モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 173段目

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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 173段目

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/03/19 19:53 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿して下さい。
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、「>>2」、前スレを検索して下さい。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がる事をすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫して下さい。ただ○○幾つにしてますか？とかでは意味が薄いです。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
・修羅テンプレ　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?RagnarokOnline%20RenewalData%20Wiki
　（※モンク系、ローグ系、騎士系、忍者の総合テンプレ）
・旧モンクテンプレ　http://mohige.sakura.ne.jp/monk/
　（※更新停止。アコ、モンク、チャンプも修羅テンプレ参照）

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 172段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1330575629/

□□□初心者さん達へのお願い□□□
先ず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッド　その81
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1317294043/
初心者集まれ！初心者の質問スレ77
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1329023896/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・すきるしみゅれーた。　　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　　　　： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：12/03/19 19:53 ID:???0: 【討伐クエスト】
http://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/quest/hunt.html

■モンク・チャンプ　OD→アラーム→アノリアン→カブキ

■身弾　カーサ→サラ

■雷光　カブキ→ドロメ→リンコ

■号砲　カブキ→タタチョ
　　　　　カブキ→ホール

■天羅　カブキ→タタチョ
　　　　　カブキ→GH最下層2階

■羅刹　カーサ→サラ

※狩場情報　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2F%A5%E2%A5%F3%A5%AF%B7%CF

■棚釣り　http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/pages/42.html

■庭釣り　http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/pages/57.html
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 20:42 ID:CKa08weDO: .ヘ〔父〕ヘ >>1か
冊|∧ よくスレを建ててくれた、感謝するぞ
/
「代表」、見ているか！
貴様の望みどおりだ！〔父〕
而凵] ﾐだがそれでも・・・・
／＞ヘ >>1を乙するのは、我々だ！

＼ｶﾞｨﾝｯ／
ー――― 〔主〕／
ー―― ／任＿＿ . )父〕
ー―――― ＜ . ≡E//
￣ﾉ

. . 〔主〕／ﾊﾊﾊｯ！見てたよ>>1
<任なかなか、乙じゃない？
＜＼ちょーっと、時間かかったけどね
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 20:54 ID:X0A0zyHi0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/12736.jpg

いい・・・。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:06 ID:RCdA8oAj0: ↑アカハック！注意
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:07 ID:sJyx3GHp0: 随分デカいアホ毛だな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:11 ID:52G8eXHD0: さらしレスリング…
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:26 ID:x+GF/mZE0: 天羅の難点は、連打してる様が非常にダサい点だと思うんだ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:35 ID:80UbKhUT0: S1だったら爆死なのは覚悟しながらSE実装後のカドリールさんのためにキャラメルは用意したたんだけど
S2で来ると信じて集めとくべき特化Cって他にあるかな？
地属性ダメージアップでよさげなのってスカラバ以外でタタチョくらいしか思い浮かばないんだけど
シミュっても140前後でやっと雷光2確になるくらいで正直作るほどのものでもない気がしてさ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:42 ID:DV1FvfSI0: s2ならカドリ超えるし色々あるんじゃない？
ほぼ無いだろうけどs3だったらリベ作り変えだな
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 21:52 ID:VAh+9GM00: s2てカルガの事かな？
カリゴカルガカドリとなぜ有用そうな鈍器は
略すとカ始まりなんだろうな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 22:04 ID:U+Q0waJk0: ネメシス「・・・」
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 22:07 ID:Jaqga38M0: 修羅に直接関係あるわけではないけれど、討伐EXPUP来るってことでメデューサ狩り試してみた
ドル服着てメデューサ雷光2確の状態で、引っ張りたい転生キャラを追尾させながらの徒歩狩り
400匹を9周しての1周平均は18分前後
蛇髪は進行に影響しすぎない程度に拾って1周あたり120個前後

育てたいけど動かすのが面倒なサブキャラを育成するにはよさげ
特に、温もり環境ない人やLVが足りない人におすすめ
未転生なら討伐200で済むので1h5周↑はいけるかもしれない
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 22:47 ID:afM8WV3qO: 前スレ974です。
図らずも加速させてしまいすいませんでした。

旋風足しても届くか怪しいラインだったので悩んでましたが、さして痛くなさそうなのでシングルウアに火力重視でやってみる事にします。

レス頂いた方々ありがとうございました。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 23:02 ID:BRlEUneb0: ボスやっててMOBが重なりまくって同じ大きさだと阿修羅撃ち難いのがムカツク
MOB重ならないようにしろっての
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 23:44 ID:RAooqUuO0: 適当にＳ2カドリールでシュミったら結構強いな
作り直すのめんどくせ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 23:45 ID:CKa08weDO: 寸勁じゃ駄目かね
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 23:49 ID:RCdA8oAj0: 　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i,.
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19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/19 23:57 ID:ugRchJsD0: もうすぐ修羅の仲間入りなんだが、すごく今更なんだが・・・
修羅娘にしとけばよかった・・・ガッデム
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 00:08 ID:r0vS40wJ0: ？？？「>>19様、新規アカウント御購入ありがとうございますっ」
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 00:30 ID:S1kwjBEw0: >>19
今からでも十分間に合うんじゃね

俺も♂がむさくて♀垢のクチだ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 00:43 ID:6eHTRrg80: いい加減1垢内で♂♀選択性にすればいいんだよな。もしくは課金性転換
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 00:43 ID:eq+lm2+Y0: 男の裸なんて見て何が楽しいんだって話だよな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 01:02 ID:4RPCbKde0: そんな事言いながらよその修羅娘たんを嫁にしてたりするんだろう？

しかしまぁROのカップリングだと修羅男（屈強な頼れる男）は
どちらかと言えばRKに食われてて要らない子のイメージはあるな
修羅娘たんはそのまま尻に敷かれて良し、内気でも良しとまさに可愛いは正義
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 01:23 ID:ZiqDvrfo0: 修羅に限って言えば♂のが好きだなあ・・・ノーマルとEX1で2人いるよ俺
モーションも♂のが好きだが人それぞれか
珍も♂のほうが好きだしメカも影葱も♂が、ってあれ？もしかして俺って・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 01:51 ID:Z/0AX2cF0: 修羅二人目作ったんだが、150付近の修羅と100前後の修羅じゃぜんぜん違うな。

スキルが全部とれてないってのももちろんあるだろうけど、修羅はステータスとBaseLvが
高くなることによる伸び代が他職より大きい気がする。
100前後の修羅だと劣化RK的なイメージだけど、130後半辺りから活ある分
ソロでの持久力はRKより上かなーと。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 02:03 ID:jSl9jhsb0: 狩場が全く違うんだからソロでの持久力比べたってしょうがなくね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 02:09 ID:dbB61epB0: BaseLvで威力が変わるスキルを主要スキルとする職は大体そうだろ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 07:38 ID:PYC4Lsy30: そりゃ100と150比べたら全然違うだろどの職でも
ステポイント1250って転生オーラ1体分近くのステ余分に振れるんだぞ

って言うのはおいといて、
有用スキル多くてＪＯＢカンストまで上がるごとに強くなっていくから
130あたりでの伸び白は他職よりあるように見えるかもね確かに
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 08:26 ID:rKmDdiio0: 修羅は歌舞伎→ドロメ→ホールで低コストで育成できるのがいいな
とりあえず修羅娘はモーション含めてかわいい。ABや湾レベルの完成度だよおおお。10年前の剣士たん萌えを思い出したよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:04 ID:JxuRtFJG0: 漠然とRKに劣等感感じてるとこは伝わってきた
ニッチな状況を除いて、残念ながらRKさんには及ばないから安心しろ
何でも屋さんは夢を見ずに、身の丈にあった楽しみを見つけよう
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:15 ID:aV8I+8lt0: 修羅娘は贔屓目なしでも3次の中で一番グラいいと思うんだわ
いやマジで
強さとかその次でいい
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:24 ID:iO0WmxDg0: 一部の念属性除いてボス狩り最強、かつ雷光と自家発電の万能っぷりで何処にでも行ける
これで劣等感を抱くとかどういう頭してんだよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:25 ID:4MB5KEbA0: お前の中では（ry
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:27 ID:FRyQWHFy0: RKも修羅も持ってるけどRKの強さは支援前提だから支援引っこ抜いたら修羅のが強いぞ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:28 ID:u3IGGpnL0: 両方150だからどうでもいいや
Stbの計算式変更阿修羅のクール制限とかでコロッと立場変わるしこんなん
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:44 ID:P3C8vr9e0: 強さなんてRKにあげてきなよ。そんなのいらない。
お手軽さとさらしさえあればいい。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:47 ID:UOrBK3DV0: 何だか修羅の性能を使いこなしていない人が多いようだな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:50 ID:u3IGGpnL0: 38「僕がっ　僕が一番上手く修羅を扱えるんだ」
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 09:57 ID:4Pyn6fRR0: マリシャスGXさんが本気を出してしまう
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:13 ID:c+3H7aev0: Base130になったばかりの雷光修羅だけど、棚降りたばっかりの110とはまるで違うな

140になったらどうなるか
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:19 ID:/Yi0P0cr0: >>37
強いと勇者様が増えるからな

R化前からパラ、チャンプ、WSが主軸だった俺は初期RGのフル凹具合で痛い目みてるし
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 10:46 ID:8/06Vc1S0: 低レベルの修羅育成するとベース補正より詠唱速度とaspdがなー
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:05 ID:r12lZEpR0: 余程の廃人かニートだとは思うけど、普通150キャラ1体出来ればすごいと思うの

2キャラ目150とかハマりすぎだと思うの
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:09 ID:j/frazuP0: おはようございます皆の衆
このたび修羅がやっとオーラをふいてＧＶに混ぜてもらうことになりました
それで質問があるのですが羅刹型の方はステをどんな感じにしていますか？
参考に教えていただきたい
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:16 ID:gkzPMN+f0: >>44
1.5倍期間にビフやホールで土日デイリーパックとかで篭れば150キャラは複数作れる世の中ですぜ。
1.5倍のネカフェ教範で最終狩場で時給700M↑とか普通になってきた。
金曜123だったギルメンが150になってＧｖ出てたのにはまじ驚いたｗ
亀地上で火と土フィスト持ち替えでトンボとウサギしばいてたあの時代が信じられないぜ・・・。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:18 ID:ysiTlMcQ0: >>44
余程の廃人かニートだったらいまはもう10人くらいオーラいるレベル
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:20 ID:oN3utpfk0: 基本的に育成環境が貧弱か教範の叩きが悪いかのどっちか
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:21 ID:QlbCizMQ0: 150が2匹できたらニートってR化きてからどれくらいたったと思ってるんだよ
そもそも修羅とRKなんてソロでも150余裕なくらい狩場に恵まれてるし
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:35 ID:/Yi0P0cr0: >>44
RGとか回復剤代補える資産と装備あればLv上がるの糞はええぞ
今はホールテコ入れやビフも出来たから他職でも時給跳ねあがってるし

1.5倍期間以外まともに狩りせず、普段は仕事終わりに金策だけやってる知り合いも
2職目上げ始めてるからな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:41 ID:P3C8vr9e0: 各自環境もプレイ時間もやってる年数も違うんだからお互いに言ってもしゃーない。
環境と装備ありゃ職によっては休日プレイヤーでもすぐ150だし
どっちもなくて休日プレイヤーでマゾ職なら全然あがらねぇ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:42 ID:u3IGGpnL0: 装備が無いなら金策しろ
時間が無いなら教範使え
金が無いなら時間を使え
時間も金も無いならゲームやってる場合じゃねぇ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:43 ID:ZO/kJWfg0: たしかにｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:44 ID:4RPCbKde0: ニートはそれとしても廃人かどうかは人それぞれだし
44がゆとりなのか他が廃人なのか語るのも何だしいいじゃない

こんなクソゲーでLv150目指せる奴はハマってる　　とも言えるし
Lv150目指しもしないのにやってる奴もハマってる　　とも言えるんだし
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:45 ID:dbB61epB0: ニブル全盛期の頃にLv99キャラを1体作るより
今転生前ノービスからLv150にする方が楽だわ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:47 ID:Pz+dq/T+0: どうでもいいです、どっか別のスレでやれ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 11:53 ID:hKJjY54g0: >>44
会社員の夜だけプレイヤーの俺さえ150は4キャラいるが。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:07 ID:j/wrIHUY0: ソロでそれならやっぱりすごいと思うけど…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:08 ID:CFfHyYxv0: >>44のような一般人はもう皆やめちまったよ

今残ってるやつはロイヤルのなかのロイヤルだから時間も金も惜しみ無く注いでるしな
そこに意味があるかは好みということで
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:13 ID:4MB5KEbA0: 金と装備とPT（養殖）あれば昔よりレベル上げるの楽なのは同意だが
逆にそれができない人は昔よりしんどい
つーか効率効率と閉鎖的で辛気臭い昔と違って気楽に遊べないのが一番の原因のような気がするがw
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:15 ID:u3IGGpnL0: そうかぬるくなってるはずだぞ　これで上がらん奴は昔から上がらん　まったり遊んでれば良い
効率についてけない自称まったりの雑魚だろ　ほんとにまったりなら文句言わない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:31 ID:PfRz1L1q0: Baseに比例して狩場の時給上がるからね。
昔はそんなの有り得なかったからモチベ維持にもなる。
LKで時計廃屋ピアースソロを70台でやろうが90台でやろうが時給は大差なかったから飽きるし向上心も無くなる。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:36 ID:BVm96LM+0: >>61
それこそお前がそう思うならryだわ

今も昔もROは効率が全てだけど、効率のためにゲームしてるやつだけじゃないだろうに

でも少し上にも描いてある通り、もう純粋に遊んでるやつはいないも同然だな
ネカフェW教範で平日と土日9時間以上LV上げで時間使えるようなやつとか、効率求めてないやつからしたら頭おかしいように見えるんだろ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:43 ID:3fxvrIuIO: あれ、ここ何のスレでしたっけ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:43 ID:oN3utpfk0: 文句スレ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:47 ID:NgEO+bVL0: 誰が（ｒｙ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:50 ID:4xvno6mS0: おいごらああああ！！
カブキで150目指せるって言ってたやつ出てこいやごるあああああああっ！！！

先日無事光りましたありがとう
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:52 ID:Pz+dq/T+0: 継続できればどこでも光れるわボケが！！

おめでとう
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:57 ID:u3IGGpnL0: よくやってられんな　おめ！乙！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 12:59 ID:P3C8vr9e0: 歌舞伎マスターおめでとう。
恩返しに怨霊に阿修羅で挨拶してくるといい。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 13:20 ID:JKJ8vrH40: カブキのおかげでJOB31になれました！ありがとうカブキさん！！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 13:26 ID:FRyQWHFy0: >>61
終焉がみえてるゲームなので必死狩りしない、それだけッス
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 13:44 ID:d84IP9hh0: 今なら正宗が怨霊をドロップするかもしれんな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:00 ID:77Exe7yn0: 正宗に怨霊武士をオーバーソウル
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:16 ID:P3C8vr9e0: >>72
>>54
外からみればどっちもきもい人たちに変わりはない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:30 ID:T6wv28zs0: +10カリゴ出来る前に心が折れそう…+9で妥協しようかな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:32 ID:u3IGGpnL0: +10カルガならもってるぞ　キノコ食っても凄いダメ揺れるぜ！
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:38 ID:Qy9TyoVH0: カリゴは+10じゃないと後悔する
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:47 ID:hfAVk0iN0: >>76
今妥協したらこれから先もずっと妥協することになる
欲しかったものはそれじゃないだろ？
諦めず叩け、叩くんだ兄弟
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:53 ID:ZiqDvrfo0: こないだ露店で+10売ってて、値段は忘れたけど
「えっ、この値段ならヒィヒィ祈りながら自分で叩く必要なかったじゃん・・・俺のお金返して」と思える程度の値段だったな
もう引き返せない域に来てるんだとは思うが、+9で妥協するよりは露店購入で妥協した方がまだマシだと思うぞ？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 14:59 ID:qojgYBmG0: 武器の過剰精錬の為だけに、WSに頑張らせてたりするわ…。
過剰+2以上の成功例なんて無いけどなー。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:06 ID:85W39Io10: カルガはLv4だから買ったほうが早いけど、カリゴはLv3じゃないですかやだなあもう

100本くらい叩けば＋10だな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:12 ID:aV8I+8lt0: カルガがLv4と申したか
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:13 ID:1Ww/wAj80: Lv4だったらもっと強かっただろうね・・・。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:16 ID:i/3ozyov0: 100本なんて軽々しく言うなよ･･･
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:22 ID:rRKAqjoU0: >>67
お前がその1人になっただろうが、何が問題ある？

おめでとう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:23 ID:T6wv28zs0: うちの大事な修羅娘に妥協したモノを持たせるとこだった…

なんかみんな、ありがとう
+10手に入れるまで頑張ることにするよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:44 ID:gP/hzU2w0: >>87
ははは、手塩にかけた修羅娘にはいいものを持たせないとな

俺にはこれくらいしか出来ないが力になるよ

ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
ルナカリゴ 100,000z
オリデオコン 50,000z

足りなくなったらいつでも言ってくれ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:45 ID:1Ww/wAj80: +10カリゴというともしかしてうちのサーバーで買取出してる人だろうか
私も数日前に+10カリゴをメカの武器精錬で自力で作って深遠3枚挿しました。
なかなか簡単に出来るものじゃないけど頑張って！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 15:57 ID:iO0WmxDg0: +10とか9は大体買った方が早い
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:03 ID:zjfJ0BLP0: R前に作った+8深淵ルナカリ
MMRMP再実装で+9深淵カルガに乗り換え
ニーズ用に使ってたけどネメシスSE実装で+7深淵ネメシスに乗り換え
発光してからもカルガで確殺変わらないのでそのまま
レベル上げ中の知り合いにカルガ貸してからルナカリに戻った
+8が+10だったら嫁ができてたんだろうかと後悔してる
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:08 ID:ELKhmQKy0: >>91
その＋8深淵カリゴを売って＋10に作り直してはどうか

高い金積んで＋10カルガ買ったのに売ってカリゴにした俺みたいなやつもいるんだぜ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:18 ID:rRKAqjoU0: >>91
それ売って買いなおせば？
まあ、鯖の相場にもよるけど深淵一枚分は損する事になりそうだけど…

嫁は無理だから諦めとけ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:22 ID:zjfJ0BLP0: 嫁が無理なら+8が+10になっても意味ないじゃないか・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:23 ID:iO0WmxDg0: その努力を人は観てるんだよ、嫁への1歩
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:32 ID:rRKAqjoU0: +10深淵ルナカリゴが嫁でいいじゃん
二兎を追うもの一兎も得ずだよ？

俺は2PC自演でも鈍器でもないちゃんとした嫁キャラいるけど
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:44 ID:77Exe7yn0: ルナカリゴを叩くのは別にかまわない
かまわないんだがオリの方が高いから･･･
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 16:53 ID:Nnr51gmA0: カドリール控えてる今叩きまくるのは勿体無い気がするんだが
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 17:38 ID:ene5gL7A0: おいおい得物は彼女だろ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 17:44 ID:FRyQWHFy0: さらしになりたい……
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 17:46 ID:RNlrY+Xj0: カドリール咥えてるにみえた
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 17:55 ID:aV8I+8lt0: 飴と鞭の飴的な感じを含ませて
カドリール咥えてるって書いてるんだと思ってた
よく見たら控えてた
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 18:26 ID:jU3hNC8X0: 討伐受け忘れが激しすぎる！狩場について教範使ったあとだときついなぁ。それやると30分以内に達成できなくなるし。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 18:26 ID:or2+Tzql0: カドリールSEって仮にS2だと、対ボス阿修羅じゃ使いどころなさそうなんだけど、どうなんだろ?

自キャラの場合、人型、地、不死ならルナカリよりダメ高いけど確が変わらず
生体MVPならS3じゃないとグロモニには及ばない
やっぱ羅刹用かなーと思いつつシミュってたら、アモンLA一確・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 18:41 ID:OfP2mPhC0: 1.5倍のおかげでもうすぐ2体目の修羅がオーラになれそう。
そしたらキラキラして雷光羅刹型になるつもりなんだけど、みんなどんな感じでスキル振ってる？

http://uniuni.dfz.jp/skill4/sur.html?10akakJkdAhFrBrdfQksl1bdpjQsNanqskdabfUcY

ここから何取ろうかすごい迷ってる。
個人的には旋風に1、快に1or2、潜竜に2or3って思ってるんだけどどうかな？
ちなみにGｖはしません。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 18:50 ID:5NeeQM0y0: >>103
モニタの片隅にでもメモ書いて貼っておけよ
「討伐受けろバカ！」って
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 18:52 ID:s0dOyTSS0: 潜流切ってまで旋風取って何すんの？なんかいい使い道あった？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 19:03 ID:aV8I+8lt0: 自分が無知なだけなんだと思うが
潜龍2とか3とかで雷光使えるもんなの？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 19:24 ID:j/wrIHUY0: Gvしないのに羅刹っていうのも…ETぐらいしか利点なさそうだけど
雷光あるなら潜竜削ってまで旋風取る利点が思い浮かばない
とりあえず振ってない状態で試してみて足りなかったもの上げたら？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 19:30 ID:TB0KT3Vh0: Gvしないのに羅刹？正直オススメしないぞ
俺はGv用と狩り用の修羅いるけど、狩りの方は反まで取って雷光、身弾コースにしてる
後↑でも言ってるように、雷光あるのに潜竜削る意味が分からん
Gvで回復剤垂れ流す訳でも無いだろうに、修羅なら吸気がどれだけ大事かも分かるだろ。それだけはやめとけ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 19:32 ID:or2+Tzql0: >>105
仮に3振って潜龍8気弾数13、雷光LV5を2発とLV3を1発分か
旋風取って潜龍削るってのが自分にはよく分からないな

自分も修羅2キャラいるけど、1stが雷光活型で2ndが反羅刹潜龍7
基本1stでやりづらいこと(やる気しないこと)を2ndでって感じだわ

何取るにしても、まずどこで使うんだってこと考えれば失敗しないんじゃね
修羅オーラいるなら分かりそうなものだけど、ずっと棚庭釣りでもしてたのか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:08 ID:OfP2mPhC0: 反応ありがとう。
どうも潜竜削ってまで旋風取る意味がなさそうですね。

1stは活雷光型だから旋風→雷光ってのがクセになってて
旋風便利だし持ってるほうがいいかなって思ってました。

オーラになったら色々ためしながらスキル振っていきたいと思います。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:39 ID:qkAWRR2Z0: ドロメ一確狩りできんじゃん！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccRaYcqabbRaZbWafakOb3ekazAaabaac6iazI13azz13aeJ13afi13aoI13aAnafh9jagl13agK13anX12kkkp2f2fk89kk99alZf479u111b220
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:43 ID:77Exe7yn0: なんで両方メギンにしないの？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:43 ID:qkAWRR2Z0: もってないから
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:49 ID:RNlrY+Xj0: そのステで将来なにすんの
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 21:53 ID:qkAWRR2Z0: ボス狩り用
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:11 ID:e1ttNPYT0: 棚臨に通ってるＪＯＢ４０の修羅です。
ちょっと愚痴もふくむんですが、
棚臨が立たないときや枠が無いときって、
みんなは何してましたか？

別キャラ育成したいのもあるんですが、
別キャラ中に臨時が立つとどうしようもないですし・・・
ソロが出来ないというのは辛いですね。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:19 ID:kF0aBVQ70: 何スレか前に普通の装備でドロメ一撃シミュしてたのあったと思うが
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:24 ID:qkAWRR2Z0: ①討伐ソロ狩り
↓
②討伐達成戻り
↓
③臨公広場覗く
↓
④棚温あったら書き込み、なかったら①へ
↓
wisくる時間まで①へ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:25 ID:NgEO+bVL0: まさか俺と同じで活5潜龍10なのでは…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:35 ID:rRKAqjoU0: >>118
確実に空き時間発生するし
ソロ不能は退屈だからカブキ雷光1確してる

ステ装備はこれ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbcbWaObJabbRbiabababvb4eapOaabaab6eanqajN10aiR13atJ13afi12eanlacA10awXabz10anN13aBLajt10aBKamj14k3ff89kk99alZf591bc219

スキルはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/sur.html?10axakJadAhFrBrdfSrFrAabdpjN2nqskQrBfUcY

よく棚臨時見逃してる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 22:43 ID:zjfJ0BLP0: ニーズに欠片忘れて行って
いつもは阿修羅だけど仕方なく羅刹で
MB→羅刹3発→離脱→練気→
の繰り返しでやってみたら雑煮の消費半分で済んだ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 23:07 ID:S1kwjBEw0: >>118
立つまでひたすら待つのが正解

