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スーパーノービス情報交換スレNo.42
1 名前:みけねこ ★ 投稿日:12/10/11 20:42 ID:???0
ここはスーパーノービスに関する質問や情報交換の為のスレッドです。
■Wiki(アカウントハッキング多発!アドレスをよく確認してください)
-【RO SuperNovice-Wiki-】http://supanovi.gamedb.info/wiki/
■キャラ名鑑
-【スパノビ図鑑】http://ro.luluroom.info/SNovi/list.cgi
■シミュレータ
-【わむてるらぶ(スキル)】http://uniuni.dfz.jp/
-【ROratorio(ステータス・総合)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【ヾ(’’* (キャラクター外見)】http://nozomi.arege.jp/ro/index.ja.html
■関連・参考サイト
-【らぶスパノヴィ】http://colatrall.info/top2.html
-【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2】http://ro.silk.to/
■関連スレ
-【永遠のノービススレ JobLV.9】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1187358358/l50
■過去ログ
スーパーノービス情報交換スレNo.41
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1348138299/
-【スパノビスレ過去ログ(wiki)】http://supanovi.gamedb.info/wiki/index.php?Log

※荒らしや煽りはスルーしましょう。自分がスルーすれば皆スルーします。
※妄想はほどほどにしましょう。荒れる原因となる可能性があります。
 今あるもの、もしくは、今後実装される予定のものについての考察くらいにしましょう。
※ステータスやスキル振り、狩場、装備などの質問をする場合は、
 必要に応じて現在のステータスやスキル振り、目標などをなるべく明記してください。
※基本的にスパノビにはステータス・スキル振りの完璧な正解はありません。
 ステータス・スキル振りは参考程度にして、それぞれの個性を磨く事も大事です。
※次スレはスレの進行速度にあわせて980が依頼。反応が無ければ990の方がよろしく。

2 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 21:25 ID:axmmBjq/0
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  _、_
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ ( く_,` ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂  |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧      ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

3 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 21:49 ID:HjkgLqS/0
スパノビ拡張後の勝者と敗者について

勝者 お座り育成してLV150達成したスパノビ

敗者 毎日1時間、2時間コツコツ狩りをして、必死にLV上げに励んだものの、
      数年後に挫折して引退するスパノビ

プライスレス LVが上がらなくても、楽しく育成したスパノビ

4 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 22:45 ID:bIAYL6IW0
お座りが勝者とかわろ
ガンホーの一人勝ち

5 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 22:55 ID:jO15Yegt0
Lv99だろうがLv150だろうが面白おかしくスパノビで遊んでればいいのに…

6 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:02 ID:r4szSh3w0
まるでわかっていない

Lvが上がらなくても楽しく育成したスパノビがようやく99になったとしよう。
まぁ今時のROで楽しく育成したスパノビのLvが上がらないなんて事は絶対にないけどなw

大多数のスパノビアンは既に大いに楽しんで、何匹も99にしてそれでも何かを求めている。
そこに拡張が来たわけだ。そりゃもう俺達は大いに沸いたさ。
だが.現実はどうだ?あの時いss

7 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:05 ID:a0oUnlT+0
おまえら>>2が貼られた直後でよくそんなやりとりできるな

8 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:06 ID:YHoqZ94T0
そっちこそよくそんなレスできるな

9 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:10 ID:jO15Yegt0
>>6
気持ちはわかるけどさ
自分の感情を人に押し付けるものじゃないよね
匿名板でこんなに多くのスパノビが云々って言っても意味ないしね

10 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:13 ID:bIAYL6IW0
スパノビアンwwwwwww
めんどくせーからノビタでいいわ

11 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:18 ID:axmmBjq/0
まぁ、貼っても無理だって分かってたよ…

12 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:34 ID:LBwuzcv00
ところで、限界突破ノビの略称はどうしようか。
とか荒れそうな話題を振りまいてみる

13 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:35 ID:Sn2fgI690
>>11
別にみんな口と頭が悪いだけで、荒らしてるわけじゃないんじゃないでしょうか
仲よさそうに見えます、だからスキルポイント増加要望だしましょう

14 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:36 ID:bIAYL6IW0
>>12
とぱのびとか凸のびとかそういう寒い名称なら過去についた

15 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:48 ID:6TLv0vmM0
996 名前: (^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日: 12/10/11 17:41 ID:Sn2fgI690
話に混ざれないからってクズだのカスだのひどいですね

過去に要望があったから上限突破も実装されたんですよ
あなたにとっては無意味かもしれませんが、あなたはスパノビスレに無意味です


1000 名前: (^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日: 12/10/11 18:36 ID:jO15Yegt0
>>996
次スレの依頼もできないならあなたはスパノビスレに無意味です

なんてなwwwww涙目おつwwwww



今のスパノビスレはただの肥溜め

16 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:56 ID:jO15Yegt0
>>15
お、見つけてくれてありがとうな
スルーされたらどうしようかと思ってた
スレを荒らしたくてしょうがない肥溜め仲間同士がんばろうぜ!

17 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/11 23:57 ID:vN5Efkhu0
他職に伝わらない名称つけてもしょうがないし突破スパノビとかでもいいと思うが

18 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 00:38 ID:h2lw8yOj0
そもそも区別する必要もないと思うけどな
レベル言えば分かる話だしw

19 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 00:53 ID:ImRV4VRj0
※注意!このスレは「スパセルノビ情報交換スレ」です
パッシブ、魔法型、ネタ型はすみやかに避難する事を推奨します

・このスレの大半はスパセルノビで占められています、残りはエンステノビです
・高時給でなければスパセルノビに叩かれます
・大半がI>A、A>Iなのでそれ以外の型の質問に答えられるスパセルノビはいません
・スパセルノビにとって必要のないスキルは全てゴミスキル判定されます
・パッシブ、魔法型で質問をしても「スパセルノビを作れ」が回答になります
・「2次職スキル全て開放しろ=もっと強いスキルを使わせろ」が合言葉です
・全ての結論は「癌が悪い」で思考停止するのが鉄則です
・全てのスパノビはLv150にしなければいけません
・今のスパノビにロマンはありません

貼り忘れてるぞ
ここはスパノビ様達の理想のスレなんだからこのテンプレ守ろうな

20 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 00:59 ID:LmFOtazL0
ツマンネ

21 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 01:02 ID:ImRV4VRj0
>>20
反応してくれてありがとう
すごく嬉しい…///

いつになってもお前は学習しないのな
もう一回小学校からやりなおしたら?

22 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 01:23 ID:3479El/h0
俺もやり直したい
ノービスだったあの頃に戻りたい

23 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 03:18 ID:XyuDPu0s0
やり直したところで何も変わらん
今の記憶持ったまま〜とか都合のいい条件でもつけないと

24 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 04:00 ID:5+sFji5L0
>>12
限ビ

25 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 04:38 ID:UaNDOoo00
sノビと廃ノビがあるんだからmノビとかどうよ
スーパー→ハイパー→マスターみたいな

26 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 05:03 ID:Y765jSC60
SノビとかMノビとかショタロリだけじゃ飽き足らないのかお前ら

27 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 08:12 ID:MqtGGFZn0
マジブ需要が落ち付いてきてようやくキャラ分のマジブ揃えられそうだわ…

28 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 10:39 ID:4SQ/KWgX0
スパノビ2で良いと思う

いつかスーパーノービス3になる日をトゼーレの館にて死せるSノビ2は、夢見つつ待ちたり
・・・4にならねぇと、又4時間で戻っちまうのかねw

29 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 11:07 ID:CgS+Si/90
映画ノビ太でいいよ

30 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 11:14 ID:Bsn/1gFx0
なんかどっかで見たことある流れだと思ったらドラゴンボールか
まるでスーパーノービスのバーゲンセールd

31 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 18:01 ID:d4/jK7nN0
ARすら開放されないのが本気でいらついてきた

32 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 19:04 ID:MqtGGFZn0
カート修正来るー

33 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 19:21 ID:tos7d0uh0
ついでに台湾カートも実装しろよ

34 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 20:31 ID:Y765jSC60
AR?格安で提供してるじゃないですか(ゲス顔

35 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 20:43 ID:Vi3WRWC+0
一次職スキルならまだしも、二次職スキルを職超えて使えるってのは問題って事だろうな。
スキルにおいては万能タイプのはずが特化である本職を超える性能を出せたってのは問題なんだろう。

二次職スキル全部取得可能だったとして、全く問題ない事示せば解放もありえるんじゃね。

36 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 20:59 ID:Y765jSC60
防御方面のスキルはサンクだのQMだの割と高性能のものをくれたところから見ると、
単純に火力スキルを与える気がないんじゃないの
効率や対人で蚊帳の外にしておきたがってるというか

37 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:03 ID:54PDkGxy0
二次・転生二次の全スキル解放されても蚊帳の外だってばさ

38 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:19 ID:osbPiIUx0
自力アスペとかされたらァ〜
赤マーチの売り上げがその分だけ落ちそうだしィ〜
ガチガチに制限して課金アイテムでちょっとずつスキル開放した方が〜

39 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:25 ID:4WxqPoY+0
だからってクソ変身帽とかいらねーからw

40 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:32 ID:d4/jK7nN0
>>35
本職を超える性能を出せるのは問題!とか、
今時未転生二次職の強さと秤にかけられて、Expテーブルは3次とか意味わからねえよ

41 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:32 ID:Vi3WRWC+0
さすがに>>37はないな。
全転生二次職と二次職スキル使用できるとか最強厨すら乗り出しかねないレベル。

42 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:35 ID:d4/jK7nN0
転生二次含んだらやべえな、気孔の集め具合とかEDPとか

43 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:41 ID:Y765jSC60
転生はコンセとARとOTMとEDP併用できる時点で色々と許されないw

44 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:47 ID:54PDkGxy0
効率や対人の話じゃなかったの
高効率狩場でも対人でも被弾したら一発退場じゃん

45 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 21:51 ID:Vi3WRWC+0
>>44
転生二次スキル全部使えるようになってみろ。 スパノビが神器搭載価値あるユニットまで上がるぞ。
少なくとも、自陣に飛び込んでくるRKをゴスデビ貫通しつつ即死させられるユニットが作れるなら、神器献身つぎ込むわ。

46 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 22:19 ID:3iUpdvh+0
たまねぎ剣士みたいな感じでいいんだよ、たまねぎ剣士みたいなやつで。

47 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 22:21 ID:7hw9+OdM0
カンストするとHP上がったりするあたりそれを意識して作られた感はあるね

48 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 22:47 ID:Jd7ICgJJ0
Gノビ

それはそれとして、SPに限界ありすぎて色々考えても即SP切れるわ。
SP回復剤が当方もない量消えていく。
いぐ実とかは流石に勿体無いしなぁ・・・

49 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 22:57 ID:oUZM0pzM0
無死亡切れてInt1のままだったらブレ10でも自然回復量が酷過ぎて
急遽Int振る形を取らざるを得なくなったなこっちも

50 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 22:59 ID:kcwawMXT0
>>48
ステスキルさらしよろ

51 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 23:12 ID:nyGjfCgB0
手動スクワットはスパノビの嗜み

52 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 23:13 ID:54PDkGxy0
どりどりでいいです

53 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/12 23:18 ID:n1sH5fcF0
SP云々は来月か再来月にどうせコンビニが来るだろうから
レモンとブドウ大量に買っておけばいい

54 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 05:23 ID:XmG/fGuH0
剣も魔法も使いたいとかの浪漫コンセプトでやると、やっぱむちゃくちゃになるな
スキルはまだ最悪キラキラ常設されてるけど、ステが謎を極めていく
突破してからのキャラでフラットに振るのは勇気要りすぎ
てか、剣型息してる?

55 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 08:03 ID:S2f2K3II0
おう今日も元気に剣振り回してクリ出してるよ

56 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 08:59 ID:peKXNnYc0
ところでポリンに乗ると首チョンパのバグはいつ治るんだ?

57 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 09:00 ID:GfgpdO8f0
魂があれば、そりゃもう肺活量数倍に跳ね上がるぜ!
そしてフェイスで凄く安定感増した。

58 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 10:09 ID:khjCjJyC0
レベル150になってもHPボーナス加算されないワロタ

59 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 10:16 ID:i94Nlcjd0
もともとスパノビは趣味職だし、SP低すぎなのは周知の事実。
魔法型ノビなんて、敵と戦いながらSP剤連打する場合もあるんだぜ。
スパセルが流行ったのは、SP剤使わずに高効率だせたという一面もあるだろうな。

60 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 10:19 ID:SobwVzQj0
魂もないしフェイスもないけど元気に黒蛇星屑振り回してます
ようやく1時間でスリッパ討伐できるようになれただけで幸せ。

61 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 10:53 ID:LIe22+cn0
スリッパ用に無形靴を用意したんだが、ログ上に表示される経験値が全く上がっていない。
魔法で倒すと経験値が増えないとかあったっけ?

62 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 10:58 ID:LIe22+cn0
思いっきり見間違えだった

63 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 11:06 ID:GutUGEQZ0
履いてないってやつなのかな…

64 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 13:27 ID:/UrtPEki0
スパノビ育てはじめたが、メインのRKに比べて弱すぎてやる気でんわ

65 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 13:48 ID:PnmykJsX0
あっそ
やめれば?

66 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 13:57 ID:ffNKmSnS0
これはひどい

67 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 15:43 ID:qOXJ676a0
ベジータにクリリンが勝てる訳ないでしょ…

68 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 16:14 ID:RqqW7ntP0
太陽拳!!  って一発かまして逃げて見せるのがスパノビの醍醐味w

実際、えっ?!って思わせればスパノビの勝ち(価値)だよなw

69 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 17:27 ID:4jxg1T3B0
戦闘力は低いけど気円斬でフリーザも倒せたのが三次実装前のスパノビ
気円斬が直撃しても戦闘力差があると倒せなくなったのが今のスパノビ

70 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 18:02 ID:OPEGX4CD0
フリーザの尻尾切ったくらいで倒したと思ってるのが回顧スパノビ

71 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 18:11 ID:Y4E3rrwt0
大丈夫、この課金中段と特典上段装備を購入し、濃縮オリデオコンで+10精錬に
勝つだけで、素INT1でもINT120より超強いよ?それによって得られる
利益を考えれば、リアルマネーたった3万円か4万円なんて安いモノじゃないかな?

72 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 18:31 ID:Mo0M90xM0
濃縮オリデオコンで+10精錬 は意味無いね

73 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 18:36 ID:IPZHmsGP0
あれもほんのわずかに確率あげてやれば廃人は買うのに、
全く効果なしとした理由がわからんよな

74 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/13 18:49 ID:qOXJ676a0
濃縮詐欺はもういいから
あと缶に詰めるのやめろ
まじゴミ

75 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/14 22:28 ID:NvkvbiJ20
QM→HD連打は予想以上にSP蒸発してくな
MatkでSPの回復量に変化あればいいのに

76 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 04:18 ID:C381NaBs0
自分のノビのステータスに合った狩り方しろとしか。
それか、SP回復剤連打するべし。

QMしてHD連打とか、一体なにを狩っているんだ?

77 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 07:28 ID:Mr2/IUwZ0
>>58
これマジなのかな
らとりおだとちゃんと増えるけど、本当に増えないならLv150でもHP10k行かないな…

78 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 09:46 ID:C381NaBs0
既にお座りで拡張ノビLV150達成した人の話。 という噂。

79 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 13:22 ID:u3a2IXJE0
150になった動画上げてる人がHPボーナスないって書いてるから本当

80 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 21:28 ID:IE09u8RXO
そもそもLv150ボーナスって何?
kROでもRagnagateでもjROでもカンファレンスでもiROでも
見た覚えも聞いた覚えも無いんだけど

81 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 21:32 ID:I1/LdDr70
手抜きの限界突破にそんなご褒美組み込むわけないじゃん

82 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 21:36 ID:iDE0qqeu0
ソースはiRo wikiだからなぁ
あっちでは実装されてるのかもしれんしよくわからん

83 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/15 23:10 ID:ewxwXNX80
どうせご褒美だったらLV10ごとくらい緩和してほしいわ。
しかも割り振りは自由でHPとSPにだな・・・妄想スレ行けって感じか。w

84 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 00:19 ID:oimoVYt70
限界突破ノビってウェルカムの教範はずっと75%のままなのかな?

85 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 00:53 ID:ndIJYiWg0
油断してたらスノウアーで転んだ…
無死亡消えた…orz

86 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 01:52 ID:j78SJeGP0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18946840

>>75さんちっす

こういうひねった狩り方は好きだぜ

87 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 08:20 ID:WVX6IgHR0
>>85
えるるんならまかせろー

88 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 17:13 ID:bTozs/TU0
カートが直っておる

89 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 17:16 ID:m8pknhgs0
天使も養子除いて修正された

90 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 17:27 ID:JlExIUP/0
養子除いてだと・・・



座るアイコンってポリン騎乗してる職からすると良いな
たまに難で動けないんだって人ごみの中に居て思うときがある

91 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 17:47 ID:c83dBpCh0
養子の存在を忘れてたんだな

92 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 21:20 ID:gp6G2xq/0
Sノビも150ならカート変わる?

93 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/16 21:31 ID:CtbHwy/T0
変わりますん

94 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 04:24 ID:4v2mPRml0
スパノビスレって他所と比べて、全然狩場報告とかそういうの少ないよな
人によって型が細分化しすぎてるってのもあるけど
動画はやたらあるのになー、ここで話すのが嫌なだけか

95 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 06:50 ID:lhdzmPN60
俺のために効率出る狩場教えろ、まで読んだ


他職のスレも討伐クエが主流になってから狩場報告は全然ないんだがな

○○の討伐は1時間で△周できるから時給□Mね

みんなこれしか興味ないだろ?

96 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 07:03 ID:A6FxvJwH0
狩場報告ないんじゃなく大体の狩場については既に語られてるから
配置変更時以外に今わざわざ報告する人もあんまり居ないかな
言ってるように細分化やプレイスタイルで時給大幅に変わる点もあるしねぇ

97 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 07:08 ID:UjqoSF/J0
>俺のために効率出る狩場教えろ、まで読んだ
こういうひねくれた馬鹿がすぐに絡んでくるから話したくないよね…

既に語られた狩場の再発見は期待できないからなぁ
殲滅力が一切増えていないから、安定した!以外に話す事も無いだろう

そこで増えた防御活かしてPT…なんて、切り出した時点でキチガイの総攻撃を食らうのがこのスレ

98 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 07:12 ID:j49JFYtp0
そういう決め付けはいらねーです

99 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 08:19 ID:4v2mPRml0
こだわりが強いと、排他的な煽りが多くなるからな
大昔の騎士スレで両手騎士派、槍騎士派、スイッチ派とかで
黄ゴキだ力士だの言い争ってたの思い出したわ

100 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 08:46 ID:aqSsjNYu0
ギルドとかの身内で話してるのが一番だな

101 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 10:12 ID:jpBBt0Va0
身内に下手な3次より強いスパノビが居るから侮れない

102 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 10:48 ID:daeeuAMs0
>>97
そこまでわかっていてなんで書き込むの?

103 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 11:10 ID:DQ7lsM/z0
Lv99からLv100になったとたんMaxSPが下がったんだが

104 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 13:03 ID:Vd4RCGzY0
スパノビスレ住人の半分は実際にスパノビ動かしてないからな
限界突破で始めて既に飽きてスレだけ覗いてる奴とか
速い流れにつられてきたエアROとかが書き込んでるだけで
スパノビスレは実質過疎スレだよ

たまにある狩場報告もほとんど触ることなくスルーされてるの見るとよく分かる
現役が多数いるスレなら後追い報告や詳細希望レス、○○の方が美味いレスみたいな
生の意見が出るのが普通

今のスパノビの情報知りたいならゲーム内で直接聞くかSNSの日記検索するのおすすめ

105 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 15:29 ID:LGEgZyt00
今語ってもRRで変わるしな
待ってるんじゃね

仕様がコロコロ変わるゲームも珍しいよな

106 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 20:56 ID:pwdR3+iK0
>>104はつまり
報告したのにスルーされてもっとかまってよ
ってことか

107 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 21:18 ID:j49JFYtp0
他スレ含めて何度も報告してるけどスルーなんてちゃめしごと
望み通りの展開にならないのが世の中である

108 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 21:31 ID:4v2mPRml0
ID:j49JFYtp0
こういう絡みたいだけの短文煽りが茶化すから仕方ない

109 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 21:36 ID:j49JFYtp0
茶化すも何も本当の事だから仕方ない
前々スレのハイオク報告は自分だけど余裕でスルーされてるしね

110 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 21:47 ID:LGEgZyt00
スキル要望とか散々SNSでやれ言われてるから
このスレからSNSに人が移っただけじゃね
なにしろスキルがろくにないから強化の方向性が語る程ない

111 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 21:53 ID:FAWQTUkW0
そろそろCB降らせる頭装備来ないかなあ、FDとかSGは出なくていいんで…

112 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 21:57 ID:j49JFYtp0
CBとデリュージが出るとかだとかなりの良装備になりそうだ

113 名前:ヤカン 投稿日:12/10/17 22:06 ID:D1qljhYC0
チラッチラッ

114 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/17 23:24 ID:daeeuAMs0
水の魔法はTSやHDみたいな中級の範囲魔法がないからなぁ
CBの次に来る範囲魔法がいきなりSGだもの

115 名前:フロストノヴァ 投稿日:12/10/17 23:42 ID:DQ7lsM/z0
……

116 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 00:52 ID:bmRjrkkv0
>>115
お前ダメージほとんどないだろw

117 名前:フロストダイバー 投稿日:12/10/18 00:57 ID:j4gMOrAO0
そろそろスプラッシュ属性になるころか

118 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 01:16 ID:/rcatgIF0
意表をついてフロストダイバーとサンダーストームが交互に出る

119 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 02:22 ID:oZmZIrx70
もうAS系いいよ
てか、装備依存しすぎなんだよこの職、とくに課金装備
セル型とか、セルなきゃ成り立たないとかなんだよそれ
二次スキル開放するならAS覚えさせろ

120 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 02:24 ID:j4gMOrAO0
攻撃でLv3ボルトが3色と被弾でヒールが出る頭装備だあるんだけどー

121 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 02:28 ID:jnHRTNnK0
スパノビのSPで本家ASは使いこなせねえw

122 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 02:52 ID:6KtTRWoD0
普通には使えないが、SP剤をカート満載にして垂れ流せば戦える
本家はSP剤とか入らないけど、非効率だがそういう戦い方だってできる!
みたいな方向性が突破以前のスパノビの愉しみ方だったんだけどなぁ
結局突破後のスキルはスキルポイントのきつさもMAXSPも無視して威力高いのは片っ端から禁止禁止

123 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 02:52 ID:/rcatgIF0
>>120
ウサギ魔術帽ならやめた方が良い
マジブレ並に出ないらしいから
バニル帽はもっと出るけどLv1しか出ないという評判

124 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 03:00 ID:oZmZIrx70
使いこなせないからこそ開放するんだよ
一回二回でひぃひぃいいながらも工夫するのがノビ
ブリュンと谷でもありゃ使いこなせんじゃねって夢もてるのもノビ

125 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 06:14 ID:CZK28rsS0
+10催眠術杖値下がり半端ねぇーな
もうSノビ飽きられてきたんだな

126 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 08:28 ID:FakVfNG00
そりゃ、+10催眠買って、低効率狩りを何時間もして、それでいてレベルがあがらなくて。
+10催眠杖買わずにお座りして吸っていたほうがいいと気づき始めたんだよ。

+10催眠杖なんて、LV150達成したオーラ拡張ノビが使うもんだろ。
uchino鯖でも+10催眠は値下がり傾向だし、未精錬の催眠杖も露店にいくらでも並んでるわ。

127 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 08:51 ID:j4gMOrAO0
そりゃあスリッパが討伐対象になったし未精錬杖くらいいくらでも並ぶだろう

128 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 08:55 ID:as2bbwS20
オーキッシュソードが欲しいのになかなか出ない
未精錬でもs無しでもいいのに

129 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 09:00 ID:i5Ff61Do0
オーキッシュソードって需要あったんか

130 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 09:10 ID:v9hLcMPD0
スリッパメマー1確にも使える今ホットな剣ですぜ
C級で鋼鉄30個と100kという安いSE費用も魅力

131 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 09:19 ID:as2bbwS20
カード代がかさむけどSTRペナ低いし(60)、ヒルスリ4枚挿し1本もっときゃ汎用になるぜ
他職でも使える便利な片手剣
片手剣自体あまり出番無いけど・・・

132 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 10:44 ID:oZmZIrx70
マジッククラッシャーをスキルツリーに組み込む辺りが
開発がどれだけスパノビをバカにしてるのか、ひしひしと伝わってくるな

「おい、突破スパノビ弱すぎるぞw」
「しゃあねえな、ゴネないように転生スキルも入れてやるか」
「ちょwwマジッwwクwwクラッシャwwwwwゴミwww」
「やべえ、クソよええ どMのスパノビにお似合いだなw」

133 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 11:33 ID:pNSXaZfk0
サマスペで何やってたんだよ
兄貴剣なんてサブ倉庫から溢れかえってメイン倉庫まで侵食してるわ

134 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 12:06 ID:UI3F77LJ0
ROGMのマジッククラッシャーは最強スキルの一つなのにな

135 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 13:12 ID:UI3F77LJ0
青龍の鎧[1]
系列 鎧
Def 55
Mdef 5
精錬 可
スロット 1
装備レベル制限 70
破損 する
重量 50

特殊効果
鎧に水属性を付与する
物理攻撃時、水属性モンスターへのダメージ+10%
装備 全ての職業


スパノビ用sジャピニハキタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!!

136 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 13:15 ID:5VGdYkIq0
スパノビ用っつかこれ1つあれば1アカ分の水鎧いらねえな

137 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 13:44 ID:tCM1j1500
天使セットがますます使いにくくなるな。
拡張はよう

138 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 13:50 ID:j4gMOrAO0
天使セットが強化されれば天使セットだってがんばれるはずだ!

139 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 17:07 ID:/rcatgIF0
炎の羽耳とイフリンセットと新しいパッケでイフリート変身セットですねわかります

140 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 17:59 ID:v9hLcMPD0
新アイテムに隠れてるがドラゴンキラー[2]がD賞なのも見逃せない

141 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 18:50 ID:/rcatgIF0
RR来たらATK低い武器は微妙になるって言われてるけどドラキラさんはきのこれるの?

142 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 18:57 ID:v9hLcMPD0
微妙になるのは高Lv高Atk武器なのでそこまで影響はない
短剣最強の地位は変わらず

143 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/18 19:34 ID:/rcatgIF0
小型ドラキラ作っておくか

144 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 07:08 ID:E+WEVQ5z0
正直、言うほどじゃないだろうと思ってたけど
スキルポイントの足りなさなんだよこれ

145 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 07:23 ID:VQEmcw720
スキルポイントネタ飽きたから黙って癌にメールしとけよ

146 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 11:10 ID:8jf1B/AE0
短剣程度の武器atkなら影響ないのか
実際サクライではどの程度から影響出たのか知りたい
魂した時用の武器を作って産廃でしたじゃ笑えないよ…

147 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 13:18 ID:6yHewAeT0
足りないのは分かるがお前等そんなにレベルあがってるのかと。
おねだりするのはいいけど、やることやってからにしような?

148 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 14:20 ID:E+WEVQ5z0
足りないから上がらない

しかしほんとに突破前から代わり映えしないな、こんなだれる感覚の職業アプデは初めてだ

149 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 16:54 ID:o8jxYuey0
オットー討伐回しにまわして、やっとLv120になった。
もう夢の中でもオットーがモキュモキュ言ってる・・・。

150 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 21:57 ID:6Mx9Xpvh0
おまえB120でJOBいくつだよw

151 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/19 22:21 ID:bVYX5Ep20
オットーそんな早く回せるん?

