アルケミスト系情報交換スレ第180巻

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アルケミスト系情報交換スレ第180巻

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：13/06/09 17:22 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第179巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1366583032/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：13/06/09 17:22 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 257
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1367080974/

■ホム関連スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
もふもふアミストル16匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1353876274/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 16:46 ID:H2jB0ESU0: >>1乙

ケミ系列5体持ってる俺が、なんとなく3ゲット
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 16:47 ID:V2144RcE0: オーラ2体持ちだけど4ゲット
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 17:01 ID:+n5jNu5t0: >>1乙ぽにて云々
観賞用クリエ１体だけの俺が5ゲット
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 17:02 ID:swBlDlYP0: 生体1まじオススメ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 20:38 ID:qALiG1kK0: ジェネ1クリエ2ケミ3持ってる俺が7ゲット
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 21:59 ID:CBVe+MB10: Sホム待ってる俺が8ゲット
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 22:03 ID:qlSTF1wx0: モーラとスプレンディッドのクエスト以外出番のないジェネ持ちの俺が9ゲット
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 23:23 ID:cSIiNGaE0: ケミ系1キャラも持ってない通りすがりの俺が10ゲット
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/10 23:55 ID:eFX5cpXd0: そろそろつくろうかなと思ってケミ情報見ようとスレを開いた俺が11ゲット
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 04:17 ID:Y5oBX17h0: 片手剣なぞ邪道という考えのもと短剣殴りケミにこだわり続ける俺が12ゲット
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 08:59 ID:+yfykBJ60: ●羊の糞
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 09:16 ID:bbcjV3Pl0: ジェネで使ってる武器が運剣月光剣錐な件について
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 09:44 ID:oRW1voGA0: 無料に釣られて復帰したんだけど、グラまだそのままかｗ
武器グラとかもそのまんま？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 09:47 ID:AAo6b0bi0: >>15
相変わらずのレスラーパンツ
いい加減に見慣れてきたけど、斜め正面のグラがもっとも貧相で耐えられないorz

武器グラも特に変化はないよ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 10:19 ID:oRW1voGA0: なるほど
お財布用クリエでも作るかな・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 14:52 ID:GMmIrohm0: 前スレ884です
悪夢カタコンは厳しいと判断したのでGH室内に引き籠ってました
そのまま勢いよくスローター1本でJOB70まで行ったので報告です

Base96/Job69
ARスクロール斧修練10
狩場： GH室内
狩場ステ： Str61 Agi99 Vit41 Int21 Dex35 Luk4　ASPD186～190
使用武器： +4スローター
使用防具：インキュ悪鬼ドラゴンセットコンチ×2
経験効率： Job 3～5M/h　部屋の環境による
滞在時間： 22時～25時の間で狩りをして、隔離されている時間だけをカウント
狩り方式：パッシブ

1vs1でひたすら殴るだけ、レベルが低いうちはホムがタゲを取ってから殴ると安全
与ダメが230程度なのでコーマが発動しないと550回近く殴る羽目に、所要時間も最高で約2分。早いと0.5秒
1匹に掛かる時間が長いと迷惑になり兼ねないのでARスクロール使用。なるべくASPD190をキープ
ホムも殴れば殲滅時間がおおよそ半分になるがJOB消失の関係上、壁専門で働いて貰う事に

いかんせんセージワームが4匹？しか沸かないみたいなので
時間帯や狩りに来てる人数、隔離されてるかされてないか
自分でキャラを出して隔離する事が出来るかで効率に差が出てきます
隔離出来る環境でも、他の部屋で狩りしてる人がいたら厳しいです

まったり狩りするのが好きな人にはいいかも知れません
ジェネになったら、また手合わせに行こうと思います
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 23:00 ID:FqNBHN+k0: 弄らなくてもいい上にバニルと相性良好と聞いて可能な限りAI入れたんだけど、
ホムの追従性能がかなり劣悪だね・・・。
追従性良くてバニルでも使いやすいAI何かありませんか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/11 23:59 ID:53v+De1n0: こっこ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/12 09:42 ID:f8hFFkGx0: >>18
室内行くくらいなら虫でよくね？って思ったけど、あっちも1匹倒すのにすごい時間かかるのね…。

スローター一本でジェネまで行けるのならコストパフォーマンス的にも良さそう。

あと聞きたいのだがホムの回避ってどれくらい必要？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/12 10:00 ID:htdaooPv0: ジェネなんかカートトルネードとっとと取って蒼剣持ってFD5Fいきゃレベルさくさく上がるからなぁ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/12 11:56 ID:Khb2hwGj0: >>21
下水の虫は動物型じゃないし
ワームの方がジョブ高いし
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/12 21:46 ID:rc6UzDCn0: ログイン画面の羊を殺したい
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 01:01 ID:W/YTwliI0: 奴はチェックメイト後でも平気でキャッスリングしてくるから難しいぞ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 07:28 ID:y+KUyQft0: レンジャイ様に頼んで逃げる間もなく1発でなんだったか見分けも付かないミンチにしてもらおう(提案)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 13:34 ID:H3vhTzXm0: ゲフェニア４トルネ狩りってどうなの？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 14:15 ID:2hLruPIM0: 入場アイテム用のクエをクリアするのにオーラ珍修羅あたりを用意する必要があるのが難点
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 15:28 ID:i+LwuIm/0: テレポ封印前だけどメカと影葱で普通にクリアできたよ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 17:25 ID:YCu51dQo0: >>27
たまにニア4行ってるけど色々と大変だよ
金銭目的で行くんだとエスパーするけど

・装備がニア4専用で必要になる(無属性TM, 陽光アクセなど)
・MH潰すためにある程度のASPDやHPが要求される(真面目に稼ぐならASPD185欲しい)
・陽光ライバルが多いと捌くの大変

こんな感じなうえにオーラで調子よくても陽光込で3Mz/hは稼げなかった
育成ついでに行くなら、即金部分もあるし良い狩り場だと思う(経験値はFDより低い)
沈黙ライドがなくてもアサイーや万能薬で何とかなるし
無属性TMあるなら一度いってみても良いんじゃないかなという感じ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 17:31 ID:gOaRGcWmO: 今でも影葱でトンドル駆使したら余裕だったしハイディングクリップ使えば行けないことも無いんじゃない？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 17:36 ID:Ll0bQhJT0: フリルドラｃあれば最下層もいけるよ
手前のアクラウスマップは、ごつ組が虫隔離してるから（というか勝手に隔離されてる）
規定ルートを通れば敵いないし

ただし、レベルにもよるけどごつに見つかった瞬間即死が見えるから
慎重にいきたいところ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 18:10 ID:H3vhTzXm0: >>28, 30
ありがとう。
手元にフリストがあるからTMにしちゃってゲフェニア行こうかなとしてたんだ。
やっぱり経験値だとFDには勝てないんだなあ。もっと余裕が有るときに考えてみる
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 18:36 ID:YCu51dQo0: ニア4は130台まで安定しないから育成目的ならFDの方がいいね
そして130台だとイグ幹が選択肢に入るから更にニアが遠くなる
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 18:44 ID:tE//bVdw0: ニア4で要項アクセとかマジレスしてるのか？
吸収系にWウアーがあってもまだ回復が足りないのに
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/13 18:55 ID:YCu51dQo0: 育成中はアイスだったけどオーラんなってからは緊急回復は名声スリムだなー
基本ドロップ率低いからアイスでドロップ隠れない分物凄く楽かつリスタートが早いし
陽光も拾えるしで良いことづくめよ
避けれない威力低いASPD低いとかだとアイスの方が断然良いとは思う
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/14 02:40 ID:QWJ/E9TQ0: >>35
ポンポン(肩を叩く)
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/14 04:50 ID:Dcghkyax0: サキュ角アコたんさえいればがんばれる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/14 17:52 ID:H0RBP1dc0: イラストコンテストとか見てると、人気無い職が露骨に分かって辛い･････
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/14 17:56 ID:okYd/mno0: 人気の良し悪しじゃなくて
描きやすい描きにくいの話だと思うよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/14 18:01 ID:QWJ/E9TQ0: チンさん・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/14 19:03 ID:+6x8RCcb0: 　 ∠Y"´゛フ　　
　 ;'　ゝ・,,ェ）　人気あるホムが露骨に分かる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/14 19:51 ID:QWJ/E9TQ0: リーフちゃん！
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 00:17 ID:ijbpLPpl0: やっとジェネになったんでFD行ってトルネ狩りしてみたんだけど、
やっぱりライドヴァナルとか吸収装備ないとSPキツかった
師匠で金稼いで出直してきます
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 00:20 ID:pQJaf8K90: +7程度のヴァナル影で十分よ、いまやすいっしょ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 01:17 ID:ov3deC120: イグ幹をちょっと背伸び狩りしてみたけどここ美味しいな
マリシャスだからSPが辛くて餅ドカ食いなのが辛いとこだがw
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 01:48 ID:oTU66LFK0: 何度か行ったけど、イグ幹の壁押し付けがうまく出来ない
コツがあるなら教えて下さい！
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 02:16 ID:T8wbCVNP0: ニコニコ動画にあっただろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 03:06 ID:ijbpLPpl0: >>45
書き込みの後、+7ヴァナルは運よくできたんですが、影肩まで手が回らず…
+7ヴァナル単体と中型ツイン辺りで行けるもんなんでしょうか？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 03:09 ID:T8wbCVNP0: 確率の計算はできる？
計算すりゃわかるだろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 04:32 ID:alJC/Y+f0: >>47
楽なのは西壁寄せてCRからCTかな？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 09:42 ID:1ldbpo2c0: ■≡≡≡≡　　　　　 ■≡≡≡≡　　　　　　■≡≡≡≡
■≡★≡≡　　　　　 ■★≡≡≡　　　　　　■★＜ｷﾞｬｰ
■薬＜CR 　　→　　　■薬＜移動　　→　　 ■≡薬＜ﾄﾙﾈ　　　　薬：ジェネ
■≡≡≡≡　　　　　　■≡≡≡≡　　　　　　■≡≡≡≡ 　　　　　★：MOB集団
■≡≡≡≡　　　　　　■≡≡≡≡　　　　　　■≡≡≡≡ 　　　　　■：壁(進入不可セル)

WIKI読めって誰も言わないから読んできたらこんな感じらしい
戦闘時間がツリーは他の2倍かかるから壁押し付けやると早いけど弾けず攻撃食らうから高レベル向けかね
追加沸きあると追加倒す頃にツリー落ちるから斜め当てしないようにして壁押し付けせずに俺は光った

>>46
HITとASPD足りてればJTとTS以外食らわないからライドサッカーだけでHP余裕になるよ
ジェネはSP係数高いしLv上がるほどイグDでは強さ実感できるから頑張れｗ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 12:25 ID:oTU66LFK0: なんてこったい
crが必ず西に飛ばすのを使うのか
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/15 13:15 ID:PNpY0fV50: とりあえずツリーはナナメあてしないようにこころがければマリシャスツインでも
SP財の消費が結構へるぜ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/16 11:50 ID:scmBc5vd0: クリエのレベリングに錐持ってアサ亀いくか、蟲にいくか悩むな・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/16 11:57 ID:scmBc5vd0: くっそ・・・！
頭ラルフでダブルアタックを出すため……！
錐に黒蛇ｃをさす勇気を俺にくれ・・・！
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/16 12:16 ID:jdkJI9yk0: >>56
シーフ系に持たせたら弱い錐にしかならんから止めておけ…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/16 14:40 ID:5GgsfbvV0: 黒蛇挿しにすれば結構効率上がるぞ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/16 15:19 ID:IHTTikYe0: シーフのダブルアタックを切れると考えるんだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 00:37 ID:r89z7ATU0: 他に黒蛇錐が使えそうなのって殴りWLくらいか？
殴リンカー殴りアチャ殴り忍者って存在するのかね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 01:22 ID:7yFpnjX40: どれも同じくらい存在してるよ
少なくとも、殴リンカーに限っては殴りWLより存在するんじゃないかな
S魔になるか殴リンカーになるかの２択だった時代があるわけだし
殴連ならみた事あるし、過去に殴忍者も見たことはある
自分で作ったのは殴リンカーくらいだけど
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 01:28 ID:r89z7ATU0: う～ん、R前ならいざ知らず、レベルキャップが150になってからは99が限界のリンカーで殴りは上げる気が起きない気がするんだけど
殴りWLよりは存在しているのか……。
忍者は転職の未来があるから殴りもいそうだけど、リンカーね……
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 11:09 ID:rUgffkwM0: ダブルアタック1だと確率5%で200%なので
(100×19+200×1)÷20=105
結果 ATK+5% なのよね…
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 11:38 ID:bhqiPsN30: 黒蛇cって短剣以外の武器でひよこちゃんに依存せずにDA出すためのカードだよね？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 12:42 ID:Uyu0BvnI0: シーフ系が、を入れ忘れてるな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 12:45 ID:ioIOjASt0: シーフ系だけじゃなくスパノビも使うけど、まぁ、どっちでもいいか。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 13:45 ID:rUgffkwM0: 彷徨う者セットはダブルアタック5だから25%なので
素殴りだけに関してはかなりの上位装備問題は装備箇所かな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/17 22:21 ID:us+7ac7D0: スレ違いでしたらすいません。
生体3などでスタックしてるmobを一か所に集めているのを見かけるのですが、あれはホムンクルスを使って故意に発生させてるのでしょうか？
生体でテレポが使えなくなってから、スタックmobが増えたせいで、生体狩りの楽しみがなくなってしまいました。
スタックmobに手を出すと、粘着wisが来ると聞いたもので対応にも困っています。
もし、ホムンクルスで故意に発生させる方法があれば教えて頂けないでしょうか。
ニコニコ動画にupして修正を切に願います。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/18 04:38 ID:miyESkWV0: ＞スタックmobに手を出すと、粘着wisが来ると聞いたもので対応にも困っています
これの動画取ってＵＰすればいいんじゃね？
崑崙の主みたいにやめてくれるでしょ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/18 13:52 ID:xB3AD2zg0: 昨日殴りABの性能を見て舌を巻いたぜ

これでトルネも失ったらと思うと・・・・おお怖い；
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/18 15:27 ID:miyESkWV0: どのレベルの殴りAB見て舌巻いたのかわからないけど
廃人の殴りABと一般人の殴りABは別職だからな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/18 20:22 ID:VwNZ2+bg0: どの程度のこと言ってるのかしらないけど今のABはインペリ閃光他適当で楽々193だからなー
バフォのっけりゃ片方アクセフリーで盾まで持てる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/18 22:55 ID:AgmtbZxY0: ■サクライサーバーパッチ内容
- ホムンクルス<セラ>のスキル[サモンレギオン]でエンペリウムを破壊したときエンペリウムが出現されなかったエラーが修正されます。

（゜Д゜）・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/18 23:59 ID:27/zane60: サモンレギオンつかいてえええ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 03:20 ID:NRZno3zg0: 当方89/57クリエ
悪夢カタコンで焚き火しようと昔出したアミストルを育ててたところ
「あそこはバニル一択。羊じゃ無理ｗｗｗ即死ｗｗｗ」と知り合いに言われたのですが…

もちろん個体差もあるでしょうが、一般的なステの羊だと彼の言う様に不可能なのでしょうか？

もうすぐ進化まで付き合ってきたので悩んでるのですが…
アドバイスお願いしますorz
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 03:26 ID:uBzwB81k0: 悪夢カタコンはホム使わずに自分で壁したから答えられんわ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 03:29 ID:ZSa90WP10: >>75
ホムの耐久力は防具が装備できないので、
回避＞MHP≧DEFという優先度になり一般的なステだと回避が低めなので厳しいでしょう
将来的にホムSがテスト段階の仕様のまま実装されれば回避の差はなくなるのでMHPの差で有利になると思われます
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 06:13 ID:B1RA1lP+0: まず、バニルと羊の性能差を調べるんだ
知り合いが言いたいのは単純にバニルの方が強いから羊()ｗｗｗってことなんじゃ？
俺は未進化オーラバニル持ってたけど悪魔カタコンはホム出さずに本体壁でやってた
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 07:02 ID:8GLL1HGx0: ホムは狩りで邪魔だから一回も使ったことないわｗ
ジェネ150はカートトルネードだけで余裕だったしｗｗｗ
ホム＝経験値泥棒で邪魔ｗｗｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 07:24 ID:ecbxSR7d0: >>75
そいつがAFKしてるときに羊大量発生させて羊の性能を見せてやれ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 08:26 ID:F331incl0: >>79
なんという俺
おかげで親密度が･････
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 12:46 ID:GnYip3iC0: >>75
オーラバニルでも簡単に死ねるのに羊で行ける訳無いだろ
Flee上昇値の関係上、単品の壁も危ういし
どんなに耐久力あろうと㌦+αが来たらさくっと死ぬだろJK

