マジスレ～魔術師に関する情報交換～#377

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#377

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/03/15 19:51 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　;(不定期に1時間程度のメンテ有）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#376
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1330763934/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　103講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1328522100/
■ 参考URL■
-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/（現在規制中の為書き込み不可）
-【マジ・ウィズ・セージの隠れ里避難所】　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6579/
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 20:12 ID:M+wGv51E0: 1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 20:17 ID:n6Luh/wF0: 前スレ988
他の服とかぶらない装備を選べばなんでもいい
かぶると使いづらい
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 20:19 ID:n6Luh/wF0: 前スレうまってないのやらかしてしまったすまん
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 21:16 ID:PViCxl3d0: ＷＬの装備を774にむけてちょっとずつそろえ始めたんだけど
スカルキャップのかわりにミニクラウンでも大丈夫かな？
うちの鯖のスカルが出回る数をかんがえると+7はちょっと入手できそうに無いから+5になる。
+5なら１％とINT１、固定詠唱-3％のトレードになるっぽいんだけど・・・。
うちの鯖だと値段が３倍は違うからどうせネクロはSOEで追撃になるなら誤差かと
考えてるんだけどどうだろうか。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 21:28 ID:VIaX6xjf0: 茨使わないならいいんじゃない
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 21:43 ID:ZQnzC9240: スタンアタックはハイドで回避できるよ
SWも近距離なら回避できるんじゃないかな
自分に詠唱サークルが見えたら一瞬ハイドでおｋ

足も遅いしヒルスリオンに張り付かれてるとか、よっぽどタコ殴り状態でなければ余裕で回避できる
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 21:45 ID:XmpJ/OYU0: >>5
確殺変わらないならありだと思うよ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 21:52 ID:PViCxl3d0: ありがとう。
茨を使うケースってのが思い当たらないけどとりあえず
確殺はSOEのダメが大きいから変化ないみたい。
スカルをたたくよりは精神的にもらくだからとりあえずミニクラウン買って
たたいてくるよ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 22:05 ID:5xdu+Apx0: ラディウス取ってる場合は固定詠唱-3%は無意味だから気を付けてね
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/15 22:38 ID:jJ1VH50b0: 狐が来たら復帰しようと思って様子を見てたのですが
前スレ見たら浮いてるとの事

お暇な方いましたらどんな感じかSS見せて頂けないでしょうか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 01:29 ID:sDo7ObsS0: ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/5/5/55139391.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/2/6/260eaf28.jpg

今見たら公式ブログのサンプルでも浮いてた
♀WLの方は浮いてないけど浮いてるって人は男ばっかりなの？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 01:44 ID:pmlOyOAT0: サンプルも浮いてるとかワロスw
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 02:10 ID:r2Ys+4Kf0: 影が小さいから浮いてる方が自然に見える
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 10:26 ID:8UOuk0sS0: 脚の位置に影が無いから浮いて見えるんだよｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 14:27 ID:azLOcZFF0: おまいらのギルドで火力完全にすてた妨害特化WLでGvでてる人っている？
面白そうだけど他の職で固定されてるからやりたくてもやれないんだ。。。
ステリセあとでくるらしいから狩りステで育てて光ってからリセットが可能だからやってみたいなあ。。。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 14:53 ID:SicHogGT0: やりたきゃやれよ
他人がやってないと何もできんのかお前は
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 14:54 ID:azLOcZFF0: やりたいんだよ
でも修羅固定だから作っても出せないんだorz
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 14:58 ID:Dq6df7L30: >>18
固定()
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 14:58 ID:6EO2Z/Mc0: ただの愚痴ならブログかtwitterへどうぞ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:02 ID:azLOcZFF0: あれ？キャラ固定って概念って他だとあんまりないのか？
おまいらは魚でたぶんGv出てるんだろうけど
別職カンストさせたから出してみたいって言ってみても
おめでとう、引き続きWLでがんばってね
みたいなこと言われないのか？
真剣にギルド移籍検討しようかな。。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:05 ID:P0xfwkVm0: 妨害特化魚って俺の同盟にもドヤ顔で言ってるやついるけど
まじ理解出来ないんだけどどんな事するのか教えてくれよ。
レベルキャップが解放されてからステに特化型とか言う概念は無くなってんだぞ
妨害特化って言うやつは総じて火力捨てるって書くけどさ、INT削るの？
火力維持したまま妨害特化()と同じ仕事出来るから
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:05 ID:6kCmQM380: どうぞどうぞ、鯖統合だしいいチャンスだ。
あ、ここWLスレでしたね。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:06 ID:GNZKt3Ee0: え　そんなん無いよ？
適当に今日は何で出るわって言って終わり。
神器とかボスc持ってるスーパーユニットなら固定かもしれないけど
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:06 ID:+CBrk+Si0: だから愚痴なら他行けって

妨害WLで出てるか聞いてみてもお前は修羅固定だから関係ねぇだろ
そして結局>>17
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:11 ID:mzSjN4+E0: WL複数持ってるから1人妨害特化だけど

SP足りない、マンドラには結局掛かる、ストームブラストで結局死ぬ、マスカレも結局10%の壁どころか半々くらいで貰う
おまけに期待してたリトルファトームcとかゴミ過ぎる（4枚挿しで8%～10%くらい）、狩りで使えない、眠る

今回2000円払ってとりあえずALL1のWLに戻した
Vit100他適当な狩りステでキラキラして妨害スキルだけ取ったほうがはるかにマシ
マランアイランドくれば呪いばら撒けるカードが実装されるしそっちには結構期待してる
リトルはレベル差50くらいつけて検証して上記の数字だし、実際の戦場ではぜんぜん使い物にならないくせにロッドのMATKが30とかゴミすぎる
まだ詠唱特化でウィング杖のほうがマシ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:14 ID:azLOcZFF0: 皆ありがとう
普通の人には乗りこなせないじゃじゃ馬キャラってことがわかっただけでも収穫
誰がやっても強い職ってあんまり興味ないんですよね自分
だからこそ妨害WLは俺向きだと思います
いいギルド見つけたらWL育成に励むことにします
そのときは狩りの質問とかするかもしれません
そのときは先輩方よろしくお願いします

さーてギルマスに最後なんていってやろうかな。。。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:21 ID:IyHTlube0: その答えを出すなら質問した意味が全く無いな
普通じゃないのは聞く前から解ってるわけだし
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:22 ID:CCBLJVuC0: まさかステイシスとかする気…？
それなら新参がギルドに入って出来ることじゃないからやめたほうがいい

FM撒くならintあってもできる
QMは理解ある味方が居ないと苦情言われる
シエナは適当に打っててもまあつよい
プリズンは適当でも強いが…

適当にやっても強いこと以外は迷惑がられる気がしてならん
それって誰がやっても強いってことなんじゃね？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:22 ID:wswoufuL0: ヴェスパーサザン作ったがアリアスカルの方が使えた(´・ω・｀)
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:26 ID:pmlOyOAT0: 妨害特化って普通のステで耐久装備にして妨害スキル取ればいいだけじゃないの。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:40 ID:P0xfwkVm0: 誰がやっても強い職なんて存在しねーよ
強キャラってのは自分でしっかり考えて実行出来るやつの事を言うんだよ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 15:50 ID:67lsgftc0: にわかが耐久ステで水100にしてステイシスやらシエナやらインプリ5やらやってもだな
テトラとか言ってるアホより100倍役に立つんだなこれが

ステイシスは封印した方がいい奴も居るけどよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:00 ID:efA6v0A00: >>30
俺は逆に、アリアスカルキャップようやく手に入って嬉しかったけど
なんかアリアである必要性を感じられなくて残念だった
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:13 ID:azLOcZFF0: アリアっていろんな意味で中途半端だからな

詠唱特化したい→DI真実1択
火力特化したい→極楽鳥スカル1択

どっちも決めかねる→アイシラスカル

まあ中途半端っていうのは裏を返せば万能でもあるわけだが
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:13 ID:ChfxwGBR0: 手放す時に、売れるか売れないかを考えてのアリアじゃないの？必要性というとその一点だけかなという気がする。
そして、その一点だけでも必要性を語るに充分な説得力を持っているだけ。

int+2の頭カードに他の効果が付随した時点でゴミになってしまうけれど。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:33 ID:PBUMD/wk0: >>35
極楽鳥が火力特化というのは疑問。
他の頭Cと比較するに、アイシラCの効果はボスCに見劣りしない位なんだけどなー。
皆持ってるから気づかないだけ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:33 ID:sbA12+0E0: 極楽鳥さん今日もお疲れ様です
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:38 ID:sy7h4GhE0: 頂点からの出張おつかれさまでーす
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:44 ID:P0xfwkVm0: なんだ極楽鳥さんか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 16:46 ID:dxJuUn5S0: サフラほしいんだわ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:07 ID:Q6kYYunI0: 極楽鳥ワロタ
そして選択肢にすら入ってないラタトクスｃを思い出してワロタ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:13 ID:ybXhzf/z0: 現実は
アイシラ挿しスカルは、時価のまま売れるが
他挿すと売れない。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:16 ID:BwhLGLeu0: ラタトスクさんと極楽鳥（笑）のどちらかを挿さないといけないとしたらどっちがいいんだろうか

火力最強だったらカトリじゃね？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:19 ID:6xfLjsEI0: 極楽鳥（笑）挿すくらいなら、未挿しのまま使い続ける
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:21 ID:mzSjN4+E0: ラタトスクってあれだろ？
インスタントで+7/+7の修正されるカードっぽい奴
一番最初に収録された時はかわいいリスの絵だったんだぜ？

なんで極楽鳥といいリスといいステイシスといいMTGと縁があるんだろう
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:24 ID:PBUMD/wk0: >>44
それならたぶん極楽鳥じゃないかなと思うけど()

MVPの方のカトリなら、恐らく単発火力としては一番強いね。
杖の特化C無かった頃でもカトリ挿しスカルで、CrRスカラバ1確出来たくらいだし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:24 ID:aqjF5Y/h0: ID:azLOcZFF0
いつもの
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:29 ID:IyHTlube0: +6極楽スカル→+7アリアスカルの劣化
+7極楽スカル→+7アリアスカルの劣化
+8極楽スカル→+7アリアスカルの劣化
+9極楽スカル→+9ならカトリしかないだろｊｋ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:29 ID:FdET/G+I0: ラタトスクたれ教皇が出来た時使った事あるがMATK以外にくっついてくるおまけ効果がおまけともいえないレベルだった
魔法攻撃時一定確率でサクラメントLv5発動だったらまだ使い道あったんだが
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:30 ID:PBUMD/wk0: >>46
開発陣のなかにMTGプレーヤーがいるんだろなぁ。
ステイシスもそうだし、ジャイアントグロースとかカード名知らないと名付けないと思うわ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:33 ID:efA6v0A00: >>79
いや、劣化とも言えない。
「INT補正だけで見たら」というマヌケで非現実的な大前提を立てれば
+7～+8スカルの間でのみ、アイシラ(INT2)＜極楽鳥(INT3)であることは確かだ

ただそんなINT1差を求める人、INT1差で劇的に変わる状況が、あるのかと言われれば、多分ない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:34 ID:efA6v0A00: >>52　安価みすった
×　>>79
○　>>49
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 17:35 ID:efA6v0A00: しかも効果もミスってる、INT3じゃなくてINT4だね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 18:15 ID:SicHogGT0: >>51
釣りかもしれんけど北欧神話だぞROの元ネタ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 19:10 ID:OdA9pRta0: ラタトスクの元ネタは北欧神話だぞ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 19:10 ID:bYan24VJ0: 極楽鳥カードでMP(マナ)が増えたりするわけじゃなし、リスが停止魔法撃ってくるわけでもなし
ジャイアントグロースに至っては一般的な単語すぎて突っ込む気すら起こらん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 19:14 ID:5jRTdDb70: >>55
いやROの元ネタが北欧神話なのは分かってるだろう

んでも「停滞」とか「巨大化」とか北欧神話にそういう名詞があるわけじゃないでしょ
ステイシスはともかくジャイアントグロースはMTGからかなーって気はする
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 19:17 ID:NBzE4idv0: >>51
>もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか？
>FF（ファイナル・ファンタジー）にはバーサクという魔法（攻撃力を上昇させるが操作不能に）が
>あるんだけど、これってまさに狂戦士（ベルセルク）じゃん。
>言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ（FFシリーズ全作プレイしてる）。
これと同レベルだな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 19:25 ID:XSjA1EpW0: 得意げにもってきても今回は的外れ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 19:42 ID:bYan24VJ0: >>56
だからstasisとか単語が一般的すぎるっつうの
MtGのカードが何千枚あるか知ってるか？
ファンタジー世界じゃ石を投げたらMtGに当たる
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 19:56 ID:ChfxwGBR0: おまえら魔術師に関する情報交換の大義はどうした・・・。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 20:10 ID:Zt4lybsb0: スカルにラタトスク挿した人達は息してるんだろうか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 21:05 ID:efA6v0A00: ♀セージの赤いきつねもホバリングしてた
♂キャラだけじゃなかったのか
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 21:44 ID:m9UDECIB0: ROの開発チームにスパロボやバイオのファンがいて
NPC名やレッケンベルの設定にそれらのオマージュや影響があるって前例があるから
MtG好きがいて影響を受けた可能性もゼロとは言えないと思うけど
その根拠がステイシスやジャイアントグロ－スじゃあ根拠としては弱すぎるでしょ
ROのNPC名や地名・集団名とかにMtGの複数の固有名が使われてるとかならまだね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 22:17 ID:Fafen+b60: ROは基本的にDiabloのパクりだよん
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/16 23:17 ID:civKHcDI0: ガンホーからメール着た！
折角のRAG放題なんで今更R化に伴う振り直ししようかと思ったけれど、
３大魔法コンプの所詮Wizにはステ調整以外する事は無さそうだぜ。
Luk2→1
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 00:17 ID:ODBUBzQz0: Wサインにすると確殺変わるって気づいたんだけど、
これは詠唱終了間際に装備してればいいの？それとも詠唱時？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 00:19 ID:idJ8saLk0: 前スレで検索しろ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 00:28 ID:LbhdDJEs0: 詠唱時間、消費SPは詠唱開始時
威力、ディレイは詠唱完了時
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 00:30 ID:LbhdDJEs0: 故にソロ時に於いてウィングセットで索敵し、詠唱開始後にSoDに持ちかえすることにより、移動速度、詠唱速度、威力、消費SPがいいとこどりができるわけだ
ペコHBだと詠唱開始前に着け変えないといけないから面倒なんだよね、詠唱中に持ち替える方が断然楽
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 00:35 ID:cty9VlZo0: スカルに蜂ｃ刺したら神器になったわ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 00:39 ID:6uT8guDS0: マジかよジャイアントホーネット刺してくる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 01:11 ID:lQKG6s+u0: +5アリアスカルを１つ買うのと
スティング帽とか骸骨のコサージュとか
特定種族に魔法ダメ+5%とドロップがついた装備でそれぞれアリアを作るのって
どっちのほうがいいんだろうか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 01:16 ID:qeUOysYy0: +7アリアスカルを一個買う
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 02:15 ID:OehFUmIn0: 7スカル買えるなら無理してでも買った方が良い　7スカル＋女神仮面で何処でもいける
余裕があればボルトとか3Dとか買えば良い
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 02:37 ID:BHULTOvv0: 名無しについてなんだが，
やっぱSoE2確じゃ30分切るのは厳しいものなの？

１０６WL　DEX51だけど
どのABとやっても最高35分にしかならないんですが

立ち回りのせいもあるのか悩んでます。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 02:50 ID:hUJWCHbx0: 厳しいと思う
ABがいくらうまくても火力がないと
進軍速度が上げられない
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 04:29 ID:9FUimUl+0: +7スカルと+8特化SoD買わない奴って何に金使ってんの
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 04:37 ID:DiLmJjL00: 何にも使わず貯めてる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 05:44 ID:GoVAEfCQ0: 8SoDが売ってない
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 06:50 ID:1P7HS98B0: サインクエ作った奴は間違いなくアーマードコア好き
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 07:03 ID:XZkBxjB/0: >>79
育ててもETやニーズで使えないし外もできないWL専用の狩り装備にそこまで金かける気ならん
虎靴、ゴスV、影肩、リベ武器各種、ウアーDリン、ソロET用武器あたりにつかってる
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 07:10 ID:fpZaijac0: ただの逃げだなそれ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 07:12 ID:fpZaijac0: イフリートカードはWIZ系が装備すると
指定したいちにメテオストームが全て着弾するようにしてほしい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:26 ID:fpZaijac0: 最近って狩り魚でもQMは5とるのがはやってるけど
昔みたいに1～3で止めてる人って少数派なのかな
やっぱり5だとソロで使う場合持続時間が長すぎて使えなくなることがしばしばあるんだよね
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:30 ID:Ys03iV1w0: ずーっとソロばっかなら1-3でいいけどPTしたいならQM5は必要でしょ
あとレベル上がってくるとそもそもQMなんて使わないので1-3取る選択肢なんて無くなる
取らないか5とるかのどっちか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:32 ID:GoVAEfCQ0: ソロでQM5多用してるけど持続時間で困ったことってない
名無しやホール行く人は困るのかな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:41 ID:xCp5yL3k0: QM5はROの中じゃ数少ない良デバフなんだよな
でも万年ソロならいらないんじゃね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:42 ID:fpZaijac0: PTだとQMはAMPが切れるのがなあ・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 08:46 ID:VfZVtwM70: 少数派とか多数派とかあほなこといってないで自分に必要な分だけ上げればよろし
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:07 ID:RxaG3kz20: 俺が多数派だ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:13 ID:idJ8saLk0: QM5が長すぎて困る人は
まとめるのにｇｄｇｄして無駄に使ってるか
要らない場面でも無駄に使ってる

PTでQMのせいでAMPが切れて困るシーンは思いつかない
移動狩りで前衛を毎回QM浸けにしたい狩場っていうと…
背伸びしてトール行くときぐらい？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:26 ID:XhZsWgxW0: なんにせよETや低レベル温にいくことがあるからQM5なんだけどな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:37 ID:8uWVsfyH0: やっぱり5の方が便利じゃないかな？
枚数制限に引っかかるならQMのレベルより立ち回りの方の問題だと思うし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:45 ID:fpZaijac0: 立ち回りの問題っていうか殲滅速度の違いっていうか・・・
全ハエソロだから殲滅の周期が一般の人と比べて早すぎるんですよね・・・自分って
だからQM2から1にキラキラで落としたけどこれじゃないと使いにくいッスね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:47 ID:q7ramg4z0: QM2とか、アラームソロの頃の名残りだし
今さらその当時のままの頭でいる方がおかしい。
自分で考えろ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 09:50 ID:GoVAEfCQ0: この臭い・・・極楽鳥か・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 10:20 ID:9rGWHhz0O: 殲滅が速すぎるとかアホかとw
ブラゴでとりあえずQM置いて
ﾋﾙｽﾘ来た→QM
ﾀﾀﾁｮも来た→QM
逃げてたらﾋﾙｽﾘ追加来た→QM置けない→ﾊｴ
着地後にﾌﾞﾗｺﾞにとりあえずQMが置けない
どうせこんなのだろ？
ﾎｰﾙはQMとか使うとまとめるのに時間がかかるだけだし
名無しとか直1確のﾊｴ狩してたけどQMとか置かんしな
QM5で枚数気になった事ないがCrRのCTで着地後打てないってのはよくある
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 10:23 ID:tgE7HCdg0: 結局、白狐になるのってサラのエキストラカラーだけなんです？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 10:37 ID:fpZaijac0: QM5がないと狩りもできないんですか？
セージ系やりだしたらしにまくってそうですね
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 10:55 ID:idJ8saLk0: しばらくマジスレに居座りそうだな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 11:25 ID:POiALZpd0: さてと、スカルパッケ買って売って寝るわ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 11:44 ID:B6Mvy1tA0: fpZaijac0はセージスレでも暴れてる荒らしなので放置推奨

757 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/17(土) 06:47 ID:fpZaijac0 [1/6]
WLが150になったから
装備流用して大魔法皿やろうと思って先日やっとサラに転職できた
けど・・・弱い・・・

大魔法サラってやっぱWLの完全劣化として生きるしかないの？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 11:56 ID:1cX1o9BY0: 土曜の午後の一息に
「QM v.s. 極楽鳥」はいかがですか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:04 ID:QPEg32d30: WLでSD4のダクプリスティ狩りするのにQM使ってるけど枚数制限で苦しんだこと無いです
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:05 ID:QPEg32d30: ごめんなさいSD5でした、申し訳ございません
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:06 ID:QPEg32d30: QM5です、重ね重ねすみませんでした
もっと推敲してから書き込むようにします
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:09 ID:fpZaijac0: 3連続で書き込みするとか嵐と変わりませんよ
次はないとおもってください
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:15 ID:uuhSgbZfO: QM5でｼﾞｿﾞｸｼﾞｶﾝｶﾞｰとかただのネタだろ？
出してもQM1枚は最低でも予備でとっとけよと
殲滅早いならQM撒かなくても何とかなるだろ

てかわざわざQM抜いてまで取るスキルもそうそう無いような
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:16 ID:GoVAEfCQ0: 荒らしの自覚はあったんだな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:18 ID:POiALZpd0: 何も考えてない
ﾃｷﾄｰに書き込んでるだけやろ
俺と同じやで
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:29 ID:POiALZpd0: 俺をこえるキチガイっているの？いたら出てきてね＾＾

それはそうとして、
ＷＬ106の狩り場ヨロ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:32 ID:bOsXDg++0: ゴミ楽鳥は朝から沸いてるのかよ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:33 ID:dijZZkW80: 自分で考える事も出来ないなら150までブラゴレに篭ってろ馬鹿
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:33 ID:9FUimUl+0: >>113
ブラゴレ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:38 ID:fpZaijac0: サラスレで
サラ作り始めたけど魚より威力低いですっていってたらすっごいキレられたけどあれってなんなんでしょうか
あまりにもきれられたので、サラにはサラにしかできないことがあるじゃないですかって私みずからフォローいれたらまたきれられた
サラスレ住民ってあんなのしかいないの？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:39 ID:GoVAEfCQ0: ブラゴレだけで発光した人ってカード何枚持ってるんだろう
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:39 ID:9FUimUl+0: ちんぽしゃぶ太郎
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:51 ID:POiALZpd0: お前センスあんな

まんこペロリン子
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 12:54 ID:qeUOysYy0: ブラゴレだけで光ったがCrR即ハエでドロップ見ないから
cなんて1枚も拾ってないわ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 13:07 ID:fpZaijac0: 殲滅直後に即飛ぶとかだめだめですねｗ
玄人はMOBがどこにたまってるかを完全に把握できるので
ALLハエ狩りは思考停止としかいいようがないですよｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 13:16 ID:fpZaijac0: 791 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/17(土) 13:09 ID:ky8dvPzt0
WLと火力比べられると確かに胸を張れる火力はないけれど

