 JobLv7、武器はルドラでした

踊る位置や他の踊りも踊った方がいいのかなどがよく分かりませんでした
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 03:13 ID:eOESQwb90: 不満いわれてないなら大丈夫でしょう
文面をみるかぎりすくなくとも貴方は自分で考えて行動できる人なので安心してください
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 03:42 ID:QWqepraI0: 察するに遊臨だと思うが
邪魔にさえなっていなければ基本的に何も言われないPTだからな
一方で普段はできないことが試せる場でもあるわけだが

ちゃんとした評価が欲しいなら効率目的の一般的な臨時PTに参加しとけ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 03:50 ID:OnWStTqe0: アドバイスありがとうございました
普段近接職なのですが、ほぼ踊っているだけの狩りだったので「本当にこれだけでいいのか・・・？」みたいな自問自答に陥ってしまって・・・
自分も湾が好きなのでＰＴで最大限役立てるよう頑張ります
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 04:17 ID:P6j3NBXQ0: >>921
踊り解除はアドリブを使わずに『鞭→短剣』か『鞭→弓（盾持ち忘れ注意）』の持ちかえでやると
再展開がスムーズに行くのと
SP消費は誰がつらくてどのタイミングで４U乗せればいいのか把握する　くらいかな

もっと少数だったら、共闘ねらうとか、シビアでどう殲滅するかとか考えること増えると思う
狩りが大人数になればなるほど、湾は踊っているだけになりやすいと思うから、
普段前衛をやってるなら手ごたえをあまり感じられなくても仕方ないかと
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:01 ID:17QCGZdw0: >>912
やあ俺。
民になってArVにすら振らなくなった俺にも、各特化琵琶が倉庫に眠ってるぜ。
+9琵琶どうしよう・・・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:24 ID:w3+E0H6v0: QBわ…叩くしかないな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:29 ID:tebDdqu20: 民になっても未だに+10トリプルバイタルソリッドバイオリンを使っている。
そろそろ卒業した方がいいのだろうか
ただ狩り中・ET中に武器壊れて罵られてる人をみるとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 10:43 ID:8DiWPEko0: >>918
他の踊りはスキルわからないから何とも言いようがないが
さくさくスキル狩りやってるならスキル連打する連中にかぶせる様にS4U
素殴りのほうがそれなりのダメージ出てるならその辺のメンバー喜ばせる為にキスもいいが
クリ率上がっても殲滅速度はそれほど変わらないので見てて（殴ってて）楽しい、程度の恩恵
アドリブより武器持ち替えのほうがいいのは別の人が言ってるので
余裕があるならDS・矢撃ちあたり撃って共闘増やす
敵の数が多ければシビアだけどオーク弓+鋼鉄か風あたりのほうがダメージ出るし
LV100になったらエルブン一択だけど共闘や踊り主体なら特に買っても買わなくてもいい
位置としては範囲攻撃やってくるMOBの場合は多少離れて踊る必要があるけど
アイスタイタンは広範囲攻撃持ってないので
外に沸いたタイタンにタゲられてFD撃たれないぐらいの前衛よりでOK

経験値多い敵には共闘入れる、誰に踊りをかぶせたらいいか考える、が出来たら十分だと思う
S4Uとかはスキル使ってる人間には目に見えて効果があるんだが
踊ってる側には実感がないので不安になるのは仕方ないと思う
まあ大した動きは求められないし共闘除けば文句言ってくる人はほとんど居ない
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:27 ID:OnWStTqe0: 一度ダンスの影響を受けると範囲からでても20秒効果が継続する、とwikiに書いてあったので
前衛のちょっと後ろ当たりでで踊ってればダンス効果が欲しい人は勝手に出たり入ったりしてくるのかなぁと思っていました
踊る位置ももう少し考えながらプレイしたいと思います

3次までソロしかやっていなかったので、踊りはＳ４Ｕ(10)、キス(10)、ニヨルド(5)、ジーク(3)、戦太鼓(4)、ダンス練習(10)、縛らないで(1)しか取ってないです・・・
後々民の人とＰＴする時いろいろと迷惑をかけそうで今から心配です
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:37 ID:nivFIr9r0: やっとこさ１００になれたのですがエルヴンボウには何を刺すのがいいのでしょうか
基本的にソロのみでＤＥＸ１００です
余裕ができれば中型大型と何種類か作りたいのですが
まずはコレというのがあれば教えてください
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:45 ID:70i4wvS90: まず、カードを挿す必要があるかをシミュって見るべき
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:49 ID:nivFIr9r0: >>929
ありがとう
ソロでカブキ討伐ばかりやっているので急いで刺す必要はないのかなと
思いつつも質問してみました
カブキは復活分もほぼシビア一確でたまに追撃という感じです…
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:51 ID:V3GRhmNh0: じゃあサンタポ刺せよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 14:53 ID:JUC5z7FY0: 無難にアチャスケ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 15:26 ID:YaUvBW1M0: 究極の汎用、アチャスケｃ
歌舞伎、ゾンスロ、スカラバとシビア狩りする主な狩場のMOBは全部中型だから若ｃ
ボスの火力に深淵c