っていう意味だと思われる

あと焚火はファイヤーボトル1000本垂れ流す勢いで使わないと大した効率出ないからホムは邪魔になりがち
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 14:34 ID:aJRxlU4Y0: 完全に調教して共闘1発+DI全力攻撃+呪い箱サークルにでもすれば使えるんじゃない？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 19:25 ID:k4GRc8ig0: ホムはＥＴで囮や引き寄せに使うぐらいだな
素の時はバニルと一緒にアラーム叩いてた気がする
転生二次はマラソンですっ飛ばした
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 20:01 ID:aJRxlU4Y0: 装備しょっぱいんで+5ヴァナルと月光剣でバニルにタゲ持たせてトルネしてるねマランで
ゆすさない！ねこ、絶対にゆすさない！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/19 20:37 ID:KO3T4MtQ0: カートレボリューションですり潰せ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/20 16:11 ID:jQsTh2K80: 最近もふテロ見ないな
昔はAFKから戻ってきたら画面一面に羊とかあったのに
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/20 16:26 ID:nyjAoAzU0: 　　∠Y"´゛フ　　　　　　　　　ﾓ
　　;'ゝ・,,ェ・）　 ∠Y"´゛フ　　　ﾌ
　 ∠∪´∪ﾌ　　;. ゝ・,,ェ）　　　
　( ;'　ゝ・,,ェ）　c(つｕ∠Y"´ﾞ゛ﾌ
　゛;（ノ　　 ';）　ヾ,;'　　　ゝ・,,ェ）
　ヾ,;'　　 ';　　　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'
　　''∪''∪　　　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/20 16:28 ID:TqwiQcz40: もふテロってなんですか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/20 17:14 ID:jQsTh2K80: 1. キャッスリングの使える羊を用意する
2. ターゲット(長時間動かないような人間がベスト)のそばに羊を置く
3. 本体はそのキャラから見えない位置まで移動しキャッスリングして羊と入れ替わり、即安息
4. ターゲットのそばに羊の残像が残る

あとはこれの繰り返しで好きなだけターゲットの周りに羊の残像が増やせる
91 名前：89 投稿日：13/06/20 21:25 ID:+MkBtt0n0: そんな面白い遊びがあるのかww
ありがとう
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/20 22:07 ID:V8eOpjkr0: >>82
一カ所にまとめて焼くし60秒持続するんだぞ

一時間途切れる事なく焚き火続けても
単純計算で60本
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/20 23:29 ID:dCW3Ws7C0: 敵がいなくなっても焚き火炊くわけじゃないし60本以上は使うでしょ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/21 00:00 ID:dhkZL7Ty0: >>92
1000本垂れ流す勢いなだけで実際使うわけじゃないんだよ
集めて焚火置いて数秒待って即ハエだから勢い的には間違ってないし
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/21 04:37 ID:bHiOH1+M0: 絶えずMobが湧き続ける鯖なんだろう
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/21 09:29 ID:+JfkyfHH0: >>92
説明不足ですまんかった、1000本垂れ流しは比喩表現なだけであって
本質は>>94の言う通り焚火して飛んでの繰り返しが一番効率出ると言う事

超絶迷惑狩りになるので人がいない時限定だが
一人公平して、ハエ→墓守3匹以上いるのを確認して焚火→焚火の前に来るように誘導してハエの繰り返し
㌦DIその他完全放置+食いかけ上等の糞狩りになるのであんまりオススメ出来ない

基本はパッシブ+緊急用の焚火だと思うが
焚火が60秒継続するからって、そこに周りの敵を引っ張って来るのは効率が悪いと思われる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/21 13:00 ID:WvjWIprk0: ADSと違って複数いっきに焼けるのが焚き火の強さじゃないのか
悪夢カタコンで焚き火したことないから
わき具合とかわからんけど
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/21 15:21 ID:TtmkcNPK0: 壁付近で月光剣ﾄﾙﾈ&焚き火は……

するぐらいならｸﾛｰｸしてﾄﾞｩｰﾑで見てたほうがマシか
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/22 14:25 ID:Tht7xvxh0: B鯖で製薬ケミしようとおもうんだけど
バニルのCIで製薬成功率UPって結局修正されてないんだっけ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/22 14:27 ID:7wEBL9Mv0: 修正されてないですよ。
応援してます、頑張ってください。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 12:54 ID:OutGHJ4r0: 559 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/06/25(火) 12:42 ID:SmNZ6dBv0
　3．「パーティーボーナス」の調整を踏まえた、突出した獲得経験値効率が出ているマップに出現する、
　　　モンスターの出現数と再出現時間、モンスター討伐時に獲得できる経験値の調整（6月25日更新）

詳細な調整内容が2行も追加されたぞ
あまりにも詳細すぎて、涙で前が見えない

笑ったり泣いたり呆れたりとか色んな意味でな・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 15:10 ID:oxBVUmv60: 小難しく書かないでも要は
「全面的にあらゆる面でゴミカス化してやっからな！今のうちにLV上げとけ豚共ｗｗｗｗｗｗｗ」
と書いておけばよかったんじゃないの、癌ちゃん
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 15:22 ID:lbrP1wyb0: ここ愚痴スレじゃないんで
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 15:43 ID:C/Njh4vH0: よおお前ら
そろそろSホム精霊は実装されたのかよ？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 16:08 ID:oxBVUmv60: やぁドク、まだ未実装なんだよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 19:34 ID:3FpiI7ZX0: >最近の不具合
>ホムンクルス「バニルミルト」のパッシブスキル「チェンジインストラクション」のレ>ベルに応じて、ファーマシーとトワイライトファーマシーの成功確率が上昇する。>（掲載日：2009年5月19日)　→仕様
http://ragnarokonline.gungho.jp/support/bugreport.html

そういえばいつのまにか仕様になってた
掲載日2009年って時点で、RR化時の修正予定→しませんでした→仕様なのか
いまいち分からんけど
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 19:40 ID:aQMou8ie0: >>106
RR化のメンテで削除されたとなってるが削除されてないわけだしほんとによくわからんな
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000rjv9.html
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/25 21:19 ID:bDqJjnr40: 3次の製薬スキルにCIが乗らないってのを
癌が翻訳ミスで全ての製薬スキルに乗らないと誤解したのではないか
と言う説がぶち上げられてたよな
まぁ動の提出した説明文が間違っていた可能性も高いと思うが・・動だし
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/26 11:44 ID:qeqLbR9Q0: >>106
それは記載のとおり2009年？あたりで仕様って発表された
で、RRでやっぱりCIの製薬UPを消しますって発表したのに結局消せなかった
フルコの製薬UPなんかも未実装
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/26 15:31 ID:cSBr0O3O0: でも、ジェネで製薬すると白スリムの確率上がったとかそんな話無かったか？
だからフルコで確率アップというのは、ジェネでやる時は有効になってると思ってた。
情報が錯綜しすぎて良くわかんないことになってるなこの辺。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/26 17:20 ID:1Dad+jXJ0: ねえよ雑魚
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/26 19:08 ID:732Q0OGo0: 本当に君はどこの職スレにも現れるね。珍ピクだけにしておきなよ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/26 19:34 ID:euRfvoaL0: フルコとかじゃなくてステ補正の関係でLv150ジェネなら上回る
ただしガッチガチのRR製薬環境を整えないとダメ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/27 01:22 ID:DCxxQRoU0: ハーモナイズやバナナ爆弾前提のマリコンやら想定したステってことだな

ところで最近火炎瓶塩酸の売れ行きがいいんだがどこで使われてるんだろう？
平日でも普通に売れるからGv需要ではなさげだし
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/27 01:30 ID:tvisnBUj0: DDに向けての買いだめ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/27 02:53 ID:z1jvqVix0: DD来たら下がるんじゃ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/27 08:35 ID:XNvM328c0: >>114
ET需要じゃ？

昨日売り切れで塩酸変えなかった者のつぶやき
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/27 11:20 ID:0+3RlCrm0: 生体MVPにはADSは火力になるから（念除く）
ET需要だろう

DDは今週のメンテでこなかった段階であるかどうか怪しいし
いつもの社員情報リークならしらんが
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/27 22:09 ID:bbvdvoFE0: 怨霊　イフ　RG　生体辺りには十分ADS強いしなー
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/28 20:46 ID:4Xt3JWHe0: ソロET行ってみたけど亀までならジェネ最強すぎたｗ
遠距離フロアと亀だけスポア投げてそれ以外はトルネ
20分位で亀まで倒しきれるし暇つぶしにちょうどいい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/29 03:54 ID:xonHzKzO0: >>120
90からもジェネ無双ですよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 00:35 ID:309zVF6T0: 前スレから流し読みしたけど、わからなかったから質問。

悪夢カタコンでケミで焚き火しようしてるんだが、装備は何がいいんだ？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 00:50 ID:VHNYvxBE0: >>122
俺は貰い物の未刺し+6紅ツイン使ってた
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 02:47 ID:vLH15NN90: >>122
転生前は未精錬の火宝剣使ってた
転生後は最初エルデに火付与してたけど、付与面倒で宝剣に戻した
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 07:09 ID:+R7TOuY10: 紅ツインという最適解を書いた後にわざわざそれ以下を俺も俺もと書いていく意味について
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 08:53 ID:qFmtz5Sc0: 最低限の装備でも狩れる具体例だろ
ポムスパイダー刺し+7紅ツインあたりを用意できる人ばかりでは無いし
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 10:02 ID:YCeTzyyT0: ケミで紅ツインが最適解なのかー勉強になったなー(棒読み)
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 12:53 ID:309zVF6T0: >>124
宝剣かぁ。なるほどサンクス。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 16:19 ID:rxcUwyrn0: >>113
ガチガチのクリエとジェネを比較してみたらやっぱりどう足掻いてもジェネではクリエに勝てなかったよ
WSPの成功率がクリエが105.25%でジェネが104.85%
jobで4%も差がついてるのにかなり健闘してるとは思うけど
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 16:29 ID:rxcUwyrn0: 成功率が自分の装備の時だったｗ
まあ両者とも装備は同じの時に0.4%弱くらいの差があるということで
ジェネのメリットとしてはSTRに結構ふれるので多くのセットを持つことができることかな
この程度の成功率の差ならそのメリットのためにジェネになるものありだと思う
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 19:11 ID:VjqFHtLl0: ケミならエクスキャリバーか、お勧めしないけど念剣。
あるなら赤マーチにLv4武器でいいんじゃないかね。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/02 01:02 ID:xUM4S8Oc0: >>129
参考までにステ装備教えてくれないか？
神器抜きだよな？

>>130
クリエでガチガチにしちゃうとSTRがなー
2セットもつのがやっとだから正直きつい
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/02 21:04 ID:v1ChNhUp0: >>132
ガチガチのフル神器。料理は課金や+20共に未使用だけど
クリエのSTRは6で1セットが限界。むしろトワイライト使ってから白P移動させないといけないくらいぎりぎり
ジェネはガチガチにしてもSTR70位ふれるので楽。名声品はクリエで、ジェネ製薬は別ジェネで作ってる
諸々のステ上限がもう固定されてるので同キャラでケミ製薬もジェネ製薬もこなせるようになったからランカーの方をジェネにして一本にまとめたくもある
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 01:31 ID:uX5wKI190: >>133
うちとほぼ同じだ
フル神器だと重量きついから料理使ってミョル以外つかわんけどｗ

ランカークリエをジェネに転職させて一本にまとめたいところではあるんだが・・・ハーモナイズやバナナ爆弾の仕様が変われば乙るから悩みどころだなぁ
それにフルコやバニルのCIの仕様がどうなるかでもまた変わってきそうでどうにも踏み切れない
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 04:27 ID:fxz7Lqlv0: 転職させなくても100%だからあえて危険を冒す必要はないわな
不可逆なわけだし
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 08:21 ID:3pToUIsy0: フルコやバニルCIの実装状況、将来予定されてるキャップ解放ステ上限140JOB70化、
このあたりを見極めてからでも遅くは無いがジェネの方が何かと便利ではあるんだよなぁ
それにジェネ転職してLv上げるならごつ修正前の今のうちの方が楽なのでその辺もな

まぁ考えてる内にごつ修正きてめんどくさくなってクリエのまま放置の可能性は高いがｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 12:25 ID:vjTa8Zyt0: 今回のET祭りではっきりわかったわ
mob相手ならadsはやっぱり強スキルだった
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 13:25 ID:q3yZoZXf0: >>127
ケミ時代にカタコン行くというはなしが馬鹿だからな
ホムと虫買ってたほうが早いのに
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 19:56 ID:0M1UmLaP0: なんらかの修正が来て、名声品関連もジェネ＞＞クリエとなり、
更にクリエでフル神器フルブーストでも90％程度しか白スリムが
成功しなくなったとしたら、(そこまでの難化調整は無さそうだが)
現ランカークリエをジェネにするより、今のLv150製薬ジェネをランカーにするな俺は。
長年の露店生活で、狩りめんどくせぇ養殖PT参加もめんどくせぇってなっちまった。

そもそも、狩りしてる間は露店出せないしな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 22:17 ID:TVgKC5kB0: カートブーストって使ってもホムは早くならなかったっけ？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 22:31 ID:z6cAnUht0: カートブーストがかかってる状態でコールすれば速くなる。
カートブーストかかったままハエ移動したり、MAP移動したりでも速くなる。
読み込んだときの自キャラの移動速度依存だったはず。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 22:41 ID:TVgKC5kB0: なるほどありがとう
久々にET昇るついでにホムだしといたんだけど
ブースト使っても早くならなくてあれ？って思ったんだ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 00:38 ID:SY/roAKh0: どんだけかねかかってもいいからｵｰﾗにしたいんだけど
蟻２範囲adsですかね？今はｲｸﾞのが出る？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 02:31 ID:3TKWWM5t0: >>143
そこまでするならゴツ臨時で外釣りがいいんじゃね…鯖によるけど
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 02:55 ID:EHKg0RLy0: ソロならイグDのが出る
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:00 ID:PQd5xiqg0: +7ヴァナルサッカー影肩用意してFD行ってみたけど被弾が痛すぎて狩りにならない。
安定させるには盾は抵抗ではなくて悪魔の方がいいのかな?

ショートカットの連打にも疲れてきたよ…
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:08 ID:jBqNA5M60: >>146
過去スレ見るのがいいとは思いますが、一応ステや使っている武器も教えていただけると
助かります。。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:14 ID:kMDU3vat0: トルネはFキー押しっぱで使うものだしアイスは/q2でホイールコロコロだから一体何を連打してるのだろうか…？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:48 ID:viOSGQoC0: しかもトルネで弾かれるから被弾は最小限に抑えられると思うんだが
150 名前：146 投稿日：13/07/04 13:49 ID:LYnklNyO0: 今外なのでステはうろ覚え。
lv115 S95I90D60くらいで残りをAVに。

武器は水付与別運剣。他に火メイル血鉄球足鎖を使ってる。

トルネってショートカット押しっぱででるんだ!?
/q2も使ってなかった…。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:01 ID:HaInqJa80: >>150
本当に連打してたのかｗ
トルネは押しっぱなしじゃないと最高の回転状態にならない
回復アイテムと一緒に連打すると連射が止まるから
/q2必須
今までのやり方とは被弾レベルがまるで変わるからひゃっほいしてくるといいｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:02 ID:WH05uUJe0: HPきついならASPD上げてライド帽にしなよ
もしくは過去ログ読んできなよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:34 ID:iTQBeaDi0: 前も被弾がきついって言いつつキーボード連打してた人いたな
トルネみたいな連打スキル使わなければアイスころころしなくていいし
知らなくても無理はないが
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:36 ID:ZUdWnFr60: 水付与月光剣とバニルヒールでも行けるくらいだから連打力の問題かと…
しかし、水付与太陽剣おまえはダメだ！
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:38 ID:dYQrvZBZ0: っ太陽剣Ｒ

まだ倉庫にいっぱいあるぜ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:59 ID:HGBKR/KB0: >>150
俺はアクエンステなのにライド使ってる
116/44
ステは・・　str75　agi95　vit10　int50　dex45　luk77

装備は+5特化蒼ツイン　ライド　動物ソーン　野牛　wウア
CT5押しっぱなしで、ホイールでアイスコロコロ
こんなでも抱えすぎなければ余裕だから、やってみるよろし
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 15:10 ID:viOSGQoC0: タゲ無指定即発動スキルでショトカ連打する人間とか都市伝説だろｗｗｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 15:46 ID:sBurdyrh0: 数年ぶりに復帰した人とか
BMかつFキー使わない人なんかは知らないかもな
159 名前：146 投稿日：13/07/04 16:23 ID:LYnklNyO0: >>158見てハッとしたんだけど、BMのキーは押しっぱなし効かなくて、Fキーは効くってことか…。
ずっとBMしてたから知らなかったよ。
10年ROやってるというのになぁ…。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 18:08 ID:eWTUNq7a0: R化で変わった仕様だから、長くやってると逆に気付かなかったりするかもね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 18:52 ID:CgHXJqdC0: Fキーが押しっぱなしが聞くというより他のキーを入れると止まるから/ｑ2ってことだろ
なんか釈然としないレスをするノゥ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 18:54 ID:2GBRXfAT0: この人きっと狩場でまだ何か違うことをやってる気がする
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 19:02 ID:VBKLM5sE0: そもそもFキー押しっぱなし以前の話で
Fキー使ってなかったんだよね？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 07:14 ID:jONY+JbQO: イグトルネってもしかして金策でも穴場？
金策用にジェネ作ろうかなぁ
ああ、絶対にバラさんよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:21 ID:WkgmoBBa0: もしかしても何も散々語られている
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:27 ID:Z6uBqQDG0: >>164
エンシェントツリー「金銭効率はわしの機嫌次第」
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:41 ID:yiwdBXkP0: マジでツリーc出る前に光るから困る
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:35 ID:DPyQJ8oU0: Gvに出て、スポアエクスプロージョンで状態異常を撒きたいです。
オススメの状態異常ありますか？
ｓ3ソドブレにメタリンｃを刺して、武器脱衣をやったほうがいいでしょうか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:46 ID:AVi5A7rA0: 金策だけが目的ならニア2が優秀すぎてジェネ作る理由は皆無だと思う。
ジェネ育てつつ小金稼ぎたいなら経験値面だけでもイグが最高だけど
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 18:31 ID:zkfoqbV40: TEならともかく日曜Gvだとグロ武器普及してるし、有効的に機能するかは鯖と大戦規模だろうか
越前付けてる人は破損するだろうけど。
自分だったら目玉焼き３枚をメルブレかな。マンドラ対策軽視の環境で高LUK職は限られてくるし。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 15:56 ID:rq/8sQHy0: 素直にマンドラしてるんじゃダメなの？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 17:43 ID:Nc206kXK0: >>169
露店も製薬も出来るのに、金策で秀でて無いってのも皮肉な話ではある。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:49 ID:QHGhlJd40: ケミ系なんて昔から札束で相手殴る職だろ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 20:02 ID:kKQui4v/0: >>171
強力ではあるけど
成功率、CT、ABに解除される事考えるとやっぱ主役とは言えない