WLが苦手とする属性がメインの狩り場なら皿ABペアとかで狩りが成立する事もあるから楽しいよ
ノーグ2、城2、フィゲルメモD、ゲフェニア4、アビス3とか
念以外の狩り場なら行こうと思えばどこでも行けるのが強みだと思う
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 13:24 ID:1cX1o9BY0: 誰か話し相手してやれよ
真っ赤になっちゃったぞ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 13:29 ID:QEGG5v+L0: なんていうか残念な子が多いな最近。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 13:41 ID:GoVAEfCQ0: >>121
珍しいかもしれないけど俺ドロップ全拾いしてる
カードもたまに拾うわｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 13:42 ID:fpZaijac0: 793 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/17(土) 13:25 ID:R9JATr2D0

っていうか昔のWiz系イメージだった範囲火力ってのは今皿の方に当てはまってる気がするな。
確かに数値的なダメージはWLのがでかいけど、WLスキルって範囲的にビミョーなの多すぎる。

まぁWL150にしても、表示される数値的なダメが高いだけで皿との火力差なんて状況によっていくらでも逆転するからな？

796 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/17(土) 13:35 ID:HJ37H2v40
防御面が圧倒的に高いからなぁ
霧で遠距離を無効化しバキュームで近寄らせない

喧嘩売ってるね
確実に
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 14:01 ID:XsgnwsPE0: >>118
あそこのカードはゴミに埋もれて見えなくなるから実はあまり貯まらない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 14:15 ID:KkpJb3eb0: 範囲的に微妙だと？
FMJF以上の範囲攻撃を用意してから言ってほしいものだ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 14:17 ID:C1hyaoJDO: 俺くらいのﾌﾞﾗｺﾞﾚ新米者になるとﾌﾞｯ壊したﾌﾞﾗｺﾞﾚの破片がｶｰﾄﾞに見えるから困る
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 14:22 ID:QlKdGkx60: >>129
広範囲すぎて、使い所が難しいという点で微妙
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 14:32 ID:GoVAEfCQ0: FWやSGのように設置して持続する魔法は欲しかった
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 14:41 ID:9FUimUl+0: 火力を誇る皿はただのアホ地雷
それをコピペで持ってきて叩くWLはキチガイ

そんなのより俺を叩けよほら
叩けよ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 14:45 ID:7PGeiUhM0: >>133
叩くほどの価値すらない・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 15:18 ID:pmqXp4mB0: 皿火力が雇用されてる臨時がない事が全てを物語ってる
身内狩りならまぁ有りだね…って程度
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 15:48 ID:6pdglZjy0: >>135
最古には一応皿で名無しペア募集してる猛者がいるな
だからどうしたって話だが
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 15:49 ID:IELLKemQ0: でもPTにお呼びがかからない火力しかない皿でも光れるんだから悲観することもないんでね
俺なんて皿より火力ある魚なのに光ってないし
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 16:13 ID:uuhSgbZfO: 皿も火力じゃなくてSPタンクとしてなら需要あるだろ
ものすごく地味だがいないとすごく不便

……ここ皿スレだっけ？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 16:57 ID:KkpJb3eb0: >>136
あれは気になるな
レベルも少しずつ上がってるようだし
狩りの様子を見てみたい
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 17:05 ID:fpZaijac0: 808 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/17(土) 15:34 ID:OsSvnX2U0
火力は魚より低くてもソロ効率は魚より出るんだからなんも問題ないやん
このゲーム昔から火力より耐えれるか否かが一番重要ですし

809 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/17(土) 16:02 ID:O+LdLhPe0
WLよりはPTで頼りにされる

奴隷っぽいけど…

こいつらまじで喧嘩うってるな
戦争あるで
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 17:15 ID:v2GOuFkz0: どうでもいい
一人でやってろ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 17:21 ID:DiLmJjL00: サイキックウェーブの火力は魚以上じゃないですかね…
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 17:31 ID:VfZVtwM70: なんだ、もう春休み始まったのか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 17:34 ID:GoVAEfCQ0: 毒属性魔法とか複合属性魔法とかが初期のWLコンセプトだったはずだけど
完全どっか行ったよね。辛うじて実現されたのは念属性魔法の強化。ヘルインフェルノ（笑）
145 名前：テトラボルテックス 投稿日：12/03/17 17:38 ID:ydRCODTY0: >>144
俺を忘れてるぜ(ｷﾘｯ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 17:42 ID:B6Mvy1tA0: >>139
皿はMEABと相性がいいよ
それぞれの長所短所を補っているという感じ
VDやVE、WoFでゾンスロから被弾しないように駆使してMEとPWを叩き込む
WLABに比べたら効率は落ちるけど皿MEABはトリッキーさがあってこれもまた面白い
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 18:35 ID:2fG3eLyS0: >>146
WL、皿、MEAB全部持ちだけど
MEAB視点で見ると、ゾンスロはME1枚で焼切れるんで
相性もなにもないと思うけど？

名無し3ペアするなら、ME撃ってる余裕はない。
カアヒのついた皿が前を歩くってのなら、わからなくもないけど
5分に1回掛けなおしに戻るとなると、ペア狩りでは厳しい。
2Fペアするとなると、テレポ索敵が制限されるのが厳しい。

VDって何のことかと思ったが、VEだよな？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 18:47 ID:hCW3mrtV0: >>70
> 詠唱時間、消費SPは詠唱開始時
> 威力、ディレイは詠唱完了時
ちょっと語弊がある

詠唱時間→詠唱開始時
消費SP量決定→詠唱開始時
威力→ダメージ発生時
ディレイ→詠唱完了時
SPを消費→詠唱完了時
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 19:02 ID:BH/4KrjC0: 今更持ってない人もそんなにいないと思うけど、Wサインを用意するのが面倒だったらスカラバC挿しの光闇指輪セットでもそんなに変わらんね
作ると計4M程度
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 19:30 ID:3PvcH/qK0: >>149
言い出したらきりがないけど

光闇指輪セットスカラバ刺し
Wオル手スカラバ刺し
オル手オルネクスカラバ刺し
Wサイン

確殺が変わんなけりゃどれでも。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 20:08 ID:0yjLUYb30: セットでないとしょぼいけどかなり安く済むのは魅力だよな
スカラバ挿しは低レベルならsignよりいい
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 20:10 ID:GoVAEfCQ0: 購入可能なSignだと思えば安いもんかもね
あんなだっるいクエストを2キャラもやるのはもう嫌だ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 20:12 ID:XZkBxjB/0: >>84
逃げってか+6SODで十分なんだよな
なくても別にネクロ一確できるし
+7スカルのほうは普通に持ってるよ
それよか庭用のDI真実のほうが大事な気がする

>>140
喧嘩売ってるのあんたのほうじゃね？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 20:19 ID:DiLmJjL00: ところで盾ってオル鯖とV盾どっちで作ってる？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 20:22 ID:3PvcH/qK0: >>154
無難なV盾
セット装備を意識してオル鯖

どっちで作ろうか悩んでるならV盾でOK
自分は一応それぞれ揃えたけどV盾ぐらいしか使ってない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 20:59 ID:XZkBxjB/0: >>154
V盾で基本作っている
別途必要なものだけオル鯖、ソーン、トーナメントあたりで作る程度
ドラコ盾以外はV盾でも所持していて追加で作ってた
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 21:47 ID:081zZmXd0: アリスだけV盾で
あとはオル盾で全部揃えてる

やっぱ、オル盾のセット効果でかいよ
詠唱10％縮むし、精錬×2分のMATK増えるし

ただまぁ、BOSSだけは水100できないとWBで即死することあるからV
まぁ、今なら水ファクトがあるからアリスもオルで良いのかもしれんが
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 21:49 ID:XZkBxjB/0: 三減よりアリスのほうがいいMVPが少ないからアリスこそVたての必要性低めな感じ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 22:21 ID:idJ8saLk0: そりゃあ雑魚MVPならな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 22:42 ID:XZkBxjB/0: 上位MVPだって他のアリスよりアリスVがいいのってイフしかいねーぞ？
EQとクリスラを減盾で軽減できるなら話は別だが軽減できないしな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 22:56 ID:sbb2hwnu0: 闇軽減もあるよ＾ｑ＾
まあ軽ければどっちでもいいし、オル盾は人とアリスしかもってない
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/17 23:28 ID:OehFUmIn0: 軽くて硬くて使いまわせて購売も楽なのはV
WL以外ほとんどやらねえYOっていうならオル

ただアリスなんて売買するもんでもないからWLがメインか否かで決めても良いとは思うな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 00:04 ID:wpNh//Q70: ったく何処のバカだ皿スレに恥の上塗りしに行ったのは
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 00:08 ID:WFkaaEPC0: ただのバカだろ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 00:08 ID:LgzvX5Ox0: >>142
サイキックウェーブの火力が魚以上になる狩場だと
そもそも物理職で狩ったほうがいいんじゃ…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 00:12 ID:grp9V7u80: 詠唱時間10％短縮に加え
＋10までいけばスカラバｃ一枚分の火力UPなわけか
実際＋10は現実味無いにしても、＋7くらいなら3M以下で買えたりするし
使いまわしや転売を考慮しないんであればオル盾がベストだと思う
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 00:34 ID:JkspDYJb0: ID変わったから今日もアホな工作来るかもね
皿とWLなんて魔法を使う職っていう共通点しかないのに
まだシビアがどうとかRRでアローストームがどうこうで連が云々とかのが理解できるわ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 06:23 ID:zvrP67PQ0: へんなのが湧かなくてもsageスレはいまだに荒れてるみたいだが・・・
普通に魚にライバル心抱いてる人多かったのね(；´Д`)
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 07:00 ID:afum9FGw0: 俺のアリス魔力書の悪口を言う奴は許さんぞ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 07:12 ID:MkxjcG6L0: はい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 09:21 ID:UwbX+Hfk0: >>166
対mobで盾持つ時点で火力(笑)だけどな

盾持った時点で+10茨セットにしても出て+4SODの威力しかでねぇーし・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 10:09 ID:ZXAdP/x20: 逆だろ対MOBでこそ盾持つ選択肢もありうる
むろん火力不足で盾なんて持ってらんねー　って狩り場がほとんどだが
例えばトールであれば今度来る＋10SoP（S無し）セット使えば盾持ちつつサラ一確とかできるし
スカラバも＋10SoP（S無し）とフレイムグロブあれば同じく盾持ち一確が達成できる
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 10:23 ID:4rBcYBKT0: SoPといえば、うちの鯖一週間前まで2mでもアホみたいに売れてたんだが、
露店眺めてると1mでも売れ残ってる　なんか発表でもあったのかな？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 10:42 ID:6fu7hBZP0: ＋10SoPとブースタのセットで
「っしゃあ、片手杖最高の威力だぁ！」って皆テンション上がってたんだけど
SoPにSがエンチャできるという情報が流れ
「S有りあるんじゃ＋10SoPが最強じゃなくなるし、Sエンチャしたのを＋10まで上げるなんてムリポー」
って、感じで皆のテンションが駄々下がりしたのが原因
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 11:15 ID:MKy8avOa0: >>172
話に水差して悪いがフレイムグローブは度々地雷装備として話題になってて使えないぞ
AMPにASが反応しているのか不明だがそれなりの確率でAMP不発になるバグがある
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 11:37 ID:6fu7hBZP0: グローブ持ってるけどASでAMP潰される頻度は相当低いよ
名無しで1時間狩って2～3度出るくらい

それとAMPに反応してるんじゃなくてCrRに対する反応がフライングするのがまれに有る感じ
AMP⇒CrR詠唱⇒フライングAS⇒CrR発動（AMP無し）
って感じ

因みに大半は
AMP⇒CrR詠唱⇒CrR発動（AMP有り）⇒AS
ってなる
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:17 ID:QjqdDSoT0: >>176
フレイムグローブに何刺してる？
未だにs空きで使ってるんだが、やっぱスカラバだろうか。
Gverならハイドにするんだろうけど。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:24 ID:afum9FGw0: >>176
バグ報告して良いレベル
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:33 ID:cxnUIZrn0: >>172
+10SoPのコストだけじゃ、サラ1確とか無理だから。

+7サザン、マジブタ、+10SoP、WSignに焔、ルーン靴
アガヴルシウスにINT10料理つけないと届かない。
（LUKを29+1振っていないと確に届かないので注意）
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcUaYakbAbSbzcqaDajdb2d1kamv12hanqaex9haxGaje10aFo13aBH12ealGaji9hasXabz9eaAZ13aiM13aiM12fkkdb196acBkaak554k254

SoD装備の場合、+7スカルに、+6SoD（c不要）、
WSignに普通の火服（D服とか）、料理未使用でサラ確に届く。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcUaYakbAbSbzcqaDajdb2d1gamw13afT12haAjaje10aFo13aBH12eapXacA9hasXabz9eaAZ13aiM13aiM12fkkdb196acBkaak809

火グロにしてもそうだけど、激しく他のコストを掛ければ届くってだけで
到達までの敷居が違い過ぎる。

そういうところで狩りするWLは、そもそもVITもAGIもあるので
運剣⇔SoD持ち替え程度の自衛はするとしても
盾なしじゃどうにもならないって事もないのよ。

そもそもサラで痛いのは、クリスラだけど、あれアリス貫通してくるし。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:38 ID:1aU9oAwL0: フレイムグローブも2個装備して1個はずせばAS出なくなるんじゃね？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:42 ID:b5qbSgjB0: いやいや、これでいける
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaYcFaYabbPaYbicqaDajdb2d1kamv12hansaex9haAjaje10aFo13apB12eanlacA9hakpabz9eaAZahS10aoeami10aAEami11kdb95k100acBkaak554k254

＋7サザンじゃなくて＋7スカルで良いし
アガヴルシウスを用意すれば料理なしでもいける

それに素Luk29まで振るのは別に珍しくもないだろ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:45 ID:38GG7+6r0: 「物理/魔法攻撃時のオートスペル」を「物理攻撃時オートスペル」で上書き消去できるのか知らんけどカーサカードは無理なの？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:46 ID:cxnUIZrn0: >>181
それオルセットの方が高くつくんじゃね？
INT料理は相変わらず必要っぽいし。

あと、LUK29+1は、そこ忘れちゃダメってだけの意味で
それをコストだとか言ってるわけじゃないから。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:49 ID:cxnUIZrn0: てか、ブレススクロールまで使ってるんか・・・
全然これでいけるとかいうレベルじゃないじゃん。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:51 ID:dCLG6Qhd0: トールは持ち替え楽しみたいから、７スカルマジブつけて、ＳＯＰ→ＳＯＤで楽しむ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 12:58 ID:b5qbSgjB0: >>184
いや、ペア想定だけど
普通にブレスもらえばいいじゃん

それともソロで行く気の想定だったん？
1Fならいいけど3Fは無理だろ
逆に1Fならサラなんてほとんどいないからカーサ基準で考えれば良いし
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:04 ID:cxnUIZrn0: >>186
ペア想定なら、尚更盾の重要性なんて・・・

盾を持ってサラ1確の意義って何？って話になってしまうけど
意義があるとしたら、3Fソロじゃないの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:06 ID:ymQ8O+qp0: ペアで盾つける位なら威力特化にして
サラ7~8Hitで落とせるようにするわ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:08 ID:dCLG6Qhd0: ですよねー>>188
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:10 ID:ISJfVR5F0: 実際、3Fソロってできるのだろうか？
かろうじて狩れるじゃなくてきちんと効率出るレベルで
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:16 ID:vbaP8huH0: 料理なしでサラ7確っていける？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:19 ID:afum9FGw0: あんまり中途半端にMATK上げてもカーサがGbtする確率も増えるのが悩みどころ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 13:41 ID:fLEcjU2p0: 回避できてＳＧ１回で落とせるなら行ける
でも名無し３やホールの方が旨い
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 15:34 ID:Td9dBesr0: らぐもに動画あるよ。
http://ragmotion.com/video/play/4903
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 15:42 ID:s/MQCyXf0: 次のパッケで魔力書とセット効果のある装備がくるっていうのはガセ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 16:19 ID:mh7hVi+D0: 話にゃ関係ないけどこんだけ飛ぶなら徒歩索敵のほうが倒せるんじゃね？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 16:27 ID:Pms+O4zg0: 最近、SoP自力産出目的でトール1Fにペアで行ったりするんだけど
カーサのファイアブレスとSPPってニューマで防げたりする？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 16:58 ID:mh7hVi+D0: sppは防げる
ブレスは位置取りでなんとかする
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 17:30 ID:AUIol1LLO: ﾌﾞﾚｽってどっちだったっけか

1、遠距離Mobの攻撃と同じ、距離に関係なく遠距離攻撃
2、ﾍﾙｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄと同じ、対象から3ｾﾙ内はSW、それより遠いならﾆｭｰﾏ

2だったと記憶しているが何分昔なものでうろ覚えだぜ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 19:22 ID:q5DH/VAP0: ある日のパッチで仕様が変わったことは覚えているが
どう変わったかは忘れた。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/18 23:06 ID:eG4dymWP0: これは喧嘩売ってるな、とか極楽鳥ェ・・・とか、そんなやつですか
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 01:51 ID:PFTiHF7S0: R前のファイアブレス不発が直った時期の話だが

・タゲられた人は防御不可
・タゲられた人から3マス以内にいるならSW
・タゲられた人から4マス以上離れてるならニュマ

だった気がする。
古い知識だし変わってるかも知れぬ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 06:31 ID:YSHHTcFw0: 今はFleeで避けちゃうから検証しづらいな。
気が付けば6キャラ全部カーサの95%回避を達成していた・・・。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 07:19 ID:H+xuMFax0: ファイアブレスはSW貫通、3セル以上ならニューマで防げるよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 08:00 ID:KE9hGsTi0: いきなりやってくるFBLエフェクトがFBLで
詠唱つきでくるFBLエフェクトがファイアブレスでOK?
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 10:34 ID:YSHHTcFw0: ウィザードギルドってなんで全てのNPCが発狂してんの？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 10:43 ID:Wiw1NV8e0: 発狂はともかくとして
ウィザードギルドはなんか他の職業と比べて扱いがひどいよな
主な理由として

・ウィザードギルドではなく「ゲフェンタワー」の愛称のほうが有名
・というかGDの入り口という認識でしか広まっていない
・往復が糞だるい
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 11:53 ID:wBLulWUc0: ゲフェンタワーの階段トラップにはホント手を焼かされたよなHAHAHA
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 11:54 ID:kKM5nU5S0: >>204は現行仕様かつ『自分タゲ』で確認した？
後衛で付いてった時の体験談なら、間違ってるかもしれないよ

俺も今は避けちゃうから確信はないんだけど・・・
R前と同じ>>202の仕様で変わってない印象
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 12:03 ID:U7r5T3Jb0: そういう被害妄想なところが上手いとこ表現されてるんじゃね
もとからゲフェDのほうが先にあったんだし
アクセスに関しても最寄の街からなら確かに遠いほうかもしれないがプロからで考えるとそれほどでもないだろ
モンクやアサとかガンスリ・BSとかハムとかのがよっぽど遠いだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 12:06 ID:+aAeEM0W0: ウォーロックは最上階の犬に「魔法使い」と認識されないんだぜ…
まぁ、セージ系も認識されないからある程度予想はしてたけど
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 17:45 ID:aC08fCvT0: そもそもゲフェンタワー最上階になぜウォーロック転職ポストをおかずソーサらー置いたのかが
解せぬ

ウィザード試験以来のゲフェンタワー最上階なら良い思い出になったものを
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 17:48 ID:hXeku6M50: 男WLの背中が魔王モロクの顔だから転職がモロクなんじゃない。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 18:34 ID:OTNX/TWT0: つまりヘルインフェルノの呪文はこうか？

地の底よりも暗きもの、紅き月より紅きもの、
砂漠の底に埋もれし偉大なる汝の名において、
我今ここに闇に誓わん、我等の前に立ち塞がりし全ての
愚かなるものに我と汝の力もて、等しく滅びを与えんことを
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 18:44 ID:wBLulWUc0: こっちがよくね？

狂乱の彼方より熱き炎よ来たれ…。
うけてみよッ！　アニヒレーション！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 18:52 ID:c0h0dx4V0: そういうのは求めてない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 18:54 ID:U9mVOvc10: 詠唱時間何秒だよｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 19:05 ID:DV1FvfSI0: すげー昔はエモーションの所に自作の呪文セットして魔法詠唱中に使う痛い子が居たなｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 19:49 ID:gXydxbC80: >>218
呼びました?
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 19:55 ID:/TpifzB10: そういうロールプレイは好きだ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 20:10 ID:OWcIjRW90: 昔そういうのと臨時で一緒になったがちょっとあれな子に、ソレガシってどういう意味ですか
何で白銀の妖精とかいうんですか？とか延々聞かれて最後もうやめますとかいって去っていったやつがいたな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 20:39 ID:uVqfGpOt0: ピラ4とかODでの大魔法狩りが流行ってた頃
大魔法のたびに「15の夜」の詞を1行づつ唱えるヤツがいたなぁ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 20:51 ID:kKM5nU5S0: 即拒否リスト行き
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 20:52 ID:1lrOeYUr0: 昔誰もいないところで一度やってみたが
余りにも恥ずかしくなって一回でやめた
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:12 ID:WaQnZKsO0: FNの実用Lvっていくつぐらいからだろう？
狩り中に横わきした時とかに凍らせておいて、交戦中のを倒してから後で相手できるぐらい
を想定すると何秒ぐらいあるといいんだろ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:20 ID:kKM5nU5S0: Mobによる
BaseLvによる
装備による
狩り方による

どれか選びたまえ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:21 ID:uVqfGpOt0: FNは横沸き処理ってレベルを超えて色々使えるから便利よ

まずBOSSと不死以外はなんでも凍るのが便利
伊豆下層の雑魚も水だろうがハイドしてようが問答無用で凍るから色々ラクになるし
沸きが凄まじい狩り場でも取りあえず氷像にして立て直しができる
あとはSGと違って即発動でディレイも無いから
深淵とかの処理が非常に早くなるFN⇒AMPCLで一発で沈むしな

まぁ、取るんなら時間だけじゃなくて確率も上がるから10推奨
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:38 ID:GRWbqQ4h0: 俺は名無しで周りに人いない時のバンシの凍結放置で使ってる
あとはガンバンで微妙にHP残ったカーサのトドメ用
1回3000くらいのダメージが通る上に1秒で4～5回連打できるから残HPくらいなら即削れる