募集主の都合に左右されるし、先越されて枠埋まるなんて臨時じゃ当たり前
ソロ出来ないなら尚更だよ、45までならすぐなんだから少しずつあげてけ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 23:20 ID:ene5gL7A0: >>118
大体建つ時間は決まっているから、張り込んで入り込めばおk
50まで棚でいい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 23:47 ID:WlguEd5T0: wikiだとチャンプはパッシブで駆け抜けるって書いてあるけど
ネメシス歌舞伎のために連打も取らない感じなんでしょうか？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/20 23:49 ID:dbB61epB0: 今ET登ってて料理が落ちねーなーと疑問に思っていたんだ
そうえいばステリセで素STR84→64にしたのを思い出してちょっと悲しくなった
料理が出なくなったのもそうだが
反の威力UP分も結構減っててSTRペナ以外にも考慮しなくちゃいけないところも多かったんだな・・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 00:11 ID:rZqIjR0a0: ヒント：残影
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 00:55 ID:MeUpETu40: 残影って畳を通り抜ける以外では使う？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 02:23 ID:RlaJULJt0: 何のために畳で残影使ってるのか考えればわかる
131 名前：118 投稿日：12/03/21 02:33 ID:4T3/j9iI0: みんなありがとう。
やっぱり張り込むのが正解だよなぁ

活５潜龍１０なんで、こっからですな・・・
４０超えると上がりづらく感じる・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 02:53 ID:MeUpETu40: >>130
通り抜けるため？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 05:00 ID:KRG9jxf90: >>129
チャンプだとあんま使わんかもな
修羅になるとSP無限大で通常の移動手段が残影になる
リアルマネーがどうとでもなるなら、
畳抜ける程度なら残影なくてもアルカパ＋ペコバンのほうが楽だし早さも変わらん
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 05:21 ID:VpxJSt4FO: アラームって図体だけ見れば当てやすそうなのに何で当たらないのよ！？
ってうちのD40のモンク娘が文句を言っています。
背伸びして70代で行くんじゃなかったヨ…
80代にしてw呪い手付けていけば安定かな？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 05:23 ID:J8G3LvOB0: >>134
おやつ食ってる？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 05:38 ID:VpxJSt4FO: >>135
いや、太るから食べてないって言ってた

冗談は置いといてその手があったか！ありがとう！ちょっと食わせてきます。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 07:32 ID:J8G3LvOB0: 93/63王だけどようやくハーピー担いでネメシス狩るのに慣れてきた
自分は一時間に一回しか回せないんだけど他の王は30分で回せるんでしょうか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 07:55 ID:JfvIcl9G0: >>134
あの図体を自由に操れるくらいには筋肉ムキムキだしフットワーク軽い
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 08:39 ID:RrZtOGgx0: Job38からドロメ通ってたのがやっと活5になってすげー楽にはなったんだけど
1匹からの被ダメがまだ70～120で補給なしで討伐1回分は厳しい
たまに見かけるドロメからのダメが1の人達って一体どんな装備してるの？
単にうちの修羅とレベル差がものすごいあるだけなんかな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 09:16 ID:O9F2ihhZ0: >>139
ステと装備を言おう
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 09:22 ID:c/J6N5Va0: 活ありで70～120って素VIT少ないんじゃね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 09:29 ID:s8AKamgG0: 活で抱えるよりもセンチ避けれるAgi振って反2発のほうがいいよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 09:35 ID:S+J6Bxa80: 活使って補給までもたないってのはvitがまだ足りてないんだろう
まだ最初から最後まで抱えず、残影や歩き使って立ち回りをちょいと弄くればいい
それでもまだ補給に戻ることになるなら反2確にしたほうがいい
そして一番大事なことだけど、質問するときはきちんと自分の装備、環境、
レベル、ステータスを明記しろい
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 09:37 ID:rZqIjR0a0: >>142 そこは人それぞれの好み、ってことで大昔に解決しているネタ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 11:04 ID:iefL6JfVP: >>139
俺の修羅が100台半ばの頃は活5でもそんな感じだったが、
レベル130手前くらいになると死ぬ気しなくなるくらい非ダメは減った。
そして135あたりでようやくドロメからの非ダメが1になった。
その間、VITのステ振りや装備に一切変更無し。
全部レベルが上がった事によるDEFのアップでそうなった感じ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 11:10 ID:k+xU/wOK0: 修羅はLv115辺りで少しは戦えそうな気がする
Lv130でボス以外は何とでもなりそうな気がする
147 名前：デワタドラゴンカード 投稿日：12/03/21 11:25 ID:NkoTIXZG0: ﾁﾗｯﾁﾗｯ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 11:28 ID:rGIZUxJF0: オワタドラゴン
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 11:33 ID:lp5N233T0: >>147
このスレでたまに名前見かけてたせいで露店に出てたやつ
買っちまったじゃねーか！使いもしないのに…
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:10 ID:KaGgruhb0: アルパカ以外に便利だった、ペコみたいに借りるのかとおもったらアイテムクリックだけで乗り降りくりかえせて使いやすかった。あまり使わないBMのSCに入れておくと想像以上に使える。
残影早いけど何も考えずに早く移動できるのは想像以上に快適。
151 名前：ハードロックマンモス 投稿日：12/03/21 12:12 ID:heJCUMMO0: freeを下げてまでDEFupとはな・・・・

わたしを忘れたか友よ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:36 ID:RrZtOGgx0: 139です
色々と意見ありがとう
出先なんでラトリオは貼れないんだけど

レベルは113/45
ステが素でS94、D80、I60残りV(確か70ちょい)
装備が+8虫カルガ、防具は全部+4でインキュべべ、いたずら妖精、
欠片、アンフロD服、虫V盾、イミュン影肩、ソヒーヴィダル、ウアーD、ウアー呪手
今後の育成予定は素85までVit振って後はAに50くらいまで振るつもり
それとレベルがもうちょいあがればべべをミツバチ帽子に変える予定

とりあえず活あるからって敵のど真ん中に突っ込んでるのがよくないのかな
逃げ撃ちも試してみるか
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:44 ID:H1cS2IbL0: 2確でもアイス結構ぎりぎりだわ　早くロウィーンフロワ肩からレイドに換えたい。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:50 ID:Mr+IZoAk0: 今の俺
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccraYchabbRbzababakOb2cehazAaabaab6eanqabg9eapV13apn13aBH12eapXamf9eawXabz9eanLabN10agr13aof12kkff1f4kf88kk99alZf591bc51d5c161
装備としてはほとんど変わらないと思うけども頭にベベ乗せてポルセD服着てたときは割とダメージいたかったなぁ
レベル上がって装備が換装できるようになればV70くらいでも被ダメ1は簡単に行くはずやでぇ
ハエで飛んだ先にいた10匹とか抱えちゃうと問答無用で3桁見えるけどねっ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 12:52 ID:Mr+IZoAk0: オワタドラゴン使用感は無くても別に困らないけどあると面白い装備ではあるなと思った
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:24 ID:YGRgIK5F0: デワタD服
なんだろうこのモヤモヤする響きは・・・。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:28 ID:NrcsO8QC0: デワタドラゴン服
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:30 ID:H1cS2IbL0: DDD服
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:30 ID:a+feWKRo0: デワタドラゴン服だ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 13:33 ID:KsJmsC0f0: ディワタロスローブ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:01 ID:xL/fHDauO: 親センチ討伐が300体に緩和されたそうな。
あとはJobEXPも上がってればなぁ…。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:06 ID:NkoTIXZG0: 師匠がアップを始めたようです
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:12 ID:iefL6JfVP: 討伐の件、公式きてるな。
つかインキュバスどけよ邪魔くせぇ…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:27 ID:Xjd/sO960: 閃光の爪も覇王乱舞と同じ道を歩む
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:29 ID:d0GA/Qwe0: そろそろLv4武器でs3の激烈魔皇拳みたいなすごい名前のナックルが来て革命を起こす
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:33 ID:s8AKamgG0: サイズ補正どうにかしる
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:34 ID:QkqT7ZU40: ダブルセシル閃光の爪とセシルベルセどっちがはやいん
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:36 ID:JfvIcl9G0: ラグナロクオンライン RJC2012 -The advent of a new HERO- Vol.1
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/store/rjc2012dvd-vol1.html

ロードオブデスの盾[1]
系列盾 Def 150 Mdef 0 精錬可スロット 1
装備レベル制限 90 破損する重量 200
特殊効果物理攻撃時、ボスモンスターへのダメージ+2%。
一般モンスターから受けるダメージ+10%。
「ロードオブデスの兜」と共に装備時、追加で物理攻撃時、ボスモンスターへのダメージ+5%。
「ロードオブデスの兜」の精錬値が7以上の時、追加で物理攻撃時、ボスモンスターへのダメージ+5%。
装備全ての職業

クラハやべべ帽から乗り換える必要ないねと言われたLOD帽子さんのテコ入れがついに
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:38 ID:mBLhrKNF0: ゲフェニアの最大の難点は、何より任意の階層に入れない事だと思うの。
4に行きたいのに2に出ちゃった時とかストレスがぱねぇ
そろそろ噴水の上下左右に噴出しポイント作って、好きな階層に入れるようにしてくれよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:42 ID:kj3qsVvp0: ナックルはドレイク内蔵して、s3 Ak160くらいなら使う
もしくはナックルはコンボ専用武器にして、鈍器との差別化が欲しい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:42 ID:XVW1mZ5+0: LOD兜10+5　盾で7の22%
+7なら13+5+12の30%
過剰LOD兜が既にあるならアリスCの出費に目つぶればこれからトールデビューって人には有りだな
豚管理必要なくなるのはありがたい　あとは中型BOSSには単純に最高ダメージ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:51 ID:PxuaZRjF0: 閃光の爪[2]
Atk 140 　武器レベル4　
Aspd+1。
精錬値が1上がる度に攻撃速度+1%、物理攻撃時、中型モンスターに与えるダメージ+1%。

ｆｍｍｍｍｍ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 14:59 ID:PxuaZRjF0: セシルさすとして+4でも14%とaspd+1だしベルセルクよりははやいでしょう
+7だとベルセルクにaspd+1opつくしemc役には便利だね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:01 ID:d0GA/Qwe0: >>171
+5は深淵cとのセット分込み？

トール行くなら相変わらずベベでいいよな
武器を混ぜカリゴにする勇気があれば、このセット無しで混ぜカリゴ使うよりかなりダメ上がるだろうけど
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:04 ID:XVW1mZ5+0: >>174
だから　これから　トールデビュー　ってね
豚25+ジャガー5＝30　上中下　+7でBOSS30　上中
買い替えるほど極端ではないけど、新規なら豚の値段考えるとこっちのが良い
まぁアリス盾作り直しっての考えると結局豚と出費変わらんかもだがｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:04 ID:VpxJSt4FO: >>165
なんかピッコロさんが使いそうな名前だな！
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:07 ID:iefL6JfVP: ベベにノッカー挿した身としてはわざわざロードオブセットを揃えるメリットが無いな。
せいぜい豚管理くらいか。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:13 ID:StXAQicL0: 豚+ジャガーって属性とサイズだから加算じゃないから
1.25(サイズ)*1.05(属性)で1.3125じゃなかったっけ？
確殺変わらなきゃ、どっちでも手に入りやすい方でいいと思うけど
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:17 ID:+Ox41uPN0: トール３とかBOSSしかいないならまだいいが、V盾の属性耐性消えるとか
普通のMVPとかETで無視できない雑魚混じると厳しいな。

ライドの劣化にヴァナルが来たのと同じで入手不可能類をパッケ課金過剰すればリスクはあるが同等程度になるみたいな？
最近こんなのばっかだな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 15:47 ID:T7ognBPB0: ベベの配布はもうしないという宣言に等しいな・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:05 ID:9f9hLyKr0: なんか身弾するとうちの子が生首になるんだが
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:10 ID:WMOZECg00: ベベなくてもなんとかなるってのがいいね
ベベ最近全く見なくなったうちの鯖
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:13 ID:lp5N233T0: トール3ならペット管理すらいらんな
ストラ込2確とか狙うのなら知らんが
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:22 ID:2+zun4p+0: お前らはオーラ後もトールに行くつもりなのか
ベベは終わったんだよ、ベベは
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:24 ID:d0GA/Qwe0: むしろオーラ後こそ、大型ばっかのボス狩りにベベだろ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:26 ID:sYHRjW+a0: 新調するの面倒だしべべでいいや
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:29 ID:P5WdzdaB0: 今回のクジにカドリールさんが来ると期待してた
だが、そんなことはなかった

SEで唯一期待してるのに、現物が売ってねえ
クジ入るとしたら来月かね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:48 ID:VBCL3E7c0: しかしながら+7ロード兜ってベベより余裕で高そう
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 16:49 ID:onL92RZO0: トールでＤ深淵カルガの場合だと
+7ＬＯＤ兜+ＬＯＤ盾＝100（素）+50（深淵ｃ分）+18（兜分）+12（盾分）＝180％
ベベ帽+ジャガー＝[100（素）+50（深淵ｃ分）]×1.25（ベベ分）×1.05（ジャガー分）＝196.875％（ＬＯＤ盾有で199.5）
って感じでいいのかな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 17:07 ID:XVW1mZ5+0: >>188
これからならな、実は手元にあるけど20Mもかかっとらん
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 18:18 ID:I7hyqA5h0: 問題はLoDのマントとか靴とかくる可能性
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 19:36 ID:Qbk3OosP0: 閃光の爪に装備　アコライト系って書いてあって
一瞬お？と思ったけど装備レベル105の時点ですべてを否定された
アークビショップ　修羅って書けばいいのにな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 20:09 ID:WMOZECg00: 最近修羅新装備関係不遇だね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 20:37 ID:sYHRjW+a0: なあにカドリールがs3になる布石だよ

どうせs2ですねさーせん
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 20:43 ID:JfvIcl9G0: ナックルって時点で期待してなかったから
今回のはむしろいいほう
ベルセルクさんには気の毒なことになったけど
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 20:46 ID:X0jvRzNx0: >>189
合ってる・・・けど、何か不思議な計算方法だな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 21:02 ID:YGRgIK5F0: >>192
そもそも爪武器を装備してる聖職者なんているわけないだろうがｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 21:23 ID:iefL6JfVP: 爪装備してる♀ABにナックルキックを尻に決められたいお…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 22:23 ID:6k6MvW8W0: 殴ABは喜びそうだが修羅は別になぁ…
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 22:25 ID:JfvIcl9G0: 殴りABこそネタでしか使えんだろｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 22:36 ID:u7VtG/oT0: ABはちゃんとナックルのaspdも設定してあるんだぜ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 22:38 ID:JfvIcl9G0: それは知ってるがそういう問題じゃなくてな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 23:01 ID:ZHMGPYFm0: LoD兜のパッケはルーン靴狙いでしか買うひといないからなあ・・・
鯖次第じゃ未精練すら並ぶか怪しい
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 23:09 ID:EuKmGOKb0: ソロで修羅目指す場合、テンプレ通りならアラーム、アノリアン、歌舞伎なわけなんだろうけど装備は何つくっとけばいいんだろ
風ソドメとＧＸでいいのか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 23:12 ID:d0GA/Qwe0: んなの自分の資金とどのぐらい金掛けてもいいと思うかで判断しろや
金掛けたくないなら別に店売りチェインでもいいぞ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 23:25 ID:ZHMGPYFm0: >>204
チャンプのjob上げが果てしなくマゾイ
ハーピーなら土武器か悪魔武器、イアラなら風武器推奨だから用意しとけ
挫折するかもしれんから先に修羅装備から集めるとか馬鹿なことするなよ
ノビは炭鉱反射でもODでもいけ
適度に上げたらアリゲ→アノリアンとか好きにしろ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/21 23:55 ID:WMOZECg00: >>204
闇ネメシス
けど、チャンプソロは辛いよ
散財狩りも無いし前衛職屈指の辛さだと思う
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 00:00 ID:r8NcjPoC0: かなり前にチャンプのJOB追い込みでニア4猛虎狩りとかやったよ。
当時安かったかぼパイ連打だったけど、もうあれはやりたくない。
69→70の半分くらいだったからまだたいした事ないけど、お勧めはできない。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 00:29 ID:qsrYTAiwO: 次のくじでグリフォン帽が暴落するから待っとけ
かなり引かれそうだから風ソドメくらいの値段で買えるようになる
チャンプはハーピー担いでネメシス
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 00:32 ID:fiNp1Mqh0: 別キャラで金策して座枠買い
マジでコレが最速だし安上がりだから困る
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 00:37 ID:8sX4PqLC0: 狩り方も全然違うからPSもクソもねえからなぁ。
俺は過剰V肩アリス盾持って棚釣りであげたが、鯖によっちゃ断られるだろうし。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 00:38 ID:A9Qlc+VG0: センチ3確で討伐受けてきたけど、討伐終わるまで1時間もかかっちまった･･･
カブキ先生の偉大さを知ったわ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 01:02 ID:OOW4KSQ10: サマスぺで作って放置だったチャンプを2nd修羅にして
時計4で天羅やってみたけど面白いなこれ
まだ100で回転悪いけど、ダラダラ狩っても討伐と合わせれば結構時給も悪くない

TMルナカリ作って永久機関やりたくなってきたわｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 01:03 ID:POJC3VSx0: >>204
今日修羅になった俺が通りますよ
作成→アコ転職→HP増加コンスタント反射→モンク→コンスタント反射→アラーム→アノリアン
→転生→ポポリン→ハイアコ転職→コンスタント反射→チャンプ→コンスタント反射→アノリアン→ハーピー→ピラ地下アヌビスで上げた
まだBase97だけどバロン天羅UMEEE今日中に余裕でカルガまでいけそうだ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 01:13 ID:E/SNDVLV0: バロン天羅か、カーサ身弾でジョブ39まで上げたけど飽きてきたから試してみようかな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 02:39 ID:Ix4OfDtl0: デュークが討伐リストに入ったら二ア1で稼げるのにー

天羅で回りすぎてSPが足りないです･･･
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 03:15 ID:pxEO86UF0: >>215
サラマンダーにすればいいじゃない
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 04:09 ID:ck39KeBC0: 悪魔特化ハーピー他火力装備あるなら
SP回復剤満載+地デリで田村を猛虎2確狩するといい
「事前に500倒して教範→報酬貰う→500倒す→報酬→最初に戻る」←これを30分でやる
猛虎使ってきたんだけどKBする前に2発打てるから2確なら追いかけずに倒せる
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 04:36 ID:d2e8wMhC0: >>218
田村さん狩る意味って何かあるの？
＞「事前に500倒して教範→報酬貰う→500倒す→報酬→最初に戻る」←これを30分でやる
30分で500匹(1周)しか倒せてないみたいだけど・・・
ハーピーだって30分で1周出来るんだしチャンプで田村さん行く意味がまったくわからん
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 05:06 ID:S4lHl3en0: ドロメさんデビューしたけど3確しないとメチャクチャテンポ悪いな
ベベなんて持ってないからライドで妥協してるけど30分で討伐回せる気がしねぇ・・・
完全に舐めてたわ
ベベ欲しいけど市場に出まわってすらないし
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 05:16 ID:kYz9uojd0: >>219
チャンプでハーピー討伐30分できるのか・・・
フレから悪魔特化ネメシス借りて土付与してるけど1時間以上かかるんだけどｗ
参考にしたいからどんな狩り方してるのか教えてください！
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 06:05 ID:SaAWEvxh0: チャンプでハーピー30分討伐は結構きついな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 06:26 ID:hJ5RWTYl0: lv80チャンポンでハーピーいってるけど
イベント土付与ネメシスの３０分で１３０～１５０匹が限界
コンボ取ったら３０分でまわせるのかしら
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 06:53 ID:SGl0zgM50: WSでもぎりぎりなのに火力で劣るチャンプに出来るとは思えないんだが
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 06:55 ID:ck39KeBC0: >>219
被ダメが全然ないから回復が適当でいい
ハーピーは羽と爪
田村は紐・鎧・ルーンでドロップ確率含めて計算すると田村のが金銭効率だいぶ上

まぁコンボ型宿狩や2PCだとまわせるんだろうけど
パッシブで育ててる人多いだろうしハーピー30分は大分敷居高いよ…

>>221
一時間は結構簡単
MMRでMP発動　ハエ250くらいもって地デリ・サラマイン・レジポ使用
自分はこれで早い時は10分くらい余る
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 07:20 ID:SGl0zgM50: ちょっと待てよ
田村さんを1時間で2回回したとしてもJOBはほぼ討伐頼みだからJOB時給10M/h
ハーピーを1時間で1回まわして報酬をJOBで受け取ったら報酬5M＋ハーピーのJOB16ｋ*400≒11.4M/hで
結局ハーピーのがJOB旨いことに変わりないじゃねーか
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 07:27 ID:RtaVjQ1k0: >>220
あれだけ沢山出た先人の話聞かないでデビュー(笑)すりゃ当然の結果だわな。
どうせ90～100台の背伸びだろうが、センチ3確になってからまたおいで。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 08:37 ID:ck39KeBC0: >>226
書き忘れですまん
今週討伐1.5倍で教範50(30分)込みでの計算なんよ
ハーピーでやると

ハーピー200体＋教範50(200体)＋教範50(事前報酬)
3.199.400＋4.799.100＋7.500.000＝15.498.500
事前報酬＝教範50+1.5倍報酬の場合＝17.998.500

田村で事前に500倒しておきて教範→報酬貰う→500倒す→報酬貰う→教範切れる
って流れを30分でやると一つの教範で二回報酬もらえるんで
20M+田村のジョブ(笑)分もらえるんだ
自分用にまとめたメモだから読みにくいかもしれない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 09:09 ID:hzBJCBuI0: >>221
修羅転職直前のBASE97辺りで
風特化ルナカリに土付与してASPD189の三段でドコスカ殴ってるだけで
大体35～40分ってところだった
MP使えばもう少し早く出来ると思う
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 10:07 ID:AO9hKJFp0: >>220
ベベで3確狙うよりライドで吸気の回数減らした方が良いと思うが
影肩もあれば完璧
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 10:12 ID:n1W8E3p60: というか背伸びし過ぎなだけじゃないのか
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 10:41 ID:Gh77lloh0: 天羅で時計行き始めたがlv99でライドのみだとSPがキツイ

それでもベースもJOBも美味くてジワジワ上がってるけど
討伐1回終わらせるのにペース悪いと1時間かかってしまう
やっぱ潜龍ないなら影肩必須なのかな？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 10:52 ID:uvIxcynO0: コンボ有り、名無しクエ済ならネメシス持ってバンシーもオススメしたい。
自分は特化ネメシスで
連打→猛龍→伏虎→連柱の1セットともう一回猛龍まで入れれば一匹落ちる感じでした。
これで討伐は転生なので200体がちょうど一時間で終わりました。

宿やMPとかは使わずにSPは気奪で回収です。
魂つけてやろうとしたらリンカーも名無しクエやらないと船乗ったとこで魂解除されるから自分は断念。
効率的に討伐一時間で終わるから結構悪くないと思います。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 10:53 ID:xWm0vGWq0: ライドは影肩があるないじゃ全然違う。
てか、lv99、潜流無しじゃそりゃｓｐきついだろうよ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 11:02 ID:RdV431hT0: レベル138の修羅で回ってるけど、ライドと潜龍だけだとSP足りなくなるよ
影肩借りた時はやばかった。世界が違う。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 11:08 ID:LUvZm5CY0: >>230
討伐回せる時間はベベ2確＞ライド影肩3確だったなー
狩り方にもよるんだろうが個人的には確殺減らすほうがいい
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 11:08 ID:Gh77lloh0: >>234
やっぱりそうだよね
とりあえず潜龍取るJOB30半ばぐらいまでは回復剤垂れ流しで何とかなりそうだけど

とりあえず影肩検討します
クジにも入ってきて安くなる可能性もあるし
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 11:10 ID:+vz0KPwZ0: 今もう200Mくらいで十分安いんじゃ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 11:17 ID:yDPdSiVb0: アノリアンの代わりに半漁人ってどうなの？数が少なくともMAPせまいからいいのかな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 11:53 ID:09jR4nxa0: >>237
くじのB賞は10万使って上位がでるか、3万使って下位が出るかだぞ

くじで産出は増えない
むしろニーズ回せるやつ増えてるから最近の値下がりはそれが原因
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 13:45 ID:S4lHl3en0: >>227 >>230
それがもう111なんだわさ
棚卒業した後の狩場も考えておきたくてさ
ライドとデビ影肩は流用品であるから何とかなるかーと思ったけど3確出来ないとテンポが悪すぎる
かといってカブキはカオス過ぎるわネメシス出回らないわで、こっちも話にならないんだよね
ベベ無しでなんとかならんものか・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 13:48 ID:pf4dGJEr0: ライド影肩あるなら時計でいいよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 13:57 ID:lu7UOO/bP: >>210
禿同。
そのまま棚で修羅外釣りで引っ張れば
一丁前のレベルまで上がる罠。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 14:53 ID:fiNp1Mqh0: ネメシス要らないだろ
カブキ二確、天狗三確できりゃいいんだから
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:02 ID:ox49FygP0: >>241
あくまでもベベ無しにこだわるのなら高級戦闘薬、料理、女神仮面、ポルセ鎧あたり使ってみてはどうかね
それでも無理ならSTRが低いんだろうからSTR上げるしか無いぜ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:08 ID:bl6Jwg/c0: たった111で効率出るわけねえだろが
おとなしくカブキでbase上げるか、料理と代用装備で散財ブースト狩りでもしてこいや