広範囲で連射性あるスポアボムで状態異常ばら撒きつつ合間にマンドラ挟む感じ
基本はこれであとは場面場面でウィードやらソーンやらサッカー
ソーン、サッカーは献身貫通するから、紐つきに積極的に植えよう、地味にうざい
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 21:08 ID:rq/8sQHy0: 札束で殴り合いなら忍者上位職が最強になりそう
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 06:11 ID:sZIv4NlM0: 札束に頼らずとも強い職もいるんですがそれは
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 09:14 ID:aNSh0bid0: 言うな・・・言うなよ・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 19:28 ID:GO81yRW70: 初ジェネでトルネ狩り予定なのですが
見れる範囲の過去スレ見た結果、ASPDは
FD5なら183が最適
イグDなら170-175が最適
壁押しつけやボス属性相手ならばASPDはあればあるだけ殲滅速度があがり、
限界はASPD190（秒間5回=トルネのディレイ200ms)という認識であってますでしょうか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 19:38 ID:GO81yRW70: もう一点、非ボスで取り巻きの居ないイグD等であれば、
空回りを気にしないのであれば最適ASPDとは確保するべき最低のASPDで、それ以上あれば被弾は一緒で良いですか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 20:12 ID:2UyHsh560: >>178
たしかASPD190が最高連打とは聞いたことあるな
なのでボス属性にトルネするときは190相当の185でやってる

非ボスだと最適なASPDからASPD増やしても減らしても空回りするようになるから
空回りすることによって敵に張り付かれる機会が増えて、その分被弾は増えるよ
あと、空回りすると被弾が増えるよりもSP消費が増えるのが個人的に一番辛いと思うから
その辺も踏まえて適当にASPD調整するといいよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 20:24 ID:GO81yRW70: >>180
ありがとうございます
やはり最適は最適なのですね

>190相当の185とは、天羅と同じく185で伸びなくなるあれがトルネにもあるんですね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 20:25 ID:Fim6qWwh0: ローリングカッターもそうだったし、回転系は同じ処理されてそうだね
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 21:03 ID:2j/5R8lVP: 数年ぶりにきたんだけどまだSホム実装されてないの？
これまで何やってたの？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 21:06 ID:z4CDhhjZ0: 癌は無料鯖に夢中
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 09:15 ID:k+zz1QpQ0: >>183
むしろこちらが教えて欲しいくらいです
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:03 ID:u55ZOr2Z0: クルクル回っていたら150LVになっていた、何を言っているかわからねーかもしれないが(ry

ホント馬鹿やで癌ちゃん・・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:42 ID:t1NzG0cy0: 諸先輩方に質問です。
ホム実装辺りから何度も休止・復帰を経てようやく製薬型ケミが光ったのですが
転生前にこれだけはやっておけという事と転生後の狩り事情などについてご教授いただけないでしょうか？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:54 ID:oz3C+9fc0: キーボードに置きやすい文鎮を1つ買っておくといい
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:04 ID:9ADJZL880: >>187
まじめに答えて欲しいなら方針くらい示してくれないと答えようがない
製薬型で育てるのかADSや焚き火で散財狩り出来るのかパッシブ主体で殴ってあげるのかでも変わるし
転生してクリエになれたことに満足しちゃうのかジェネティック発光まで駆け抜けたいとか色々あると思うが。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:17 ID:u55ZOr2Z0: 適当に自分が気持ち良いと思う最高のオナニープレイを書いとけばそれでいいんだよ(嘲笑)
マジメ君はこれだから困る
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:49 ID:t1NzG0cy0: >>189
失礼しました。

製薬ステにするのはジェネになってからでも良いかと考えております。
ちなみに相方（ホム）は鳥。

無論最終目標はジェネで製薬発光ですが･･･
クリエまでは戦闘形ステ可能です。
　
焚き火・ADS使用の場合は散在額と相談しようかと。
現時点で使用可能な資産は10M程度でお考えいただけると･･･

これから夜勤で就寝→出勤なので
他不足情報などありましたら挙げていただければ
7/12ぐらいには載せたいと思います。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 12:09 ID:3mMq1c950: 発光ステで育成したいとかのこだわりがなければ
ジェネ発光まで戦闘ステで発光後リセットして製薬ステに…なんて道もあるけど
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 13:02 ID:sFGIilEw0: >187 の2行目を見る限りジェネで発光できるとは思えないけど、
リセット権があるなら150まで戦闘ステでいいと思う
神器なしの半端な製薬ステじゃ戦闘型と大差ない製薬性能になるだけだよ

クリエはマラソンきたら手綱買って走りまくればすぐ終わるんじゃないかな・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 13:09 ID:Bw7VIPKC0: ランカー目指すの？ランカーだと成功率はクリエの方が高いぞ
ジェネリック薬が欲しいなら150→リセットの方が早いかと
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 14:03 ID:7bTmrLFe0: 狩りはトルネしか話題になってないけど

ジェネで製薬ステってどうやってオーラ目指すんだろな
クリエは製薬ステでもintある程度ありゃあガラパゴなりセージワームをホムに壁してもらって焚き火すりゃなんとかなるけど
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 14:06 ID:8ZvXoQt60: コネとツテ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 14:28 ID:vrVOEObb0: 下水で回ってりゃそのうち上がるんじゃね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 14:44 ID:LajFBNPV0: 狩りステでオーラ吹いてからステリセ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 14:51 ID:VAl+Qswl0: 製薬という目的が決まってるならお座り

過程や…！方法なぞ…！どうでもよいのだァーッ！
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 18:26 ID:PtDHjoag0: 昔ならいざしらず今の世の中製薬はステリセ前提
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 20:16 ID:STg7lYOI0: すいませんお尋ね申す
1年半前に休止してまたちょっとやってみようかなーと思ってスレを覗きにきましたが、1年半前とは仕様が変わってるそうで？
所持キャラ150なのはジェネだけなので、ジェネでのＧｖでの使い具合など現役の方々に聞きたいのですがどんなもんでしょうか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 21:47 ID:OXPocKA10: Gｖ？キャラデリしてリンカー作るといいよ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 21:50 ID:9rDxaO9c0: >>201
少しは前スレ読んだりログ検索したりしような
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:42 ID:STg7lYOI0: 本格的に復帰しようと思いましたけど、まあたしかに過去ログを自分で読むのも必要ですが
それでもなんか>>202　>>203の方々のように冷たい感じのレスするような方々しか残ってないような印象を受けたのでやっぱり復帰するのやめます
>>202　>>203の方　レスありがとうございました
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:56 ID:d/eftBkm0: 持ってるGv装備や同盟の規模あたりをださないでクレクレされても正直どう答えていいのかわからないよ(´・ω・｀)
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 23:03 ID:t0K6mcl00: ただのレス乞食でしょ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 23:54 ID:oz3C+9fc0: その150ジェネとやらでGV出てみりゃいいんだよ。
GVってことは、どっか居候先見つけてるんだろ？
だったらそっちに聞くのが筋。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 00:41 ID:nyLjdk0M0: 初ジェネ、トルネ型でINTほとんど振る予定なし
Gvなし、製薬もさほどする気なし
ET補助で行くことがあるかもなためにフルコとADS取得
な感じで、スキルを考えてみたのですが

http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKAkrFqnrFqBqsGFrAqnnA3rFIn

これで何か致命的におかしい点はあるでしょうか？
過去ログ覗いてもほとんどスキルシミュのってなかったもので・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 01:12 ID:xt22ZnZx0: >>201さん

現在、メインジェネでGvしてる者です。規模は50人前後の勢力ですがジェネの人数は１～２です。
昔と一緒で必須職なのは確かです。但しマンドラやウィードをしっかりこなせる人です。
ステと装備次第ですがヘルプラが使えると楽しいです。ディレイが消えてブラギが無くても連射出来るようになりました。
ADSは使い物にならなくなりましたが、個人的には楽しんでやってます。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 02:23 ID:H51Z6l4I0: >>208
致命的な点はないけど、
チェンジマテリアルはアルコール製造補助や鋼鉄作成等でETの準備段階であると便利
ソーントラップは書かれてないけど禁忌行く道中の敵飛ばしに便利

範囲ADSはETでも使い道ないし切っちゃっていいんじゃね？
切って何取るんだって聞かれると答えに困るが現状範囲ADSは使い道ない気がする
剣聖の王冠用に斧修練とか・・・か？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 07:54 ID:nyLjdk0M0: >>210
ありがとうございます！確かに必要ないですね
デモニックファイアごと切ろうかと思います
あとはソーントラップ1と、ウォールまで伸ばしてみるか、残ったのをファーマシー系にあてるかあたりで考えてみます
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 09:50 ID:sjJ8/ZF30: 範囲ADSはそうなんだよなぁ
これ使う暇あったら、きのこ投げてる方が火力出る場合が多いし

ソーントラップは触媒安かったら、もっと活躍させやすいんだが・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 10:36 ID:mxzKwiAx0: 基本的なことなんでしょうが、質問させてください

ケミを転生させるの初めてなのですが、ホムがオーラになってもプレイヤーのジョブ経験値は削除されるのですか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 10:52 ID:EfgGf2/k0: 　　　　　　　　　JOB→50%
ケミが50%HPを削る
　　　　　　　　　Base→50%
　　　　　　　　　　　　　　┣→Base100%
　　　　　　　　　Base→50%
ホムが50%HPを削る
　　　　　　　　　JOB→0%

ケミ Base100%/JOB50%　ホムBase50%/JOB0%
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 11:14 ID:k0zB4phH0: ホムはBaseだけ公平PT組んでると考えるといいかも
どんな場合でもJobは吸われる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 11:15 ID:k0zB4phH0: ホム側は非公平だ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:07 ID:mxzKwiAx0: なるほど・・・未転生のうちは大活躍してくれてすごく有り難いけど、転生後は
レベル上げには不向きなんですね

ありがとうございました
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:45 ID:V9kVGHrs0: だから必死に焚き火を駆使し始めるのよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 13:27 ID:95jWDXhn0: ペンギン「また放火魔がきやがった・・・」
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 19:31 ID:eS87eZsD0: 無料鯖で製薬ケミ作ろうかと思ってて調べながらやっているのですが、
ちょと質問させてください。
ベース75 ジョブ40 制限で、最適ステはI60 D60 L60が普通でしょうか？

製薬採算機でシミュってみると、今の制限だとスリム作って売るほど赤字です。
ランカーさん達は赤字だと思うのですが、将来Gvもないので無料鯖だと
ランカーは趣味みたいなもんでしょうか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 19:57 ID:dLnmFcbm0: B鯖自体半年後どうなるか不明だよね・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 23:36 ID:xbR959pO0: 仕様知らんけど、純製薬ならDLもうちょい増やしてもいいんじゃね
Intは半分しか寄与しないから
どっちみちスリムはちょっとやそっとじゃ成功率あがらない

…でも逆に成功率低いからこそちょっとの差も効いてくるのかな('A`)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 08:07 ID:EAmlwIcu0: 黒字になる金額で売ればいいんじゃね
それで売れないなら製薬やめればいいんじゃね
こんなところで聞く程度の知識で製薬やったってどうせ続かないだろうし
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 08:55 ID:YouLWAk00: ランカーってのがそもそも趣味だと思う

じゃあ、この職必要なの？って聞かれると、もやもやするんだけどね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 17:55 ID:VqNovjfb0: ちょっと以前から気になっていたことがあるんだが聞いてくれ

どっちが正解だったのかわからなくなったので、正解を教えてくれ

１．クリエのドット絵は初期版から正規版になる過程でスカートが１ドット短くなった
２．アルケミストからクリエに転職する過程で、ケミよりクリエのスカートの方が１ドット短い

どっちが正しいのか忘れた
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:07 ID:0baVZPkA0: 2じゃね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 19:36 ID:hEH2VNQ40: >>220
B鯖の事知らないけど、マリコンは考慮外なんだよな。
素ステでINT31DEX71LUK71　残り5→これをINTに振ってINT32残り0が最適かと思われ。

INT21→22に上げるのに必要なポイントは4
対してDEX/LUK61→62に必要なのは8、
製薬の寄与はINTの2倍だから重みは同じ。
その結果INT31/DEXLUK71が目標点

途中の育成は
I11/DL31→I21/DL51→I31/DL71→I41/DL91　のステを順次目指していけば
その時々に最高のステになるはず。

後は、最高のステで赤字販売とかやめとけｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 06:25 ID:y5Laf1aq0: 久々に復帰したんだけど、羊って息してるのかな?
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 07:53 ID:kAiEAZWz0: >>225
ジェネになったらスカートがもっと短くなるぞ
って言うかなくなる
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 10:35 ID:gWJYwQoK0: 4次職とかきたら外歩けなくなりそうだな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 11:52 ID:3+rc8EsG0: >>228
ホム自体が息してない
Sホムになる事考えると羊は良いスキルもってる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 13:41 ID:DP0AGY8b0: >>229
最初から見えてるのと、チラリと見えるのとでは
後者の方が貴重である
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:26 ID:QEYDfL240: モーラ南はぬるくてlv100から25M出るのに
何で全然話題に出ないんだろう
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:27 ID:kAiEAZWz0: >>232を全面的に支持する
レスラーパンツなのかパンツなのかとかそう言う問題じゃないんだよぉぉ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:31 ID:kAiEAZWz0: >>233
俺もRR直後に実測して、140位のジェネで26M出た
そんで、ここにも報告は出したけど、全然盛り上がらなかったね

キーピングがひどくて一見美味しそうに見えない（メンドくさい）から、
あまり人が寄り付かないのか・・・と思ってる

今の蜘蛛Cの相場見ると悪くないけどね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:32 ID:dVQpYvfC0: >>233
金がっぽがっぽ儲かった上で同等の孤立がでるFD5があるからだわな
昔ならともかく、今の時代はその時期の最適解の効率狩場しか語られない寂しい時代あ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:36 ID:iH0NRmbn0: むしろ新参乙としか言い様がないな
R時代のトルネ最高狩場だが今じゃ大して旨味はない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:37 ID:iH0NRmbn0: むしろ新参乙としか言い様がないな
R時代のトルネ最高狩場だが今じゃ大して旨味はない
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:52 ID:/UBb0BKq0: むしろ新参乙としか言い様がないな
R時代のトルネ最高狩場だが今じゃ大して旨味はない
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:56 ID:dVQpYvfC0: ライドヴァナルを始めとしたろくな装備のないレベル100から難なくこなせるFD5
難易度が低い＝つまらない
かといえば違うからな
あの大量の敵の中心で余裕で回ってる感覚は楽しすぎる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 16:14 ID:OV+sFspj0: 新参者だけど、ひと通り過去ログは調べてます

虫ツイン安いし、ほぼ貸切で快適な上に、
効率も低レベルFD５と余り変わらなく、レアもあるのに、
全く話題になってないから聞いてみました

>>235,236
個人的にはFD5のが面倒でストレスがマッハだったので。
ありがとうございます
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 16:24 ID:I2AIAea/0: FDはすいてたらLv110くらいでも素370程度でるのがうまいね
緊急用アイスと狂気くらいしか経費かからないし
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 16:24 ID:I2AIAea/0: 37Mだった
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 16:32 ID:iH0NRmbn0: 割りとヤファに有りつけて楽しいのもあるね
ジェネはBOSS狙いじゃなく通常狩りで来ていて発見し次第そのままコートだけして殲滅に入れる
他のBOSS狙いでキャラを用意して来ている職業とちょっと違う
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 12:44 ID:x3et9nZw0: 経験値効率だけ求めるならある程度混んでてもFDの方が美味しいけど、
狩場の環境はビフ南の方がストレスなさそうだし選択肢としてはいいかもね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 12:47 ID:OSLkAwCO0: え？出血やら身動き取れなくされるやらでビフ南の方が遥かにダルいけど・・・
オマケに出血で絶対にSP吸収頭前提だし
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 13:36 ID:k/Sf9znU0: その前にあのクソAIの時点でな・・・
AGI型にタイマン張ってもらいたい(笑)とか
ぷろめんのオナニーが全開された狩場になってて行く気失せた
初期のタゲ取ったとたんに100%遠距離ウェブもそうだがバカじゃねえのと心底思う
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:54 ID:fSxKk3O70: トレインしようとするとだるいけど、マップ狭くて密度高いから、
3,4匹↑の場所に飛んで画面内のまとめて狩るって感じだと、
蜘蛛とかキーピングは全然気にならない
あと出血はほとんどかからない

お金も欲しいけど、一々ドロップ拾うの面倒だから、
カードで1発があるのがいいね
圧倒的に少数派なんだろうけど
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 16:26 ID:5ngHiU8T0: それはレベル150くらいで存分にAGIも極まってるんだろう
話が違ってくる
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 16:28 ID:5ngHiU8T0: レベル100でAGIが70やそこらで言ったら出血は常にかかっている状態といっていい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 16:52 ID:mtUUM/RM0: レベル105でA込67のASPD176だ
近づかれる前に回り始めてて、蜘蛛には攻撃されず、
カマキリにたまに攻撃されるくらいなんで、
出血は30分に2~4回くらい
SBとかクリスラも殆どされない
QMはタイミング悪いとたまにされるってくらいだ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 19:37 ID:5ngHiU8T0: また俺だけ不思議なフィールドに守られてます発言か。。。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 20:01 ID:mtUUM/RM0: なんでそうなるの？
レベル100-105までずっと篭ってるんだけど