この2つは割と効率に直結するから活用法としてお勧め
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:42 ID:GRWbqQ4h0: 4～5回じゃねぇ
2～3回だ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:55 ID:YSHHTcFw0: FNは素Wiz廃WizWLとどれもAGIDEX共に取ってきたけど、個人的には10あってやっと実用レベル
横湧きを一旦止めておくのも、狩り場でコンボに繋げるのも、どれも途中止めじゃやってらんない
なぜなら範囲が狭い上に、FDと同じように凍結判定が詠唱終了直後から0.5秒後くらいにあるからだ
自分に出る氷のエフェクトが消えると同時に敵も凍るかんじ

FN射程内≒敵の射程内なわけで、殴られること前提でゴリ押して凍らせるしかない
また間隔を開けないように連打しすぎると逆に凍らなくなる謎の現象もあるし
自分と同座標にいるMobはFN当たらないなど、意外と扱いが難しいところがある

鬱陶しいヒルスリやタタチョはFN10で17秒くらい？は凍り続ける
それを長いととるか短いと取るかは人それぞれだが、
テレポアウト→ヒルスリにFN→ノンアクブラゴレまとめ→FWはぴったり間に合う

ちなみにFN→SoDの被弾JTで氷雷キマることもあるが、
確殺できないのがほとんどだからカッコ悪いしウザイし困る
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 22:55 ID:WaQnZKsO0: 他に欲しいスキルあるしとるとしたら3が限界なんだけど3じゃきついみたいね
WBでもとるか・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 23:49 ID:bucPT55y0: FN5使ってる自分でも3じゃ取らんな
素直に他を上げといたほうがいい
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 00:38 ID:2mN9nRWX0: スカラバホールってFleeどのくらいあればいけるのかね
AGI振ってなかったからボコボコにされた
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 00:58 ID:DiIM1/C40: QMなしで剛角95％が目安
SoD装備でおかしとか食べると結構ラクに達成できる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 01:19 ID:kztQ+QQJ0: >>222
他PTのブラギにのって「盗んだブラギではーしりだすー」とオープン発言まではやった
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:56 ID:2Qzu0+Pn0: はやくＳＧでネクロ1確かえしてくれよ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:01 ID:fI+6ZJAT0: CrRでいい
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:02 ID:2Qzu0+Pn0: ＣｒＲは最強火力なんだからヴヴごと1確しろよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:04 ID:9oIIOMn90: >>238
ブブを変身前に１確したらMVPもドロップもねーぞ！
せめてリリース2確にしとけ！
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:31 ID:a0YuUpWM0: マランエンチャがきたら、SODの強化ができるようになるのか・・・
いまからｗｋｔｋがとまらん

っていうか、マランエンチャって今月にくるんだよね？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:32 ID:WcDNnECg0: 3/27じゃねーの？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:44 ID:3dUl+U680: >>236
RR来たらネクロ弱体化するから出来るようになるよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:13 ID:W5e/MPEJ0: >>240
3月27日
マランアイランドを実装、インスタンスダンジョンと新マップ数個とクエストがアップデートされます。。
マランエンチャントに必要なコインを今のうちに集めましょう！
武器に伝説級の効果を付与できるマランエンチャントは後日、マランアイランドアップデート第2弾として実装予定です

4月末
マランエンチャントを実装＆カード外しシステムの予告

5月末
マランアイランドアップデート第3弾！頭（上段）のカード外しが実装

6月末
武器のカード外しが実装（以下略

半年以上はマランアイランドアップデート第○弾で延命できる
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:22 ID:u3IGGpnL0: カード外しは日本では実装しないとか言ってたな　仮に実装するとなると・・・・・
アイテム流通バランスを考慮して課金アイテムでの提供　通常C挿1品10000SP　MVPC挿1品50000SP
勿論消滅有り　とかだな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:41 ID:W5e/MPEJ0: ・BSの武器研究スキルで精錬成功率増加なんて最初からありませんでした
・ソウルチェンジは従来と同じ使用感にしたいと思います
・カーサはリフレクトシールドを使用しません
・ステリセはバランス崩壊するので販売予定はありません
・スロット拡張は無理です
・倉庫拡張も無理です
・MATKテコ入れをパッケ・課金でやろうとは思ってません。ちゃんとゲーム内で手に入るようにします

カード外しは日本では実装いたしません！とか言われても信用できない
そろそろ所持量限界Rなんかも投入してくるんじゃね？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:00 ID:DBL8v+0V0: ・料理作成にステータスは影響しません
もあるぞ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:13 ID:u3IGGpnL0: 昔BOSS騎士やってたから　Qリベ　WリベWブラ　WリベWマミ　とあるんだよなぁ
あとはこのエリュダイトサングラスとワイズサングラス・・・・・　はよこいはよこい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:17 ID:W5e/MPEJ0: 中段とアクセはそもそも韓国でも外せないんだぜ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:19 ID:u3IGGpnL0: (´・ω:;.:...
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:31 ID:LkZWfxTp0: >>245
基本的にユーザーが有利になるのは嘘になるけど、
反対に不利になることはほぼ言葉通りにきてるような

仮にカード外しきてもコスト高そうだけどな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:48 ID:1+DLc/T50: 俺の+10茨ちゃんの為なら課金してやるから
マランエンチャントはよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:51 ID:OsadeFDl0: ｶｰﾄﾞはがしは武器の価値（）等、バランスを著しくｒｙ
それらを考慮した結果やや高い値段設定にさせてもらいました（笑）
とかはやってくるんじゃね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:58 ID:egZ5RPK10: インフレ気味だし、それはそれで
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:59 ID:DBL8v+0V0: ゼニーならな
252が言ってるのは円だろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 13:15 ID:u3IGGpnL0: 甘いな、両方に決まってるだろう　課金アイテム+Zenyだ
あるいは無料で出来るけどお察しすぎる成功率とかな
無料　2割
有料　6割

有料でも6割ってのがミソだがｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:12 ID:QDQMNbth0: 愛しさの欠片欲しいのに露店出てない中、
たまたま見た露店でほぼ半額だったから即買ったら、お口の恋人ガムだったワロタ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 17:17 ID:a0YuUpWM0: ﾜﾛﾀｗｗｗ・・・・・ﾜﾛﾀ・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 20:06 ID:YIPm/afT0: 欠片つけてるWLは地雷
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 20:21 ID:jFzTnMX60: と、得意げに言いつつフェン持ち替え失敗するWLはもっと地雷
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 20:30 ID:W5e/MPEJ0: 欠片は貧乏人が使うハズレ装備、エリートならオルレアンネックレスを使うべき
こういうことじゃね？

俺のヨヨ挿しオルネクとかどうすんだよこれ・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 20:47 ID:lr7RhoKH0: 勢い余ってスカラバ挿しちゃった俺のオルネクよりはマシだろう
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 20:56 ID:qfroiLDu0: スレを荒れるほうに誘導してる>>258が地雷

>>260
欠片とオル首ほとんど値段かわらねんだけど
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:01 ID:THw/cCIm0: 欠片はどの鯖でも大体80～90Mくらいだけど
オルネクはクジの上位だけあって鯖によって凄まじく価格差があるね
安いトコだと欠片と同額くらいで手に入るけど、酷い鯖だと200M積んでも買えない
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:05 ID:n21zZqqx0: オルネクは欠片と違って￥を払えば必ず手に入る装備ってわけじゃないのがエグいねぇ

ウチの鯖じゃ2～3カ月に一度RMCに140Mくらいで買が定期的に立つんだが一度も成立してないし
そもそも鯖内に存在しているかどうかも怪しいZE
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:52 ID:vpzxmDL50: 早くマジックブースターこねえかな　スカル女神欠片の妖怪スタイルから開放されたいぜ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:08 ID:RFoNkTXr0: 上段がスカルで下段が欠片な時点で妖怪からは抜け出せないと思うの
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:10 ID:wx1YIOqd0: この妖怪舌だしがっっ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:57 ID:fzgYTOD30: マジ豚、もといマジブタ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 01:52 ID:S4zeJIue0: スカルキャップ(有料パッケージアイテム)
マジカルブースター(有料パッケージアイテム)
愛しさの欠片(DVD2種購入特典)

MATKはゲーム内入手可能アイテムで補うなんて嘘やったんや…
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 02:10 ID:U4KTBNW10: 好意的に解釈すれば高級戦闘薬が一応ROGMタダゲ厨でも入手できるしゲーム内アイテムだね
ゲームはゲームでもラグナロクオンラインとは一言も言っていないし、
その気になればROGMどころかケリ姫クエストとの連動でゲーム内入手もありえるということだ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 02:45 ID:b70DjiZG0: >>270
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272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 07:36 ID:nrce3IT80: >>27１
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273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 09:06 ID:ag6Fbiee0: ティアドロップ装備してるから、マジックブースター来たら愛しさの欠片欲しいと思ったけど
ブースターつけたら結局下段を巻き物にするだけだと気づいた
被弾前提の下位狩り場で雑に暴れるときには役立つのかな　ノーグ1とか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 11:09 ID:9guqkCqK0: PTで欠片つけてSP切らすとめっちゃ印象悪いからなぁ
切れない狩りかケーキ連打か選ぶ事になるから結局巻物は手放せない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 11:30 ID:zu29ewpI0: 欠片持ってるけどWLでは使ってないなぁ。どこで使うんだろ。
MS狩りや棚壁じゃ必要ないから、ペアかソロで使う感じなんだろうか。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 11:31 ID:162BZxaT0: 固定MS狩りなのか三次魔法主体なのか、SDの取得Lvやら自INT、
baseすら書かずにまるで欠片つけてたらSP切れるみたいな書き方はどうかと思うの。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:07 ID:x2rIFWCn0: ブラギの上でMSかSG連打しかしてない人にどこで使うんだろとか言われてもな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:13 ID:m95SCY010: >>274
いや、それ以前にSP剤持っていかないとか非常識すぎるだろう
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:15 ID:0XNB7yPvO: しかし思い出してほしい
巻物も課金アイテムだという事を
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:20 ID:8J5XSUgl0: 久しぶり魚起動するけどRR化で何か変わった？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:24 ID:1Fli6JMeO: 別ゲーと連動して入手するものを「ゲーム内アイテム」とは言わん
>>270のは「解釈」じゃなく、強弁、こじつけ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:25 ID:U4KTBNW10: オーラWL×オーラ間近アクビin名無し3、ソウルドレイン0、Int152調整、+7SOD、欠片
これで被弾しなくてもSPが減る一方だった
プリ側のSPに余裕があってマニピしてくれないときは地獄、スクワットゲー
20分に1回食べるInt+6料理のSP回復が神だった、討伐終わってワープポータルに乗って報告～3Fまでの移動時間が有難かった
キラキラでSD削って名無しペア1時間足らずでキラキラもう1本購入して元のスキル構成に戻したわ

SDがないとやっていけないしこれから先、リコグで消費SP増加オプションが実装されたらぞっとする
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:29 ID:xP/aG19/0: 欠片はペアAB向きだが
ソロWLならヘアバンドとセットで固定詠唱減らすのもありかも
もともと短いCrRが減った所でって感じはするけど
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:34 ID:ag6Fbiee0: 固定詠唱短縮効果って一番効果の大きいものにしかならないんじゃないの？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:41 ID:GQKRhXB50: ラディウス1すら持ってないならいいかもね
そんなWLいるかどうか知らんけど
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:45 ID:zu29ewpI0: >>277
ソロもペアもしてるけど使ってないから、どこで使ってるか気になっただけだ。

>>282
欠片なくてもSD切りだと、EC無しの常時マニピでもSP徐々に減ってた気がする。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:54 ID:9lXKWQWC0: >>286
ソロとペアで使わないならあとはPTだろ。
例えば棚11とかでは欠片使ってるな。
というか吹き飛ばし攻撃があって無詠唱が必要なとこなら使うって感じか
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:57 ID:a6cgZeJi0: SD切りするのなんてSP回復剤でおｋとか思ってる対人厨だけだからね
対人してる層でも持ってる人が大半だけど
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:06 ID:ag6Fbiee0: WBが死ぬほど好きだからSD切った
そうしたらSPが死んだ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:15 ID:8J5XSUgl0: WBはジェム消費でいいよもう
今時水場限定とか
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:21 ID:6j7lM33G0: WBは見ずば限定でいいからMATKをもっとあげてくれ
局地的な条件で物凄い火力を出せるってのはロマンがあっていい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:25 ID:wuQ7TQEW0: ブラギに乗って魔法使う場所だと欠片の消費はめちゃくちゃ重いな
ケーキ持ち込みでどうにかなる範囲を軽く超えてしまう

名無しでペアとか棚で壁みたいな低レベル向け狩場だと重宝すんのかな
WLメインだととっくに光ってるのが当たり前なのもあってよくわからん
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:28 ID:w7cnWzG20: WBの欠点って、水場ある狩場ってmobが水属性な事が多いんだよな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:37 ID:qcK+Q0mR0: 殴りウォーロックはおらんのかっ！
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:43 ID:wuQ7TQEW0: >>294
レベル上がると半数はAGIに振りだすからそのカテゴリは消えた
装備でASPD193余裕のオラブレかけると殴りでもINT型のほうが強かったりする
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:07 ID:qcK+Q0mR0: >>295
でもいずれエンチャントブレイドって他人に付けることできなくなるって聞いたけど
本当なのかな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:07 ID:ag6Fbiee0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000n94g.html?utm_source=RositeRSS&utm_medium=rss
デュークのJobがまたうまくなったようだ
ハイウィズ時代には世話になるかもな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:52 ID:TBGiDi+u0: まーた三次上げられる狩場じゃなくて三次になる狩場かよ・・
三次なんてもう誰でも持ってるしどうにでもなるっての・・・
それより平坦テーブルのせいで気軽にPT組めなくなった高レベル三次用に公平組みやすいような変更して
全体的なジョブとベースのバランスの悪さ改善してくれよまじで・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:55 ID:dMxAIOJm0: ついにｓ茨くじ入りきたな
どんどん買えよお前ら
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:48 ID:1lRl3kIb0: >>297
現実はハイウィズの9割は組んでくれるプリさんが居なくて1人寂しくJobの不味いブラゴレ篭り
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:48 ID:IiNE7Nx80: SoDがくじから外れたか
1月・3月と来てるから、次は5月だな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:49 ID:6j7lM33G0: お前らやばい
追加装備俺らに全く関係ない
金がかからないと感がエルダ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:53 ID:6j7lM33G0: フェイクエンジェル討伐450匹
ヘルインフェルノはじまったか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:56 ID:dMxAIOJm0: それならまだコルヌス狩るわ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:32 ID:gzBspKsk0: 最近復帰して資産ほぼ0なんだけどWiz、魚装備に必要なモノって何がある？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:33 ID:NkoTIXZG0: ドカタするBS、またはリアルマネー
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:34 ID:6j7lM33G0: 必須

クリーミー挿しアクセ(それなりに高価
リリースオブウィッシュ

推奨

黒蛇王の帽子
ペコペコのヘアバンド(かなり高価
ビタタ挿しアクセ(そこそこ高価
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:36 ID:t/AtuH6p0: 黒蛇王の帽子はいいものだ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:36 ID:sYHRjW+a0: にしてもここは新装備全く関係なくてわろた
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:37 ID:gzBspKsk0: >>307
フェンｃってもういらないのな、時代は変わったな

予算8Mでどこまで揃うじゃろか
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:40 ID:6j7lM33G0: 8Mあればペコバン以外はぎりぎりそろうかどうかってところ
もう+2Mぐらい足せばペコバン以外は買えると思う、鯖によるけど

最近は高ATK高EXPのMOBを背伸びして狩るのが当たり前になってるから
フェン使ってまで詠唱とおすと死にます（昔のマジを窓手で狩るようなかんじ

それとは別に下段でフェンの効果を得られる装備がでててそれが主流になってるからフェンは暴落してる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:48 ID:GQKRhXB50: テレクリってそんな使うかね？テレクリ買うならSOD用の金にしたほうがいいと思う
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:50 ID:zu29ewpI0: 欠片とフェンの暴落は関係ないと思う。

>>310
鯖によるかもしれないが、ヒルクリが結構高いからきついかもな。
とりあえずリリースオブウィッシュとテレクリさえあれば何とかなる。テレクリはハエで代用でもいい。
黒蛇王の帽子か捨て値のアイシラ挿し頭があるといいかも。ペコHBは別にいらん。
フェンはPTするなら持っておいた方がいいよ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:51 ID:gzBspKsk0: >>313
調べてみたらうちの鯖じゃヒルクリ12Mとかした。昔5Mだったのにビビるなこれは…
まずはリリ杖とテレクリ、アイシラか黒蛇王な、把握したよありがとう
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:52 ID:6j7lM33G0: >>312
いるよ
SODも必要だけどテレクリは狩りの基盤になるものだから最低限必要
ハエは重すぎてつねに所持するにはストレスがたまる

>>313
あるよ
事実欠片実装されてフェンだだ下がりしたし
まあ欠片に限らずオル服のときもそうだったがなー

ペコバンはソロ狩りでの最適化に必須
そのぶん値段ははるが入手する価値はある
仮だけじゃなく普段の移動速度も増加するからトータルパフォーマンスが飛躍的に上昇するよ
ウイングセットなんていちいちもちあるいてられんしな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:53 ID:6j7lM33G0: なんでありがとうって俺にいってくれないの
へこむわ
一番レスしたのに
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:55 ID:gzBspKsk0: >>316
ごめんて！
マジでありがとう！読んでないわけじゃないから！ほんとに！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:56 ID:vOQYDp6m0: マジを窓手で狩るﾜﾛﾀ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:57 ID:cToAoCad0: フェンなんて欠片実装前から1Mとかだったと思うが･･･
劣化だけど安価なパピヨンあるし、オル服も割りと優秀だし
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:58 ID:6j7lM33G0: リスカしちゃった・・・
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:00 ID:ag6Fbiee0: ウィングセット持ち歩いてるよ俺は
ソロはほとんど+4レイドWoEつけっぱで、SoDとSoWを持ち換えてる
そんなに言うほどめんどくさくない
Lｖ85からでないと使えないということ以外に不満は無い
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:03 ID:cToAoCad0: 俺もウィングセットは愛用
なんたって安いし、マジ系のキャラの数と同じセット数持ってる

ペコHBも持ってるが、こっちはマジ系以外でも使うので
倉庫移動が面倒だ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:11 ID:ee/C0aiW0: マジ系はペコHBよりウイングセットだな。ペコHBだと詠唱前に持ち替えないと
いけないがウイングセットは詠唱中に杖持ち替えでいい。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:18 ID:z9keNWxo0: フェンCは釣りイベントで釣られまくって値段急降下した
放置稼ぎできたのも大きかったかもしれないな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:21 ID:P31XauCt0: フェンの値崩れの原因は供給過剰と
同じような効果を持った装備やカードの実装で選択肢が増えたの複合でしょ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:54 ID:bWYoRPab0: しかしこう、経験値変更見ると軒並み属性が無・闇・聖ばっかりだな
そしてまた美味くなる先生
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 20:03 ID:Ts+3v3cw0: ×マジックブースター
△マジカルブースター
○マジカル☆ミブースター
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 20:39 ID:vOQYDp6m0: ☆彡
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 20:58 ID:bWYoRPab0: なるほど、俺のマジカル☆トゥインクル☆ラクリマスティック♪の出番か
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 21:23 ID:NASVkanJ0: スプリントリングはC賞落ちか
これはチャンスの予感？有効な使い道が思い浮かばんけど

ってか、相変わらずオルネクはB賞上位かよ
いい加減落とせよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 21:37 ID:zu29ewpI0: スプリンの有効な使い道が思い浮かばないって本当にWLやってるのかってレベル
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 22:09 ID:ERV5Pgcn0: けど、ブラギ貰えるような状況じゃなければ実質意味なくね？
意味無いとまでは言わなくても、他に有用な装備がいくらでもあるから
敢えてスプリンを使う必要性が薄いと思うのだが
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 22:13 ID:DDtjaaqu0: 名無しペアでもスプセで一確達成すると明らかにテンポ上がる
ソロでも同じ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 22:48 ID:Q6QTw0cN0: センチピードが討伐入ったから試しでｴﾙﾃﾞｨｶｽﾃｽ↓に行ってみた
Lv138/46　Free350程度、まとめてFW引っ掛けてCrR、ﾊﾁはSoE*2、ﾄﾞﾛﾒはChLor無視
装備は名無しソロの後だったんで最適化してない

ドロップ蟲皮以外はほぼ全拾いで売値300ｋ程度+プチレア
討伐時間50分程度、しょっちゅうハチに手出してたからﾀｲﾑﾛｽどんくらいかわからん

数が多いんでAGI振ってFreeある程度完成して無いとｻｸｻｸ狩るのは難しそう
リコグCrR1確達成してたんでリリース緊急回避で楽っちゃ楽

EXP本気狩りじゃなければハチでレア狙いもできるしﾄﾞﾛｯﾌﾟも数出るから金銭はそこそこ？jobはお察し
アクセスの良さと数が300なので遊び半分で狩るのに良さそう
ｱﾙｷﾞｵﾍﾟ先生との訓練がフィードバックする人には良狩場かもしれない
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 23:11 ID:bWYoRPab0: センチピードさんは先生より速いからこわい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 23:43 ID:l211N3uU0: AGI上げてたらセンチ避けるのは難しくないけどドロメデスさんがおいすー^q^とばかりに
糸引っ掛けてFLEE落としにくるから困る　後は毒が地味にウザいんだよなぁ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 00:56 ID:UPezjkGn0: センチさんSoE2確できるなら、闇雲に連打するだけのシューティングゲーになるよ
わざわざFW＋CrRしなくても余裕でモリモリ食える
アクセはSignよりテレキネ1個＋オラオラか、テレキネ2個あるといい
幼虫がAMP1確できるなら、初段だけAMP入れても可
ソウルドレインでめっさ吸えるから、超連打してもSPも減らないし
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 06:56 ID:qSy+wW+W0: WL♂が狐乗った時浮いてるの治ってねえじゃねえかよ・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 09:05 ID:Vsd3mIxK0: 浮いてるのはそれはそれでアリなんだが
画面拡大したときに顔がブッタ切られるのをなおしてほしいな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 12:32 ID:tpKAdO0V0: 狐のって集めてリリース１確でいい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 13:50 ID:v22zYThb0: おれが休止して復帰したとき、昔よりずっと
モンスターやアイテムの名前にさんづけする奴が異常に増えたことに違和感を覚えた
なんで
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 13:52 ID:LEk9vI560: バフォメットさん
ライド帽子さん