これくらいも自分で決められないとかもうね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:09 ID:xmRvB2ac0: >>241
ライドデビ影セットは確かにSP効率はいいが、確殺維持できないんじゃ元も子もない
ライド+活だけで被弾気にならない程度なら
ドロメはロウィーン挿山本セット使えばいいと思うよ、センチの確殺は知らん
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:12 ID:zx3e+rYg0: 釣りだろ、103でドロメ狩り出した俺の修羅ですらその時既に反3確だったぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:12 ID:nv6Zb3rZ0: デビ影なんてあるならホールでいいんじゃないの
ニヨさえいなければ修羅狩りで最高時給でるでしょ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:16 ID:Bx3P8/M10: Hit足りないので無理です
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:36 ID:bwAHyU560: ホールニヨ無い鯖だから110から行って安定してたな
hitなんて装備とおやつでどうとでもなる
たまにくるスタンがめんどい
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:38 ID:mMhxraquO: 反で3確(笑)
103で反とかないわー
ゴミだわー死ぬわー
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:39 ID:Bx3P8/M10: 装備が揃えられるならベベ買うだろうが
文盲か？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 15:53 ID:nv6Zb3rZ0: 0から作るとしてもベベより安いし
ホークアイもスイーツ呪い手も前衛職もってるなら持ってる可能性もあるし
持ってなくて金がないならウアー装備うって呪い手につくりかえればいいし
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:11 ID:8sTIOC010: もうさわるなよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:22 ID:zx3e+rYg0: >>252
棚とか行ってられるほど時間に余裕ないうえにASPDとHP増えればいいや的な反活用支援修羅流用したんだし勘弁してくれよ
狭間潰される前に拳聖お座りで103/44にして
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbcbZaScaabbdbnaVabakOb3ekazAaabaab6hawVacY9eapVaeA10ayc13ayx12eapXadB9gaASabz10anN13aqlajt10aqmajt9kkffkk3fk89kk99alZf558k19b12b220
これで30~35分で450倒して上げて140からサラ身弾でゴールって感じで育てた、歌舞伎は移動がだるすぎて105の時1回行ってやめた
ベベは持ってるがライドでも3確変わらないし103~113までライド3確(途中活に変更）、114~137ベベ反2確、138~140ライド反2確って感じだ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:23 ID:S4lHl3en0: なんか荒れてるみたいですまん。
スタラクライドとアナデマ盾は気休め程度にあるんで、料理おやつ使ってホールで背伸び狩りしてきます
レスしてくれた人ありがとう
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 16:42 ID:ox49FygP0: 俺も似たようなステだが反が自分に合わないと感じてたから105～124までライド活3確、124～ベベ活2確だなぁ
ホールいけるようになったらホール行くかもしれんが・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 17:15 ID:KarpJAmP0: ホールなめんなよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 17:53 ID:tLM0xH0r0: デビ影肩なめんなよｗｗｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 18:03 ID:Bx3P8/M10: ドロメ30分できないレベルの奴が
ホールでちんたら狩りしていたら
普通の鯖なら晒されます
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 18:14 ID:nv6Zb3rZ0: ｓｔｒ74　84あたりっぽいけどまぁ殲滅1秒遅くなるかどうかですし
料理か高級薬つかえば雷光2発圏内にも入る
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 18:24 ID:mMhxraquO: 非べべで確殺維持出来ないならまだしも
ライド前提のホールならSTR90もあればMB雷光*2爆気で余裕で確殺出来るだろ
釣りもドロメより楽チンだし問題ないだろ
問題はスタン対策出来てるかどうかにつきる
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 18:54 ID:nv6Zb3rZ0: スタンは最初からスイッチはいってなければ引き気味に雷光うてばめったにこないよ
ムスカだとデビ肩あっても痛いから昆虫か地のほうがいいとはおもう
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 19:22 ID:EOVSiwmc0: 俺もまだ取りきれてない反3確からドロメいってたな
懐かしいもんだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 19:31 ID:AO9hKJFp0: Lv111の雷光修羅がホールとか無理だろｗ
どんだけ立派な装備持ってんのよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 19:50 ID:mMhxraquO: 110台からホールにいけない雑魚さん、どうかしましたか？
修羅含めいくつかの職で行ったが、HITとスタンさえ確保出きりゃどうにでもなるわ
ホールつったってV鎧使える影葱やRKなら100からでも余裕で狩れる緩い狩場だよ
まだ早いだの言う奴の底が知れる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 19:58 ID:ol7YbCtD0: V鎧とか前衛と後衛で雲泥の差の装備を持ち出して
修羅の話は何もしてないほうが底が知れるわ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 19:59 ID:3b6MwsJx0: お前ら安価くらいつけろよ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 20:01 ID:I/uz0z/x0: いつもの池沼だろ
さわんなよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 20:11 ID:vF4BQdsV0: 経験値1.5倍期間にホールソロ公平で教範込800M/h↑
出たものだから、1週間で125⇒150になってしまった
ライドもDリンもマグマリンもないけど、135までSTR10DEX10料理と
イベント付与＋剣士セットで、135から料理なし雷光2爆気
単独ソロでも教範込500M/h出たから通常期教範なし220Mくらいか

ホールは被ダメが遅れるので、スタンはなんとかなる
HIT確保と連気⇒爆気がストーンスキン詠唱に間に合うかが重要
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 20:26 ID:PiBIImTU0: 得意なゲームの話だから、どうしても見下さずにはいられないんでしょ
ウズウズして我慢できないから、高揚感に任せて書き込んでしまった感じ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 21:50 ID:tLM0xH0r0: 単純なゲームだから装備持ってて慣れれば誰でも効率出るヌルゲー
話の元になった>>220はライドデビ影肩持ち
スタンするかどうかなんてDEXと慣れ次第でどうにでもなるんだから、
ホール無理って言ってる奴はただの雑魚
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 21:55 ID:DRHaGouI0: はーい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 22:05 ID:dBSYY1Jz0: 職スレでまともなスレなのに
人のレスちゃんと読まないからキレられんだ
折角レスくれてるのに。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 22:29 ID:XYxwE53b0: >>271
ソロでそんな時給でるのか・・・すげぇもんだ
討伐クエなんてどうでも良いレベルだな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 22:56 ID:Ioeutxns0: ソロ公平は面子さえ集まれば1人の1.5～2倍位の効率出るからなー
ホールで1.5倍期間なら無理な話じゃない
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 23:28 ID:jNtvnL/L0: アラームソロ公平で寄生されて以来もう絶対にやらないとちかいましたまる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/22 23:31 ID:wnLuVJts0: 1,5倍期間に修羅になったので、狩場報告

2PCﾘﾝｶｰでﾊﾞﾝｼｰ狩り
ステ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaDbQbpbmbMabblaIabajjb2c1eapOaawaaw7afT12eaCf13amt13awe12hafJacF9eagcaby9eanLajr10agracb10agrabT9kkffkk2b91kk99afEk573b238

使用スキル：連打5、猛龍5、連柱崩撃10、ｶｱﾋ1、魂
使用アイテム：ﾊｴ300、濃縮ｻﾗﾏｲﾝｼﾞｭｰｽ10
1時間で平均300体+討伐報告、報告から報告で40分前後

狩場にﾘﾝｶｰを置いてSP無くなる前に結婚ｽｷﾙで回復+ｶｱﾋ+魂
ﾘﾝｶｰは出しっぱなしで、倒れたらｲｸﾞ葉
連打→猛龍→連柱崩撃+連打→猛龍+連打→猛龍これで倒してました
ﾈﾒｼｽとｲｸﾞﾆｽが発動したら、連打→猛龍が一回少なく
2~3匹に囲まれても、猛龍が範囲なので、倒すのに時間は掛かりません

ﾃﾞｽﾍﾟﾅ原因は、暗闇。対策してからはﾃﾞｽﾍﾟﾅ貰っていません
殴られながらﾘﾛｰﾄﾞするので、ﾌｪﾝ系は必須だと思います
80台後半からでも、おやつを使って行けてました
金銭も2討伐に一回ぐらいはオル服かメス出たので良かったです
呪い対策はﾌﾞﾚｽ1使っていました
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 03:19 ID:0lzblxdb0: 一般的な雷光修羅のステってどんな感じでしょうか。
自分の素ステ
108/40
str 84
agi 50
vit 60
int 33
dex85
luk 1
余りP24

今カブキ狩りをしてﾍﾞｰｽを上げてる最中です。
dexとintをどの辺まであげればいいのかが分かりません。
何かアドバイスがあったらお願いします。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 03:30 ID:Zs0f7/jG0: 活使うので料理込でもいいからVit80以上あると楽になる
ドロメ考えてるなら今のステで一番足りなさそうなのはVIT。
他ステはわりとどうにでも装備と料理とおやつと戦闘薬で調整可
DEXはセンチ要Hitまで、IntはSをもう一段階上げてからでも。
最終ステの相談なら、何したいか書かないとアドバイスしようがないかも。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 03:40 ID:A7mq/pEl0: >>280
一般的と言われても将来はキラキラしてGv参戦も視野に入れてるのか
育ちきれば放置でETニーズだけの用途キャラにするのかでもステの方針なんて変わるだろうしその辺も書かないことにはわからんよ？

ちなみに自分は現在140/50の雷光だが現在S104/A30/V95/I69/D98/L1
最終ステはS104/A31/V95/I89/D103/L1、Base150達成にして完成予定だな
Gv参戦は今後もしないし、基本的に相方とペアしかしないからETニーズもこのステで十分こなせる
283 名前：280 投稿日：12/03/23 03:48 ID:0lzblxdb0: なるほど
自分もGvは特に考えていないので、キラキラも使わずやろうと思ってます
レア狙いとかに使うつもりで育ててました。

とりあえずもっとVITを上げてドロメに備える事にしますね！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 07:14 ID:cQ8aK2t+0: あれ、Dexってこんなにいるのか
31止めの予定だったけどどうしよう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 07:33 ID:hkf13e2/0: Dex31で自分が満足ならいいんじゃないかな
流されないお前ってかっこいいよ

俺はDex93にするけどな！
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 07:39 ID:jrXd9CjH0: 狩る予定の敵に当たるし
詠唱速度に不満がないなら別にそれでもいいんじゃない？

俺はそれが理由で82まで振ってるけど
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 07:40 ID:CQ25a83x0: >>278
むしろモンクは寄生する側な気がするぞｗ
魂入れてりゃ吸わせる側だろうけどな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 07:51 ID:ktS9CKDw0: 詠唱速度で

俺はDEX93
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:12 ID:Ozi5oht70: DEXは補正込み100は欲しいと思うよ
HIT補正装備してまでDEX落とす意味がもうほとんどないしね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:23 ID:RQiYL6oP0: >>284
ステ振りでDEX下げたら詠唱速度が下がって地味にイラついた経験がある
一度高DEXに慣れると、50や60程度でも気になっちゃうんだぜ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:32 ID:MBJ7pScq0: Dex31って…1次職かよ！ｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:33 ID:oc/kXQtI0: dex31わろたｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:50 ID:ktS9CKDw0: DEX31とかオーラまで歌舞伎なのか、お座りでもしてるつもりか
修羅で狩りしたことないんだろうなぁ・・・DEX31で練気とかストレスがマッハで一日でハゲる
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 08:55 ID:Ozi5oht70: 毛TAL 根BAT
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:01 ID:iDEqkyHp0: まぁ自分が不器用なの気にしてて
うまく出来なくてごめんなさいって
涙目になるような修羅娘なら全然ありだけどな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:04 ID:5to8zNbL0: hit確保できるならてんらだとまぁありじゃないの
ｇｖじゃあたらない　阿修羅詠唱遅いで悲惨なことになりそうだけど
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:07 ID:lJF8MrBJ0: 31とか無理すぎる93でも遅いと思って103まで上げてまだ足りないけどこれ以上はステ圧迫きついから我慢してるのに
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:20 ID:Ypu0Uewx0: >>295
修羅男「自分…不器用ですから…」
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:24 ID:vJ8pwvsl0: DEX31の修羅とかネタ職レベルだな・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:28 ID:ktS9CKDw0: 反の効果にも影響するしいろいろ考えたら８０以上いるところ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 09:47 ID:v0ZuoAnz0: 便乗すんません

素DEX93とか103とか補正込みで10の倍数にしてるのって
5毎のATKアップだと思うんだけど
らとりおでシミュると92→93でステの見た目上HITくらいしか増えないんだよね
ダメ計算で増えてたりするので見えない部分で影響が出てるってことで良いのかな？

ホント初歩的過ぎて悲しい
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 10:10 ID:9Cyz1HKj0: Ratorio使えるならそこで適当な敵選んで試してみたらいいじゃないか
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 10:15 ID:nixTLrY+0: >>301
DEXのATKは弓鞭楽器銃以外で10毎に1じゃないのか、hit詠唱バラツキ以外そんな誤差気にしてるやついないと思うが

DEX31はお座りか脳内だからスルーしとけ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 10:32 ID:TZH4CiOf0: Str以外は倍数10揃え気にしてないな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 10:40 ID:ksK3ndbu0: そのSTRもペナ満たすだけで十分っていう
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 11:03 ID:v0ZuoAnz0: >>303
DEX31は流石に気にしてないｗ
R化後のDEXボーナスって5毎じゃなかったっけ。。
間違ってたらごめんよう

ステ振り相談というより、その辺りの確認orらとりおの仕様？についてちょっとお聞きしてみたかった感じ
見た目上、DEX93+17の時にATKが増えないのがよくわかんないんだよね
ダメ計算は増えてるので、見えないだけならそれはそれで[・∀・]
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 11:26 ID:WugGSsPJ0: >>306
それはDEX増加して下限上限ダメージがそれぞれ上がったのをDEXボーナスと勘違いしたんじゃね？

もしくはらとりおが反映してないだけだけど、気になるなら5の倍数で揃えればいい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 11:39 ID:PqRcmpDQO: 質問に対して正確なところを知らずに憶測で言って結論が好きにしろとは回答にもならんな！
普段質問者を叩いてるくせに回答者としてのレベル低すぎじゃね？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 11:52 ID:MBz37q8E0: らとりおさんはみんながアテにして使っているからこそ、予ダメ統計もせっせと報告しているわけで。
その辺の超基本ステの誤差は、「ほぼ」無くなったと信じて差し支えないよ。
>>1のテンプレ行って、ATKのとこよーく見ると自己解決できるぜ。

らとりおが反映してない、とか軽率かつ失敬すぎる憶測だから土下座してこい。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:15 ID:XLBBnbmt0: お前らも回答できてないくせにたたいてるだけじゃねえか、自分もレベル低いって気づけよ

あとらとりおにさんづけはキモいからやめとけ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:18 ID:v0ZuoAnz0: >>308,310
ま、まぁ良いんだけどね

DEXの話でちょっと便乗しちゃったけど、モンクスレで引っ張る話でもないし、
知ってる方がいたら遅レスでも良いんで書いてくれると嬉しいな
でも確かに>>302,307とかの回答はちょっとモニョる

と書いてたところで
>>309
> >>1のテンプレ行って、ATKのとこよーく見ると自己解決できるぜ。

> 総和を計算した後に端数切捨て
わかったあああ
他ステとの兼ね合いってことですね
どうもありがとうすっきりですお騒がせしました
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:27 ID:MBz37q8E0: 俺は擬人化して敬称つけてもいいくらいお世話になってるからな→らとりおさん
キモい言われてもさん付けをやめないぜ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:34 ID:sOdySfE90: >>311
例え憶測でも
>>302
>>307はお前だけが疑問に思ってたことに対して茶化しながらレス返したのにもにょるってなにさまなんだ？
わかんねえやつは黙ってろって言いたいならそう書けよクズ

俺から見たら二人が叩かれてる意味がわからん、普段のモンクスレのやりとりだろが
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:51 ID:v0ZuoAnz0: 普段のモンクスレレベルのやりとりだったのならごめんー
空気読めてなかった

因みに何処で茶化してたのか教えてくれる？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:54 ID:MBz37q8E0: そういう「何でも聞けばOK、書いてOK」っていう態度だろ
お互いな・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 12:59 ID:Zs0f7/jG0: >>310
自分が答えもしないで他人の事レベル低い呼ばわりすんな
らとりおさん無くなったら困らないのか？思わず「さん」もつけたくなるわ

>>314
レスつけないほうがマシなレベル
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 13:05 ID:v0ZuoAnz0: >>316
OK

あとはROMってる
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 14:32 ID:Zs0f7/jG0: しょうがないにゃあ・・・
DEXボーナスは1+5毎、たとえば補正込100じゃなく101という事。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 14:50 ID:8o9uJWGM0: ワロタ、二度と書き込むなよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 15:47 ID:Zs0f7/jG0: うんごめん、なんか違う
DEXでのAtk増えるのは基本Atk計算式でしかないのか
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 15:57 ID:kioL9rsE0: そんなことより俺の＋6ストレンジ魔法のストールを見てくれ
こいつをどう思う？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 15:59 ID:fiFllxtq0: 産廃
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 16:07 ID:k/jixrtw0: エリオット挿して肩でSP+11%やべえええええ
そう思ってた時期が僕にもありました
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:06 ID:oiLlT5yG0: DEXで反の威力あがんなかったっけか
それとも活使うから反は要らない子？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 17:13 ID:yrXBc/dw0: まぁ大して上がらんよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:33 ID:X6s4zzVgO: アラームで大体300前後しか喰らわせられなくて赤っ恥かいて一匹14秒ぐらいで倒していたモンク娘に光が！
ホドがストレスなく狩れて良いね！
Dｻﾝﾀﾎﾟネメシスが役に立ってる！と感じられる。
あ、でもSBは勘弁
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:49 ID:Jqm/QMv60: だめだ～現在132S>A>V身弾型なんだがどうしてもサラのＳＢで死んでしまう･･･
３確で95回避は足りてるけど妙にくらっちゃう…。
常時ＭＨＰ付近維持してないとだめなのかなあ…。
せっかくスキルリセットしたのにまた雷光型に戻してドロメに戻ろうかとへこたれ中…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:49 ID:u2egGN3k0: SBは段々仕方ないと思える
だがシーカーのディスペルは駄目だ、AR消されると非情に萎える
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 18:59 ID:iDEqkyHp0: 俺はずっと前からこのスレでホド狩を推してたぜ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 19:08 ID:Sm68R+920: 俺もホド狩してるが>>328が一番きついな
特に今はイベントパワーアップ付与してるから
サラマイン飲んでさあこれからって時に消されると一日狩りする気しなくなる
あと基本的に狩場ではずっと裸状態と思った方がいい
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 19:59 ID:71Q+7NZc0: 実はソニックアクセラレーション覚えてるんじゃないかってぐらいSBは当たる
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:51 ID:Jqm/QMv60: 150まで事故死のデスペナがつきまとう事考えてて、気づいたらとキラキラして雷光型になってた。
装備で活２確になれる事に気づいたので、ドロメ師匠に再入門してマヌク軟禁されてくる…。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 20:54 ID:jPfg/2ec0: マッシュルーム売ってねーぞ！
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:15 ID:cQ8aK2t+0: 裏取引されてるんだよ…
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 21:56 ID:Xd/rgs7c0: 違法になったので取締りがはじまっています
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:15 ID:FD/4UbIE0: だからあれほど息吹5とって維持しろっていったろ！？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:23 ID:QydKH5fY0: 座って息吹スーハースーハーすることでクスリの効果が維持出来ると
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:33 ID:yGOY+gyN0: >>332は95%回避＋イミューンアリスでHP2k↑って目安には届いてたんだろうか
気になるからそれだけ教えてくれ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:50 ID:7Q4aThOa0: HP2ｋじゃ死ぬのは確定的に明らか。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 22:56 ID:xYRKd9gp0: 単に20kの誤爆なのは確定的に明らか
くだらねぇ上に無粋すぎて萎える
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:05 ID:t6k7ckCT0: 俺は>>332のレスを見直してないからサラじゃなくホドの話かと思った
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:35 ID:Jqm/QMv60: >>338
一応アリスVに+7レイドV肩でvit込み90でMHPは２４ｋあったんだ。
まあHP常時満タン管理が怠慢だった気もするしトールは性に合わないのかもね。
ドロメなら死ぬことも無いし時給はちょっと下がるかもしれんが、
安定して狩れてたからそっちに引っ越すことにするよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:36 ID:Jqm/QMv60: >>338倉庫に沢山あるシュバおやつたべて９５回避は達成してた。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:53 ID:RU7YCmf90: 今ならホールという手もありますぜ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/23 23:55 ID:DnJdFXlM0: サラ身弾でMAXHP24kは安定するにはまだ低い。
身弾2回目で2HQ入ると3回目までのほんの一瞬にすごい連打されるので、
そこで5%の壁被弾→ｸﾘｽﾗ→SBｺﾝﾎﾞとくると全快付近からでも事故死できる。
自分は今130後半になってHP大で30k越えるようになってから
ようやく安定して3周/h回せてうまいと思えるようになってきたよ。

あと327自身も言ってるけど、ほんの少しでも減ったら神経質に
全快キープするぐらいこまめにアイス叩かないといつでも死ねる。
HP管理がめんどくさいと感じる人にはトール３Fは向いてないと思う。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:00 ID:o5w1ZuHo0: そもそも2体からSB同時に喰らえばLv150のVit100でも危ないからな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 00:29 ID:jVhiJHKs0: 俺は個人的に20k超えたらデビューでたまに事故死、
24kもあれば十分安定だった記憶があるけど。
確かに常にHP全快には気を遣ってた。
この辺の印象に個人差は多少あるだろうな。

ID:Jqm/QMv60の敗因は、主に即死有りマスが性に合わなかったのとV肩かね。
際どい序盤はイミューンD肩かイミューンベントス、イミューン焔かもだ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 01:29 ID:OVsILIeZ0: 慣れすぎたせいか、弓からタゲ来てるけどめんどくさいからサラ2匹タゲ取っちゃおーっと
みたいなこと日常的にやるようになっちゃった。おかげで微妙に高い事故死率
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 01:46 ID:N4L4H0jL0: >>2にあるモンクのアラーム討伐は1セット何分くらいが目安でしょうか？
８４モンクで７０分かかってるｏｒｚ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 03:23 ID:HDfnNTK20: 大体1hに1＾2週
装備ｶﾞﾁｶﾞﾁの散財で3週とかって聞いた
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 04:09 ID:ou9mzOp60: というか、皿3確で3セット/hならカーサ2確でも3セット回せるからそっちの方がいいだろ
デスペナの危険性ほとんどないし
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 04:28 ID:Wrs3VNlS0: >>350
装備ステわからんがカドリール担いでだけってならそんなもんだろう
90分近くかかって早々に辞めた覚えがある
モンクなら大人しくﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｸﾛｽ買って田村さん行ったほうが早いし美味いぞ
特化ハーピーあるならホドレムリン行きたいLV帯だな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 04:29 ID:Wrs3VNlS0: 安価ミス　>>350×　>>349○
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 04:51 ID:HAr/tMXg0: >>351
カーサ三週とかそうそう出来なくない？身弾撃つ回数だけ考えると

皿（150*3）*3＝1350　　　　　カーサ（300*2）*3＝1800

なんだぜ？確かに皿は移動時間は多少掛かるが・・
今やってるけどカーサ３週はよっぽどの条件が揃わないとかなり
厳しいと思えるんだが？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 05:05 ID:ou9mzOp60: >>354
いや、現に俺が出来てるんだが…
ディレイカットにD服きてるぐらい、後はハエ索敵ぐらいかな
HPSP増加大とかも使ってないから消耗はアイス・ハエぐらいでSoP1本出れば十分取り返せるレベル
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 08:04 ID:o5w1ZuHo0: サラ3周出来るならそっちの方がいいわ
しかし最近の討伐調整でトール身弾狩りはブラギ無いと一線級とは言えない時給になったな
敷居と事故率が高いだけの狩場と化した
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 08:45 ID:h5ArXa9w0: JOBもうまいけど3Fは完成後が普通だしな
今ならドロメからホールでいいよね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 10:33 ID:Weqexm5L0: カーサはアクセスの良さとデカイMob張っ倒す楽しさがメインだなと思った。