MOBの射程1でノックバックでほとんど攻撃されないから
出血とかSBとかも全然喰らわない
ASPD173~176くらいにしていってきてみなよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 22:37 ID:6cKqLFDO0: 敵に攻撃させないのがトルネのいいところなんだから
出血もかかり難くなるだろうとは容易に想像できるがなぁ
出血回数が片手ですむならSP残量を見てキュアフリー使えばいいし
低レベル狩場の巡回候補としては十分ありだと思う
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 22:56 ID:tmZ4mjpB0: 出血したときくらい休憩すればいいんじゃないですかね(適当)
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 23:46 ID:OSLkAwCO0: FD5が余りにも容易でかつ効率が出てしまうから他は話しにならないよ
いくら愛着で語った所で・・・
ちょっと多めに巻き込んでいけば地デリだけでSPが持つFD5と
ライドが無かったら一時間で餅をカートいっぱい食べつくすビフではまるで次元が違う
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 23:51 ID:6cKqLFDO0: メイン狩場のFD、息抜き狩場のビフって感じに使い分ければいいんじゃないですかね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 00:36 ID:p4Z/dCln0: 息どころか魂が抜け出そう(小並感)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 01:29 ID:AOentqyT0: 他は話にならんってことばっかやってるからイグ幹発覚が遅れたりするんだよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 01:45 ID:Afdhwaz50: FD５でもさすがに地デリだけはつらくないか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 09:05 ID:FrKhdw1z0: アイスの消費がきつくなって1時間で帰るなら
4setずつくらい行けば行けるな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 09:29 ID:R7R598+Y0: 地デリだけでSPが持つ・・・・？

え？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 09:33 ID:G/lckb4C0: まあSTR120の平均15発とかなら
きっちり再召喚も処理していけば4～5匹で元が取れる計算にはなるな
そう上手くは行かんと思うが
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 10:04 ID:dVdHMHir0: ビフ南はモーラセーブで宿狩りできるから楽なんだよな
必要なのは虫or地特化紅ツインとAspd調整だけ
カードとフルーツバスケットだけでも黒字にはなるはず
オレンジ集めも楽しいぞ

飽きたらイグDに行けばよろしい
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 10:19 ID:LLmmPVA70: FDは転送ある時とか狩場に10人↑普通にいるし4set集めるのとか不可能じゃね
少なくなったとはいえ中央ニヨオーラ外釣りとかいたらストレスやばい
混雑しまくりな状況ならビフ南もありかと思う
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 11:49 ID:FrKhdw1z0: こういうのは100なのか、余裕を持って色々なステに振れている150なのかでまるで違う話になるからな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 11:53 ID:W/GJsxMu0: 100～120後半くらいで考えたらいいんじゃないかな
それ以上はイグDと比較することになるだろうし
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 11:53 ID:hmTsBwio0: 過去ログを２スレくらい読み返すんだけど、
ちょいちょい>>256みたいに
えっって思うようなことが書かれてるんだよなぁｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:14 ID:wSh21Xog0: >>268
なにがえっなのか書いたほうがいいよ
多分お前だけだし
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:14 ID:wSh21Xog0: 過去ログを読み返す、じゃなくて自分で経験値を持ってない奴がくだらないレスをするのが一番たちが悪い
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:26 ID:B6MtoYmH0: >>264
だよな言われてもホントか？としかｗ
SP係数ば莫大だけど、あくまで回復力が伴わないと一瞬で喰らい尽くす
トルネで宿刈りってちょっとたるすぎね
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:40 ID:FrKhdw1z0: ビフ南はあくまでライド前提だよ
出血はやっぱり高頻度で食らうし、上記の効率は狩場で狩り続けての話

で、イグD見たいにライド等の装備があって対応出来れば
既存狩場と比べて経験値効率が跳ね上がるという狩場じゃないから
別に必死にプッシュする必要はない

なんで俺が新しく発表した狩場、誰も食いつかないの？みたいな駄々をこねられても困る
R時代にそのタフさに比例した美味しい経験値だった頃
数少ないハマる敵だった頃の思い出狩場だな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:45 ID:RtAGXJJ40: FDの息抜き・避難狩場では沈没船とアノリアンあたりも良かったな
沈没船はついでにゴス狩りができて
アノリアンはそこそこ経験値が良かった

他だと亀は大変でニア4は辛くて棚は泣いた
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 16:29 ID:p4Z/dCln0: 沈没船は割りとお気に入りだがアノリアンはねぇな
遠いし
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 19:28 ID:1bx3NwSI0: 火狐ってコールスレイブある？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 20:35 ID:PWWVUl+Q0: ID:wSh21Xog0=ID:wSh21Xog0
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 21:34 ID:kVGWCung0: >>276
同じIDだからそりゃイコールだろう
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 13:44 ID:1zwOuFWF0: Sホムが実装される前にJROが終わってしまう・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 13:45 ID:dL3+MYeA0: レベル上げるぐらいしかないゲームで１～２ヶ月のあれば即オーラなのに
なぜいまだにお前らのなかでROが続いているのか不思議なのだ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 13:55 ID:1zwOuFWF0: それは1日が何時間計算になってるんだｗ
毎日のようにログインしたからって狩りに出かけない日だって多いし
中々12キャラ150のハードルは高いな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 13:57 ID:SvUsNoe/0: だれも12キャラ150なんて言ってなくない？
ちゃんと読んでるか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 13:59 ID:1zwOuFWF0: 確かにジェネスレだけどジェネ1人だけ150にしたからってROが終わらないのは当然でしょ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:06 ID:sSjOXaqX0: 110からイグ幹一択でしょ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:07 ID:1zwOuFWF0: 完全にジェネ1キャラに集中してたら、計算の上では何週刊後には150になってるとかﾆﾔﾆﾔすることは出来るけど
実際はあれもこれもキャラを動かしてて150オーラは1人も居ないな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:11 ID:dL3+MYeA0: やることに大差ないし１キャラオーラ噴きゃ十分だろう？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:19 ID:v+v8cdTk0: >>285
職によって全然違うじゃん
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:20 ID:SvUsNoe/0: >>285
１キャラオーラふいたら十分なのは君だけで
他の人や他のキャラはそうでもないよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:35 ID:wJjyhAWq0: >>283
110じゃちょっと厳しくないか？
HIT確保にマミー挿し火ツインとか使ってるの？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:39 ID:v+v8cdTk0: ホワイトフェザー使って狩りに行った奴ならいたな
10分もたずに餅500個吹き飛んでFDに帰って行ったけど
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:48 ID:F3PtQwfF0: レベル上げ以前に金策に時間がかかるなー
パッケ買う金があったら別の事に使いたいし
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 15:26 ID:dbZF144G0: >>288
D70 呪い手*2ホークアイおやつグリーンサラダでいくんじゃない？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 15:44 ID:9pWkcb4m0: いつの間にか必死に何とかならないかという方法を探している時点でどうでもいい
110からの狩場ではない
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:18 ID:n74oeFDA0: それ以前に110ってJobLv大丈夫なのか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 21:24 ID:fbTRZo9Y0: なあ
よそで共闘ボーナスの話が出てるんだけど
ホム大勝利じゃね？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 21:33 ID:CG+jNvK70: Sホムの実装すら触れられずに大勝利とな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 02:29 ID:zGTjKDDB0: 110前後の報告いくつかあったし、ちゃんと装備整えれば
行けそうなきもするけど、なんでそんな断定しちゃってるの
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 04:17 ID:azgCTtMv0: 行けばわかるがイグDで怖いのはHIT足りずにボコられることだけで、
装備とステ整ってるなら100代～行けるでしょ
JOBとかイグDで光らせてから(140後半とかでも)FDや伊豆行ったほうが時間効率いいし何で気にするのかわからん

>>291
暗闇でHIT下がって一瞬でも囲まれると死ねるから低レベルなら中段は目隠し系必須に近い
超反応でアサイー叩けるならホークアイでもいいけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 09:53 ID:VDs10foi0: 馬鹿な見栄っ張りのせいで、当たり前の適性レベルを語っているのに
不当に数字が引き上げられて何の3校にもならなくなっていくとう図
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 10:32 ID:EHfqDt/x0: マミーツインと目隠しを用意するだけですむならまだ適正レベルの範囲だとは思うな
個人的にはイグ行くと150手前でとめて別狩場に行くって気持ちが沸かないから
先にJob上げてしまうけど
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 11:27 ID:Q0by2vph0: 100～120までFD籠ってれば大体JOB49くらいかな？
そこからイグD行くのが王道な気がする、Base的にもJOB的にも
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:40 ID:Sm9EogPm0: 俺もそのコースだけど150/50作るのに何が早いかと言えば>>297

イグD低レベルで行くなって言ってるやつは現在イグDで狩りしてて混んで欲しくないとか
別の狩り場で必死に上げたからイグDの超効率むかつくとかじゃないのｋ？ｗ
イグＤ行ったことある人なら100ちょっとから狩りになるのはわかってる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:48 ID:M/BpOsVC0: スカラバの悪夢が俺に先にJobを上げとけと囁く
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 18:27 ID:J/zK179A0: >>301
必死に用意して100ちょとから行けることは分かっててもそれをやる必要があるかどうかだな
何しろHITが足らずにノックバックさせられない時のしゅんころっぷりは酷い
普通にFDで120程度まで居ればjobがさっさと手に入る
150が目標の人とjobがある程度早く上がるのが目標の人でぶれすぎる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 18:56 ID:GytWxY6Q0: >>302
泣きながらブヒロスト南で焚き火した記憶が甦るからやめろ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 19:44 ID:gRnrBSNp0: >>297
最初は暗闇で死にまくってたけど、
F9に万能薬かアサイーセットして、/q1onにしておけば、
即解除できるので、中段はホークアイでもよさそうな感じ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 19:55 ID:kfZe8+9M0: >>304
照英が泣きながら焚き火している画像ください
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 03:24 ID:/onn0b4v0: 守銭奴だからイグD→伊豆コースしか目に入らない
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 05:49 ID:iuQSx7mB0: どうせ光るまで修練トルネ改造ブーストでＪＯＢ20しか使わんしな
ＪＯＢ補正とか誤差だし
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 08:07 ID:LCqBE/vr0: 結局ひとそれぞれだな
さっさと上げたい人もいれば
装備用意するのが嫌な人もいるし
Job残しとくのがトラウマな人もいるし
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 12:21 ID:5jvpq4vL0: >>308
どんどん理屈がネジ曲がっていくなぁ
何がこんなに必死にさせるんだろう・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 14:31 ID:rz1grJUD0: Sホム来たぞ！
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 14:54 ID:ztfp/h9L0: さあ？
どうなんですかねぇ・・？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 15:18 ID:U2fRGr090: >>311
よしアゾート準備するわ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 15:29 ID:Rn0N1x9g0: ポリモーフならまかせろ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 16:11 ID:wlY+3Lxg0: え、え、この反応ガセなの？本当なの？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 16:23 ID:/N25+4cq0: セージスレ
718 (^ー^*)ノ～さん sage 13/07/19 14:32 ID:rz1grJUD0
精霊が来たらしいぞ

NGいれとけ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 16:38 ID:z6hUh5VzO: 狼少年がきたらしいぞ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 17:19 ID:rz1grJUD0: パッチスレで精霊とSホムの定義が来てると言われてるよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 17:30 ID:4gS9BJ7U0: 実装日も決まってないのに「来たぞ」は無いわ
釣りじゃなくても釣り扱いでOk
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 17:45 ID:ztfp/h9L0: 定義が来たくらいで喜べるほど、このスレの住人は前向きではないのだ

まだだ・・・
まだ我慢しろ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 20:22 ID:EbcD5TkA0: 8月に新たな体験ワールドだって
ついに精霊Ｓホムか…長かった
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 20:30 ID:nQ42k4y00: 新グラ体験ワールドですっ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 21:42 ID:LKWYT7jK0: >>322
なにそれどっちでもご褒美じゃん
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 22:21 ID:wfmu0csw0: 何故か奥義は完全に封印されていて基本スキルだけの解禁とかいうオチ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 22:57 ID:K+yGG0Rm0: それでも来ないよりは・・・
飼いならされてるのかなぁ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 23:16 ID:4gS9BJ7U0: ホム爆破スレが落ちたか
スレの役割を終えたのはある意味いいことではあるが
直接の原因は無駄なスレの立てすぎに思えてしまうなあ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 02:00 ID:zGb0fsVt0: これでSホムはあと1年引き伸ばしてもいけるな！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 03:12 ID:l8sAM4CA0: ホム消えなくなったの？（小声
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 03:15 ID:Q4cBHrRf0: ホムは滅びぬ！
何度でも蘇るさ！！
（リザホム的な意味で）
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 03:29 ID:9t0jO7cn0: ホムの命は通りすがりの善意の人に支えられていると言っても
過言ではない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 06:44 ID:pOHEfi900: ちゃんとログアウトしろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 07:17 ID:ruSYLAvt0: 安息でいいじゃん・・・
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 09:35 ID:9t0jO7cn0: 気を付けているつもりなんだが
露店してるとうっかり出しっぱなしにしてしまう事があるんだ
ホム実装してから今まで二回もｨｪｧのお世話になってしまった
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 09:53 ID:XCwgUtiU0: 発見したらｨｪｧすることはやぶさかではないしスキルもある

…んだが肝心のボトルが手に入らん
対Mobスキルとしてはゴミもいいとこだし、もっと手軽に使わせてくれればいいのに
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 10:56 ID:jB87oCv20: Pvでバナナ爆弾が使えないんですが、何が原因かわかる人いませんか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 11:00 ID:jB87oCv20: 装備しないとだめなのか。お騒がせしました。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 16:29 ID:k7yhDORX0: そして装備しっぱなしだと変なバグが出るという
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 17:37 ID:zGb0fsVt0: Sホムより上忍が先に来るとは思わなかったよな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 19:24 ID:ARIbq7ZH0: チェンジマテリアルのアルコール成功率さがってね？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 19:26 ID:ayFptZ600: 何セットやった？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 19:30 ID:ARIbq7ZH0: 10数回やったけど、半分も成功しなかったわ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 20:26 ID:Q4cBHrRf0: ↓お決まりのセリフをどうぞ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 20:31 ID:ayFptZ600: 間違いは誰にでもあるんだ
それを認める事が大切なんだよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 20:34 ID:DVNy6r1L0: >>302
>>304
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 20:36 ID:FEcCs0zG0: これが三馬鹿ってやつなのかな・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 22:46 ID:k7yhDORX0: 10万回くらいやると75～80%に収束するからそれまでがんばれｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 22:51 ID:3cKDilNF0: あーでもなんか先週から？なんか下がってるな。一応記録貼っとく。

7/14メンテ後　93/163　57.05％
7/20　57/107　53.27％

証50個・骨40個を1セットとして分母と分子を数えている。
10セットずつ実行＋端数は1回でやってるから、14日は17回、
20日は11回しかやってないけどな。
期待値75～80％で考えてるからだいそんがい（）だわ。
後1月後位にまた報告するよ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 22:56 ID:BISFGzMy0: みんな下がってるんならまだ損害じゃない
値付け間違えなきゃいいだけ

って暴騰作るための工作じゃないよな？w
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 22:58 ID:3cKDilNF0: なお7/7以前の結果は概算数万セットはやってるが>>346で間違いない
暫く1セットずつやって試行数上げとくよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 23:35 ID:k7yhDORX0: 7/18に30000個の証で作った時はアルコール4158個できたけど
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 08:48 ID:Vr+6MCxQ0: 定期的に>>339こういう人出てくるよなｗｗ
10～20回の試行で下がってるかも！とか便乗するアホも毎回湧くんだよな・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 11:37 ID:6R9ukC9r0: なお、1度に大量作成で失敗している模様
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 11:52 ID:4Hhnjfbe0: 今日証27650個で3177しか出来なかった
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 11:57 ID:Z5OQzAWr0: ○○個で▲▲個できたってチェンジマテリアルでは意味なくね
まとめてやっても全成功か全失敗しかないんだから
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 12:06 ID:1Lh1qgoC0: それでも回数を重ねれば結局75%前後になるわけで
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 12:06 ID:7FwhJyHX0: 検証の意味がないというお話
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 15:56 ID:qdxT5rxy0: ジョブ難民コースで育成して、140代で試しに伊豆6行ってみた
過去ログ参考に錐装備して、錐とは別の報告にあったジョブ素時給15Mでるかなーと試してみたら、
素時給22M/33M程度安定して出てたわ。結構うまいね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 17:57 ID:RwqfeAMM0: 美味いけど遠い、装備ないと普通に殴られるのカットしてても物凄く痛い
ジョブ難民か金策キャラが居ない人でもないと中々行かない狩場だと思った
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 16:18 ID:w05sF5KW0: ジェネに転職→カートトルネード取得→FDでﾋｬｯﾊｰ!