・・・聞いたことないぞ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 13:54 ID:v22zYThb0: 黒蛇王さんとか微妙になったやつによく言われてる
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 14:02 ID:3zJE+OMe0: 怪しい確率　スキンオブシャドウさん
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 14:24 ID:RUo+v/IV0: よし、ダイアデムさんはまだ出てないな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 14:37 ID:J99kR8DE0: さんドマン
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 14:40 ID:vEPj9AJo0: 嫌なら匿名掲示板まで出張ってないで辞めてもいいのよ、おまえさん
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 14:45 ID:gI9b4tRz0: ROやめるくらいなら、人間やめるわ！
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:26 ID:H80/5HoV0: それはもうやめてるでしょ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:29 ID:yIoDqf4z0: いや、やめたのはまともな人生で、人間はやめてない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:34 ID:PiBIImTU0: あめちゃんなめてく？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:18 ID:UwNSUllc0: みんな名無しペアでもアクセ杖盾頭とか持ちかえしてる？

持ち替えやめてもあんまり変わらない気がしてきてて、
むしろたまにサクラ切らされたときの変化が大きすぎて、
マジメに持ちかえるのがばからしくなりつつある

自己満足の世界だとは思うものの「スプセットで効率変わるよ！」とかたまに見ると
気にするABさんもいるのかなぁ・・・みたいな感じでサボれない勤勉なコミュ障
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:19 ID:LHCy5OSz0: もうソロしかしてない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:41 ID:PiBIImTU0: 前スレだかで、持ち替え論議やってたよな。
・三点持ち替え程度、息をするように無意識にできるぜヒャッハー
・このご時世、いいかげんアホくさい化石テクニック
てな感じだったかと。

個人的には手間の割に効果が薄いから、もうやってない。
毎度の数字記録すれば、ひょっとしたら有意な差がでるかもだけど・・・
ほとんどの人にとっては誤差だろうなw
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:51 ID:H80/5HoV0: フェン持ち替えしかやってない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 17:16 ID:8wXaM2dB0: R化来てから
・ステータス議論
・持ち替え議論

辺りは完全に死んだな
ステータスは好きに振れ、持ち替えはしても効果薄いから火力でゴリ押せで通る
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 18:50 ID:ar23xPed0: 名無しは頭とアクセ、トールだと頭杖盾アクセって感じで持ちかえてる
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 19:05 ID:KY/JXudD0: 今はうさぎのためにLuk55振りたい気分
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 19:11 ID:LHCy5OSz0: アクエンのためにLUK77振ろうとした時期が俺にもありました
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 20:25 ID:dVgF0G1Z0: 2箇所（頭アクセ）はもう癖、持ち替え装備を持ってない時でもSC押しちゃうぐらい癖になってる
でも100～110ならまだしも、130超える頃には正直誤差レベルのテクニックなことは確かだと思う
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 20:56 ID:H80/5HoV0: 持ち替えもそうだが、ｂｍ使い始めてからいつものところにいつものスキルが無いとものすごい勢いで誤爆するよな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 21:21 ID:N6xnV/1r0: てかSCたった36個じゃ異種持ち替え3箇所以降はぜんぜんたんねぇ
せめてFキーだけでもCtrlとAlt含みで3倍にしてほしいわ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 22:15 ID:3zJE+OMe0: 数は変わんないけど未だに欠陥BMなんて使ってるやついるの？
普通CtrlAltトグルじゃないの
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 22:19 ID:3DTbGJRJ0: はいはい異端異端
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 22:22 ID:WmOqQRGs0: もう持ち替え教の信者は懐古スレにでも行った方がいい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 23:08 ID:KY/JXudD0: 最低限の持ち替え（ヒルフェンテレポ）しかしないけど、それでもＢＭなしとか無理
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 23:44 ID:ZQ68LS460: ぶっちゃけR前は持ちかえ当たり前だったけど、、
R後庭育成したらGvでしか使わなくなって持ち替えとか数える程度しかしてない

R前おもいだしてたら急にペアしたくなったぜ
T3はSG1確敷居高いし、名無し以外ないかねぇ・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:00 ID:ge4FSTwl0: ３次スキルメインの狩りの場合は持ち替えしても恩恵が薄いんだよなぁ
トールや時計でSGとかなら持ち替えが生きるけどね

BMは数というか、BMをRO内でリストにしてBMリスト１～３など作れるように欲しい
狩りとGvの度に変えるのが面倒なんだよね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:08 ID:1mleVZGF0: っスカラバホール
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:10 ID:3jVVrOla0: ホールペアなんて見たことないな…
トール名無しの他には生体3なんかもある
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:14 ID:p9VtH79Z0: ジェネと皿と魚は自給最低だもんな
ジェネと皿はわかるが火力職（）が自給最低ってどうなのよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 00:22 ID:fjC4F9Jb0: 魚はソロで稼ぐ職業じゃないって事だろ
鯖にもよると思うが俺が住んでる鯖なら魔壁の棚PTでJOB50まであげて
あとはホールニヨか庭PTに入ってればすくすく育つぞ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 01:23 ID:rHzxOG6b0: すまんが、ちょっと教えて欲しい
最近はテンプレ装備って無くなったのかな？
前スレくらいから見直してるけど、装備の話ほとんどないね。

戻りたてで資金60Mほどでまっぱな状態なんだけど、何を購入したらいいかわからん。
wikiの情報古いみたいだし、参考になるサイトあれば教えてもらいたいんだけど
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 01:30 ID:gTXYH1HX0: >>373
一番の鉄板装備は+7スカルキャップだけど、60Mじゃ足りんな。
この前DL販売が始まったばかりで在庫が潤沢で価格落ちてるから
金借りてでも買った方がいいかも知らん。
これと+6SODあればとりあえずブラゴレソロ、名無しPTは何とかなる。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 01:33 ID:1mleVZGF0: ＳｏＤ、アンフロスプリントセット、マジックアイズか過剰バルーンでどこでもいける
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 02:47 ID:Q3LebR+90: >>371
皿ってもうブラゴレ100M→ホール300Mの育成コース安定しちゃってるだろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 02:48 ID:vwGNjuxB0: ありがとう
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 03:30 ID:ve6EdX8r0: >>373
何をしたいかによる

ソロペアなどのブラギのない狩り：
アリアスカルなどのMATK装備

大人数のブラギ前提狩り：
DI真実or過剰カトリバルーンor魔眼、スプリントセットなどの詠唱特化装備

武器は共通で狩場に合わせた特化ｃ挿しの+6SOD
名無しペアか庭じゃなければ未挿しでもおｋ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 03:49 ID:4+w0PBHWP: スカルキャップの売りどきが難しいな・・・
マジカルブースターに乗り換える人も多いと思うんだが。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 03:53 ID:8eQrTK4F0: ちょっと何言ってるか分からないですね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 03:53 ID:3jVVrOla0: 両方使うんじゃないか？
サザンはボス狩場でしか使えないしな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 06:36 ID:wYVczpYW0: どう考えてもスカル+マジブ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 06:58 ID:KcZpeim30: サザンはトール3だけじゃないかな
結局スカル安定
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:07 ID:oP54jQ3Z0: いや、トールでもサザンつかえんだろ
火力不足してるんならともかく、＋7スカルでも火力十分なんだし
その状況で被ダメ増えるんだから微妙極まる

強いてサザンが使える状況といえば
ペアでのＭｖｐ狩りくらいじゃない？
ソロじゃ自殺行為
他ＰＴじゃそもそもＷＬで火力をやる必要がない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:11 ID:/999ly3W0: トールサザンで被ダメ増えるのはインプだけだろ？
1Fは知らんが3Fはサザンは強いぞ、まぁスカルと大差ないんだが。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:47 ID:TaWbgAVf0: JOB難民救済用の棚11MS・低Lv帯でブラギ側無詠唱不可orDI真実が無い場合の庭やET低層

使い道が無いわけではないだろ、わざわざ買うほどでもないだけで。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 11:10 ID:WAM8M4Pu0: だが、スカルよりは安いだろう
安くなくなるかもしれんが
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 15:06 ID:kMqCsvQq0: それでも俺はサザンを使い続ける　なぜなら見た目が好きだからだ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 15:15 ID:T6zofrI+0: 狩りオンリーのWLの人ってSTR少しでもふりました？
もしくは振る予定あります？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 15:33 ID:Af/9jmeH0: サザンは見た目いいっすよね、
でも女神やちくわや欠片で結局台無しなんですが…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 15:34 ID:JE1YcZ4t0: マジブスとサザンのセットは過去の遺産として既に+7サザンを持ってる人が
トール3Fや棚で狩りしたいなーと思った時に使う装備で今から揃えるような物ではないだろ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 16:12 ID:dFA3o5Jl0: ソウルドレインきってるWLなんだけど、やっぱりソロは絶望的ですか?

またAMPCrR+ﾘﾘｰｽCｒRでギリネクロ倒せるんだけど、
この程度の火力ではペアきついのでしょうか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 16:13 ID:T6zofrI+0: 風オーブでJTけすのって
狩場ついたら風オーブ装備してもとのアクセにもどすだけでいいんですか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 16:16 ID:vwGNjuxB0: なんていうか、ありがとう。
周りの話聞きながらちょっと頑張るかな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 16:49 ID:1OQF19tT0: なんかティアドロップが無かった事になってないか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:03 ID:tu1XjYH50: 涙拭けよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:23 ID:gF4iHaXy0: >>392
のんびりやるなら無理じゃ無いだろうけどABの負担はかなりでかい。
その威力じゃレベルも低いだろうから数来たら圧死確定だし。
あと追撃リリースじゃなくてSoEな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:24 ID:7xPmBf4y0: 簡単なクエで手に入る物だし十分だろう
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:26 ID:dv92kmyr0: 最近うちの鯖のスカルが値下がってきてるのもマジブ＋サザンの影響なのだろうか
ＤＬ販売始って少ししてから買ったのに１０Ｍ以上+5が値下がりして涙目
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:31 ID:fAquEpvE0: スカルとマジブスはの相互関係は値下がる理由にはならない
むしろ値上がる理由にはなるが
パッケでそこら中で売ってたら値下がって当たり前だけど
一時的に値下がってもまた元に戻るだろうよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:47 ID:vEVOfA8k0: >>393
１、SODと風オーブを同時に装備
２、どちらか片方を外す

これで以後同時に装備しようが鯖移動orリログしない限りASJTは出ない
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:08 ID:xpYYLCDP0: >>392
一度ABでソウルドレイン切ってるWLと名無しペア組んだことあるけどつらかった
火力的にはAMPCrR＋SoE2確だったけどSPがぜんぜん足りない
マニピは切らさずにやってたけど座って休憩とかがかなり必要だった
身内とかでわかってくれてる人とならいいと思うけど臨時は行かないほうがいいと思うよ
現地ついていきなり座られて何かと思ったよ・・・さきに行ってほしかったわ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:09 ID:ZdUb/suj0: マジブスといい睾丸といいお前らの略称センスは最低だな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:15 ID:oiLlT5yG0: どっちかって言うとそういった略称を甘んじて受け入れた事が最低なんだと思うけど
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:16 ID:u2egGN3k0: >>402
いきなり座られて許すとか、あんた心広すぎだろ
SP剤持ってこいと文句言っていいレベル
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:20 ID:6wMSm0Xa0: >>403
睾丸は俺達には関係ないだろ
どちらかというとソウルエクスパンションのSExだ
3次実装直後にプリが「WizさんSExして！」、「WizさんSEx出来ないの？」っていう逸話があったほどだし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:22 ID:nHGAlCMl0: シングルウアー睾丸って酷い略称だと思うけどな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:23 ID:4U/wAabE0: 俺は中段マルチに一票
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:23 ID:Bp1f1Ska0: >>392
今SD切りの状態なら、ここで聞く前にそれで試しに狩りしてみればいいじゃない

CrRの消費SPは100。
レベルいくつかわからんけどINT120、MAXSP3.7Kと仮定してのSPRは71

CrRを主力として狩りするつもりなら、SDがないきついんじゃないかな？
ブラゴレソロを想定してるなら、CrR以外にもFWやらSWやら使うんだし。

SD5で止めてた時期があったけど、49％搭載でならお座り回復したことないとだけ言っておこう。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:24 ID:ip9MwkvV0: >>401
レベルアップでも、ASJTが復活するとか言う話もあったかも
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:30 ID:ZdUb/suj0: >>406
Wiz系集会でSEx祭り開催ですかやったー
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:32 ID:WnTqbyge0: >>408
たまにマルチって聞くけど何でマルチなの？
マルチシステムとかそんな感じなのか？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:36 ID:GDl0DcAO0: >>412
わかってて聞いてるんだろ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/hmx-12%20%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:40 ID:6wMSm0Xa0: >>411
63 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：10/06/24 15:09 ID:GC5yORdi0
ある日の名無し
♀プリ「魚さん、ネクロはSG一確ではないのね。SEX出来る？」
魚「ええ出来ますよ」
♀プリ「なら早く（残ったネクロに）入れて！」
魚「え、そこにですか？」
♀プリ「いいから早く！早くしないと（HPが尽きそうで）私が逝っちゃうの！」
魚「ならお言葉に余って・・・あれ倒しきれない」
♀プリ「もっと！もっと入れて！何度も入れてくれないと私が（HP的に）ダメになっちゃう！」
ゃう！」
魚「分かりました、ダメで、（SPが）そろそろ尽きそうです・・・」
♀プリ「ダメっ、私っもう（HPが）逝っちゃうらめえええええ！！」

・・・・・・

♀プリ「はぁはぁ・・・もっと白い（ポーション）のが欲しかった・・・」

昼間で仕事中なのに何してるんだ俺は

想像以上に酷かった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:42 ID:sPzH0FZd0: なんかさ
知り合いがマジスレ民でさ
持ち替えがどうたらとかいちいち言ってきてさ
マジスレってすごく殺伐としてるんだろうなって思ってたんだけどさ
何このスレ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:49 ID:p9VtH79Z0: 絶望を通り越すとネタスレになる
昔のローグのように
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:57 ID:nHGAlCMl0: 検証すべきテーマは結構あるんだけどな
テンプレのスキル詳細は穴だらけだ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 19:56 ID:ip9MwkvV0: もう検証するだけの人材が残ってないのさ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:24 ID:3jVVrOla0: 伊豆装備実装されるしソロで通ってみるか
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:55 ID:WzGfr+ze0: やっぱりＩＮＴは１２０まで振り切りが多い？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:59 ID:IekrOdii0: >>401
死んで復活するとＡＳＪＴも復活する
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:51 ID:tp0ew8i10: >>420
120まで振らなかったおかげで火力不足を痛感してる
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:54 ID:nHGAlCMl0: 120とフルMATK装備前提にバランス整えてくるから火力厨は常に最適
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:15 ID:o9n1xk7q0: Int100だけどその分他に振れるからソロなら楽
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:38 ID:VY5wmfIF0: 特にペア環境があるなら120にしないと絶対に後悔する
ってか支援がかわいそうなことになる
ソースは俺
支援の相方にすげえ負担かけてたことに気がついたのは
たまたまある日相方が他の魚と組んでるのを見たときだった
ステ再振りなかったらマジ詰んでたわ
防御ステとかペア相手いるなら後回しでいい
あのときはホントに相方解消されてもおかしくないと心底思った
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:54 ID:FHIC2PmU0: ワープ撃ちの頃が懐かしいな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:01 ID:o0wy9CNR0: 素INT120はあくまで思考停止用テンプレ
たまに勘違いした>>425みたいなのが湧くけど
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:07 ID:p9VtH79Z0: 武器MATKの方が重要だからなぁ
R化前の計算式ならINT極振りは選択肢に入ったけど
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:14 ID:Y0xt0mXT0: 魔法使いはやっぱり火力バカなのがいいと思うの
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:14 ID:fAquEpvE0: 120必要なのはルーンブーツとアーティファクトだけだな
個人的には120にしないなら116or118がおすすめ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:15 ID:aWXwwxdD0: さっさとネクロへのSoE追撃1回にしたかったからINT120にした　でもソロが多いならINT抑えてAGI振って
快適に過ごせるようにするのも悪くない
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:15 ID:p9VtH79Z0: 火力バカは修羅さんの十八番になりましたよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:50 ID:BgeHCWVT0: どうせINT削ってもDEXとか更にカスだからなぁ
AGIVITはBase上げていけば余るほど振れるし
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:01 ID:SgLkg0cb0: 火力馬鹿なんじゃなくて、
ただでさえ火力がないんだから、出来る限りあげておこうという考え
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:03 ID:OueGD1zO0: >>392
SD切り、Base100台、ネクロ追撃SoE１で名無し3ペアしてみたことがありますが、
MAXspが低レベルで少ないといってもマニピ貰ってspは減り続ける一方。
sp回復としてカボチャケーキを100程（ビタタ&sp増加大を常用）
さすがにこの消費でしたので、>>402がどんだけ座らされていたか恐ろしい。
ソウルドレイン未習得に相当な拘りが無ければ1でも取得するのをお勧めしたいなぁ。

自分のSD切りの理由はネクロ一確時におけるゾンスロのカウントがどうこう、
ソウルドレイン切ってれば経験値カウント入る入らないてのを試したかったので・・・
でも最初からSD0で育成するんが無理と判断したのでそのあと直ぐキラキラしてとりました。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:25 ID:GYvFdUKO0: SP足りるならソウルドレインのモーションでカクつかなくなったほうが戦いやすそうではある
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:28 ID:vl21cbrF0: SP5000あっても足りないしSD切るって選択肢がわからん
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:30 ID:WQgd/ioz0: ﾐｺﾐｺﾅｰｽ　ﾐｺﾐｺﾅｰｽ　ﾐｺﾐｺﾅｰｽ　ﾐｺﾐｺﾅｰｽ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:30 ID:DqXjM7RD0: SD切るのは庭コース確定か成長しきったらぐらいじゃね
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:35 ID:SOsZD+/n0: SD1にしたらブラゴレ以外はかなりきつい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:50 ID:nlJn66mg0: INT120振らないって言ってるやつはバカ
INT削って○○に振るって言ってる奴はバカじゃない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:52 ID:mbEhPcUO0: ばかって言ったほうがばかだもん！
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 01:06 ID:jVhiJHKs0: なんだよばーか
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 01:34 ID:4EjeimmS0: INTに関しては、そのキャラでやりたいことが明確に決まっており、
更にルーンブーツ等の装備及びINT以外ステの必要性を十分考慮出来る人間だけに下げるという選択肢があり、
そんな質問をするレベルのやつには120以外の選択肢など無い
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 01:35 ID:jM8biKHe0: …マジスレ？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 01:36 ID:umNrcTx/0: INTを上げても、リアル知能が上がる訳じゃないからな。・・・あれ？俺上手いこと言っちゃったか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 01:55 ID:LzPZn61m0: そろそろスプリンの供給が需要を上回ってきた感
次にもう１回くじに入れば完全にゴミ値になりそうだ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 04:18 ID:Du5onm250: SD切り魚

ノグニヨ・棚・庭（おまけでET）コースを歩いて、ｓｐに関しては教授皿まかせで過ごした。
SDまじいらなくね？

つれづれなるままに廃WIZもすなる名無しといふものを、我もしてみむとてするなり。
↓
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@sp！ｓｐ！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 05:14 ID:TVqClDbm0: SDないと困るんだけど
たまに気晴らしでSOE雑魚１かくシューティング狩りとかやるとものすごいテンポ悪い
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 08:13 ID:SgLkg0cb0: わかる
モーションキャンセルめんどいし
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 08:37 ID:nNXB61en0: 倒したのが確実に分かって便利な半面、強制モーションが面倒なんだよな…
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 09:29 ID:nAjQh+9g0: SD無し+8SoDって言うスペックで狩りしてるけどSPを5000位まで上げないとな
5000まで上げた状態であらゆる敵をLAでもなんでも1確出来る火力を用意して
アクビにマグニを常時維持してもらう
そうすればSDは必要無いよ
無駄な動きをするとSPが減って行く感じかな
例えばセイレンなんかを複数相手にする時FM→AMPJFで全て一撃なのを
JF→CL*nとかやるとSPは絶対減る
150以下で火力が完成してないうちのSD切りはおすすめ出来ないよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 09:30 ID:TVqClDbm0: 151以上にお前はなれるのかすごいな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 09:34 ID:nAjQh+9g0: 未満ですねごめんなさい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 09:35 ID:TVqClDbm0: きにすんなって（シ）
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:07 ID:+559mUqO0: でも、ＳＤ削ってまで取るモノなくね？
3次スキルＰは不足気味だけど、1次2次は微妙にあまる
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:12 ID:SgLkg0cb0: SDを削るとIWQMをとったうえでFNとMSの両立ができる
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:14 ID:gzKnJXkp0: >>392
その火力でペアはかなりのんびりペースになるよ。
いちいち追撃にリリースCrR使うようじゃ足止まる+緊急時の保険CrRが無い。
一回一回リリースで追撃してるという事は殲滅の度にリーディングだからな。

安定してペア狩りするにはAMPCrR+SoE×1～2の火力は必要。
リリースCrRはモンハウや横湧き来た時の緊急用。

追撃SoE１発はともかく2発くらいは敷居高く無いと思うけどな。
追撃SoE2発でもAMPCrR→リリースCrRよりはテンポ良く狩れるよ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:52 ID:GiUayoCx0: >>457
MSとSG、IW3、QM5でビルドしてると
FNには届かないので、余るんだよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:53 ID:TVqClDbm0: 時計4がうまくなってSG1止めにしたことに後悔しだした
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:17 ID:SgLkg0cb0: ハイウィズ狩り場だと思ってたけどWLでも行くのかあそこ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:22 ID:VP9OImae0: 廃Wizでもブラゴレコースを想定してたならSG切ってMS、SD、QM、SWと先にとるんじゃない？
これ全部先にとるとSG１０にできるのJob６０中頃だし
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:24 ID:TVqClDbm0: >>461
いくよ
名無しと比べてぬるいし
またーりだらだら狩るにはうってつけ
装備に自信のない転職直後のペアでもかれるしね
SG狩りだからサクラの重要性もそれほどでもないし
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:14 ID:hEioEbVg0: WLなったらSG1回で梟がゴミの如く消し飛んでいくから、これはこれで旨いんだな
774と違ってレアもあるし
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:27 ID:yxz9Xl7h0: ぎゃあああ
間違えてコメットに振っちまったあああ

ｼﾆﾀｲ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:28 ID:NkbQQ0Tr0: とはいえ、ぬるすぎて飽きるうえに未転生PTもいたりするから場違い感が半端ない
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:36 ID:+559mUqO0: まぁ、レアと言っても実質的には数が極端に少ないクマCと魔剣C以外はゴミみたいなもんだし
Exp的にもWLにとっては決して美味いとは言えないが
気分転換には良いよね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:39 ID:TVqClDbm0: >>466
んなこと言い出したらブラゴレもかれへんで。。。ｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:41 ID:ojcQ//bb0: コメットは魔法書が実装されれば色々使い道はありそうなんだけどな
いつくるのかねぇ