152 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 00:09 ID:VfCpE8yk0
催眠杖、何もここまで、って程暴落してきたな
にわかが寄って来るような職性能じゃないが
やけに変動が大きい・・・

153 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 00:14 ID:77ECqjmm0
スリッパ討伐追加に加えて病院Dも開拓されてきたからね
供給過多になってきてる

154 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 00:32 ID:+Al18rtO0
だが+10が出回るか?自力で出来るか?ってーとまだ無理なんだなこれが

155 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 01:14 ID:/BlyAC4W0
もうバブルは来ないと思い知ったからみんな売り抜けようと必死

156 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 01:46 ID:y3x9il9a0
病院ソロTUでも1h数本くらいのペースで出るから、
病院ニヨPTとかアホみたいに出るんじゃないの
スパノビがどうこうじゃなくて産出過多だよこれ

157 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 02:18 ID:2uBYzS/90
どうりで露店の100Kの催眠が朝まで売れ残ってるわけだ。

つまり、スパノビ持ちで催眠欲しい人は、病院PTにまざって買取すればいいわけだな。
催眠杖より、オリデオコンの出費の方が痛そうだな。

158 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 02:32 ID:ryzGFl210
とりあえず1本あれば事足りるしなあ

159 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 02:42 ID:4jUFqciP0
あまり売れなくなるとまた露店に並ばなくなって面倒そうだな…

160 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 02:47 ID:gi3yydZu0
オリの値段が下がったわけじゃないから、
このままだと「+10でもデフォでは並べない」&「未製錬はNPC」になりそうなのが怖いところ
下がったとはいえ40M前後はするので@ida
限界突破に合わせてゼロから復帰の俺にはまだ手が出ないのが
買えるようになるまで、きちんと店頭に残り続けてるといいなあ

25本折って+7が4本→+8が0/3、とかいう自分で挑戦をやってなければとっくに買えてたところなんだがorz
当初の100M前後はさすがに貯めようとも思えなかったしなあ
FDTS狩りやってるので、スパセル以上に杖が大切なんだが

161 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 04:23 ID:EmW20tEp0
0から復帰でスパノビ選んだあげく、+10ほしがって自分で精錬してたらそら段取り悪いわ

162 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 07:03 ID:2uBYzS/90
精錬で破壊されまくりだから、まだまだ供給してもらわんとな。
全てのノビが+10催眠を持てるくらいに。

それにしても、オリデオコンが高すぎるんだよなぁ。

163 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 07:44 ID:y3x9il9a0
セル被って地道にアノリアン叩けばいいじゃない
杖が自力産出じゃないだけでも喜ばないと

164 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 09:09 ID:Z9yUsySt0
カンカンピロリンカンカンピロリンカンカンピロリンカンカンピロリンカンカンテロン
カンカンピロリンカンカンピロリンカンカンピロリンカンカンピロリンカンカンピロリンカンカンテロン
カンカンピロリンカンカンピロリンカンカンピロリンカンカンピロリンカンカンテロン

165 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 10:15 ID:EmW20tEp0
エーギルつけた人いる?
隠しで前衛後衛両方のボーナス着くとかいう心意気あったらもうガンホーに一生ついてくんだが

166 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 10:45 ID:vyKfLaWk0
むしろどっちのボーナスもつかないから安心しろ

167 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 15:28 ID:MWYc+UiJ0
というか癌ちゃん、頭の仮装衣装を馬鹿の一つ覚えみたいに連発してないで
とっとと、肩の仮装衣装である羽でも売ればいいのにね。
羽厨がきっと買いまくってくれるからいい資金稼ぎになると思うけど。
もったいぶって後に伸ばすと、殆ど引退して買ってくれるユーザーが居ませんでしたって
ことになりかねねーぜw

168 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 15:39 ID:FCousw610
羽なんて本国にあったのか?

169 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 16:57 ID:4S6GTuuB0
あるみたいだけど、何でここに書き込んだのか
口も悪いし中傷ひどいし
師匠も怒ってるぞ

Д<我を崇めよ

170 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 17:07 ID:FCousw610
口も悪い中傷ひどいって言うほどの事は書かれてないが
お前リアメスか?気持ち良い事しない?ぺろぺろ^^

171 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/20 19:27 ID:RbrIeQ1i0
師匠にも穴はあるんだよな……

172 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 02:01 ID:n/uYnyQZ0
>>161
マジブ40M+催眠100M↑+インキュサキュレイドソヒー他色々20Mを買うより、
師匠でマジブその他用資金貯めながら
そのついでに拾う催眠杖を自分で製錬、のほうが効率的に思えたんだよ……
最初から今の相場なら、素直に金貯めるほう選んでただろうけど

173 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 02:07 ID:iQV96qmF0
そもそもここのスレ見てりゃ最終100Mのままとか考えないだろ
病院は予定外だったが、スパノビブームなんて長くは続かないってわかりきってただろうに

174 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 02:18 ID:hRKUuDSR0
高値品薄になると思ってたがスリーパー討伐と産地病院追加が想定外だったからあてがはずれた。
良いほうに。

175 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 02:29 ID:qQ3moE/Q0
エンジェリングを見かけると衝動的にMCを取りたくなるが、冷静になって思い止まる

176 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 02:49 ID:n/uYnyQZ0
>>173
復帰してしばらくは、アルデ↑↑が21〜24時の3時間で自分以外が1〜2人、
0人のままということもしばしばだったから、
ブームが終わっても産出量が増えない=高止まり、と思ってたのさ

177 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 02:54 ID:NxQiesvC0
アルデ上は全然増えてない
プレート行かないとダメ

178 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 03:55 ID:JlFvY1L90
>>172
買うか叩くかで効率的か非効率的かとかいってんじゃない
買っても、できるまで自分で叩いても、オリ相場とか原価しらんがそんな変わらんだろ
WS,メカも持ってなくてノビで叩いてるならバカじゃねと思うが

25本だか叩いて金欠に陥るのは段取り悪いとしかいえん、自分の財布を見てない自業自得

179 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 04:06 ID:dyhk6SuO0
172はともかく、メカで叩いても平均88本かかるのに、
「ホルグレンで30〜40本叩いて全部折れた、運悪い」とか寝言ほざいてるのとかたまにいるよね
ホルグレンでLV3武器を+10にするなら最低でも417本用意して出直してこいと

180 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 05:04 ID:n/uYnyQZ0
>>178
金欠なんじゃなくて、『もう買えてた』ってだけね>160
オリ塊と催眠杖を自分で叩かずに売ってたら、
今の財布25Mに上乗せで20M以上は堅かったので
(現在は既に拾っても売るようにしてる、売れ残ってるけど)
自分の狩りペースだと、20Mを稼ぐのに頑張って半月・無理しない程度だと2か月はかかる計算なんで

色々と見込みとか相場の読みが甘かったのは事実だ、と自分でも思ってるけどね

181 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 05:07 ID:n/uYnyQZ0
つか、改めて読み返すと自分の財布事情全く書いてなかったのな
誤解招いても当たり前じゃないか、スマンカッタ

182 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 10:42 ID:OiWFmu1s0
別に謝るようなことでもないと思うが
それより何でこんなに刺々しいんだ

183 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 11:05 ID:yq9LJVXv0
監視員はいつもこんなだよ

184 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 11:15 ID:fCsWOpH00
この手の掲示板は攻撃的な人間が少なからずいるから

185 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 11:23 ID:4H13GmyJ0
よくわからんが、スパノビってそこまで催眠杖に入れこまなきゃ
何もできないのか?

186 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 11:40 ID:zPPFB4Lf0
現状最終装備の一つだし
課金装備とのセットだけど、目指すべき目標の一つではあるね

187 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 12:11 ID:abq3+EN00
僕はまじかるぶれーど!

188 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 15:29 ID:UoWev2HG0
人気狩場の病院臨時で催眠杖の安定供給、
限界突破後のスパノビ人気も一段落、
順調に値下がりを続けている催眠杖。

uchino鯖では+10が40M、未精錬が100Kだな。
もちろん、「売れ残り価格」の値段ね。
あと1、2ヶ月もすれば更に安くなりそうだな。
病院臨時がもっと沢山立てば、更に加速しそう。

189 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 17:18 ID:04w4Ne9h0
そのまま杖自体が売れなくなったらショーテルやシンブレイドと同じように、
「売れないので露天に並ばない」現象が起こりはじめるな
今は買取露天があるから、当時の影葱のような悲劇は発生しないとは思うが

190 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 17:59 ID:6dghuQjr0
それでも以前のようなゴミ以下の価格に戻ることは無くなったから、
露天に並ばない現象はまあ、あまり考えられないと思う。

191 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 19:19 ID:fCsWOpH00
買取露店で装備買い取れないよ

192 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 19:32 ID:8KLNUqfq0
>>190
倉庫圧迫されてくると10万以下は拾いたくない

フクロウ短剣ってINT120↑確保してSPR上げるのに便利だと思うんだが
スレで全然話に上って無いな
スパノビ荷とかやってる人いないのかね

193 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/21 22:06 ID:OiWFmu1s0
ベネディクタのためにINTお使いやってるけど
育成ならスパセル型がなにかと楽だし、そうなると杖一択だからなぁ
むしろ所持重量重視のSTR振りお使い向けだと思う

194 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 00:25 ID:h+IL6vyh0
+9ノビ靴ができたけどASPDの憎悪か、安定性の銃器か・・・
RR後のstrペナの件もあるし保留というのも手だけどできたからにはやっぱ使いたいしなぁ・・・

195 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 05:46 ID:A5o8ni7Y0
RRくるまで様子見という手もある
個人的には装備でstrあわせたくないのでHPやSPなら+4靴に別のカードでいいやって感じで
+9には憎悪挿す

196 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 09:03 ID:6ZUISZOQ0
フクロウ短剣持ってSPRあげようとすると、
PTMにヒールするときに回復力が低くなるから却下。

持ち替えも面倒だし、ショートカット2個潰れるのは厳しい。
なにより、高精錬品は無駄に高い。

197 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 17:21 ID:npPcRP/Y0
やっと150いったーーーーー
庭で伸び悩んでたけど病院ニヨやりだしてからは一瞬だった・・・
EXP靴恩恵のみで時給800Mはまじぱない・・・

198 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 17:28 ID:6BcNV1db0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  おめでとー
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

199 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 17:29 ID:damjAKsd0
おめでとう、よかったね

200 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 17:30 ID:npPcRP/Y0
皆ありがとーーーーーーーーーコロコロ(‥)(: )(¨)( :)(‥)( v^-゚)⌒☆ブイ!(゚∇^*)v⌒☆ブイッ!

201 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 17:32 ID:6BcNV1db0
マラン第二弾はよこないかなぁ
星屑にAspdつけたい

202 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 17:34 ID:envyAisQ0
ヘイワダナー

203 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 20:19 ID:XfYOlX8j0
おまえwそれピンフっていうんだぜw

204 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 20:36 ID:8BHi89F70
はあ?ピンホワだしwwwwwまじにわかwww

205 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/22 21:46 ID:cBe8wRAl0
>>196
ヒール使ってないからヒール回復量気にしたこと無かったんだがそこまできになる?
自ステで計算機回したけど平均30前後しか違いないぞ
BLv99/J31 INT109 ブレ込み
+10催眠+マジカルブースター1631〜1858 平均 1744.5
+10催眠+ティアドロップ1644〜1871 平均1757.5
+7フクロウ+ティアドロップ1704〜1745 平均1724.5

206 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 01:24 ID:P6VRJ0Li0
マジブセットのような追加MATKはヒールに反映されないからな

207 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 11:39 ID:zCSUea6f0
2人目のスパノビは近接にするぜーと思って+7sドラキラ買ったんだが、int1でも+7催眠マジブスパセルでレベルがガンガン上がっちまう…。
それより皆ならドラキラにカード何刺す?
種族や属性、サイズ特化を何本も用意する金が無いのでヒルスリ2枚かヒルスリ+セシルにしようか悩んでるんだ
目標はソロである程度殲滅もある高速スパノビ

何にしようか悩んでる時って楽しいよな(笑)

208 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 12:26 ID:mZ1Gtdgs0
汎用なら+7黒蛇星屑あれば十分だろ?
ドラキラは特化にしないと意味ない
とりあえず小型あたりから

209 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 14:22 ID:uY3EbJ0G0
討伐でJob貰うか、スティングでJob稼ぐか迷うな・・・。

210 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 14:46 ID:ZQM4wDdR0
そんな悩みはAミミックで解決

211 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 19:12 ID:zCSUea6f0
>>208
小型特化専用か、でもスパノビで倒す小型って何がいるんだろ?
ちょっと調べてみる、サンクスコ

212 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 19:47 ID:tJqYDTLz0
対聖天使にして、ニアのフェイクエンジェル
30分1討伐まわせる

213 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 21:38 ID:Sy9+fFwg0
ばっかおめぇ 俺シグン持ってないからだれかのPTの解放待ちなんだよw
それだけで10分は無駄になるわww

214 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 21:46 ID:wN3oAFfY0
聖天使ならギンヌンの方が良くない?

215 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 22:19 ID:tJqYDTLz0
>>213
お前それ面白レスだとか思っちゃってるの?マジつまんねーから早く自覚しろよ

>>214
対聖ギンヌン過剰なんて珍品を持ってるなら使え

216 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 22:24 ID:2zaZLC800
>>197の書き込みを見たら、なぜ+10催眠杖が値下がりするかわかるな。
そう、催眠杖振り回して敵を狩るよりも、座ってたほうが早くて楽だったんだよ。

最終装備とはいえ、LV150になるまで必要なかった、使う機会も無かった。ということだったのさ。

217 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 22:45 ID:McFlsrPQ0
なるほど、つまり俺の催眠杖露天の売り上げが好調なのは
きっと幻覚か何かだな

218 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 23:03 ID:ZQM4wDdR0
>>215
R化前からSノビやってる人なら持っててもおかしくないから珍品って程でもないぜ

219 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 23:07 ID:FpdZDlhZ0
1 ドラキラ売って+7黒蛇星屑買う
2 ドラキラ売って黒蛇+マジカルブレード買う
3 ドラキラ倉庫に放り込んで催眠マジブでアイタン

好きなの選ぶといい
っつーか今の時代+7sドラキラとか趣味もいいとこな微妙装備買うか…

220 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 23:13 ID:qRR0XPmm0
龍を狩ればいいと思いました

221 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/23 23:17 ID:ZQM4wDdR0
蛸足が小型だねぇ
他に美味い敵は思いつかないけど

222 名前:207 投稿日:12/10/24 00:04 ID:KqCWD/cX0
皆さんありがとうございます
ギンヌンはカード刺してない+6がいたりします、それで対天使作った方が良さげですかね?

+7のドラキラはs2だったてのもあるんですが、星屑剣の方が有用みたいですね…出物あるかなぁ

色々とありがとうございました!

223 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 01:56 ID:ZeZoGXbJ0
魔法と比べて大金でもないんだし、小型ドラキラ、黒蛇星屑(または黒蛇中型マジブレ)、
黒蛇大型兄貴斧(または黒蛇大型ドフレ)の3本くらいは揃えておけと思うが……
配置変更やら新アプデやらで何がいつうまくなるかわからんのだし、カンストした後も
狩場広がるだろう。
ずっと1箇所で狩り続けてカンストしたらもう二度と動かさないなら武器1本でいいとは思うが

224 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 03:13 ID:hwRwV/M30
ギンヌンって珍品って程でも無いだろ
どれだけの間、最強短剣の座に居座ってたんだよ、あいつ

225 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 03:28 ID:Ph9YLr6T0
短剣の実用度がR前後で天地っすからなぁ
S付く前でも念相手には最高の武器だったし

226 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 06:48 ID:HLaMc8v90
>>223
宗教上の理由で1PCしかできないならしょうがないが
近接については魂環境揃えて特化メスやら特化ツン使った方が狩場広がるというオチ

227 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 11:51 ID:H8ZYoaya0
1度掛けたら鯖変わるか外すまで装備できるんだっけ?魂の効果

228 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 14:53 ID:BzcE0/bM0
1PC<2PC魂<2PCお座り
2PCありきだとこうなってしまうから
宗教上の理由で2PCはする気しないわ

229 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 16:23 ID:UMCbLJvC0
そうだ!リンカーさっさと削除してスパノビと統合しよう!
これでみんな幸せ

230 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 17:00 ID:hwRwV/M30
リンカーさっさとスパノビと結合しよう!
これなら俺が幸せ

231 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 17:37 ID:YviJwCos0
HPSP係数はSノビ基準ね

232 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 17:47 ID:nFES4yi50
スーパーノービス+ソウルリンカー=スーパーソービスカー?走り出すの?

233 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 17:55 ID:RZMAj0Yc0
「ウルリン」はどこに行った。

234 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 18:51 ID:U1MFAENC0
スーパーソービスカー ウルリン滞在記

235 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/24 21:17 ID:TogPdHl90
ウルリンカード:物理攻撃時一定確率で魂スキルがランダムで発動する

236 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 00:20 ID:0r4ORa7y0
>>234
くそwwwこんあのでえwwww

237 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 00:33 ID:hFyYl6ym0
スーパーリンカーでいいじゃん

238 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 11:50 ID:PVbw8e7E0
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/10th-fanbook.html
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/fun/goods/book/kue8e6000000r0ng-img/item.jpg
>たれ妖精の耳[0]
>系列 兜 装備位置 中段
>Def 0 Mdef 3
>精錬 不可 スロット 0
>装備レベル制限 1
>破損 しない 重量 10
>特殊効果 「モンスター情報」使用可能。
>装備 全ての職業


昨日取ったばかりだというのに・・・(´;ω;`)ブワッ

239 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 11:55 ID:wHBYyTyh0
モンスター情報は要らないけど見た目いいなぁ

240 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 12:05 ID:e6xLM+W40
不具合のDUPEほったらかしでよくこんなの発表できるよな

241 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 12:23 ID:n6rV7PiO0
理性と本能が乖離してるって言葉が似合う会社だよな
昔から理性なんてほとんど無かったけど

242 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 13:22 ID:itbexEqA0
>>239
ドット絵発表まで気を許しちゃダメだ

243 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 13:32 ID:FykPc0/Z0
>>242
既に発表されているじゃないか・・・。

で、何冊買うのですか?
1冊1500円ですけど。

244 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/25 14:07 ID:itbexEqA0
>>243
Oh.失礼。
サイトよく見てなかった。

モンス情報要らないから、これが衣装装備なら買ったかも。

245 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 07:38 ID:iOTYIASD0
スパノビユーザーの皆さん、今までありがとうございました。
このスレはあまり活気がなかったけど、限界突破ではとても賑わって楽しかったですね。
LV150目指してソロ狩り、PT狩り等楽しんでください。

お体を大切に。

246 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 08:01 ID:CXCR5BT/0
おう!また明日な!

247 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 08:45 ID:Owj5+e000
たかが99から100になっただけであの騒ぎだからな・・
しかもそこから10や20程度上げただけじゃ金剛使える99にも劣る弱さだもん
そりゃお前も脱落するわなw

248 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 20:56 ID:CXCR5BT/0
一体誰と戦っているんだ…

249 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 21:59 ID:YFQ4zvJw0
魔法ノビ的には限界突破で相当できることが増えたが他はそうでもないのか

250 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 22:13 ID:u39aqrfL0
魔法系はHDの追加やTSとのシナジーなんかで、範囲攻撃能力が拡張してるけど、
近接に追加されたのって命中と耐久力の底上げがほとんどで、
火力ブーストはマジブレ開放くらいだし。センチ幼虫セットが実装されてないのが痛い
多少タフになっても攻撃手段が単体な時点で意味がない

251 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 22:29 ID:L8mJqj3b0
Aspd193開放でかなり満足

252 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 22:50 ID:Hfo1ayTE0
露店ノビ的にはスキルポイントが余って仕様がない

253 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/26 23:51 ID:ghYQGl8F0
結局は装備依存だし、Baseを120↑にしたところで大して変わらん
スパノビの売りだった自由度も削られまくり
はっきり言って、堀誠一率いる重力(癌呆)開発の企画、実装は大失敗に終わった

254 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 00:00 ID:2mIv/XfY0
物理の範囲なんて大半が専用武器。
そこから更に意図的に強力なスキル除いたらこうなるのは最初からわかってた。

255 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 00:47 ID:XC3QcKcI0
韓国で大不評だったもの殆どそのまま持ってきたんだもん
そらそうなるさ

256 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 01:58 ID:R0IEgRuP0
無駄に言い訳なんてしないで「スパノビに強スキル覚えさせて強キャラにしてください」
って言えばいいのにな
どう考えても強力なスキルなんて覚えられるようになったら今以上に自由度なんてなくなるだろ

「スパノビの売りだった自由度も削られまくり」とか言っちゃってるけど
少なくとも近接スパノビに自由度なんて昔からねーよ
そもそもSCからの火バッシュ、FDからの風メマーみたいな実用度皆無の組み合わせで遊んでるやつが
いったいどれだけいるんだって話

257 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 02:10 ID:LAoLzMlP0
2次職スキル全開放してもばちは当たらなかったかな
全2次スキルが使えても強キャラにはなりえないだろうしいろいろ遊びの幅が増えて楽しくなりそうだったのにね。

258 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 02:17 ID:PyjvEa670
強いスキルじゃないくて、組み合わせて楽しいスキルがほしいね

259 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 02:20 ID:I2wSJ3MM0
露店と組み合わせて楽しい素材製造、武器製造ほしいよね
BBとかSGとか三段はそういう楽しみないから別にいらんね

260 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 02:26 ID:k5yDzNPM0
個人的にはモンクコンボとか、本職に見捨てられてるけど死にスキルとまでは
呼べない性能のスキルが使えるようになると面白い

261 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 02:29 ID:WVN1quuV0
>>257
それで強キャラになりえない、ってのは無いだろうな。

武器限定スキルは削除。
製薬・製造関連スキル削除。
ホムンクルス、ペコペコ系列スキル削除。
武器限定スキルが前提のスキルには別途スキルポイントが同程度になるような前提を作成。
(例えばBBなら両手剣修練5、2HQ10の代わりにMB10(+5)、剣修練10(+10)等を追加)
スキルツリーは独自にしない。 Wiz、セージの地スキルは前提のきついセージ側を採用。
ステータスによる無詠唱公式(Int/2+Dex≧265)を独自変更。
クローキング中のスキル使用に制限を加える。
クルセイダーの「クルセイダーに使用できない」スキルを「クルセイダーとスーパーノービスに使用できない」に変更。
同系列の効果を持つパッシブスキルは最も効果の高い物のみを適用

これくらいすれば全二次職スキル解放しても強キャラにならなそうだな。

262 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 02:35 ID:k5yDzNPM0
前提なしで唐突に生えてくるBSブーストスキルの優秀すぎることよ

263 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 02:56 ID:qzmleftH0
>>261
ずらずら長文並べて馬鹿かと
それで何が「面白い」んだ?

264 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 03:01 ID:I2wSJ3MM0
>>263
面白いつまらないの視点で書いてないと思うよ
強キャラにはなりえないって意見にたいしての意見だし

265 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 04:09 ID:PyjvEa670
たぶん>>261は全2次開放されたら強すぎるだろわろりんって言いたかったんだろう

266 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 04:17 ID:WVN1quuV0
>>263
>>264も既に書いてくれてるが、強キャラになりえるかどうかって事についてなんだが。

面白いコンボができるようになる、って点については悪いと思わないさ。
風服+バイオレントゲイル+QM+回避向上+集中で下手な珍さんより回避いけるわー。とか。
デリュージ+WBコンボが1人で、更にオートスペルに頼らずできるわー。とか。
BSの自己強化スキル+黒蛇DA+三段でパッシブ楽しいわー。とか。

そういった方向なら別に良いと思うんだぜ。 楽しさと有る程度の強さの同居になるし。

全二次職スキルを制限無しで使えるなら、単なる強キャラが完成するだけ。
正直やばい組み合わせって多いんだよ。 それらのやばい組み合わせを排除しての上なら楽しいし良いんじゃない?って話。

267 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 04:35 ID:hKeUVChU0
わるてるらぶの限界突破スパノビがデフォカートからノビカートに変わってた。

JOB50限度で13職分のスキルツリーなんて無駄に多いだけだし
こんなもんじゃないの?
これ以上スキルツリーを深くされてもそれこそ自由度がなくなるし。

268 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 04:57 ID:hKeUVChU0
前提飛び越して良スキルつまみ食いされたら嫌がる二次職も出るでしょうし、
装備制限がかかわるスキルはそれ以降のスキルツリーごと完全削除で角立たないんじゃないの?
騎士スキルと雷鳥スキルとセージスキルが完全壊滅、ハンタスキルは半壊になるけど。
さらに製造スキルを削除するとアルケミスキルがほぼ壊滅。

ここまでいくと純前衛ノビやスパセル型はBSブーストスキルくらいしかとるものないな、と。
純魔ノビはキリエ、マグニ、MSあたりと結構夢が広がるね。

269 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 07:01 ID:NpGzf2v90
いまさら愚痴ってもどうにもならないだろうに・・・
定期的にスキルの不満を書き込むスレになってしまうのか

270 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 09:21 ID:4E6zy+Pn0
放っておきゃ飽きんだろ

271 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 09:56 ID:2mIv/XfY0
とはいえ数えるまでもなく物理スキルと魔法スキルの比率の悪さは半端ねぇからな・・・

272 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 11:47 ID:/hND4WjW0
スパノビって人種はどこまで贅沢なんだ
転職しないでノービスのままオーラを目指すのを
敬意を込めてスーパーノービスと呼んだのに
飴ばっかもらってLvあがないからお座りだぁスキルよこせだぁ1から出直してこい

273 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 12:07 ID:LKMd4h6y0
それは今はスパノビじゃなくてエタノビって呼ぶんだよ
スパノビとエタノビは全くの別物
スパノビはただの縛りプレイじゃなく立派な拡張職の一つ

274 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 12:20 ID:hKeUVChU0
そもそもBBの前提が装備制限スキルだった時点で
使えないことはわかっていたはずでしょうに。

275 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 14:32 ID:yOdUKtyN0
むしろ>>272みたいな勘違いしてる奴こそ害悪
スパノビは職業の一つなのに、縛りプレイしてる気分で「弱いのに頑張ってる俺凄い」って酔ってる
本気でやってるエタノビ達にもスパノビ達にも失礼な上に他職にとっても邪魔でしかない

276 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 14:42 ID:LAoLzMlP0
>>274
使えない武器の修練挟んでも習得できるのは普通にありでしょ
リンカーだって落法覚えるのに使えないスキル覚えなきゃいけないよ

277 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 14:44 ID:LAoLzMlP0
ただ意味のないスキルにポイント割いてまでしてBB覚えるかどうかは、各自の判断なわけだけど。

278 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 15:21 ID:hKeUVChU0
>>276
だって前提スキルの両手剣修練が『存在すらしてない』わけだし取れるわけが無い。
ツリーの改造で……というのはありかもしれないけど。
確かにプリスキル派生ツリーは改造されてるがそれはSWの関連上の問題かもしれない。

ちなみにリンカーの落法の前提のティオアプチャギはリンカーになると使えなくなるが
テコンのうちは普通に使えるので本件にはあてはまらない。

279 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 15:38 ID:RvBW0biT0
>>277
拳修練の悪口はそこまでだ

280 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 16:35 ID:2mIv/XfY0
ナックル装備時だけかと思いきや実は素手にも効果があります!
我々はこのような些細な点も見逃しません!
っていうアッピルと最悪の前提をスパノビに押し付ける最高の嫌がらせ実装だと思う。

281 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 16:37 ID:jLL7iMHR0
>>275
スキルよこせ なんで取得させないんだ 装備させろ
こっちのほうが見当違い
設定された中でどう対処するかじゃなくて
丸めてゴミ箱入れて、強いスキルよこせとかバカじゃないの
プリが弱いからSGとMSよこせ って言ってるのと何が違う
与えられたもの見直してこいよ
その中でどれを効率よく使うか
プレイを楽しむか考えろ
なんも浮かばないなら3次職やってれば?