1年以上ぶりに復帰したらリセット権復活してて雷光取ってカブキ行ったけど、
畳面倒だわ、コレメイン酒天狗じゃね？って比率だわでカーサ身弾に戻る事にするわ…。
やっぱり楽しいって大事。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 10:53 ID:wsT9y8is0: じゃあ天狗やればいいじゃん
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:06 ID:MNLQnlL60: 身弾はディレイにいらついて俺には無理だった。
昔はともかく、3確でカーサとかマゾのきわみ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:09 ID:mKip/WAa0: ぶっちゃげると、ドロメやらホール通うのは飽きちゃうよ
トールのが断然楽しめたわ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:18 ID:AqGcpE7A0: かき集めてナンボと単品処理で済むのと、似た時給でも各自の適性だの嗜好で落ち着く訳で。
「○○の方がいいにきまってんだろ」的な青春の主張は、お部屋で一人つぶやけばいいよ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:30 ID:M3O1b8JF0: 上げそこなったjobをドロメでjob50にしたらホールでいっきに150でいこうかな。
ただニヨが沸くんだよなうちの鯖・・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:33 ID:tp9sXP4v0: ぎりぎりHP残るダメに調整してニヨってもらえばよくね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:34 ID:Ni+6kvdc0: トールだろうがドロメだろうが150までを考えると飽きます
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:35 ID:TVqClDbm0: 質問なんですがカブキ雷光って聖付与必要なんでしょうか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:35 ID:tp9sXP4v0: ネメシス買ってこい
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:36 ID:TVqClDbm0: ネメシスあれば聖付与不必要なんでしょうか
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:38 ID:Ni+6kvdc0: ネメシスは聖属性です
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:39 ID:OVsILIeZ0: 単純に計算した限りでは
同じ3周ならサラよりカーサのほうが時給出てんだよな
どっちが良いんだろうなほんとに
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:46 ID:wsT9y8is0: ラスボスはNEMESIS
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 11:48 ID:TVqClDbm0: ネメシスって聖属性だったんだ
無属性だと思ってた
買ってきます
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:02 ID:bPJnYtLv0: 関係ないけど阿修羅用だとサイクロプスアイがベストなんだな

そういやgvでのゴス相手のシュミってどうシュミってるん？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:05 ID:LFpnykgU0: ところでお前らカドリールさんはSE報告待ち？
一応少し確保しておこうと動いてみたが2本しか手に入らなかった
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:05 ID:+NYpRDc60: 何をもってベストって言ってるんだろう
サイクロプスアイより金オシサングラスのほうが強いのかは確定的に明らかなわけで
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:09 ID:C7ZgxmpD0: いつものパターンだとSE実装後にくじに入るから
それ待ちでいいと思ってる
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:10 ID:M3O1b8JF0: ホール号砲7って聞くけど、一体なんで７で止めてんだろうとシミュってみたら納得した。
活５と潜龍10とると号砲７でオシマイなのね…それでもＭＢコンボで１確できるんだからすさまじいね。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:14 ID:bPJnYtLv0: >>375
それは高すぎて考えてなかったわ…
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:21 ID:xz6emRwk0: ワイズサングラスならわかるが金オシサングラスってなんだよｗ
スロットあり歌舞伎に一時期バグで青ヤファｃ挿せたの思い出したわ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:29 ID:+NYpRDc60: 頭の方は金じゃなくて青だったな
すまん○
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 12:46 ID:sQEkb8uF0: 今96モンクでゾンソロなんどけど、大体1時間で討伐1週　30分に1回補給戻り
もっと効率出る討伐ある？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:01 ID:+NYpRDc60: 闇ネメシスがあるならホドとかどうよ
チャンプ時代だけど連打までのセミコンボ型で1時間で1週だったから
討伐数半分のモンクならもっと早く終わるはずだし
街から近いしプチレアもカードも夢がある
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:04 ID:TVqClDbm0: ホド狩りってグラクロとネメシスどっちがいいの？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:06 ID:Ni+6kvdc0: ネメシス
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:16 ID:lx+NUVUd0: どうでもいいがs中段に『仮に』挿すとしたら青オシよりインキュじゃね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:16 ID:C7ZgxmpD0: ネメシスとGXだとネメシスのがいいけど
ネメシスと闇特化GXだと後者のがいい
s1GXがsなしネメシスより安い鯖ならそれで十分
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:18 ID:n+AGWG5qO: >>383
ネメシスだなぁ…
なんだかんだ言ってASが有り難い、s付きでサンタポ二枚挿して三段するとSTR75のうちのモンク娘でも3000出せて気持ちいい。
考えたんだがホドを修羅娘で狩ると危険だな…だってサラシ(ry
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:21 ID:t4AVdBsRO: ん？何でｻﾗｼが危険なの？
いや本気でわからんけど？
は？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:22 ID:Ni+6kvdc0: このままモンク育てる様なら闇ネメシス買ってもいいと思いますよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:35 ID:C7ZgxmpD0: 本気でわからんって言う割に随分挑戦的なききかただな
ほんとはわかってんだろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:46 ID:wsT9y8is0: くやしい…でも分かっちゃうびくんびくｎ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 13:57 ID:M3O1b8JF0: ホールソロで雷光爆気と号砲はどっちも時給は大差ないんだっけ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:07 ID:tdwypyIT0: 号砲やったことないけど号砲の方が効率出る・・・気がする
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:27 ID:jM8biKHe0: 號砲は最終無属性じゃなきゃなー。
たまに狭間行く身としては致命的過ぎる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:42 ID:+dj77j6N0: 1.5倍中にホールで148まで育てた
問題はjobがまだ43ということだ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 14:56 ID:MtJZ51HZ0: >>392
完成形なら号砲のが時給上、途上形なら雷光のが時給上
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:14 ID:LAPVWyg10: 号砲が雷光爆気より低いパターンは
・コンボが下手
・吸気ばかりになる
・アイスが持たない

SPはライド影肩あっても切れるのでもちを使う。特に潜竜7型だときつい
アイスはスキルの仕様上被ダメ1でも垂れ流しになるので、カートをダンジョン前に設置する
アイスの補充時間、カートの設置時間考慮したら効率下がるので
ライドTMルナカリあると便利（ライドだけだと微妙）
スキル発動時にHP（SP）吸収はHP（SP）消費と同時に計算されるので発動したら全快になる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:15 ID:2ZgFMDJQ0: 挑発的なサラシ

いいと思います
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:19 ID:Kl2RTslF0: >>395
JOBはドロメで上げておけ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 15:41 ID:Pf6Gl3Js0: >>385
バナナでも突っ込んでおけ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:25 ID:+NYpRDc60: やだ…卑猥…///
とか一瞬思っちまったじゃねーかｗ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:46 ID:Z5Bp02e50: 修羅もってないんですけど雷光と身弾の共存はできないんですか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 17:54 ID:yHWuByhe0: 身弾雷光潜竜反吸気で49なので共存は可能で、活を取ると共存は無理。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 18:26 ID:nWBIR6Uo0: 反も快も切れば天羅も取れるよ！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 18:49 ID:Z5Bp02e50: あきらめました
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 22:25 ID:uR15fBi0O: キラキラ前提だけど、Job35ぐらいまで何とか上げたら
あとは時計4天羅でブルブルしてれば、ドロメデビュー推奨のJob43～45は容易な気がする。
潜龍10なくても狩りが成立するのが嬉しいね。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/24 23:39 ID:cII2XRYB0: Q.　ドロメデビューまでのJobが辛いです＞＜
A.　時計地上4で天羅ってろ

これテンプレでいいな。
ってぐらい時計4のJob稼ぎは美味い。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 00:15 ID:ZLsIK4g/0: >>2の天羅のとこ変えるだけでよろし
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 01:06 ID:qvCQEZps0: >>385
アイシラ刺さないと魚に殺される
410 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 06:43 ID:0r8Qiwa70: >>400-401
大差ないこと考えて悔しいと思ってたらバナナって靴だろｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:05 ID:b86ZrrHb0: >>410
最初の呪縛は範囲外　1:40くらいのはサンクのオブジェ掴んだんじゃないかな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:22 ID:7CvlI6dN0: サンクのオブジェ。。。
ニューマに乗ってるプリにギロチン装備したBSがカーレボ連打すると超回復するあれと同じか・・・
完全無欠の束縛スキルだと思ってたがこんな穴があったとは
ありがとう、やはり本職は知識の量が違った
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:55 ID:caFWULtD0: これは敵に回したくないなー…

早くオブジェバグなんとかしてくんねーかなぁ。
Stb使えなくするか、どっちかだけでもいいから。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 07:56 ID:lMO/rpJR0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccUaYbQbXbHcbaUababcb2c1hauU12eanqabe9eayuaaY10atJ13afi12eapXacH9eatiabD9hagl13aqmajt10anX12kkfkfff3k89kk9b89alSk125abc350fu8f16cgbW45kkk1k12b1b4b10dd1c66k1b150

↑は私の羅刹型修羅のステなのですが、結構中途半端感がするので、参考までに
羅刹型でＧｖしてる皆さんのステを参考にしてマジカルウォッチの購入を検討しています。

当方はＦＥ小規模(10~15人)、攻め主体です。全体的にマンドラ来る事は皆無、影葱量はまあまあ。
自分の環境は３ＰＣで反修羅、スト皿、コートジェネ、塩ＡＢ有、課金料理常用可能です。
マンドラはまず来ないのでLUKは無視、低レベル影葱からのマスカレ耐性、詠唱時間、威力も考慮したのですがどうでしょうか。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 08:08 ID:DpIAr6/f0: エンジェラス10取ってる人がたまーーにいると思うんだけど、
ヒール切ってそっちに回すか悩んでる。
プレイスタイルは身内PT壁や釣り、活反廻し係が多い。棚通いもたまに。
まだベース105だから、今後狩り場も変わるかもしれないけど。

アンゼの使用感が聞きたいな。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 08:34 ID:7CvlI6dN0: らとりおでシミュってみればわかるんじゃね
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 09:04 ID:BNsT2aG+0: 釣りならかなり使えるけどディレイ長いから釣り前に使うくらいならかなり便利
ダメージ4/5くらいに抑えられるし
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:03 ID:eMMzwc7N0: 一時期アスムもゴミ扱いされてたけど装備とステを極めればアンゼも神スキルだよ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:11 ID:oJU+LgFu0: >>419
極めた装備とステはどんなの？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:12 ID:BNsT2aG+0: そんなの
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:14 ID:7CvlI6dN0: ＞＞420
今度くるLOD盾とかがそうだよ
DEF150はダテじゃないと思うよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:21 ID:zqzb/2He0: 所詮はたかが棚釣り用じゃんって感じ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 10:53 ID:lyWDbHwB0: ホールでブレ速アンゼ8ｺﾞｰﾝしてたけど囲まれると差が殆どなくなるから
劇的な変化があるわけでもない。他に取りたいのあるならそっち優先でもいいと思う
そんなに欲しいモンでもないけどドロメとかトールでは若干使えそうな気が・・・
活はやっぱ偉大だなーって思った
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:28 ID:7CvlI6dN0: 弓手系の情報交換スレ354
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1332365708/

150 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/25(日) 11:25 ID:Z73A0MAT0
修羅、みんながみんなカブキロングトレインしすぎ
いつ見ても１０匹ぐらい釣れてるぞあいつら
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:35 ID:3LSevTqb0: FIT職が車掌云々とか自虐か何かか
まあ同職やRGも何故か車掌全開だけど
あそこで文句言っていい奴がいるとしたら、殴りABとチャンプくらいじゃねーかなー
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:39 ID:wJvoQRiA0: カブキ狩ってる奴なんかみんなゴミカスなんだから仲良くしようぜ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:40 ID:kpv/elHG0: いつもの　ID:7CvlI6dN0
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:43 ID:zqzb/2He0: 身弾で1体1体倒してくトールの平和なこと
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:49 ID:NfiN8nNz0: >>415
ステよりまず装備が気になったからちょっと意見いいか？
まず鉄球セットとか耐久力低下、重量の圧迫でいらないと思う
それならバリアント+甲帝スカラバアクセでいいんじゃないか。シミュってみたら若干威力は落ちるが、バリアントがある分SPとHPに余裕が持てる
後修羅がウアー使うならシングルだと厳しくね？
個人的には他のアクセ(スプリンや水玉、Dリン等)用意して、回復はアイス以外にしたほうがいいと思うのだが・・・
まぁここらは経費云々の話になるから、強くは勧められないけども。自腹切れれば話は別なんだけどね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:51 ID:KQBTygrOP: サラマンダーってよく見ると可愛いよな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:51 ID:KQBTygrOP: サラマンダーってよく見ると可愛いよな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:51 ID:RXyr0Tzw0: お、おう
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:56 ID:wJvoQRiA0: （迫真
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:56 ID:u8ep7XRH0: ｶﾞｳｶﾞｳ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 11:57 ID:5YCo8OdK0: 最近モンク始めたんですけど、パッシブ三段掌オンリーの戦い方の場合
爪か鈍器どちらがいいんでしょうか？
ステはSTR-AGI型です。
オススメの武器などもあればご教示いただけたら幸いです
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:14 ID:1HkZ6xJb0: 狩場とステを言うんだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:27 ID:5YCo8OdK0: >>437
狩場はＯＤ→アラーム→アノリアンという定番コースでいこうかなと思ってます。
lv67の駆け出しなのでまだ今はＯＤです。
お金がそこまでないので、出せても８Ｍまでとかそんな感じです。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:33 ID:vL445Tj10: 修羅でも連でも影葱でもどの職だろうが言える事だけどロングトレインって効率よくないよね
自分にとっても相手にとっても
2,3体集めてサクっとやったほうがいいじゃん
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:33 ID:7CvlI6dN0: ゼノーク3枚指したチェインでいいよ
今はレベル差で状態異常ばんばんきまるから
HPの高いアノリアンに毒ダメージはとくに有効
その8Mはもっと有意義に使いなさい
未転生時代のために使うなんて勿体無いにもほどがある
もっと先のことを見据えて本当に必要な装備を買うんだ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:34 ID:zqzb/2He0: まぁよく見るまでもなくウーパールーパーだしな
ウーパールーパーの学名がなんちゃらサラマンダーだろ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:36 ID:BNsT2aG+0: >>436
小型はクロー
それ以外はドンキー
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:37 ID:5YCo8OdK0: >>440
ありがとうございます！
ゼノーク狩ってたので2枚まで（おしい！）持ってます
露店で後1枚とチェイン探してタブン過剰は出来ないので普通の精錬して
それで転生まで一本でいきたいと思います！ありがとうございました！
あと、モンクかっこよくて好きです
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:39 ID:xZJTJyvn0: アラームを田村さんに変えて討伐でウハウハしたほうが転生前なら楽なんじゃないかなｗ
クエがめんどいっていうのは無しな！
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:50 ID:zvc4Bk0S0: 実は派手に登場してすぐ退場するビョルグさんもかわいい。
呪縛でstbも止められるようになると動けなくなったRKに鍬を持った村人たちが襲い掛かる感じで少しえぐいけど
スキル扱いにしてほしいな。FDスクロールでペチペチくらいなら許せるけどｗ
10匹以上釣れてるというのが連れてるの誤変換だろうけど嫉妬100％で笑える
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:52 ID:XMjBJAg30: 俺も>>444と同じで田村さんがいいと思う
前提で取らされるDBDPが有効だし武器はディバインクロス安いからそれでいい
クエ面倒だけど被ダメ少なくお金も稼げて要求ステも低いからアラームより楽だった
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 12:59 ID:NgQ3Nejr0: >>443
サンタポGXもコスパ良くて結構便利だよ､田村やOD､ホド､カブキとかに使える…ネメのがいいじゃんってのはなしで
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:07 ID:5YCo8OdK0: >>444>>446>>447
ディバインクロスかＧＸですか！アラームの代わりに田村いけば、転生後も仕えそうですね！
安ければ買ってみたいと思います！クエが多少面倒でも全然かまいません。
モチベは高いです！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:11 ID:+f4n8LXe0: 俺も田村押しかな
OD卒だとアラームはhitが本当に足らない
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:49 ID:d71j5z/8O: 時計地上4天羅が美味いなら…と思って狭間3天羅やってみたが考えが甘すぎました＜(^o^)＞
人間型の討伐は30分で終わりそうな気もするけど…。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 13:49 ID:pEC54Ofj0: イベントでHIT・FLEE・付与・転送が得られるハーピーも中々
+7ネメシスで三段が3ｋダメくらい出るからライドの回復効果も期待できる

ドリラーが倒せないから・・・飛ぶしかないのがアレだが
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 14:19 ID:xR+fo0S50: >>415
AGIにもうすこし振りたいって意味でなら、STRを10～20落とすことかな
STRそんなに下げて大丈夫？って疑問があるなら
ratorioのBase自動変動外して150固定でステ値だけ変動させればわかる
あとはDEXかな、105はHITのため？それとも詠唱のため？
もし詠唱のためなら威力上げも兼ねる事が出来るINTを増やしたほうがいいんじゃないかい？
DEX1=INT2だし、阿修羅に限って言えばINT46→56、DEX105→100にしても
阿修羅の威力は減るどころか8kも増えてる、詠唱時間も同じ
INT10でSTRを74→94に上げるのと同じ威力上昇が望めているよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 15:36 ID:W3bQt+Dt0: Gvスレで天羅の話題ちょっとだけ出てたんだが
天羅使ってる人いる？
火力的に微妙なのかな？秒間ダメは結構出そうなんだけどどうなんだろ？
よければ使用感とか教えてもらえるとありがたい。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 15:37 ID:MJ2lkTym0: >>415
とりあえずマジカルウォッチ使って鯖統合後まで寝かすってのはどうだろうか？
統合で人数増えたらマンドラやマスカレ食らうようになるかも知れないし
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 15:42 ID:6YJon76p0: >>453
Gvで使ってるのか狩りで使ってるのかどっちやねん

Exp狩りなら雷光でいい、狭間だけは天羅あると捗る
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:01 ID:adpjWyJm0: >>455
Gvスレでって言ってるのに狩りはないだろ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:02 ID:Wd8bpXHY0: 天羅はステイシスでも止まらないのがいいよね
AGIで威力上げつつイグノア耐性も上がるしね
自分は持ってないけど
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:07 ID:nzt6dCsr0: ダブルメギンでGv天羅してた人も雷光に変わってたつまりそういうことだってばよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:14 ID:FLqinbPS0: GvステでInt下げてる人って結構いるのね
Int100くらい必要だと思ってたから他にまわした方がいいのだろうか
規模は20人ちょっとでFEメイン、SEたまに行く位です

一応自分の考えてるステが威力特化型でマスカレは無視で割り切ってます
マンドラも相手によりますが中途半端に耐性とるのも嫌だったのでLukは０
あとゴスが多いのでストラ反戦闘薬MBブーストで落とせればいいかな程度です
G用のメギン１個を借りられれば、もう少し楽になるかも

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccUaYckabbHbPbWabagX3cehauU13anqabe10axW13atY13afi12eapXabx9eawXabD10anN13axbacP10aqmacN9kkf3f2fk89kk9b89agjf127c426kkkkk3b2b23dd70b150
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 16:23 ID:Idc6ctnC0: >>453
範囲火力として使いたいならば
150修羅の雷光は、倍率1500％（風付与1750％）　ＣＴ1s　
150修羅の天羅は、倍率 400％（＋最終Agi ％） CT0s　ディレイ0.5s

つまり、Aspd188(秒間4発、基礎倍率400*4=1600％)あたりで雷光1発と同等程度

性質上マスカレstb阿修羅など致命的なスキル圏内に入らざるを得ない、反射も有る
さらにブラギで無ディレイにしないとAspd175（秒間2発=ディレイ0.5s)相当でしか撃てない
まぁ高Aspd＋無ディレイの上で反射が無い相手に使うなら嫌らしいかな

結論を言えば単純に「敵を倒したい！」というならば羅刹か阿修羅してろ、FA
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 17:21 ID:LHLHwI370: 詳細は言わないけど天羅でGvしてる動画あるから探してみるといいかもよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 18:15 ID:BNsT2aG+0: 修羅の汎用ステってあるのか
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 18:28 ID:u6vKmrjd0: 込みS110V100D100あとは好きにしろ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 18:44 ID:uhlHC/kA0: >>460
天羅にもベース補正あるぞ。天羅使うならAgi100位あるだろうし、750%位は出る。wikiも、Roratorioもそうなってる。
多分初期の天羅少ない時の情報のまま言ってるんだろうけど
StrとDexとLukそのままにレベルいじるとダメージ変わる。
狩場に篭ってると徐々に天羅のダメージが上がってるのが実感できるし、ratorioの数字ともほぼ合致してる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 19:02 ID:4nhN0P4o0: 天羅はブラギ高AspdにMBやストラ等ブーストしまくる事で強力な範囲攻撃になる
近接スキルだから返り討ちにも合いやすいけどな
雷光はCTのせいでDPS上げ辛いからメギン持ち向け
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 19:04 ID:Idc6ctnC0: >>464
まじか・・・知らなかったわ　
となると150天羅はBASE150/100補正だとして600％（＋最終Agi％）か

でもまぁ火力としての条件が高Aspd＋無ディレイなのは変わらんか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 19:22 ID:eMMzwc7N0: 天羅はマリシャス武器とライド帽と影肩で適当にぐるぐるしてれば勝手にLV上がってく
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 19:23 ID:jH/mWHaC0: アイスを適度に連打しつつサラ2体のタゲ取って身弾してたら
アイス凍結に合わせて2体同時にソニックブローしやがった
俺はそっとROを閉じた
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 20:38 ID:XMjBJAg30: >>468
そこでスティックキャンディですよ
凍結事故が怖いので使ってるわ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/25 21:38 ID:ers2NhFn0: Gvってやはり羅刹じゃないとなかなかきついな…
阿修羅が残影後すぐ撃てんのがなんとも…
羅刹型だとETヒバムまでいけるんかな
471 名前：416 投稿日：12/03/25 22:07 ID:DpIAr6/f0: >>416です、アンゼの使用感など教えていただいてありがとうございました！
あれば便利そうなので、一度チョコタルトなんかで試してみてから取得を考えてみます！
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 00:33 ID:iUbSnB+70: >>471
気になったんだが身内PT狩りが多いみたいだけど、アンゼとかヒール取る余裕あるの？
見切り・白刃・息吹辺りを前提分か途中止めだろうけど・・・
白刃息吹は別としても見切りのレベル下げないとアンゼ取れなくないか？
ETとかトール行くなら見切り10欲しいし今のままアンゼ切りヒール型でもいいと思う
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 00:40 ID:45bFR0QE0: らとりおで数字出せばわかるがアンゼ10はほとんど軽減しない
あくまで足しになるから使っとくか程度のスキル
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 01:02 ID:bWOPqI5w0: Gv天羅はイグニス帽被って突っ込んでくるのをたまに見るが
呪縛で簡単に止めて処理できるんだよな
爆気とかで一撃離脱の方がまだマシってレベル
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 01:11 ID:pM42IWC90: >>470
時間はかかるがヒバムぐらいなら羅刹雷光取得型にすればいける
当然反が取れない分威力が落ちるから、リロード数が増える
物資の積載はけっこう悩みの種になるかもしれない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 02:09 ID:ualE6vQa0: 羅刹ってたとえば水付与したときって水肩で軽減できるの？
それとも付与しててもレイドじゃないと軽減できないんですかね？
Pvで素手付与してやってみたんだけど、

相手　　　　　　　　羅刹
レイド　　　　　　　無付与　　　　12,663
レイド　　　　　　　水付与　　　　12,663
水肩　　　　　　　　無付与 12,761
水肩　　　　　　　　水付与 12,712
肩なし　　　　　　　無、水　　　 12,929

って感じで全然軽減できてなくてよくわからんのだけど、素手だったのが間違いなんですかね？
見づらくてすみません、そして既出だったらごめんなさい。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 02:48 ID:VuTQqagH0: >>476
セージ系の属性付与って素手にはできないんじゃないの？？

コンバーターとか別の手段での付与だったらわからないけども。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 03:40 ID:pM42IWC90: >>476
軽減できる、っていうか武器ATKと基礎ATKっつーのがR化きてからあってだな・・・
素手っつーか武器なしは基礎ATKしかほとんどない状態だから
付与してもまるで意味がないぞ(基礎ATK部分は強制無属性計算)
ついでにいえばSTR/10^3/60分のボーナスが武器ATK扱いだから
水肩なしにしたとき若干ダメージ増えたのはその部分の軽減がなくなったせいだろう
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 03:43 ID:pM42IWC90: 余談だが、基礎ATK部分にも属性がつけれるのは温かい風系が唯一のはず(ｲﾍﾞﾝﾄ付与NPCで一部その扱いのが過去にいたが)
だからテコン系が温かい風使って念モブ殴ると普通にダメージが通った気がした
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 09:18 ID:O3HT6LJ90: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbcbYaLbGabbxbxaOababvb4eapOaawaaw6hanpaiZ10apV13are13awe12eanl12eawXabz10anN13aqmajt10aqlajt9kkf1f3b1k89kk99alZf591b220