好きなの選べ
俺は3つ持ってるが、結局ソロするだけなら若ｃ挿しエルフ弓1つあれば十分だと気がついたよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/10 23:09 ID:v+gFFTNJ0: >>925
VITあわせに使ってないなら狩り中は壊れないINT系か壊れないDEX系で
ブラギの向上にぴったり合わせれば？予備にそれを持って純INT純DEX楽器でもいい。
ETは破壊多いから対策した方がいいけど。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:05 ID:Flnzw3AH0: >>928
まずはアチャスケ次いで深淵後はゴーレム刺しでいいと思う
つか俺はこの３つ
用途は各ソロ・PT・ET
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:30 ID:X5jiC4Zk0: つうか、今アチャスケも若も一枚でも洒落にならん値段になってるよなぁ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:41 ID:wPrea2+d0: >>925
ブラギステにこだわるならダブルマジカルorデクストロースソリッドチェロ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 18:56 ID:BY9yHTq60: オレは超適当にゴーレム挿した+9グリーンホイッスル使ってる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/11 21:54 ID:A0bjt1qg0: D+3チェロとD+2ゴーレムチェロを作った
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 10:17 ID:Eoa9p3pR0: ちょいと質問
自称ブラギ型でDEX110INT100（支援補正込み）なんだがINTを120にするか迷ってる
ETとか身内で火力が足りない時はシビア打ったりするが
特化弓がR化前仕様のもの（アバとか角弓とか）

INT100止めじゃやはり不便に感じられてしまうだろうか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 10:32 ID:Eoa9p3pR0: 装備つけて計算してみたら
DEX130、INT101だった
DEX振りすぎでした
おわり
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 10:37 ID:rMBVPP8v0: もう少し仕様と趨勢を考えるんだ
現状Intは100か125、そしてその数値に支援や装備がかかるかどうかであって
110や120は上げる途中っていう話でしかない
IntがDexの間違いならあれだけども

お金がないならアチャエルヴンひとつあればいいんじゃね

民に火力を求められるってのは別に身内だからいいはいいんだが
PTの面子をもう一人くらい増やしたほうがいいよな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 11:58 ID:qPaZuboi0: 狩りならINT100で十分（庭行くなら125推奨）
Gvやるなら125
120って何調整？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 12:13 ID:sby8qC980: 今後のために､装備とブレス無しでINT100維持できるまで
素INT上げておくといいかも。

940の雰囲気だと庭でガンガンLv上げしてる気配は無いから､
INT125は今はいらないんじゃないかな。
AGI上げてFlee上げる、VIT上げてHP増やすって方向でいい気がする。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 12:23 ID:Eoa9p3pR0: DEX130みて絶望してたすまん
ブラギのディレイ短縮をINTじゃなくてDEXだと思っていた・・・

INTは>>944氏の言うとおり、ブレス装備なしで100にする
VITは70まで振ってしまったし、庭行くつもりもないから止めておく
INT125は悩むな・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 12:40 ID:rMBVPP8v0: ETなんかにいくならInt125あるとRKがWスプリント使えたりする
ただそのプレイ状況ならVit70をこみこみ100にして
頭装備フリーでDex130Int100達成したほうがいいかもな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/12 23:50 ID:HQbQfYew0: INT100はjob補正込み100で考えた方が耐性計算し易い。
125にする場合は125必要＝プリがいる事が大半なのでブレス装備込みでもいい。
INT120振り切るのはあんまり意味が無い。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 00:00 ID:YjTvKXaf0: 色々教えてくれてありがとう
1人でぐちゃぐちゃ考えてるより思い切って書いてよかった
まじさんくす
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 00:38 ID:Q2P5Rl7m0: 棚以降庭しかないから、拳聖と組めるうちにInt125になってないと民育成はつむよ
何かの拍子で庭行ける機会きてもInt125無いと戦力外でやっぱいいわってなる
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 01:19 ID:MK2PUX5b0: 民を選り好みできるところがうらやましい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 01:19 ID:yeZisBQs0: ジーク枠があればおｋ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 01:41 ID:Q2P5Rl7m0: 外でも2PCでもいいからブラギは一番選び放題
まだ枠としてジークがあるところってあんの？
お座りに民がいたからついでに出すというケースしか見ない
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 09:43 ID:1LDLJTjH0: 庭にいく行く機会がほとんどないのにＩＮＴ１２５にしちゃうと
ソロが全くできなくなってそれはそれで詰むけどな。
俺は装備・ブレス・＋１０料理で１２５になるようにしてる。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 09:49 ID:TKHltNW90: int125ブレス込みはそこまで厳しいとは感じないかな
ベース110を越えるとそう思うかと
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 09:54 ID:CcMRupvo0: INT150調整してるが最近ディレイカット装備が増えて意味無くなってきたぜ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 11:29 ID:KWBnhbEh0: 臨時スレのアホが迷い込んだのかと思った
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 11:44 ID:6fHqmvvx0: 庭で魚がくそ高い無詠唱装備を頑張って揃えて
嬉しそうに「揃ったよ！」とか報告受けてみろよ