282 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 16:50 ID:64tdQKrc0
こんな微妙な性能にされるなら限界突破とか無くてよかったよな
新グラとかオリジナルスキルとか何かそういう気を利かせるあれはなかったんですかね癌呆さん

283 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 16:53 ID:RvBW0biT0
・100の時使えた爆裂金剛を常時使わせろ
・リンカー廃止してスパノビと統合

これでいいじゃないか

284 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 16:54 ID:yOdUKtyN0
>>281
・「スーパーノービス」という名称は昔は今でいうエタノビで使われていた。だからスパノビの
名前を使ってる以上強くしてはいけない。弱い職で頑張ってる俺を見てみてー
・なんでもっとスキル寄越さなかったんだ、ちゃんとバランス考えて作れよ運営

平常時ならどっちも見当違いだろ。今はRRに向けてテストをしていたり、公式はスパノビの
拡張に向けてカンファレンスで再三「意見を送って頂ければ検討します」と言っていたので
下の方は時期次第では建設的だと思うが、お前は下の方が見当違いだと本当に思ってるのか?

285 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 17:06 ID:hKeUVChU0
ノビ装備不可の装備制限のあるスキル及びそれを前提としないスキル以外で
もし実装されたらいろんな意味で目玉になりそうなスキルの必要Job数

残影/48 阿修羅Lv5/23 盗作Lv10/35 脱衣Lv5/27 AR,WP,OT,MP全Lv5/計27 GXLv5/27 献身Lv5/42
MSLv10/18 SGLv10/14 クレイモアLv5/14
(プリスキルはスキルツリー改造が必須になるため不明)

BSスキルとWizスキル以外
前提がキツすぎて自由度も糞もねーように思うんですが。
というか制限にかからねースキルが思った以上に少ない

286 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 17:10 ID:RvBW0biT0
スパノビ阿修羅なんか威力出ねえっすよw

287 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 17:52 ID:t3RyyCuu0
スパノビ献身w

288 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 18:06 ID:xwVa2L7r0
今はキラキラもあるし、そういうネタノビを作る楽しみがあってもよかったと思うな

289 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 18:15 ID:hKeUVChU0
スキルポイントの都合上二次職スキルと二次職スキルの組み合わせってのはほとんど無理筋な様子。
それでもアリかもしれない妄想。

・残影お使いノビ
ポタも使える露店ジェネすら超える圧倒的な機動力の高さ

・カート罠士
二次罠だけど積載量の問題は完璧に本家超え

・集中脱衣士
集中で成功率があがる。それだけ。

・盗作BB士
BB使えるよ! やったねノビちゃん!!

・魔ノビは順当に上乗せされてつまらん

・スパセルノビとか近接はBSスキルで順当に強化されるけど(鈍器限定)それって組み合わせかなぁ?

290 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 18:44 ID:Tj2eWjdg0
スパノビスレの7割は妄想でできています

291 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 18:45 ID:FjNOJryB0
int-vitで反撃盾+RSの反射AS型とかやってみたいかな

292 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 20:01 ID:k5yDzNPM0
阿修羅は発動時の文字が全部平仮名になる、とかなら普通にアリ

293 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 20:04 ID:Y5jt4x340
\あしゅらはおうけん!/

294 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 21:23 ID:ZJRi46YD0
RRで死んだ魔ノビがそれなりに出来る事増えたからまあ満足ではあったな

295 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 21:23 ID:ZJRi46YD0
RRじゃねぇR化だ

296 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 21:33 ID:uWYzlav90
献身したいですはい

297 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 22:43 ID:k5yDzNPM0
>>289
よく考えたら、バックサンクから範囲魔法っていう、本職にはできないシナジーがある以上、
順当な上乗せで問題ないんじゃね、魔ノビ

298 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/27 23:12 ID:PyjvEa670
自己バフしてカート引きながらFCASでDAと三段でぽこぽこするサマルがいたっていいじゃない!

299 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 15:42 ID:DAszr7wT0
罠関係もトラップ解除ないから微妙にめんどくさいなぁ。
ダメージ罠がダメでも、どーせならトーキーさせてほしかったw

300 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 16:25 ID:PsP7xDjH0
>>298
スパノビにFCAS実装させたら本家sageが劣化スパノビ状態になるんじゃね

301 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 16:56 ID:zcXxY9OY0
転生2次や3次が実装されて久しいのに、今更ただの2次が劣化スパノビになったからって何の問題があるというのか
しかもただのスパノビじゃなく、sageよりもよっぽど作る手間がかかる限界突破スパノビだ

302 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 17:00 ID:F7iJtsVc0
Lv99セージ<Lv150スパノビ<Lv150皿 ならまったく問題ないんじゃないか
さらにいうなら教授はダブルキャスティングがあるし、皿はFCASよりSFや大魔法の方が強いといわれているので下手すると
Lv99セージ<Lv150スパノビ<Lv99教授<Lv150皿(FCAS)<Lv150皿(SF型&大魔法型) になる

303 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 17:54 ID:cXNyIUrK0
現実

Lv99 2次職>Lv150 スパノビ>Lv99 1次職

304 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 17:57 ID:s6THU/uT0
>>300
本家ASは発動でSPを消費するんで、スパノビじゃすぐガス欠なんだ
あとASの真価はセージ魂と転生後のダブルキャストだからね
RRはさらに3次で風精霊のASPD+5

305 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 18:12 ID:PVx7Lq5j0
相変わらずスパノビスレにはワガママなヤツしかいないな

306 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 18:26 ID:9m5NizfI0
だからあらゆるsageスキルは前提上絶対取得出来ないと何度書けば
特例で改造スキルツリーなんぞされたら流石に叩かれる

307 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 18:51 ID:1mrg9wfk0
叩かれる、じゃなく「叩く」んだろ?お前が。

308 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:06 ID:PVx7Lq5j0
スパノビ様は怖いなぁ

309 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:07 ID:E8zuLWld0
そろそろ妄想スレにいこうよ

310 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:08 ID:28IT6Gwq0
なんでスパノビ使ってて、上方修正希望したらユーザーが足引っ張るのかわけわかんねえ
勝手にスキル切って満足してろよ、巻き込むなどMが

311 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:09 ID:PVx7Lq5j0
スパノビ様は怖いなぁ

312 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:12 ID:9m5NizfI0
ツリーざっと確認したけど見忘れがなければ
スパノビ用ツリー改造はグロリアの位置だけだな。
プリのツリーのど真ん中にSWがあるから改造の主旨はわかるがなんでグロリアなんだとw

あとはホーリークロス以降(アコスキルが絡む)、トンドル以降、武器研以降、気功気奪以降、EP以降、
サイトラッシャーユピテルサンダー以降、スキッドフラッシャーサンドマン以降は仏陀切り。

クルセの盾スキル、ケミのLP、アサのクロキン、ローグの脱衣盗作は制限無いはずなのに何故か削除。

プリのイムポ以降は削除(途中でSWが入ってるためか)何故かねじ込まれるグロリア。

製造製薬はまあいいとして残りは装備制限が絡むためスパノビにはそもそも取得不可。

313 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:37 ID:tCpvBX1P0
>>305
スパノビ♀はワガママボディだからな

314 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:59 ID:s6THU/uT0
まあ盗作や盾スキルは流石に本職がいい顔しないんじゃなかろか
絶賛現役スキルだし

315 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 19:59 ID:LjWNkXes0
LiveROに妄想スレ立てろよカス共
8割が妄想で成り立ってる職スレなんて他にないだろ

316 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:04 ID:zcXxY9OY0
やめろやめろと喚くなら他の話題でも振りなよ
妄想しちゃいかんなんてルールは無いんだよ

317 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:06 ID:DQezmCKq0
別に無理に話題作るこたないだろ
同職から見てもげんなりするような流れ続けるくらいなら素直に勢い落とそうぜ

318 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:09 ID:zcXxY9OY0
げんなりする奴はスレ閉じるかNGにでも放り込めばいい
俺は少なくともそうは感じない

319 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:19 ID:PVx7Lq5j0
相変わらずスパノビスレにはワガママなヤツしかいないな

320 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:22 ID:9m5NizfI0
>>314
それを言っちゃうと、寧ろこのスキルツリーは実にいい塩梅だと言える。
前提上取れないスキルは当然として
スパノビでも取得できるスキルでいまだ現役所と職の象徴、最高峰に位置するスキルは軒並み排除されてるし。

それでも三段とサプライズアタックくらいは使えても良いと思うんだよ。

321 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:29 ID:+pDrxTm10
>>316
>※妄想はほどほどにしましょう。荒れる原因となる可能性があります。
> 今あるもの、もしくは、今後実装される予定のものについての考察くらいにしましょう。

お前ら>>1すら読めねえのか

322 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:32 ID:LjWNkXes0
ここはスーパーノービスに関する質問や情報交換の為のスレッドです。
※妄想はほどほどにしましょう。荒れる原因となる可能性があります。
 今あるもの、もしくは、今後実装される予定のものについての考察くらいにしましょう。

この大前提無視して
「妄想しちゃいかんなんてルールは無いんだよ」
なんて言うやつは荒らし以外の何者でもないだろ

多少の雑談や妄想までは否定しないけど限界突破後の流れはひど過ぎる
妄想するなとは言わないがやるならやるべき場所でやれ

323 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:39 ID:D9K8cw3r0
妄想しまくってる人は何故この熱意を実装前にSNSやヘルプデスクで発揮しなかったのか

324 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:41 ID:s6THU/uT0
まあ、妄想がすぎるといきなりキレて住人をカス呼ばわりする奴が現れるという意味では
確かに荒れる原因になってしまうな
その辺の匙加減をキレてる奴に合わせる必要はゼロだけど

325 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 20:44 ID:BHn3dtgg0
で、物理と魔法のバランスは?

326 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 21:10 ID:7Y+gucHk0
そして誰もいなくなった

327 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 21:25 ID:R2p0EFLr0
DUPEのせいでメマーしてもゼニーが減らない…

328 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 21:26 ID:1mrg9wfk0
>>323
1年半も前のカンファレンスで公知されてから、何度かヘルプデスクに異議を申し立てた
何の意味もなかったがな
ttp://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=25705&c_num=14
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20110606025/SS/022.jpg

329 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 21:42 ID:D9K8cw3r0
>>328
SNSで同士募ったりはしなかったん?
珍ジェネグラ修正はコミュできてたけど

330 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 21:47 ID:kYPGNDIM0
私も昔意見や要望送ったが
韓国実装があれでその後修正も入らない時点でもう詰んでたの分かってただろ

331 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 21:48 ID:0tR27nKD0
まあ俺はこのままでも自分なりの最適解を見つけてそれなりに楽しんでるから別にいいけど
HPSP係数で縛ってるんだし、スキルポイント計150とか突破後99とか
少し無茶なスキル開放されてても良かったんじゃないかなあとは思う
(全部くれって意味じゃない)
バラエティ職なのに突破後の構成が無難すぎるんだよね
もっと遊び心は欲しかったなあ

332 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 22:51 ID:9m5NizfI0
このスレで槍玉に上げられることの多い鉄拳〜気脱のスキルツリーだって
モンクのスキルツリーそのまんまなのに一体何が不満なのかと

セージツリーみたいに全削除してもらいたかったのかな?

333 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 22:53 ID:PsFukJFK0
爪装備できるならともかく
てつこぶしとかゴミだろ

334 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 23:19 ID:zOYtjB2u0
>>332
クソみたいなスキルだけ残してどや顔されてもなぁ
社員さんですか?

335 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 23:27 ID:9m5NizfI0
鉄拳の仕様がスパノビ向けじゃないのは元々からしてそうなんだからしかたないじゃん。
モンクスキルの前提が重いのは元々からしてそうなんだからしかたないじゃん。
それともスパノビ専用にアレンジしてほしいの?

336 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 23:39 ID:9m5NizfI0
書き忘れた見切り三段までは使わせてくれってのならまだわかるけど。

337 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 23:41 ID:BHn3dtgg0
限界突破ノービスのために考えられたスキル構成ではないだろうな。
数あるスキルの中から、如何にしてつまらなく、如何にして弱く、如何にしてユーザーに
負担を強いることが出来るかを考え抜いたようにしか見えない。

338 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/28 23:43 ID:zOYtjB2u0
まさしくそこなんだよなぁ
何でスキルツリーをあんなとこでぶったぎるのかイミフ

339 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:24 ID:7VJS5oVy0
スパノビに2次スキル取られたら困る云々って言ってる人々は
そもそも拡張スパノビは討伐的・レベル・必要EXP的に
転生2次職以上3次職未満の扱いって事をどう考えているの?

装備できない装備依存スキルが前提のスキルが前提だから
取れる訳がない云々って言ってる人々は、スーパーノービスにある
ワシの目スキルをどう考えているの?

特別なスキルツリーが云々って言ってる人々は、
マジとプリのSW、WIZとSAGEのES・HD、アコとクルセのヒール・キュア
ハンターとローグのワシの目・DS・リムーブトラップ、剣士とローグの剣修練
等々どう考えているの?

340 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:28 ID:R9fc2OKn0
取らせたくないスキルのところで切っただけじゃね

341 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:30 ID:9tmsCntV0
ワシの目は命中上がるんじゃね

342 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:37 ID:w3I6YIl70
内部hitが上がってるはず

343 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:42 ID:MkADF1ga0
>>339
ワシの目はHIT上がるよ無知wwwwwwwwww
あーだこーだ言いがかりつけて自分の思い通りにしたいだけのワガママ坊ちゃんは3次職でシコシコしてろwwwwwwww

344 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:47 ID:7VJS5oVy0
> 弓矢装備時の射程距離と、HIT(命中率)が上昇する。
弓手wiki、昔からこうなっていたけど、これ間違っていたのか
ごめんねっ

345 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:50 ID:w3I6YIl70
文章がどこで切れているかの解釈の問題だなぁ
その表現だと弓装備時のみともとれるしな
しかもステ表示には反映されないから誤解を招きやすい

346 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:51 ID:deUnaSHf0
>>339
単純に「全二次職スキルを取得可能になったら強すぎる」ってだけ。
全二次職スキル使用可能でも問題ないよ!って証明できりゃOKじゃね?

347 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:51 ID:9tmsCntV0
間違ってない
弓の射程と HITが上がる(弓以外も)
昔の事は知らんが計算機叩けばワシの目で命中率上がるのは分かる

348 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:52 ID:MkADF1ga0
>>344
確かにわかりにくいがWikiは元々公式じゃねぇ

349 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:55 ID:MkyOz/uK0
>>344
いや、弓の射程距離は得られない「装備依存スキル」という事実に変わりない
>>339の3つの論点は、全体としてまっとうな疑問だと思う


>>343
> あーだこーだ言いがかりつけて自分の思い通りにしたいだけのワガママ坊ちゃん

っ 鏡

350 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 00:55 ID:5XfKZTds0
ツリーに遊び心や色気があればどうでもいいですよ、前提とか他職とか
現状はそれがなくて寂しい

351 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:00 ID:2kj0aTta0
スパノビはオワコン

352 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:01 ID:7VJS5oVy0
>>346
んじゃ、上位2次職を上回る拡張スパノビが2次職より強くても、
より上位職である3次職より弱ければ問題無いよね
と回答してみる

>>345-347
なるほど
新しいスパノビ作る時にスキル考えるために見るだけだったとはいえ、理解不足でした

353 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:02 ID:MkADF1ga0
>>349
全うな疑問?単に難癖つけてるようにしか見えんぞ?
完全にワガママ坊ちゃんの立場から見た視点でどう答えりゃいいのか教えてくれないかね?
もしくは自分で鏡でも見てみるか?wwww

354 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:12 ID:QLGbv45B0
スパノビの殴りモーションは可愛いから素手スパノビも考えたけど
せめてr前の計算式じゃないと生きていけないんだよな
あと地味に4属性付与できないのも痛い

355 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:20 ID:MkADF1ga0
>>352
ていうかさ、その回答を癌になり送ればいいんじゃねぇの?
なんで癌の社員ですらない一般プレイヤーに回答求めてるの?
所詮ゲームなんだから今あるモノでなんとかしろよ
RPG買ったらキャラ弱すぎるから強くしろって同じゲームしてる人に言うの?
だからワガママ坊ちゃんって言葉使ってんだよ
大人ならコミュでもなんでも作って仲間集めて癌に抗議しろよ
なんかおかしいか?

356 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:34 ID:dXRSIGDd0
>>339
SWとディバインプロテクション、DP、SP回復力向上、ヒール、剣修練等はすでに一次職スキルとしてツリーに組み込んじゃったから
二次職では省略されて、それを前提にしたツリーがあるプリのスキルだけは前提が変更されてる。
クルセのプロヴィももし追加されるならツリー改造になるだろうね。

個人的にはフェイスからはじまりヒールへ、ヒールがSWの前提になりマジの念ツリーと合体
ディバインプロテクションデーモンペインから最終的に残影につながる超巨大スキルツリーを見てみたいけどw

357 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:46 ID:CJg3jZOJ0
まあ、>>337で正解。
魔法でなおかつスキルの水増しにちょうどいいMCが入ってるのがいい証拠だわ。
ちゃんとゴミスキルってわかってるから入れるんだよ。
こんなことしてるから更に物理と魔法のバランスが悪くなる。

358 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:50 ID:pGYUatF40
強いスキルと前提を消したらこんなツリーになりましたって感じ
悪意があるとは思えないね

359 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 01:52 ID:dXRSIGDd0
物理と魔法のバランスと言われても
今のルール(?)ならどんなに拡張されようとも物理はSAかVS、あとは盗作BBくらいしか範囲攻撃ないし。

魔法のWizスキルは実は現状ですら大魔法3種以外全部取れる。
おまけに転生二次スキルMCまで使える。
逆にsageスキル一切排除されてるけどな。

360 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 02:01 ID:CJg3jZOJ0
ダメージが発生するスキルは
 魔法:Wizから8個
 物理:残り12職の中から2個

361 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 02:22 ID:deUnaSHf0
>>352
真面目に答えると、どういう理由で「拡張スパノビは上位二次職を上回る」と考えてる?
討伐、レベル、必要Expで考えているようだが、それだと未転生、転生内で一次、二次が同じ扱いなのはどう説明するん?

「上位二次職を上回る拡張スパノビ」ってのがまずお前さんの思い込みレベル。
設定で考えれば「神の使いに選ばれ、選ばれた戦士として転生したキャラ」が「一般人の中で認められただけ」より下は無いな。

362 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 02:32 ID:gV9T8SZQ0
Lv150まで伸ばせるから&Lv100以上の経験値テーブルが三次職と同じだからじゃね?

Lv1→転生Lv99:1,617,726,983
Lv1→スパノビLv150:32,961,735,862

かかる経験値は20.37倍。効率は職によるから、スパノビの方が稼げる/稼げないはおいといても
「努力したらその分の見返りが欲しい」と考えるのは普通の感性。

363 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 02:44 ID:dXRSIGDd0
前提スキルぶっちして優良スキルだけがほしいのか
完全に無意味なスキルばかりになってもスキルツリーそのものはコピーしてほしいのか
前提も通じて取得に制限が無いスキルだけは開放してほしいのか
完全にオリジナルツリーにしてほしいのか

364 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 02:48 ID:QLGbv45B0
スパノビ育成の見返りって目立つとか可愛いとかみたいな自己満足じゃねーの?
育成の見返りに効率求めるようなやつがやる職じゃないだろ

お座りでそれなりに簡単にオーラになるから見返りが少ないって文句はあるかもしれんが

365 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 02:51 ID:deUnaSHf0
>>362
結局の所「何処を重要視するか?」によって変化するから、公式見解でも無い限りどの職が上とかはいえないんだよ。

討伐で考える。
「Expが三次職、討伐数が転生二次職であるから、転生二次以上三次未満と考えるべきだ」
「討伐数が転生二次と同じなのにExpは三次と優遇されている。 優遇措置が必要な弱い扱いとされていると考えるべきだ」

Expで考える。
「最終レベル到達に必要な経験値は拡張スパノビが格段に高い。 スパノビが上である証明と見るべきだ」
「転職に必要な経験値は一般的に上位二次の方が必要だ。途中でレベルリセットもされる以上到達は上位二次の方が難しい」

レベル上限で考える。
「Lv99が限界の上位二次職に比べ、拡張スパノビはLv150まで上げられる。 これは拡張スパノビが上位である証明だ」
「転生二次は通過点だが、拡張スパノビは最終地点である。
最終地点でLv100↑必要なコンテンツに入れないのが問題であり、上位下位を決める物ではない」

正直どっちもどっちじゃね? 人によって分かれるってだけでどっちが正しいってわけでもない。

366 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 03:25 ID:MkyOz/uK0
>>365
> どっちが正しいってわけでもない
誤魔化すな。各下段の反論らしきモノがお前の考えなんだろうが、どれも強引過ぎる

何処を重要視するかで変わる、と言うなら
> 設定で考えれば「神の使いに選ばれ、選ばれた戦士として
─云々の世界観を持ち出すのは矛盾だ

3次職と同じ膨大な経験値を求められるのに、現状のスキル(ツリー)はバランスを欠いてる
お前は「スパノビに少しでも優位があってはならない」と思い込んでるに過ぎない

367 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 03:25 ID:9tmsCntV0
・100の時使えた爆裂金剛を常時使わせろ
これだけあれば文句言わないっすwww

368 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 03:32 ID:gV9T8SZQ0
>>365
さすがに
「強さはLv1<Lv99<Lv150なべき」(※LV1よりLV99の方が労力がかかるから)
→「他職のLv1より弱いLv99は文句が出る」(※労力がかかってない方が強いから)
これは一般の共通認識じゃないか?
それこそ「スーパーノービスは弱い職です」と公式でガイドされているなら別だが、
公式HPでも冒険者アカデミーでも「極めるほど強さが増していく上級者向けの
職業です。」というように普通の職の1つとして扱われているので、
「普通の職じゃない」と扱うなら理由がいるわけで。

369 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 03:46 ID:BAMcx39j0
個人的には、限界突破以降は余生だと考えてるから
今のアンバランスな状態にもあまり抵抗ないなぁ
あと癌側で手入れできるイベントや討伐で優遇された=さすがに思うところがあるんだろう
ということで今後クジパッケなど装備面でそれなりな飴が投下されるだろう、という楽観もあるけど

370 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 04:06 ID:deUnaSHf0
>>366
だから「何を主眼に置くかで変わる」と言ってるわけなんだが。

何処を重要視するかで変わるからこそ「世界観からみる視点」ってのも1つの見方なんだよ。
世界観で見るのか、討伐設定で見るのか、レベル上限で見るのか。
世界観云々はその見方の1つであり、これが絶対に正しいって物ではない。

バランスを欠いてる?それこそお前の思い込みじゃないのか?
二次職スキルを全部使えるようになったとしよう。 その結果できるキャラはどれだけの強さになるか考えた事はあるか?
スパノビ時点で、R前だと「マジシャンの魔法+アーチャーのDex増加による無詠唱」みたいなシナジーがあったよな。
そういった物を考えれば単純に二次職スキル全部使えるとか単なる強キャラが完成するだけだとわかると思うんだが。

>>368
それは一般的な認識だと思うよ? 基本は150>99>1であるべき。
でも、職毎に得意不得意があるんじゃないかな。例えばロードナイトなんて支援性能あるスキル実質0なわけだし。
それに比べるとスパノビは自由度が非常に高いわけで。「自由度が高い代わりに上限は低い」これも普通じゃないかな。
もし「自由度も高くて上限も高い」なんて職業ができたら単なる最強職になって終わり。

371 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 05:47 ID:/Hxy+nrL0
>>367
なぜ100の時常時使えたのかを考えたらそんな馬鹿な要求は出てこないはずだが
151になったらって注釈付きなら許す

372 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 08:34 ID:JxUosRy60
お前ら、何で揉めてるのか皆目見当もつかん。

373 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 09:11 ID:m7Etek9l0
sノビを隠れ蓑にした最強厨vssノビを隠れ蓑にした煽り魔

374 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 10:24 ID:DxYNuaWu0
このスレが伸びてるとろくな事にならんな

375 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 10:30 ID:cT9lG4ht0
催眠術師の杖に何指すのが一般的ですか?

+10催眠+マジブのスパセルIA型

376 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 11:20 ID:Bfqo6X/K0
>>370
> それは一般的な認識だと思うよ? 基本は150>99>1であるべき。
君もこれを書いている以上、これには同意しているんだよね?
と言う事は、未転生2次職のスキル全ての内から50(99?)スキルを取得した拡張スパノビは
あのHP/SPでありながら同レベルの3次職に匹敵する強さを持つ事が出来ると君は言うのだね?

スキルを組み合わせる事で、机上の空論で最強に見えちゃうのは、スパノビ実装当時に既に通った道
実際は、何でも出来るけど何にも出来ない職、でもチャレンジしがいのある、そこがいい職の誕生だった

> 単純に二次職スキル全部使えるとか単なる強キャラが完成するだけだとわかると思うんだが。
それが判らないから、2次職スキル全部から選べて良いと言っていると見えるのだけど?
実際、3次職のスキルは上位2次職のスキルと比較しても圧倒的すぎて、HP/SPも合わさり理解不能
まず君の理論を明示して、3次にどこまで近づけるのか、それを証明する事が最も近道だと思うのだが?

377 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 11:28 ID:Es4L2ncB0
>375

お前が+10に挿すカードで他人に一般的に勧められるのは何か?その答えが見つかるまで
何も挿さないのが一番いいと思うぜ

378 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 11:34 ID:vnnzfdZq0
>>375
突破してるならセシル
ただいきなり二枚さすとHIT足りなくて切ないことになるから
自分のLvとHITと相談しつつ二枚目指すべし

379 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 12:11 ID:++MMPjdyO
>>370
現状が「バランスとれてる」とか、もはや妄言レベルw

380 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 12:24 ID:wCvfm3A10
いつの間にかスパノビの知り合いが誰もINしてない(´・ω・`)

381 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 12:47 ID:dXRSIGDd0
FCASもBBも何をどうやったって習得前提条件を満たせないんだから妄想することすら無駄。
どう拡張されたってスキルポイントの限界上盗作10とかBSバフスキル総取りとか三段10をどれかひとつくらいしか選べない。

382 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 14:40 ID:kx2bG+4p0
「ぼくがかんがえたさいきょうのコンボ」を考えてみようぜ
今取れない二次職スキル同士を組み合わせたら
どんな酷いことが起こるか具体的に教えてやれば馬鹿でも納得するだろ

383 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 14:57 ID:pJDssnouO
勿論二次スキルポイントはMAX49で、三次テーブルでのjob50だから
比較するのはLv140前後の三次職な。誰もスキルポイントを
増やた上でスキル解放してくれなんて言ってないし
さて、三次職スキルよりもひどいコンボとやらが楽しみだ

384 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 15:47 ID:ZxHFsDOA0
バランス談義なんて何回ここでしたって意味ありません!!!

ぐだぐだオナニー長文書いてないで、癌に直接言ってください!!!

バランス談義なんて何回ここでしたって意味ありません!!!

385 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 15:57 ID:qmkBiMRg0
>>375
阿呆が一人。

普通に考えたらわかるだろ。
その型は装備依存タイプ。
つまり、スパセルの効果を最大限発揮させるためのカードを挿せばいい。
以上。

386 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 17:56 ID:BpVG5kB90
ヒルウィンドcですね、ありがとうございます。

387 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 18:12 ID:5XfKZTds0
>>382
ざっと2次スキル眺めてみたが、スキルPかSPが足りなくなるか、武器制限で発動しないってのが多すぎ
結局のところBSブースト+三段掌、デリュージ+盗作WB10くらいが火力限界かと
ブリッツビートが剣でも発動すれば面白そうなんだけどね、強くもなく弱くもなく

388 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/29 18:21 ID:pGYUatF40
三段もAspd190こえてくると邪魔になるだけなんで実質BSブーストのみになるなぁ

389 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:13 ID:5cebEYTa0
癌の行動からしてMATK強化装備はどんどん新しいのを出してくるだろう。パッケで。
すると汎用的な強化では次世代の未挿し性能にすら及ばず、ゴミ扱いとなる可能性が残る。

つまり今の武器は特化して、限定狩場用としてでも次世代の未挿しには勝る価値も残しつつ、
それまでを今の汎用的な強化に勝る効率で償却していく…というのはどうだろう。

――というか、セシルって元が高ASPDなら威力特化cより火力期待値は上なんだっけ?