現状、このようなステと装備でカブキ雷光でジョブを上げている最中なのですが、
時計4天羅がジョブうまい、という話を聞きました。
過疎ってるので棚釣りとかないので移行しようと考えましたが、深淵武器って必須でしょうか？
このままいった場合だとアイスが足りないかなあ、と思いましたので･･･。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 09:31 ID:VQolWHiB0: テコンでの温かい風以外は素手に付与はできないです

未精錬武器でWPしながら検証しましょう
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 10:21 ID:PdoIpnIE0: >>480
本帽あるし、アイスが足りないと思うならマリシャス武器
バロン・デュークのみ考えればストラウフと深淵の差はあんまりない(他はシミュれ
最終的に使うことを考えれば、ストラウフより深淵武器(ルナカリゴ)

結論：カブキでBaseを上げてからドロメでいい

鍵の用意、武器代、キラキラを使う余裕があるなら好きにするといい
時計4はあくまで「天羅にしては」美味しい狩場
483 名前：480 投稿日：12/03/26 10:50 ID:O3HT6LJ90: >>482さん

アドバイスどうもありがとうございます。
深淵ルナカリはなんとか買えそうなくらいですが、
キラキラ使うことにちょいと抵抗があったのでどんなもんかとご相談させていただきました。
ベース120くらいまでカブキ通ってからドロメ行こうと思います。
ありがとうございました。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 10:53 ID:1wK3uj8J0: 天羅は趣味スキルってことを忘れちゃいけない
発剄や指弾と同じ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 11:42 ID:x6DIRFXJ0: 発頸も昔は亀島で光ってたじゃないか(遠い目
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 11:59 ID:ualE6vQa0: >>477>>478>>479
ありがとう！Gvで前回よりも全体的に属性耐性つけても羅刹軽減できてる実感が全然なくて。。。
軽減できてるならこのままいこう
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:01 ID:r/D++SMq0: そこまで天羅は趣味スキルってわけでもないだろ。
それに、時計は大型/悪魔/深淵のどの武器でも良く、割と使い所の多い武器に対応というメリットや
1PCというか付与せずに狩りつづけることも可能とか、色々長所も有る。勿論短所もあるが。
ドロメも時計も20分1セットいけるなら、どっちも経験値時給は同じようなもんだしな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:08 ID:gkriccGr0: モンク追い込みでアヌビスをTUで食おうと思ったんだが闇鎧着てもJTとTSがウザいなあ
討伐狩場用の武器ケチってGXを手に取ったのは間違いだったか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:23 ID:knC8bgsY0: ここはお前の日記帳だ。

ＧＸでゾンスロやタムランも行って見たらどうかね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:24 ID:obzbLBsBO: ゾンスロ殴ればいいのに
アヌとか強い割にベース低いし
スーツで金になるとかなら他職で狩れにゃん
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:35 ID:gkriccGr0: おまえら親切だな、まじありがとう
でもそうやって安心させてうちのモンクにひどいことするつもりでしょう？エロ同人みたいに
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:38 ID:Z/STY55/0: ドロメ30分できねーと思ってたらどうやらSP発電してるからダメなのか…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 12:56 ID:OhgsEyEt0: モンクが酷い目にあうような薄い本なんかあるっけ
正直チャンポンや修羅娘に比べたら食指が動くほどでもない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:02 ID:Tkb43c7a0: メモついでに報告、経験値は教範なし

狩場：ビフ北
狩り方式：阿修羅→宿狩り
経験効率： Base 140M/h ： Job ベースの1/3

狩場ステ、装備：ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbcbZaPbQabaUbibiabalm5jamsaadaad7anr13aBUaeA10aeJ13ayx13apX13afZabG10anLabN10aiM13agracb9kk7fk89kk99adPfaQq475fu74f2k32d1c49ak20g147
消耗：ハエ500、蝶220
特殊補助：ＳＰ大、高級戦闘薬、２PCストライキング
経費　　　：宿代１Ｍ＋SP大7個＋高級6個＝1.5M＋消耗品

コメント：
低Ｌｖから行けて、効率が狩場の混雑にあまり左右されない。
LvアップによるSP増加＋D輪でSP大と高級戦闘薬なしでも行ける。
狩場のアクセスが楽◎
経費がきついのでLv130ぐらいから身弾狩りにシフトしたい所。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:06 ID:8s04SAcB0: >>493
むしろ俺はモンクが一番来る
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:28 ID:GOPP8Nsc0: >>494
MBすれば戦闘薬いらなさそう
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:35 ID:WfeYuEi+0: >>494-496
お前ら神だよ
今日の午前中ずっとビフ狩りの時給と狩り方探してた
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:37 ID:wn9uBz7K0: ビフ阿修羅でMBは難しいよディレイと持続時間が短いせいでかなりテンポが悪くなる
SS1発耐えられるならモル肩もいい
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:43 ID:BckZ2+kV0: ディレイ2秒しかないし持続時間は10秒もあるし、その間に阿修羅も撃てないの？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:50 ID:5+EbQdG+0: 撃てても2秒使うんじゃ十分テンポは落ちると思うが…
ホールみたいに釣りながらMBとかするような狩場じゃないし
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:52 ID:BckZ2+kV0: 1確出来ないならＭＢ使わないと仕方ないだろ
MB使わなくて済む方法があるのにしてるなら馬鹿だし
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:55 ID:Tkb43c7a0: MAPin→ハエ索敵→阿修羅→蝶を3～15秒で回す狩り方なので
MAPinのタイミングでMBする分には有りかもしれない
ただ操作ミスで安定しないのと、最近では阿修羅直前までアルパカに乗ってるので
戦闘薬のほうが楽っちゃ楽
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 13:58 ID:pCkHbfph0: ソロのアルパカ索敵とか、すっごく面倒そうに感じるんだけどもw
慣れればどーってことない部類なのか？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:03 ID:X6cG+u600: 他職のペコHB持ち替えと同じ感覚
CTあるけど
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 14:04 ID:Tkb43c7a0: >>503
騎乗アイテムをファンクションキーに割り当てて
爆裂→騎乗、騎乗解除→阿修羅のタイミング覚えちゃえばどーってことない
mobの移動速度よりアルパカのほうが速いので、逃げられても阿修羅が楽
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 15:07 ID:GOPP8Nsc0: 閃電歩阿修羅でいいんちゃうちゃう

一定確率だからだめか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 15:39 ID:obzbLBsBO: なんかの前提で取ってるとレベル3で確率は95％くらいだっけ
しくったらハエすればいいが
それなら近付いて確実に撃ち込むわな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 15:50 ID:9hzQ7Yi+0: ステリセ権が明日までだが
みんなどんな風にステ振ってるのか気になる
よかったら自慢のステを晒してくれ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 16:00 ID:nU+7zR/y0: >>493
モンク系だと合意の上でのしかないな
アコが酷い目にあってモンクになって仕返しならあるが
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 16:01 ID:4FhdkFK40: マンドラがうざいからLUK120にしたわ
代わりにAGIを30まで減らした
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 16:33 ID:qDp67H7s0: ゾンスロはSBで即死してから怖くて行っていないけど、そこそこうまいのかね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 17:04 ID:hgAzxoLI0: モン子がやられるって本はあったがタイマンの後全部脱がされてたので（ｒｙ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 17:07 ID:bVaFMA/+0: ショタモンキュンが修羅娘に悪戯される展開しか思いつかないな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 17:07 ID:swedcc/M0: モンク･チャンピオン･修羅の薄い本情報交換スレ 173段目
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 17:16 ID:R/RuqU590: 修羅は課金料理常用できるならフラットステ最強伝説なのかね。
イグノアは無理だろうが。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 17:29 ID:NbyOfUhW0: 鯖・規模・状況によるでFA
どれがTUEEとか出尽くした不毛ループ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 18:01 ID:X9lzbQHd0: ここで以前モンクの武器について聞いて、狩場まで教えてもらったものです。
田村さんの討伐クエをしようと思って2階進入クエ終らせたまではいいんですが
これってもしかして交通の便めちゃめちゃわるくないですか？
アユタヤ→じいさん→神殿１Ｆ→迷路→２Ｆという行き方しかないのでしょうか？
なんか特別な行き方あるのでしょうか？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 18:15 ID:r/D++SMq0: めちゃくちゃ悪いし特別な行き方もないよ。
イベント時の特殊転送でも、アマツと一緒でまず転送サービスもないしね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 18:26 ID:eOdaTVTxO: >>360
そうなのか…２確ならそうでもないのかな。
３確でやってるけど、最近に比べたらマズイ部類なのか。

やっぱり今はカブキなのかな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 18:28 ID:MBDFukUGO: 討伐回すだけならフレイヤ神殿のホドが早いかな。
クエストも割と楽だし氷の心臓40個とキャンディ一個だけだし。
低レベルはSB来たら諦めてシーカー見えたら即ハエでかなり早く回せるぞよ。
GXかネメシスで程良く言い感じで特化ネメシスあればそこだけで光れるよ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 18:36 ID:8s04SAcB0: >>517
爺さんに話した後はハエで飛ぶんだよ
テレポはNG
http://ro.silk.to/map/ayo_dun01.html
を見ればわかると思うけどマップ全体から見て
左上の方に飛べればすぐ2Fにいける
なれれば2分もかからん
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 18:58 ID:X9lzbQHd0: >>518>>520>>521
ありがとうございます！特別な行き方はないんですね。でも慣れれば苦にならないって感じみたいなので
とりあえず田村さん頑張ってみます！せっかくクエもしましたし。
どうしてもおっくうに感じたら、ホド討伐に切り替えたいと思います！ありがとうございました！
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 20:12 ID:ZDupHNqm0: ステの相談に乗ってください・・・

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccGaUcabjbtbtbjabaja3cbiazAaaFaaF7anqaex10azzaeA10axl13afi13apXacA10aqcaby10anN13aqm13aqm12kk3kf2fk89kk99alPf591b50an20g147
今、↑のステでカーサを狩っていて、最終的にサラマンダーを狩るつもりです

そろそろAGI71にしてサラマンダーに行こうかと思っていたのですが、
AGI71にすると最終ステがDEX84程度になるので、
>>285-297 を見てちょっと不安に

そのためAGI61のままカーサで我慢し、
DEX91にするという候補も見えてきました。

そこで、AGI61程度だとASPDが低くて不便、
DEX84+αだと、身弾ではよくても、雷光だと詠唱遅くてやってられない等
使用感を教えて貰えませんか？

オーラ後は平地ボス、ソロET、ニーズを考えていて、
スキルリセットして、活雷光型にするつもりです。
（初雷光型で対人はやりません）
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 20:43 ID:Xkrh0H8b0: いわゆるフラットステの器用貧乏型まっしぐらだな
ようこそ、こちら側の世界へ m9(^Д^)

DEXはちょっとずつ上げてくと変化を感じにくいけどな・・・
リセットでまとめて下げるとモッタリ感に耐えられない一方通行の世界
だから無い人は無いなりに別に楽しく暮らしていけるけど、
他人の早い錬吸気見てスルーできる保証はない
だから過去レスで多少の誇張表現はあるけど、余力ある限り突っ込んで損はしないのがDEX
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 20:51 ID:r/D++SMq0: どうしても気になるならDEX料理が簡単に手に入るんだから、それを使って自分で納得した方が良い。
9料理はイベントでばら撒かれ倉庫に眠ってるのが、10料理も倒されてる鯖なら眠ってるだろ。ブレスレベル調整も加えても良い。
もし試すなら
料理使用→切れる何分か前から連気気奪辺りを繰り返す→切れると遅く感じる→ちょっと間をおいて連気気奪→どう感じるか
これ位試すべき。人間の感覚ってあてになったりならなかったりするからな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 20:54 ID:BckZ2+kV0: ステリセアイテム買っといて、サラ特化ステで来月中旬までに光ってステリセ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 21:34 ID:UMoPFx1+0: 正直Dex84→91やAgi61→71なら誤差レベル
育てやすいほうにしておｋ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 21:59 ID:0LDuz+Uz0: 未だそこまでレベル上げてる訳ではないから下から見上げる立場だけど
狩りステなら最終的にはINTも込100くらいまで伸びる人が多いだろうし、
そこまで上げたらDEXの5や10じゃ詠唱速度は誤差な気がするねえ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 22:20 ID:1TfdC65+0: フラット型はAgi/Int/Vit100が多いだろうし必然的にDex70前後が多そう
耐性求めない場合はそれらを削ってDex伸ばした方がストレスフリー
耐性欲しい時は料理を使って素ステ削る場合はStr104&Dex100に出来たりもする

そうするとDex70に戻す気はしなくなる。ソースは俺
所詮は感覚的なものだし気づかないフリして過ごすのもそれはそれで正解だと思う
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 22:22 ID:znOlomGD0: >>528
たかが数値5の差で見た目誤差でも感覚的には結構違うもんなんだぜ？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 22:36 ID:ZDupHNqm0: >>524-529
レスありがとうございます

結局は好み（誤差レベル？）みたいですね。

料理使って試し狩り等などで
自分好みのほうにしたいと思います。

>>530
そういうこと言われるとまた迷ってしまう・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 22:36 ID:BckZ2+kV0: 5は流石に誤差です
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 22:38 ID:yGXMIBPu0: 時計４天羅ってライドか影肩必須？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 22:49 ID:r/D++SMq0: あるとないとでは世界が違うな。
後はどれ位で討伐終了させたいかによってか？
ミス冠を頭の予備に持ち込んでるけど、それでも120位の時に30分ちょいで終わったよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 23:04 ID:1TfdC65+0: 片方だと気分的な変化、両方揃って初めて世界が変わるって装備じゃない

マリシャスカリゴ使う場合は片方だけでも変わりそうだけど、稼ぎの面では片方じゃ大差ないはず
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 23:29 ID:otp2Sdiq0: ダブルマリシャススピリチャルルナカリゴ+10
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/26 23:59 ID:r/D++SMq0: 時計4だと数が多い+攻撃回数も多いから相当変わるぞ？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 00:06 ID:r3Rw5DyM0: マキシマイズパワーつけて意気揚々と時計4に向かったら、
ベアドールさんにディスペルされて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 00:07 ID:rAUHbPBm0: Fキー押しっぱなしだとアイス叩きにくいからマリシャス武器作った私が通りますよ

まだ2枚挿しのｶﾘｺﾞだけど多少沸いてても平気で突っ込めるから楽しいです＾ｑ＾
3枚挿せばソロ棚とかいけるかな・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 00:29 ID:c3p6IEVZ0: >>531
雷光ならディレイはほとんどないようなもんだから
詠唱が気になるならスプリントリングつけてみろ
恋ガムだけでいけるならWスプリントでもいい
面白いぐらい詠唱時間早くなるぞ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 01:55 ID:If7j6BdL0: >>539
天羅とアイスを交互に連打してます
マリシャス武器なんて作れる気がしない
大分前に天羅しながらホイールでグリグリしてアイスを使うって有った様な？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 04:11 ID:7NRc8+3s0: >>533
両方あると潜龍いらないんで低ジョブからいける
片方しかないなら雷光カブキドロメコース行くほうが敷居低い気がしなくもない。必要ジョブ的な意味で
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:39 ID:izcYb+mw0: カドリールはs2みたいね

+7で十二分に強いし、sなしが産出多ければ乗り換えるんだけどな
クジで出回るまで高値安定しそうだ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:48 ID:8O0JleUF0: ｓ無しがカルガと比べて幾らになるかが問題だ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:54 ID:2zKJBbHo0: カルガ死亡
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:57 ID:nMyT/c3O0: お下がりの特化カルガ待ってます
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 09:57 ID:7+5YQRbC0: うちの修羅で計算してみたところMPありで人種族と土不死属性以外の場合
大体+7Dリベカドリール＝+10Dリベカルガメイスになった
MP無しの状態や人・土不死のどれかになると+7Dリベカドリールのほうが上回るから算出次第だな・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:28 ID:Z8ADNxIq0: 次回クジのC賞あたりだろうな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:47 ID:+VrbIDbx0: えー　いまどきﾘﾍﾞｶﾙｶﾞとかｗｗｗｗ　って時代になるのか。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:48 ID:rCz1Qf+T0: ｓなしはそのうち、ｓありは年末のBあたりか
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:52 ID:OJD5vACx0: カルガ、カリゴ、カドリの三つ巴だなｗ
もうルナカドガでいいよｗｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:54 ID:ybyS7ps90: まとめてゴルガリ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 10:56 ID:4JTB8/qU0: 人特化は要らないとして....
地、不死の為に作り直すのもなんだし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 11:00 ID:VMii/jRL0: 人特化は要らないとして....グロモニで
地、不死の為に作り直すのもなんだし
現状カルガでも十分確刹足りてるし
いくらになるか分からんが俺ｲﾗﾈ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 11:18 ID:g97b0yt+0: すこしでも威力上げたい人間は常に最新型を揃えるんだ！
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 11:19 ID:ndQccrhQ0: グロリアスルナカリゴまだぁ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 12:45 ID:WEsH545L0: +10深淵カドリが欲しい
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:22 ID:TcuxHPFa0: 天羅型はとりあえずマリシャスルナカリ持っとけばOKかい？ダメージ低いけど楽そうだし
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:27 ID:izcYb+mw0: >>558
時計とかなら別に付与しないから
深淵カルガで倒しつつHPが減ったら持ち替えでいい
ライドor過剰ヴァナル+影肩もあると幸せ
永久機関の出来上がり
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:28 ID:PEiDpWsm0: 確殺変わらないならそこまで要るもんでもないかな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:32 ID:WTEGgaXy0: 時計天羅で確殺とか気にするの？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:38 ID:+VrbIDbx0: 深淵ｶﾄﾞﾘ買えないひとの僻みじゃね？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:38 ID:PEiDpWsm0: ああごめん、ｓカドリールの話
気になってシミュってみたらこれルナカリゴも終わるんじゃないの？
+10Tリベカリゴと+8Dリベカドリで阿修羅威力比べてみたら
最低ダメも最高ダメもカドリールが↑だったぞ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:41 ID:WTEGgaXy0: まさかのMP入り阿修羅だったりしないかね・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:42 ID:PcjoJP3A0: >>558
ﾍﾞｰｽ100付近だと悪魔特化とﾏﾘｼｬｽ武器だと殲滅に4秒くらい差が出るみたい
最初ﾏﾘｼｬｽでHP回復して、ﾃﾞｭｰｸを倒したﾀｲﾐﾝｸﾞで特化に持ち替えてる
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:43 ID:Z49LG2Lj0: カドリールって誰が落とすのかと思ったらMVPハイプリか
そんなに出回るもんかなぁ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:45 ID:2zKJBbHo0: 自分のステだと

深遠ルナカリ　最小与ダメ 350842
平均与ダメ 367965
　　　　　　　　　最大与ダメ 385388

深遠カドリ　　最小与ダメ 326209
　　　　　　　平均与ダメ 368866
　　　　　　　　最大与ダメ 411523

ルナカリさんは安定感あるなぁ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:46 ID:PFnoh+KN0: >>566
クジにでも入らなきゃ出回らんよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:47 ID:izcYb+mw0: >>566
あとはウンバラ武器作成クエだね
材料のめのうが地味にネックなんだが

あと去年のマラソンで育成すると貰えたんだっけ？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:57 ID:Qm7yqKy60: 特化乗らないボスに対しては平均阿修羅ダメージが
+10Tリベルナカリ≒+8Dリベカドリ程度
+10カドリールとかなら逆転するがSEしてlv4武器を+10とか考えると恐ろしい
MP入れて+10Dリベカルガ≒+7Dリベカドリ
特化OPが生きそうな敵も少なくて悲しい
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 13:58 ID:Qm7yqKy60: 一応紫箱でもでたはず
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:01 ID:zjYqQiaa0: まぁカード二枚ですんだり素材の価格次第じゃカルガも十分選択肢に入る。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:03 ID:2zKJBbHo0: +10カルガ≦+7ｶﾄﾞﾘｰﾙかな（地・不死除く）

ﾎｰﾙ用ならｶﾄﾞﾘｰﾙ一択になった、あとはLv3を+10にするのとLv4をSEして+7にするのが
どれくらい費用かかるかだな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:07 ID:ndQccrhQ0: それ+今からホールで修羅育成って条件だろうな
ニヨいない時間じゃないと話にならん鯖もあるだろうし
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:17 ID:9FBFzd+j0: もともと本数の出ない武器だし
この機会に相場が上がるとSEで穴あけるだけで運の悪い人だと相当な金がかかるだろうな

そういえば閃光の爪はドフレって敵らしい
aspd的に気になるけどそれに挿したいセシルがたけえ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:25 ID:l3Nu/qCDO: リベカドあったらアモンの雷光回数が減るくらいか
確殺が変わるMVPはどのあたりだろう
帰宅したらシミュってみよう
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:25 ID:WTEGgaXy0: これからホール特化作るにはほんといい武器なんだけど、ネメシスでもうお腹いっぱいかなあ・・・
一応在庫の3本は穴あけてみるが、折れるだろうなw
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:27 ID:2zKJBbHo0: アモンだとグロモニでいいしなぁ・・・ETしかやる機会ないし
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:34 ID:Qm7yqKy60: カドリールS級か・・・うん・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:38 ID:2zKJBbHo0: A級じゃないのか・・・おわた
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:46 ID:Nq5d5eeF0: くじで入らないと+７目指すのはきついな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 14:51 ID:Z49LG2Lj0: クジで入ってもBとかその辺になりそうで怖い
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:09 ID:Z49LG2Lj0: とか言ってたらネメシス（2）がクジに入ったようだ
http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragkujispring2012.html
Cだからそこそこ出るかな？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:10 ID:TaTh7PO+0: くじにC賞s2ネメシスきたぞｗｗｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:10 ID:nzPLF5zS0: ネメまじうれしいわｗｗｗｗうちの鯖14とかしてるから手を出しづらかったんだ・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:15 ID:3l40CMTk0: １個だけ出たわ
鯖開いたら、安値で速攻さばこう・・・値下がりする前に
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:16 ID:PEiDpWsm0: Sか。カルガさんこれからも宜しくお願いします。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:18 ID:Qm7yqKy60: S級カドリール[0] カドリール[2] 100万ブラディウム15個だって
ブラディウム拾ってたようなスルーしてたような
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:19 ID:NTbHe1640: 昨日ｓネメシス１７Mで買った俺って・・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:22 ID:sjFhipRk0: メンテ後速攻で売って値下がったら買い戻せ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 15:39 ID:WEsH545L0: Sなしカドリールさんもすぐにクジに入ってくるだろう
そしていずれはSありカドリールさんもクジに･･･
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:06 ID:PEiDpWsm0: s3血涙さんなんかもクジ入っちゃったしすぐだろうなsカドリール
でも今回のこれクジの内容微妙すぎて買う奴少ないんじゃないか
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:10 ID:1womwASz0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/adventure/databook_weapon.html

クジなんかどうでもいいから、肉球倶楽部に専用グラはよ！
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:17 ID:7rjhb4Ci0: 助けて！sﾈﾒｼｽ20mで出し続けてたmy鯖の露店の人の息が止まっちゃったの！
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:30 ID:nIoTsfer0: S無ネメシスせこせこ買い続けて
やっとSE成功してそこからさらに過剰して折れてを繰り返して
やっと+7sネメシス作ったのにくじ入りとか
マジやる気失せたわ

ゲームクリアできそう
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:32 ID:ndQccrhQ0: おつかれさま、明日またね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:35 ID:stLn7hNI0: >>595
SE実装＝くじのラインナップ増やしてうまーしたいですだから、くじ入りは確実と言われ続けてるじゃないですか…!!