久しぶりに楽しかったけど、修正されるんだよね・・・もっと早く育成始めれば良かったと後悔したよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:04 ID:QCdfrCPe0: PTボーナス調整でMAP＆スキル調整こないかもしれんぞ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 01:06 ID:/UQNDexG0: その言葉信じてカホｃ三枚刺すわ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 01:06 ID:VLmSiSfP0: 鞭だけは最近厳しいから全部ブッ込んでくると思う
癌の怠け癖は実装見送りよりも手抜き実装で更に崩壊方面に流れると思いねぇ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 08:11 ID:vtVT4fZa0: またメカニックに全面敗北の日がやってくるのか
胸熱・・・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 15:33 ID:VLmSiSfP0: アノリアンのHPが減って経験値は変動なしか・・・再湧き時間にも寄るが
スキル修正前の飴なのだろうか

って生息数減少してんのかよ・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 15:40 ID:kzRQ+Hju0: ついでにペストだらけだって話だな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 16:34 ID:8EtsBgIl0: FDは無事だったようだ
トルネ修正まではいけそうだな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 16:39 ID:i0aOSlvk0: イグＤもJOB増えたしＦＤは修正なし
相対的にジェネ優遇パッチだった
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 16:40 ID:cdORHoOg0: イグDの再沸き時間気になるな
これ次第ではまだまだ行けるか
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 16:54 ID:9Wj/BjiF0: イグDちょっと検証してみる。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 16:55 ID:TqKnbRNB0: 30分ほどイグ幹ソロしてみたが他に人が居ない状態で変更以前の自分を含めて2人狩場に居る時と同じくらい
同時間帯に狩りしている人が居るかどうかでかなり変わると思う
光ってるから正確な計測が出来ないけど体感では効率2割減位かな
371 名前：369 投稿日：13/07/23 17:22 ID:9Wj/BjiF0: 370と同様にイグ幹いってきたが、
人がいない状態なら変更前と体感変わらない感じがする。
混雑状況によって多少の変化はあると思うが、
差は少ないとうちは見ている。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 17:37 ID:OiMR2qyJ0: 独占状態では2セット終わるまでには湧いてて変化は感じなかった
ただ、人が増えると露骨に下がりそう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 17:45 ID:TqKnbRNB0: 30分狩りしていた時にレンジャーを見かけたから狩りしてたのかも知れん
普段イグ幹で見かけないからニーズ行く人だと思ってスルーしてたけど
狩りしてる人だとしたら2割減の体感はそこから来てる可能性が高いわorz
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 17:47 ID:QSARSyfA0: 人がいない状態なら変更前と体感変わらないが人増えると途端にマズーになるってのが沸き時間の延長に共通した特徴
RR以前にも配置変更でそういうのあっただろ
過疎鯖以外は早朝プレイ必須になるぞ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 17:51 ID:vtVT4fZa0: あれ？
配置数と湧きの関係から蟻・亀のスポア狩りも微妙っぽいし
トルネ死んだらどうなってしまうん？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 18:01 ID:4fEEVF8I0: ホムで殴って共闘ボーナスって入ったっけ？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 19:55 ID:AnBwK5kF0: PTボーナスははいらないけど共闘ボーナスは余裕で入る
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 20:07 ID:4fEEVF8I0: ジェネ本体が殴るのとホムが殴るので
別々に共闘ボーナス入るってこと？

PTだとジェネなら二人分の共闘ボーナス入れれるってことなのか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 21:13 ID:1J3a7sPU0: その代わりホムが与えたダメージ分の経験値はジェネが独占するぞ
共闘専用AIにしてカプリスあたりを打つのが良いのかね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 00:30 ID:iIATv1Sp0: 確かにビフ南のキーピング減ってるね
今回の配置変更で好感触なの、ここしかないわw
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 02:15 ID:LsA+1u4G0: ブヒロスト南のキーピング減ったのか？
じゃあRR前の感覚で狩れるんかな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 02:35 ID:bf8GfIDD0: スキル修正もこの調子だと近いからやるならいそいだほうがいいぞ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 02:43 ID:vF/V1mF90: <<380
生体2もなくなってる
多分明日のでホールもなくなるんじゃないかねぇ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 02:46 ID:bf8GfIDD0: 青ハブの供給も回復したようだ

43 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/23(火) 20:51 ID:NUw2yjjw0
マブカで1.6m+青ﾊﾌﾞ160/30ｍｉｎでてわろた
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 02:48 ID:LsA+1u4G0: 人口へりまくりの世紀末ROで何処まで楽しめるか
チキンレース中やな・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 04:12 ID:4oH/Frdf0: >>383さっきいってきたが普通にキーピングしとりますがなｗ
1回叩けばキーピングなくなるとかそういうことなんかな？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 04:15 ID:tUmTFhje0: EXPわざわざ減らさなくても、昔のゲームみたいにEXPの表示に0一つ付け足せばオーバーフローさせずにすごいEXP出せるんじゃね
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 07:58 ID:qaEeszUV0: 質問です
Trudrでは名声スリムが露店に全く並ばないのですが他鯖から見ておかしな状況なのでしょうか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 08:13 ID:ywjD00Vb0: それ名声の人が引退したんじゃねーの？
製薬なんてメリットないから辞めるのも止められないし、ポイント的に誰も追い越せないだろうし
もう鯖として詰んでるんじゃないの？

よく分からんけど
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 08:21 ID:qaEeszUV0: 名声の人は８位～１０位が引退してるだけですね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 08:31 ID:WMtBHfJ40: ・過疎って鯖統合が近いせい
鯖統合でまたポイントリセットの可能性があるから競争皆無な状態＝ランク落ちの危険が無い
ポイント稼ぐメリットが無い

・過疎って砂の供給が減ってる
材料なければ作れないから

・お抱え以外のランカーが全員引退や休止状態
某協定鯖だけは利益すごいことになってるけどあれは例外で、どこの鯖もスリム一個売って100～200ｚの利益しかないからほぼボランティアでしょ
お抱えなんて身内に供給するので手一杯だろうし
フリーのランカーが元気よくやってる鯖じゃないと露店売り無い状態になってもおかしくないと思う

考えられるのはこんなことろかな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 08:51 ID:MbV27vkp0: 名声ランクシステムなくせばランカーも非ランカーも気楽に製薬楽しめると思うの
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 08:53 ID:Y+y73my10: ランカーシステムがエンドコンテンツの一つでもあるから無くすのは無理だろ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 09:05 ID:H2E0JrFh0: >>392
スリムの回復量なんて名声効果の1.5倍あっても3次全盛の今時微妙なのに・・・
効果無くなったらだれも買わなくなるだけじゃね？
それに名声効果付くスリム白青p以外の製薬品については今でもかわらないんだから
本当に気軽に楽しむつもりなら今でもやってるはずでしょ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 11:01 ID:fi+xuN9G0: 統合１年で破綻して
また再統合レベル
リセットされて製薬戦争
やってられないな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 11:58 ID:5YzuTo090: ランカー価格の7割置いとけば非ランカーでも売れるんじゃないんですかねー。
気軽に楽しみたいなら儲かんなくてもいいんでしょ？趣味なんだし。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 12:02 ID:ywjD00Vb0: いいえ作りません
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 12:23 ID:3HR/qpQg0: >>396
7割どころか砂価格以下で置いても売れないという・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 13:00 ID:QmSFT38a0: メリットが白ポに比べて軽いだけのゴミをだれが使うんだよｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 13:03 ID:XVf73B0y0: 軽いってもアロエの葉やひなあられに比べりゃ重いからな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 13:21 ID:5YzuTo090: >>392に対しての答えが出たじゃん、良かったね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 13:22 ID:yCLY82/YO: ウアーみたいに白ぽの回復力が上がるカードでもあればな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 13:23 ID:esTosmub0: 4570
エミュール=プラメールカード
FLEE + 10.
レッド, イエロー, ホワイトスリムポーションに対する回復力 200% 増加.
系列 : カード
装備 : 肩にかける物
重量 : 1

こんなの出るよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 13:25 ID:ywjD00Vb0: サービス終了前に出たらいいな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 13:51 ID:tUmTFhje0: 赤にならずに白スリム製薬できるだけでも十分ランカーじゃね？
ということでみんなに名声付加しようず
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 16:21 ID:QmSFT38a0: お手手つないで仲良くゴールのゆとりか
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 18:40 ID:i1AckEXP0: なんていうか、名声ポイントはリセットせずにメンテの度にランキングをリセットして、ログインしたらランキングに反映って形にすればもう少し……
とか考えたりすることあるわー。
引退してる人が数名いたりすると……

ただ、それやると、火曜日のメンテ後～夜とか荒れそうだし、緊急メンテあると荒れるなぁとは思うけど・・・
（いきなりランカーになったり落ちたりとかで）
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 18:48 ID:lVBFQx1M0: 馬鹿は考えなくていいから
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 18:59 ID:LsA+1u4G0: ランカー湧きすぎててワロチｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 19:02 ID:85kR0qtr0: ランカーはテンションが違って面白いなｗ
トルネライフを語るそうと、おすわりで150で製薬だけを語る層のテンションが違いすぎて面白い
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 19:28 ID:QmSFT38a0: 2～３か月ポイントが獲得がないと一定の割相で総ポイントが下がる、でいいよ
ランカーの中には増えるポイント眺めてニヤニヤしてるのもいるからポイント減らすのは動いてないやつ限定で

そういえばリセットされれば俺もランカーになれると豪語してたやつは統合の時にちゃんとランカーになれて今も続いてるんですかね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 19:44 ID:MbV27vkp0: なんか製薬とかランカーの話になると
やたらつっかかってくる輩がいて怖い
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 20:11 ID:+TUhJI560: >>412
それがRO活動の全てになってる奴も少なからずいるし、
対抗増やしたり情報与えたりするメリットも無い、等々

対人戦語ろうとするとギスギスするのと似たような感じだな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 20:17 ID:iyR9FGKH0: 俺ランカーだけど絶対にランク外に落ちる心配ないし、
ジェネ製薬品も周りと同じ値段で出してるだけだし、
Gvギルドにスリム提供してるから楽しいかどうかは別として物凄く安定してる

突っかかってくるのは10位前後の人だろうからしかたない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 20:49 ID:tJ3CMe+w0: 同じくランカーだけど>>414と似たような状況なのでｗ
まーぶっちぎりトップだとスレでもゲーム内でも同じで争う理由はないわな

＞突っかかってくるのは10位前後の人だろうからしかたない
てか未だに下位の枠争いしてるような鯖あるの？
もう新規も入ってくることないしうちの鯖だと最下位でも全然ポイント増やす活動してないぞ
むしろ再統合に向けて砂貯蓄に入ってる感じがするくらいだけど

>>412
対人要素のあるエンドコンテンツだからGvと同じだと思ってればいいよ
Gvやったことないのがあーだこーだ言い出したら色々突っ込まれるでしょ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 22:14 ID:+TUhJI560: 確かにRR化で難易度易化して、装備を突き詰める意味合いが落ちて
ランクポイントは単純なやる気順となったから、競争要素は減ったんだよなぁ
　楽にしたからって新規が増える訳ではなく、逆に今まで究極目指してた奴は
目標自体が意味無くなったし、正直誰得。

俺の所は統合前ぶっちぎりで期待と作業量にめんどくさくなったから
利益やシェアも程々の持ちつ持たれつ型に変えた。
色々分散されて楽で良いなこれ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 22:54 ID:QmSFT38a0: 過剰装備とかLvによるステ上昇で成功率0.1%上がってそれが微妙にポイントと作成数に反映されるのが面白かったからな
楽になった反面、面白みに欠ける
ただの作業になってしまった
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 23:00 ID:U8+G52gT0: 投げられる非名声白スリムは安いのをよく買い集めてたわ
でも使わないのでそのうち買うのをやめた
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 23:04 ID:tUmTFhje0: 純度とか混ぜ物で銘によって効果が少し違えば面白いのにｗ
ほんのちょっと別な白ポの入ってるスリムとか
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/24 23:27 ID:U8+G52gT0: （女性キャラクター限定）
回復量+5%
90秒間、ASPD+10%
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/25 00:19 ID:GNP+6cne0: 倉庫の種類圧迫するから銘柄統一して買ってるのに
余計なことしないでくださいっ！
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 00:30 ID:slOLK+D00: ホム本体のみの育成って今もOD2Fが旬ですか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 00:37 ID:uXMnFW4M0: メカでゴミ集めてたらホム育成居たけど、正直あそこホム的にうまくないでしょ
ポイスポ→オッター→虫
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 00:39 ID:slOLK+D00: ありがとうございます
行ってみます
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 07:17 ID:kGl1/dxW0: 最初は要hitクソ低いのに経験値悪くないペコペコでいいよ
ある程度上げたらホード→オッター→虫であっという間に光り出す
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 09:05 ID:huf3/uYy0: ケミ本体Lv60 → ポポリン壁 → メタリン → ガラパゴ
─本体Lv95→ セジワ一緒に殴る(今度はホムがタゲ取り)
→ どっちもオーラのコースだった
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 20:48 ID:slOLK+D00: 結局、ポリン→ポイスポ→OD画面ない掃除終わるまで別窓作業（楽で結構あがって良かった）
→オッター（もりもりあがった）→虫コースでオーラになりました
今は自分のホムの強さが平均と比べてどうかっていうのを知るにはここにステ張って見てもらうしかないのでしょうか？
wikiのはR化前ので今とは数値が違うみたいですし・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 20:54 ID:FWGYKDyw0: ODそんな好きなのかw
全くうまくないと思うが
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 21:00 ID:e52OQw4p0: 文章をよく読みましょう
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/26 22:53 ID:LSygVo+30: スネーク→ホード→ガラパゴ(Pナツフ持って一緒に殴ってた)でオーラになった
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 09:40 ID:mXQF4SbL0: ジェネ転職後FDで上げまくったけど、CT修正のこと考えたらイグ幹用武器作るのもなんだかなぁ・・・
修正くるまでFD篭りで頑張るべきか・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 11:06 ID:DMrptAKD0: >>431
俺はTM青ツインのまま火付与でイグ幹通って光ったよ。
経験地の上がり方がFDと違ってすごい。
ただし光るまでにツリーｃがでないと金銭はお察し。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 11:39 ID:oQGftu+z0: >>431
金銭お察しとは言ってもハエとHIT足りなければおやつサラダ食うだけでマイナスにはなりにくい
丸太・毛皮・装備拾ってもFDより経験値効率↑だし、ドラコ巻き込んでけば光るまでにベストも結構出る
俺はTｶﾎ赤ツイン作って光って売ったけど、Def無視あるツインなら何も刺さってなくても十分強い
悩んでる間にイグD行ってみれば？特化欲しいな～って考えてる間にオーラ吹いてるよきっと
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 11:42 ID:oQGftu+z0: すまん、後半はライド柴犬持ち替えでやってたけど経費0で狩れるのはライドサッカー影肩前提の話ね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 12:28 ID:2UOLq3A60: >>431
蒼に火付与してとっとと150にしちゃったほうがいいと思う
436 名前：431 投稿日：13/07/27 12:33 ID:mXQF4SbL0: 先輩方アドバイスありがとうございます
HITはW呪い手とDEX10料理でクリアできるので、TM青ツインに火付与で行ってみます
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 12:52 ID:2UOLq3A60: >>436
bskポ使うとトルネバリア出来なくなるから使わないことね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 15:11 ID:z1ZNbivR0: >>429
度のタイミングでも全くうまくないし、誰にも進められなかったのに結局行ってるわけだから好きなんだろ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 15:29 ID:q5sMlQ/V0: MOB密度高いから放置できる時間が長くて便利ってことだろ馬鹿なのか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 15:48 ID:m/1elCfx0: それどんなR脳なんだよｗ
今のホムで放置という感覚が完全について行けんない
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 16:07 ID:q5sMlQ/V0: 画面ない掃除終わるまでって書いてるから音しなくなったらテレポ策敵だけするとかじゃねーの
脳がどうのまで言うほど変なことには思えないけど
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 16:44 ID:m/1elCfx0: ん？だから効率が出ないのに放置できるという理由で行くのがR脳だなと言ったまんまにしか見えないが
マンツーマンで美味しい敵を食ってさっさと育てたほうが早いのがRRだってだけ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 17:00 ID:oQGftu+z0: ポポリン→OD→オッター→虫で育成したけど、
ポポリンとオッターの間でODより美味しい狩場あるん？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 17:03 ID:oQGftu+z0: ホードか・・・
ODよりうまそうだったすまｎ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 17:06 ID:sOrrUsLH0: 幼女みたいなしょっぱい処理速度じゃなきゃ何か→OD→オッターでゴールでもいいだろ
せいぜい溜まって迷惑になったときかMPKer登場時に間引くだけだからネットついでで済むし

露店すらめんどくさがる俺がしょぼい幼女でできたんだから余裕のはず
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/27 17:19 ID:q5sMlQ/V0: 言う通りODは最適コースじゃないけど、オーラまでずっとってわけでもないんだし
少しくらい放置したっていいんじゃないのｗ
ながら育成としては悪くないと思うよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/28 15:07 ID:5YWk/Fam0: ホム放置してると妨害とかなくても死ぬんだけど本体ってどんな装備がオススメ？
ウドンゴーレムみたいなHP自然回復速度上げる奴って結構あり？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/28 16:27 ID:MR9k1V5M0: っクロークフードとソヒー靴とインキュ帽子
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 01:26 ID:sSiIJ67l0: 本体のV低すぎるならあげる
ホムのAIを主人攻撃してるやつ最優先に
本体を壁際や障害物の陰に置く
ホムがバニルならカオティックベネディクションの使用の設定
ってやった上で耐性装備なんかに影響がない部分で被弾ヒール・ASヒール反射盾併用やHP回復速度UPはあり

ここまで言っといてなんだけど放置非推奨
普通に本体壁で育てて数時間で光るよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 07:31 ID:wspccCmF0: 順序が逆だろ
本体育てなくていいからホム放置するわけで
ほっといたら死ぬなら一緒に殴るか本体用の狩場でレベル上げないと

そもそも転生90台くらいになればオットー放置はできると思うが・・・
ホムの殴りが間に合わなきゃ減らすのに手を出す必要はあるが
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 08:01 ID:1N6H7vxK0: >>450
逆というか趣旨変わってんじゃんｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 11:11 ID:n4gYwwQ60: 転生90でホム放置しても一切先に進んでないな
今突然放置の話をし始めた段階から釣りなんだとは思うが
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 17:50 ID:ExPK2O+H0: 少しまとまったお金が入ったので相談です
もうすぐジェネになれるのですが、ＦＤ５でのトルネ狩りを考えている場合