390 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:18 ID:TU+HUi4Z0
臨時広場の隅のちょっと離れたところで落ちてたら、拾ってもらえました。
まさか拾ってもらえるなんて思ってなかったので、ちゃんとできるか不安でしたけど、
基本支援とヒールとクァグマイアだけの簡単なお仕事でした。

ジェジェリンって強いと聞いていましたけど、3次職の人にとってはそうでもないみたいですね。

狩りが終わって思ったのは、
くっきー美味しいです。 ということでうs。

391 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:18 ID:nimfBi2Q0
今のスパノビスレは昔からやっててマゾくても慣れてる層と
最近のスパセルマジブ高速育成しか知らない層が混在してるから溝が生まれてるんだな
ぶっちゃけマゾ層はなんだかんだで今の状況でもある程度楽しんでるけど、
何故か高速育成層が喧嘩吹っかけて荒らしてる不思議
まあその辺のお試し層は大分離れてきて勢いは減ってきてるがな
つまり何を言いたいかというとまだ残って愚痴愚痴言ってるやつらもっと頑張ってスレ荒らせよ
最後の一人まで無駄な時間を過ごしてくれ

392 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:20 ID:qdoUFa7v0
敵にもよるんじゃね?

戦ってる敵のHPが極端で大きければ、攻撃速度が1.1倍になればダメージも1.1倍。
aspd190(1秒に5回)→191(1秒に5.55回)で攻撃速度が1.11倍。
aspd183(1秒に3回)→aspd184(1秒に3.125回)だと攻撃速度は1.042倍。

一方、例えばLBやTSの与ダメが10000平均のとき、11000の敵を狩る場合は
セシルだと1.1倍とか1.2倍とかの速度だけど、ダメージ10%アップなら半分が
2発が1発になるので1.5倍くらいの殲滅になる。けど汎用性は低い。

393 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:21 ID:TU+HUi4Z0
他のスーパーノービスの人たちも、
勇気を出して臨時広場で募集されてみると良いと思いました。

拾ってもらいやすいように、何ができるのか、何が得意なのかを書くと良いと思います。

394 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:28 ID:OAjaugvZ0
勇気も何も
スパノビだけなら臆することもないだろ

395 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:35 ID:TU+HUi4Z0
私は3次職の人たちにジェジェリン狩りに誘われました。
スパノビなので、QMにリカバリ、ヒールに基本支援と頑張ってきましたよ。
人によって得意不得意があると思いますが、もし相性があえば、きっと上手くいきますよ。

396 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:36 ID:qJeCFr2/0
ヒール支援はともかくQMはジェジェ狩りには結構有難いね
要求Hit落ちるだけで格段に狩り易くなる

397 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 00:56 ID:50ebO0/A0
ただ剣をひたすら速く振るしかできないうちの子はどうしたらいいんでしょうかねぇ?

398 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 01:23 ID:x7fu5AGD0
次は魔法を覚えよう

399 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 02:42 ID:OAjaugvZ0
スパノビなんか剣を早く振るのが一番強いんだから
それ以外はない

400 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 03:46 ID:SoSpeWFZ0
>>391
こんな恥ずかしいレスもなかなかない

401 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 07:43 ID:LK5Yh4hw0
>>400
よかった、ついにスパノビスレもスルー覚えたのかと心配してしまったじゃないか
キミのような人間がいないと荒らしがいがないからな!これからもお互いスレが荒れるように頑張ろうぜ!

402 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 09:24 ID:R8uEQga70
>>401
えっ?
荒らしだったのか。よかった、可哀想な子はいなかったんだ。

403 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 16:57 ID:qJeCFr2/0
養子の天使直ったね
あとは経験値のズレか

404 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 18:33 ID:DYanEmQO0
話題に出ないけど騎乗ポリンの
首ぶっ飛び状態も直ってないんじゃない?

405 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 18:59 ID:OAjaugvZ0
買うなって事だよ
言わせんな

406 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 19:14 ID:vfPRYK000
戦闘型ノビを横目に、今日も露店型ノビはトンネルドライブに勤しむのであった

407 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 21:53 ID:7+MXK4Xv0
最近じゃマヤパカードなんて珍しくもないからバレバレだぞ

408 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/30 22:09 ID:AMdcls+X0
なんで街中でマヤパ常用してるんだよw

409 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 00:01 ID:N1fQH+La0
自称プロンテラの警備員なんだろ
ピーピング禁止(キリッ

410 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 10:07 ID:jyMJynwz0
しかし実際トンドルでウロチョロしてたらABに付け回された事ならあるなw
入り組んだトコいってもピッタリ後ろについてきてるし、マヤパcあったらSHIFT+クリックで自動追尾できるんかな?
っていうかどんな見え方してるのか気になるわ

411 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 10:11 ID:RGpD3E880
っ[陽光の箱]

412 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 10:46 ID:KaNRcEA90
わむてるのカートが直ってるw

413 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 17:07 ID:OC0E5raa0
>>391逆だろ
スパノビあんまり知らない奴が、この職弱すぎね?っていったら
わがままだの本家超えちゃうだの最強厨だの、なんかどMがぶち切れてるだけ

414 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 18:34 ID:AJ77WOO/0
ツィーゲ666世のASARって、スパノビのヒルトバインディングの
+10%って乗るのかなぁ?

415 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 18:37 ID:N/K7wuZc0
ノーブルのARは3秒伸びてるし乗るんじゃないかな

416 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 18:52 ID:pEiw8+fa0
666世持ち替えたらAR消えるのか

417 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 18:54 ID:HUxjrauw0
斧鈍器以外装備時は武器以外を付け替えても消える
これはノーブルの頃からの仕様

418 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 19:01 ID:N++ISlQy0
スパセル持ち替えでも消えるんか?

419 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 19:04 ID:AJ77WOO/0
>>415
レスありです
てことは6秒プラスかー
買ってこようっと

420 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 19:18 ID:nJg9kwZZ0
>>418
斧か鈍器装備中ならどの装備変えようと消えない
それ以外ならどの装備変えても消える

421 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:03 ID://s68XDB0
>>413
というかスパノビ拡張の企画が存在すらしてなかったころからすら
有用な物理スキルの大半が習得不可能なのはわかりきっていたことなので
新参のスパノビ使いが今更騒いでいるだけ。

弓スキルや両手剣修練がスキルツリーにすら現れない理由を知っている古参は騒いだりなんてしない。

422 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:08 ID:gJASVRKi0
>>421
それはなんか違わね?
拡張スキルから排除されてるのは武器制限関係ないものも多いし

423 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:16 ID:X68BJIZA0
またはじまったよ…

424 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:19 ID:N/K7wuZc0
ですね

425 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:24 ID:N++ISlQy0
>>420
催眠杖って杖だけど、その定義だと消えるってこと?

426 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:27 ID:csBpKbDO0
消えるね

427 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:27 ID:nJg9kwZZ0
うむ

428 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:34 ID:N++ISlQy0
ARでたらスパセル持ち替えはできないってことかー
それができたらよかったんだが

429 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:36 ID://s68XDB0
杖はokだと思ってたがBSwikiによると斧と鈍器限定だった。
ようするにバフォはフルアドレナリンラッシュなのか?

430 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:38 ID:N/K7wuZc0
フルじゃなくて通常のAR
発動時の武器種チェックを装着者のみスルーできる仕様
付け替え時はスルーしてくれないので切れる

431 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:42 ID:N/K7wuZc0
ごめん装着者っていうと語弊があるから発動者で

432 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:43 ID:OC0E5raa0
>>421
その、耐え忍んできた古参の感覚を新参に押し付けて何になるんだよ
お前のいうように、古参が喚かなくなった理由はただの「諦め」じゃないか

新参がちょっと弱いといったら荒れるからやめろだとか、過剰すぎるんじゃないか

433 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 20:48 ID:IPR6Ht94O
>>421
スパノビ実装から続けてるが、あのスキルツリーは糞だと思う
自分ひとりが正しいみたいな決め付けはやめてくれ

434 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 21:07 ID:HYCNYcar0
新規も古参も平等に…愚痴と煽りのスパノビスレ

435 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 21:14 ID://s68XDB0
いや俺も装備制限と関係ないBSバフスキルとか盗作とか盾スキルとか阿修羅残影(及び大魔法)がなんで制限されてるんだという話ならわからなくもないけど
別にそれだけで済む話じゃあるまい?

436 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 21:17 ID:PX/MLjjM0
レス巡るのめんどいから新参がスパノビ弱いってちょっと言って古参が噛み付いてるレス抽出して貼っておいて

437 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 21:28 ID:OC0E5raa0
めんどくさいし、合わせて応えたものの
グチってるのは新参だなんて根拠ないレッテル貼りだから知らん

438 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 21:30 ID:PX/MLjjM0
まじかよ
せっかく新しい燃料くるかと思ったのにがっかりだぜ

439 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 21:49 ID:FETNkzLB0
どちらかっつとスパノビ天使関連のクエストスキルが欲しい

440 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 22:18 ID://s68XDB0
流石に装備制限のあるスキルはスキルツリーに現れないとか
ツリーはオリジナル職準拠を知らない古参がいるとは思わなかったので。

441 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 22:24 ID:IPR6Ht94O
病院いけ

442 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 22:33 ID:PX/MLjjM0
ああ、一人だけガチでレスしてた奴いたのか
まあ、がんばれよ

443 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 22:35 ID:gx/NNCE/0
普通に近接で戦ってる人には朗報なわけか

444 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/10/31 23:39 ID:LXz7nt6L0
>>440
>>339

同じスキルでも職によってツリーが違う
装備制限が掛かるスキルがスパノビに入ってる

445 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 00:30 ID:I6DS9d/O0
666世試してみたけど予想以上にAR出るな。
ASPD187→AR発動で191、バフォJrの親密度・普通で結構維持できた。
ただ、索敵の問題もあるし切れるときは切れるね。
まあちょいと高い買い物だったが片手剣でASPD193の希望が見えてきたから満足w

446 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 01:17 ID:5rLWYce70
>>444
んなこといったらDAだって装備制限あるスキルだけど、
スパノビに何かしらの恩恵があるから入ってるというだけ。
全く効果の無いのは一切入ってない。

447 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 01:42 ID:0wjWBIPl0
独自の解釈や理解に固執し、周囲から指摘や注意を受けると言い訳を繰り返す
アスペルガー障害の特徴の一つです

448 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 12:18 ID:VHzBNhVY0
鉄拳も素手のとき恩恵ありますもんね(震え声)

449 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 14:11 ID:IV2C6J0C0
俺らが決めたルールに従っとけや
黙って馬鹿みてーにスパノビ育ててろ

450 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 14:34 ID:9PuHe84B0
ワシの目は一応HIT上がってるんだっけ

451 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 14:40 ID:v4sTKrGx0
>>449
その通り
それが嫌ならすっぱりやめるか癌に要望送り続けるしかない

452 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 15:58 ID:QDyvxQwv0
ゴミ職で仕事増やすと他の重要なアプデが遅れるから要望するのやめろ
嫌ならさっさと引退しろ

453 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 21:21 ID:50DsrqtL0
催眠術師の杖が順調に値下がりしているが、
肝心のオリデオコンが高杉でつらい。

454 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 21:26 ID:6wJ5eOxS0
>>453
師匠と組み手をすれば、どっちも手に入るぞw

455 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 22:14 ID:50DsrqtL0
>>454
時間を失うので却下します。

456 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/01 23:04 ID:jtMUIVFc0
ゼニーも稼げるからそれで買えばええやん

457 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 04:21 ID:07lK2t6/0
付与使いたいなー
2pcの奴はわざわざスキルポイント割かないだろうし、ガンホさんどうでしょうか

458 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 10:33 ID:tQGlFa2d0
2PCスパノビが増えるのか
普通に付与帽子買ってくださいで終わりだろうけど

459 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 10:33 ID:MU0yO/V70
>>457
つまり...どういうことだ?

460 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 14:29 ID:QyvcP/ZU0
付与というかケンセイリンカーガンスリ忍者のツリーを解放してもらいたいな
もっとも忍者やガンスリのスキルはほとんど使えないだろうけど。

461 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 14:32 ID:k7urvZcj0
つまり...どういうことだ?

462 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 19:23 ID:7y9N0qWY0
魂スクロールなんて出てきたら、俺本気だしちゃうよ。

463 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 19:35 ID:csLsCyHm0
おう、死亡履歴削除がんばれよ!

464 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 19:37 ID:k1GzefEz0
そして出てくるスーパーノービスの魂Lv1のスクロール

465 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 22:50 ID:O/+oUEs40
すぱのび 「属性付与なら任せて!」

すぱのび 「エンチャントポイズン!!」

466 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 23:04 ID:ESfs9REk0
せめて毒属性が聖属性に有効なら…

467 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 23:43 ID:isRs9SBO0
聖属性の何を相手にすると言うのだね
呪い水でいいんじゃないかね

468 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 23:48 ID:ESfs9REk0
エ、エンジェリングとか(震え声)

469 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/02 23:55 ID:HAZwd0ov0
フェイクエンジェルの討伐が相当うまいって話無かったっけ。
安く済ませるならギンヌンガガップで良さそうだけど、出物が多い今なら
過剰小型特化ドラキラに闇付与でよさそう

470 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/03 00:08 ID:PEgbpuq/0
Sign終わってれば闇水大量に作れるからドラキラ付与で問題ないね
まぁ行ってみた感想は他の敵が邪魔すぎて結構ストレスたまる
討伐完了は早いけどね

471 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/03 00:37 ID:qbxsalLd0
JOBがゴミなのとハルシネーションが辛い
エフェクト切ればいいんだけどそれはそれで不便だしなぁ

472 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/03 00:51 ID:JYJCViko0
最大の問題が今サインクエが面倒

473 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/03 05:29 ID:WD11zhnO0
+10D対聖対天使スチレ・エンジェリン帽・Dサイン闇付与
程度で10回程の平均1討伐43分前後の赤字狩り、ささやきあれば闇水永久機関
子デザなり666と修練20-30Pくらい振ってれば30分切れるんじゃね
それが相当うまいってのはどうか知らんけど

DropもJobも他Mobも幻覚も入場も、何でもかんでもダルい討伐なのは確か

474 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 00:38 ID:6hD0a50v0
ところで限界突破した短剣型の方はどこの狩場いってる?
現状だとAS型が一番人気ありそうだけど……次点で魔法型か……いや、短剣型だってまだまだいけるだろう

475 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 00:47 ID:rcF9D/eH0
あのリアーン

476 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 00:56 ID:o6dMgABx0
デモパンかな・・・俺しかいないし小金稼げるし・・・

477 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 02:32 ID:8w+3qh0v0
スリーパー監禁

478 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 10:33 ID:MyDQOUes0
斧型もバフォ頭のおかげで増えてる
…増えてるよね?

479 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 12:10 ID:4FTdtDLm0
あのARに武器制限ないのに?

480 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 12:52 ID:MyDQOUes0
え?マジ?

481 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 15:16 ID:BcTj/llG0
ないんだよヴァーカ

482 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 15:37 ID:LAEqdb4U0
てか近接はスキル型とパッシブ型とか、CRI型とDA型でわけるならわかるが、
なんで短剣型とか斧型とかわけるのかわからん。どっちもステもスキルも同じなんだし
短剣も片手剣も斧も敵のサイズに分けて使いわけるのが普通でしょ。

483 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 18:22 ID:e/4bX9KQ0
色々回った結果、短剣型のソロはオットーで落ち着いてしまった。
催眠術師の杖が50Kで売れ残っているから魔ノビ始めようかしら。

484 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 20:12 ID:6hD0a50v0
たしかに短剣や斧は型として分ける必要はないが
動画なんかで近接スパノビって記載してるのにAS型だったりする(間違ってはいないと思うが)から微妙に抵抗がね

まぁwiki見る限り、大別するなら近接型、AS型、魔法型の3種かね

485 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 20:36 ID:cychqw0j0
>>482
スキルポイントがそんな自由を持たせてくれない
から武器をくくって考えなきゃいけない習慣からそうなったんじゃね

486 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 21:18 ID:7/lbtNb20
サイズ特化型
小型短剣中型片手剣大型斧の3種を持ち替える堅実派

片手剣型
星屑剣を一生愛し続ける派
複数武器を揃えるお金がない派

短剣型
黒蛇買うお金がない派
短剣モーションが至高派

杖型
大中小100%でお得派
杖のぽこぽこ打撃音が至高派

鈍器型
グロリアスモーニングスター派
肉球クラブ派

斧派
ARヒャッハー派
特化兄貴斧でスキル一確派


効率気にせず好きな武器縛りしてる人は結構いると思う
ステスキルに違いが殆ど無いから狩場選びの時に気になるくらいで分ける必要は無いけどな

487 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 21:38 ID:UmgKsowS0
リンカー助けて、素手型が息してないの

488 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 22:51 ID:YKuwcLKW0
大丈夫、君の拳はエンチャントブレイドで無敵だ
素手だとどうやってもDAでないよな?

489 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/04 22:55 ID:6hD0a50v0
魂かければ頭装備や武器の選択肢がかなり広がるけど、気楽にやるって感じじゃなくなるのがな……

490 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 01:25 ID:JPmJj/Yi0
>>488
スパノビでも装備できるナックルが来て
それにsがあれば黒蛇刺したら理論上は可能か
Atkがスチレ並みでも構わん、グラも要らんから作ってほしい

491 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 01:44 ID:ZPgiM1XY0
そんな中途半端なモン渡されて
ほら、鉄拳効果あるでしょ?みたいな顔されるのも癪だから要らん

492 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 01:52 ID:pLJTDFrP0
ただしナッコォASPDはプリ同等で。

493 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 01:53 ID:fCJlqy3g0
どちらかっていうと武器よりサイズ小でそこそこの敵を討伐対象にしてほしい

494 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 01:56 ID:pckSVBEt0
>>492
それゴミって事じゃん
スキル狩りにしか使えんよ

495 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 02:01 ID:TiUPV+Fa0
ネタにマジレスが多すぎる・・・お前らもう少し心に余裕持とうず

496 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 13:21 ID:W88cUeYw0
Job50しかないのにスキル総数が184もあるからJob上限上げてほしい
精霊込み皿ですら102/50なのにこんなの絶対おかしいよ

497 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 15:13 ID:hutjFPfP0
俺も思考し直す度にキラキラ使うのもういやだ

498 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 16:10 ID:l/4jSVb80
4キャラ作れば全スキル覚えられるだろ

499 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 16:45 ID:hutjFPfP0
だからなんだよ、別キャラで網羅しても解決になってねえよ

500 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 20:37 ID:ykcWVIbx0
別に4キャラで全てのスキルを網羅する為では無いのだが
スパノビが全部で5キャラ居る・・・・タブンコソスレデハマダマダノブルイ

501 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 22:43 ID:OBWBO2Jq0
まだ突破job50になってスパノビ動かしてる奴なんて数えるほどもいないだろ

502 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 23:51 ID:lAgeZnSj0
3次テーブルで70まで拡張されたら必要EXPが楽しいことになってそうだ
スキル総数が184って言っても、単に序盤スキルが多すぎてMAXLV10ばっかりなだけだから、
スキルP増えたところで選択肢は大して増えないのよね

503 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/05 23:52 ID:hutjFPfP0
だからなんだよ、184に対して50でいい反論になってねえぞ

504 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 00:01 ID:OyCdDd5/0
じゃあソウルリンカーは2次職JOB50に対して150ちょいあるから修正しないといけませんね^^
はい論破

505 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 00:02 ID:5+BzWipJ0
ソウルリンカーはさっさと削除
他のジョブは全部魂入った状態に修正
これでおk

506 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 00:12 ID:OyCdDd5/0
はいはい、じゃそれガンホーさんに送ってきてね^^^^

507 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 00:30 ID:dYu7ZfM/0
                i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
              l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
                ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::  ガンホーさん!こ、ここ、これ読んで下さいっ!
               l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
               l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
             , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
         , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
          /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ  \.i
      , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  ,イ:
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508 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 01:06 ID:WSyBUWMj0
何度も送ってるわ
どうせまともにスパノビやってる奴なら、スキルポイントカツカツで愚痴るくらいし話題ないんだし
現状でどうでもいいって奴がいちいち冷やかすなよ

509 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 01:16 ID:bl0+GXMb0
リンカー 148/50
忍者   176/70
ガンスリ 134/70
修羅   118/50
皿     102/50
狼     100/50
限スパノビ 184/50

カウント間違ってるかもしれないけど参考までに

510 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 01:25 ID:hrXFsf550
ROSNSにコミュたてれば意見が握りつぶされる事もないのに

511 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 01:29 ID:bl0+GXMb0
AB     104/50
蟹     102/50
魚六    106/50
民湾    121/50

ざっとみて100以上のものを書いてみた
実際は前提の数が問題だろうから
暇があったらすぺてのスキルをとるのに必要な前提スキル数をカウントしてみよう

512 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 02:27 ID:p6G5FzJ20
スキルが多い<スキルポイント足りないぞふざけんな。
スキルが少ない<スキル少なくてやれる事少ないぞふざけんな。

どうしようもねえな。

513 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 03:44 ID:WSyBUWMj0
エアROだまってろ、どうしようもないのはお前の擁護してる開発の感覚だ
そもそもスキル多いつっても使えるのはほぼないんだが

514 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 03:49 ID:+dxIrxsv0
擁護じゃなくて単に職スレで愚痴ってる奴がUZAIって言ってるだけじゃないかな
皿とか見る限り、やっぱり癌はスキル数より前提だね

515 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 03:55 ID:WSyBUWMj0
愚痴しか出るわけないだろ
ついに限界突破しました!わーいじゃねえよ
発表から1年以上またされてこんなステ増やすためだけのレベリング、楽しめるわけない

516 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 03:58 ID:p6G5FzJ20
別に開発擁護じゃなく、どんな状態でも愚痴言い出すような奴がどうしようもねえんだよ。
じゃあ>>515は何がしたかったんだよ?
支援から魔法から物理から何でもこなせる勇者様になりたかったのか?

517 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:04 ID:WSyBUWMj0
>>516
俺もリアルじゃー常に不平並べる奴は好かんがな真剣になるとどうしてもこうなる
てか、現状のスパノビに苦言出すと
何でもこなせるようになりたいとか、そんな高望みしてるように映るのか?

せめて何かひとつでもこなせたらポジションは確立できるんだがな
現状の突破ノビはキャラ立ちしてない、大体セージか殴りプリと変わらなさ過ぎる

518 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:17 ID:8dHiDoLD0
この話題何度もループしてるけど別に他職と比べて何が出来ないとかじゃなくて
色々組み合わせて色々出来る、ただしスペックはスパノビの範囲でってのが限界前のスパノビだったから
今の仕様に文句言わずに済むようなもんでもあるまいあ

519 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:21 ID:WSyBUWMj0
そしてセージもプリガンガン三次スキル使ってPTしてるのが現状のRO
そこで、たかが突破ノビが二次職スキルとるjob増えたらいいのに、と愚痴ることが何故
何でもできる勇者になりたい発言と思ったんだ、ほんとえあRO勘弁してほしいわ

いまだ、パッシブが一番効率的な職とかスパノビくらいじゃね?
同列に見てるのかもしれない他所のAGI職とか、型次第で他の事できるのが普通なんだぜ?

520 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:36 ID:p6G5FzJ20
>>519
じゃあお前は具体的にどのようなスキル振りをして、ポイントがどれだけ増えればどうしたいんだ?
パッシブが最高効率で何か問題あるのか?

キャラ立ちってお前はスパノビに何を求めてるんだ。
多くの選択肢があるが、基本的に本職に及ばない。でも複数職のスキル組み合わせで場所によっては本職以上。
R前からこんなもんだったろスパノビ。

521 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:37 ID:WSyBUWMj0
補足、珍に限って言えばパッシブが最適な場合も多いが
ゆうに秒間100kダメとか出せる時点でノビと比較してどうこういうものじゃない

522 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:40 ID:WSyBUWMj0
>>520
>でも複数職のスキル組み合わせで場所によっては本職以上。

じゃあお前さん、スパノビが他の三次職上回る効率出せる場所ひとつでもあげてみろ
お前のいう本職が、二次職と比較してどうのいってんなら三次テーブルの俺には関係ない話だ

523 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:42 ID:hrXFsf550
連もパッシブが最高峰だぁね
珍はダメージ出すぎだから除外とか勝手すぎる条件だ

524 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:50 ID:+bP5MDsA0
うちの娘は異世界ピンギマップが得意。
しかし、1時間狩ってもダークピンギキュラが討伐の半分200しか倒せん。
枝は80本くらいか。収集品が200Kでだいたい金銭1M。時給はお察し。

こりゃ、RKの人たちが狩りに来ないわけだ。
別の狩場で稼いで、露店で買ったほうが早いもんな。

525 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:50 ID:+dxIrxsv0
連もパッシブ上等だしな
まあ、あれも欲しいこれも欲しいとは言わないが、
スパノビも白羽やサバフみたいな、時間さえかければ順当に揃えられて、
局所的に強くなるタイプのセット装備でも欲しいかな

526 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:51 ID:WSyBUWMj0
>>523
珍にしろ連にしろ、同類になったつもりでパッシブつええよなとかいっちゃかみ合わないし
あいつらのパッシブは狼もEDPもある
ATKやら倍率やらマシマシできる連中とは狩れるものが違いすぎるから除いただけであって、
勝手に除かないで混ぜて語る意義はないだろ
意味のわからない指摘すんなや

そもそもパッシブが最適で問題だなんていう文章ではない、他にまともな選択肢がない事を指摘してる

527 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:51 ID:hrXFsf550
普通のピンギが討伐に入ればいいんだが
ダークちゃんは弱点なさすぎなのと数少なくて辛い

528 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:54 ID:hrXFsf550
>>526
スリッパ1確メマーの考察とかちょっと前に盛り上がってたでしょ
その前だとスパセル型で取り巻きをFNで氷に変えて処理速度アップとかね
選択肢選択肢言う前に色々考えてみたらどうよ

529 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:55 ID:p6G5FzJ20
むしろ三次職と比較してる時点でダメじゃね。
よく「150前提だしテーブル同じだから三次と同等」とか言い出す奴いるがそんなわけねーだろと。
スタートラインからして限界突破スパノビは圧倒的に楽すぎるのに同等で比較できるわけがない。

530 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 04:56 ID:WSyBUWMj0
スリッパ1画わーいの次元では、噛み合わないからいいわ

531 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:01 ID:WSyBUWMj0
>>529
スタート時で図っても仕方ない
150/50のラインに並んだ際、動かすにはいささか魅力がなさすぎるスペックなんだよ
愛着あればおkってのはユーザーの理屈で、開発時点でそのレベルの完成度なのはどうなんだと

何やるにしても他のキャラ動かした方が効率的、ってなっちゃうのは育成モチベも上がらん

532 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:03 ID:eb+BK6MB0
どっちの意見もわかるし別にどうでもいいが、
> スタートラインからして限界突破スパノビは圧倒的に楽すぎるのに同等で比較できるわけがない。
さすがにこういう奴は一人で見当違いなこと言ってて恥ずかしいから黙っていたほうがいい

533 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:06 ID:p6G5FzJ20
>>531
じゃあお前がスパノビしなきゃいいだけの話じゃね?