ところで水特化武器って、主にMP雷光するからやっぱカルガだと思うんだが、料理ドロップ諸々のためにルナカリで作ってる方はいらっしゃいませぬか？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:35 ID:izcYb+mw0: >>592
記念クジやスペシャルクジは
過去の経験上結構Bから上も出るからなぁ

水牛欲しくて買取出しても何も連絡こないからちょっとやりたくなる
でも他がネメシスぐらいしか欲しいのがないのがな・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:36 ID:IDa3qutt0: R前にやめて、先月復帰した指弾型チャンプのステリセは使いたくなかったのでらとりおで計算して
ちょっと銭かかったけど装備を揃えてハーピー１確狩りでようやくjob70なれました。
1pcなので付与40分と討伐1.5倍がでかかった、討伐時間は35～40分
付与いらないホドレムも試しましたけど１ｈ近くかかるので、闇ネメ作ったけど２回しか討伐しませんでした
修羅なってもカブキ狩れるスキル取るまでハーピーさんもうしばらくお世話になります！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:38 ID:PZOM9QrT0: そうやって水牛とかボスcに釣られて金注いでくれるんだからマジうまうまです＾＾

ガンホー安泰だな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:39 ID:+VrbIDbx0: はーぴーは悪魔特化ネメかな？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:44 ID:jHvhFHGc0: おい、俺の+7ｓネメ露店用の値段が・・・１０ｍ以上の値下げは覚悟せんといけんのかOrz
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:47 ID:97nN3uNh0: これでSネメの供給が安定したら闇ネメに続いて悪魔ネメも出回るかもね

悪魔ネメを海賊短剣辺り咥えて時計4天羅で使ったらオプション効果発動で結構変わったりするんだろうか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:48 ID:Wlye57jGO: 10M値下げれば済むと思ってる辺りおめでたい奴やで
書き込む暇あったらさっさと情弱に売り付けんとVFBの二の舞になるんちゃうか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:52 ID:7rjhb4Ci0: 海賊短剣なんて無くても、時計4だと割りと発動しっぱな感じになるよ。
梟はASPD遅いわ、LBあるわでそんなに反射しないのもあるけど。
深淵カルガより発動悪魔ﾈﾒｼｽの方が火力が高いんだよね
何故これを1.5倍前に出さなかったんだ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:53 ID:G3p5b+uc0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/adventure/databook_monster.html

全部水属性だけどドロメさんにはかなわなかったよ・・・。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 16:59 ID:jHvhFHGc0: >>604
だよなぁ。わかってるんだよ頭の中では・・・Orz
最終手段としては２本とも自分で使うってのもあるんだｗ　闇と深淵用で
今は+7ｓ無ネメ使ってて満足してるけど、結局+4闇ネメより弱いからなぁ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:03 ID:0wiR/MAg0: 肉球クラブとか誰得
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:07 ID:Wbvl4eb00: ネメシス過剰して確殺減るパタンを挙げてほしいところ
インキュ・サキュ一確乗るかどうかってところなら過剰製錬は嬉しいんだろうけど
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:19 ID:EUzdHwyz0: 確殺が変わるかどうかのギリの状態なんてステ装備によるだろ
そういう時に過剰してあれば確殺減らせるかもってのはどの武器でも一緒
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:28 ID:97nN3uNh0: >>605
あ、そうなんだ、天羅ってASというか「物理攻撃時発動」って発動するの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:32 ID:p1Q3d3Ed0: >>611
発動するよ
だから天羅でイグニス帽って
割りとハズレじゃないって云われてるし
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:34 ID:97nN3uNh0: そうだったのか、スレ汚しすまんかった
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 17:46 ID:DFJxiU+A0: >>608
それなんてモンハン？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:01 ID:EUzdHwyz0: そもそも物理攻撃時に発動する系のはスキル攻撃で普通に発動するもんばっかだろ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:04 ID:bbqXJ1lA0: 天羅で狩るのボス属性だろうにイグニス発動しても仕方なくね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:10 ID:7rjhb4Ci0: 機械とかオデンとか相性良いぞ。雷光3確が難しくて、数がそれなりにいる所とはね。
問題はそういう狩場ってもうあんまりおいしくない事かな
それに数が多い=ライド系装備と相性良いって事にもなるから、それもまた微妙さを助長してる。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:25 ID:uewduMO10: 今ET中でシーカー階がウザイからＭＭＲのＭＰ出して１確しようと思ったんだけど
なんかバグって気弾15個たまらなくなったんだけど・・・
もうこれリログ以外で戻らない？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:25 ID:crpmTy250: >>606
1.5倍で2nd修羅作ってたからまだ伊豆行ってないんだよな
2nd修羅のjob稼ぎと新装備素材集めで行ってみたいが、やっぱコート必須なんだよな
コートあれば雷光連打で何とかなるのかな？いけるなら2垢目課金してコート用ジェネ設置するんだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:28 ID:KfopJe9H0: >>618
気奪→気功
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:29 ID:jfAHEoF30: >>618
マジックマッシュルーム(MMR)状態でフリップザコイン等の気功様スキルが出ると、潜龍Lvに関わらず気功が5個までしか出なくなる
モンクスキル「気功」を使用するか、リログで直る
MMRで気功が出ても勝手に直る
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 18:29 ID:uewduMO10: 気功で治るのか、ありがとうマジ助かったわ・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:01 ID:5p51d0wM0: ワイルドライダーで発勁復活しないかな？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:02 ID:7Sas4rOs0: 数が少なすぎる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:11 ID:EUzdHwyz0: wikiのスキル項目読んでない奴ほんと多いよな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:14 ID:HyEhZ1ib0: 誘導しないで答えるからだろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:20 ID:2W6k5axd0: カドリールはじまらなかったか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:27 ID:HyEhZ1ib0: エンチャント関係は全部勝ち目薄すぎ＋コスト高すぎだからな・・・
実績ベースで、例外なく一瞬で過疎ってるコンテンツ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:45 ID:Md/u4nxW0: ステリセは今朝までだったのか
素でStr120Vit96振った俺の修羅はどうすればいいんだ・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:50 ID:NMJBWXVm0: 別にSEから過剰までやらなくてもSE実装により
くじにSありのが入るようになればそれでいい
カドリールなら狙って狩るやつも少ないだろうから
くじで値下がって泣くやつもそういないだろ
ほんまにSブリーフさんの落ちぶれっぷりは凄まじいで…
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 19:55 ID:c3p6IEVZ0: カドリールさん、充分始まってね？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:08 ID:rAUHbPBm0: ラグヒカ4kで買えたから天羅で棚行ってみたよ
7Fで回ったら一瞬で（自分が）蒸発してわろた
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:13 ID:nzPLF5zS0: 自分かよｗｗｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:15 ID:0LQmIrKA0: 自分蒸発ｗｗｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:18 ID:crpmTy250: >>627
カドリールさんは残念だけど、クジのおかげでネメシス手に入りそうで
俺の中でネメシスが始まったわｗ

ウチの鯖s付はボッタだし、s無は買い占められるで手に入らなかったからさ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:20 ID:n4AH+wa70: 結局深淵武器はどれがいいんだよ！
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:22 ID:NIV9H/ff0: カルゴリールしかない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:35 ID:oP4wuxYP0: ネメシスさんは狭間職人が１個１個頑張って３ｈに１個出たらいいくらい
そこをＳＥ転売職人が８個に１個ｓが付いたり付かなかったり。

どんどんくじ入りしたら素のネメシスが今の黒川ブーツくらいＳＥする価値ないゴミになってしまう。
くじのせいでゲーム内要素をぶち壊して、その儲けは癌にいく。
マッチポンプ的な要素を待望するとか、上客すぎる
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:44 ID:EUzdHwyz0: SE品が安く手に入れば嬉しい、って人の方が大多数だろうから、
せこせこネメシス出してSEしてる奴らなんざ知らん、勝手に泣いてろ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:46 ID:rCz1Qf+T0: うちの狭間大体誰もいないからな・・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:50 ID:5yKasxN/0: くじに入らないとわかってるなら自力でなんとでもがんばってやるさ
でもこうなるのが目に見えてるから取りに行く気が起きない
悪循環だよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 20:54 ID:AciC1toe0: 結局くじ入りするかと思うと作成の新武器もわざわざ作ろうって気にならない
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:02 ID:EUzdHwyz0: というかわざわざ作るような性能じゃない
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:03 ID:3l40CMTk0: 棚天羅はなー。。。
2PC活vit120うけて、トリプルマリシャスルナカリゴさん使っても、
与ダメが低くて、回復量＜被ダメになって、結局回復材叩いたよ。（30分でアイス50個ぐらいい
悲しみ隔離しないと完全に回復負ける。

レベル115Agi72Vit51だったから、レベル上がったら変わるのかねえ。
まあ賢者の石とか楽器とか拾ったら３０分で５００ｋ↑稼げたから金銭はうまかった
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:07 ID:EUzdHwyz0: それは全力で集め過ぎなんじゃねーの？
そこそこの装備で120活入れれば10体ぐらい集めても余裕だろ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:13 ID:rAUHbPBm0: >>644-645
敷居高すぎわろた

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccmaSbwbGbHblaEabahZb2c1iasi12eaBFaex9eapV13aFy13afi12eapXacF9eawXabz10anN13aqqamj10aoPamj9kkfp1k4kf88kk99alMf479u25bGbs47k16b17b50an15k4g147

これくらいならいけるんじゃねと色々シミュってみたけど、
考えてみたら自分で活掛けられるJOBなら棚行く必要ないよねそうだよね
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:14 ID:Wbvl4eb00: カツカツだな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:21 ID:3l40CMTk0: 10体前後、慰め以外食いかけ（棚９）、ドロップ高額品以外放置
これで30分12m/26m　350体ぐらいだった。
常時呪い水＆アクセをダメ↑目指してたら450いけたのかも？
（ダメうｐの方が回復量安定しただろうし）

まあぶっちゃけ、時計塔の方が旨いし楽だった
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:27 ID:k0vBxcPo0: SE装備入れるならDリングのくじ当選率上げろよ…狭間死んでるんだからもう産出はくじメインだろ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:39 ID:luBG5Mkr0: >649
クジの上位枠楽に埋めるために狭間つぶしたんだからそんなことしないよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 21:39 ID:MDs7D4P/0: Wikiに載ってる時計4天羅の時給ってどんな条件で出たものか知ってる人いる？
ドロメよりも数字出る事になってるみたいだけど、これくらいいくんだろうか…
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:04 ID:l6fSVMD10: あのwiki天羅の時給は討伐とごっちゃになってる数字だよ。
大体1時間で
討伐2セットペース＆狩り経験値込みで120m/h
討伐3セットペース＆狩り経験値込みで180m/h
色々切り詰めれば200m/hくらい出せそうだけど、
クエと狩り合わせて120~180辺りが妥当な時給だよ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:10 ID:l6fSVMD10: あ、ちなみに装備条件言い忘れたけどは
大型or悪魔特化＋ライド帽クラスで時給120m。
リベ鈍器＋ライド帽＋影肩クラスで時給180m。
だと思う。
自分は前者の装備しかないから120mしか出ん。
もちろんライドはヴァナルで代用可。
影肩あると出会い頭に爆気→天羅が入れられるようになるからそれで時給伸ばせる。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:11 ID:I+goYfRK0: ライド影肩あるけど天羅オンリーじゃ1周40分が限界だなぁ
Lvまだ100ちょいだけどね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:19 ID:2W6k5axd0: 773 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/14(水) 18:52 ID:lHNQ8NT+0 [3/3]
途中投稿ミス
カルガ装備できる100で40分で一周
爆気5潜流10くらいになると30分切る
B133まで篭ったけど狩場到達から1hで3周して5分余るくらい
一周が30m+討伐30mの60mで時給180m　ジョブがその40％くらいだった
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:26 ID:MDs7D4P/0: >>652-653
討伐込みだったのか！あの書き方だと討伐抜きに見えてしまうな
条件が分かってすっきりした、ありがとう
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:41 ID:JbSc3hrh0: 時計天羅ってやっぱりAGI80くらいで行ってるのかな？
カブキ雷光用にVIT先行にしてしまったんだけど、AGI１でもいけるものなのだろうか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 22:49 ID:rAUHbPBm0: 試しにシグナム出してみたらMB並みに威力上がって噴いた
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:06 ID:JbSc3hrh0: すいませんorz装備書くの忘れてました。
ライド影肩あり、STR補正ブレス込み１１０、VIT８０、DEX７０残り１。
梟特化カルガくらいなら用意できそうな懐具合です。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:08 ID:bZnfDsmW0: 質問です

Lv98の雷光修羅なんですけど
ﾊﾞﾘｱﾝﾄｼｭｰｽﾞかｿﾋｰｳﾞｨﾀﾞﾙかで迷ってます
ﾊﾞﾘｱﾝﾄの値段が落ちてきて、値段は似たような感じに
将来は相方とETなどに阿修羅役で行ってみたいと思っています

阿修羅の威力＆吸気功の回復力を上げるのにｿﾋｰｳﾞｨﾀﾞﾙか
狩りの安定の為にﾊﾞﾘｱﾝﾄか
使っている方が居ましたら、使用感教えてください
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:12 ID:DHo1v/Z50: バリアントないと死ぬ狩場ならバリアント
そうじゃないならヴィダルでいいじゃん
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:14 ID:rAUHbPBm0: >>659
2PCできるならAR使ってみるのはどうだろう
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:18 ID:sq8+Uk4L0: >>638
うちの鯖はs0ネメシスが8Mで売れてたのがこの状況に
まあみんな喜んでるしいいかなって思うようにしてるわ

くじなければ討伐1.5倍前にs0が15Mは行っただろうに残念だ。。。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:18 ID:HtqkfncV0: 使い分け
基本的にバリアントが楽
ソヒーヴィダルとバリアントの差で阿修羅の確殺が変わるかどうか
自分のステ振り予定のシミュにあわせて計算してみれ
俺？ニーズＥＴくらいしかやんないし、結局バリアントしか使ってない
665 名前：660 投稿日：12/03/27 23:41 ID:bZnfDsmW0: >>661.664様
お答えありがとうございます

確殺が変わるかが大事なのですね
計算してから考えて見ます
らとりおと睨めっこします
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:42 ID:FDupvMre0: +7sカドリール作れたって人がいるんですが、交渉しようにも相場がわからない・・・
皆さんはいくらぐらいなら購入されますか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:46 ID:xMaS0SLN0: ライド帽使ってる人ってカード何挿してる？
カード未挿し派が意外と多いと思うんだが・・・無難に金オシとか？
ヴァナルに挿すカード迷ってるから参考に教えて欲しい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:48 ID:+QeVCl790: >>659
モンチャンスレ171段目を「ASPD」で検索してくると良いよ
天羅狩りなら最低でもASPD175欲しい
実際はD服使うだろうからASPD177欲しい

AGI初期値ならスピポサラマインARスクロールでASPD177
スクロール使うのに抵抗あるならそのままカブキ雷光でいいと思う
活取るJOBが足りなくてドロメ行けないんだとは思うが、まぁ頑張れ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:48 ID:xfsFT0sd0: 鯖によるからアンケートしても無駄
上のほうで+10カルガと同等って計算結果が出てるんだからそれで行ってみろよ
もしくは素カドリの相場×10(Sエンチャ)×6(精錬)。
カドリールの相場自体が今は流動的だからこれも微妙だがな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:50 ID:9FBFzd+j0: >>667
無難に通報する
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:50 ID:stLn7hNI0: >>667
おい、青オシさんがこっち見てるぞ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:51 ID:WEsH545L0: >>666
鯖のルナカリゴ+10の値段でいいんじゃないか
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:52 ID:9FBFzd+j0: 鯖しだいとは言っても+10ルナカリの値段はないわｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:53 ID:f4xlnWl10: ピアレス
オシドス
黒蛇王
ミスケ

好きなのを選べ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/27 23:59 ID:PedBcB1U0: R wikiの狩り場んとこ、最近の履歴見る限りほとんど俺が書いてるかもしれない
自分のはとっくに2匹ゴールしてて、今時の育成事情はスレ見て完全にエアROで転記してる
鮮度優先で割とやっつけなのは勘弁してくれ（特に数字
Bugは見つけたヤツが修正するのが基本なんだぜ・・・

>ID:MDs7D4P/0
聞いてすっきりしたなら、気づいたBugは直しといてくれよな
通ってるヤツじゃねーと数字はわかんないぞ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:06 ID:ilSK/0th0: カドリールのＬｖ4武器作成は黄金176ｋ*10、鋼鉄4ｋ*50、エンペ30ｋ*10、めのうタダ
で作成費用2.26Ｍ

ギリギリ利益は出るけどやる人いねーだろうな、これ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:08 ID:ZwdHnGKJ0: しかもジャンケンで負けるとぼっしゅーとです
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:09 ID:+osKfmRX0: 自ステでカーサにシミュっただけだと+8カドリ＞+10カルガ＞+7カドリだったなぁ。
どうせ癌クジですぐ暴落するし、それまではカルガ安定な気もする。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:29 ID:BoXWCGhV0: >>667
俺はアクエン刺してる
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:33 ID:ilSK/0th0: >>677
めのうはタダで計算してるのでいくら負けてもだいじょーぶ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:40 ID:BD9YZMYx0: 今帰宅したがカドリールはs2だったか
俺のルナカリゴは死ななくてよかった
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:48 ID:1CF/ktxG0: 誰かイグニスキャップの防御無視って修羅のスキルで発動するか確認した人は居ませんか。
クラシックハットが高くて手が出ないのでイグニスキャップで代用を…それか今クジで爆下がり中のﾆｭｰｶｳﾎﾞｰｲか
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 00:55 ID:/OZWscUX0: NGIDでいいかな
684 名前：655 投稿日：12/03/28 01:06 ID:+ubvLhuf0: >>666
ありがとう。
実は活取れてるんだけどまだ１０５だからドロメいけるか不安で。
このまま歌舞伎でもうちょっと上げてドロメデビュー目指します。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 01:17 ID:5PDrbF9q0: >>676
S2カドリール30M、+7が150Mくらいか
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 01:18 ID:OlFQr0Dj0: ねーよ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 01:33 ID:iho7wjzrO: S級て10%だっけ？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 01:37 ID:mcX+gxxB0: カドリールはクジ待ちでいいな
今特化作りたいならカルガ、ルナカリゴで充分だろ
深淵はさすがにまった方がいいかもしれん
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 02:09 ID:c3mhB7Hp0: マラン等用に水魚貝爪作ろうかなって考えたんだけどどうだろうか
もうカイザーナッコォにしとこうか
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 02:30 ID:ekcxkGhy0: >>667
ライドでも⑲なら売るときそこまで価値下がらないんじゃね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 02:51 ID:daJKVNku0: >>687
ネメシスにs付いたのっていつだっけ？
どれだけ待つつもりかは知らないけど、ルナカリゴなら深淵は大正解
カルガの場合だってさっさと挿して狩った方がいい
半年以上待てるやつは待てばいいと思うが
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 02:55 ID:GJKXbNwP0: 去年の秋くらい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 05:42 ID:f1KJpBFh0: カドリールS級か…
同じS級のS茨さんくらいの値段かな
それなら+7で80Mくらいだけど
そこまで金かけるほどカルガと差はない気がするな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 06:18 ID:68qWWAwr0: うちの鯖だと+10カルガが60~70Mぐらいかな
カドリさんはクジ入まちだわｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:56 ID:yIkSKMBD0: でもカドリールって名前がかっこいいよな。
力とドリルだぜ。
男のロマンを二つも持ってやがる。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 07:59 ID:4WYpFIM00: カトリ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 08:22 ID:v3LI8hiZ0: ド・リール
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 09:00 ID:/AIv5o150: 天羅ってAGIよりSTR上げたほうがダメージ上がるのな
AGIでダメージ上がるだけマシではあるが・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 10:28 ID:JQpcnOxI0: >>693
茨はクジで一時期乱発されたからなぁ
カドリールは現状じゃSEして過剰するだけの数ないんじゃないのか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 10:59 ID:UC9P53h00: >>682
バッチリスキルにも乗りやすぜ。
ライド帽ない時代に天羅でイグニスキャップ使ってたけどなかなかいい感じに発動してた。
ちなみに自分はドゥネイールｃ挿して使ってた。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 11:10 ID:G7q86Awk0: 問題は修羅のお相手がボスmob多いのと防御無視発動で確殺が変わるか否かだな
変わるにしても他の％上昇系の頭装備の方で確殺取った方が楽で確実だ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:02 ID:URzzjU5X0: ボスじゃないと天羅使いにくいしな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:38 ID:60RM0VTq0: 潜龍状態で阿修羅撃つと、爆裂効果だけ消えて潜龍は解除されないって認識で合ってる？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:39 ID:3LrnMQRe0: hy
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 12:39 ID:745tdIe20: あってる
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:25 ID:o1Uy8S5eO: カドリール=ケイロン
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 13:41 ID:A7aqTkb30: >>658
レベル補正で発動率が、どの程度変化するかわからんけど、100%発動しないと効率には殆ど影響与えないぞ。
一部のMOBだけ早く落ちるからアイテムの消費は減るんだが、1体でもかかってないのがいると、そいつ倒すために打つスキル回数は変わらない。
ライドや影肩装備してると、発動回数低下でかえって邪魔になるまである。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:07 ID:YcM5fIqX0: http://rogm.gungho.jp/special/2ndphase/img/story/story02_bg.jpg

この修羅娘さんから活もらいたい
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:09 ID:JKyATylL0: 優しく抱きしめながら痛いの痛いの飛んでけって快されたい
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:18 ID:8JHCTpq50: ちょっとおなかがだらしないほうが好き！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:23 ID:2gG0LxAu0: 今気付いたんだけど、下着の線が見えてないか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:28 ID:mCYjW1Ah0: ﾚｷﾞﾝｽ直ばき or ﾛｰﾗｲｽﾞな下着+極うす八分丈のｽﾊﾟｯﾂ　とかだろう
前者だと洗うのが大変そうだ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:29 ID:bssHo5vz0: 透けてるが地肌だな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 15:29 ID:9z0J1kRR0: ！！！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:04 ID:bssHo5vz0: クロッチの可能性もあるのか
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:10 ID:3OCeCqXi0: >682
赤マーチンと同様、スキルにも乗りますよ。
雷光、地雷、旋風で乗るのを確認。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:13 ID:Gi8CgQmsO: 今8深淵ルナカリで時計4天羅してるんだけど手持ちの7sネメシスに深淵挿したほうがいいんかね？
MBブーストいれてダメが5k程度、反追加で5.8kくらい。討伐は40分1周なんだが、上にもあるように潜龍10になれば2、3周いけるのかな？

出先だから若干怪しいがLv105でステがS90A85V30D50くらいだったと思う。装備は上からライド、女神、恋人、アリスV盾、+6風囚人、+7足枷、イミュン影肩、血鉄球、団子キシリ、持ち替えMBクリップ。べベ帽はあるけど使ってない。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:27 ID:KI4G564s0: >>717
ASｼｸﾞﾅﾑのﾃﾞｨﾚｲがウザイからやめといた方がいい気がする
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 16:55 ID:3OCeCqXi0: ネメシスのシグナムはスキルで発動しない。
ＡＴＫアップはスキルでも発動する。
スキルでシグナムが出ていたら、かなりの微妙武器扱いになってると思うｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:00 ID:KI4G564s0: >>719
mjk
雷光なら遠距離だからｼｸﾞﾅﾑでないよねーﾎﾜﾜﾜｰﾝなんだと思ってた
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:28 ID:A7aqTkb30: >>717
大型悪魔深淵とどれ挿しても使い道あるんだし、好きなの挿していいとおもう。
MP使用の有無とASPD次第じゃﾙﾅｶﾘのがいいかもしれんけどね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:35 ID:4WYpFIM00: なんでこっちはこんなに酷いん？
ttp://wikiwiki.jp/rogm/?plugin=attach&refer=%A5%AE%A5%EB%A5%C9%A5%E1%A5%F3%A5%D0%A1%BC%2F%A5%A4%A5%E1%A1%BC%A5%B8&openfile=member_81_A.png
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:39 ID:JlwYqOzB0: なんか変www
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 17:46 ID:kH3ilgaM0: チョン顔である<丶｀Д´>
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:23 ID:CtoS3yvW0: >>708
エロすぎワロタ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:28 ID:NkLj0G8K0: http://rogm.gungho.jp/special/2ndphase/img/story/story02_bg.jpg
ttp://wikiwiki.jp/rogm/?plugin=attach&refer=%A5%AE%A5%EB%A5%C9%A5%E1%A5%F3%A5%D0%A1%BC%2F%A5%A4%A5%E1%A1%BC%A5%B8&openfile=member_81_A.png

並べて見ると上がソース顔の可愛い系、下が醤油顔のすっきりとした美人系だという事が分かるな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:40 ID:EHnX2Y3G0: なんで上乳にサラシ巻かないんだろう
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:42 ID:4WYpFIM00: 見せてんのよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 18:47 ID:o1Uy8S5eO: 俺の中では
モンク娘=イケイケなJK
チャンピョン=ザ・ガッツ
修羅娘=ょぅじょ
なんだがなぁ…おっきいのしか居ないよね修羅娘
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 19:45 ID:SNg+h77K0: 修羅にまで行くと人間から仙人にクラスチェンジしてるイメージ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 19:57 ID:dcODf27l0: 四月から一人暮らしで実家出るんで押し入れ整理してたらROのアンソロが出てきたんだよ
で、読み返してみたんだけどFBCって人の砦落としのモンクって修羅そのままだな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 20:03 ID:QrkPs7JbO: マランや伊豆6と修羅はどんな具合かと見に来てみたが
紳士ばかりで私にはまだ早かったみたい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 20:08 ID:hrs2qn/f0: 修羅娘っていうとこういうイメージ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12791.jpg
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 20:12 ID:3OCeCqXi0: 戦闘の達人という意味では間違っていないなｗ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 20:23 ID:iQpJKEDh0: 最初の修羅じゃねーかｗｗ噛ませも良いとこだろそんなんじゃｗｗｗｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 20:41 ID:iZQ9OSWQ0: 名も無き修羅は一般層、神器やらボスcを所持し、尚且つ修羅の性能を使いこなして初めて名乗ることを許されるのか…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 20:53 ID:z+dwu+3I0: 絵とゲーム内とでサラシの中身の量が違いすぎる気がするんだが・・・。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 20:54 ID:XfMmv8hN0: 天羅恥毛だと…？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:00 ID:jaWmTLK30: >>735
あの修羅は無名のくせにやたら強かったはずだぜ１
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:01 ID:1ysX2I5t0: >>738
全…いや、なんでもない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:20 ID:daJKVNku0: おぼあ！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 21:22 ID:RryJwVmm0: ケンシロウには手も足も出なかったし、負けたファルコにしてもケンシロウ戦のダメージが抜けきってなかっただけだしなぁ
あの修羅が強いってイメージがないな・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:26 ID:/vCcHraRO: 某ゲームの人修羅もチート的な強さだった。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:30 ID:jaWmTLK30: この流れなら言える

ﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽの通常BGMは神
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:31 ID:H2EkXn590: 最近モンクではじめた者です。
現在はパッシブ型で、転生後は神速型を目指そうと考えていましたが
入れてもらったギルドの修羅の方に激しく止められました。
1stではマゾすぎることと
行ける狩場が少ないとのこと。
マゾいのは良いんですが、行ける狩場が少ないのは考えてしまいます。
wikiを見ると
他の型より見劣りするけど、高Fleeと高HITを利用して色々な狩場に行けるとあります。
この情報は古いんでしょうか？
このスレで神速型の方おられたら、ざっくりな所感で良いので教えてもらえませんか？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:35 ID:kH3ilgaM0: DEXでASPDが上がらなくなった現状DEXは40～50止めで良い
修羅になったならカブキドロメトール時計4のどれかは狩れないとまともにLvが上がらない
Lvあげられるステ確保した上でAGI120目指すのは自由
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:36 ID:kH3ilgaM0: あ、DEX40～50ってのはパッシブでモンチャン時代抜ける場合の話ね
修羅になったならスキルにもよるけど70前後は欲しい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:37 ID:Tm4IWAsQ0: 1stだからこそ楽しめることもある
やりたいのをやるのが一番

ただ高hitというのが気になるんだけど
DEX振ってAspdあがる神速は過去の話なので
もう少し情報を出すとアドバイスしやすいかも
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 22:40 ID:BD9YZMYx0: R以降に神速型があるのかどうか知らないが
AGIカンスト、主要武器のSTRペナが消える補正ブレス込みSTR80、後はお好みで上げろ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:04 ID:1CF/ktxG0: 修羅がそろそろ棚卒業なんで噂のカブキ忍者やろうと1確シミュったら
装備の要求高すぎて吹いた。2確分身1確ならかなり甘い装備で余裕なのに1確は相当きついな…
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:05 ID:1CF/ktxG0: >>700　>>716
情報ありがとう。ASPD193RKちゃんの為にも買ってしまった。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:12 ID:4WYpFIM00: 診断と雷光って威力全く同じなんだな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:19 ID:G7q86Awk0: >>735
名前有りの修羅より大分強かった記憶がある
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:21 ID:kH3ilgaM0: >>750
S2ネメシスとマジェスティックデビルホーンくらいでいけるだろ
それできついとか他職やトール組にはったおされるぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:31 ID:+ubvLhuf0: >>754
でもその装備だと酒天狗３確で結局掛かる時間変わらないような・・・
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:34 ID:G7q86Awk0: この後、どういう流れになるかわかってて書き込んだでしょう
先に言っておくと、不毛だからね
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:45 ID:BoXWCGhV0: 昔の師匠の組み手に比べたら
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/28 23:46 ID:hrs2qn/f0: >>745
他の人も教えてくれてるが見ている情報が古い。
ASPD関連
・DexでASPDは変わらない
・ナックルがほぼ趣味武器と化してしまった。主流の鈍器ではASPDが稼げない。
よってASPD重視の型にしても他職と比べて爽快感に欠ける
・ASPDは装備で稼ぐ時代になっている。（ちなみに高額なものが多い）
HIT関連
・高Hit狩場というものが今はあまりない。
・Hit上昇させる装備・消耗品が多く実装されたため、
貴重なステータスポイントを過剰に割り振る意味は薄い

なわけですので、ステータス自体はテンプレ通りに
後は装備で調整するのが今の正解じゃねぇかと思います。
まぁテンプレっつってもAgiをカンストするぐらいは自由度あると思うので
そこらへんの微調整をしてみて様子を見るのがいいかと。
1キャラ育てるのって年単位で時間かかってしまうものなので、後悔しないよう無難で攻めたほうがいいです
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:14 ID:XaHPvT5e0: 745です
返信くれた方ありがとうございます。
DEXによるASPD補正があると大きく勘違いしてました。
それに合わせてスキルも三段1か5で止めて・・・ASPD190を目指すと・・・。
道理でギルドの先輩と話が噛み合わないわけですねonz

今の主流は鈍器なんですね。
ちょっと残念ですが・・・
神速型は諦めますが
拳で戦ってるところが好きなのでナックルで貫きたいと思います。

親切にありがとう!!
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 00:45 ID:KSICKsV30: ただ昔からすると
aspdを伸ばす装備が非常に幅広いので、
Aspd190を目指すのはそんなに至難ではない
早いのがすきなのは判るわー、がんばれ！
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:25 ID:iWQLlZO30: 高ASPDかつモンク系が好きなら止めないが
高ASPDのみ追求したいなら正直他職を勧めざるを得ない
2HQやらARやら良スキル持ちがいるからな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:32 ID:mEarxmFh0: ASPD193の三段10でも殴りABにDPS負ける現状
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:34 ID:Xw21KJRh0: >>760
ただ初心者にASPD190達成できる装備を目指させるのは余りにも非現実的
水牛or課金料理の壁はでかすぎる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 01:50 ID:d61vGv4H0: 久しぶりにはじめようと思うんですけど、今って最速で転生するには発勁でスリッパじゃダメなんですかね？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 02:13 ID:IgHoeopI0: AGI１２０ふって悪鬼セットとコンチとサラマインと反あれば193いける
他ステ完成してから120までふればOKだから狩りも全然楽
ステにもよるけどLv１３０くらいには到達できるのではないだろうか

１００くらいで193になりたいって感じなら諦めて苦行に堪えよう
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 02:39 ID:TqrdRcBX0: 修羅で本格的にGv始めようと思ってるんだけど、
なんか参考になる修羅うまい人の動画なんてないかな？

羅刹-号砲型
羅刹-雷光弾
雷光-点穴-呪縛-旋風型
雷光-呪縛-号砲型

この辺で迷ってるんだよね・・・。

あと地獄ロキってもしかして閃電歩で抜けられたりする？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 03:14 ID:iGJboGiU0: >>764
昔からずっとスリッパ狩りはお金もEXPもそこそこ稼げるってだけで別に最速ではなかったよ
今でもお金貯めながら転生目指すのならまったく問題ないから頑張れ。発勁はいらんけどな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 03:17 ID:ZhEIhvlr0: +9カルガで深淵作るか迷うなぁ
20Mぐらいで買えるけど
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 03:24 ID:MIamIJDA0: 課金ARにさえ目を瞑れば、ASPD193はそんなに難しくないけどなー。

ルナカリゴ(素S77↑)、サキュorインキュ角＆悪鬼仮面、
ドラゴンベスト＆ドラゴンのマント、Wコンチ装備、靴フリーで盾不可。
反5とARスクロール使用に加えて補正込みAGI124位あれば到達。

素A100前後と潜龍10吸気功反5の揃うJLV35でつるつるソバでも常用すればおｋ
JLVのAGI補正整えばソバも不要。即反5のJLV11ならルティエ冷麺。LV100から行ける。

効率狩りに必要なステスキル揃えて後々、が現時的な事は言う迄も無い。
──まで書いて気付いたけど、AR削除のサラマインと+7閃光爪でも行けるな。ヤベェ欲しい。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 05:01 ID:KELBglac0: >>745
転生後って書いてあるけど3次転職後ではないって事だろうか
そうでないなら＝王の時点ならパッシブで神速目指しても別にいいんじゃないか？
田村でお金ためて特化ネメ作って地付与してハピってたがこんな感じでジョブ70だった
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaDbSbrbDbUabaYababaelb2cceapOaabaab7afT12eawb13aqW13aAv12eafCagw9eanxabA9eagjajr10aqZ13aAQ12kkffkk94kk102b573b17b220
武器以外の高価な装備はぶっちゃけ削っていい
ASPDが上がるほどネメの効果発動しやすくて楽だった
SP管理きついから別にMPなしで空デリでいいんじゃねとか思ったorz

修羅で神速(ASPD193?)ってなるとかなりステがきつくなるorz
確殺のための装備の敷居も
ASPD確保のための敷居も上がるし
なにより素殴り神速だと三段ディレイ気にしてスキルが死ぬ
雷光くらいしか取れない上に連射もできず潜龍なくてSPきつい
それこそイフリンとかAS装備そろえて楽しむ程度で効率は諦めることになる
つまりそれらの装備ですら高い　無駄金になりかねない
最悪ブラゴレ発勁で死ぬほどつらい思いしながらLV上げることになると思う

Gvで残影マスターになるなら確保したいというか楽しいというところだけど
聞きたいことはそういう意味じゃないだろうし…
そもそも三段ディレイのせいで神速にならなくてストレスだし…

いろいろ書いたけど>>745が本当にそれやりたいなら後悔してでもやればいいと思う
オンリーワンの修羅を目指したほうがモチベ上がるかもしれない
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 05:07 ID:y7MJDQuR0: 強いかどうかは別として修羅でASPD193は余裕だろ・・・
チャンプで190は厳しいって話だったのにっ！！
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 05:21 ID:KELBglac0: しまったごっちゃになった／(^o^)＼
眠いとろくな事書かないなぁ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 05:30 ID:jYovwK0m0: 鯖統合でﾓﾝｸ：基本ｽﾃAGI99DEX80 他未振三段切ｽｷﾙP残り0とかいうのが来るから
参考になる流れ

GXもって討伐対象のｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ感謝のﾋﾟﾝｷﾞとか考えてる
ｱﾗｰﾑﾜﾆﾊｰﾋﾟｰは沸きに潰されそう
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 05:47 ID:JMIhJJ3Q0: こだわりがあってそのステにしてるんじゃなければ
作り直したほうが早いんじゃね？
まだモンクなんだし
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 07:37 ID:E9L8B1qH0: お前ら文句ばっかりだな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 07:39 ID:W21r8PRW0: >>774
ちゃんと読め。今モンクで転生後の育成計画の話だ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 08:41 ID:AGcs0PJz0: 流れに乗って神速型を考えてたが
双龍切ると使えるのが雷光と点穴と旋風くらいだな、吸気がほぼ無意味なのに泣いた

とはいえ、潜龍+吸気のSP回復が出来ないのもパッシブなら気にならないから
反が取れるだけでも水牛以上だし神速が好きならそこまで悲観しなくても良さそう

踏ん切りつかない人からすると両立させて欲しいけど、オンリーワンのロマン型もいいよね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:10 ID:86HK5XSU0: らとりおで回してみたけど思ってたより閃光の爪微妙だなぁ
セシル2枚さしてもセシルベルセルクより1上がるかどうか程度なのか
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:52 ID:+qymWYAn0: つまりASPD192の人には神器だな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 11:55 ID:zcbGkBD+0: ASPDどんなに上げても三段のディレイがなぁ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 12:56 ID:vn4qbDqi0: 片手で殴ってるからディレイあるんだろうな､両手で交互に殴れたらなぁ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 13:20 ID:lubnnA6v0: 二爪修羅か・・・今の爪の威力考えると両手に装備できてもいいかもしれんね
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 14:05 ID:nle2bQYgP: >>782
カード補正倍になって更に勇者職になるな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 14:36 ID:AS+B4ydg0: 大型サイズ補正が50%の50%で25%になります
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 14:40 ID:bTTi3E5k0: >>782
阿修羅・雷光・修羅身弾・羅刹・天地はカードの効果が載らないよう修正されます
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 14:46 ID:Jhp/L3Xx0: 号砲大勝利だな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 15:16 ID:sAmCUr1e0: 先に旋風腿の首ずれ直せや

あと♀修羅の座り状態は正座じゃなくて胡座にしろや・・・しろや・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 15:20 ID:0JhXotG+0: 斬効果が付くようになるな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 15:42 ID:wk9VUmoF0: はじめの修羅はオーラで
次の微妙なのはへっぴり腰で修羅成り立てスキルステどうしましょうという感じに見える
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:29 ID:g3InCgCd0: 1PC反射付与って実際のところどんな感じ？
海賊の短剣今安いから買うか迷ってるんだけど、それでドロメ行くとかTOMなのだろうか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:32 ID:9vmc9GNE0: 反射付与の為に短剣なんて要らんだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:34 ID:aUAtC/WOO: 1PC修羅は爆気→天羅で時計4バロンでいいんじゃね？
割とマジで。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:42 ID:AahQz8YQ0: 反射付与は金剛ノーバスでやってたけど
発動しない時はホントしないので、HPの減りにイライラしたな

それからすぐグリフォン帽買って、変なヒドラ叩いてドロメ行ってる
発動するまで動画見つつ、のんびり待ってるのが性に合った感じ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 16:44 ID:AahQz8YQ0: ごめん、それからすぐ～は間違い
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:10 ID:CRy7EiUb0: 今コンバ使っても1ｈ200ｋとかだし
全然安いよな

>>792
ライド持ってないから辛いな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:13 ID:AahQz8YQ0: よく考えるとつけたままドロメ狩りってことなのかな
討伐更新＆補給挟むけど悪くない気がするね

早とちりすまそ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:18 ID:qw25X9e70: >>792
鍵がうちの鯖50kもするんだが。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:23 ID:+qymWYAn0: 俺が当時やってたのはハイオーク盾で4～5匹集めてやった
滝ダメだけど、せいぜい1～2桁だからいつも速攻だった
金剛とかしたことない

もちろん手間がかかるのは事実だから、人によって向き不向きはあるやり方だと思う
エスパーすると、たぶんID:g3InCgCd0には向いてない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:23 ID:aaMCFJx+0: >>797
管理人にちょっかい出せば次回分くらいはすぐくれるよ
たまにディスペルされるけど
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:27 ID:RnTRzH/j0: 反射付与とかやめとけ…俺も同じこと考えて反射盾と頭にグリフォン乗っけてODで20↑に囲まれた状態でやってたが酷いときは15分待とうがかかりゃしねぇ
付与発動してドロメMAPまでの移動を考えても実際に狩り使える時間は17-18分そこそこで、そこからまた戻って付与とかタルすぎたわ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:35 ID:oPdhQSuo0: 合う合わないはあるだろうな。
MAP直前で付与じゃなきゃ嫌って知り合いがいるが、ドロメ前で付与は面倒+放置しとくと殺される
この合わせ技で折角装備や環境整えたのに、即ドロメ卒業した奴いたりするし。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:35 ID:evzxxli00: 同じく1PCでセルフ付与してたけど、付与の為の移動時間や手間がかかりすぎて
続かなかった。
コンバも使った事あるけど、３分が短すぎだし、切れてるのか切れてないのか
攻撃しなきゃ分からないわタイマー計らなきゃで
これも酷い手間だった。
要付与職は1PCには向かないと悟って、他職150にしてしまい、修羅は放置してるな。
修羅の1PC無付与ソロ狩りで、一番早い150までの道のりはカブキしかないのだろうか。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:37 ID:oPdhQSuo0: だから今、時計が注目されてる。
無付与でも装備が整っていれば200m位が現実的に出て、ジョブも100m近いから棚行けない層にも優しいという。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 17:52 ID:+qymWYAn0: 15分とか、ノーバス5匹でいつも速攻だった俺にはちょっと考えられないな
囲まれの減算差し引いても、相手弱すぎで見た目ほど浴びてないんじゃねーの、それw
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:19 ID:p5D7bEOu0: 時計4はライドやヴァナル（+影肩）があるような、棚PTいけない孤高の修羅が行く場所だね。
活5と天羅さえあれば狩りになるし、天羅の場合はMP状態じゃなくても威力あまり変わらないし。
ここで発光目指せるといっちゃ目指せるけど、将来はホールかトール3行きたいから付与環境はいつか必要だね。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:40 ID:Ca6jz1yu0: スキル再振りして雷光から天羅に移ろうか悩むな
job35だからすごい中途半端なことになりそうで困る
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:42 ID:HS4wJlaD0: マランのヒトデ天羅は梟より楽だけど討伐が無いのが困る
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:44 ID:xHL4iZh00: すみません、最近モンクを始めた初心者なんですが、
早めに転生するにはＧＨのイビルがアラーム討伐どちらがいいのでしょうか？

ウィキを見ると三段切ってＧＸでイビルが良いと書いてるのに対し、ここではＯＤ→アラームと書いてあり迷っています。
ステはＬｖ70のＳｔｒ５４、Ａｇｉ７３、Ｄｅｘ37でまだ三段はとっていません。装備はＧＸ以外ブリーフセット、初心者バッジです。
イビルにするか、三段とってアラーム討伐にするｋか…。
アドバイスをお願いします。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:46 ID:E9L8B1qH0: アラームで
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:51 ID:s+EWeiOm0: 答え
どっちもない

アラームは硬いしドルイドは討伐対象じゃないし
ホドレム、タムラン、ゾンスロ、アノリアンから
武器にあわせて選ぶのが吉
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 18:57 ID:aaMCFJx+0: ゾンスロは80以上だけどな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 19:20 ID:oPdhQSuo0: 活なくても充分狩りになるのが時計だろ。1討伐アイテム持てばいいし、効率の上がる反や球の方が良い。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 19:22 ID:BmevmWDm0: セカンド修羅を作ろうと考えているものです

作ったのだいぶ前で、トール1であげてたんですが、
今だとベースのみの効率を考えた場合はホールが一番いいんですかね?
JOBは棚で上げるんで大丈夫です
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 19:28 ID:86HK5XSU0: 今はホールだろうけどニヨがいない場合に限る
1ｐｔくるだけで時給低下しなかなかmobにあえずイライラ
2ｐｔになると他いったほうがおいしいくらいまで落ち込む
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 19:41 ID:RrF7GpqQ0: wikiにドル狩れなんて書いてあった？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 19:59 ID:tNA+wJVF0: >>814
2pt
×他いったほうがおいしくらい
○他行ったほうがいい

うちの鯖もまじでソロはストレスがマッハ。ＡＧＩ1だからトールもいけないし育成一旦やめちゃったレベル。ドロメ戻るのもなんだかなぁ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:01 ID:xHL4iZh00: 808です。
皆さん有難うございます。
アラームは堅いんですね…。ちょっとタムランかﾎﾄﾞレムあたりに一回行ってみます。
三段とるかどうかは80まで頑張ってゾンスロに行ってみて、その感触で決めようと思います。

ウィキには狩場情報モンク系で70から80のお勧めの最後に書いてありました。
また何かありましたらよろしくお願いします。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:16 ID:DGtSd6AKO: え？俺アラームで光ったけどな…？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:19 ID:RNltkdqF0: >>817
要ＨＩＴが足りてない。Ｌｖ上げてＨＩＴ確保
金銭に余裕が
無い→80までＯＤに篭れ
ある→グリフォン帽子、ロウィーンｃ購入。青い魚を自作。
　　　　80までアリゲータ。上３つは後でアノリアンでも役に立つ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:25 ID:jp4rT00K0: 「行け」とも「おすすめ」とも、一切書いてない様に思うんだが
不思議な読解力だし、結局は自分のフィーリングで選んでるしな・・・
821 名前：819 投稿日：12/03/29 20:31 ID:RNltkdqF0: アリゲータは動物だから青い魚は効果なしでした。失礼
×上３つは後でアノリアンでも役に立つ
○青い魚は後でアノリアン狩りで役に立つ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:37 ID:HAaik4CM0: OD　アラームで光ったなぁ
転生してから　OD　アラーム　アノリアン　バンシーだ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 20:42 ID:AEeph5nF0: >>817
転生前ならGXかネメシス手に入れてタムランがガチでおすすめ、狩り場の敷居が非常に低い
アラーム師匠と組み手でもいいけど、おれはとにかく田村師匠を薦めたい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:01 ID:qT/wyJUj0: 他と比べたらタムランが楽で良いよ
要求Hit Fleeが高くなくて武器はS無しネメシスで十分
頻繁に沈黙させられるので緊急用ハエ持ってれば
クラベンにスタン食らわない限り大丈夫
Job Expが皆無だけどね
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:04 ID:o2oU0jza0: わーふ！！ｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 21:12 ID:xHL4iZh00: 808です。
みなさんありがとうございます。
たしかにＨＩＴが足りてませんでした…。
グリ帽があったのでそれまでアリゲータやタムランなど色々飽きないよう行ってみようと思います。
またウィキも狩場情報というだけでお勧めとか書いてませんでしたね…すみません。

色々優しいアドバイスありがとうございます！！
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:07 ID:5eUIvArg0: Gv修羅にDI真実って必要かね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:22 ID:BmevmWDm0: マヤパゴスを最近手に入れ、修羅なら2つとも使いこなせると思ったんですけど
大丈夫ですよね？もちろんPSは必要だと思いますが。
モスクスレで申し訳ないが、修羅以上に使いこなせる職あったらおしえてもらってもいいですか

また修羅で出る場合、マヤパ生かすために羅刹半型よりも羅刹雷光型のがいいのかなーと
考えているのですが、意見をもらってもいいでしょうか？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 22:29 ID:G3LXbp+w0: 最近の転生は皆80からアラームで抜けてるなあ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:32 ID:s+EWeiOm0: アラームは特化武器作ると高くつくのがな
カドリールさんも市場から消えてしまったし
手軽に弱点を突けるタムランやホドのがいい
ネメシスなら修羅になっても使えるし
早めに入手しとくが吉
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:33 ID:urQpt3yY0: >>778
1あがるだけでも上等じゃね。190↑になるほどでかくなる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:46 ID:E9L8B1qH0: アラームで抜くとか…
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:58 ID:bTTi3E5k0: >>832
なにおまえキモい
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/29 23:59 ID:9SKXyVWw0: ROGMの修羅子イラストとくじの景品になったsネメシスに釣られて久々にログインしてみたけど
思ったよりもsネメシスって出回ってないんだな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 00:00 ID:ls/PXdSi0: >>832が可哀想だな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 00:24 ID:AAjDb6oH0: ゾンソロでたまに死にながらは実は効率悪い？田村先生行ってみるかなー
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 00:55 ID:Zvhbe5aT0: カドリール持ってアラーム行けよ
公平PTあるならそこ入れてもらえばいいし
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 01:01 ID:CBBWXHoe0: >>833
今が売り時ではないってだけでそれなりには出てる
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 01:21 ID:w44vfEdc0: クジに出て様子見の人が多いのかな。ネメシス。
値崩れするっていわれてたし、そこのとこどうなんだろう
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 01:41 ID:ob17bpcU0: エルブンすら崩れなかったしなあ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 01:41 ID:a4EmlMsu0: >>837
カドリールの売り出てるのか？
ｓ付きの影響かさっぱり売ってねーよ

まぁ+5達人の槌でも与ダメは同じくらいでるんだけどな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 02:04 ID:CBBWXHoe0: >>840
カドリールについて触れた覚えはないんだが・・・どういうこと？
ネメシスがないないって言ってるモンク系が多いから、高値で売るためにクジ期間は様子見
つまり今が売り時ではないって言いたかったんだが･･･何か変だったか？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 02:49 ID:hWOTxvDP0: 単純に食い違っただけだろう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 03:26 ID:GU+C6r0R0: ID:CBBWXHoe0
専ブラなら再読み込みした方がいい
>>410がにゅぼーんになってるからかレス番がずれてるぽい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 06:29 ID:QmE/DLJ80: チャンプの追い込みってどこ使ってます？
カブキ飽きた・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 06:31 ID:eg9old8L0: そこで飽きたら修羅なんぞむりやで
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 07:06 ID:toYtRyCL0: あと何カブキで終わるか計算してモチベを上げるんだ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 07:28 ID:pQSWFNkH0: >>845です
あと３カブキでした　モチベあがってきました！
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 07:35 ID:JaSyYPm40: その100倍くらいはこれからお世話になる可能性が高いから
よくお礼を言ってこれからのこともお願いしておけよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 08:46 ID:QmE/DLJ80: え？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 09:01 ID:Zvhbe5aT0: ID見ると混乱するが、偽物のレスを見た本物が驚いているのだろうか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 09:04 ID:QmE/DLJ80: うん、そんなかんじ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:14 ID:Ak6jSDfi0: ネメシスさんはmy鯖じゃ10M前後を買い占めてるやつ居るから下がりそうも無いわ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:17 ID:faKw49+u0: ネメシスよりD輪の産出が多すぎる
バカみたいにくじ回してるのか
それとも貯めてた在庫放出してんのかわからんIris鯖
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:29 ID:dxY12RQW0: べべ頭売りが何故か一気に５件も出たmy鯖
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:37 ID:6aQMxH890: >>855
LoDセットと10周年本の頭装備が控えてるから高いうちに売りたいんだろ