Ａ，+4ヴァナル、影肩、サッカー、地デリ火鎧
Ｂ，Ｌｕｋ77にしてアクエンニット、地デリ火鎧

だと、どちらの方が安定するのでしょうか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 18:14 ID:Y1bAoZCH0: 安定って話から脱線して申し訳ないが
ニットは低レベルのうちからLUKに大量にステ割かなければならないっていうのと
影肩サッカーやらは他職でも使い回せるし
将来いい具合に装備をステップアップしていけるっていうので
A推しだなー
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 18:32 ID:o3JgMJ5J0: アクエンニットはライド乗らなかった頃の選択肢だから
今わざわざ金かけてまで揃えるものじゃない。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:02 ID:n4gYwwQ60: やるやらないは置いといてアクエンニットにしておきながら地デリはないぞ
全力の回復力とたまにクッキー
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:05 ID:n4gYwwQ60: あ、安定するのかって話か
それならば圧倒的にステをintに吸収されているアクエン型がライド型と比べるレベルにない

ただし効率はどっちも変わらない
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:14 ID:12JQCiyv0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aibgbWaJbMbxabbmaOabamAb2dbgahN12eafTacY9ha
Am13ayc13awe12eapY12eaqcaby10anN13aql13aql12b1fff196anUfdTW570b77aq159

こんな装備LvでFD5に初挑戦してみたのですが
Fキー押しっぱにしても狐からボコボコ食らって即退場でした
同様にビフ南もダメでした

ASPD175？もあればハマるみたいな事を過去スレで見たような気がするのですが
何がいけないのでしょうか
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:19 ID:n4gYwwQ60: 先ず基本として回復アイテムを/q2でやって回転をスムーズにやってるかという事

それと、そのHP吸収系がない構成とレベルだと、プルホ数匹の攻撃だけで十分痛くて
Wウアーをテンポよく使って行かなければ元々死ぬ
避ける狩場じゃないからflee装備は止めてヴァーリのマントとかを装備したほうがマシだよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:33 ID:GlPrqBXy0: >>458
ASPD175ではまるのはイグ幹のほう
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:39 ID:12JQCiyv0: 回復はq2コロコロです、レイド肩でもう1回挑戦してみます
175はイグ幹でしたか
他に周ってるジェネの人はもっと速かったからASPD上げないとダメなのかな

影肩もライドもないから、揃えられそうなのはTマリシャスツインくらいしか・・・
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:42 ID:5aPbnc4E0: そのうちVITとかも増えだして圧倒的に安定感が違ってくるけど
100時点では結構敵の数を増やしすぎないようにコントロールしてびくびくからだよ
狐は前も流れが合ったけど175で問題ない
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:46 ID:GlPrqBXy0: >>461
回復垂れ流しながらになるから下水で蟲のほうがいいかも

>>462
+9ヴァナル、影肩、サッカー、TM蒼ツインなら8セットとかでも99転職したてで余裕
ヤファも余裕だった、99で
+9ヴァナルと影肩のSP吸収が優秀で回復剤一切いらなかったし
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 19:51 ID:cfFDrJrL0: まぁそれが無いケースの話だからｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 20:11 ID:12JQCiyv0: やっぱり吸収装備ないと厳しそうですね
3セットは無理だったので2セットでチマチマがんばってみます

ETでボスcでも拾わんとライドもヴァナルも無理っすわｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 20:18 ID:GlPrqBXy0: >>465
吸収装備が一切ないと回復垂れ流しで赤字だし30分滞在出来ないと思うから
素直に蟲行くか、金策して装備先に整えた方がいいと思う

ちなみにライド帽に影肩だとSP回復は火狐4セットじゃないとSP回復あんまりしなくて
餅かレモン叩くようになる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 20:45 ID:Kns7L1Ls0: ライド帽はダメだからぼくのすごい+9ヴァナルを褒めて！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 21:42 ID:NwhZ4k0c0: ＴＭ青ツインライド影サッカーな俺は最低3セットでやってたな。
それぐらいじゃないとSPが0になるときがある。
+4ヴァナルは使ったことがないからなんともいえない。
LVがあがれば数を抱えられるようになるかた必然的にSPも余裕がでてくる。
自分は最終的にはアクセを自由にして緊急のSP回復はパイの実くってた。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/29 22:08 ID:+neSxs+g0: ライド・影肩あれば火狐3セットからSP余裕だったけどな・・・？（110ジェネ）

特化かマリシャスかで変わってくるんじゃないかな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 01:19 ID:xl84hB+t0: >>469
因みにどっち使ってたの？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 01:38 ID:CTN1qdQ00: そらSP問題で特化とマリシャスが違うだろうって言ってるんだから、
特化を使ってたんじゃないの
マリシャスでSP余裕だったら特化でも余裕に決まってるでしょ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 02:59 ID:MJP7D08O0: おでん修羅が通った道(話題)なんだよなぁ・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 05:04 ID:iAYVHxpi0: 修羅さんには吸気があるじゃないですか！

>>458
TMツイン用意できるならHPは問題ないから、
火地デリ・レイドV肩＆破産者の仮面・たれモロク・辺り揃えてみれば？
それでも足りなけりゃ強欲のブローチとか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 08:44 ID:XCu4qfad0: >>473
地デリルシウスとか贅沢だなって思ったが、もうそんな高くないんだったな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 09:41 ID:nzzK12Zm0: 今日のメンテで、やっぱスキル修正くるんだよな・・・
ジェネ結局116/45で終わっちまったから、仕事から帰ってくるまでドキドキだ

もし修正こなかったら来週までにジョブだけはカンストさせたいわ
476 名前：469 投稿日：13/07/30 11:04 ID:XCu4qfad0: >>470
ごめん遅レスだけど、+5の特化蒼ツイン
これにライド+影肩でSPは余裕だった。
+5ヴァナル+影だと、取り巻きの再召喚待ち含む3セット～でぎりぎり維持できる感じだったなぁ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 11:51 ID:zwHQ6hmc0: >>468
ちょっと長文になってしまったが

Wウアーライド影肩TM蒼ツインだと常に3セットならSPもHPも余裕で
基本2セット、たまに4セット↑を狙っていれば問題無し
消耗品の持ち込みがサラマインと狂気、必要であればおやつだけで後は現地調達だけで何とかなる
保険としてイグ種1個持ち歩いてれば尚良し

HPSP切れそうなら拾ったローヤルとアイス、ヤファに遭遇したらコーティング後に交戦
万能薬2～5個叩けば問題無く倒せるかと
箱とローヤル拾ってれば消耗品が嫌でも貯まっていく

TM蒼ツインライド影肩がありながらもSPが切れる原因は
・MSPが低い(バリアント靴を履かずにSTR靴にしてるとか)
・ローヤルを叩かない
・単品を相手にする(複数処理後のおかわり含む)
・SPの危険性を感じてもセット数多い所を探さない
・無駄にカートブーストとラウドを使う

こんな所だと思う
ローヤル叩くのもLv100台くらいな物で、そこ超えたらほんとに叩く事無くなる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 12:15 ID:vvqycj9Y0: 今回のサマーキャンプらしきもの

>スキル「太陽と月の融合」「カートブースト」が付与されているキャラクターは入場できません。
>ボンバスガーデン内ではアクティブスキルを使用できません。

なんでやねん
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 12:31 ID:T9YfIOu10: そりゃ、騎乗売るためのマラソンなんだから加速されちゃ困るだろ
多分今年は騎乗してないとチェーン繋がらないようにされてるよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 13:07 ID:hWLEOblL0: えーーーーーーーーー
今までこの手のイベントはジェネがやってて一番楽しかったのに・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 14:10 ID:AMBrBS+zP: マラソンて何？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 14:23 ID:iAYVHxpi0: WIKIによると
マラソンは、陸上競技の長距離走のひとつで、42.195キロメートルの公道コースを走り、順位や時間を競う種目である
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 14:45 ID:xAoq9jlyO: アクティブスキル使用不可とか速度支援も使えないのかよ
アホくさ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 16:20 ID:85KmiByo0: 職業間の格差を是正しました(ﾄﾞﾔｧ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 17:01 ID:hWLEOblL0: マラソン微妙すぎたな
得意のFD5のプルホを選択した所で、200匹倒した時点で帰るよりも
そのまま狩場で継続戦闘してたほうがマシレベルか・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 17:27 ID:MWYh29YC0: 3次職「を上げる」イベントじゃなくて、3次職「になる」ってイベントなんだから正しいんじゃないの
昔からマラソンって3次はやる価値ないほど不味かっただろ

これでDD含んでるとはふざけてると思うが…ｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 17:32 ID:n0K4NF2x0: 本拠地、ボンバスキャンプで迎えたサマスペ
パワスポが微妙、騎乗必須で惨敗だった
キャンプに響く豚のため息、どこからか聞こえる「年内終了だな」の声
無言で帰り始める豚達の中、昨年の金魚主ジェネは独りベンチで泣いていた
金糞で手にしたZeny、料理材料、イグ実、そして何より信頼できるPTメンバー・・・
それを今のサマスペで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」金糞主ジェネは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、金糞主ジェネははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って金策をしなくちゃな」金糞主ジェネは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、金糞主ジェネはふと気付いた

「あれ・・・？ラキリンがいる・・・？」
ベンチから飛び出した内川が目にしたのは、マップ全体まで埋めつくさんばかりのラキリンだった
デッドラゴラに金糞が殺され、地鳴りのようにポリン音が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする金糞主ジェネの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ジェネさん、CT明けました、早く行くぞ」声の方に振り返った金糞主ジェネは目を疑った
「ア・・・アサシンさん？」　「なんだジェネ、居眠りでもしてたのか？」
「エ・・・エービーさん？」　「なんだジェネ、かってに支援奴隷エービーさんを引退させやがって」
「ミンストレルさん・・・」　金糞主ジェネは半分パニックになりながらALT+Zを押した
金糞1　金糞2　金糞3　金糞4　金糞5　金糞6　金糞7　金糞8　金糞9　金糞10　金糞11　
暫時、唖然としていた金糞主ジェネだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「稼げる・・・稼げるんだ！」
倉庫から錐を受け取り、ラキリンへ全力ADSする金糞主ジェネ、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっている金糞主ジェネが発見され、ROはネットの海で静かに息を引き取った
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 17:39 ID:CTN1qdQ00: >>485
おそらくだが転生2次や低レベル3次が、教範食って会場でCT中ログアウト待機
高レベルキャラがチケットを稼いで、そのチケットでマラソン回せってことだと思う
1周4分ちょいなんで、分厚い教範1冊で14回くらいは回せるはず
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 17:39 ID:abbA8LLN0: 適当に読み飛ばしたけど金糞並んでるとこだけ面白かった
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 18:04 ID:bIMJPbZT0: >>488
チケット、倉庫に入らないんじゃ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 18:54 ID:nBtzt75o0: 入るよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 19:05 ID:8FwLqblf0: >>489
知らなかったのか？そのコピペは吉村と村田の部分変えた時点で論値だということを
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 19:06 ID:8FwLqblf0: 安価ミスってんじゃーん>>487ね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 19:09 ID:qG1rjkok0: 吉村と村田は静かに息を引き取ったを改変した時点でアウト
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 20:02 ID:cJLONfYm0: チケットで4倍+教範も乗るんでクリエからジェネにするのが実働で1時間もかからず行けると思うよ
job50M/hくらいでるみたいだし
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 20:04 ID:8wg6iHAv0: 向こうのスレでも積極的に使われる、実働で、という言葉笑えるｗ
でそれ時給を語るのに何時間掛かるんだよｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 20:10 ID:CTN1qdQ00: まあ転生二次にはガチで美味いっぽいな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/30 21:42 ID:8ok8k2De0: >>487
お前内川見逃したままどんだけマルチしてんだww
いい加減に恥ずかしいぞw
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/31 02:20 ID:J9cnzKdV0: お、サマスペちゃんとあるんだな今年も
ちょっとやるかな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 02:36 ID:w7BXPlDo0: ジュピ3でロボがMOB全部かき集めて、珍さんがMMR散布で数分待つ
後はクリエがとどめ刺すだけ
たぶんこっちの方が実働()時間少ないぞ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 03:02 ID:qOd/P1QO0: ソロで出来るんならそうだね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 04:52 ID:8ja87ekF0: 阿修羅マンだからな、3PCは当然なんでしょう
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 05:26 ID:w7BXPlDo0: クリエでチケット集めするより簡単そう
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 05:48 ID:1r7WEHkx0: 新ノビ作る→マラソン4分でクリア→マラソン3分55秒でクリア→マラソン3分50秒でクリア
合計約13分で3枚稼げる

クリエがマラソン1回に使えるチケットの枚数はMax3枚でCTが20分
戦えるキャラが1キャラもいないという一体どういうプレイしてるんだよって状況だとしても、使うチケットの分はCT中に賄える
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 11:15 ID:TDaQJm0P0: >>504
お、微妙なキャラで低級か中級を200匹倒しに行かされるよりは良い感じだな
向こうに投下すればいいのに
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 11:23 ID:8ja87ekF0: あんましおおっぴらにやると
LV制限掛けられてノビは参加不能とかにされそうだからなあ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/01 12:24 ID:1E+akOTE0: さすがに効率が悪すぎだからふさがれないだろｗ
効率がいい職なら5分で15枚稼げるわけだし
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 12:12 ID:TRk1wjDT0: こっこＡＩスタック多いな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 12:52 ID:IIBA7ThP0: でふぉこっこで５分キャラ動かさないとホムは止まるからな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 13:50 ID:YKBL7HYc0: もうAIを新たに開発や改良する必要性もないから今後AI動作に不具合でる変更あってもどうしょうもなかろうな。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 14:11 ID:ewQiM/Ya0: コッコAIのツールをRO起動中に立ち上げるとうまく起動しないよね
ツール起動してからROクライアント起動するとうまく動くんだけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 16:37 ID:pL7z8ndr0: アルケミ自体不人気職だし
これがホムを有効活用することで3次職最高の火力&効率をたたきだせるとかならAIに着手する人増えたんだろうけどね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 16:48 ID:YKBL7HYc0: Ｓホムもなー
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 22:39 ID:2LGDuyhe0: 乳首出したSホムいないのでSホムいらないです
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/03 22:41 ID:RcoDbgYC0: 自分で描き変えちゃえよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/04 09:32 ID:o2iNUs410: でも正直こっこ以外はまともに動くの配布してないからこっこになる
去年？あたりのパッチでそれ以降更新されてないAIって動かなくなったよね
更新し続けてくれるのはほんと助かるわー
クリエまでは非常に優秀な壁としてがんばってくれたけどジェネ狩り出番がｒｙ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/04 11:57 ID:EMUbx7F5O: イグDで金銭5M出る
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/04 12:53 ID:JYCFyuob0: ふーん
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/04 20:45 ID:YnPJGSaF0: 親密度も短縮してほしかったなぁ～
餌2回やってガーデン行っての繰り返し
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 11:51 ID:ZZI4NnYG0: 今日でトルネ終わりの可能性があるのかな
たまたまイグDでバリアー性能が高くてちょっと効率が出ただけで修正ってたまらんな
他の狩場じゃ大した数字が出ないのにそれが更に弱くなったら堪らん
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 14:26 ID:jasu2pDI0: 毎日が最終日！
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 14:36 ID:vyiLYThIO: あれは修正だわ
範囲ADSの存在価値がもうないもん
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 17:12 ID:NSC2gmDQ0: 範囲ADSなんて使いにくいしどうでも良いよ・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 19:23 ID:UTADuEGd0: こっこAI使いたいけど
MAP移動のロード時間がめちゃくちゃ長くなる…
PC買い換えるしかないのかな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 19:32 ID:ezwln0y60: >>524
移動中はホムしまえばいいんでないの
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 19:38 ID:o8wkF4x90: あの辺はTAF設定で改善できないっけ？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 21:01 ID:r+TCga840: 職に関係ありそうなんで転載

674 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/08/06(火) 19:46 ID:oxYe2ngz0
> 8月7日（水）全サーバ定期点検案内 (2013.08.06)
>■サクライサーバーパッチ内容
>　　- プレイヤーが召喚したモンスターは、チェンジモンスタースキルに影響されないように修正されます。

キノコ栽培逝ったー！

675 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/08/06(火) 20:09 ID:PSzrAvKg0
jROでは既にアゾートもポリモーフも無効なんですが、それは

676 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/08/06(火) 20:16 ID:oxYe2ngz0
>>675
それは暫定措置って建前だったよね
今回システム的にきちんと無効にするってことは、もう二度と復活することはないってことだよ
取り巻きにドロップ装備無効といい、一連のパッチはjROからの発注だろうね

677 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/08/06(火) 20:28 ID:0PvUuqPg0
効率に関係のない楽しい要素もどんどん削っていくよ！

678 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/08/06(火) 20:31 ID:VMA1rHIY0
ユーザーが勝手に運営の想定外の遊び方をするのは許さん！運営の敷いたレールの上だけを歩け！！

679 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/08/06(火) 20:34 ID:11VSbExn0
定期的にレールを敷き直すからそのたび最初からやり直せ！