他の職業は何かに特化してる形なわけだし、選べる幅が広い分スパノビの上限が低いのは妥当じゃないのかね。
元々スパノビ使うのなんて強さを求めたらやってられないレベルだと思ったんだが。
キャラスペックに魅力が無いんだったらキャラスペックに魅力がある職業すればいいじゃんか。

534 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:13 ID:WFDEeiIY0
現状じゃ選べる幅すら狭いのが限界突破ノビじゃないかな…

535 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:15 ID:WSyBUWMj0
>>533
そらな、スパノビが好きじゃなきゃ割り切れるし、こんなに熱くなってないわ

536 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:46 ID:hrXFsf550
>>531
どういうのが魅力あるスペックなん?

537 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:58 ID:WSyBUWMj0
俺の基準を言ってもしかたないし、たとえば
現状で「これぞ待ち望んだ限界突破スパノビ!完璧!」って思ってる人いるのかと

538 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 05:59 ID:eb+BK6MB0
わりと「R前は何でも出来るが何でもできない」というのが言われているけど、
転生二次実装までなら、FLEE最大職はスパノビだし、自力無詠唱の魔法職もスパノビが一番楽。
勿論その特化をすると他が弱いので総合力では弱い、というのは間違ってないけど、
R前は本気で真面目に完全特化させれば、一芸は持ててたよ。
自力無詠唱に憧れてI=Dスパノビを始めた人間だって多いだろうし。

539 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:05 ID:WSyBUWMj0
>>538
俺もその時代からだからねえ、転生実装前から突破前の性能だったんだぜ
今の他職と比較した際のネタ具合に甘んじて古参ぶってるのは、もにょもにょするわ

540 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:07 ID:hrXFsf550
>>537
君の基準も語ってくれないと選択肢とか魅力ないとかでぼかして弱いから強くしろって言ってる風にしかとれないよ

>>538
今でも料理なしで自力無詠唱はできるよ
ベース135くらい必要だけどR前も96くらいは必要だったから道のり的には同じ
料理使えばもうちょっと早く可能になる
FLEEは数値だけだと負けるけどQMあわせた回避率で考えると今でもトップ

541 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:09 ID:+bP5MDsA0
>>527
ウォーターボールに弱いのが弱点だろ。
WB5で1確だぞ。
ダメージも普通のピンギに対して1000×nダメージなら、
ダークピンギキュラには1400×nダメージくらい出るはず。

地上戦ではFW+ファイアボールだろうから、普通のピンギの方が倒しやすいけど。

他の狩場の金銭と時給が良すぎて、自分以外には一人二人しかいないのがアレだな。
他の狩場で稼いで、ノビはどこかで座らせたほうが効率いいという。

>>536
高時給、高金銭、臨時に参加できる あたりが魅力あるスペックでは?
ほら、どの鯖にもいるだろ。
オーラキャラなのにいつもPTの中心として臨時立てている職が。
そんな輝いている職のことじゃね?

542 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:09 ID:hClAji0P0
「何でも出来るが何でもできない」の要因はHPSPみたいな基本スペックを指しての事だよ
元々一芸有る事を否定する人は居なかったと思う

543 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:10 ID:WSyBUWMj0
>>540
お前はレスの突っつき方が基本的にずれてる
>>538は当時の無詠唱の話してるのであって、現状無詠唱できないとも書いてないし
今変動詠唱を無にできてなんなんだっていう

544 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:11 ID:5+BzWipJ0
WBは弱い
WBが強そうに語る人は実際やってみろよ
素殴りでもよくね?になるから

545 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:13 ID:67QGAMFV0
限界突破きて欲しくなかったけど
実際やってて楽しいよ
スキルも好きなのがいっぱい増えた
できたら献身も使いたかったけどね

546 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:14 ID:WSyBUWMj0
>>545
和んだ

547 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:15 ID:hrXFsf550
>>543
「R前は本気で真面目に完全特化させれば、一芸は持ててたよ。」の部分に対して言ってるんだが
R後も本気で真面目に完全特化させれば一芸は持てる
それに2次以下のスキルは全部固定詠唱なしなんだから変動0に出来たら全然違うだろい
JTでオットー1発シューティングゲームできるんだぞ

548 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:18 ID:WSyBUWMj0
だからオットーイッカクできてなんなんだっていう
その時代の一芸とそれを同等にするなよ恥ずかしい

549 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:20 ID:+bP5MDsA0
素殴りノビはいないから分からないわ。
ちょっとオットーにWB5ぶち込んできてみてみるわ。
敵が水1で相性最悪だけど、WB先生なら本気出してくれると思う。

550 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:22 ID:hrXFsf550
>>548
何で同等にしたらいけないんだ?
達成難度は今の方がはるかに高いし他の職はブラギ遣わないとほぼ無理で立派な一芸なのに

551 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:23 ID:tIeG4SAW0
スパノビが自己完結バフいくらあったって2PC支援の3次に勝てるわけがないだろ
HPSPは係数ないわ 装備制限は酷いわ 高倍率スキルはないわ
それでも転職したお前が悪い
拡張職が強いわけないだろ 拳聖除いて

552 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:26 ID:+bP5MDsA0
貝殻背負った可愛い奴が魔法使ったかと思った矢先、
一撃で超絶すっ転んだ。

何アレ可愛いから許す。

553 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:27 ID:eb+BK6MB0
> スパノビが自己完結バフいくらあったって2PC支援の3次に勝てるわけがないだろ
> HPSPは係数ないわ 装備制限は酷いわ 高倍率スキルはないわ
ここまでは大抵の人間が認めているぞ。その上で、
・勝てるわけないんだから、勝てない中で調整してもっと面白くしてくれ
という意見があり、それに対して「いやそれだと三次より強くなっちゃう!」とか言ってるのがいるくらい
あと
> 拡張職が強いわけないだろ 拳聖除いて
これは個人の感想・願望であり、意見交換としてはまったくの意味不明

554 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:27 ID:WSyBUWMj0
>>551
そこで開発責めないでユーザー責める思考になる人と、俺は朝まで話してんだわな
君が加わって堂々巡り

555 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:33 ID:WSyBUWMj0
>>550
昔は実用性という面でもちゃんと認められた上で、一芸とされてたんよ
今三次Expテーブルでオットー無詠唱1確できる!一芸だぜ!とか
どの三次職に向かって胸はって自慢できるのか俺にはわからないんだわ

556 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:41 ID:tIeG4SAW0
いつからROがお前の我が儘が通ると勘違いしていた?
なん…だと…

ユーザー拡張型じゃなくて商売なんだから個人が何言おうが変わるわけないだろ

557 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:50 ID:hrXFsf550
責められてるのは匿名の場所で延々愚痴ってる人だから
ROSNSに改善要求コミュを設立してその中でガンガン言うなら責められないと思うよ

>>555
自慢する必要性感じないけど全職かな
3次であっても変動0にゃなかなかできんからねぇ
R前も無詠唱ボルトで1確できたからなんだって感じだったしなぁ
ボス狩りの時ブラギ上で無詠唱ボルト連打面白いって言われた程度だ
必死にレモンかじってたっけな、MVPはとれんかったけど
自己満足ですよ

558 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:52 ID:WSyBUWMj0
煽るのが趣旨みたいなレスだがマジレスすると
RKみたいな職は不平ならべたら即改善されるんだし、声がでかけりゃ通じるわアホ
商売なんだから変わるんだよ全く

559 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:53 ID:+bP5MDsA0
オットーにWB5だと、発見してから7秒くらいで倒せた。
これが早いのか遅いのかよくわからん。
スペルフィスト皿とかだと一撃なんだろうな。

わかったことは、オットーWB5で1確は無理。
2回分撃たないとダメだな。
1発目出てすぐに2回目の詠唱できるから大したことじゃないけど。

そこまで弱いとは思わなかったな。
十分火力として使えた。

560 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:56 ID:hrXFsf550
>>559
WB愛に感動したわ
ダークピンギ増量を要望してくる

561 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 06:59 ID:tIeG4SAW0
ID:WSyBUWMj0 おまいの気持ちは良くわかった
こんなところで燻ってないでホームページを開設して
スーパーノービスの不遇を改善する署名をガンホーID1万名集めてもどって来るんだ
きっと英雄になれるぞ
もう1度言う こんなところで燻ってないで頑張れ 応援しよう

562 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:02 ID:WSyBUWMj0
>>557
>R前も無詠唱ボルトで1確できたからなんだって感じだったしなぁ
主観の脚色しようが、当時の無詠唱と今では価値が違うという事実は覆りませんから

俺は個人で要望出すくらいしかする気おきんな
SNSでコミュってほど、ノビ人脈豊富でもないし

563 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:04 ID:5+BzWipJ0
署名集めるならここで宣伝してくれていいぞ
ただ
そうなると方向性は決めないといけないかもしれん
どう頑張っても1万は無理だ

564 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:05 ID:WSyBUWMj0
まあ大げさに考えずに、ノビのバランス考えるコミュでも立てたら話は弾むのかもな
有名な人がやってくれたら嬉しいわ、他力本願

565 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:10 ID:z1o2OAgZ0
WBの話題が出てるところでちょっと確認とりたいんだが
武器研究って杖にも乗るよね?
やかん水場前提の子を作ったんだけど、
先にAGI振りやったせいでWBの威力がまだまだ微妙で
水場発生までにそれなり以上に殴るんで、
そこを強化できたら、と思うのだけど

ヤバイ、気功が魅力的に見えて仕方がない……

566 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:12 ID:hrXFsf550
>>562
まぁいまの方が希少価値は上がってるな

>>565
乗るよ
命中補正もあるから84%命中満たしてればよくなるし修練系ではオススメ

567 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:22 ID:+bP5MDsA0
>>565は一体どんな敵と戦っているんだろうか。
いっそのこと、STRに振って殴り倒したほうが・・・いやなんでもない。

やかん水場前提のすぱのびは都市伝説だと思っていたぜ。
スパセルやエンジェルステアーズのほうが良くないか?

568 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:22 ID:wTXsV/sB0
ID:WSyBUWMj0 みたいなコミュ障とよく話できるな
自分がお門違いな話してるって理解できずに暴れる困ったチャンを説得できるわけないだろ

569 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:36 ID:WSyBUWMj0
まったり狩り報告以外禁止なルール等ないし、現状の不満点交換するのがお門違いといわれるのは、
確かに理解できんししたくもないわ

570 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:37 ID:8dHiDoLD0
言ってる内容自体は最初の方は特に変な事も言ってない様にも見える最初の方は

571 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:41 ID:WSyBUWMj0
最初の方が毒吐いたと思うんだがな、後半はなるべく理路整然としてるはずなのだが・・・

572 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:44 ID:tIeG4SAW0
>>1
※妄想はほどほどにしましょう。荒れる原因となる可能性があります。
 今あるもの、もしくは、今後実装される予定のものについての考察くらいにしましょう。

573 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:46 ID:+bP5MDsA0
すぱのびなんだし、自由に生きたらいいと思うわ。

574 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:47 ID:J6zAVZKc0
ROで重要視されるキャラ性能


 スキル≧武器>>>>>レベル


スパノビの限界突破()笑 はただの付け焼刃

575 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:50 ID:hrXFsf550
なまくら刀で戦う戦士がいてもいいじゃない

576 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:51 ID:WSyBUWMj0
>>572
テンプレ抵触してる内容と思うなら、削除依頼でも出してくれば?

577 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:52 ID:+bP5MDsA0
>>574
一番重要なスキルが拡張されたぞ。
武器は知らん。
レベルは99→150になれば全然違うと思うが。

578 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:53 ID:z1o2OAgZ0
>>566
乗るのか、了解
+10Dマミー催眠が微妙に無駄になるが、あまり気にしないでおこうw

>>567
今はPDB2・SD34・ノーグ1あたりでまったり
突破まではWシロマでミノ狩りパサナ狩りが主なお仕事だった
最終目標はトール1でソロすることだが、HPの壁もあるからVIT調整とか装備とか色々考えてるところ

今、こんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/nvx.html?104k1rkanhFroJbaban1cAHoGAqn93fNaf1
あとはJOB50達成までまったり時間をかけて、汎用としてスパセル用にLBTSを各10にしようと思ってたが
FN覚えたらFWでの緊急回避を全くやらなくなってしまったので(狩場の促成相性もあって)
キラキラしてFWセット全切りにして武器研究取ったら、
気功をとってもまだスキルが余る…だと…?

まあ、正解はQMに振ることだろうけれどもw
武器のおかげでDEXはほとんど振らないでも行けるんで(現在も1のままでアヌビス以外ほぼノーミス)
VITだけじゃなくSTRにも振ることを考えてみるかなあ

579 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 07:58 ID:hrXFsf550
>>578
フェイスはとらないの?

580 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 08:02 ID:WFDEeiIY0
本当にやかんWBメインに生きるとはなかなか極まったスパノビ様だ…
気功取る位ならグロリアでも取った方が幸せになれるんじゃないかな

581 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 08:03 ID:+bP5MDsA0
なんでこんなにスキルPがカツカツなんだと思っていたら、
集中力向上セット取得してるのね。
プッシュカートも10か。

本当に水場展開するまで殴ってWBしてるんだな・・。

582 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 08:05 ID:+bP5MDsA0
>>580
普通のスパノビがグロリアを取得すると、SPが維持できなくなる。
極INTかつ、超SPRの魔法ノビじゃないと、使いこなせん。
そもそもグロリアってPTプレイ用・・・。殴りプリが使うのとは勝手が違う。

583 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 08:10 ID:z1o2OAgZ0
ちなみに、スパセルやステアーズのほうが圧倒的に優秀なのはわかってる
けど、やかん実装当時、WizでやかんWBやったけど
水場発生までカウンターダガー→発生したら杖に持ち替えて、というのがあまりにもテンポが悪くて、
ついでに言うと結局SG撃ってるほうが圧倒的だったし

ノビだと、Wizと違って回避が素晴らしい&最終ASPDが自己ブーストで圧倒的
 &ASPDとHITの両立がずっとやりやすい&武器持ち替え無しでも問題なく殴って魔法可能、と
「倉庫に死蔵してるアレが役に立つ時がきたぞ〜」とトムがささやき続けてね……

最終目標ステも含めて、色々と見直してみるわ

>>581
カートを取らないノビはノビじゃない!が自説なもので
現在、6人いて6人ともカート10・ポタ4w

584 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 08:32 ID:5+BzWipJ0
最終ASPD圧倒的かね?
agi150超える割りには素アサシンやらローグやらよりシビアな気がする
正直もうちょっと楽にASPD193達成できると思ってた

585 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 09:07 ID:bl0+GXMb0
所有スキル全てを最低でも1取得した場合のJobの状態の例

限スパノビ184/50
1st : 99/99  2nd : 50 (23+48) /50 over : 22

皿102/50
1st: 40/50 2nd: 70/70 3rd: 50 (0+8+45) /50 over: 4

修羅118/50
1st: 39/50 2nd: 57/70 3rd: 50 (0+0+52) /50 over: 3(アクアベネディクタ込み)

魚六106/50
1st: 44/50 2nd: 36/70 3rd: 46/50 rest: 44

民湾121/50
1st: 25/50 2nd: 70/70 3rd: 45 (0+12+32) /50 rest: 30

リンカー148/50
1st: 27/50 2nd: 44/50 rest : 29(使用不可になるスキルはカウント外)

忍176/70
1st: 70 rest: 0 over: 28

ガンスリ134/70
1st: 70 rest: 0 over: 23


実は忍者ガンスリがかなり前提キツイ
リンカは見かけほどキツクない
我らがスパノビは一次スキルのほうが猛烈にキツイ

586 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 09:19 ID:+bP5MDsA0
所有スキル全てを最低でも1取得した場合って、今のROで一人もいないよね。
これからそうする人もいないだろうし、全部取得できないと許せないタイプの人なのかな。

587 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 09:37 ID:bl0+GXMb0
>>586
スキルの種類とそれにともなう前提の量を比較してるんであって
そういう突っ込みをされても困るぜ

588 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 10:40 ID:5PmrwVy80
なんでこんなに荒れてるんだ?
単純だろ?数多くあるスキルの中で使えるスキルを選べばいい。
それだけだ。

589 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 12:05 ID:n1+M3fTR0
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  _、_
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ ( く_,` ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂  |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧      ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

590 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 13:23 ID:Wj5fygHn0
所詮趣味底辺職だからね。
もともとptに貢献できるようにはなってないし。
3次と比べることすらおこがましい。

テーブルがきつい?
お座りでもさせとけ。
スキル増やせ?
底辺職にはお似合いです。

591 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 14:35 ID:HxJBu38LO
などと意味不明な供述をしており

592 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 16:27 ID:cxpG9TxY0
気弾に必中効果があると言ったな、あれは嘘だ
正確には幻になったというか
AS型はHIT不足するとどうにもならんよ
マミーセット、アチャセット、あとはCRI型ぐらいか

593 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 16:44 ID:WSyBUWMj0
588 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:12/11/06(火) 10:40 ID:5PmrwVy80
なんでこんなに荒れてるんだ?
単純だろ?数多くあるスキルの中で使えるスキルを選べばいい。
それだけだ。


キャラ性能論じたら、亀で単発がこれだからな
現行仕様にうといのは多いだろう
見当ハズレな事いって、したり顔でそれだけだ。とか。
何の話してるのか読んでもないのが丸分かり、それで荒れてるとか何を決め付けてんだ

594 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 16:54 ID:OyCdDd5/0
ID:WSyBUWMj0 みたいなコミュ障とよく話できるな
自分がお門違いな話してるって理解できずに暴れる困ったチャンを説得できるわけないだろ

595 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 16:54 ID:bl0+GXMb0
まあここで言われている強化要望というか愚痴をかなえようと思ったら
ちょろい前提なオリジナルツリーか
そうでなきゃ装備限定スキルを制限無く使わせろっていう要求になるもんばっかりだから
強化妄想そのものをウザがるってのはわからなくもない。

596 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 16:55 ID:WSyBUWMj0
妄想と提案の区別もつかない連中なら、なんでも荒らしときめつけるおつむしかないわな

597 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:01 ID:dYu7ZfM/0
姿勢がやや攻撃的ではあるものの、
ID:WSyBUWMj0 のレスはいろいろ同意できる

598 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:10 ID:OyCdDd5/0
>>596
>妄想と提案の区別もつかない

提案と愚痴の区別も付かん奴が言うな…
この場合の提案ってのは、開発元に対して、運営元に対してアピールする事
ここどこですか?場末の掲示板ですよね?
キミがやってる事は、酔っ払った汚ェオヤジが社会が悪いよな!?っていきなり絡む行為と等しい

599 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:14 ID:bl0+GXMb0
別にここで討論すること自体は何一つ問題ないと思うけど。
かくかくしかじかな要望を送りたいがおまいらどうよ?っていうのは悪くない話。
自分は魔法ノビだから近接ノビのことはカタログスペック程度しかわからんし
ここの妄想でもいろいろためになる。

600 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:23 ID:OyCdDd5/0
情報交換スレだ、妄想交換でも討論スレでも無い
やりたきゃしかるべき場所でやれ
なんでスレッドがいくつも立てられるかの理由を考えろ

カレー食ってる横でうんこの話されて嫌な顔しない人間の方がどうかしてる
トイレでうんこの話するなら理解も得られるだろうよ、しかるべき場所でしかるべき方法を取れ
ここは討論のしかるべき場所じゃない

601 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:38 ID:WSyBUWMj0
>>600
不満の調査も情報交換のうちだろ
お前の線引きを断定口調でかたんなや

602 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:45 ID:WSyBUWMj0
スパノビの話をしてるのに、更にそこからお前の好みで書き込み基準絞って
口調は穏やか、まったり狩り報告しか書き込むな!とか それこそ場末の仕切り屋お門違い

603 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:50 ID:OyCdDd5/0
>>601
>※妄想はほどほどにしましょう。荒れる原因となる可能性があります。
>今あるもの、もしくは、今後実装される予定のものについての考察くらいにしましょう。

で、調査してどうするんでしたっけ?調査ってのは目的のための下準備について言いますね?
お前の意見が正しかろうと、正しくなかろうと、ここは然るべき場所で無い
何度も言うが、別の場所で別の方法を取りなさい

応援してくれている人も居るだろう、期待されているんだから
調査なんて大上段に構えたなら応えてあげなさい

604 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 17:53 ID:WSyBUWMj0
>>603
んな命令されてもな
お前が俺の書き込みを排除する権利はないよ
匿名掲示板むいてないんじゃね

605 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 18:05 ID:OyCdDd5/0
私個人が命令しているわけで無い、そんな権利は確かにない
が、>>1はキミのいう匿名掲示板の基本です、守れない人間はバッシングされて当然
私もうんこを十分流し終えたから去る

606 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 18:15 ID:WSyBUWMj0
お前個人じゃなかったのか、法人かなんかか
俺のレスは口ゲンカ勝てるつもりでいちゃもんつけて逃走する奴が後たたないな
いい暇つぶしになってる

607 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 19:32 ID:hM0huHQn0
なんだまだ荒らしの相手してんのか
※以下ちょっとスレで意見言ったら荒らし扱い云々とレスが付きます

608 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 19:39 ID:WSyBUWMj0
だから賢い人は>>607みたいな事を書きません
反論されてお前が間違ってると落ち着く予測ついてんのに、なんでわざわざ自覚しながら書くのw

609 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 20:16 ID:hM0huHQn0
だんだん日本語がおかしくなってきてるぞ

610 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 20:19 ID:5+BzWipJ0
スパノビたんの幼女おっぱいを
UFOキャッチャーでつかみとりたい

611 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 20:23 ID:hM0huHQn0
あ、スマン
あんまり冷静なレスつけたら煽りにくいよねID:WSyBUWMj0
もっと頑張って!

612 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 21:21 ID:WSyBUWMj0
3レス、お前が最初のレスで小馬鹿にした大勢の仲間入りしてるぞ知恵遅れ

613 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 22:46 ID:WFDEeiIY0
ところで二倍期間だしということで魔ノビ動かしてみたら窓手様が美味しいな
一時間かからない程度でJob50→Job62の50%まで一気に上がる勢いでしたわ
マジブ無しの適当装備とFWとFBでもこれという手軽さが良い…

614 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 22:58 ID:KPNNEDC80
>>612
大勢…?
どういうことなんだ…

615 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:06 ID:+dxIrxsv0
>>585
3次職はMAXLV5のスキルが多い都合で取れるスキル種類は豊富だから、
実質的な選択幅の差は見た目以上だな
スパノビは万遍なくクソスキル取れるより、全てを投げ打ってギリギリ他職の奥義スキルに
手が届くくらいのツリーの方が面白かったかもしらん

616 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:17 ID:KPNNEDC80
ID:WSyBUWMj0!もっとがんばれ!得意の煽りにキレがないぞ!

617 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:19 ID:1OJ9yYxB0
はい

限界突破スーパーノービスのスキルにつて語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1352211493

618 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:22 ID:KPNNEDC80
余計な事を…
ID:WSyBUWMj0をここで飼っておけばちょうど良い見世物になったものを

619 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:28 ID:WSyBUWMj0
俺はあくまで煽りが目的ではなく、スキルの話をするのが趣旨だったから
性質上、煽るのが目的のお前らに上からとやかく言われる筋合いはない

620 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:29 ID:hrXFsf550
煽りしちゃってる時点でその理屈は通じないのであとは>>617でどうぞ

621 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:30 ID:KPNNEDC80
>>619
またまた、謙遜しなくてもんだぜ?
キミも俺たちと同じスパノビスレを荒らしたくてしょうがない人間だろう?
もっと自分を解放しなよ!

622 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:34 ID:KPNNEDC80
おっと、ちゃんとこれ貼っておかないとな

ID:WSyBUWMj0…お前が>>619のレスで小馬鹿にした荒らしの仲間入りしてるぞ知恵遅れ(ドヤァ

623 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/06 23:59 ID:bl0+GXMb0
要望を書くと荒らしと言われ、要望を書くなと書くと荒らしと呼ばれるスレ
まあ煽ってるだけの奴がいるけどね

624 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 00:17 ID:krEOIiFA0
そもそも要望を書くスレではないからね

625 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 00:33 ID:YZ20ZlKW0
しかし別スレ立てるにしろ、本人の意思関係なく隔離したいだけってのがな
スレ立てたから他所いけって、ほんと無茶苦茶な奴らだな

626 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 00:38 ID:r+6ZZsM/0
不満爆発するごとに新スレで隔離、もしくは情報だけ書くスレを作って新天地
とやってきたスレは多くあるが不満が減る訳でもなく情報だけで間が持つ訳もなく
結局Liveroだから落ちたり完全されないから否定的な話題減らなかったり
スレ作ってそっち行けorそっち行くってのはあんまり意味はないのよね

627 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 00:42 ID:krEOIiFA0
移動せずに話題を続ける人はNGに入れやすくなるので多少意味はあると思いますよ

628 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 00:46 ID:T+pJqGbF0
流れとして見ると、単に煽りたいだけの奴が複数いるのが目に付くな
相手と対話する気のなさにかけてはID真っ赤ちゃんより酷い

629 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 00:51 ID:YZ20ZlKW0
>>628
匿名掲示板なんてそんなもんだよ
今回の奴が賢いとは思わんが、世の中には賢者より愚者のが多いとよくわかる
一人が正しくても、図星突かれたバカが複数食ってかかって相手を神聖扱いしだすとかよくある

630 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 00:53 ID:NUOUjyOB0
>>584
そりゃノビの素ASPDは全キャラ中最悪に近いわけだしw
あくまで「当時の」「完全ソロ狩りで」「Wizと比べて」という話ね
ASPDの速さが特徴の1つ、という職業の人たちと比べたらノビは遅くて話にならないさw

当時のWizは、AGI90振ってAGI装備にして狂気P飲んでも
ASPDが170そこそこしか出なかった、はず(昔すぎてちょっと曖昧だけど)
QM置かないとまともに回避もできない、殴ろうと思ってもASPD全く出ない、
AGIに振ってる分DEXが全然足りなくて(QM置いてさえも)まともにAS水場が発動しない、と
当時のWizでやかん水場はまさにTOMだった

無死亡なし料理もサラマインもなし自己ブーストのみでASPD183、QMなしでもHITも十分、
それでいながら魔法の威力も(INT完成すれば)それなり以上、と
ノビやかんWBはネタ型ではあるけど完全TOMじゃないよ!と言えるような気がしないでもないよ、現状の手ごたえだと

631 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 01:07 ID:2XxK9sR+0
完全TOMだよ

632 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 01:18 ID:9Av/ctcF0
R化前にASサマルSノビしてた時
ヤカンかぶってミノ引っ叩いてたよノシ
水場結構出るしWBだしてうはーしてたw
今はセル型になっちゃったけど今度ヤカンかぶって気分転換にSD行ってみるよ

633 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 01:28 ID:KeuoZGb40
まぁ、あおってる人は落ち着け

夢や理想にゃ手が届かないが、不満並べたってキリがない!

高ければ高い壁のほうが、昇ったとき気持ちいいじゃないか!