一応今でもアクエンを一撃で落としたり
DOPを発狂モードに入る前に落とせたりするから
使い道がないわけではない
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:06 ID:BR0grUGG0: ETでコメットなんぞ発動したら塔がなくなってしまうが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:15 ID:ZIxRa6O60: リリース用にためてると継続的にSP消費も同時実装だったりして
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:44 ID:SgLkg0cb0: 弱体化の未来だらけで良いことが一つもない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:45 ID:yF2XHaPK0: フリージングのSP減少とリコグの消費SP増加が来たらSODを捨ててMATK+50の伝説級エンチャつけた+7S1茨や+10SOP＆マジブス前提になるんだろうか
ソウルドレインがないと生きていけない世の中になりそうだが
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:48 ID:SOsZD+/n0: SPが多い職ほどSP足りないとはどういうことだ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:54 ID:TVqClDbm0: フリージングのSPスリップ効果ってもうすでにあるんじゃ？
今おかしいのってフリージング取得無しで保存できてることだけでは
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:57 ID:ojcQ//bb0: リコグのSP増加くらいなら着てもなんとかなりそうだが
欠片と同時運用だと流石に死ぬか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 16:00 ID:uwlJRBom0: リコグについては
ビタタつけっぱで狩ってみれば判る
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 16:08 ID:TVqClDbm0: SP増加くるんなら
持続時間増加かかけなおし可能にするかはしてくれないと困るな
不便すぎてまじいらくるわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:07 ID:UhNaYJVO0: 状態異常の成功率の計算式ってどこかのってる？凍結とか石化とか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:35 ID:jVhiJHKs0: お前みたいに検証には1ミリも協力しないうえに、結果だけクレクレするヤツばかりなので以下略
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:42 ID:yF2XHaPK0: 質問してレスが帰ってくるまでの時間よりググったほうが早いと思うの
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:59 ID:MSyGxLdv0: リコグに消費SP増加が来るのなら持続時間無制限、CT無し、再使用で効果OFFにしてほしい
ONにしてると火力は最大で安定するけどレベルに応じて消費SPが増えるで問題ないと思うんだがな
消費SP増加は120-Lv*20%ぐらいで
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 19:37 ID:T6SufL1O0: 韓国サクライだとリコグは持続時間延びてるらしいねぇ
とは言え、結局のところ[持続時間]＝[クールタイム]だからイライラするのは変わりないが

(2011/04/12) 韓国sakrayサーバー
　クールタイムが変更されます。 [80 + SkillLv * 20](s)
　持続時間が変更されます。 [30 + SkillLv * 30](s)
(2011/06/15) 韓国sakrayサーバー
　ディスペルによって解除されないように変更されます
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 19:38 ID:hIlAuZj30: >>475
フリージング０の時はSP消費してなかったよ
いまはしらん
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 20:01 ID:Qsn4PJ6f0: >>484
そりゃSP消費のペナはフリージングの効果だからな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 01:51 ID:ZphR36XbO: >>483
それ確かクールタイム再度変更されかなり減ったはず。
ほぼ最新パッチ当たるiRO(Wiki)見る限りCT60秒固定。
これが本当ならかなり胸熱だけど確かめる術が無い（誤読の可能性もあるし‥）
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:15 ID:veOBSBF70: あーどうしよ
ＳＤなし庭環境なし149ＷＬだが、150になるにはどうしたらいいだろうか
ＧｖＷＬなので+8ＳＯＤくらいはあるが、特化ＳＯＤ持ってないし、作る気もない・・
774くらいならＡＢさんペアしてくれるかな・・？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:24 ID:pPlBqyy60: RRでの変更なんて気にしても仕方がない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:49 ID:QJB15pAA0: 装備も何もない素Wizだけど
ブラゴレで死にまくる
何かコツとかないのか　縦置きしても横湧きで死ぬ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:52 ID:uBmvIodb0: SW使いなよ
消える前に隣に置いて移りながらやるといい
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:53 ID:Pxqc9kwK0: >>487
ホールソロでもいいが、棚11を募集すればJOB難民がたくさん釣れると思うぞ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:54 ID:KeTwWqlX0: WIZでもセージでも普通死なないからわかんねぇ
動画でもあげないと
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:54 ID:7CvlI6dN0: 装備もなにもない雑魚がブラゴレかれるとおもってるのがまず間違いだろ
なめてんのか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 04:56 ID:kMyWOL1J0: >>493
装備ろくになくても狩れるのがブラゴレのいいとこなのに
装備がないとブラゴレかれないような雑魚のほうが問題だろ
なめてんのか
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 05:01 ID:7CvlI6dN0: あっそ
じゃあ全裸でがんばってね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 05:03 ID:QJB15pAA0: >>490
取ってなかったー！
今すごいらしいから転生すぐだろうしいいかなって思った結果40転職だし
なぜかフロストノヴァ10あるしやべーな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 05:14 ID:gJ4n4LUR0: >>489
横沸きは素直に逃げる　MS中に何か寄ってきて殴り倒されてるならSWしてからMS
HPは常にMAXまで回復する、EC使っておく、AGI上げてQM込みである程度よけれるようにする

とりあえずいろいろ試してみればいい　マジは死んで覚えて成長するもんだ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 06:34 ID:+ncXd6lg0: 40転でも足るというか50転でも足りないというか
SWないのはともかく横湧きに対処できないのはアドリブ力なさすぎんよー
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 06:52 ID:Pxqc9kwK0: ・アドリブ
緑色の物体が見えたら即ハエ
詠唱中でもテレポではなくアイテムのハエならば使用可能（キリッ

こうですね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 06:54 ID:HocgUAX10: （キリッ

↑これいまだに流行ってるの？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:36 ID:lglayTj5O: 朝から元気だな、おい。
俺は今からえざらいだぜ・・さみぃ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:36 ID:lglayTj5O: 朝から元気だな、おい。
俺は今からえざらいだぜ・・さみぃ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:37 ID:lglayTj5O: 朝から元気だな、おい。
俺は今からえざらいだぜ・・さみぃ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:38 ID:p7hMk4bs0: お前の元気さには負けるよ
ところでえざらいってなに？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 09:30 ID:Xdk4kyDf0: >>496
黒蛇王の帽子の詠唱短縮発動を待ってからなら横湧きでMS詠唱中にボコられる事も少なくなる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:31 ID:iUuYgxBk0: >>497
戦闘不能であって死ではないぞ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:38 ID:74JlS4+n0: どうでもいい揚げ足とりとか惨め
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:43 ID:h4QURI9O0: タタチョ異常なGbtあるのにSWMSとかないわ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:56 ID:mzked8RtO: >>508
横沸きがタタチョならSWで一呼吸おいてQM⇒回り纏めてFW⇒足元SW⇒MSでいいじゃん
これでダメそうな量なら飛びで

MOBによって動き方変えるのは普通なんだから、一々揚げ足取ることもないだろ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:04 ID:4wwcXWQQ0: >>489
一度タゲったMOBを処理しようとしすぎなんじゃないの？
いくら紙耐久素Wizでも横沸きブラゴレのパンチ一発位は耐えるだろ。
死にたくなきゃ飛ぶ。あとHPは常に敵の攻撃一発分以上残せよ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:19 ID:X40ESs8C0: そもそも素wizじゃ超高級装備と2PCないとブラゴレきついというか効率でねーよ
おとなしくアラーム狩ったほうが早い
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:20 ID:DB0MA5sw0: 素魔でブラゴレならそもそも別に死んでいい
死にまくっても十分稼げてるはず
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:47 ID:lMO/rpJR0: 素Wizで数字出すなら+8ＳＯＳ→+7Ｗｉｚ杖じゃないと厳しい。
ｓｐ剤に欠片Ｗサインペコバン、できるなら２ＰＣ活もないとな。
リリ杖だけじゃ時給頭打ち。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:50 ID:7CvlI6dN0: リリ杖でいってたけど
サラ肩あれば素WIZでもMS1回で終わるよ
ただ詠唱完了時にFWがどれぐらい削れてるかを予測して着弾点を決めれるかどうかにかかってるけど
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:44 ID:Xdk4kyDf0: >>513
ふと計算してみたけど素WizならWsignよりスカラバ光闇指輪の方が大分強いな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:56 ID:pPlBqyy60: 新規に近い人が今からサインクエストクリアしようとしたとして、出来るもんなんだろうか
特にGH最下層
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:00 ID:l06ZPAN20: まず材料集めで詰む
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:03 ID:88IZ/HpI0: スカラバといえばブライヤだろ
と思ったらこれWIZ使えないのか・・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:07 ID:yK51xNPg0: 素wizのブラゴレなんて安全圏のRoWでいい
SoSとかWiz杖なんかじゃすぐSP尽きてお座りになるよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:08 ID:DB0MA5sw0: 金がもったいないからスカラバクリップでいいよ
素魔用ならこれで十二分に強い
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:44 ID:kMyWOL1J0: >>508
タタチョの横わきなんてほとんどないんだから
基本はSWでいいだろ
タタチョ湧いたときだけ対処変えりゃいいだけ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 14:26 ID:42GUb6+p0: まーた、ぼくのかんがえた最適化勝負ですか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 14:48 ID:s+Irn+ifP: 素wizのレベル上げはしんどいかと思ってたけど、
今はブラゴレいるから、やり方分かってれば以前より全然楽なんだな。
ただ、うんざりするくらいず～っとそこ通う事になるが。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:35 ID:7CvlI6dN0: >>523
教範くえば素WIZなんて一日で終わるよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:46 ID:Egspr/1y0: もうすぐＷＬに転職出来そうなのですが
ＩＮＴは１１６としてＤＥＸってどのくらい必要ですか？

ＤＥＸはあまり必要ないと聞いていますが、なにせＲ前の人なので良くわかりません

ＨＷはＩ＝Ｄの２極でした
よろしくお願いします
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:51 ID:763oSl+20: クリムゾンセットゴミなのはわかっているけど、なんとなく欲しくなったからやってみた。
結論はモーラエンチャくそすぎわろたｗｗｗｗｗｗ状態
+7クリムゾンスタッフをⅡにすべくチャレンジしたら、エンチャ代の12M飛んでも作れなかったわ。
1段階目のDEXとINTのエンチャの付与率が低すぎ。
これで2段階目まで同じようならどんだけつぎ込めばいいんだよ。
+7でそろえるのは夢のまた夢だなー。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 17:06 ID:e/f+Yl1P0: ABの杖も同じようなもんだ
杖Ⅰがlv3なだけマシだがｗ
杖Ⅱの+7とかグロ武器並み
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 17:20 ID:yZP8GlJf0: >>525
っWikiのFAQ

私は素61で止めてて、庭行くと他のWLより遅いと実感するけど
その分防御ステ充実させられたし、差も装備次第で逆転するし、問題ないと思ってる

結局、人によるとしか言えないが…
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 17:40 ID:nsJ32UgQ0: >>525
ソロをするのかペアをするのか、それが問題だ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 18:11 ID:6X+rdzmW0: >>525
3次の主力スキルには固定詠唱がついてるってのと
INTも詠唱短縮効果を持つようになったからDEXによる恩恵が少ない
2次魔法を主体に闘うとかの特殊思想でもない限りはとりあえずDexは50～70程度で十分

INTは悪い事言わないから120まで上げとけ
威力だけじゃなく詠唱も縮むし、120達成はルーンの性能解放の条件にもなってる
それと今後の新装備次第なところもあるが、今の仕様だと倍数に乗せる事による威力向上が地味に大きいから
限界まで振っといた方が装備に色々融通が利く
531 名前：525 投稿日：12/03/25 18:14 ID:Egspr/1y0: >>528 >>529
ほとんどソロです

ＩＮＴも１２０まで振った方が成長はやいですかね？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 18:20 ID:WO0iM+0m0: と言うか、
・AGIに振る
・DEXに振る
・VITに振る
・LUKに振る
いずれもINT120を諦めるほどの効果は無い
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 18:31 ID:Pxqc9kwK0: 装備が充実していないと低DEXは割と苦しいのでＩＮＴ１１６も正解だと思うぞ。

逆に装備が充実しているのなら
スプリントセット等の通常詠唱常時大幅短縮装備（PT向け）
アイシラスカルD服ルーンセットといった即殺系威力特化装備（ソロペア向け）
で何とでもなるのでDEXの恩恵は少ない。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 18:55 ID:yK51xNPg0: 二人目作ってるがもう素DEX1でいけるんじゃないかと思ってる
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 19:52 ID:h4QURI9O0: INT120振っておけばあとは何振っても自由と考えるのが気楽だよ
目的があってシミュった結果どうしても途中止めしなくちゃならないなら116止めでも良いと思う
ただルーンブーツや正月に出たお守りみたいな、素INT120が条件の装備も多いからな
あとで後悔しないように
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 22:05 ID:lMO/rpJR0: >>515
まじかよ指輪買ってくる
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 22:38 ID:+ncXd6lg0: 120振っても他を圧迫しないから振っとけ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 23:51 ID:WO0iM+0m0: どう見てもＷスカラバオル手のほうが強いです本当に
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 23:59 ID:p7hMk4bs0: 素Wizでオル手装備してるやつがいたら通報するわ
まぁだからって指輪買うくらいならさくっとお座りでもして転生しろよって思うが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 00:03 ID:oRjxwAcF0: 転生済みだとしても、2つで30M近くかかるオル手と3M弱しかしない指輪セットを比べるのはどう見てもアホ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 00:10 ID:q6jbQtxw0: Signクエは本当に面倒だし金も時間もかかるから
スカラバ指輪セットは選択肢の1つに入るよね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 00:39 ID:x+svQtDV0: >>526
１段目のエンチャは試行回数132回だけど、ほぼどの付与も同一確率。
魔法系1
Def+3、Mdef+2、MaxSP+50、Int+1、Dex+1、MaxSP+100

魔法系1　2段階目は試行回数が3回だから分からないけど、
1段階目も2段階目も均一だとしたら、杖Ⅱにするには
33%　→　22% の壁がある。

>>540,541
確殺が変わらないならなんでもいいんじゃない？
確殺が変わるなら下位を選ぶ理由はないけど。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 01:20 ID:pCkHbfph0: >>542
ここでの主流は「どっちがTUEEE理論」ですよ
最上位以外ゴミ認定するのが基本です
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 02:43 ID:2PctMtogO: だが現実の自分の装備は
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 02:58 ID:OqlufCVY0: >>542
まず+7にするだけでも17.5%の壁があるっていうのに、
そこから更にだと破壊がないとはいえ考えたくもない確率だな・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 03:22 ID:T0PmN3SR0: >>542
Gメンの分含めて500回近くデータあるけど均一ではなかったけどなぁ・・・
INTやDEXのステ系は23％だったので25％前後
ちなみに2段階目は失敗もあるのでさらに絞られている感じがする、こちらは確実に25％以下

服は靴なんかは均等っぽいけどね、杖は調整されてる可能性が高い
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 03:24 ID:UgADeCEk0: >>542
え？
1段階目のエンチャがほぼ同一確率って冗談だろ？
溜めたコインでやったけど
DEF＆MDEF>>SP50>>DEX＆INT>SP100
体感こんな感じだったわ。
コインと消費zenyから計算すると1段階目を80回くらいやってDEXorINTがきたの3回だけだったぜ・・・。
初期化にもコイン1枚と100ｋｚは高すぎるわ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 03:37 ID:JNAf2fKl0: >>546>>547
この2つを見ると、やっぱり均一なのかなと思える。
549 名前：547 投稿日：12/03/26 05:11 ID:UgADeCEk0: あ。すまん。だいたい80回じゃなくてだいたい40回の間違い。消費コインとzenyから計算した総数そのまま書いちまった。
金を8M↑消費してたから総数がだいたい80回。細かい数字まではちょっと覚えてない。
俺の場合、DEXかINTが一段階目についたのがたったの3回で
1段階目エンチャ→ゴミエンチャは初期化。の繰り返し(コイン1+1消費)だから
1段階目の試行回数は大雑把に考えて、もってたコインの総数の半分の40て事で。
説明が下手で解りにくくてすまん。

でも、ギルメンや周囲の人の結果もちらほら聞くし、どっかのブログにもAFエンチャした結果があるけど
どれもDEF&MDEF>>ステUP系だから、全てのエンチャが同一確率で付くってのは無理があると思われる。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 09:23 ID:Cmr26I0n0: >>525
遅レスですまんが、思考停止気味にＩｎｔ120にしても全然問題ないぞ

詠唱速度が気になるなら、ラトリオとかで計算してみればいいが
高Ｄｅｘにならない限りそこまで変わらないし
確殺確保したほうが戦闘時間も短くなる。

ちょっとずつお金も溜まっていくだろうから、その時にでも詠唱短縮装備を買えばいいさ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 09:39 ID:0mbr99wO0: 知り合いに勧められて最近ROはじめて、大体のことは頭に入ったんだけど必須装備とかって何があるかな？
スカルキャップ？ってのが強いみたいだからパッケ買って+5にはしたけど何挿したらいいんだろうか
他にはリリ杖とかテレクリってのは手に入れた

Lv上げは一生ブラゴレってのでいいんだよね？火壁置きまくってメテオ落としたら狩れたからブラゴレ行ってるけども。

それと金策はどこですればいいか教えろ下さい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 10:36 ID:rIolD6Ek0: 教えろ下さいが妙に面白かったのでマジレス。

スカルキャップはアイシラを挿すといい。（敵がFWにあたったらたまにMSの詠唱時間が半分になる）

転生したなら
杖はスタッフオブデストラクションの+4か+6買うといい
詠唱妨害なくすためにフェン挿アクセorオルレアンの制服or愛しさの欠片も用意するといい

金策についてはWIZはあんまり向いてないので他職でやるのがベター。
WIZでやるならDrop系の装備付けて雑魚を数倒すのがいいかも。
ドフレの斧の材料になるのでブラゴレで石片拾うのも忘れずに。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:13 ID:q6jbQtxw0: >>551
だいたい552が答えてるけど補足的に言うなら

レベル上げは一生ブラゴレでも良い
WL150になるまでそこでもいいくらい。ただしPTプレイがド下手になるし飽きる

ハイウィズの間はサラマンダー挿し肩装備があるとAMPメテオで一撃になり快適だから
中古装備かサラマンダーｃを買って自分で作るかすると良い

金策はどうしてもWizでやるならピンギキュラマップでエルダーの枝とカルボを集めるのが良い
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:34 ID:WeWYjIX9P: アイテム拾うペット実装してほしいな。
どっちにしても、STR振る職と比べて不利過ぎるな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:03 ID:pCkHbfph0: 他職：「WLって魔法強すぎるよな、不利すぎる」
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:05 ID:G+9oQFIQ0: 1キャラ縛りがあるわけじゃないんだから、向いてる職でやれよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:17 ID:T0PmN3SR0: >>551
WLで金策するのなら今は氷D手前のドロセラが無難
ただ本帽あるのならメカ作った方がいいし、なければ砂ローグ作ってこないだ変更があった師匠に行った方がいい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:23 ID:ZKzRaBNs0: 金策のためにアヌビス通ってるわ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:27 ID:KRY1/uRQ0: ようやっとＨＷのジョブが７０になったんですが、３次転職前にやっとかないとってことありますかね？
一応討伐だけはこなしておいたんですが
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 15:18 ID:/Datgj5S0: マントかふんどしに別れを告げる
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 15:25 ID:MjVT1r9E0: >>559
SSを撮っておく
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 16:06 ID:KRY1/uRQ0: >>560
ありがとうドラゴンマントとドラゴンベスト
機械２行けたのはお前らのおかげだ

>>561
地味にそれ忘れてましたね
撮影して転生してきます
どうもありがとうございました
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 16:09 ID:iX9+YG890: 2重転生とは、おぬしできるなｗ

転職おめ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 16:09 ID:giHdoegr0: ふんどし！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 21:37 ID:Piqtdk4H0: お前が一番混乱しとるわ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 01:59 ID:NEdwlVEZ0: LV120くらいからブラゴレだけでLV150なったけど
2～3Lv上がるごとに一週間放置とかざらだった
本当に飽きなければブラゴレだけで光れる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 02:01 ID:YTX82/lC0: LV120くらいからポリンだけでLV150なったけど
2～3Lv上がるごとに一週間放置とかざらだった
本当に飽きなければポリンだけで光れる

どうとでも言えるわ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 02:23 ID:uRViAIGw0: 流石にポリンはありえんわ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 02:28 ID:WTEGgaXy0: Lv120くらいから名無し3だけで150なったけど
2～3Lv上がる毎に1日休憩とかざらだった
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 02:48 ID:YTX82/lC0: >>568
いや、そういう事じゃなくてだな・・・。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 03:15 ID:tQ3ME07w0: 因縁のつけ方が下手で見苦しいって事だよ言わせんな恥ずかしい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 04:30 ID:EYpdNDZy0: 名無しソロはこわくない！
まずは行ってみよう！
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 04:55 ID:tGx1xA/m0: だが断る
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 05:17 ID:rmdHcwno0: Lv120から名無し3いけるのか
ちょっと行ってみるかな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 08:48 ID:Y4VQyrrm0: SOP　スロット2確定

おめでとう茨使いの諸君
ゴミ杖からついに開放されることになったぞｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:02 ID:NirLypEU0: SoDでいい（謙虚
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:13 ID:61Rg9Oc2O: 今頑張っても、4ヶ月ほどあとに
「あのサマスペがパワーアップして帰ってきた！」
とか、げんなりさせられる告知が踊るんだぜ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:20 ID:w6VamzF00: 最初こそビビってSoP買いだめしようかと思ったけど
よく考えると使い道ないんだよな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:21 ID:G5Yhn+lX0: s2で+10だと火力はどの位置になるんだろう。
どっかで比較してるのなかったか。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:39 ID:w6VamzF00: 正しいかどうかは知らん。前スレの人

691 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/11(日) 00:47 ID:mdDIGYiR0
暇だから計算してみた
仮にSoPがSEでS2になった場合だとリコグのあるWLでは威力で並べると
+10S2SoP＞+10S茨＞+9S2SoP＞+8S2SoP＞+9S茨＞+8S茨＞+7S茨＞+7S2SoP＞+10茨＞+10SoP＞+6S2SoP＞+9茨＞+6S茨＞+5S2SoP＞+8茨＞+9SoP
威力だけ見るなら+7S2SoPがコスパが無茶苦茶いい