無詠唱ブラギじゃないと申し訳なくなるよ？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 12:38 ID:GlhV9oQr0: 100超えたら特化エルフ弓一択ってよく聞くんですが、過剰精錬ルドラってもう現役じゃないのでしょうか・・・？
もらったやつで＋８のがあるのですが
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 12:50 ID:TpbVb30V0: シミュればいいだろ
たぶんシュミの品
ってか昔現役だったのか
ローグ系の弓という記憶しかないわ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 13:12 ID:64vs3sZnO: 将来庭行くかも or 行く環境が現在あるってならINT125とDEX170は当たり前
棚後ソロで上げるとかなら、ブラギ性能より耐久性上げろ

こんだけだろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:03 ID:yB7TEASp0: I125だけなら無理はないけど、D170はLv130以降の話だな
最短で上げるとHP無くてころころ死ぬ、角兜つけてると特に
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:24 ID:65Q7iLt20: しんだところで誤差じゃね？どうせ直ぐ上がるし
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:27 ID:3wEM6sMX0: 民が死ぬケースは大体壊滅してる気がする
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 15:35 ID:KH8mHJCC0: 超安全地帯に居るはずの民が転がってる時点で、もうそのPT壊滅してるだろ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 16:13 ID:N0ZepBo00: 臨時に来る民のINTについて議論するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1326438585/
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 16:15 ID:65Q7iLt20: 中沸きとかならちゃんとあわてずに処理すればどうとでもなる
中沸きしてスイッチいれてTS食らった　とかならもうどうしようもないからな　耐えろってのがムリな話
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:31 ID:TKHltNW90: 個人的にはint100dex120ラインだけは守りたい
複数の民使ってるけどそこは気にしている
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:39 ID:yt8g/eNJ0: Gv魚やってると自然と効果の高いブラギの側に寄って行く不思議
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:44 ID:yB7TEASp0: うちの鯖だとHP無い職だけ死ぬって事があるけど、そんなに稀な事なのか？
経験値の話というより全体の印象が悪くなる
むしろ無詠唱なんて魚本人しか気にしない上に全員装備してる訳じゃないからな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 17:55 ID:xbrJDwej0: 無詠唱装備作る
↓
貸出も出来る
↓
メテオメテオ　ワン・ツー・スリー

てか別に全員作らなくてもいいし。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/13 18:04 ID:yt8g/eNJ0: 村々靴が基本だしHP低い職は余程がちがちに耐性付けてないと即死だろうな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 01:30 ID:e4MMaP8j0: そこそこ育ってDEX170INT125ならわかるけど専従でもないのに真っ先にそうして
当然とか言ってるんだろ？民を道具かなにかとしか思ってないだけなんじゃないの？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 01:38 ID:W2Lw8uMg0: 2PCでもいいのにわざわざ中に入れてやるんだから相応のステ装備にしろってことだろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 01:48 ID:e4MMaP8j0: >>973
そもそも庭に民入れるのはGv民や仲間、知り合いを育てる意味もあると思うんだが･･･
そんな考えの人が多いならなるほど民育てる人が減る訳だな。納得したよ。
場所によっては身内を育てる為の庭じゃなくて庭にいく為の身内になってるんだな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 03:24 ID:GwUlj3Qh0: 絶対どこの同盟に行っても民、皿、支援が不足してるもんな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 04:55 ID:pgZb2tDZ0: 皿はともかく、外でもいい民や支援が不足とかどんだけだよ
WLの方が不足してるわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 05:33 ID:s4lWNmGy0: WLはFｷｰの上に重り乗せてマウスのクリック連射機能で余裕だろ。
2PCでおいておくだけでいい。
庭用のWL垢にオーラWL以外もLV100台～140台まで数キャラ揃えてある。
よほどの無能Ｇでなければ分担してメンツ用意しておくのは当然のことだ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 05:40 ID:pgZb2tDZ0: 死ねツーラー
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 09:16 ID:ofNs08w70: 死ねカツーラー
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 10:26 ID:47g2jqK60: 魔＞(中必須の壁)>皿>(中に欲しい壁)>湾>AB>(完璧外でおｋの壁)>他まで
ブラギ性能落とすという選択肢は棚後唯一といっていい庭選択肢を捨てるという話
棚後庭に行けず使い道が定まってない人はステポイント余らせてその気になれば振れる状態にしておくと吉
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 10:47 ID:tXOOFZFh0: 残念ながらリコグ更新もしないゴミ魚はお呼びじゃないんだよ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 12:40 ID:rphjJ/R90: Dex170当然と言ってるのは
荒らす目的でLiveROにスレ立てたり、棚スレにハズレテンプレ張ってる奴らだから相手にしないのが吉
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 12:50 ID:tEAMKR1/0: でもどうせだし向こうでやれよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 12:51 ID:s4lWNmGy0: リコグも連射でクールタイム終われば自動的に更新される。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:01 ID:oSTpYncC0: 庭MSならDex170Int125を推奨、先にDex100↑Int125を確保してからDex伸ばそう
棚温ならDex100↑Int100が最低限あればいい