634 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 01:51 ID:nGHgtc810
煽っているのは、むしろ「不満を並べるな」って言ってる側のようだが…

635 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 02:01 ID:YZ20ZlKW0
おなじガンホーだと、ECOのスパノビ的な位置づけのジョーカーだっけかは、かなり強職だったりした気が
別ゲーの話でスマン

636 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 02:45 ID:M+va6n+/0
攻撃的な口調だとしても愚痴や要望を垂れ流すのがそんなに悪いことなのかねえ
むしろ現状を受け入れろそれが出来ない奴はニワカカス隔離スレ行けは横暴すぎるわ

637 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 02:52 ID:2314IBse0
情報交換スレで情報をぶつけ合いながら意見を洗練していってる最中に
「まぁまぁ、スパノビの育て方は人それぞれ。皆が思うようにやればいいさ」
等と言って情報交換を潰そうとする荒らしはスルーするのに
ID真っ赤&多少煽られて攻撃的になってるが、活発な議論をしようとする奴に
スレ違いだとか言い出す奴はなんなんだろう

638 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 03:06 ID:YZ20ZlKW0
スパノビやる奴の価値観なんて、露店要員からストイックな理詰め縛りまでバラバラだからな
攻撃的に見える人間は語尾が荒いだけで、丁寧にしゃべってる方が真綿で首しめるような態度なんてのはよくある事

639 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 03:13 ID:krEOIiFA0
>>637
ステスキル装備の構成や狩場情報なんかはスパノビに向けた情報のやり取りなのでわかりやすいですが
開発への不平不満等を話し合って結局どうしたいかがわかりませんからね
要望を集めて投稿したいのであればまずそれを言うべきですし
個人的には日記を書いただけで運営の足跡がついてるROSNSがオススメですが

640 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 03:25 ID:YZ20ZlKW0
昨日の奴は、最初に要望は出してるって言ってたし、ここでも調査とかいってたんだから
一応最初に趣旨は書いてるんじゃないの

641 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 03:33 ID:2XxK9sR+0
修正など一番後で良いクソ職に開発のリソースを持ってかれるのが困るから
叩いて潰してるんだろ他職ユーザーが
運営だって余計な仕事する気ないぞ

お前らが満足して尻尾振ってりゃ良いだけの話
嫌なら引退しろ

642 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 03:51 ID:krEOIiFA0
>>640
読み返してみましたが調査はかなり後から言い出してますね
その発言前は煽り入れて喧嘩売ってますね
個人で要望送る以外は他力本願とも言ってて何のために調査してるのか不明でしたね

643 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:05 ID:JNn1oOQG0
過度な妄想話はテンプレ違反だし愚痴はスレ違いで処罰対象
何をどう言い繕うがスキルツリーに関して文句言ってる奴は
正常なスレ運営を妨害してる荒らしでしか無いんだよ

多少の妄想や愚痴すら一切禁止なんてそこまで厳しくする必要は無いだろうけど
限界突破後のスパノビスレはそんなレベルじゃないだろ
「情報交換スレ」としての運営ができていない程の荒らし行為を認めろとか頭おかしい

644 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:07 ID:EnipyVeW0
わからん奴にもわかるように詳しく書こう
ここで修正なり要望なり意見なり交換しだすとするだろ

最初は論理的に進んでいくが、すぐに頓珍漢な意見言う奴があらわれ、
それを批判する奴が現れ、顔真っ赤にした頓珍漢がさらにアホな事を言い、
それをアホの意見だって意見だ!なんて擁護する池沼が現れ
よく読んでない奴も乗っかって擁護なり批判し、さらに頓珍漢な議論は加速

活気でちゃうから>>641みたいなのが現れるわ
荒らしに触る奴が出て、荒らしに触るなと言う奴が出て
ノビは弱いからいいんだ!今で満足しろ!なんて
「修正案についての話し合い」という前提条件をすっかり無視して良い気な奴が現れ
荒れたスレを直そうと話題を振りなおしても、荒らしがどうたらを繰り返しだして
以降はぐだぐだ愚痴と人格攻撃と揚げ足取りで無意味に伸びるだけ伸びて

で、結局何もまとまりませんでした、おわり
これ何回も何十回もあった実話な?ノビスレに限らずいろんな所で起こっている事な

玉石混交匿名議論したって先が見えてるんだから、1人でサポセンに要望送った方が効果ある
SNSで匿名排除すれば流れも分かりやすくなる、ガンホが見ている否もわかる
そういう手段を講じ、場を設けるのを面倒くさがってる程度の意気込みで議論!なんて言っちゃう時点で愚者か賢者か判断できるでしょ

645 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:07 ID:YZ20ZlKW0
他人への賛同、あるいは自分への共感求める書き込みに対して
180度逆の煽りが返ってきたから感情的になったんじゃないかな
だから反対意見や煽りを潰すスタンスになったんだろう

646 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:29 ID:YZ20ZlKW0
>>643
>多少の妄想や愚痴すら一切禁止なんてそこまで厳しくする必要は無いだろうけど
>限界突破後のスパノビスレはそんなレベルじゃないだろ
問題はここなんだろうな、プレイヤー毎に価値観が著しくずれてる職だから
自分の中の多少と、他人の多少が誰にも測れないから荒れるという

647 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:37 ID:2XxK9sR+0
>>644
ほら釣れた
こうしてすぐ荒らしに反応するだろ?
少しはスルーしような

648 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:38 ID:kfaO90QS0
普通に狩りへ行くより、生体2で座っていたほうが10倍20倍ウマイからしょうがない。

649 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:38 ID:EnipyVeW0
なにいってんだこいつ

650 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:49 ID:kfaO90QS0
>>649
レス早すぎて怖い。朝の4時すぎでこれかよ。
一体何と戦っているんだ?

651 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:50 ID:EnipyVeW0
>>650
あ、すまん、>>647に言った
お前はいつもの如くスルーしようとしたんだけどすまん

652 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:53 ID:kfaO90QS0
気にするな。
それより、みんな寝ろよ?俺は寝るわ。

653 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:54 ID:EnipyVeW0
おう、永遠に寝ろ荒らしが生きがいな人間の屑

654 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 04:58 ID:YZ20ZlKW0
俺はセニアと戦ってるわ
レスの数が、転んだ回数だ

655 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 05:36 ID:Tzaofcvv0
使えないスキルは覚えられない
ツリーはそのまんまコピペ

スパノビ持ちなら最初からわかってたことなんだから
何を今更文句いってるんだがというのはある

656 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 08:03 ID:sBh9TJrJ0
なんで今更文句言ってるって話になっているんだろう

> Q スーパーノービスの限界突破のスキルの選定
> スキルのコンセプト、限界突破前よりも強い攻撃スキルがないのはなぜか(1次職スキルだけで150を目指すのは厳しい)
> 韓国ではトンネルドライブが追加されていたが日本では予定がないようです。さらなる追加スキルは可能かどうか
> A スーパーノービスの限界突破は、現在韓国に実装されていますが、以前に発表をした企画内容から
> スキルなどが調整されています。ご要望などありましたら、お気軽にWEBヘルプデスクへお知らせください。
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/notice/kue8e6000000c8e1.html

こう書かれていて、一度も要望を送っていないと考えるのは、かなり考えが緩いのではないか?
現在、要望の話が多いのは、当初想定したとおりスキルに希望が少ない事が確定して来たためで、今更の話ではない

妄想妄想と主張する意見に関しては、そもそも妄想と要望と言う日本語の区別が付いているのだろうか?
 もう‐そう【妄想】 根拠もなくあれこれと想像すること
 よう‐ぼう【要望】 物事の実現を強く求めること
スキルが追加された後の事を考える事などが妄想であり、スキルの追加を求めるのは要望です

そして少なくともスーパーノービスのスキルに関しては、過去に要望が通っているという現実もあります
JOB上限が70から99に増加したと言う変更です

657 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 09:51 ID:50oG/b3x0
今のツリーはツリーコピペですらないし・・・

658 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 10:20 ID:JNn1oOQG0
仕様変更の要望なんて妄想以上にスレ違いだから他でやれって話だよ

要望出すのは自由だけどスパノビスレでやるな
LiveROでスレ立てるかSNSでコミュ作るかしてそっちでやれ
外部への誘導くらいなら誰も文句言わないがここで議論するな

659 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 11:10 ID:2314IBse0
俺は少なくとも妄想よりはスレの趣旨にあってると思うな。と個人感想を述べればいいのか?
スレ違いだと言う人間が出て行くなりスルーするなり別の新しい話題振ればいいんじゃないの

660 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 11:51 ID:Cb4zv9vg0
短剣型は何もって何狩ってるんです?

661 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 12:12 ID:PvNs08qf0
ナニで狩るものつったら・・

662 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 12:51 ID:NZ1+NGgJ0
何狩るって何でも狩れるだろ。
お前スパノビをなんだと思ってる。

663 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 13:34 ID:jH5saO9BO
>>658
「自分と異なる意見はスレ違いだから出ていけ」と泣き叫んでるようにしか見えない

664 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 14:45 ID:2XxK9sR+0
ナニ→ちんこ→ちんこえでぃあ→チンクエディア
なるほどこういう事か

665 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 14:56 ID:xZ6qrYFM0
>>633
ミスチル好きなんだね

666 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 19:33 ID:DVFN6iS70
ミスリル銀のエルフ細工とな
大好きだぜ

667 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 21:11 ID:7GKWbuDR0
ここで要望出し合うのがスレ違いとか言ってるヤツがスレ違い
スレ違い荒らしは出て行け!
要望は俺らスパノビを本当に愛する面子で話し合う

668 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 21:25 ID:2XxK9sR+0
スレ違い厨がスレ違い

669 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 21:27 ID:X+nlpQ4W0
専用のスレも立ってるし、ここで言っても荒れるだけだって流れ読めば分かるのに
ここでしたがる理由が分からんね
本当にスキルについて言いたいのなら>>617に行ってくださいよ
でなければマナーも守らず、ここで騒ぎたいだけの荒らしにしか見えませんよ?

670 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 21:30 ID:7GKWbuDR0
黙れよ俺たちのスパノビスレで暴れるな
俺たちはスパノビのスキル増加とJOB増加の為にここでじっくり話し合う
狩りの情報交換等はもちろん構わない
だが俺たちの要望レスが最優先だ
それを忘れるな

671 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 21:36 ID:7GKWbuDR0
専用スレはそっちが勝手にやったことだ
俺たちには同士であるID:WSyBUWMj0やID:2314IBse0もいることを覚えておけ

672 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 21:58 ID:T+pJqGbF0
またわかりやすいのが湧いたなぁ

まあ擁護するわけじゃないが、相談もせずに専用スレ勝手に立てて
移らなきゃ荒らし認定ってのは横暴もいいところだ
ID:WSyBUWMj0の声がデカすぎたのは確かだが、荒らしと呼ぶべきものがいるとすれば、
彼に対して煽りとレッテル張りしかやってなかった連中だぞ

673 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:04 ID:JNn1oOQG0
ここはスーパーノービスに関する質問や情報交換の為のスレッド
これに納得できない奴は問答無用で荒らしだろ

674 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:05 ID:7GKWbuDR0
その通り、これでID:T+pJqGbF0も同士に加わった
人を荒らし呼ばわりするスレ違い達は早くスレから出て行け!
ここは俺たちのスパノビスレだ

675 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:07 ID:7GKWbuDR0
>>673
次から要望も出来るようにテンプレに入れればいい
俺たちの要望がスレ違い呼ばわりされるようなテンプレが悪い
俺たちの要望は全てのスパノビ達の声だ

676 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:13 ID:JNn1oOQG0
テンプレ改変要望は職スレで話すべき内容なので
「限界突破後のスキルに対しての要望をスパノビスレで議論出来るようにテンプレを改変したい」
って意見は何の問題もない
もちろん「スパノビスレでやらないといけない」という理由を他住民が納得できる形で出さなければいけないけど

他住民が納得してテンプレが改変されて始めてこのスレでスキル要望についての発言が許される
それまでは誰がなんと言おうが「荒らし行為」でしかならない


っていっても納得も理解もしないだろうからIP表示申請して
3ヶ月くらい過疎スレになれば元の平和なスパノビスレに戻るだろ

677 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:22 ID:7GKWbuDR0
ID:WSyBUWMj0が必要性は十分訴えている
納得しない他住人がおかしいとID:WSyBUWMj0も暗に言っている
つまり俺たちの要望は他のスパノビを潰したい者共の陰謀によって握りつぶされているのだ

678 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:35 ID:JNn1oOQG0
ID:WSyBUWMj0の発言の中でスパノビスレでやらないといけないという理由になってるのは

「不満の調査も情報交換のうち」

これだけだろ
これで住民の大半が納得するならそれに従うわ

679 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:45 ID:nGHgtc810
> ID:JNn1oOQG0
>>643,658
違反だの処罰だのと、ガチで頭おかしいんじゃないの?
「スパノビの」スキルツリーや仕様に関する話題だろ

680 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:47 ID:7GKWbuDR0
同士が多くて助かる
我々の要望議論に対して文句を言われる筋合いはない事が証明された
これでも要望を排斥するならどちらが悪か、考えるまでもない

681 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:51 ID:X+nlpQ4W0
言葉遊びはいらんよ

荒れるって分かってる話題をいつまでも続けるのは十分荒らしだろ
せめて、煽りくらいはスルーしてくれれば、まっとうな議論になってたかもしれないけどね

682 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 22:58 ID:7GKWbuDR0
つい昨日今日も文部大臣が新設大学問題へ一石を投じたように
ID:WSyBUWMj0もスレのテンプレに捕らわれず、要望への意思を示してくれたのだ
確かに一部では荒らし行為に見えたかもしれないが、目的の為に自分を犠牲にした素晴らしい行いと言えるだろう

683 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 23:09 ID:JNn1oOQG0
スパノビに関する問題定義までなら職スレの範囲だけど
それに伴う議論なんて完全に職スレの範囲外だろ

スレの通常運営の妨害になるほどの熱い議論はLiveROでやるべきもの
それを無視して職スレでやってるから問題になってるんだろ

そもそも職スレなんて「現状実装されている、もしくは近い将来実装される事」について話す場であって
それ以外は全部スレ違いだし、それがひどければ荒らし行為だよ

もちろんこのレスもスレ違いだし、そろそろ俺も荒らし行為の域に入ってるからここでやめるけど
「スパノビ」についてなら何でも話していい場じゃないことだけは認識しておけ

684 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 23:42 ID:YZ20ZlKW0
>>683
それは正しいけど、実際に使ってる人の不満が溜まったら流れが変わるのは仕方ない
書き込みされる内容なんて、使ってる人が思ってる事だからコントロールできないよ

685 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/07 23:47 ID:nGHgtc810
>>683
> そもそも職スレなんて「現状実装されている、もしくは近い将来実装される事」について話す場であって
> それ以外は全部スレ違いだし、それがひどければ荒らし行為だよ

そんなMyルールを周囲に押し付けないでくれ
煽りじゃなく、お前こそがスレの議論、意見交換を阻害する荒らしだと思う

686 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:05 ID:DMyqG2sU0
議論自体が目的になってるようにしか見えないから歓迎されない
議論の先が見えてこない
スパノビの質問に対しての議論は質問者に届くから問題ない
だが改善要望はここで一定の結論を出しても開発には届かないのでもう1ステップ踏む必要がある
ヘルプデスクに送る文章のテンプレを作成するとか
不満の数がはっきりわかるようにROSNSに意見をまとめて賛同者を募るとかすればいい

687 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:26 ID:vMb4pfA10
スキルについて要望ある人も、言いたいこと言うだけで「じゃあどうする?」って提案してる人は一人もいないよね?
スレ違いだと言ってる人が何故か「こうすればいいんじゃない?」って提案しても誰も賛同してないし
客観的にどっちが話を聞いてないかなんて火を見るより明らかなんだけど…

そもそも要望もスパノビに関する話って言ってるけど、ある程度答えの出る議論ならそこまで文句言う人もいないでしょ
スキル増やせとかの話については癌以外誰も答え出せないから荒れる原因になってるんじゃないかな
その辺棚に上げちゃうから答えのない議論を繰り返す事になって不毛な争いに繋がってる気がするが

688 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:30 ID:iYWVOVKp0
誰も本気で要望なんかしてない
暇潰しに煽るだけ煽って遊んでるだけ

689 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:37 ID:4wvQHKRL0
え?俺は本気なんだが・・・

690 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:38 ID:X4cnXcLq0
話が進めば要望出す流れにもなるかもしれん
スレ見てると公言してる癌ちゃんの目に留まって変わるかもしれん
何も変わらんかもしれん

ぶっちゃけ埋まるほど他に情報交換等の話題もないし話題が出た時に妨げにならない範囲なら良かろう

691 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:39 ID:r2fTzxiv0
別に先導して扇動してコミュ開設するとかだけがアクションじゃないだろ
個人で要望だす参考にしてんだから不毛と決め付けるのはいかがなものかと

692 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:42 ID:DMyqG2sU0
見えないアクションはないと同然だからねぇ
それにヘルプデスクの出し方わからないとか
どう書けばいいかわからないなんていう人も不満派にはいるかもしれないし
テンプレ作って要望の出し方でも作れば全然違うでしょう

693 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:46 ID:r2fTzxiv0
見えないならないといわれてもなあ
そもそも狩場報告だってみんなSSはって物証だしてるわけじゃないし、プライバシーがあるわ

694 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:47 ID:vMb4pfA10
>>691
申し訳ないが、やっぱり答えのない議論は不毛だと思う
意見が分かれるとかそんな問題でないしね
だから「スキルが少ないのはおかしい、増やすべきだ」じゃなくて、「癌にスキルを増やさせるためにこういう理由はどうだろう」「メールフォームのテンプレを作ろう」って内容ならスレの意見をまとめるのに有用なんじゃないかな
癌がスレを見てるからってやりたい放題愚痴ってスレ荒れて見ることすらされなくなったら元も子もないしね

695 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:51 ID:AP0YRdKy0
ここ情報交換スレなんでいい加減要望スレでやってくだちぃ

696 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:59 ID:r2fTzxiv0
>>694
書き込みにテーマを持つのは大事だと思うよ
でも不毛か有意義かは、価値観の違いだろう
極論いっちゃえば、キャラ完成させてからの事考えてる人なら修正要望について話すのは有意義だし
狩場での成長報告とかされても不毛かもしらんし

697 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 00:59 ID:DMyqG2sU0
>>693
個人の活動にケチつけてるわけではなくてこのスレ内での事です
わかりにづらくてごめんね
匿名で言いたい放題できるので目に見えるアクションがなければやはりダメかと

698 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 01:15 ID:vMb4pfA10
>>696
「癌への修正要望の方法について」話すなら有意義だろうね

699 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 02:03 ID:ff5D4mKd0
前例があるJob上限UPならともかく
付与くれとかBBくれとかは踏破しなきゃいけない前例が多すぎて妄想くさいんだよな。

根拠もないのにツリーぶった切られてるのを開放してくれってのもいいけどな。
非魔ノビの不満が爆発するだけだとおもうけど。

700 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 02:18 ID:AldhIJJi0
やっとみんな寝たみたいですね。
穏やかなスパノビスレが好きです私。
2倍期間がんばるまする!が。。。短剣型のLv上げはモチベが最大の敵だなこりゃ。

701 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 10:18 ID:CqF8WBZb0
このスレもついにクソスレ化してしまったな。クズばかり。
>>700は強くイキロ。

702 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 15:02 ID:t7Gh/MNr0
死ねよクズ

703 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 19:55 ID:z9j0srt00
空気をぶった切ってパッシブ短剣の限界突破前のスキル振りを相談したい
・プロボックは必要か?
プロボックは消費スキルの都合上すべての敵にはかけられない気がする
常用スキルではなくタゲ寄せ程度には使えそう
・HP回復増加は必要か?
HP少ない+カート+ヒールがあるのでスパノビ程度の滞在時間ならHP回復向上にお世話になることは少ない?

初めて近接作るのでちょっとこの2点迷ってるけどほかの人はどうしてるか気になったので・・・

704 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 20:26 ID:r+wX/HOe0
両方いらない
どうしようか考えてるうちにオーラ出る

705 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 20:34 ID:OwLpmHsj0
HPRは必須ではないけどあると地味に嬉しい
回復剤をケチれるというよりも、大ダメージ受けたり囲まれたりした時の
瞬間回復速度アップの効果が大きい

706 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 20:50 ID:3QBoK1Lk0
ぶっちゃけ簡単にまとめると>>704

ブレIA速度でSPカラ、自己ヒールするならプロボとか回数から使えない
SP剤散在上等野郎ならメマー型でもやっとけ

ブレ速集中DA回避、こんだけ取ったら後はもう適当でいいよ、好きなの取って遊べ
あーだこーだ悩んでる時間でレベル上げたら余裕のオーラだわ

707 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 21:11 ID:OJC6+9Wu0
プロボは本職でもタゲ取り以外には使わなくなったなぁ
RRでアイスタイタン殴りたいなら使うくらいか?
HPRはカートあるなら小銭ケチる以上の効果はない

708 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/08 23:40 ID:1F9ZUmPt0
タゲ取り用ならMCさんがいるからな

プロボと比較して
hit85%の相手に対してなら
消費スキルポイントは3も少なく、消費SPは同等
hit100%の相手に対してなら
消費スキルポイントは8も少なく、消費SPは5も少ない

そしてなにより不死属性とボス属性に対しても有効

709 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 00:39 ID:a1d85Vgg0
MCは前提SPR3が近接でも死にスキルにならないのが良い
自然回復だけで無くSP剤の効果上昇もあって便利
武器気にしないorスキル払いたくないなら、ドフレの斧でトマホークブーメランという手も一応

710 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 02:24 ID:phWZ2juC0
本職はタゲとりつーか対人の金装備の詠唱止めくらい

711 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 04:20 ID:Mu6MtMPP0
MCは突破後のスキルで質問者は突破前・・・。

>>703
大体他の人も言っているようにどちらも突破前では効果は薄いかな。
プロボはタゲ取りで使うなら、持ち替えて石投げかますとかでも良いし。
HRPも最大HPの少ない突破前では、Wウアーのアイス1個で1/4程回復するのでそこの部分を延ばしたところで・・・。
多分VITに10振る程度で十分な気がします。
とりあえず限界突破する時にスキルリセットされますので、それまでの98pt好きに振って試してみると良いかも?

712 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 08:23 ID:y0F8sTa00
とりあえずWウアーが標準みたいな話は貧乏人が泣くからやめてくれないか!

HPRはある程度(補正込み50くらい)VIT振ってるならいらないと思う
振ってなくてカート持ってないならあるとかなり便利
個人的にカート引っ張るの嫌いなのでHPRと所持限界取ってるが、
囲まれ時の緊急回復の際は有り無しで耐えられる時間が全然違う
突破前だと確かに恩恵は少ないけどね、突破後を見据えるならスキルPと相談じゃないか

713 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 08:26 ID:y0F8sTa00
一応だけど、HPRには回復剤の回復量向上(Lv10で100%上昇)があるからむしろそっちメインかと
知ってて迷ってるならゴメン

714 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 08:44 ID:u54kqSWa0
>>712
家の子達はWお寿司でがんばってんよ!!
海老神様も乗っけてちょー安い回復アイテムだお!!
天津で買って良し、セル乗っけて伊豆でc狙い兼ねて漁して良し
100円回転寿司は正義 グリードホシイヨー

Wアイスで平均373.5回復・価格効率3.72
Wお寿司で平均150回復価・格効率2.14、海老神で300回復、価格効率4.28
でも、海老神つかってるとセル他つかえないのよね・・・

715 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 13:09 ID:koEB8HCo0
wウアーが無いなら買えばいいだろwww
そういう所でケチっても結果的に損するだけだぞ。
特に今は狩るだけお金になるんだし悩む前に動けばいい。

716 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 13:22 ID:y0F8sTa00
まあまあ、スパノビしか持ってない人や一日1時間くらいしかプレイできないライトユーザーだっているんだし
10Mってメカとか3次のお金稼ぎ職いないと簡単に溜まるものじゃないしね

717 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 13:26 ID:phWZ2juC0
>>716
同じ事をいいかけたわ
ないなら狩れならわかる、買えないから貧乏人といってるんだろw
ぶっちゃけガチノビ勢は金策キャラ三次職な事が多いし、ノビでウアー狩るとなると
セルとかないとまずいしな

718 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 13:43 ID:a1d85Vgg0
ノビにウアーなんて必要な装備じゃないよ、咥え魚や恋ガムの方が段違いに優秀だよ

どれもあるけど、ノビ用ウアーは倉庫の肥やしだわ
HP7kじゃ回復量多すぎ感あるし、氷化即死がチラつくし
IA+WP+テレポで大して狩場滞在時間求めないし、求めるならHPRやヒールなんかのスキルで調整しろって話だし

719 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 14:19 ID:phWZ2juC0
>>718
同じ事をいいかけたわ
ぶっちゃけ使いまわしじゃなく、ノビのためだけにウアー持ってる人なんてそうそういない希ガス

720 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 15:29 ID:v0FoMNed0
スパノビスレって思った以上に殺伐としてるのね

721 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 17:21 ID:9ct+VdpW0
ウアーがないなら名声WSP飲めばいいじゃない

722 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 18:08 ID:1ry60Cyc0
限界突破したらjob70以上とかいう条件は満たせないけど、
死亡履歴削除はできますか?

723 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 18:45 ID:+au6DWAo0
できるよ

724 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 19:22 ID:1ry60Cyc0
>>723
ありがとうございます、行ってきます。
ついにうちの子もパワーアップだ。

725 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 19:57 ID:35eT68Us0
ウアーがあるならHPRは重要ではない、ウアーが無い場合は一考の価値があるってことでいいんじゃないかな

726 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 20:33 ID:4j6LQ68W0
ウアーがない人はスリッパ討伐回そうぜ
そのうち買える

727 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 20:46 ID:6QZGJOmC0
カートに肉満載、マジオススメ

728 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 21:17 ID:nNC4jZ5q0
スパノビのMaxHPだとウアーよりルードキューブで生魚齧ってるほうが生存率高い

729 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 22:22 ID:zdpAGH320
LV99ボーナスにVIT振り始めるとルードキューブ程度じゃ誤差でなぁ
とはいえあまりこれといったアクセも思いつかないけど
ステア使用ならインプ安定なんだろうが

730 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 22:47 ID:bQas88rT0
「スパノビにウアー必要?」って考えるんじゃなく
「1次職にウアー必要?」って考えれば合点がいくと思う

とはいえ、アクセ潰すより頭下段だけで回復力向上するアイテムあれば
そっち使いたくなるよね

731 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 22:58 ID:4j6LQ68W0
「カートがない1次職にウアー必要?」ってのが正しいと思う

732 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 22:59 ID:45xiMhp00
通学ウアだから全職使ってるわ
値下がりしたウアすら買えないのは
昨日今日1stでスパノビ始めたんだろうな
マジブ必須な魔法型よりはハードル低いはずだし

733 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 23:02 ID:r63L1Q0h0
ミートスメルじゃだめなのか?(・ω・)

734 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 23:14 ID:uPPBIaV00
>>732
マジブって必須なのか?

735 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 23:32 ID:4j6LQ68W0
必須ではないと思うが一度使ったらやめられない系ではある

736 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/09 23:34 ID:CoSsMo9k0
FCASセージの魂とか土方職の影肩ライドとかFiT職のQMMとか程度には必須
無くても狩りは出来るけど、狩場情報とかはあることが前提で話し合われる程度

737 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 00:33 ID:j7TkQkUE0
正直マジブはWウアーとか鼻で笑われるレベルで必須なシロモノになっちゃってるからな…
効率、狩場、すべての面で雲泥の差が出てしまう

738 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 03:13 ID:oZbPTfMU0
>>733
個人的にはQPRSBPで作るかどうか悩んでるくらいには肉クリップ愛用してるけど
カート必須&それでも数を積むのがつらいレベルの重たさなんで
長期間狩場にこもる人には使いづらいと思う
ベースと狩場が近いなら、財布的に最強クラスだと思うけど

739 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 06:00 ID:wzZat8Dn0
なんで騎乗ポリンっておでこにドクロ?マークついてるの

740 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 07:58 ID:OeMHWzpF0
あれはマークではない
ポリンの頭蓋骨が透けて見えてるだけ

741 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 11:06 ID:IpTwpQq30
マジブ安いしな。
とりあえずスパセルorステアー、マジブ、+7催眠杖が揃えばどこでも狩れる。
ぶっちゃけ素ノビでも狩れる。
INT1でも狩れる。

742 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 11:28 ID:bHVrs2Ks0
マジブが・・・安い・・・?
Uchino鯖だと30M↑なんだが
Wウアーより高い

743 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:18 ID:rb+tAEL/0
30Mなら安いだろ。
旬の1万円パッケージのメインアイテムで、
他のアイテムはほぼゴミ状態なんだぞ。。
同じ1万円パッケージで、ヴァナルガンドは何Mで売られている?
な、安いだろ。
正直これ以上安くなると、パッケージが売れなくなるレベル。
パッケが売れないと、当然露店にも並ばない。

744 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:21 ID:bHVrs2Ks0
すみません廃人さんの安いにはちょっとついていけそうにないです

745 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:26 ID:FhBRBnTc0
だから安いとか高いとか廃人とか、主観で話すなって。
お前らのライト、廃具合なんてバラバラすぎんだよ人をディスるな

746 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:35 ID:bHVrs2Ks0
これはスパノビ(廃)スレとスパノビ(軽)スレで分けるしかないですな

747 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:38 ID:rb+tAEL/0
>>744
廃人とかライトユーザーとか抜きにして、
君の希望する価格では、他のプレイヤーがわざわざパッケージを買って、
露店にアイテムを並べるようなことはしないと思うよ。

748 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:42 ID:bHVrs2Ks0
>>747
あら、日本語が理解できない廃人ニートさんでしたか^^;
30Mがライトユーザーにも安いと受け止められるかどうかの話なのですが^^;

749 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:51 ID:FhBRBnTc0
個人的にはマジブの話で、廃人についていけないとかはふざけてると思うけどな
ROに対して世間知らずすぎる、ノービスなのは職だけにしろよライトユーザーが厚かましくてどうする

ライトお断りってのは、Dメギンやらボスc持ち前提の拳聖スレみたいな所の事をいうんだよ
誰もここでブリュン前提の話とかしてないだろ

750 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:55 ID:bHVrs2Ks0
マジブが安いとか謳ってる廃人様に反発して何が悪いんですかねぇ…
マジブ持ってないからマジブの話するなとか言った覚えはないんですがねぇ…

751 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:57 ID:FhBRBnTc0
何が悪いかっていうと、ID:bHVrs2Ks0の頭じゃないか?