そして2枚刺しの+10S2SoPは1枚刺しの+6SoDを若干上回る威力だけどまぁこれは現実的ではないな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:40 ID:Y4VQyrrm0: 各狩場ごとに+7特化SOPを作らなきゃいけないのに
コスパがいいとかギャグでいってるとしか思えないｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:40 ID:3HKMjT6d0: 所詮Lv3、しかも+10じゃないとゴミなSoPさんに期待しすぎ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:41 ID:Y4VQyrrm0: しかもその格付け
AMPはいった状態で計算してないよねｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:47 ID:w6VamzF00: 昔に比べて、絶対盾を持って居たい狩り場がないから、
SoDでいいですやんってなっちまうんだよな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:48 ID:CAnLQWtD0: サマスペは楽にレベル上げできたからよかったよ
今は乗り物あるからマラソンじゃなくなるだろうけど
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:57 ID:3HKMjT6d0: 乗り物売るいい機会だからあるんじゃねーの？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 11:06 ID:G5Yhn+lX0: >>580
s2SoPそんな強いのか。
ところでs茨はs無+2と（+10茨＝+8特化茨）思ってたけど違うのね。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 12:44 ID:tGx1xA/m0: +10s2SoPなんてs2SoPがクジD賞にでも入らない限り+10SoDに匹敵する価格になりそうな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 12:54 ID:+wZ9kwpm0: 武器レベルの差もあるから+10sSoPは+10ｓ茨よりは現実的だろうし
対人で片手杖の最高火力を求める廃人なら目指そうとするんじゃない？って程度かな
狩りなら基本的にSoDでいいし対人だと+10以外は色々厳しそうだしね
ブブカードや+7DI魔女帽子とか持ってるなら+8か+9あたりにのりかえてもよさそうだけど
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:20 ID:JWz17ULW0: まあ何にしてもＳＯＤの値段下がってくれたから良かったよ
買ったときの半値にまで下がったな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:22 ID:MGsl/wOE0: Lv150 補正込int152　杖以外でのMATK%up系+7スカルマジブ(11%)で計算
・基準値
+7特化SOD 素攻撃/AMP込＝100%/100%とする
+10茨　　　　84% / 81%
+10特化茨　　92% / 89%
+10SOP　　　 83% / 77%
+10特化SOP　100% / 92%
+7SOD　　　　91% / 91%

おまけ
+7AF系杖Ⅱ　 87% / 89%
+10特化骸骨　79% / 76%
+7グロWIZ杖　109%/ 109% (対人型限定)

Lv150 int152では…
AMP無
+7特化SOD ≧ +10特化SOP > +10特化茨 ≧ +7SOD > +10茨 ≧ +10SOP

AMP有
+7特化SOD > +10特化SOP ≧　+7SOD > +10特化茨 > +10茨 > +10SOP

尚、int152以下の場合は装備などの加算部分の割合が相対的に大きくなるので
SODなどと比べSOP,茨は有利になる。

逆に、int160以上の場合はステ部分も大きくなってくるので
加算部分で底上げがされてるSOP,茨が不利になる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:31 ID:Y4VQyrrm0: つまりプニル30料理使いのINT200戦士だと
SOP＞茨＞SODになるわけ？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:35 ID:WTEGgaXy0: 俺の自慢の+7スロット無し茨がランキングされてないぉ！
ﾌﾝｽｶ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:41 ID:7hQwmfv9P: マジカルブースター実装されると、
+9以下の茨の価値が下がりそうだな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:46 ID:+wZ9kwpm0: ＩＮＴ200の場合は
AMPなし
+10特化SoP>+7特化SoD>+10特化茨
AMPあり
+7特化SoD>+10特化SOP>+10特化茨
になるな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:49 ID:r8kNNEn00: マジブス様様だな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:49 ID:Y4VQyrrm0: ソップつえーなおい
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:53 ID:w6VamzF00: 1本1Mくらいするもんを必死こいてSEした挙句更に+10にする手間考えろ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:57 ID:Y4VQyrrm0: 強さ求めるのに手間ってなんだｗ
つーかお前がいいたいのは金だろ
金がないから作れませんってのが本音なのに
金がないっていうと負けを認めたことになるから手間って言い方をかえたんだろ
そういうのもういいから
みっともないからやめろ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:59 ID:w6VamzF00: わかったわかった
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:01 ID:CAnLQWtD0: いくらでも使えるなら俺だってボスカードを手に入れてますよ！ケイロンさん！
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:02 ID:+wZ9kwpm0: A級の成功率は14%説が有力で
SoP1MでSE費用を1Mとした場合でsSoPの価格は約14.3M
オリ30ｋとしてメカで精錬した場合で+10は平均1,280M、+9で384M、+8が115M
+10はちょっと厳しいけど+9や+8なら何とかなる価格ではあるな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:03 ID:ndQccrhQ0: テンペストサングラス持ってる奴が自鯖にいるが　ASスパノビであった　別キャラに魚もおるけどｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:05 ID:uGMJ//Vi0: でも+9だと別にいらないよね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:07 ID:zMAG08uT0: １０じゃないと意味がないからなぁ、
まあLv3でA級なら作れるわ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:10 ID:+wZ9kwpm0: 火力だけなら+8でも既存の片手杖を上回るから
+9以下の茨や+10ラクリマとかを使ってる人や
+7DI魔女帽やブブcとかで詠唱速度を補えるなら価値はあるかもしれないだろ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:18 ID:zMAG08uT0: DI魔女やブブｃもってるやつがS2の+10作らないはずないだろ、
なめてんのか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:22 ID:Y4VQyrrm0: 某神器まみれの魚GvG動画の人
金ブブ持ってるけど茨の杖の精錬値8だったよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:23 ID:+wZ9kwpm0: ブブならまだしも+7DI魔女はそこまでの値段じゃないだろ
うちの鯖でぼった価格で有名な奴でも800Mだし
あと2行目を無視しないで欲しいんだが
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:24 ID:YTX82/lC0: >>606,607
去年の中盤まではそれだけやり込もうって気力もあったけど、もう＋10s2SOPとか作る気力が無い。
金は別に腐る程パッケ売りとかで稼げるから、確かに作ろうと思えば作れるだろうけど。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:25 ID:Y4VQyrrm0: 金はあるけど作る気はないｗ
雑魚のいい訳の典型ｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:27 ID:w6VamzF00: わかったわかった
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:30 ID:ndQccrhQ0: まぁ実際狩りも対人も俺ら火力の主役ではない訳でな
個人の道楽でなきゃ神器BOSSCは他職に回される
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:47 ID:YTX82/lC0: >>611
気力の問題だろ？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:51 ID:WTEGgaXy0: やる気があるのは良い事なんじゃない？
ポークにはポークなりの生き方があるだろ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:58 ID:WX/I8SRU0: ヒバムを個人所有で持っていればギルドからINT+20料理も提供してくれるさ！
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:08 ID:w6VamzF00: SOPエンチャは800kとブラディウム10個、A級
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/slot-enchant-5th.html?utm_source=RositeRSS&utm_medium=rss
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:09 ID:zMAG08uT0: すまん、2行目スルーしてたわ
そこは謝る。ごめん

あと、Lokiのやつなら10茨にもうなってたからな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:11 ID:rmdHcwno0: 真実愛ラグくじ入りきたか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:17 ID:Y4VQyrrm0: 真実の愛はなー・・・
魔女帽子とマジカルブースターの存在のおかげで
今から高値で購入しようって言う奴はもういないだろ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:17 ID:zMAG08uT0: マジブ間近にしてなんで真実なんだよ！
魔女の帽子いれろや
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:19 ID:sjFhipRk0: パン袋が入っていない…！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:33 ID:Y4VQyrrm0: ワイルドライダーすげーうまいぞお前ら
メモリアルダンジョンだから人ごみ気にしなくていいし
水2だからFWで簡単に足止め可能だし
これはじまったぞまじで
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:36 ID:CAnLQWtD0: どっちにしろB賞上位だし
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:38 ID:rmdHcwno0: それより頭領タコがインスタントDってことが気になる
タコ足が動かないならソロで狩り放題じゃないか
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:38 ID:nDEyDqTs0: B賞なんて都市伝説ですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16845617
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:47 ID:HyEhZ1ib0: 誤字指摘厨じゃないんだけど、「インスタントD」ってほんとゾワっとくる
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:47 ID:72UH86Oh0: 超威力のWBとか飛んできそうなDだな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:49 ID:CAnLQWtD0: 即席D
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:05 ID:nDEyDqTs0: 623 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/27(火) 16:03 ID:nMyT/c3O0
未実装wikiより

星明かりの珊瑚地帯(mal_dun01)
カニ、お化け貝、ヒトデ、レッドエルマ、シオラバ、ワイルドライダー
タコ洞窟(1@cash)
子分オクトパス、オクトパスの足、頭領オクトパス、マルス、ヒドラ、スタポ

wiki通りならメモDにワイルドライダーいないし、滅多に会えないレベルな気がする
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:30 ID:tGx1xA/m0: わりとどうでもいいが、公式メモD案内の魚娘がかわいい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:37 ID:CAnLQWtD0: 挿れるぞ…！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:39 ID:Y4VQyrrm0: レッドエルマすげー数多いくせに弱いな
これFIT入門狩場になるだろうからカードたいした値段にならないぞ、早漏買いするなよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:48 ID:+wZ9kwpm0: ネカフェ先行期間中ならSE手数料半額だし
今のうちの鯖の相場なら計算上は800Mぐらいで+10sSoP作れるのか……
問題は元になるSoPを650本近く確保できるかどうかだが
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:27 ID:si/JdZcP0: これスカルキャップ死亡？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:27 ID:JSa7qb1T0: レッドエルマの検証結果が知りたいところだな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:28 ID:w6VamzF00: カードは出したけど何に挿したらいいか分からん。対人しないし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:29 ID:Y4VQyrrm0: ロッド1択
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:33 ID:Y0UqTjIg0: >>635
単品でMATK+8%以上出る上段頭でたん？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:38 ID:JSa7qb1T0: レッドエルマはロッドかねやはり
ロッドならそれこそ精錬値とかいらんな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:42 ID:si/JdZcP0: >>639
ブースター付けてボス相手なら過剰サザンの方がmdef無視の分、強くないか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:46 ID:LwD6QFNQ0: その条件以外の全てがスカルのほうが強いんだけどどう思う？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:56 ID:Y0UqTjIg0: なんだ・・・
発表有ったのかと思ってｗｋｔｋしちまったぜ
現状サザンは確かにスカルより安いから過剰しやすいかもしれんが
対ボスだけじゃスカルを駆逐するには弱すぎるな
いずれにしてもSODが強すぎるからどうでもいい…
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:56 ID:epm9ebh50: 似たコンセプトのリトルcが確率2～3％だって話だから挿すならロッドじゃね？
水100耐性だらけで多段HITが期待できない状況だしSOPやラクリマに2枚挿して発動すればラッキーという考え方でもいいが・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:13 ID:si/JdZcP0: これ以上頭装備で搾取されてたまるかw

確かに現状はボスだけじゃ弱いなぁ
さんくす
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:15 ID:CAnLQWtD0: すごく…スカルマルチです…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:15 ID:G5Yhn+lX0: スカルキャップの見た目嫌いじゃないから、上位は出て欲しくないなw
ダイアデムみたいな酷い装備だったら泣ける。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:34 ID:diy/XdyW0: でもWL娘はサザンのが似合うよね
ヘアバンドかわいい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:38 ID:sjFhipRk0: WLはタキシードっぽいからシルクハット系も似合う
ウサギの魔術帽子とかいいよね
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:55 ID:3jworP/10: +7サザン()+10SoP()ブースターで魔棚でもやるのか？
しょうもない装備揃えて魔棚()行くよりより俺なら魔温いくわ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:59 ID:CAnLQWtD0: マヌク？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:04 ID:YTX82/lC0: >>650
狩場の発想が貧相。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:07 ID:72UH86Oh0: 温もりとか言っちゃう人って115以降は考えもしないほどレベル上げられない子なの？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:11 ID:Y0UqTjIg0: 棚だろうがTだろうが庭だろうが
威力ならスカル＋SODが上だろう
被弾対策に茨使ってるなら乗り換えも有りだろうけど
威力重視ならSODであることに変わりはない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:13 ID:+wZ9kwpm0: 115までに棚温でJob終わらせて
それ以降はホールニヨか庭に混ざるのが手っ取り早いのは間違いないけど
全員がそれが可能なわけじゃないからね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:15 ID:lW8vzS2K0: SODが最適解なのは間違いないが
スカルはSGorCrR狩り用だ
MS降らすならDI真実でいい
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:15 ID:N3LyWtGU0: ■ 韓国本サーバーパッチ内容
- アースストレーンで死亡時ストリップ効果が持続時間が終わった以降にも解除されない現象が修正されます.

そんな事より、ストリップ発動でAMP消える問題をなんとかしろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:17 ID:A7StG32D0: ソロで確殺が変わらずに被ダメを減らしたい場合、もしくは
今後狭間の天使みたく盾の有無が生死に直結する狩場が来る

SOD以外が選択肢になるとすればこんなもんか
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:25 ID:w6VamzF00: 伊豆6でSoP落ちるようになったらしいぞ良かったなお前ら
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:33 ID:EYpdNDZy0: 風オーブのせいでまたSoDの勝利か。敗北が知りたい。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:47 ID:rmdHcwno0: >>659
どれが落とす？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 03:40 ID:eGf1Cp2x0: だいぶ上のほうだけどSoDを比較に持ち出すなら
+7じゃなくて+8だと思うんだ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 03:59 ID:siVMZvMo0: セドラがSoP出したという話がLiveRoで何件かあったな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 06:35 ID:zmxDgbIq0: >>650
え？
MS狩りでそういう装備するのか？
俺はDI真実とスプリンセット使うわ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 06:57 ID:TnUp5S2n0: その前の流れは読んだのか？
読んだ上で>>650がサザンを推しているように見えたの？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:08 ID:zmxDgbIq0: >>665
>>650が推してないのはわかってるが俺の言いたいのはそういうことじゃないよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:20 ID:c3mhB7Hp0: 余計意味分からんぞ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:25 ID:K19AbVv70: だったら何が言いたかったんだよ　日本語で頼むわ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:27 ID:0iUXSF0H0: 要約：黙って俺のIDをNGに入れろ

こう言う事だろ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:29 ID:zmxDgbIq0: ブラギMS狩りの選択肢には最初からサザンセットなんかはいらないだろうになんで魔棚とかいう発想がでるんだって話
詠唱装備が一番火力高くなるんだし
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:33 ID:YcM5fIqX0: +10SOPって詠唱装備だと思ってた
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:43 ID:zmxDgbIq0: すまん
+10SOPのとき詠唱速度10%カットなの知らなかったわorz
マジアホスギル・・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:51 ID:zmxDgbIq0: あれ
でもどっちにしろ詠唱カット効果はマジブスとのセットだからサザンは詠唱装備じゃないんじゃね？
魔眼かカトリバルーンになるような
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:55 ID:TnUp5S2n0: そうだね
でもサザンを推しているわけじゃないと理解しているならそこは別に気にするところじゃないと思うよ
自分でも何が言いたいのかわかってないんじゃない？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:57 ID:c3mhB7Hp0: ずっと無詠唱じゃないと嫌というならしかたない
経験上11Fでやってたらアイシラでも半分以上発動しっぱなしだし個人的にはどうでもいいけどな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:59 ID:zmxDgbIq0: >>674
わかってるよ
サザンSOPセットなんてどう見てもソロ専用だろ
それで魔棚って発想がでてくるのは意味不明だ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 08:06 ID:wcwOPK9X0: 魔法火力棚ならAA帽最強に決まっている
見た目もさることながら、陽光の箱が美味しすぎる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 08:44 ID:00LWHOKm0: レッドエルマは体感どんなもんですかね？
2枚か4枚で運用しようと考えてるんですが
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 11:36 ID:lt9fxtS60: ８枚刺せ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 11:55 ID:ZiVPb+tf0: Gvで質問です
コンバットナイフ装備してSG１やLoV10とか使った場合、
ダメージが0でHITストップが発生しない事ってあります?

INT116振ってるのでダメ与えれてると思ってたのですが、
前回敵がHITストップ受けてないように見えたので質問しました
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:08 ID:7OqYC9X30: 水耐性100%の相手にはダメージ0だからSGじゃHitStopしないよ。
風耐性100%の人はいないと思うから、LoVならHitStopすると思うけど。

RKがミレニアムシールド使ってたとか、金盾だったとかじゃないの。
それかLPを見逃してたとか。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:12 ID:BDFr8xlb0: 状況が分からんけど、金盾に一票
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:14 ID:CBoIrIbv0: なぜヒットストップだけHitStopなのか。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:17 ID:7OqYC9X30: >>683
特に意味はないから気にしないでくれw
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:43 ID:aTC9JAR50: しっかり確認したわけじゃないんだが、RKの知り合い何人かが修羅からFDくらっても赤ミスだったって聞いたことがある。
もちろん水100、金じゃない、水90って言ってたかな。
シーズの計算が正確にはわからんが、最終にかかるなら、ダメが1になったら当たらないんでないかな。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:11 ID:fkGjz9hu0: >>685
修羅のINTが低ったんじゃね？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:12 ID:siVMZvMo0: >>680
不発してんじゃね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:56 ID:lW0JmRnc0: 一般マップでダメージ1になった時点でシーズだとミス出るだろうなあ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:39 ID:siVMZvMo0: 室内IW封印された影響で、イグ幹の守護者の門のマップでIW使えなくなっちゃってたのか
ダンデリオンのメンバー倒すときにFWと組み合わせてやったもんだけどなぁ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:39 ID:bbY47yFx0: SoPのSE品売ってる奴馬鹿だなぁ
コストは+9ｓ有SoP＞＞＞+10ｓ無SoPで
性能は+10s無SoP＞＞＞+9s有SoPなのに
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:41 ID:GUzYC1j40: SOPと茨のエンチャがある程度出回ったら
SODの上位にあたる両手杖きそう
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:47 ID:swIAhtz50: SoD
SoP

ときたら

SoBかね
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:55 ID:VgoucdBt0: スタッフオブバブーン。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:58 ID:CDGOlPe60: スタッフオブボイン
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:01 ID:iQpJKEDh0: レアリティ的に次のSEはなんだろうな
クロノスあたりかなあ？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:04 ID:GUzYC1j40: ラクリマ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:05 ID:swIAhtz50: イレイサーよろしく頼むわ

SEでなくていいから新装備とのセット効果はよ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:07 ID:LKOVzBtu0: 次はWiz杖辺りが来そうだけどな
折角独自グラあるのだからセット効果のある装備と合わせて来て欲しい
699 名前：スピリチュアルリング 投稿日：12/03/28 18:14 ID:uiK+9KZ80: あの…
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:49 ID:MXFhPcO30: リリースオブウィッシュさんがアップを始めました
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:53 ID:0iUXSF0H0: 死産すぎるラフィーネとかは1回くらい何とかしてやって欲しい気もする
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 19:03 ID:q/pCWE6+0: PSO2キャラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=00EiAD0-jAY#t=8m21s

胸のサイズや身長までメイキング可能だってさ・・・。
時代は日々進化して行ってるなと感じた。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 19:03 ID:q/pCWE6+0: 誤爆した
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 19:18 ID:BJ/gr21S0: これおっぱいを細く長く設定すれば画太郎のババアおっぱいできるのかな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 19:18 ID:BJ/gr21S0: 誤爆
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 19:28 ID:/f4juHz30: >>705
お前は絶対誤爆じゃないだろｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:10 ID:u13+IpD20: >>690
性能ってのが何を指してるかにもよるけど
少なくとも威力だけなら＋6W特化SoP＞＋10SoPになるぜ
※ブースター・AMP前提の場合

まぁ、汎用性とか詠唱も考慮に入れれば
＋6W特化SoPと＋10SoPじゃ＋10SoPのが優秀だろうけどな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:20 ID:R9olZuMH0: +10SoPは、MEアクビで使うつもりだけど
WLではSoDでいいや。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:42 ID:siVMZvMo0: 10SoPは使ってもいいかもわかんないけど9SoPどうしていいかほんとにわからん
10できる気もしないし中途半端だから売れない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:42 ID:7OqYC9X30: Amp前提なのがおかしい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:46 ID:yU7CUK+b0: AMP前提なら両手でいい
片手はAMP使わない状況で使いたい
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:54 ID:00LWHOKm0: +9までいって10にしない理由も無いよな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:01 ID:Dm9IQJLE0: 伊豆6行ってみたらSOP山ほど出るな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:30 ID:ZwdHnGKJ0: そうなんだよな
でも流行りそうにないから暴落してくれそうにない・・
10sSoPほしいわ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:31 ID:hSB//duF0: AMP最近全然使ってないな
JF、MS連打といやがらせスキル使うくらいか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:35 ID:Dm9IQJLE0: うちの鯖オーラが割りと伊豆6にいたから新装備も産出されそうだなぁ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:24 ID:siVMZvMo0: 大ダコソロで狩った人いる？
リリースCL逃げ打ちでいけそうな感じなんだけどどうかな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:44 ID:Dm9IQJLE0: その方法で行ったけど普通にソロでクリアできたよ
ただ逃げ遅れるとWBで死ぬ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:51 ID:0iUXSF0H0: ラディ3とそれなりの詠唱速度あれば直詠唱CL離脱の繰り返しで倒せるね
要はWB射程に入らないように気をつければアンフロだけの適当装備で逃げうち出来る
本体より足の方がタフいって何なんだろうな…
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:26 ID:CcLGmBsu0: 10thアニバーサリーイラストブック
22000円

古代樹の小枝[0]
下段
MATK+1%、MHP+50、[ヒール]、アイテムによる回復効果+1%
「古代樹の杖[1]」と共に装備時、「古代樹の杖[1]」の精錬値が1上がる度に追加で、Matk+10、念属性魔法攻撃で与えるダメージ+2%
「古代樹の杖[1]」の精錬値が10の時、追加でMatk+30、詠唱時間-10%、念属性魔法攻撃で与えるダメージ+100%。
「セフィロトシューズ[1]」と共に装備時、「セフィロトシューズ[1]」の精錬値が1上がる度に追加で、MHP+50。
「セフィロトシューズ[1]」の精錬値が5以上の時、精錬値が1上がる度に追加で、[ヒール]、アイテムによる回復効果+1%
「セフィロトシューズ[1]」の精錬値が10の時、追加でMHP+500、[ヒール]、アイテムによる回復効果+5%
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:27 ID:dwmoqKsj0: うーん、もうひとこえ！
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:28 ID:dauyUWJA0: 素int>DEXの97wizなのですが。
アラームとブラゴレ以外でおすすめありますか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:31 ID:PzF2xhD00: タタチョ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:31 ID:ULc4qVFc0: 何のオススメだよ
装備につけるカードか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:50 ID:h44gaq9b0: ソロ廃wizのjob70までってブラゴレ安定なのかな？
回避確保して機械人形2F行ってみたけどすぐにSP切れるしどうしたもんか
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:55 ID:K4cAmAe30: 久々に復帰したんだが。今さらながらオルレアンネックレスの性能に驚くわ・・・
これWLの最終装備候補？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:02 ID:muOKwUhv0: 2,200円かと思ったら
22,000円だった
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:05 ID:YQCc9EKW0: 巻物は見た目が終わってるんで
代替装備として期待できるかな？