うちの鯖ライドも見かけなかったのに売りチャみかけるようになった
LoDはシークレットで盾の精練値で＋αされてべべ不要になるかもとのこと
べべの使い道はボスばっかりだからな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:47 ID:hWOTxvDP0: 今の高値は対抗馬がいない結果だからな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:57 ID:v9WM64bp0: べべはV盾持てるし計算上は大型にはべべ＞LOD
既に持ってて使ってる人は下位装備に乗り換えはないでしょ
持ってるけど使ってない人が早めに売り切りたいんじゃないかと
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 10:58 ID:ls/PXdSi0: 昨日から各スレで未来レスと自己レス多すぎ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 11:02 ID:v9WM64bp0: 各スレで言われてないか？
再読み込みしろと
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 11:03 ID:hWOTxvDP0: 専ブラでスレッド再読み込みして直らなかったら
書いた本人が再読み込みしてないてことかな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 11:13 ID:dxY12RQW0: 自分のも20Mくらいの時に複数個買った奴だしなぁ
下げムードになりそうなら売るのも有りか　誰か売り出すとつられるしね
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 11:20 ID:Ea0MDQvq0: >>856
くるかもわからんシークレットにそこまで期待するやつの気がしれんわ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 11:24 ID:19IQftpw0: しかし社員がベベ売ってる
リークあるか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 11:26 ID:n3GeljFy0: 欲しければ買う
欲しくなければ買わない
それだけ

サザンも復活したし不要だったLoDもありえるんじゃないか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:01 ID:IVeiD52T0: いやーでも最近の傾向だと
どうせ+9でベベ超える神性能みたいな感じでしょ・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:06 ID:tJVNseSl0: 精練無関係なパッケ品はだんだん少なくなってるよな

新しいメモリアルパッケもほとんど過剰前提じゃん
濃縮売れて笑いがとまりません
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:14 ID:VlbgNOZV0: こういうのって思い出として手元に残しておいて欲しいもんじゃないのか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:16 ID:t7BT90e00: 今のROって濃縮買う連中が多くなったしな
かくいう俺もヴァナル+8にするために濃縮買ってｶﾝｶﾝして遊んでるよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 12:35 ID:dxY12RQW0: 濃縮買って自力で+9目指すのと、パッケ売りして+9分の資金作るのとどっち？ってとこだな
ゲーム内資産余ってるって人はｚで買えばいいし
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:44 ID:/d8kkDVj0: クジガーパッケガー過剰ガー
ネタのループ度が一層濃ゆくなってきたな
10年選手のシステムで、これ以上ゲームが楽しくなる訳ないんだし
山本のボーナス支える献金に嫌気が差したら、傍観モードに移行していいんだぞ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 14:59 ID:Sx5xCKm50: >>871
>>山本のボーナス支える献金に嫌気が差したら、傍観モードに移行していいんだぞ
いや、そこはすっぱりROを忘れ去ろうよw
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:12 ID:A1glh3XR0: 本人が楽しかったらそれでいいのよ
大型オーク被ってナックル、楽しければそれでいいのよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:16 ID:IASTS3Ak0: 討伐クエ用にDハロウドネメシスほしいが高価過ぎて過剰するのは怖い
+5じゃ産廃だよなあ・・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:18 ID:dxY12RQW0: 確殺変わるかどうかだから他でカバーすりゃいいさ
過剰してりゃ売りさばく時に楽は楽だけど、どうせサンタポなんてたいした価格じゃないし4でも5でもOK
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:22 ID:9EJOnWE+0: >>874
すぐにカブキ討伐と涙目Dに行きたいから+4で作ったぜ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:32 ID:IgTt/Pdi0: 深淵以外は+4でも問題ないと思ってる
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:36 ID:d9y0+A+30: オーラなのに未だに+4闇ネメという
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:38 ID:xWEbfUgo0: プラヨンでいいよ
ネメシスを使う理由は聖属性だからなんだから
精錬値及びATKはおまけ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:53 ID:IASTS3Ak0: よし、買う時期としてはものすごくタイミング悪い気がするがIYHして+4作るわ
初代Xboxから出たサンタポ2枚がようやく火を噴くぜ・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:54 ID:pSQs/zjU0: +4アチャスケネメシスですみません
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 15:55 ID:xWEbfUgo0: クジの景品になったばかりの今が買う磁器じゃないとかいつ買うんだよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:09 ID:dqKwo9Yz0: クジ終了間際とかじゃねーの
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:25 ID:xbeXh7Kq0: 買うじゃなく作るって言ってくれりゃおかしくもないんだが>>874見るに
「安いのに過剰しないで妥協するのは」っていいたかったんじゃね

それにしても+5だとか+4だとか意味わからんが
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:32 ID:dxY12RQW0: 安いとはいってもLv4武器の過剰は甘く見てるとやけどする
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:36 ID:IASTS3Ak0: Uchino鯖はくじに入ってもそんなに飛びつきたくなるほど安くなってないんだわ
もう少し値下がりを待ってからかうか迷ったがぽちった
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:46 ID:xWEbfUgo0: 値下がり待つ
↓
気付いたら市場から消えてる
↓
あせって買い取りを出すもクジ前の値段に戻る

こうなるのがオチだから売ってるうちに買うべき
入手できなくなったら買い取れるまで仮ができなくなることも考慮したら大損もいいとこ
一日はやく買えば一日効率よく仮ができる
そうかんがえたら1M2Mの差額なんて誤差誤差
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:46 ID:Fa+mCC6G0: >>883
バトルフックなんて二連続で+8になったからちょろいぜ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 16:47 ID:SmO2DIPU0: 真に警戒すべきは物欲センサーだろJK
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:19 ID:TjLkcDqY0: クジ品が安いのは2日目の夜から1週間くらいって間隔だなあ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:23 ID:CBBWXHoe0: ネメシスに関しては今売られてるなら買った方が良いだろ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 17:32 ID:RrhAh5si0: 何かの確殺にギリで関わるとかいう過剰なら、意義はあるだろうけども
大概+4で事足りてる印象→ネメシス
確かにLv4武器は精錬のスペックアップが半端無いけど
身の丈以上の火力あっても、なんだか最近自己満足感すら薄い
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 18:46 ID:HEANroMMO: スキルの確殺と討伐クエの存在が時給の上限を決めちゃってるからな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 19:38 ID:a4EmlMsu0: 討伐が３０分以内に終わらなきゃどこ行っても同じだしな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:01 ID:GU+C6r0R0: ネカフェ行って来たがカドリール4本じゃ無理だった
SカドリールどころかSなしカドリールさえ売ってねぇ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:09 ID:8wU7lYwf0: うちの鯖はたまにｓ無し売ってる事は売ってるが、SE実装前は高くて500-700ｋだったものが今じゃ倍の5M-7Mとかいってるわ
事前に抑えてたのも全部失敗したし、新規にチャレンジするのもバカみたいな相場だしやってらんねぇ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:10 ID:iuPyrgKq0: マラン1F残影雷光うますぎじゃね、カイザーナックルでも結構ダメでるわ
無茶な狩り方しても敵が他に流れることないし、討伐きたらやばいな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:54 ID:Gi/sLLvt0: >>897
うますぎって時給どれぐらいでるの？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:55 ID:VfGxJN0U0: >>897
せやな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:56 ID:Wj8JHDcx0: 実装後も500k～700kなんだが
流石に+7考えると作る気ないが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/30 23:59 ID:IvlGAizh0: アマツ実装くらいで止めて、また始めたんだけど
昔とはだいぶ違ってるみたいでちょっと戸惑ってます。
いくつか質問させてください

1.今のモンクの基本的なステ振りを教えてください
2.今はモンクは鈍器が主流だと聞きましたが、鈍器メインでもコンボスキルは発動しますか？
3.コンボモンクにしたいと思いアコを育てています。コンボモンクのおすすめのスキルを教えてください
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 00:09 ID:pt9IIaM/0: □テンプレサイト□
・修羅テンプレ　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?RagnarokOnline%20RenewalData%20Wiki
　（※モンク系、ローグ系、騎士系、忍者の総合テンプレ）
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 00:33 ID:gBPMoqt00: >>900
どこ鯖？
s無しカドリがその値段なら全部買い占めたいんだがｗｗｗｗ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 00:44 ID:JjXqodpl0: >>901
１、S80～90、A80～90、D30～50、他１
２、鈍器でも発動する
３、三段掌10→連打掌5
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:02 ID:3HqQGYrO0: 身弾型より雷光型のがいろんな狩り場に遊びにいけますか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:08 ID:FEvMO9tH0: はい
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:08 ID:ZCIGN0Ie0: はい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:13 ID:n5qlE2z30: 天羅と活切れば身弾5雷光5反5潜龍10取得できる。
主流は活と雷光・天羅だろうけど。狩場も広い。
トール行かないなら身弾は切って良いかと。

タイムラグ無く狩場に到着できてスリルも楽しめ、
汗だくでアイス舐めてるトール大好きっ娘なMyサラシには必須スキルだけど。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:26 ID:HJID0rwQ0: >>903
去年のマラソンで破壊されたのかもなー
速度があるから比較的楽な部類だったし

先見の明があったのか良く分からんが
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 01:49 ID:K8s+tAOJ0: >主流は活と雷光・天羅だろうけど
どうやるんだ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 02:02 ID:CwMVFBSt0: 普通に読めば活と雷光セットか活と天羅セットって意味だと思うけど
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 03:15 ID:gBPMoqt00: >>909
去年のサマスペで貰えた武器一覧見てきたがカドリ選ぶ奴なんていなかっただろｗｗ
SE来ると信じて交換してた奴いるならマジ神だわ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 03:26 ID:TVFuKdjG0: その当時からﾓﾝﾁｬﾝ用の入門武器としてカドリールイイよーって話題になってたし、とりあえずで貰ってた人多いんでね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 04:18 ID:gBPMoqt00: その当時ならs属性本とか貰って売ってほかの武器買えって話題だった気が
わざわざ損する武器貰ってた人は少数派でしょ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 05:23 ID:ctWCKEGE0: SEのためではないけど過剰のために貰う人なら
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 05:57 ID:pd/5Liyv0: Irisだけどsカドリール15Mで買って叩いたら+7になったわw
売ってくれてた人ありがとう
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 07:27 ID:N2RkRUzk0: カドリールは不死EXPがメインであって特化武器でつかうもんじゃない
ABが名無しペアでこっそりつかうためのもの
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 07:38 ID:G2Dpgp9d0: >>917
不死EXPとかないよ？
不死+10％ダメならあるけど。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 07:39 ID:N2RkRUzk0: EXP+5%
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 07:42 ID:YipJR2i/0: 安めのお下がり特化カルガを狙ってるのに期待できないなこれ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 07:44 ID:kcXCgSZA0: カドリールにそんな隠しオプションがあったのか
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 07:46 ID:G2Dpgp9d0: >>919
まじめにわからないんだがシークレット効果？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 07:58 ID:8QM7rT1E0: ／と勘違いしてるんだろ、そっとしといてやれよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 08:06 ID:N2RkRUzk0: ごめんスラッシュだった
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 08:54 ID:HJID0rwQ0: >>914
アコじゃ属性本貰えないけどな
ジョブ40にするのにかなり苦労するから１回やってやめちまった
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 09:36 ID:P2U/msfV0: >>920
量産ステだとカルガをカドリに変えたところで
最終的な確が変わるとかないもんな

偶然手に入って+7できたらアチャスケさして汎用武器として欲しいかな程度だ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 09:44 ID:Ep67wDNM0: 雷光弾型の修羅やっている先輩方に聞きたい
一般的に、愛しさの欠片装備して詠唱重視するのと
オル服装備で自家発電回数減らすのとでは、どのくらい時給に差が出る？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 09:45 ID:JgBK6xok0: >>927
かわんねーよ
さっさといってこい
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 09:50 ID:+StG37yO0: >>927
他の装備、場所によるだろ
欠片つけてもソヒヴィダルで多少ペイできるしとりあえず現地行ってみろ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 10:03 ID:Ep67wDNM0: 欠片は持ってないんだ・・・○|￣|＿
今は常時オル服なんだけど世界が変わるなら欠片欲しいなと思って・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 10:14 ID:G1+JwJK10: >>930
オル服で問題ないならそれでいいじゃん、そのまま使えば？

俺ならD服脱ぐなんて考えられんが
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 10:23 ID:+kq3rGCs0: 便利だから買いなさい
鎧が自由になるからD服とそのセットも活用できる
どうしてもペナルティ気になるんだったら下段持ち換えすりゃいい
修羅のＳＰ回しの良さからすると、レベル上がるごとに持ち換えする気も失せていくだろうけど
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 10:29 ID:CwMVFBSt0: オル服→欠片D服のときは気持ち変わったくらいだが
欠片D服→オル服のときは詠唱の遅さを実感してオル服に戻れないレベル
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 10:49 ID:2DDyIyVN0: 何もライド帽子を買えと言ってる訳じゃないんだし、欠片ぐらい頑張って金貯めて買っとけ
あるとホント手放せなくなるぞ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 11:09 ID:Ep67wDNM0: みなさんありがとう、欠片買ってみます
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 12:03 ID:pHjykXRW0: >>766
今更かもしれないけど、羅刹反型と羅刹号砲型使ってたよ。
羅刹反型は敵倒したい人にはおすすめだけど、俺は潜龍5が慣れなかったなあ。
キラキラして今は羅刹号砲型を使ってるんだけど、号砲はコンボから繋がないと後衛も落ちないね。
コンボ号砲が決まると敵陣に穴が開くから爽快。
でも使用頻度は羅刹>>>>>号砲。
下手したら一回も号砲を使わずにGvが終わる。
コンボから繋ぐには天羅修羅とかRKと一緒に突っ込んでいくと成功しやすいかな。
まあ、RKが突っ込んだらコンボ繋いでる間にStBで敵陣崩壊してるんだけどね…。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 14:33 ID:trUcOABU0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbccUaYbmbRbRbTbMabagTb2c1hauUaaFaaF7anqaex10aCQaeA10aFx13apA13akoahC10aCR13anN13axb13axb12kk1p1k4kf88kk9b89alRk125aFc350fu74k1k12b19d52an17b2g147
号砲さんタオがあれば範囲阿修羅なみの火力でるな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 14:46 ID:cGzQyfJm0: Gvだと詠唱中断されるしゴスでダメ1/16だろ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 14:47 ID:xvbfIsdc0: ビフ用に小型特化を爪で作ろうかと思っていたところ＋７閃光の爪ができてしまった
でも装備の説明読んだらASPDに優れた閃光の爪を小型特化にするのも勿体無いような気もするし…
閃光の爪に他のｃ刺して使いたいっていうのなんかある？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 14:56 ID:mPWPBmBy0: ヒント：え？何の爪だって？(笑)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 15:13 ID:WAcg6HeC0: 他のカード出したら最初の目的のビフ用というのが成立しなくならないか？

どうせすぐクジで放出されて大暴落かますだろうし、
すぐに売るか今使いたい狩場に特化するか、+8以上目指すかの三択になる。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 15:27 ID:FEvMO9tH0: セシルさす気がないなら小型一択
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 15:43 ID:HWiqfZAU0: ディー！オー！ピー！
ディー！オー！ピー！
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 15:44 ID:S/Hhrr8Z0: 一反木綿挿してシフセットとかどうだろう　ASPDに特化した方がいいと思うんだよね。
シミュった感じ、割と軽い装備でASPD191↑が見えてきそうだ。

修羅じゃなくて殴りABで使いたいと考えてる私には、すごく羨ましい+7閃光（’’*
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 15:49 ID:hf08zUA90: kimo
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 15:51 ID:qiQ4JumL0: 大型オークかぶってナックル修羅目指して
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 16:07 ID:N2RkRUzk0: ナックルじゃないといけないようなほど強い武器がナックルがない
鈍器は色々オプションついてる武器あるのにね。。。
ナックルはサイズ補正とATKが糞だから
もうそういう装備と割り切る代わりにAGI＆ASPDをあげるような系統としてひきたててほしい
あとナックル系装備時はコンボスキルの消費SPがカットされるアクセとかね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 16:15 ID:M283HFTk0: みんなホール雷光３確でやってた？
Lv140だと装備無茶しないと出来なくて雷光２爆気のままなんだけど
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 16:16 ID:tAwu2riN0: MBでもしてろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 16:59 ID:XYE42KTg0: >>944
自分もABで使いたいと思ってた
しかし刺そうとしてたのは慰めるものｃｗｗｗｗｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:01 ID:f7CUWFLU0: ビフで狩りって阿修羅か？
Atk140もある爪だとダメばらけそうだけど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:11 ID:HJID0rwQ0: レンジャーやギロチンのように素殴りじゃないの
修羅の火力で足りる気がしないが
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:21 ID:dv1mt5ME0: MMRMPくらい使うだろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:22 ID:bcojMKaf0: ダメがばらけようが最低ダメが一番高いのがいいんじゃね
ビフ阿修羅したことないから、どれが最適武器なのか知らんけど
955 名前：939 投稿日：12/03/31 17:25 ID:xvbfIsdc0: >>944、>>950
殴りABっていう発想はなかったですｗ

>>951
ビフ用っていうか高レベルの修羅でモーラコイン集めてるので霧の森とか行くのに捗るかなぁと
現状はガルムで雷光したり阿修羅したりで…
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:33 ID:ZCIGN0Ie0: まぁいくらATK低いったって鈍器は小型75％なわけだし、
小型にはナックル有効なのは変わらんでしょ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:38 ID:pzBUUYv+O: 阿修羅じゃないなら火フィストと地フィストの持ち替え
付与環境あるなら小型特化に火付与
小型特化はヒルスリで持ってるけど計算したら閃光の方がMP無くても最低ダメ高いな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 17:55 ID:f7CUWFLU0: >>955
なる
俺も同じことしてるけど小型ヒルスリで行ってるな
紫竜食う際にDisとかでMP消されるからヒルスリにした
MP出す手間を気にしないなら閃光刺しのほうが強いね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:08 ID:2DDyIyVN0: 小型に阿修羅するなら+9SOCでもいいんじゃね。あれ杖だから
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:32 ID:FEvMO9tH0: もしかして双龍脚って１０にしたらそこそこ強いんじゃ・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:34 ID:xEcM5G/R0: >>960
おはよう
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 19:34 ID:Fa+IGcFp0: そういえば使ったことないや
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:02 ID:EBSOCm/Z0: >>950
次スレ立ててきて
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:12 ID:Iq5Qscur0: 自分なら今は出物が少なくて値段が高い閃光の爪を売って他の武器で代用かな
+7閃光だったら少しでもASPDが欲しいGvのEMC残影修羅がかなり高く買ってくれそうな気がする
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:14 ID:XYE42KTg0: あら、踏んでたのか
テンプレ変えたほうがいいとことかあります？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:16 ID:ZCIGN0Ie0: 討伐クエリスト更新したいが、今更だし次スレに持ち越すかー
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:19 ID:bcojMKaf0: ■雷光　カブキ→ドロメ→ホール

■号砲　カブキ→ホール

■天羅　カブキ→時計4F

かな？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:30 ID:739JNvxs0: 号砲でカブキっておいしくないぞ。CTがあるのに相手は復活持ちで相性悪い。
じゃぁどこいくんだ？って言われるとどこいくの？ってなるんだが…
3次転職直後から号砲取る人もいないだろうし、ホールだけでいいじゃないかな。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:34 ID:XYE42KTg0: それじゃ>>968に変更くわえて号砲はホールのみにします
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:44 ID:bepR55S90: 羅刹反だと雷光とれないんだよな
陽光マヤパで姿見つけても雷光であぶれないと修羅はやりづらいよ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 20:46 ID:bcojMKaf0: >>968
2行目の通り他にないから、とりあえず載せただけだろうねｗ
羅刹もそうだけど

>>969
('-'*)ﾖﾛｼｸ♪
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:07 ID:6GsqTmfz0: ('-'*)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:31 ID:Y9JV5/GW0: (*'-'*)
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:32 ID:/Sbu21ZCO: ('A')
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:36 ID:Dckfbrg00: ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:37 ID:XYE42KTg0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 174段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1333196624/l50
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:40 ID:+kq3rGCs0: 乙＜ポニーうんたらかんたら
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 21:44 ID:EBSOCm/Z0: 踏み逃げ上等な昨今の雰囲気だったが・・・
ID:XYE42KTg0 はグッジョブだったぜ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 22:13 ID:K8s+tAOJ0: (*；-；*)
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/03/31 22:31 ID:QP+17+Gw0: >>976
スレ立て乙～。

>>970
地雷震「あぶりならまかせろー（バリバリ」
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 00:23 ID:YunGgLvY0: 1500万か
手が出せん
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 00:32 ID:2A6r9LYV0: ギロチンクロスは２ｍ以上あるイケメン
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 01:25 ID:BupYe0yP0: 結局カドリールは今の値段だと作るの微妙だな
クジ入りまとう
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 04:20 ID:yMDYuOPh0: >>901です。
ご回答いただいたかたありがとうございました。
スキル振りについて質問なのですが、ブレッシング10と速度増加10を取ると
ワープポータルかヒールを切らないといけないと思うのですが、
どっちを切るのが正しいのでしょうか？
モンクになってから取るのも選択肢のでしょうか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 04:33 ID:UNm9yZ170: モンクになってからとるのも選択肢なのでは。
今は割と回復剤が豊富で、モンク時代でも
スノーウアアクセを2個付けてアイス使ったり
お口の恋人付けてスティックキャンディ食べたり
くわえたお魚付けてお魚食べたりと
ヒール使わないで育成していけますね。

そんな資金無い場合はスプリングラビットカードを2個付けて肉食べるのもよさそう。
アコ育てるならグランドクロス担いでODでMBか天津で素殴りお勧め。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 05:16 ID:j+YjRl260: >>984
あくまで個人的な意見だけど
ヒールはMATK杖でも装備しないとろくでもない回復量しか期待できないと思ってる
逆にポタを切るのは狩場を強制的に縮めかねないぐらい致命的なので
おれならヒール削ってポタ取るね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 08:50 ID:z4wIQ9eJ0: >>967

あれ、身弾ハブられてね？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 09:05 ID:F5qvRnPR0: お前は身弾で歌舞伎食うんかい。

ヒールでSP使うくらいなら連打に回した方がいいよなー。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 10:33 ID:Aq6qP6HO0: うめちゃ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 10:49 ID:AZqXDodO0: 人に聞く様なタイプは全員、ほぼ例外なくJOBはMAXまで
煽りじゃなくてマジレス
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 11:01 ID:UlevS08Q0: 昔はヒルウィンドでＷミートスメルにゾンスロ靴と空デリで狩ってたの思い出した
背伸び狩りしなければHPはこれで賄える
ノーグドカタで空デリ量産されてるから安いしいいかもしれん

グランドクロスとマグナムブレイク装備は買うと廃アコ時代が非常に楽になった
地デリ・反射盾・ゾンスロ靴も装備してODでMBするとHPSPともに回復しまくる
転生二次までこれですぐいけたよ
今ならエドガ帽も安いしね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 11:50 ID:8yPRgRM30: キャラスロ増えるの見越して修羅作ってみたいと思うんですが
特化武器は金かかる職ですか？

防具はＲＫ、レン当たりのが使いまわし出来そうですが、流石にベベ帽はありませんｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:02 ID:2A6r9LYV0: お前には無理だ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:21 ID:8J0HntVJ0: まぁキリいいしさっさと埋めようぜ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 12:59 ID:zCV/RYdT0: >>992
俺は中型チェインだけでチャンピオン90までなんとかなったよ。
カブキ行くのにサンタポネメシス昨日作ったけど。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:26 ID:4iSeGgdS0: >>992
武器は闇ネメシス、深淵ルナカリ、狩場特化のMP前提カルガ(虫特化やトール特化)だけあればいい
ベベと欠片はレンのライド帽子、QMM的な位置に居ると思えばいい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:53 ID:P6qLmAZi0: 身内の名無し組の人らが大量にくれたので遊びで叩いて作った+9SOCが以外と役に立つ
あくまで持ち換え発電用だがね
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 13:59 ID:wtDeNbNJ0: デザウル2枚さそうぜ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:28 ID:UMJfKwYH0: umeume
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：12/04/01 14:29 ID:oSxjTCpD0: 1000なら阿修羅修正ぜったいこない
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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