680 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/08/06(火) 20:38 ID:JwyvOoI60
ワロタ
そのレールもひねくれてひん曲がっててところどころ工事中からどうしようもない
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 21:15 ID:B+PDzzz30: 流れまで持ってこられても気持ち悪いから情報だけでいいよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 21:17 ID:dVj7ngqV0: なんで日本鯖独自仕様にこだわるんだろうか
ｋＲＯからそのままそっくりうつせばいいのにと思ってる
なんでもかんでも強い、効率出しすぎで禁止・弱体ばかりで悲しいよ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 22:01 ID:xsTIVrpV0: >>529
でもそれが中村と山本の考えなんだから仕方ない
出る杭を叩くと言うが、叩き過ぎて地面深くに埋まるぐらい修正が下手すぎるが
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/06 22:32 ID:YS0bkU+M0: >>530
R前のROにしたいオーラがスゲー漂ってるんだよな
そのくせしてR前のROがどう成立してたかわかってないような修正ばっかり
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/07 08:52 ID:JdGw6Poe0: >>531
それはなんか感じるな
だが今のテーブルを直さん限りは、100%戻れない過去だと思う

ところでジェネで討伐一番早く終わるのはなんだろう？
個人的には梟が5分安定して切れそうで最速かなぁ・・・と
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/07 10:37 ID:0XKjSdpb0: 安定して5分切れるって動き凄いな
トルネに最高に向いてるしごっそり居るけど6分切れん
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 00:04 ID:UDSTcgcP0: トルネのASPD上限って天羅とかRCと同じ185だっけ？
30周くらいしか回してないが、別運持って185でトルネだと5分±20秒だった
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 01:42 ID:jpsfkfLp0: >>532
Gvしない俺は100↑なんて趣味の世界だけど
Gvやる奴は必至こいて145まで上げないと同じ足場にも立てないんだよね

それはそうと俺の倉庫で+7Tｶﾎﾂｲﾝと+7Tﾊﾞﾄﾞﾝﾂｲﾝが眠ってるんだ
火狐行ったことないけどこれとﾗｲﾄﾞ帽あれば戦える？(軽い気持ちで聞いてみる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 01:47 ID:8phrTlJS0: >>535
三次職のレベル100と110の差でも転生二次時代の80と99の数倍とかそんな差が出るから趣味の世界ってわけじゃないよ
あとレベル上げないとやっぱりいけないところは多い
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 01:48 ID:sKlGn8byO: >>535
マリシャスじゃないと被弾痛くない？
ジェネでいった訳ではないんだが、マリシャス武器はずしたらアイス消費が激しすぎた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 01:48 ID:2/BRJuj70: イグで

>>535
火狐程度ならそれにスイーツで余裕じゃね
影無いようだとSPはそれなりに辛いが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 01:57 ID:2/BRJuj70: >>538
書き込みミスった
イグにさっさと行って発光したけど経験値変更あってもジョブ48で終わっちまった
狐もイベントで混んでるしでジョブ上げどこが良いかと棚9行ってみたけど、結構面白いな
とりあえず餅使い切るまでの25分でジョブ14M、金銭1Mって所だった
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 02:39 ID:jpsfkfLp0: ありがとう参考にさせていただきます

ところで俺のフィーリル（未進化）のステ、
Lv88でatk88、hit327なんだ
hit高すぎてatk低すぎる気がするんだけどこんなもんですかね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 03:50 ID:qYHD55uiO: ATK300はないとおかしいね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 10:45 ID:P8p83uoI0: Lv88でatk88はこんなもんでしょ
ATK300ってR前の時代のステだろ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 20:30 ID:nIHqw0QC0: >>539
SOPの相場次第だけど伊豆も経験値と金銭ウマイよ
珍修羅メカジェネで伊豆試したけどジェネが一番楽で効率出た
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 20:33 ID:lrL92dv80: あそこうまいんだけど、目に悪くない？
あの青色きっつい
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 20:39 ID:04RljUmn0: その目、もうブルーライトでやられてるんじゃなイカ？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 23:00 ID:0fwktUc40: 今回のイベで晴れて110のジェネになれたんだが
中型ツイン辺り作れば、FDもモーラ南もいけるかな

あんまりお金なくて特化作れないんだよね…
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 23:02 ID:8phrTlJS0: FDなら別雲剣でじゅうぶんだったり
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 23:30 ID:lrL92dv80: スタート→火特化蒼ツインでFD→110台後半で地特化紅ツインでイグD→150なってから錐で伊豆6ジョブ50
ってやって、特化ツイン2本とも安値で売却したんだけど
それでもスタート時より100M以上お金増えてたわ。半分くらいはツリーｃ代だけど
修正控えてるからなんともいえないけど、その気になってがっつりやってみるのも手だね
結構お金稼げる
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 23:32 ID:lrL92dv80: あごめんスタート時には特化ツインも錐も持ってなかったって事ね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/08 23:35 ID:nIHqw0QC0: >>546
何度も話題出てるけど光らせるだけなら未刺し赤ツインでもイグD行ける
イグDHIT足りないなら別雲持ってFDでおｋ

特化あれば効率確かに変わるけど、作ろうか迷ってる間に狩り行けば光れるだけの効率出る
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 00:15 ID:15jHTfvO0: なるほど、別雲剣安いしFDで狩りの感覚掴んでから
イグD覗いて特化つくるか決めよう…かな

メカで稼いだお金で影肩と+4ヴァナル買えたし、頑張ってみる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 00:42 ID:igwzc0lj0: >>540
そいつ実は幼女なんじゃね？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 05:03 ID:D44s4spY0: 別雲剣って+4でいける？+7くらいはあった方がいい？
FD付与1PCだと魚帽かぶってソヒー叩いてから5F突っ込む感じ？トルネじゃ出ないよね？付与なしで行ける感じ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 07:08 ID:2lTX4bsD0: 別運だと付与環境が必要だから普段だとないけどな
今は付与あるからいいけど

あとイグDは必死で110で行けることにしたがてる奴がいるが、スタンで安定しなさすぎて実際はないからね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 07:44 ID:zZ1ewiiz0: 105から通って光ったし行けなくはないけどVとスタラクでもスタン死とは隣り合わせだったな
それでも狐と比べれば効率段違いだったから通ってさっさと上げたけど
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 08:37 ID:tElsSPLb0: スタラクライド、アナデマV、闇Vで通ってたけど、スタンは気にならなかったな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 09:01 ID:PgJ6PnZG0: そりゃ気にならんでしょうよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 09:04 ID:kZTfgCcI0: 自分もライドがちょうどスタラク刺しだったのもあって、アナデマと火V持ってスタン耐性100にして行ってたよ、106くらいからじゃないかな
イグD低レベ行くならスタン耐性は必須
無しで行くなら当たり前だけど安定しないし、スタン耐性とHITさえ取っていけば低レベでも狩りにはなる
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 13:16 ID:x7PNKAXo0: 狐ってマリシャスじゃなくても特化+アイスバリアーで大丈夫？
トルネ全くやったことないから押し潰される気がしてならない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 13:27 ID:BorOjFdI0: >>559

ライドサッカーあれば特化でもほぼアイスいらずだよ
ASPD低すぎるとダメかもわからんが
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 13:28 ID:RPX2QXI40: 全然余裕っすよ、俺はアイス補給するの面倒だからマリシャス派
押し潰される云々はASPD次第だから何とも言えん、180↑あれば余裕
最初は3セットくらいで処理するのオススメ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 13:55 ID:x7PNKAXo0: ありがとう。試しにシミュってみたらASPD185いけたんでやってみようかな。
蒼ツイン買うとこから始めないといけないけど
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 13:59 ID:f6jmrzf10: 特化でテレポ先の画面内のを纏める程度のトレインで2セット~でも処理して狩りしてたな
それすいてたらLv110で素時給37M程度だった

同時期に狩りしてたジェネは他に8人くらい見かけたけど、全員がマリシャスあたりで
自分の6割程度の威力で、しかも取り巻きを置いていきながら超トレインするやつばかりだった
あれ絶対時給出てないわ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 14:21 ID:rugt6MKz0: 経費二の次で時給をがっつりと
時給二の次で経費押さえて黒字狩りがいるんじゃない？
経費押さえても稼げるなら精神疲れしないマッタリの方がいい人もいるし
まぁ経費押さえるために大金はたいてマリシャス装備につぎ込むくらいなら、素直にアイスと別雲剣の方がいいかもしらんけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 14:32 ID:f6jmrzf10: 他人がどうこう口出すすることじゃあないのは分かってるけど、
超トレインでまったりはおかしいし、盾なしでも手持ちアイスで2時間以上、餅は消費ほぼ0な感じだからなぁ
マリシャスマリシャス言ってるのはシャアBOTの飼い主だよってレスあったけど、それくらいマリシャスは不要だと思ったね
イグDでも手持ちアイスで2時間は平気だったし、要るとしたらGHMDソロくらいだろうなぁ
アイス代払いたくないなら知らん
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 14:54 ID:RPX2QXI40: >>565
別にマリシャスでも特化でも、使いたい方使えばいいと思うんだけれども
マリシャス＝超トレインだとかBOTの飼い主とか言うのは完全にお前の偏見だろう
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 14:58 ID:e0UaaCq50: ハエで飛んだらBOT(ｷﾘｯ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:02 ID:f6jmrzf10: マリシャス＝超トレインなんて一言もいってないし
過去のレスを出してそのくらい不要だと思ったという感想述べてるだけですけど
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1361746035/870
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:06 ID:15jHTfvO0: ガキじゃないんだからカリカリすんなよ・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:10 ID:RPX2QXI40: >同時期に狩りしてたジェネは他に8人くらい見かけたけど、全員がマリシャスあたりで
>自分の6割程度の威力で、しかも取り巻きを置いていきながら超トレインするやつばかりだった

>マリシャス＝超トレインなんて一言もいってないし

ほぼ言ってるようなもんだが、言ってない事にしてあげようｗ
過去のレスに関しては誰も相手にしてないんだけど、本人？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:12 ID:SUJiVaGn0: 煽ったり他職や他の型を否定しはじめたら終わり
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:14 ID:R7nWYDsD0: 一体みんな誰と戦っているんだAA(ry
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:14 ID:f6jmrzf10: なんだなんだマリシャスDISられたのそんなに許せないのか・・・
その書き込みでは＝だよ。見かけたの全員そうだったんだから
「マリシャス＝超トレイン」がお前の偏見って言われたから、一般的な話でそういったわけじゃないよって言ったんだけど何がおかしいのｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:19 ID:e0UaaCq50: もうそんなこたーどうでもいいから笑おうぜ！HAHAHA！！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:24 ID:5+Nw48ehP: >>573
何言っても通じなさそうだし、回りに迷惑かけそうだから止めておこうか
お前がマリシャス使い嫌いな事だけ分かった

NG入れておくからお前も俺をNGにポイしておいてくれ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:27 ID:TKqc1R4o0: 暑いからな
自分を冷静に見れない位疲れてるのかもしれんな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:36 ID:f6jmrzf10: 曲解しかしないうえに末尾Pとは
マリシャスさんにはかないませんわ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:43 ID:5u74yRXQ0: +5別雲で行ってたけどまぁアイス拾えば㌧㌧だったAspd177(サラマイン込み179)
我慢できなくてマリシャスか特化買おうと思ったところに中古で出た+7Ｔバドンツインにしたら狐の殲滅早くてだいぶ楽になった。
でも火狐はちょっと早くなった程度なので対費用効果はちょっと疑問が残るが個人的には満足。
何度も言われているように好みだ好み。
もちろんマリシャスにしてだらだらするのも否定はしない。
俺は特化にしてドロップ装備にしてexpも金銭もうまうましている。

火狐討伐でチケットを料理かイグ種とかにして売れば別運で通っている間に小銭溜まって選択肢増えると思うよ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:44 ID:hXOJ/oyM0: 書かんでいいことまで書いたバカの ID:f6jmrzf10が
日本語読めないバカに絡まれて、日本語できないバカなもんだから何を間違えたかも理解できずに勝利宣言して締めたように見える
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:55 ID:TKqc1R4o0: 俺はID:RPX2QXI40が日本語できないバカには見えないけどな
書いた事と考えた事が違っているってちょっとヤバいと思う
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:58 ID:5+Nw48ehP: >>579
どこに勝利宣言要素があったんだよｗｗｗ
日本語読めないんじゃなくて、この流れこの件で話し合っても無駄だと思わない？
相手が聞く耳持って無かったんだから
お前だったらだらだら真っ赤になるまで話してスレ荒らすの？ID変わった俺が言うのも何だが・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 15:58 ID:QrfrotoA0: だらだら引っ張ってスレがめちゃくちゃになるよりかは
潔く手を引いた ID:5+Nw48ehPの方が利口に見えるわ。
日本語理解してないのは ID:f6jmrzf10の方だろ端から見ても
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 16:00 ID:e0UaaCq50: （俺ゲハにいたっけ）
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 16:21 ID:f6jmrzf10: 話合うも聞く耳も何もID:RPX2QXI40からは曲解しかレスきてないんだけど何聞けばよかったんだろ
>>579のいうように適当に書いて余計なことまで書いた俺が悪かったわ自重します
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 16:22 ID:NQB6P8aI0: カリカリすんなよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 16:28 ID:QrfrotoA0: >>584
あれを曲解だと思ってるなら本当に日本語理解出来てないんだな。

次は日本語勉強してから書き込もうな。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 16:38 ID:f4UHmmCe0: >>585
ウチのネコはカンヅメよりカリカリの方が好きみたいだ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 16:42 ID:f6jmrzf10: >>586具体的に説明ｵﾅｼｬｽ！
本気でわからんわ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 17:00 ID:QrfrotoA0: >>588
人に聞いてるようじゃ一生理解しないっしょ？

もう一回全部読み直して見ろ
それでも曲解って言うなら救いよう無いわ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 17:56 ID:f6jmrzf10: 「マリシャスマリシャス言うのは業者」の部分引用した俺が諸悪の根源ってことか
「マリシャス＝超トレイン」が曲解で返事してたけど、BOTまで含めて全体でみれば確かに俺が悪いな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 18:06 ID:zTBmpA6l0: 自分はキノコ爆弾の予定のステだったが乗り換えてトルネードで発光した
ASPD確保できない場合は特化だと安定しなくてマリシャスで安定取るのも居る
FD５が最終狩場でずっとそこにいるなら途中で特化に買い換えるなりすればいいだろうし
卒業してイグ幹いくなら不要になったマリシャスも売れば良いってだけ

スキル修正発表後に買って狩場修正後に売ったら買値より高くなったりちょっと得したぜｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 18:11 ID:QrfrotoA0: >>590
>同時期に狩りしてたジェネは他に8人くらい見かけたけど、全員がマリシャスあたりで
>自分の6割程度の威力で、しかも取り巻きを置いていきながら超トレインするやつばかりだった

残念、これが諸悪の根元だとなぜ気づかない。
BOT云々も関係してるだろうが、
この発言でマリシャス=超トレインと言うのを植え付けてしまってる。

俺は=とは言ってない、曲解だ。なんて言い訳でしかない。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 18:30 ID:rugt6MKz0: 特化でTUEEEEEしてる俺が1番偉い！
マリシャスなんて雑魚！
+9ヴぁなるも無い奴は来るな！

くらいの煽りなら数レスで済んだのに下手に頭使ってこねくり回すからこうなるんだ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 18:49 ID:j7ci7huw0: やけに伸びてたからSホムでも来たのかと思ったわ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 19:02 ID:5+Nw48ehP: >>591
面倒だがイグDならTM青ツインに付与して使えばいいし、
FDで使ってたのを流用出来るからマリシャスは万能な気がするんだよなぁ
今ならイベントで付与も近いしかなり便利
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 19:13 ID:zTBmpA6l0: >>595
蟻キノコ爆弾で使う予定で持ってたTカホツインでイグ幹行ったからTMは使わなかった＆１PCだからってのも有るけど
TカホツインとかTM紅ツイン（後のGHﾒﾓﾘｱﾙ用兼）を資金的にきついなら
TM蒼ツインに火付与、メモDは赤マーチンで充分いけると思うよ
自分はジェネでメモDを回す気がしなかったから育成終わった後手放したってだけだから
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 19:19 ID:87AT4D0Q0: FD5なんて転職直後でもトルネさえあれば楽勝だったわ
ライド影サッカーTF蒼に念のためにシングルウアー程度
RKメカ珍でFD5行ってたけどジェネが圧倒的に一番楽だった
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 19:27 ID:woHSrl780: なんかふと思ったんだけど、製薬ステって無駄にポイント食うだけで影響薄いよね
だからその無駄をできるだけ減らしつつ、成功率も効率よく確保するなら、成功率50%を目安にするのがいいんじゃないかと思ったんだ
んで補正の最悪値-10%考えると60%、70クリエならステで確保する分は6%でいい気がするんだけどどうよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 19:58 ID:rugt6MKz0: 材料が全部NPCならいいけど集めるのに手間が掛かるんじゃ100%目指さないなんて論外
無駄に消える材料がもったいない
自分で使う分だけ！とか金策して露店で買った方がまし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 22:14 ID:f4UHmmCe0: >>597
そら修正されますわなぁ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 22:33 ID:NQB6P8aI0: 馬鹿の考え休むに似たり
中途半端に製薬ステふったゴミキャラ作ってどうするんだ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 23:31 ID:A7ExMEgw0: なお俺はテレクリ、ダブルエレメンタル？（レジポのやつ）パイのみと+7Ｔマリシャス青ツインで
3セットを守ってくるくる何時間も回り続けるのであった。
90％超え気づいてなくて死んだこともあるぜ！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 23:42 ID:USqslWpC0: 消耗品0狩りって本当に楽だよな
適当に狩場で初めて適当に狩場で終われる
荷物がいっぱいになったら下山
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/09 23:44 ID:f4UHmmCe0: >>601
チラシの裏にでも書いとけカリカリくん
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 17:15 ID:UBZsVk4a0: >>600
とは言えそれを奪われると、ジェネが勝てる要素って著しく無くなるんだよなぁｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 17:54 ID:LGJryOeh0: 久々に繋いだら影肩がえらい安くなってるから、
トルネのお供に買うかと思ったんだけど
みんなカードは何挿してるの？
レイド安定でいいのかな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 18:06 ID:odWXLTRn0: レイドがド安定
金があるならデビ
だと思います
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 19:33 ID:ba1g4zmr0: 対人用だとまた色々選択肢があるけど、狩り用ならレイド1択だね
デビも単純な上位互換って訳じゃないから、レイドも持ってる上で購入検討する装備
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 19:57 ID:LGJryOeh0: >>607 608
ありがとう。レイドも用意することにする。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 20:40 ID:l5iRGiQ30: デビアス「ついに俺の時代が来たか！」
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 21:22 ID:Ky/Xlv7C0: デビルチ「部位が違うけど大丈夫だよね！」
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/10 21:49 ID:SYN6otBrO: >>602
私はﾃﾚｸﾘやめてブブ羽に手を出してしまった…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 01:16 ID:+CWbvVdP0: ちょい前に相談してた人とは別だけど、
+7紅ツインが一発で成功したので
去年のDDでADS狩りのあと放置してたジェネで
イグDの感触を30分弱だけど試してみた。