752 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 12:58 ID:bHVrs2Ks0
あらぁ、今度は個人叩きですか^^;
反論しようが無くなったから個人叩きに走るのはちょっと恥ずかしいですね^^;

753 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 13:00 ID:id03RpAc0
お前ら釣られ過ぎ

754 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 13:02 ID:bHVrs2Ks0
まあ、これが今のスパノビスレの住人ってことさね

755 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 13:12 ID:5q4OicKL0
存在自体が希少、もしくは存在に確率がからむ装備じゃなく
30Mぽっきり?で即手に入る装備なんだから廃もくそも無いと思う。

大体スパセル型なのにスパセルがないってわけじゃないんだから
マジブ無くても狩りはできるって。

756 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 14:11 ID:IpTwpQq30
30m弱なんて一日一時間狩るだけで一ヶ月以内に貯まる。
下手したら一週間でできる金額。
もちろんsノビでもできる。

ライト層なんて言うけどやるかやらないかの差でしかないのさ。
マジブは金額が明確な上に市場に結構な量が流通してる。
精錬で消える訳でもない、必要な職も限られるしね。
頑張ればいつか買える。

まぁ、稼ぎかたを自分で調べないで貧乏に甘んじてると言う意味でのライト層と言ったのなら全面的に俺が悪いがな。
そういう人間には買えない金額だわ。

757 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 14:18 ID:bHVrs2Ks0
詭弁もここまでくると清々しいですね
「お金貯めれば誰でも買える」それはどんなモノにでも言えるんですよ?
一日一時間狩りで一ヶ月かかるものを「誰でも買える」つまり「持ってないのは甘え」と言われて何も思うところがないのは感覚がおかしいとしか言いようがないでしょう
自分で廃人とライトユーザーの感覚の違いを証明して楽しいのでしょうか?^^;

758 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 14:52 ID:IpTwpQq30
>>757
ゴメンネゴメンネー。
金持ちでごめーんね。

楽しいなぁ。
ライト層(笑)をディスるのは。
買えないの?
たかが30mが?
毎日一時間一ヶ月が(笑い)

そりゃライト層以下だな。
ライト層にあwやwまwれw

あ、スレ民すまん。
土下座する。
変な奴刺激しちゃったわ。
とりあえずromに戻るよ。

759 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:07 ID:bHVrs2Ks0
まあ、これが今のスパノビスレの住人ってことさね

760 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:12 ID:FSNMUhuV0
いつものは黙ってNGにしろと

最近狩りとかロクにやってないが、
モーラコインを毎日10キャラくらい回してるだけで金はじわじわ溜まっていくな
1日のプレイ時間が15分、あとは週1の露天くらい
1日分のコインでAF防具が1つ交換できて、2Mくらいで捌ける

761 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:17 ID:wzZat8Dn0
で、それがスパノビとなんの関係が?

762 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:20 ID:bHVrs2Ks0
いやさ、まあいつものなんだけど正直俺も焦ってるんだわ
いつもはなんだかんだで住人のがちゃんと理屈持ってて俺がのらりくらりとはぐらかして終わりだったのが
まさか今回に限って逆ギレしちゃうと思わなかったからさ
あんま考えたくないけどこのままじゃ典型的な論破になっちゃうし、荒らしとしてそれはどうなんだと困ってるんだよ
まあ、なんだ、お前らもっと自信持てよ、と

763 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:24 ID:wzZat8Dn0
まぁ30Mの装備が「無理」って主張してるのが甘えなのは間違いないよ
そもそもマジブみたいな根底から強さが変わる装備を入手できないから諦めますなんて
じゃあそうですかさようならとしか言えない

764 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:37 ID:PVDmlG110
Wウアー云々の比較としてマジブを持ち出したんだが何か悪かったか?

WウアーはちなみにUCHINO鯖で二つで20Mマジブは30M
1stキャラでもなければ問題なく買えるだろう
ただ過剰催眠杖とスパセルかエンステも欲しいから
最終的に過剰値+7くらいで妥協して
マジブ入れて50M〜60Mくらいだな

60Mと考えるときついかもしれんが
買うの目標にして狩りして遊んでりゃあ良いと思うよ
手段と目的が云々な奴が多杉
そういうのはさっさとデリって死ね

765 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:40 ID:wzZat8Dn0
同意
キャップ開放されてからへんなのふえたよな
ハンパな覚悟でスパノビに手だすなら最初から作るな、と

766 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:43 ID:FhBRBnTc0
マジブが買える、安いと思うから廃 マジブが買えない、高いと思うからライトとか
こんな定義で話続けんなってw

767 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:46 ID:wzZat8Dn0
マジブのみならず今じゃ全鯖で病院臨時が流行ってるだろうから催眠杖ももう破格になってるしな
マジブ発表されたときは10催眠は100Mクラスの装備だったがもう半額で買えるようになってるし
何をそんなに甘えたいんだか

768 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:56 ID:akPar//rO
拝金運営のカモの分際で、何を偉そうに…w
ステータスMATKをゴミにして、課金アイテム、濃縮を買うよう誘導されてるだけじゃん

769 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 15:58 ID:PVDmlG110
>>768
引退しろ

770 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 16:08 ID:wzZat8Dn0
>>768
泣きたいときは、泣いていいんだよ。

771 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 16:23 ID:FhBRBnTc0
まあ課金の是非で殺伐とするのも仕方ないんじゃね
ある意味、WL以上に課金装備依存してる職だし

772 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 16:26 ID:wzZat8Dn0
マジブの重要度はこっちのほうが高いが課金装備に頼り具合はあっちのほうが↑
下段装備の欠片と舌だけで200M必要とする職業だからな

773 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 16:54 ID:fxk2UEQf0
WIZ系と違ってこだわり捨てればいくらでも妥協できるのは趣味職の特権だな
だからこそ俺はWIZ系よりもスパノビを選んだんだし

774 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 17:08 ID:wzZat8Dn0
だな
WLみたいな臨時に通える職だと
どうしても他のWLと装備を比べられてしまう
その時に上位装備を持っていなかったら・・・?

ってことを考えたら最初から臨時なんて無縁なスパノビは装備の敷居が低いといえる

775 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 17:59 ID:4WNdc1Lg0
今は近接・魔法ともにソロの最終狩場はジェジェリンな感じなのかね
HPに対する経験値の割合が狂ってるからしょうがないけど、対抗馬は臨時での釣り役くらいなのかな

776 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 18:15 ID:5q4OicKL0
魔ノビで料理無し自力無詠唱とか考え出したら
とんでもない金額での装備依存職になるけどな

777 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 18:20 ID:bP3LAdUP0
ジャックさんちぃぃぃぃぃっすwww

778 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 19:06 ID:rb+tAEL/0
ゆとりプレイヤー ID:bHVrs2Ks0に対して、
最後まで相手にしてあげるスレ住民の優しさに感動した。


           完


俺は昼からずっと寝てたけど、まだずっとこの話続いてたんだな。
正直ビックリだぜ。

>>762
お前さんはいつも誰と戦っているんだ
ここはすぱのびスレだぞ。
もっとケツの穴を緩めて、気楽にイキロ。。

779 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 19:18 ID:ZxICTdg70
終わった話題を掘り返してる事に気づかないID:rb+tAEL/0みたいなのがいる限り荒らしはなくならんよ

780 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 20:03 ID:o9PBwaY80
俺のスパノビは統合前までは間違いなく一番のかわいさだった。
まぁ、統合後でも一番かもだけどね。

最初はただの商人の変わりの便利屋だったんだよ。
速度1じゃ掛け直し面倒だから10まで上げたよ。
そしたらブレスも欲しくなってきてそれも10まで上げた。
そしたら、普通に狩り出来そうな感じになってきたからDA取ってスティとって。
商人スキルかなり取ってたせいもあって、気づいたらJOB99になってて、
露店で目立つためにオーラかっ!!
と、オーラまで普通に狩りして上げたわ。

そして、限界突破がきて俺はまたこいつで狩りを始めた。
病院?生体?そんなとこで狩り出来なくてもいいじゃない。
自分の狩りやすいとこでノンビリまったり狩りしてるわ。

え?俺?そう俺は空気を読めない男

781 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 20:05 ID:4XUedV220
もうこのスレに心にそんな余裕のある人間はいないんだ・・・

782 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 20:15 ID:PVDmlG110
まったり厨は毎日のプレイ時間と自給を書いていくべき

783 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 20:35 ID:4XUedV220
一日一時間程度の狩りと溜まり場でのんびりダベってるくらい
突破してもオットーでずっと狩り続けてる
だいたい2日に一回の討伐報告
そもそも自給計算すらしたことないんだが、自給計算するのが普通なん?

784 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 20:55 ID:PVDmlG110
違うよアメリカの通販みたいにだな

ジョン「オレは動物が大好きだからずっとオットー追いかけていられて幸せだよ!
他の職ならこうはいかなかっただろうね!
このスパノビなら1日1時間でも十分な満足感が得られるんだ!!!」

こんな感じ

785 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 22:13 ID:5dL6g0v50
息抜きに1日1セット、師匠と剣の稽古
金銭効率は低く見積もって0.5M
Zenyの数字を見てニヤニヤしている

BaseとJobレベルは、来年のDimensionDiver3で本気出す!

786 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 23:32 ID:963jyaCZ0
今度出るパッケを買ってそれ売ったゼニーでマジブ買えばええのん?

787 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/10 23:53 ID:/8fT9XkI0
その中の中段と1対1で交換できる
相手に色つけてもらうことも可能

788 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/11 11:31 ID:eiIhZvlk0
インペリたん待ち遠しい
マジブみたいに、中段で星屑とセットでATKアップとかくれば物理型救済にはなるのかもな

789 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/11 11:39 ID:qP+OSfhT0
屑より強いマジカルブレードがあるじゃないか

790 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/11 11:40 ID:qP+OSfhT0
ごめん、スパノビつけれなかった
ドフレがつけれるからいけるかと思ってた

791 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/11 11:56 ID:Njz7Nflr0
マジカルはいけるよん
蛸引がダメ

792 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/11 17:49 ID:e2614aVm0
マジブレつけれるのはいいんだが
エーギル使えるのがよくわかんねーな
ノービスだったらマントとブーツの付与効果両方もらえるとかならわかるんだが

793 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/11 18:23 ID:qP+OSfhT0
破壊されない利点を生かして
サキュ刺しエーギルアーマとか、後はヘルムの見た目

794 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/11 19:48 ID:pZa34cZ30
ステall+1を利用して無詠唱の一助に、とか?

795 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/12 11:39 ID:u0UjhMqL0
要望行き案件だわな、エーギル効果なしは

796 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/12 12:27 ID:KTDMvIlb0
スキルツリー見直しは公式が要望あれば送ってくれと言っていた案件だが
装備の解放ならまだしも既存装備の効果を変更してくれはさすがに無いわ
同じ要望出すなら素直にその効果の装備を新たに作ってくれでいいやん

797 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/12 12:48 ID:u0UjhMqL0
要望だせばと言っただけで、それにケチつけられても知らんがな
個人の自由だろw
それに新たに作れの方が通りにくいだろ・・・

798 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/12 17:52 ID:X7mWwgB30
装備制限に関してはスパノビ特有の問題でもないから理解を得られにくいと思うがな。
エーギルはちょっと例外だが装備できるだけでもありがたいかな俺は。

露店で衝動買いしたサイクロプスアイがノビ装備で涙を呑んだ経験があるんで。

799 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/12 18:12 ID:32qtFZFm0
既存装備の能力の変更は今までにもない訳じゃないから要望出すのはそんなに問題ではなかろうさ

800 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/12 18:17 ID:je4uMOWn0
エーギルの追加効果が両方もらえたら嬉しいよなあ。スパセル型だから兜は変えられないが……。

801 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 15:53 ID:6Za55jzi0
もうスパノビスレもいらなくね?消費者金融の話とかしてる永遠のノビスレと一緒
ちょっとゲームの話したらライトユーザー()が自由だなんだと怒り出すし

802 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 16:09 ID:FI+yumjQ0
そう思う人間が見なければいいだけじゃね?

803 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 16:11 ID:XSAo8qgl0
もうすぐくるカバ帽子のASWB3の発動率と水場の有無が気になるな。
記載ないぽいから5とってても3発動なのかな?過剰発動UP系なのがつらいが

804 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 16:29 ID:sZ0YlWg+0
やかんの例見る限り水場ないと球確保できないから発動できないままじゃないかな
発動率2桁くらいの激高でもないと劣化やかんの予感しかしない

805 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 16:42 ID:yaCmksJZ0
スーパーセル第3弾でCBとWBでは無いと言う事か
フロストノヴァ装備もあるのかな?なんか毎回発動するような書き方だったけど

806 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 18:57 ID:6Za55jzi0
>>802
まあだから過疎ってんですけどね。いらないじゃん

807 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 19:32 ID:FCDnrVKT0
ここより過疎なガンスリ忍者スレにも言え

808 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 19:49 ID:dUQEe9Lx0
飴が何時までたっても来ないスレと比べられても…

809 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 19:53 ID:6Za55jzi0
俺とか除いたら、今日の勢いは忍者スレに負けてるしな

810 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 20:51 ID:6TLDjT420
このスレの皆はやさしいねぇ

811 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 22:05 ID:WS1Pxxee0
>>810
君かわいいねリアメスかな?気持ち良いことしない?ペロペロペロペロペロ

812 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/13 22:59 ID:r8hItwLU0
>>810
あれー、胸おっきくなりましたー? 授乳中なんです?

813 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/14 14:15 ID:9mjRXABQ0
はっ急に静かになりやがってw

814 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/14 16:24 ID:KuVntB/Y0
しらけた。

815 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/14 20:12 ID:Qw/esNdu0
限界突破するとJOB低いから、リングオブアイズがなかなかいい仕事するな
近接型はバフォJrのおかげで廉価装備でも楽しめるからイイ

816 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 15:44 ID:5/SXAwj50
小バフォ帽が高くて買えない

817 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 17:32 ID:TbUzeDzqO
2倍期間でソロで150になったスパノビ一気に増えたみたいだな

818 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 17:59 ID:Eau3pUDfO
お座りを「ソロ」と言っていいなら、そうかもな

819 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 19:21 ID:GUQfIgCR0
あぁ、これは99オーラを150オーラと勘違いしているオチだな

820 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 20:29 ID:hzlQv6Om0
ミーミルに三次職と同じオーラ纏ったスパノビ居たわ

俺のはやっと115なんだぜ

821 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 20:31 ID:CJBlMHXW0
>>820
それはたしか魔ヘルで座ってたやつだな

822 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 20:37 ID:Jo3KRK2U0
144 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/15(木) 13:07 ID:l1KVCw6D0
なにこのスレキモイ

145 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/15(木) 19:18 ID:BSUSB0Up0
本スレの臭い奴らが荒らすんだから、もうここ潰して本スレ戻っていいんじゃないか

146 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/15(木) 19:31 ID:gUrihJEo0
道にゴミが落ちてて汚いからゴミ箱用意してそこにゴミ捨ててるのに
ゴミ箱汚れるからゴミを道に撒き散らすとか頭おかし

823 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/15 23:11 ID:TbUzeDzqO
>>818
普通はお座りはソロとは言わないと思うが……

824 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 05:00 ID:z/OoN4Z00
お座りで育成しないと、
スーパーノービス限界突破がLV150になるまで、
数年かかると思うが、いかに。

臨時公平はお呼びでないから、結局はソロかお座り。
ソロなんて、LV150絶望的だろ。

825 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 05:12 ID:uSvIxUwK0
ここで愚痴ってるだけで、オーラを見たら「どうせお座りだろ」と何も調べてない人間にとっては絶望的。
ソロ(またはソロ公平)でジェジェリン狩りしてすでにオーラ吹いてるスパノビは魔法型・ステアーズ型・近接型
どの型でも最低1人以上は存在している。

826 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 05:38 ID:6OKbpR+Z0
ソロ公平(笑)

827 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 05:45 ID:mGBOlqD10
運営「150になったところでゴミなんだからレベリングごときでわめくなよ^^」

828 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 05:49 ID:osNzXY1b0
>>825
問題はそれらの情報や詳細がSNSか別コミュニティで語られていて
ここでは報告どころかまともに語られたことがないということだ
もっとも>>824>>826をみたらここで話す価値がないと思われているのかもしれないけど

829 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 06:03 ID:ht2XYyne0
>>828
語られていてってトコからおかしいね
きみ、攻略本読んでゲームするタイプだね

830 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 06:52 ID:OtmM1GGg0
>>824
昔はオーラ数年かかってたから問題ないな。
のんびりいこうぜ。

831 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 06:55 ID:xM0lSy5P0
>>828
なんか問題あるの?

832 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 09:53 ID:uKn8DAiA0
完全ソロでいまどき150は無理だしょw
討伐入れたり病院行ってもね。
ま、24時間肉入りBOTで頑張るか3交代制なら何も言えねぇw

833 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 09:56 ID:b8TQJoAUO
情報交換スレなのに情報を交換する気をそぐような書き込みばかりで
逆にどうして問題じゃないと思えるのだろうか

834 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 11:14 ID:3RFUjNFy0
>>832
それなりの装備の魔ノビでオットー行けば光れるよ。
光るだけならね・・・。

835 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 11:37 ID:JV/1GrKa0
お座りかソロか必死に言及して情報は妬みで封殺、これがスパノビスレだ

一方SNSでは、オーラの仕様が検証されていた

836 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 15:40 ID:OtmM1GGg0
そのSNSコミュがどこにあるかわからん

837 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 17:56 ID:RAWQZ1Of0
どれだけわめこうが基本ソロで光ってるスパノビがギルドにいるしな
ギルド狩りとかもあるし、完全にソロではないにせよ大半はソロでやってた

838 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 18:29 ID:UKwo17tA0
ここに情報貼り付けてもエアROがさわいで鬱陶しいしな

839 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/16 20:43 ID:DjXuLMe40
スパノビに限定されるもんじゃないけど150なれる人間とそれ以外には完全に理解されない壁あるのだ
封殺されるって事はそれだけ「それ以外」側が多いんよ

840 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 08:26 ID:EfRfk6Yr0
>>837
やっぱりオットーが主食?

841 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 11:36 ID:I/LepXeF0
>>837

大半はソロっておまえソイツに24時間貼りついていたのかよw

842 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 11:37 ID:I/LepXeF0
そもそもそんなに手軽にソロで150になれるなら巷に150スパノビが溢れ返ってるわw

843 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 13:08 ID:SWYGHbID0
SNS見回してわかったのはジェジェリンを素早く叩き潰せるなら150もいけるって事だった
神器とかは無理だが頑張って装備集めてみるか

844 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 13:31 ID:xIwshEsg0
討伐が転生二次扱いで報酬が三次扱いだから恵まれてると思うんだけどね。

845 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 14:54 ID:iKG4kHmK0
強さは転生2次と同等かと問われたら微妙だがな…

846 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 16:14 ID:JmZvEWzA0
>>842>>843、おなじスパノビでどうしてここまで差がついた
片方は嫉妬の思考停止、片方は煽られながらも自力で調べて頑張っている

847 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 16:20 ID:B8u3bIx20
最速で駆け抜ける手段が討伐関係ないから、結局のところキャラスペックが全てな気がする
魔法が使えるのが唯一の強みだな

848 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 16:56 ID:6YkJJhOX0
拙者の上限開放はまだでござるか

849 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 17:16 ID:XlgVElC+0
ジェジェリンって近接だとどれくらいから安定して叩き潰せるんじゃろ

850 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 18:12 ID:CcLHyfML0
攻撃が必中なら限界突破前でも普通に倒せるスペックだよ
必中にするための高Hitか高Criが大変だけど
あとは水耐性100%にして地道に倒すか
95%回避が楽に達成できるしSW貼ればWB以外で死ぬ要因なくなる

851 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 18:12 ID:gWwAbkgy0
Lv120前後でDEX50くらい振ればいける
おやつ、DEX料理でLv110前後でもいけるが他Mobが邪魔

安定はLvじゃなく、むしろSWの有無
SBはノビではどうしようも無い…1撃死で萎えない鉄の心が必要

852 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/17 18:20 ID:XlgVElC+0
ありがとん、なるほどSWか

853 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 01:26 ID:Rs6/vBYi0
ちなみにSBは、ジェジェリンとの距離が3セル以内ならSWで防げる。
あとSBなら赤ダメ見てから蝿で飛べば助かることも結構ある。
それと、WBはダメージで詠唱中断できるので、1vs1でそこそこのaspdと命中率があれば
水耐性なしでも狩れる。

854 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 01:38 ID:182PLhpT0
実際狩ってる人は、SbもWBも耐える想定してないよ
とっとと倒す方向でやってる

855 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 02:11 ID:DcKDe6Kt0
まあWBは普通に中断だろう
SBは自分の反射神経とダメージの発生、どちらが早いかだけだ
ラグい時間は戦うなといってるようなもの

856 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 02:15 ID:QY+ULdV70
ジェジェのSBは交戦開始から大体2秒間隔で撃ってくるから早く倒せば危険も減るね

857 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 02:52 ID:xhg085ks0
安定っつったからSWって書いたんだよ
安定捨ててもSW使わないなら>>855状態

SBだけでなく、属性攻撃っぽい何か(?)もノビでは即死級
SBは効果音反射で何とかしても、あんなのハエキャンセルできるかよ…
死ぬごとに魂かけないとHIT足りないし…まじ死亡ペナシステムいらねぇ…

858 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 03:40 ID:9y58rwrC0
ジェジェリンの属性攻撃は倍率100%らしいからHP8600もてば耐えることは出来るな
HITとATKとFLEEとSPを確保してそこからVITに振る余裕がどれだけあるかは知らん
やっぱSW安定だと思う

859 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 03:59 ID:uqjSLu9m0
属性攻撃っぽい何かって、たぶんマジカルアタックだよね。即死なんだが、どれくらいダメージ喰らってるのかなぁ。

860 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 06:05 ID:kh3BTE990
あれぇ?ちょい前までの殺伐とした流れは終わったのかい?w

861 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 06:20 ID:QY+ULdV70
スピアブーメラン:威力350%、約2秒間隔で撃ってくる、詠唱なし
水属性攻撃:威力100%、頻度低、詠唱なし
ウォーターボール:多分Lv10、長めの詠唱、妨害可
マジカルアタック:威力MATK100%、頻度低、長めの詠唱、妨害不可

パッシブ両手RKで篭ってた時の記憶をもとにまとめた
マジカルアタックの威力的にATK=MATKな設定になってると思う
最近SW使って狩ってる人の話だとマジカルアタックはSW抜けてくるらしい

862 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 10:37 ID:Y0IUDTjq0
2本連続催眠術杖の精錬がストレート+10成功・・・・・


俺明日死ぬのかなぁ・・・・・

863 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 10:50 ID:IEzcAFTV0
メカで叩いてるなら八千分の1程度の確率だから実はそこまで低確率じゃない
ホルで叩いてるんだとしても17万4千分の1程度の確率で
天和の33万分の1よりも2倍程度出やすく
totoBIG6億の478万分の1や年末ジャンボ1等の1000万分の1に比べれば凄く高いから
心配する必要は無い

864 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 12:38 ID:kh3BTE990
ははっ心配すんなw
運営が精錬+10スイッチをOFFにし忘れているだけだ

865 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 15:21 ID:Y0IUDTjq0
マジカルブースターとセットで詠唱10%OFFの下段装備がくるらしく件並み高騰してる・・・

866 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 15:45 ID:ow871TsE0
ソース

867 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/18 17:55 ID:ZB1kUBoY0
物質スレで馬鹿にされてるやつだと思うから放置推奨

868 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 00:28 ID:6e3aSpeh0
諸兄、一年ぶりくらいに復帰するんだけど、91セル型だとオットー討伐で光るところまで行ける?
JOBが全然なくて、でもオットーはJOBゴミみたいだし…ちょっと迷ってたんだけど。
一応マジブは1dayでinした時に買ってある。

869 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 00:52 ID:6vV5QRdP0
>>868
オットーでLV95まで育てる。討伐は全部baseに。
あとは生体臨時の拳聖にzeny渡してW教範で1時間で全部MAXまで行ける。

870 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 00:54 ID:6vV5QRdP0
スパノビスレで詠唱10%OFFじゃ釣れませんよ。
+10催眠術師の杖も原価30M以下ですよっと。

871 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 00:54 ID:XC95JLmh0
>>868
A.楽勝
91〜98まで15討伐
98〜99で10討伐
30分1討伐で計12時間30分でオーラ
教範で9時間でオーラ
ネカフェ+教範で6時間ちょっとでオーラ
ジョブがないならシーオッターで少しでもJOB稼ぐか
師匠討伐に切り替える(ステにもよるが討伐時間は1.5〜2倍程度)、オーラ後に討伐をJOBにまわす(どんなJOBレベルでも確実に1レベルUP+90%になる)
ソロ以外なら>>869でマッハオーラ(ホントに1時間でいける)

872 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 03:00 ID:Vb8HSX+U0
>>868
アノリアンおすすめ
HP自体はオットーの倍近いけどBASEほぼ同じ・JOB5k
数が多いから突破前なら40〜50分で1周いける
1周ごとにJOBがちょうど1ずつ上がるので、地味に気持ちいいw
オリ塊、アノ皮ほか地味にお金も増える

873 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 08:51 ID:yddP+0vw0
タイタンとナーガ討伐交互にやっててBASE130になった
死にたくないからジェジェリン行ってないけどなんとかなるもんだな

874 名前:868 投稿日:12/11/19 19:09 ID:TZAYIdrl0
諸兄ありがとう!こんな丁寧な解説が来るとは思ってもみなかった!
お座りは行ったことないのでちょっと敷居が高い…けど、オットーで
行けそうなので、嫁の目を盗んでオーラ目指してみる!
師匠とアノリアンは考えになかったな。+10催眠の資金集めと、
気分転換に行ってみるね。

875 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 19:42 ID:nc5dlxTn0
>>873
タイタンってことはスパセルだと思うんだけどナーガはステアーズでいくの?