Lvあがったらサブステまわすか、各種補正なしでも
必要DexIntになるよう調整するとかでいいじゃないか
これにジークや庭CrR、2PC外用にブレス集中なしの場合なんかを考えるくらいでしょ

正直あまり考えることすらないテンプレルートなんだから荒らすなよｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 13:21 ID:nS1wfPrT0: >>976
外だからダメなんだよ
「ちゃんと育てる」って意味で、庭通ってきれいに150になって
活躍してくれる民、皿、ABがいないって意味だ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 18:35 ID:tGzryB9LO: 脳筋にそんな読解力求めるだけ無駄だ
がんばればブラギの性能が上がるとか思ってるぜ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/14 18:58 ID:rphjJ/R90: >>980スレ依頼よろしく
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:11 ID:/xuTH2Wn0: 庭ブラギLv120なんだが楽器はQDバイオリンでいいんですか？
GvやるのでステはV=I=D=100弱です
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:12 ID:wv0qU0R50: チェロさんディスってんのか
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:26 ID:YVCGJWQE0: その間Gvも他での狩りもしないし転んでも経験調整で振り落とししないなら
D=I以外一切振るなボケってのもありだろうけどな。
まあよっぽどの保証がないと不安でしかないだろうな。特に2PCで良いよか言ってる奴は
民切捨て前提みたいだし。これで同盟にメイン民してくれる人が足りないとか言ってたらアホだけど。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:30 ID:/xuTH2Wn0: あっ、TDチェロだとDEX+6なんですね！
ちょっとチェロ探してきます！
ちなみにセンチピード幼虫*3とどっちがいいですか？
オーラまで庭に混ざれます
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:50 ID:Coe8pZxa0: 自分の最終ステと相談
俺ならDEX170達成のために素で110以上振るからドロップスで少しでもポイント抑える

ついでに言えば、ドロップスやセンチ幼虫3枚よりも1枚ゴーレム混ぜた方がいい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 00:56 ID:/xuTH2Wn0: >>993
ありがとうございます！
センチ幼虫ｃが売ってたけどレスあるまで我慢して良かったです
庭用Gv用を兼用でゴレム混ぜですね了解しました
自分もDEX上げたいのでドロップスで行きたいと思います
ちなみにチェロが1000zで売ってたので7個買いました
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 01:31 ID:wv0qU0R50: Gv用はゴーレム刺しグリーンホイッスルのがいいな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 01:33 ID:/xuTH2Wn0: +9ソリッド緑笛はあります！
庭用チェロにゴレム混ぜる理由を教えてもらえますか？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 01:39 ID:Coe8pZxa0: 庭自体ではゴーレム挿しは必要ない
他狩場（例えばETとか）行くときに、たまに武器が壊れて演奏ができない！とか言い出すアホが出てくる
ゴーレム挿しチェロ用意しておけば、少なくともそういう事態は避けられるし、万が一今後武器破壊とかしてくる狩場でブラギ求められても安心

まぁ、保険のようなものってこと
後で作り直すことに万が一なることを避けたいならゴーレム混ぜで作った方が良い
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 01:42 ID:Gm4LnIGE0: >>980ではないですが、スレ作成依頼を出してきました。
>>1の前スレ部分を変えただけです。

残りわずかなので次スレが立つまでなるべくゆっくりで。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 01:46 ID:/xuTH2Wn0: >>997
丁寧な説明ありがとうございます！
庭用にTDチェロ作ります
ETやGvではバックアップにソリッド緑笛を持っていくことにしました
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/01/15 02:01 ID:5N8qamhrO: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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