でも、2万円オーバーは高すぎだろ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:06 ID:NtyK7QnC0: ネタをネタとｒｙ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:08 ID:lQ3UDY0v0: 10thアニバーサリーイラストブック　で検索かけても
古代樹の小枝[0]　で検索かけても
一切それらしいものが出てこないんだが
>>720の妄想か？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:09 ID:dwmoqKsj0: 妄想だろうね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:10 ID:lQ3UDY0v0: 酷い話だ
妄想は妄想スレに書いてくれ

確かそんな感じのスレあったよね？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:10 ID:mooYGvIs0: オル首で1確に届くならどうぞって思うけど・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:10 ID:m6gqVqcu0: >>725
回避できる状態でブラゴレが最適解

被弾してる状況に比べて遥かに安定して成長も早い。
MS撃つ前に一発FBLなりを入れてアイシラ発動させていくのが吉
十分よけられるなら、皿肩を使うといいよ。
MSが発動したら、座ってSP回復しつつブラゴレが落ちるのを待てばいい。

このやり方ならリリ杖は不要
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:15 ID:pjH+RX6k0: >>733
一応、オル首・オル手にスカラバ挿してセットで使えば
WSignよりほんのちょっとだけ上の火力になるね

ただし、INT170くらいで逆転してWSignの方が強くなってしまうけどなー
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:20 ID:RrQ7Qlrz0: 課金装備すら寄せ付けないSignさんの圧倒的火力って
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:21 ID:MYTBpPbN0: たぶん愛しさの欠片を知らないんじゃないか・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:22 ID:dwmoqKsj0: だから最下層2Ｆに蟲さん沸いたんだな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:25 ID:hkicQcn10: Sign作るのクッソめんどくさいから強くなきゃ困る

でもWSignできちゃうのって日本独自仕様だっけ？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:26 ID:o6g9Q+oN0: 欠片は性能面は文句ないんだけどね
あの見た目はないわ、ちょっと酷過ぎる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:27 ID:oMZzUzPy0: ちくわよりまし
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:27 ID:dwmoqKsj0: ちくは（ｒｙ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:29 ID:cxWvexHc0: 何度も言うけどWLの見た目が終わってんだから悪あがきすんなって
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:30 ID:oMZzUzPy0: ジェネと珍の前でも同じ事言えんの？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:31 ID:RrQ7Qlrz0: WLは3次職ではいいほうだろ…
俺なんてジェネに転職したことまだ後悔してるぞ…
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:35 ID:o6g9Q+oN0: ♂WLはデフォカラーでスイートジェントルみたいな帽子と合わせるとかなりイケてると思うんだ
魔法使いっぽくないのがネックだけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:43 ID:hkicQcn10: この話題何度目だ
見た目は良いほうだけど全然魔法職っぽくないということで満場一致じゃなかったのか
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:45 ID:jtHbp2tc0: 結論としては>>743の感性がちょっとおかしいって事で
この話題は終了
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 02:14 ID:7mET5omd0: 個性は大切さ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 02:37 ID:59d+rvSM0: ちくわしか持ってねぇ！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 03:28 ID:aTTMbwtg0: その時の悔し涙から生まれたのがご存知ティアドロップでございます
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 07:15 ID:9DMRTlZ00: 狩り専WLの人ってSTRわずかでもふりました？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 07:42 ID:F6IxK2NB0: 150まで上げてて一切振ってないほうが少数派なんじゃない
育成段階で振るもんではないけど
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 08:45 ID:G43pM+Pz0: 振りたいが他のステも欲しい、振っちゃおう、でも待てよ・・・
と悩み続けている間に成長してしまった
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 09:42 ID:ktP7a0YP0: 狩り専なんて好きなもん振れよ
どうせ効率に左右しねーんだし
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:12 ID:yfj9r5IQ0: 自分のＷＬはＳｔｒ２４振ってるよ
アイス持ってボスとかレア求めてだらだら狩るのに便利
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 12:29 ID:k0gvKzsD0: 狩り専だろうがボス専だろうがGv専だろうがSTR振ってる方が多いわ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 12:42 ID:pZS7F+kQ0: 149→150でポイント余ったからふってる。
別になくても問題ない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 13:00 ID:hkicQcn10: >>757
それはどうだろう
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 13:34 ID:ktP7a0YP0: 魚に必要な最重要ステであるINT上げたら後は自由
そこから先は特化ステと比較した所で大きな差が出るような事は無い
自分が必要だと思ったステを振れと偉い人が言ってたわ
仮にstr初期値のやつと90のやつが出ようが誤差であると
それがRのバランスなのだと
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 13:38 ID:+qymWYAn0: >>757
彼は「多いわ」って断言できるくらいのサンプルを採ったんだよ
母数も把握してるに決まってるだろ
知り合い魔数人とかスレ監視してエスパーな訳ないじゃないか
疑義とか失礼にも程がある
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 13:59 ID:zcbGkBD+0: さすがに重量が2700も増えたら誤差ではないと思うが
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 15:47 ID:9DMRTlZ00: 複数作る意味が一番ない3次職ってなんだろ？って話になったときに
皆口を揃えてWLって言い出したから憤慨したんだけどなんなのこいつら

ETやニーズに向いてない
いろんな型で楽しむというプレイができない

からだってさ
俺言い返せなかったからお前らガツンといってやってくれ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 15:48 ID:7mET5omd0: たしかに複数作る意味は薄いな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:04 ID:ktP7a0YP0: >>763
その通りだろ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:06 ID:HsPIvzhx0: え？ホールや庭でのレベリング考えたら周りに合わせて複数作るもんだろ。
むしろ最も複数作る意味がある職だと思うんだが。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:09 ID:VMkzyvkP0: もはや奴隷
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:18 ID:NtyK7QnC0: ID:9DMRTlZ00は色んなスレで暴れてるいつのもだから無視しとけ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:51 ID:SnFPkzq+0: 俺はWL好きだからやってるけど
育ててもあんまり価値のない職だとは思う

ソロでET上層やニーズを回せるわけでもなく
外釣りで活躍する事もできない
メカのようにドカタで高効率を出す事もできない

つか育てる価値があるのはRKRG影葱メカ狼修羅ぐらい
まぁ、基本的に前衛系だね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:01 ID:YVFfWpSX0: 魚はスキルとステータスで型が全く変わるから逆に複数欲しくなるけどなあ、実際持ってるし。
少なくとも狩用、ボス用、GV用で俺は全然タイプ違うし使い道もあるわ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:01 ID:RrQ7Qlrz0: ボス狩りもできないし金策もできないからなぁ
効率じゃなくて好きでやってる奴しかいないよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:04 ID:oPdhQSuo0: ET低層を回すだけなら結構良い職業だけどな、WL
JFとMFさんの雑魚一層性能は異常だし、超FLEEも気にする必要無しと来てる。
範囲攻撃メインだから取り巻きも気にならないし。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:12 ID:mooYGvIs0: テトラ型のために2キャラつくろかせやね
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:51 ID:T5EXtCtRO: 仲良くしてた人がROをちょっと離れることになって
運よくDI7魔女を借りれた102程度のWLなんだが
この先マジブを有効活用するなら+10SoPなんだろうか？
ギルメン達は+10sSoP用意出来るよね？って無茶苦茶言ってくるんだが
今は中下にはティアドロつけてる
武器は+6未刺しSoDです
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:53 ID:+NaruyFX0: わたしヒバム持ちですけど10ｓSoPとか無理ゲーです
っていうかエンチャント自体まだ先行段階だしネカフェとかいかねーし
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:06 ID:NtyK7QnC0: どこ行くつもりか知らんけど庭ならSODでいいよ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:17 ID:WRpEWsPW0: R前に狩専、Gv、AGIソロの3HWだったけど
今となっては2キャラで済むわな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:27 ID:PHSvfVxL0: 2種持つならGv型とGvLUK型じゃねえの
別にステ無詠唱型もあっていいとは思うけど
狩りとかなんとかはGvとほとんど差異がないし
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:54 ID:634geMyS0: マジカルブースター両耳パーツだけなのかと思ったら後頭部で繋がってるのな
後ろから見たドットに一抹の不安を覚えるぜ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 19:13 ID:Iwtsnb8y0: ブースターはドット絵だと角度がやけに急だな
イメージ絵くらいの角度でいいのに
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:04 ID:oECDz61Y0: 引退者だろうか？
とりあえず今、露天でs無+10SoP99Mって出た刹那に購入してみた。
もっと我慢してお金ためて+10sSoPにしておくべきだったのかな…
サブも皿だし思い切ってみたのはいいけど、無駄遣いしたと考えると少し後悔。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:07 ID:mDYVoRVB0: 結局+10じゃね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:12 ID:FjX81JSA0: >>781
スロットの有無は、確かに上位・下位への分岐点ではあるが、+10sSOPなんてまず出てこないと思われる。
ただ、99Mは費用対効果が低いと感じる。

70Mくらいだったら、考えられる。
俺が+10SOPを作成した際に掛かった経費だから。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:13 ID:mDYVoRVB0: ごめん俺何言ってるんだろ…
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:15 ID:Iwtsnb8y0: 冷静に考えれば使える局面は極限られるわけだし
99Mってのは今だからこそのお祭り価格だと思うよ

同じLv3武器の＋10ラクリマが20Mくらいだから
エンチャで消費されるとはいえ、どう考えてもラクリマを遥かに超える産出量のSoPで99Mはないだろ

たぶん半年くらいしたら＋10で30～50Mくらいまで落ちるんじゃね？
ちょっと買い急ぎすぎたな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:19 ID:FjX81JSA0: >>785
+10ラクリマとは、また異なる。あれは持ち替え前に使う杖だから、
持ち替えしない派が多数の現行ROではほぼ無価値に等しい。

+10SOP＞+10ラクリマ

になると予想される。但し、結論は俺も同じ意見。

＞ちょっと買い急ぎすぎたな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:25 ID:oECDz61Y0: なるほど…
急ぎ買いして多く使った分は勉強代として割り切ることにするよ。
サブの皿にあげることにした。

いろいろ分析ありがとう。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:33 ID:hkicQcn10: +10sSoPなんかできねーよと思ってたんだけど
なんかセドラが出すらしく供給が増えたり、SE解放で溜めこんでたSoPが売られたりで、
なんだかんだ言って相場落ちてきてるから、ちょっと狙えるかもしれない。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:36 ID:634geMyS0: R化直後ならともかく今時T1でカーサメインで食うような狩りする人ほぼ居ないし今SoP言うほど産出ないけどな。
今週の伊豆6でかなり出るらしいからそれが本当ならこの先出回るだろうけど
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:37 ID:oMZzUzPy0: >>787
uchino鯖だと90Mで買取いるくらいだから、そこまで後悔しなくていいと思うよ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:44 ID:oPdhQSuo0: そういう高額装備は一品物とは言わんけど、限定品である事は確か。
納得して買ったんだったら、費用対効果とか気にしない方が精神的にはいいよ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:01 ID:mmQGZsrr0: 鯖によってSoPの値段が異なるし自力制作はリスクが大きいから
少し高値でも完成品を買ってしまうというのはあり
Lv3武器の+10はメカ精錬で平均88本+オリ代が必要になるからね
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:10 ID:+AuUAFXP0: +0→+10まで1.134％

確率 1.134 % の時、 88 回試行した場合、最低1回以上当たる確率 : 63.345 %
↓
確率 1.134 % の時、 88 回試行しても、 36.655 % の確率で当たらない

確率 1.134 % の時、 90 % の確率で、最低1回以上当てる為に必要な試行回数 : 201.896 回
↓
確率 1.134 % の時、 202 回試行すれば、 90.000 % の確率で、最低1回以上は当たる

http://www.geocities.jp/ngntks57/etc/probability.htm

絶対損をしたくないなら100Mで買うのはお得
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:12 ID:FjX81JSA0: 確率なんて気にしてたら、一生手に入らないぞ。自分で実際に作ってみると案外出来るもんだよ。
それなりに経費は必要だけど。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:13 ID:W3XGyEmF0: 昔みたいにSOP一本あればokみたいな環境でもないし
目的あって作ったり買ったりするもんだと思うがね
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:14 ID:oMZzUzPy0: 勝つ人もいれば、負ける人もいるからな。
ギャンブル嫌いなら買う方がいい。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:20 ID:FjX81JSA0: >>795
欲しいと思っているというのが前提でしょ、この場合。
>>781が大元なんだから。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:30 ID:mmQGZsrr0: 俺の場合は確率計算して自分の資産でチャレンジできそうなら頑張ってみるってタイプだから
確率気にせずにとりあえずチャレンジするのってのは怖くて出来ないな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:10 ID:ktP7a0YP0: おまえらメカとか持って無さそうだもんな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:12 ID:FjX81JSA0: 大多数が持ってると思うがｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:32 ID:+AuUAFXP0: メカ持ってても88本叩いて3割近くの可能性で何も残らない
「80M吹っ飛んじゃった、てへっ☆しかたないから露店で90MのSOP完成品をかおーっと♪」って言える財力があるとは限らない
少なくとも880Mしかない雑魚の俺にはそんなことできないわ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:35 ID:FjX81JSA0: あくまでもゲームなんだから、楽しめよｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:37 ID:FjX81JSA0: 確率よりも、確殺を楽しむ方を選ぶな俺なら。金なんて後からでも手に入るが、
装備は今楽しめないと、後悔する事が多いと思う。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:39 ID:BNdJytnV0: ところでEXP効率的にマラン島はどうなんだい？
他スレじゃちらほら「うまい！（ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ!!」って聞くけど
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:49 ID:x7pPoVQRP: うちの鯖だとSOPが１Ｍするから、
９９Ｍならお買い得だな。
ただ、今いらないだろｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:57 ID:hkicQcn10: >>804
通常マップのこと言ってるんであれば、JobBase共にブラゴレのほうがマシ
CLじゃぁ殲滅力に欠けるね…要らんMob引っ張ってリンクさせやすいし

ただ頭領タコは、うまいこと効率よく狩れればJob8.4Mでうまいかも？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 00:03 ID:0UTanjVV0: 魚にはいらんけどMEで使いたいから99Mなら買うわ
つーかお金あったら欲しい
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 00:17 ID:uUk0NPZ80: 伊豆6でアホみたいに拾えるからその内2～300kぐらいにまで下がるよ
別職で行ったら1hで5本ぐらいはすぐに出るから笑いが止まらない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 00:18 ID:9PKXP0Ty0: 買い溜め組み大敗北
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 01:18 ID:PYaoy+bc0: SoPドロップ率やべーね
マジカルブレード狙いでイカ足倒すついででも１,2本ぽろっと出た
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 01:24 ID:/d8kkDVj0: どんどん叩きたまへ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 02:31 ID:3Nh9qMZr0: SoPは過剰需要があるからそこまで劇的に下がらないんじゃないかな
たぶん下がっても600～700k
んで+10SoPは50Mってところかな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 03:17 ID:hbqYUJJj0: >>812
そうかそうか、そんなに欲しいか。・・・ってことは、99Mでも売れるな。
>>781は勝ち組っぽいわ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 07:04 ID:xXWW0ixM0: 実際伊豆6行っても、マヤパとか無いとストレス溜まりすぎて長時間はやってられんしな。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 08:41 ID:kqaq+brO0: 自前でメカ持ってりゃ、精錬シミュ位回せるだろうから
原価がわかってりゃ、価格は導き出せるよ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:55 ID:gKhEIFMk0: わかったところでそんなポンポン売ってねえよ
大体確率によるブレが大きすぎて原価は参考にならん
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:56 ID:0UTanjVV0: 今の自鯖の相場でシミュると110M、SoPが多少下がった場合でシミュっても結局100M前後するな
+10なんて狙うとオリ代が地味に痛い
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:47 ID:W2Uw6kiT0: >>817
どんだけSoPとオリの高い鯖なんだw
SoP1M、オリ40kの場合、WS精錬で平均36.5M弱だぞ
SoPが28本、オリが214個が平均消費量。

それ以下成功する場合も、それ以上かかる場合もあるが
あくまでも平均値はこんなもん。

所詮はLv3武器だ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:53 ID:0Iz1abRm0: >>818
お前の脳内鯖には武器研究の過剰補正がまだあるらしいな
それからJOB70でもスキル説明ほどの成功率の加算は無い
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:16 ID:5eGinm0S0: どこの計算機使ってんだろうか
ろらとりおのWS精錬計算機は以前Job70研究0にしてくれって送って、ちゃんと直してもらったというのに
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:20 ID:TPCuHKfA0: きっと武器精錬で濃縮使える鯖の計算なんだよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:42 ID:O5H7UsNf0: 恥ずかしい子がいるな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:49 ID:0UTanjVV0: こいよSoP、武器研究なんて捨ててかかってこい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 13:54 ID:lE/p40P70: そんなにぽんぽん出来るような物ならもっと売ってね？
uchino鯖まったく出物がねーぞ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:58 ID:Cpu71KFs0: 物理の深淵ｃやアチャスケｃのように
魔法の汎用武器ｃはなんでないんだろ
+6SoDであれこれ特化作ってたらマジ金掛かりすぎ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:00 ID:Qpi4oYcs0: センチピード幼虫ｃとかネクロマンサーcとかあるだろ、いい加減にしろ！
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:01 ID:Cpu71KFs0: そんなん物理で言うウルフｃみたいなもんじゃん…
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:04 ID:O5H7UsNf0: あれこれ作るのが悪い
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:07 ID:p1fhzpB30: 昔は前衛はいろいろ武器作ってて大変だなあ
とか言ってた気がする
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:18 ID:J8MWTW0W0: SoDの性能は、近接で例えるなら、
S0なのに特化嵐より強いパイルバンカーが相当であろう。
しかもSoDはS1であり更に強化できる。実に恵まれていると言える。

って思ってごまかせ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:45 ID:sUlN2GQ90: WSJob70かメカの補正が+10%だとして88本に1本だからな
濃縮が成功率1.5倍だとして+7まで濃縮を使った場合で平均55本になる
SE成功率が14%でSoP800kの場合で+7まで濃縮を使えば640M+7万円で+10s2SoPができる計算になる
そしてこのぐらいの金額なら頑張ってみようかなと考えてしまう自分は馬鹿なんだろうなと思う
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:56 ID:B4h0mXDY0: 640Mはさておきリアル7万でがんばってみようとか思っちゃうのか
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:56 ID:B4h0mXDY0: 途中送信しちまった
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:58 ID:B4h0mXDY0: また・・・orz
飼い慣らされてるねぇ　俺ならリアルマネー7万も使ってまで手に入れようとは思わんわ
しかもそれ7万で済めば御の字ってLvだろ　下手すりゃそれ以上使わなきゃならん上に
途中でやめたらその金全部無駄になるわけで・・・ゼニーならまだしもリアルマネーが無駄になるのは耐えられんわ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:03 ID:Qpi4oYcs0: 確率から産出された数字が7万なんだから、それ位に収束するだろ。
1本作るのじゃその数字には収束はしないだろうけど、それ言い出すと最初の1本で成功する可能性もあるわけだしな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:08 ID:B4h0mXDY0: まぁ言っちゃえばそうだけどな　所詮確率だし
でも平均で7万かかるって前情報でがんばるかって思えるのがすげーなって思っただけだｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:15 ID:sUlN2GQ90: 前に+10s茨の計算をした時がもっと絶望的な数字だったから
あれ？この程度なのか……少し頑張ればいけそうじゃね？って思っちゃったんだよ
そしてここに書き込んでみて俺は正気にもどったぞ状態になった
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:18 ID:B4h0mXDY0: がんばってみてもええんやで？

冗談はさておきよく正気に戻った　その7万でリアルの生活を充実させてくれ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:29 ID:WDIB9Yo90: 仮に7万突っ込んでできたとしても、
どうせまたセット装備で○○みたいな頭装備がパッケで出たりするんだぜ
ラクリマあたりは狙われそうな気がする
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:32 ID:9PKXP0Ty0: みんな、そこまでして+10sSoP手に入れたとして、何に使いたいんだろうか。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:34 ID:gdWD/1baO: 何だかな、sopは暴落するからそれから買ってカンカンするか、自分で伊豆に取りいってカンカンした方が良さそうね。

しかし、現sodは両手杖にしてもやはり偉大だな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:35 ID:sUlN2GQ90: 俺は次にパッケ装備とセットで狙われるのはオルドじゃないかと思ってるな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:56 ID:lRtXG+on0: オルドイレイサーティアークロノスあたりがクサいよな
相方は上中下段占有でスカルもセリオもけっぺんもみーんな大爆死！！！！
やめてくれー
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:17 ID:FdjBAtO80: 俺のラクリマちゃんのセット装備はいつ来るんだよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:30 ID:hbqYUJJj0: 7万あったら、さすがにPCパーツ強化に回しちゃうな・・・。
ネトゲの装備しかも武器１つに掛けられるか？と言われたら、さすがに怖気づく。正気の沙汰じゃない・・・。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:41 ID:44AdbnZc0: 70ｋあればPC新しく新調してアカウントもう一つできるな
1垢な人ならそっちのほうが狩り効率上げられそうだ
2PC支援狩りじゃなくても普通のソロやりながら露店の機会も増やせるし
2垢じゃなくても情報サイトとか動画サイト立ち上げっ放しでゲームできるし
発電機買って計画停電に備えるのもいい
なんか電力事情きな臭いしな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:56 ID:sUlN2GQ90: s2SoP10mオリ40kでも910mで+10ができるし
茨が2-3mしてた時代に+10茨作ってた人なら濃縮とか無しでも普通に作れる範囲ではあるしな
俺の手持ちだと期待値以内でできないと破産だし
冷静になってしまったから流石にチャレンジする気が出てこないが
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:04 ID:hbqYUJJj0: まぁ俺も似た様な境遇だし、そもそもSOD持ってるから無理してSOPが欲しいという気にならないな。
様子見安定だわ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:20 ID:zYA+JLj10: 4属性+7AF装備を全部揃えてもお釣りがくるし
そっちのが面白そうな上に火力的にもこれ超えるの当分出ないだろう