876 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 20:03 ID:fXVMM1kz0
WBでしょ

877 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 20:22 ID:4T7yKvLz0
>>875
ID変わってるが873だけど、FB10で1確で討伐27〜28分
教範1冊で2回報酬もらえる感じ。

878 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 20:40 ID:WAeuGth+0
>>877
頑張れば報酬3回いけるで
受け取り時に教範押せば

879 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/19 20:41 ID:WAeuGth+0
ごめん、脳内で分厚い教範使ってた

880 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 01:46 ID:A/MZwGXk0
>>877
30分で1周ってすごい美味いな
敷居は高そうだけどなんとかなりそうだありがとう

881 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 11:39 ID:Gx1x1nFw0
>>880
オットーなら1時間で3回確実に回せるよ。
湧き具合によっては4回も狙える。
Jobは死んでるが・・・。

882 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 12:57 ID:HFv5EhV/0
>>881
1確でも最高で25分な俺に狩り方を教えて下さい

883 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 18:15 ID:38rLiIHg0
単体攻撃じゃ無理なのなんだから、おのずとわかるだろに

884 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 18:51 ID:A/MZwGXk0
もしかして限界突破前の話だったりして

885 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 19:37 ID:XOYDD33+0
>>882
プチトレインしてTSどーん。
人が居る所ではLBでチマチマ。
SP減ったら青ハブもぐもぐ。

確殺できるなら魔法Lv下げてSP節約。

私はこれで光りました。

886 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 20:18 ID:x5MrM0IF0
あぁ、99になる前かw
突破して4週回せるならそら俺だって今頃もう144くらいだわw

887 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 20:40 ID:+092Uzkp0
オットーという単語が出るたびに
拡張前の討伐の話するバカはもういい加減滅んだかと思っていたのに

888 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 21:13 ID:Xoe2egMk0
いや実際オットーしか狩り場知らないのも多いと思うぞ
だから突破オーラが無理ゲーとか騒いでるのがいるわけだし

889 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 21:36 ID:AgWnH8pU0
突破ノビでナーガ討伐300がギリ30分きれるよ
そりゃ美味いねいい情報ありがとう
と、突破後の受け答えしてるところに
(未転生)オットー討伐なら1時間で3〜4回せるよとか
言ってるから話がおかしくなる

突破ノビだとオットー討伐500 1時間で1500-2000とか無理です

890 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 21:37 ID:XOYDD33+0
>>886
150ですよ

891 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 21:39 ID:XqhW8jiT0
誇張もほどほどにな

892 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 23:03 ID:XOYDD33+0
(´・ω・`)

893 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 23:17 ID:x1eiselC0
かわいい顔文字使えば許されるとでも思ってんのか
あんまり俺を甘く見ないでほしいなペロペロ

894 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/20 23:45 ID:dn0roIaD0
ID:XOYDD33+0の鯖の海岸には、オットーが500匹くらいいるのか?

895 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 00:04 ID:acoYJzc30
ID:XOYDD33+0と1時間で4周回せるって言ってる奴は別人でしょ
ID:XOYDD33+0は、オットーで光ったよーって話を絶妙に勘違いタイミングで
ミスアンカまでつけて発言しただけじゃないかと思っている

896 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 00:38 ID:bNapFXaA0
オットー1時間で1500体がどれくらいなもんか例えてみると

師匠MAPでAxT1確メカが2PC支援切らさずハエ400使い切るつもりで必死狩りしても
1時間で師匠1500体に届かない

897 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 16:40 ID:fcH2TZKM0
mimir鯖のコモド海岸に3次オーラノビがいるよ。
限界突破ノビ実装後、ほぼ毎日見かけたし笑えるくらい強かった。
狩り方は↑にも書いてある通り、トレインして無詠唱TSだった。
あれなら1hでオットー1000以上余裕で狩ってると思う。

898 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 16:45 ID:zwDZ9Rgj0
ミーミルは変態しかいないからな

899 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 17:31 ID:N2RzFoA90
また、自分ができないからできる奴はエアROの話か
ほんとこのスレでガチの狩場報告なんてできねんだわ

900 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 17:44 ID:1QUiojux0
討伐どれだけ回せるかは鯖次第だな
フェイクやナーガなんかは基本過疎であまり差は出ないけど
オットー辺りは長距離トレインしかいないとか上掃除する人居ないとがっつり下がる

901 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 18:23 ID:qmvIXmN60
>>899
ジェジェと違って3周以上できてる動画出てないから仕方ない

902 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 18:42 ID:34IpBfD50
>>899
オットー1500匹/hの説明が>>885では説得力がない
あの説明で許されるならジェジェリンFW狩りは動画うp前に認知されてる
きっと信じてもらえなかった時にもっと詳細を書いていたら反応は違ったと思う

そしてこの程度でガチ報告扱いされるならきっとスパノビの時給は天井知らずだ

903 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 18:49 ID:516DNmFu0
たまたま3回/hいけたけど+α狩ってるし実質4回/h!
↑多分真実

904 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 18:52 ID:zwDZ9Rgj0
できねぇできねぇ言ってるのはそもそもやろうともしないから動画にしないと黙らない
妙な時代になったもんだ

905 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:00 ID:vc42293f0
いやできないことを証明するのは無理なんだからできることを証明してもらわんと

906 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:03 ID:zwDZ9Rgj0
オットーレベルで証明が云々とかアホか
自分でやってみてできねぇぞボケとでも書き込んでろよ
何でもかんでも他人がなんでも用意してくれるとかクソガキみたいな思考してんじゃねぇ

907 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:06 ID:516DNmFu0
オットーレベルでやり方云々とかアホか
架空のうまい人がやればできるボケとでも書き込んでろよ
何でもかんでもやり方次第だ!なんてネトゲ初心者みたいな思考してんじゃねぇ

908 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:08 ID:qmvIXmN60
ジェジェの時は動画でてごめんなさいする事になったわけだから同じ事すればいいだけ
ステ装備等の詳細出さないけどやってみてから言えってのは無茶ですはい

909 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:10 ID:qXj6tWG/0
ジェジェの動画の時もあれ別に狩れる証明とかそんなんじゃなかった気がする

910 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:11 ID:N2RzFoA90
いつも思うが、勝手に信じる信じない決めてる分際で
動画にしろなんにしろねだる態度が腐ってる

911 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:14 ID:zwDZ9Rgj0
>>907
煽るならもうちょっとまともな日本語勉強してからにしろや
恥ずかしい

>>908
オットーなんぞ30分やって無理なら無理だってわかるだろうが
いつ俺がオットー1時間3週を肯定したって言った?目ついてんのか?
すぐできることをやりもせず文句しか言わねぇクソガキが増えたから煽ってんだよ

912 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:21 ID:N2RzFoA90
すぱのび幼稚園児バトル、はっじま〜るよーっ!

913 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 19:23 ID:516DNmFu0
>すぐできることをやりもせず文句しか言わねぇ

この一文で君の程度が知れたから、もうしゃべんなくていいよ

914 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 20:13 ID:Ayn2dmsD0
情報交換スレなんだから
情報提供とその証明と検証を
全て同じ人がしなきゃいけない理由もあるめーよ

出来ないなら出来ないで出来なかったという報告があればいいわけで
手前で動画上げなきゃ情報の価値すらねぇ証明してからここに持ってきやがれとか
ちょっと違うと思うの

915 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 21:49 ID:gB9Dobi20
動画あげろとは言わないけどせめて狩場報告の形で出してくれないと
「オットー討伐1時間で○周余裕」ってだけじゃ何の意味もない

そもそも討伐は狩場の影響が大きすぎるから何周出来たってのにあんまり意味ないんだよな
特にオットーみたいなメジャーな狩場だと出る情報なんて瞬間最大風速くらいしか無いし
マイナー狩場で○周行けたって情報ならまだ価値はあるが

916 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 22:03 ID:VSValvXe0
アビス1周もできなかった

917 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 22:22 ID:lTHqX7M/0
魔ノビですが、師匠討伐がいい感じです。
1周の時間はまちまちですが、討伐一回で、ネイチャー120っこ。
カートがあるので、帰還も必要なく。
沸きもよくMHも多いので、3匹↑迄テレポ策敵でFWでFbrのまとめ
てどーん。3匹しかいにいたら。。大概倍はいるし。。
結構ストレス解消になります。

918 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/21 23:07 ID:1BHjbvfa0
自分がやってみて実現できなかったら、他人がいくらできるできる言っても
関係ないんじゃね?自分にはできないわけだし
やり方は既に書かれてる上に単純だから、工夫もクソもないしな

919 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 01:00 ID:Xv4ZPsV40
イベントの転送サービスがあるとき限定なんだけど
ミノメマー1確狩りがなかなかだった1hで2週は余裕、誰もいないからスイスイ狩れた
カルビでちびちび稼いで、ミノcが出て結果的にプラスにはなったかな

師匠メマーが金銭的にも美味いけど、流石に飽きたから気分転換的な感じ
娘々HX狩りは散財過ぎるし、狩場がカオスだからもう行かない…この特化兄貴剣をどうしてくれよう…

920 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 01:29 ID:KhttUqYQ0
ナーガ1確ってどんなステ・装備でいけるんだ?
戦闘薬とか使用?

921 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 02:12 ID:x3lRH2JB0
素int120 +10Dブラゴ催眠 Dインプ通学 スモッグ

長い舌なり、アガヴなり、int料理なり、MATK野生なりルーンブーツなり…

922 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 02:22 ID:txyJXoq70
>>914
動画うpや証明や検証を求めてるんじゃなくて
「出来る気がしなかったから狩場報告の詳細を教えてくれ」って言ってるの
そしてやっと他人が証明と検証に移れると思うの
詳細も無しに検証・証明を他人が出来たらエスパーだと思うの

出来ないけど出来る、単純だから言わなくてもわかるだろ?みたいな情報を情報交換スレでまともに扱うとかちょっと違うと思うの

923 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 02:48 ID:o93EcD0r0
もういいだろ、スパノビは個人差あり過ぎて出来る出来ない話合わんと何度いわせれば
狩りの話になる度、荒れる職スレとか間抜けすぎ

924 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 04:59 ID:ykizjV/A0
いやなんつーかもう経験上オットーで3週とか一般人のちょい上でもどーやっても無理なんだわw
こればっかりは計算上とかではなくて経験で分かる。
6スロ全部ノビで埋まってるから言わせてもらう。
セルはもちろん無詠唱1確も回復食いまくりでSPもたん

925 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 05:27 ID:o93EcD0r0
なんで一般人のちょい上のお前ができるかできないかの焦点にしてるのか知らんが
ブリュン持ってる奴も実在するんだし知らんがな
まあ99と150の報告、言及されても答えないし紛らわしい奴が多過ぎるのは事実

926 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 05:47 ID:o93EcD0r0
さらに哀しいくらい突っ込もう
今は12スロだ

神器引き合いに出すなとかいうかも知らんが
ブリュンはプリカと比べたら作りづらいが、旧神器と比べたら溢れかえってるからな
そして、ブリュンとスパノビの相性がいいのはけっこう周知の事実

メインキャラは普通の3次、効率狩りして資産が潤ってる奴がいたとして
そいつがGvなり購入なりでブリュン手にして、気まぐれにノビ作ったら、その時点でブリュンスパノビ持ちだ
6スロスパノビ作ってて、一般人のちょい上を自称するお前より強いスパノビだな


要は装備ゲーなんだから、6スロスパノビのお前より詳しくなくても、お前より優秀な性能で平然と狩ってる人間はいるわけだ
お前にできないから人にできないは成り立たない

927 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 06:05 ID:O3Dm9GSf0
>>924
SPもたないならステ装備見直せ。
SP剤も大量に積め。

やれること全部やってからSP足りないなら、2PCでSP供給しろ。
6キャラ育成するまで、何も学ばなかったのか?

俺は限界突破5キャラいるが、SP問題で困ったことはないぞ。
葡萄、マーブルクッキー美味しいです。

928 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 06:09 ID:Xv4ZPsV40
99↓のオットー討伐3回(750体)はできるだろうし、突破後の1000体以上狩ることもできるだろう
でも、突破後の3回(1500体)できるって言ってるヤツは明らかな荒らしだし
そっから先はただの揚げ足取りになってるから、もう意味不明だよね

実際に出来た人が言って下さいよ、理論上できるとかはもういらないよ
せめてさ、自分の情報出してから書いてくれよ

929 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 06:29 ID:O3Dm9GSf0
もう限界突破後の話だけでよくね?
LV99までなんて、もはや通過点にすぎんだろ。
どうせ限界突破すれば、ステータススキルリセットだし。
LV99までのステータスや育成方法は、最短を目指すもよし、まったりのんびりも良しと。
討伐なり、金策なり、娘々や生体2でお座り速攻オーラなり、各自で好きなの選べばいい。

そうでもしないと、延々と話がループして、どうでもいいことで正しいだの間違ってるだのの話になる。

930 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 06:37 ID:0ezuEfoH0
>>920
俺のは素INT110で+10ブラゴレ催眠とブースターと+7スカルとWインプ
これにコルヌスの涙で1確
索敵時に持ち替えでうさみみニット(LUK55)装備でテレポ使用でも
SPは大丈夫だった。


狩ってみたけど、俺のはAGIが低いから複数来た時に逃げ撃ちになったり
槍投げで2000ダメ食らったりちょっと大変だった
セル型でAGIに振ってある方が狩りやすそうな感じ
討伐は30〜31分だった。AGIがあれば報告があった27〜28分は出せると思う
JOBは死んでるけど、BASE90Mは美味しいね

931 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 08:23 ID:29OUullg0
>>924
こういうエアROがドヤ顔して話に混じるから余計に荒れるだけ
もう何しても無駄だよ
昔のスパノビスレに戻ることは無い

932 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 08:40 ID:o93EcD0r0
つかさ、狩場報告はテンプレくらい沿って書けよ
もうBaselvすら記載してなくて〜〜狩って来ただの触れなくていいだろ

933 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 09:43 ID:ikDWSPsX0
だよな。装備も狩りかたもちゃんと記載しろよ。
こんな風になったのも全て糞ガンホーマンクルポが悪いのだが。

934 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 10:13 ID:pH6da+F40
930だがそんじゃテンプレ使った報告

BASE108/JOB46 
MAXHP7,131/MAXSP339 SP回復54(通常41)

Str1+25/Agi1+31/Vit30+18/Int110+28/Dex70+37/Luk58+14/Flee305/Hit425
無死亡ボーナス:あり
所持武器:+10催眠(ブラゴレ*2)
所持防具:+7スカルキャップ(アイシラ)、+6ネクタルスーツ(剣魚)、ランシャツ(バフォjr)、ノビ靴(金オシ)
特殊装備:マジカルブースター、SBPQPR(Wインプ)、シュバルツバルドおやつ、コルヌスの涙
       うさみみニット帽
所持スキル:ブレス10、速度10、FB10、フェイス10、QM5、回避率向上10、集中力向上10、テレポ

狩場MAP:スプレンディッドフィールド03(ナーガ、コルヌスMAP)
Base効率:30.6M/h(+60M)
Job効率:2.5M/h(+30M)
討伐対象:ナーガ
討伐完了:30分/1回 
滞在時間:1時間

おやつと涙使ってうさみみニット帽装備してテレポで飛んで索敵、スクワット。
カサカサ音がしたら周辺探して
+7スカルキャップ装備してナーガにFB10を落としてスクワット。
犬は無視、周りにナーガがいたらQM撒いて強引に倒す
MHはQM撒いて逃げ撃ち
ナーガのWBは隣接してから使うっぽいのであまり見ない。

俺のステだと95%回避が出来ず、槍投げが当たるのでHPは最低でも3,000以上に。(2,000前後のダメ)
さっきも書いたけど、セル型のステでAGIが高めなら回避できるので楽だと思う。
ヒールの回数減らせれば、SP管理楽になるので時間短縮になるかも。

人がいない過疎狩場だから気が楽。
見かけるのはRK、LK、RG、弓手。

935 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 10:53 ID:ikDWSPsX0
おーありがとー
よく分かるわwwww

これでラッコ4週出来る奴も報告して欲しいわ

936 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 10:55 ID:ikDWSPsX0
てかベース108でJOB46って他で何か狩ってた?
それとも討伐で最初にJOBだけ回す感じ?

937 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 11:02 ID:pH6da+F40
最初はオットー討伐のJOB報酬もらいとかだったけど
この前の2倍期間にスティング1確で教範75とJOB教範フルに使ってがっちり上げた

938 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 12:50 ID:DotSzMDI0
来週RRか
リセ使っておくかぁ

939 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 12:55 ID:Y3HMg3c40
スパノビにはあまり関係ないかなと思ったけど
mobの強さががらりと変わるから狩場考察がまた一からだったな…
ジェジェも特に経験値美味しいmobじゃなくなるし

940 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 21:37 ID:i9HvBeK20
後半の敵がHP底上げされまくってるので、魔型はSPが酷いことになるかも
雑魚乱獲なら今までと変わらん。討伐クエ受けなおす手間がなくなるくらい

941 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 21:42 ID:qgFTjjj/0
スパノビオワタだろ
Mob超強化、スパノビ据え置き、低レベル狩り場でシコシコ、荒れるスレ、いなくなるスパノビ、無くなる各鯖のスパノビ集会
どの視点から見てもスパノビがオワコンになるだけだな

942 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 21:47 ID:o93EcD0r0
近接はロリルリ一体倒すのに2分かかるようになる

943 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 21:52 ID:i9HvBeK20
ニブルと時計地下1の話題はやめろォ!

944 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 23:40 ID:BKzY1g5h0
最大MATK減少だからスパノビにとっちゃ弱体化

945 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 23:45 ID:s/YkYWxp0
純粋に弱体化するのってI=A2極のセル型くらいじゃないの

946 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/22 23:58 ID:ZRKM9tp80
最低MATK増加だからリコグないスパノビにとっては変わらんよ、確殺狩りはしやすくなるけど
逆にCRI型や、MMRでのMP使って狩ってた物理は弱体化だが

947 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 00:01 ID:AwIl3bus0
最大MATK減少と最低MATK増加だぞどこ見てんだチンカス
あとATKも同様だからパッシブ以外全滅だ

948 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 00:18 ID:sMBN93N30
こっちの仕様変更はほとんど関係なくて
Mobのステータス変更のほうが致命的かと

具体的には馬鹿ATK
白兵戦するしかない近接スパセルは難儀しそうに思う

949 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 00:19 ID:AwIl3bus0
つまり高レベル狩り場でスパノビソロは事実上不可能
PTにも必要ないスパノビは旧狩り場しかいけない時代に取り残された哀れな職業になるのか

950 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 00:25 ID:Y8B6ne5f0
なんぼMATK下がるっつっても純近接よりどう引っくり返っても強いだろ

951 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 00:26 ID:sMBN93N30
Dexの価値が上がるらしいので無詠唱するためにDex上げ甲斐があるなと期待している
自分的には今のスリッパ確殺しきれる程度の能力が残ってりゃいいやと考えるLv104魔ノビ

952 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 00:49 ID:NxiKFdQS0
まあ元の振れ幅が狭いんで、DEX振ってもそこまで変わらないんですけどね
INTボーナス増えてるから、火力増やしたければ素直にINT振れって話

953 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 11:00 ID:sKTi57FA0
>>949
おいそれ、現状とどう違うんだよw
現状でも効率狩場でPT枠なんてないようなもんだろwww

954 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 11:47 ID:748hW6Fn0
スパノビのMATKってほとんど加算便りだからステータスMATK下がった所で変わらんやろ?

955 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 11:57 ID:1NSXh4vc0
討伐クエ撤去も大きいのかな
RR後のmobステ・経験値次第だけど

956 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 13:17 ID:/cg7Ll0o0
討伐数の調整がめんどいから一時撤去するだけで、そのうち復活するんでしょ?

957 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 14:55 ID:NxiKFdQS0
正直復活するとは思えないかな
ほとんどのmobが討伐報酬をそのまま加算したかのようなEXPになってるか、
HP半減で雑魚化してるとかだから
少なくとも12月〜来年春くらいまではイベント続きで触る暇ないだろうし、
RRを無理矢理ここに入れたのも、ここが今年最後のチャンスだからだろうしね

闇ピンギがアホみたいなEXPになってるから、そっちいけばいいんじゃない

958 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 15:51 ID:d6QsPNOJ0
100前後でレベルが上がりにくい人たちの救済のために
討伐を実装しましたが、RRで解決しますので撤去します、みたいな
言い方だったし復活は無いと思ってる

959 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 15:55 ID:tC+mFumE0
今まで転生基準で3次と同じ経験値貰えて優遇されてたスパノビは本気で終了なわけだ
討伐がどうのとかほざいてたゆとりスパノビども見てるー?wwwwwww

960 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 16:06 ID:Ofq//UEb0
ああ、特殊仕様の討伐なくなるから実質他職よりRR後の不利さは上がるのか
MATK救済第一弾とかやったままなかったことにした癌ちゃんだし討伐復活するかも怪しいよね

961 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 16:47 ID:dPQENVrG0
つまり限界突破後討伐でがっつり稼ぎ続けてきた奴が勝者か・・・
討伐だけで光ったのはいるんだろうか

962 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 18:05 ID:FQ7nKhXW0
お客様のご要望にお応えしまして、討伐依頼NPC(課金)を設置いたしました

963 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 18:22 ID:tC+mFumE0
特別仕様の討伐もらっておいて「突破前の討伐にしろ!」とか喚いてたクズどもwwww
特別討伐すらなくなってどんな気持ち?wwwねぇ、どんな気持ち?wwwwww
気にしてない云々の負け惜しみを存分に書き込んでくださいwwww

964 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 18:26 ID:d6QsPNOJ0
>>961
経験値自体調整入ってるし
そうともいえないかもよ。
まあ実際に来てみないとわからんけど。

965 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 19:17 ID:QsXKcnDA0
>>963
検索したけど見つからないので「「突破前の討伐にしろ!」とか喚いてたクズ」とやらのレス番をご指定下さい
誰が負け惜しみを書き込まないといけないのか判らないのでよろしく

966 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 19:22 ID:Eg71vXM60
新スレ近いから荒らしに来てるんだよ
>>980踏んだ奴、ちゃんと依頼するんだよ

967 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 19:22 ID:tC+mFumE0
>>965
心当たりがないのなら探す必要も書き込む必要もないのではないでしょうか?
何故スレが荒れるようなことを進んで聞くのですか?

もしかして、アホなんですかwwwwwwwwww

968 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 19:26 ID:QsXKcnDA0
アホちゃいまんねんパーでんねん

ナムナム

969 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/23 20:02 ID:tC+mFumE0
やれやれ、やっと荒らしに反応するのが>>968の一人くらいになったか
いつまで経っても成長しないアホが減ったのは良い事だな

970 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 02:45 ID:9oabzIhI0
討伐がついになくなると聞いて必死こいて商人子突破させたが、
突破クエのポリンっておそろしく楽だなw
ルナ(地形的に移動・索敵がキツイ)・ファブル(プパ・クリーミーも叩かないと)と違って、
ポリン島で無限に湧くし、ルートで勝手に集まってきてくれるし
空き瓶回収と時間湧き群れボスでモチベも維持しやすいし

971 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 09:29 ID:PxJflvr00
そのポリン討伐のおかげが、プロ南の端っこにあるポリン園が閑散としてて寂しかった

972 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 11:23 ID:nPw2Kvc80
RRで配置変更来るけどその辺の数増やしたの忘れず変更してくれるのかな…

973 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 13:44 ID:LCP/vX950
いつの間にかwikiのJob補正値とか見れなくなってるんだが・・・

974 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 18:03 ID:afCBxBUQ0
あんなwikiチェックしてる人なんていたのか

975 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 18:41 ID:WU1FmnC50
職wikiは職ユーザーの質、活気を映す鑑

976 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 19:00 ID:9qHI3NoU0
あのWikiリードオンリーで更新したくても出来ないんだよな

977 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 19:27 ID:qeNmzVKt0
RR後にwiki全面リニューアルすればいいだろ

978 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 19:32 ID:9qHI3NoU0
それはいいけど管理人っているの?

979 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/24 22:57 ID:lbUnKT990
俺はファブル討伐だったけど、一気に1000体倒したぜ。
火マジ型だったから、楽だったわ。
プバ&クリーミーはファイアボールで即殺。
ファブルは殴って一撃。
徒歩&テレポを駆使して狩りまくった。

ポイントは、プバとクリーミーを確実に殺していくことだな。
出現するファブルの量に直結する。
ひとりで1マップ担当するのはちょっと厳しいかもしれん。
ノビ二人くらいでやれば丁度いいと思うわ。

980 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/25 01:54 ID:x6ODd1u30
やっと全部読んだ。
昔と空気が全然違ってワロタw
みんな、情報はSNSで探してるみたいだね。

981 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/25 13:46 ID:OF7PWyByO
あんな使いにくいSNSで?
不満の声を閉鎖空間に閉じ込めておきたいだけじゃないの

982 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/25 18:57 ID:KyYU55yC0
そうじゃなくて、SNSなら見ず知らず礼儀知らずのネガ決め付け人間に絡まれる事が少ないって事だよ
気ままにプレイスタイル書いたら、俺はできないできないとか荒れる場所と違ってな

983 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/25 18:58 ID:KTqJd7yh0
まだ言ってるのか粘着質やなぁ

984 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/25 19:03 ID:DWt8oKlQ0
そんなことより>>980は次スレ依頼はよう

985 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/25 22:07 ID:x6ODd1u30
>>984
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1339324178/

これで良いのかな?
なんかの単語が引っ掛かって
あぼーんで見えないから
間違ってたら誰か直してくれw

986 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 11:54 ID:l+fqJdcm0
職Wiki機能してないし、正直VIPの方が使えるから、次から
http://rovip.info/wiki/?SuperNovice
こっちのアドレスにしたほうがいいんじゃないか?

987 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 12:52 ID:nASRoGXx0
59 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:30 ID:1ndpLEH40
スパノビのいる遊臨には絶対入らない

60 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:44 ID:TWUCT+CW0
正確には拡張職のいる遊臨だろ
職の身内で俺TUEEEしてたのがそのまま3次とかの臨時で通用すると思ってるのが多すぎる


よく覚えとけよゆとりスパノビども

988 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:01 ID:2NHtzNiP0
ルーター2回も再起動させた。まで読んだ。

989 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:08 ID:nASRoGXx0
だがこれが事実…!残念…!

990 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:12 ID:409nfkNl0
うめ

991 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:15 ID:nASRoGXx0
59 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:30 ID:1ndpLEH40
スパノビのいる遊臨には絶対入らない

60 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:44 ID:TWUCT+CW0
正確には拡張職のいる遊臨だろ
職の身内で俺TUEEEしてたのがそのまま3次とかの臨時で通用すると思ってるのが多すぎる


限界突破しようがいまいがスパノビは雑魚職
その事実から目を背けるゆとりスパノビどもは現実を受け止めるべき

992 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:26 ID:2NHtzNiP0
ルーター2回も再起動させた。
今度は再起動忘れた。まで読んだ。

993 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:28 ID:nASRoGXx0
だがこれが事実…!残念…!

994 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:28 ID:ypWOt4e40
うめ

995 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:30 ID:409nfkNl0
114でRRを迎えることになりそうだ

996 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:32 ID:nASRoGXx0
59 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:30 ID:1ndpLEH40
スパノビのいる遊臨には絶対入らない

60 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:44 ID:TWUCT+CW0
正確には拡張職のいる遊臨だろ
職の身内で俺TUEEEしてたのがそのまま3次とかの臨時で通用すると思ってるのが多すぎる


ゆとりスパノビども、これがスパノビの現実だ

997 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:36 ID:4sa8K0200
知ってて行きます

998 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:38 ID:nASRoGXx0
うめ

999 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:38 ID:nASRoGXx0
うめ

1000 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:12/11/26 13:39 ID:nASRoGXx0
59 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:30 ID:1ndpLEH40
スパノビのいる遊臨には絶対入らない

60 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:12/11/26(月) 12:44 ID:TWUCT+CW0
正確には拡張職のいる遊臨だろ
職の身内で俺TUEEEしてたのがそのまま3次とかの臨時で通用すると思ってるのが多すぎる

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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