SoPに夢見すぎな奴が多いな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:23 ID:O5H7UsNf0: SoDだのAFだの持ち出してる奴は分かってないな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:33 ID:sUlN2GQ90: +10s2SoPは対人で片手杖での火力と詠唱速度を追求するための装備だと思うから
狩り用装備のSoDやAF装備とは役割が違うと思うんだ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:45 ID:0UTanjVV0: 魚の狩りに使うもんじゃないってだけで、他の職や対人で使うぶんにはどう考えても最強最適
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:52 ID:9PKXP0Ty0: 900M近く使ってでも片手杖で火力が欲しいもんなの？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:55 ID:44AdbnZc0: 900Mとそれ以外すべて揃ってる人間も中にはいるだろう
余った900Mをどうしても使い切れない人間がな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:57 ID:dxY12RQW0: 正直毎月G超える収入ある層もいるからな、インフレのご時世
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:00 ID:WDIB9Yo90: 時給3Mでノーグを1日10時間したら、
30日で900Mだ、胸熱
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:00 ID:sUlN2GQ90: ヒバムやブブは手が出ないけど900mならまだ現実的な金額だとは思わないか？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:01 ID:dxY12RQW0: 金があっても売りが無く　売りが有れば競り負けるのがBOSSカード
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:07 ID:PcW2eEPl0: >>856
鬱病になりそうです…
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:53 ID:9PKXP0Ty0: >>857
ヒバムやブブ並のリターンがあるのか？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:53 ID:8MqfSoTt0: ゼニー持ちすぎた人は大体引退していくからなー
適度にゼニーを持つのが一番いい
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:53 ID:9PKXP0Ty0: いや訊き方がおかしかったな
900Mの価値があるのかと疑問なんだよな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:56 ID:44AdbnZc0: ヒバムやブブが900M程度で買えるならな・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:56 ID:dxY12RQW0: それは買う人が決める事
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 20:33 ID:0QT1Ap/R0: 正直＋10S2のSoPに900Mは微妙だと思う
S2を生かす為には狩り場限定になるし

半年もすりゃS0＋10なら50～70Mくらいで落ちつくだろうし
そっちさえあればいいかなと
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 20:34 ID:8MqfSoTt0: ヒバムは流石に3Gかかったなぁ・・でも900Ｍ貯めれるなら3Gいけるよ。
但し数年は売りにでない可能性だってあるしなーそこがMVPカードを手に入れる時の難しさだと思う。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 20:37 ID:dxY12RQW0: BOSSCなんて無理って昔は思ってたけど基本的な装備品が揃っても尚金策やめずにいりゃ勝手に増えてくしな
収入＞支出　単純だけど結構難しい話　新参がいきなりってんなら豪運か癌畜プレイ必須だけど
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 20:51 ID:FdjBAtO80: 俺はヤファｃが欲しいなぁ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 20:57 ID:PYaoy+bc0: +10茨の為に１G投資して挫折した俺からすると今回のSoPは正に死人に鞭打ち
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 20:57 ID:xIU+cGW30: マルチとかセリオとかうぜぇ

と思ったが理解できる自分もうざかった
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 21:46 ID:KPHqCh7m0: 同じ穴の兄弟だからな
ん？なんか違ったっけか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 21:50 ID:9PKXP0Ty0: アモン靴持ってる人居たらどんなところで使ってるか教えて欲しいな
安売りしててちょっと迷うけど使い道が分からない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 21:51 ID:nXSrNda00: +10SoPか+10茨から+10s2SoPに乗り換えるとして
単純な計算だけど900Mで火力が20%上がるわけだ
ヒバムは火力が65%あがるから+10s2SoPの3.25倍の上昇率だから
ヒバムが3Gなら費用対効果はほぼ等しいということも可能だと思う
+10s2SoPの欠点はAMPの効果が薄いことと
+10茨を使っている場合にディレイ減少が無くなってしまう事で
ヒバムの欠点としてはSP-50%と
靴カードが埋まってしまうことによるマタor緑ペロス分のHP-10%だから
これをどう判断するかになる
+10s2SoPを頑張って擁護してみたが
まあ3G持ってて買えるならヒバムの方がいいよねw
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 21:55 ID:dxY12RQW0: >>872
ギルド狩りの時に借りた事あるけど持ち替えて使えば有用　高INTだとでるでる　でもディレイうぜぇ　低INTだとあんまでない
結局高INTプリや高INT前衛が壁やる時が一番生かせる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:00 ID:KPHqCh7m0: 俺も借りたことあるけど、棚で魔壁やると結構楽しかったよ
うん、楽しかった
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:14 ID:36z+ZP4W0: >>852
皿は知らんがMEにはいらない。
元々ME1枚とか2枚で計算してるんで
そこが覆らない装備は要らない子。

そもそもそんな装備を持っても使う狩り場がない。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:16 ID:iwV0MJgK0: 1枚2枚も考えるけど何SETってのも考えるから欲しいことは欲しいぞｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:22 ID:0QT1Ap/R0: >>873
ってか、3Gもってたらプニル買うわ
ヒバムなんてGvくらいしか使い道ないじゃねぇか
週に2時間の為に3Gも使えるか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:24 ID:PYaoy+bc0: 買えると良いね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:25 ID:KAAFjX0L0: 3Gぽっちで買えるわけないじゃないですか…
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:25 ID:8MqfSoTt0: スレイプは3Gじゃ買えないっつーの
というか売りにでることはまずない。自分で作るしかないが太陽神が独占されてる鯖もあるからねー。
おまけに作成クエの難度が高すぎる。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:42 ID:SzAMOU0r0: 大手G「プニル欲しけりゃヒバムやブブ積めよks、ドカタしてりゃ溜まるゼニーを幾ら積まれても
交換するわきゃねえだろｗｗｗ」

これが現実
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 22:56 ID:36z+ZP4W0: >>877
最初は俺もその辺考えたんだけど
結局狩り場がないから要らないという結論に到達した。
元々そんなに時給の出るキャラじゃないから
1セット変わったところで、あんまり意味がないじゃん。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:05 ID:0UTanjVV0: 別に時給最優先ばかりが遊び方じゃないんで
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:16 ID:KPHqCh7m0: プニル欲しけりゃ大手Gに所属して身内で買ってね
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:25 ID:up/XZGWE0: ヒバム3Gで買える鯖は羨ましいわ。
うちの鯖は4G超えで、担保用意することまで考えると本当に萎える。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 00:45 ID:kR+BrdFG0: 室内でIW使えんだけどなんかあったん？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:10 ID:IldmoC9O0: なんか急に使えるようになったよな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 02:40 ID:3i4OAs+S0: SDっていくついるん？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 03:11 ID:IldmoC9O0: 的確に答えて欲しいなら状況詳しく書きなよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 04:25 ID:hPCJHfLi0: いろいろ行きたいなら10
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 08:47 ID:3EDbLSkf0: とりあえずなら5あれば困らない
あとは環境に寄るから自分で調整するといい
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 13:35 ID:OBJnqh+G0: 名なしソロ時にＳＤ１０あれば常時ＥＣでもＳＰ3、4割はキープできる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 14:11 ID:N2RkRUzk0: +9バルーンと+7魔女ってどっちが強いとおもいますか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 14:27 ID:/Va3mU7J0: 用途による
DIcのペナなんて気にしない、詠唱さえ早くなればいいんだ、無詠唱じゃなきゃだめなんだ、って考えならDI魔女
ペア狩りとかで頭を付け替えたりするのであればカトリバルーンの方が色々と便利
カトリCのMATK増加は見なかったことにしてOK
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:24 ID:9JexlHZQ0: MSにセレナーデ掛けるとMATK倍率125%→175%で合ってる？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 18:22 ID:puc8+BTpO: 全鯖で1000個しかない装備で全て5以降濃縮使ったとして
+7魔女になったのいくつなんだろうな
350M買い取りってあったけど買い取れたんだろうか
uchinoギルメンの中に3人いて全員+7だから凄い身近な装備なんだが
そんな俺はやっとくじ12000引いて真実手に入れたとこなのに
運の違いを感じざるを得ない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:02 ID:oHGjJwN60: >>896
効果に対する理解としては合ってる
正確な公式はラトリオの更新履歴で見かけたとよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:08 ID:QjA3qQ5Y0: >>897
その条件なら全鯖併せてで
濃縮の仕様が成功率1.5倍の場合で324個
2回抽選の場合で344個の+7魔女帽子が存在する計算になるはず
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:06 ID:5yNdy8swP: 濃縮って＋４→＋５でやたら失敗するよね。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:24 ID:Pdtup/2U0: 今からスカル濃縮で叩こうとしてるのにそんな怖い事言うなよオイ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:30 ID:6GsqTmfz0: クホホホホ・・・・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:44 ID:gFZGgRts0: 身内で4→5の濃縮使用でスカル３連続でくほったやつがいる　なみだふけよ　としか言えなかった
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:44 ID:Pdtup/2U0: やべぇ叩くの怖くなってきた　やめよかな・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:47 ID:UtJmlQa20: +5にはしないともったいない
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:55 ID:jkd4XUtj0: 濃縮で+4→+5は失敗したことない俺参上
ただし+6→+7はやばい、超折れる
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 22:15 ID:srOLeYt40: 濃縮一個が高すぎて買う気にならない
公式RMTしたほうがまだ安く作れる…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 23:27 ID:bqs+skQE0: そろそろスカルの上位互換がきそうな気がしないでもない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 23:34 ID:/Va3mU7J0: 早くて意表をついたサマーパッケージ
無難に考えてアニバパッケージだろうね
ダイアデムみたいにクジで出してくる可能性もないことはないけどとりあえず秋まではスカルで安泰かと
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 23:41 ID:azvpJdTk0: 2個目で+10SoP出来たｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 23:47 ID:toIcsJGL0: >>908
別に上位じゃなくて良いから
同性能でもっとマシな見た目の頭装備実装してくれ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 00:39 ID:2s6EJOpT0: 個人的な事になるが、中下段の仮面装備と合わせて強い頭装備を出して欲しい
仮面を沢山着けた長い帽子にでもして、スマイルとかガスとかペロリンとかみたいなのとセット効果みたいなのが。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 01:14 ID:GATKRzZB0: ここはお前の日記帳略
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 02:02 ID:bEw7sW1W0: +20SOPできた
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 03:20 ID:F8U3Tgvf0: 俺なんて+30SOPできたぞ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 03:25 ID:CRch4mp+0: 4月1日、エイプリルフールをお送りいたしております
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 04:00 ID:WWN0aMOh0: 私のSOPは+530000です
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 04:06 ID:Jd/r9wPP0: もはや普通に殴っても強いなそれ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 08:40 ID:YBbVaC100: SODだったら
もう殴る以外できないな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 09:24 ID:bw+8pXeHO: 画面内に敵が見えたらJT出るレベル
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 09:27 ID:W2U85Sn30: +530000だったらJF撃つたびに敵全滅だな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 09:29 ID:4FlJV0LB0: LoVでヤファ１確できるな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 10:06 ID:rrmqmslm0: グッとガッツポーズしたらペロキャンが折れた
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:00 ID:5/ZrMKxu0: +10s2Sopできたぜひゃっほー
早速深淵ｃを２枚かってくる！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:11 ID:snK3YTIv0: >>924
おめでとう
羨ましいから完成したらSS見せてくれよ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:17 ID:s21xaxw10: >>924
先に言っておこう

修造乙、であると
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:51 ID:J+vU121eO: クリップを倒したらドロップをアラームしたぜ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:58 ID:UOioCON30: 憧れの愛しさの欠片入手したけど
これ常時装備してるとCrR詠唱開始した直後にきゅうにピンチになってももうどうしようもなくなって死ぬから微妙だな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:59 ID:WYb1y31w0: 下段装備交換すればいいな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:16 ID:ZbLvdp260: そんな状況ならCrRが中断しても終わるだろう
てかCrRは詠唱短いし止まらなかったところでって感じ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:21 ID:T3xieFmi0: 詠唱中断されなきゃしぬって場面に合う時点で雑魚乙だなｗｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:26 ID:OzRyFv8E0: 生体ではあんまりつけていきたくない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:27 ID:bO2eFcDo0: CrR撃ったらリコグ切れてて死にかけるはたまにあるけど、CrR撃つ間に死ぬは流石にないな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:27 ID:UOioCON30: >>930
普段テレポだけど緊急時はハエ使うんだよね
でも詠唱中はハエもきかないから
愛しさつけてるといっさい飛べなくなる
でハエ連打してなかの人が　あああああああああああああああああああああ
とかさけんでも飛ばずに死ぬからストレスがたまってこまる
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:38 ID:N1PhPDA00: 草でも咥えればいいよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:38 ID:ro9EbXKf0: 会話になってないな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:46 ID:sB7SIqJM0: WLにやっとなれたんだけど
討伐の経験値ってベースに回す人のほうが多い？

基本ソロなので機械かブラゴレで過ごしそうなんですけどどうでしょうか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:49 ID:ko6bpj7C0: ソロなら間違いなくベースがいい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:51 ID:UOioCON30: ソロの場合
リコグ　CrR　ドレインライフ　この3つは最低限MAX取得すると考えると
この3つまではジョブでいい
この3つがあると劇的にウォーロックになる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:56 ID:1x/LzSPB0: ヒルクリあればドレインライフは別に・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:59 ID:OzRyFv8E0: 高レベルで中VIT程度になるとヒルクリじゃダルいからドレインライフは有効だね
まぁソロ専なら他に取るべきスキルもないからとっとと取得してもよさげ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:01 ID:N1PhPDA00: ドレインはベース上がってからだな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:01 ID:tVGsD30q0: いつものに触った後は手を洗おう
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:02 ID:wvop+p6C0: 庭PT環境があるならJOBに振ったほうがいいけどな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:04 ID:OzRyFv8E0: 俺も基本ソロでブラゴレばっかだったけど
機械D安定できるように最初はBase上げを中心にして、
Flee確保したあとで機械DでJob上げたな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:05 ID:UOioCON30: ソロWLの必要スキルは
リコグ　CrR　ドレインライフ　FMJF

FMJFは優先度は低めだがあるとやはり強い
とくにFMは1だけでも先に取得しておくことをおすすめ
なぜなら全画面のMOBのタゲをいっきにとれるから
1だと氷結率も低いんでそのあとまとめるのも楽

CLはぶっちゃけいらん
まとめてドカーンで効率を出すしかない今の時代CLは使えば使うほど効率を落とすスキルの代表
伊豆マランで日の目を浴びるかと思えばそうでもなかったし完全に対人スキルと思っていい
最後の最後とるもんなくなったらとってもいいけどぶっちゃけいらん
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:17 ID:rrmqmslm0: 劇的にウォーロック
ドラマティックにウォーロッ子
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:43 ID:GM/oDMcI0: 機械工場ソロなら討伐はベースでOK
ブラゴレソロの場合は99/1からスタートの場合で
討伐報酬をベース143までベースで貰ってそれ以降はジョブにすれば
ベースとジョブがだいたい同時期にカンストするはず
ブラゴレで報酬を全部ベースで貰ってると150/45になっちゃう
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:01 ID:x+DvPQf90: はーーーーーーーー
やっとの思いで魚子転職したけど、ばんじゃーいダサすぎてモチベ尽きたわ・・・・・・・・・・・
廃wizの頃に戻りたい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:01 ID:PR8IfcjP0: >>928
避けるFLEEもスタン耐性もない低レベなのにブラゴレで欠片つけるわけじゃねーよな？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:02 ID:Y7u25JRd0: 課金アイテムでもいいからキャラグラ変更はよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:09 ID:1x/LzSPB0: 三次で見た目に納得できたのはABしかいないな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 15:21 ID:ZbLvdp260: ABとペアでET登るならCLは便利だよ
ハティ、アトロス、DOP、MVPセニアがやりやすくなる
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:13 ID:64q0Ge+eO: がむしゃらに叩いたらINT+2オル服出来たけど、これ需要ある？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:21 ID:p9PxVXGf0: 俺は廃WIZの足周りの酷さに比べたら大分マシになったって印象だったけどなあ
てか素WIZ子が一番良かったよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:41 ID:rrmqmslm0: ブルマ→超ミニ→ピチピチパンツ
個人的には座ってる廃WIZがいいかな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:43 ID:lR7vVgGwP: ＣＬもＪＴも無いと、凍った敵の処理に困るんだよな・・・
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:48 ID:Sj+vO+uq0: >>954
そのままじゃあんまりないんじゃないか
オルセットとしても+7あたりにしてどうかというところだと思う
しかし鎧Sランクの出来にくさと費用のでかさはひどいよな
頭装備と一緒に考えると痛い目見る
魚の鎧系はスプリン　D服　オル服と全部Sランクだし安心の搾取対象
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 16:49 ID:y3DsZfM+0: WLなら凍結からのEstrがあるんじゃない？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:23 ID:QPpAmFbH0: ｽﾄﾚｲﾝさんはAMPﾊﾞｸﾞがなぁ　次ｷﾗｷﾗしたら　ｽﾄﾚｲﾝ5→1 に下げる予定
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:24 ID:Y7u25JRd0: オル服の精錬値って何かと関係あったっけ？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:28 ID:GAH1Nbin0: Ｇ狩で海底神殿に行ったんだ、すぐSoP出るようになってるね
90分で8本出たよ、出過ぎかもしれないけどトールの倍はでやすいんじゃないかな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:40 ID:QvavkR730: エキスパありっちゃありだな。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:42 ID:dYrdlYNx0: >>961
オル盾はセットで精錬値の影響あるけど
服はないはず
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:59 ID:CRch4mp+0: >>949
ブラギに乗ってスキル連打のAB娘と一緒にいると
手拍子に合わせて踊っているようでなかなか愉快な光景だぞ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 17:59 ID:1x/LzSPB0: 高精錬SoP作りやすくしてあげるからマジブパッケ買ってね！ってことだな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:02 ID:WrKqXMkS0: すとれいんって１でも十分に強い気がするんだけどやっぱり範囲が狭いんかな
横だけ広そうだけど使ってないからよく分からん
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:06 ID:xxYFVOZG0: 横使いに慣れたらLv1でOK
でも対人だと前に進む距離も欲しいし脱衣もあるしLv5が欲しい

マジスレのみんなはエリートギルド所属だしジェネがみんなにコート回したりポタコがブレス速度サクラ+コート活までくれたりしそうだけど、
実際のところ自分の所属ギルドのコート普及率ってどれくらいなの？
最古鯖TOP4同盟のどこか所属だけどジェネが辻コートやポタベースでコート配布なんてないし2PCコートやってるやつも5人以下なんだが・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:10 ID:ZbLvdp260: ストレインさんは正直使いにくい
CTも長い
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:12 ID:Vc9WdRYw0: ベースに2PCコートが3キャラくらいいるから
くれといえばくれるけどそんな大手じゃないんで相手の破壊がAdsくらいしかない
影葱だのもやってこない
だから頼まないでそのまま
あっやべえ、エリートギルドじゃなかったｗｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:21 ID:GM/oDMcI0: >>968
chaosは飛び抜けて強いTOP1同盟とその下の中堅4同盟がSE勢で
TOP4同盟なんて状態じゃないはずだが
最古鯖って書いてるけどchaosの事じゃないのか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:22 ID:2s6EJOpT0: ストレインさんは1を使って、これ強いじゃん5取るべきだろとなり
5を取って横当てになれるとあれこれ1にしてスキルポイント節約するべきだろAMPも外れにくいし
こんな感じのスキル。正直他のスキルの方がレベル上げた時の価値が高いんだよね
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:25 ID:WYb1y31w0: >>971
人によってはChaos、Loki、Iris、Fenrirまで入るからね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:40 ID:WrKqXMkS0: ほーそんな感じなのか
1だけ取って色々試してみよう
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 18:54 ID:xxYFVOZG0: Chaosのつもりで書いてた、TOPから第4位までね
偵察メインの某屑ギルドと内部晒し盛んな某屑ギルドと女の子の日のギルドと鯖代表ギルド

そんなことより次スレ依頼お願いします、なんでもしますから！
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:00 ID:ko6bpj7C0: じゃあ次スレ依頼してくれたら次スレ依頼いってあげる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:09 ID:xxYFVOZG0: え、それは・・・

んじゃ依頼いってくるわ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:15 ID:GASm9IH+0: アガヴカード手に入れたんだけどスモックとDローブならどっちがいいだろう？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:19 ID:xxYFVOZG0: ディレイ10%は我慢できるけど確殺にならないのは多分我慢できないと思うので普通の育成方法ならスモック
ブラギの上でMS連打してるだけで敵死ぬし確殺なんて関係なくね？ってならDローブ
最終的には2個欲しいけどとりあえず最初の1個は自分の目的に合ったほうで作ればいいと思う
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:19 ID:UOioCON30: スプリントメイルのほうがいいよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:29 ID:MyKQyUcA0: 断然、オル服
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:31 ID:GASm9IH+0: わかったよ全部作ればいいんだろ！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:31 ID:ZbLvdp260: スモックとか何歳だっつの全く(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:33 ID:EMEj0k910: 全部作るだけではだめだ
全部の使用感をここに書くか書かないかは自由だが、ここに聞きにきたのだ
責任をもって答えをだすべき
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 19:45 ID:N1PhPDA00: スモック単体での補強は少しレベルが上がれば補えると考えるとDローブが無難じゃないかな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 21:22 ID:ZA1ItjIn0: アガヴなんて今時もうクソ安いんだから両方作れよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 22:17 ID:bijmPB9Y0: 新スレ乙マジ子
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 22:28 ID:JFF4GZxk0: 避け魚の俺はドラゴンベストに挿してる…
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 22:35 ID:Y7u25JRd0: ホールに必要なFleeって390くらいか
AGI振っておやつ食べてもかなり先になりそうだ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 22:42 ID:rrmqmslm0: 魚子のスロットをうめちゃおうねえ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 23:22 ID:gXfFaP240: 最近埋めのテンプレ貼られないな（ﾁﾗｯ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 00:13 ID:XPC0o11b0: SoD・木琴ベントス装備でおやつ食えば結構簡単に達成できる
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 00:24 ID:bGMBgJMu0: Lv130/44で素AGI79なんだが
Job補正4、靴1、SoD10で合計AGI94
これにドラゴンベスト＆マントのセット、ウィスパーcも込みだとFlee+41
おやつでFlee+20
これを合計してFlee385・・・まだ足りないorz

Gvしてるとはいえ、VIT66まで上げたのがマズかったか
VITとDEXを低めにしておけば、Lv130前後でFlrr396には手が届く

ホールのスカラバはAMPCrRでも1発では倒せそうにないから、
SoEと組み合わせる狩り方になるか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 08:00 ID:9Krd4dPi0: 凄い久しぶりのアガヴｃコピペで和んだ

>>993
QMは使ってないの？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 08:05 ID:60G2Sn6T0: 剛角は395じゃなかったか
で、QM使うと345
385って数字がどこから来たのか・・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 08:51 ID:t9IwJ0YC0: 靴アクセでFLEE12エンチャ使えばいいのに
ドラセット使ってるんならスプセ使ってないんだろうし
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:13 ID:ptQ3a28YO: エフェクトうざい時はいつでも言ってくれ！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:41 ID:qjhTOnXS0: エフェクトうざい
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 10:59 ID:MUanP4nQ0: >>993
GvステでDex…？Intも低いとか情弱すぎたろ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/02 11:41 ID:XgO65Z/l0: おしまい
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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