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aibgcwaYcabNbxbrababaky3b1harX12fantabe9eapV13atX13aGW12eaHbacF9eawXabz10anN13aqlajt10aqlajt9bkfff196anUfdTW575b233

狩場は貸切で、いわれてたとおり未挿紅ツインでも狩りにはなった。
6匹以上に囲まれてもアイス食べつつ殲滅可能。

アイスの消費は500個ちょいで、
与ダメが低いからか餅は250個ぐらいとそれなりに使った。

シャドー用の装備持っていかなかったけど
他を倒し終わったらマーチン錐でやるのがいいのかな？

ASPD175にあわせたけどトルネ狩りが初めてなので、
バリアになっているのかいまいち判らなかった。

効率を少しでも上げる＆餅の消費を減らすなら特化紅ツインで、
アイスの消費抑える（カート重量減少を抑える）ならTMCなのかな～。

どっちにするか悩ましいけど、特化で行くつもりです。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 01:31 ID:hCgkQLHG0: シャドーが必ず残るからサンタポ赤ツインにしたらツリーと同時か少し遅れる程度で倒せた
安価で作れるし持ち替えしなくてもいいから楽だった
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 02:17 ID:PQbzs/O60: いいことを聞いた
マラソンである程度あげたらニア双龍用のDサンタポ転用して行ってみよう
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 04:23 ID:FDZ6Aomi0: >>613
アイス使いすぎじゃね？
ライドサッカーで張り付かれる前からトルネしてれば通常攻撃ほぼ完封で、
ショートトレイン中にくらったダメージをトルネ中に全回復できた気がしたけど・・・
Aツリ―も痛いから土ソーン盾作ってLv上がったら野牛セットの反射Def無視狙いとかおすすめ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 04:26 ID:FDZ6Aomi0: すまん、俺+7Tカホ赤ツインでシャドー無視だったんだ・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 08:46 ID:Wpv/XR510: >>613
纏めてトルネしてると倒れる順がラタとドゥネ→ツリー→シャドーだけど
ラタドゥネ倒れたあたりでマーチンも被らず錐に持ち替えてそのまま回転してたよ
あと闇SSは引っかかってうざいけど全然痛くないので
どうしても残影で重なってMBしてくるラタに合わせて自分火V鎧でやってた
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 09:42 ID:Z8R18evo0: バリアーになってるかなってないかはトルネを止めれば分かるよｗ
一瞬で死ぬから
620 名前：613 投稿日：13/08/11 12:50 ID:+CWbvVdP0: >>614-619
レスありがと～。

残念！ニア用のは青Dサンタポストラウフだった！

アイス消費は初めてだったんで少し多いとは思ってたけど
慣れれば減ってくるかなっと。

ソーンとドラコCは倉庫にあるので作ってみる。

ラタの重なりは気が付かなかったけど、
火V鎧も手持ちであるので試してみる。

そういや6匹とかに囲まれたら即死するだろうから
バリアーできてるんだね。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 13:48 ID:qKWU6tYA0: ドラコ挿すならソルシールドを仕入れるのもいいよ
イグ幹においてはとても良い効果してる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 18:16 ID:prjMPs2k0: ジェネって今金策トップレベルらしいですね
伊豆でSoP平均7本って聞いた

修羅から乗り換えようと思うんですが、宜しいか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 18:21 ID:IRSoI97V0: 修羅やってるヤツってこういうのばっかだなぁ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 18:23 ID:ec3Gcv1J0: 不遇職として耐え続けてきたバカ・・・いやアホの心を一番抉る言葉だよなあ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 20:18 ID:GQTNUIuB0: >>622
ぜひ乗り換えろ
効率悪い修羅なんか消しちまってケミやろうぜ！
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 21:12 ID:dsCWeRxZ0: ライドやヴァナルがあれば対応は出来るが、トルネは決して他の職業に差をつけるような相性のいい狩場でもなんでもないぞ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 21:30 ID:IRSoI97V0: トルネは狩場ではないな、うん
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/11 21:58 ID:HCGAX0lR0: なんかしょーもないレスを付ける奴があちこちのスレにいるな
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 00:47 ID:KTLh4Aru0: お財布用だった商人をマラソンやってジェネまで育ててるんだけど、
Wikiにアクセスできんのだが落ちてるんですか？
ステもスキルもどうすりゃ良いのかさっぱり分からん・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 01:32 ID:Rkd3C7yV0: 今どのへんかとか持ってる装備にもよるが
オールマイティに最後まで狩り切れるところなら狼→ちんこ→師匠
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 01:45 ID:TvIWTvW30: 狩場の質問ではなくね？
ステスキルだろうけど、このスレと前スレを読めば狩りステはほぼ似通ってるからわかる
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 06:13 ID:KkWtB2FWO: 修羅スレでジェネのがSoP取れるって教えてやったら礼も言わんねあいつら
やっぱ民度低いねー
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 06:18 ID:YWzPTT/L0: よそのスレに迷惑かけるなよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 06:48 ID:TvIWTvW30: もしもしに構うな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 06:56 ID:zf61KeVF0: 土日なのにランカー露店が1件しかなかったUtino鯖・・・
名声白スリムがここ1～2週間で1.5倍になってるUtino鯖・・・
ジェネ製薬品は溢れかえって暴落してるUtino鯖・・・

夏場露天放置したらPC危ないし秋になれば戻ってきてくれるんだよね！！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 07:56 ID:yQpXFbey0: そりゃ夏場のせいじゃなくて砂の産出減ったからだろうな
夏場でどうのならジェネ露店すらないだろｗ

サマスペで金策狩りやめて育成してたりで砂取りにいくやつが減った
今回タタチョも婆も討伐対象にならずで婆園直行転送もないから増える要因がない
コスチュームミッションで地下鍵もアラーム仮面への変換で消費されてる
これらの要因で砂産出減少進行中

砂がなければスリムは作れない
作れないから露店売りやめて身内売りに移行
スリムの値段が高いのは1件しかなくて独占状態だからだろ
上げないとあっというまに在庫尽きるからその対策あたりか？

サマスペ終われば戻るかというと恐らく反動で人減るから当分状況変わらないんじゃないかね
砂の買取額上げて産出増やすのが効果的
スリムの相場が1.5倍に上がってる鯖なら砂ももっと値上げれるだろ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 12:03 ID:z1N3Khrl0: はじめてケミ育ててるんですが、転生後のレベル90から100までの
ソロ狩り場ってどこでしょうか？
マラソンがんばってますが、そこだけは狩りの方がいいですよね？
装備は珍、メカのを基本流用でツインは必要に応じて用意します。

とりあえずジェネになって、FD5が候補かなと思ってます。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 12:07 ID:oEl1ANL90: クリエ時代に狩りするならマラソンでいいだろ
JOB多いからすぐジェネになれるし
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 12:18 ID:fKvFeahfO: むしろジェネなってから100までどうしようだよな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 12:48 ID:BA2K7IN40: 三次になればもらえる経験値比率が変わるし、やっぱりマラソンが一番はやいんじゃないか
レベルがｻｸｻｸ上がるから人によっては三次になってから分厚い教範2冊で110になってる
ＪＯＢは少ししかないけど、ベースを上げられるうちに上げておくべきじゃないかな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 12:54 ID:PqyW3/Bn0: 100まではbase953kで変わらない
むしろjobががっつり減るのでジェネ転職～100までは萎える時期
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 13:10 ID:BA2K7IN40: すまない、ベース経験値の量は変わらないのか
それでも1回走ればチケット3枚消費で10％以上はいるからそこまで苦にも思えないが
それまでも走り続けてるのなら萎えるのかね
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 13:56 ID:PqyW3/Bn0: 3次なったらチケ6枚使えたらよかったんだけどね
100からは基本が700kに落ちるものの20倍かかるから14Mになる
100までは基本は953kだけど4倍までしかかからないから4M弱止まり
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 16:06 ID:zf61KeVF0: >>636
長すぎて全部読んでないけど
人が減ったって言うネガキャンにマジレスされても困りますん
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 16:07 ID:8zPu9yjBP: 94から111までマラソンでジョブレベル28まで上がる
646 名前：629 投稿日：13/08/12 17:57 ID:KTLh4Aru0: 過去ログ読んで火狐相手にライド影肩サッカーにツインでトルネってのは何となく分かった。
影肩は何とかなるけどライド買える資産無いです。過剰精錬してないヴァナルじゃSP切れるのかな？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 18:36 ID:TvIWTvW30: べつに吸収装備なくても地デリともちだけでFDは足りる
影肩と無精錬ヴァナルあればまず尽きない、int低くて運が悪いと少し餅叩くけど

つーかwikiいつまで落ちてんだコレ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 18:47 ID:+ak06iyz0: >>646
今なら宿狩りもできるし問題無いと思うよ
お餅消費0って訳にはいかないかもだけどランニングPあるしジェネはSP多いしね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 18:48 ID:+ak06iyz0: ラーニングだったｗ
走ってどうすんだ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 18:56 ID:Hk6+pWol0: ＿＿____　　　　　　　　　___
|←FD5|　　　　　　　　　　| |
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　 ||　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 19:13 ID:TvIWTvW30: 急ぐあまり脚が先行してるぞ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 19:30 ID:j5JAExi40: こちらのスレを参考にして無事発光しました。
ありがとうございました。

イグ幹に通いましたが、私のROにはAツリーC
は未実装だったもようです。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 20:51 ID:TvIWTvW30: 装備ステとか晒してくれると助かる
2ndジェネでイグ幹行ってるんだけど、いまいちウマく狩れないんだよなぁ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/12 21:24 ID:8pGrkKcT0: 装備は過去スレみてくれ。
ステは自分の場合STRAGI補正込み100。中DEXVITにしてから適当にふってった。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 03:11 ID:uCo0UsOo0: そういや青ポ錬金の話題が全然ないけど
だれもやってないのか話題にあげたくないのか、どっちなのかね

モスコが戻ってきてから、1800くらいで買取したらいくらでも放り込まれてくるから結構な儲けになる
他に買取してる人間いなければ1300くらいでも買い取れるから鯖によるだろうが小遣い稼ぎにオススメ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 07:38 ID:Xx26ID000: 言われんでも頭が回る奴はとっくの昔にやってるよね（´・ω・`）
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 08:02 ID:iudABvpg0: 自分でも言ってるけど所詮小遣い稼ぎ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 08:41 ID:oN9CM6Jd0: >だれもやってないのか話題にあげたくないのか、どっちなのかね
カッコイイですね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 08:48 ID:lsRIsqz+0: 青ぽ作るより金策狩りしてるほうがいいって人が大半なんだと思うよ
俺も青ぽはいいや
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 09:26 ID:vkdL/ckE0: 昔から何度も話題出てるうえに小遣い程度にしか稼げ無いから今更誰も話題にださないだけって誰か教えてあげて
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 09:50 ID:zTOZtZYRO: 俺知ってるカッコイイ！か、バレるなら俺が最初に見付けたって主張したいんだろう
誰でも分かるのにねぇ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 09:57 ID:LJic0k9f0: 本来は金銭効率TOPであるべき職だと思うし、まったく問題ないだろう

・・・実際は、散々時間掛けて小遣い程度しか稼げないんですけどね（ぼそ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 10:33 ID:r1JZAFFy0: 利益出るようにガチの環境作って小遣い稼ぎじゃなー
ドカタやった方がいいだろ
ランカー価格で露店売りならまだしも
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 10:54 ID:uCo0UsOo0: いや前スレで結構青ポの話題にでたし、モスコが戻ってきてから誰も話題にあげてないから
言っただけなんだが、なんか勘違いさせたなら謝るけど

>>663
別にガチ環境なんかなくてもただリンカーが確保できればそれで終わりなんだけど
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 10:58 ID:quMDogyw0: 青ぽ売りNPCで製薬に目覚めて気が付いたらトップランカーに
なった奴なら一応ここにいる
モスコ解禁暫くしてからだからもう5年位前だったか
利益5倍以上になった今でも、10k個とかはもう作りたくないな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 11:05 ID:GlOXMvis0: RR前は利益出しつつ青ポのストック増やしてく形でやってたけど
今となっては本当に今さらだね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 11:09 ID:oH3tKVAr0: 青pはトワイライトで作れないはずだが青p作成にリンカー必要なのか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 11:37 ID:6dDwi2ah0: Nounai
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 11:38 ID:TsYtdpxR0: くそ面倒くさいけど結構稼げるより
お手軽簡単OCで十分稼げるの方がいいな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 11:39 ID:qtN0VNdd0: この流れにクソワラタｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 11:59 ID:r1JZAFFy0: 青ぽ作成にリンカー？
意味が解らない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 12:00 ID:Xx26ID000: おじさんの青ポだからね！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 12:37 ID:iudABvpg0: これほどわかりやすいエアROは珍しい・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 15:42 ID:GxI9KIFb0: 青ﾊﾌﾞの売れ行きがあんまり良くないか相場安い鯖のモスコ住人が青ハブ売るために>>655とか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 16:01 ID:r1JZAFFy0: いずれにせよエアルケミストなのは間違いない
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 16:56 ID:TsYtdpxR0: 青ポーション OC 3100z
乳鉢 1個 8z
青ハーブ 1個
空のポーション瓶 1個 DC10 7z
セルー 1個 DC10 121z

Pha : ファーマシーレベル
LP : ラーニングポーションレベル
JobLv : ジョブレベル
補正 : 作成する薬ごとの成功率補正
成功率(%) = LP×1 + Pha×3 + Joblv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05 + 補正
成功率(%) = 10×1 + 10×3 + 50×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + Int×0.05 + (-5)
成功率(%) = 10 + 30 + 10 - 5 = 45% + ステ補正

50%と仮定すると(+5%=DL50↑)
3100 = (青ﾊﾌﾞ+8+7+121)÷50%
青ﾊﾌﾞ=1414
70%と仮定すると(+25%=DL250↑)
青ハーブ=2034
物価が1番安かった鯖で買取1700 販売2200 (Gimle)

製薬ケミ作ってまで青ポにするより、青ハブで売り払うわな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 17:11 ID:qjB+c6PE0: SP増加Pだとどうなりますか
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 17:20 ID:tAGrIvMH0: 成功率ほぼ100％なガチ製薬環境用意できなければケミ製薬だろうとジェネ製薬だろうと旨みはないよ
そういう前提で露店価格は設定されてるし
で、ガチ環境用意してまで青ｐ作成やるかといえばそれやるくらいなら2PCでモスコで買って青ハブ売った方がマシなレベルの稼ぎ
そもそも青ｐなんて利益率高いランカーですら面倒だから好んでやりたくない代物だもの
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 17:57 ID:kUXWQw/80: なんか面倒くさいな製薬って
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 18:19 ID:quMDogyw0: 別に気負わずに、儲かる・楽しいと思うならやってみればいいと思う
NPC売りなら販売不要だから気も楽
80％位の成功率ならそこそこ装備＋マリコン2PCだけでなんとか行けるだろ。

慣れれば1hに3000～5000個作れる(1分80個～100個ペース+休憩）
成功率80％+ハーブ1600で原価2170z、1個辺りの利益930、
時給が2.79Mz/h～4.65Mz/h、まあまあだな
ネイチャ砕き(時給1～2Mz位)が大流行だった頃良くやってたよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 18:20 ID:XLAcEC9/0: 青Pはエンター連打で作れないのが激しくだるい
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 18:59 ID:6dDwi2ah0: まーモスコ住人の青ハブ処分の手段の一つだな
青ハブ買取かけてまでやろうとしたら一気に効率悪くなる
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 19:58 ID:Xx26ID000: ｓｐ回復剤に青Pを使わないでござる
Gvで支給されたとき位か・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/13 20:33 ID:DmwooeY80: >>682
処理してる時間モスコ行った方が稼げる予感
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 00:51 ID:90dykSqu0: トワイライトファーマシーできるように要望送ろうぜ・・
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 00:57 ID:+xfT+w940: そしたら今度はトワイライト前提価格にまで青ハブが高騰するだけ
ネイチャ砕きが良い例だよね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 02:32 ID:A5tt8fdT0: 手間賃がほぼなくなった名声青がOC10+α近くまで下がりバカ売れ
青ハブがランカーによって買い占められ青ハブの価格が上がり、一般人が錬金目的で作るには割が合わなくなる
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 02:44 ID:86U30iDA0: 雑煮やら％回復がある限り馬鹿売れしないだろ
青ハブ高騰すれば今以上に人集中して産出増える
一気に産出増えると今度は供給過多で暴落

青ハブに限らず材料系なんて大抵こんな流れで上がったり下がったり
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 03:20 ID:+xfT+w940: 最低額のラインが上がるから結局はOC売りでは稼げなくなるって話
例えば今の青ハブ相場で青ポトワイライト出来たら時給20Mz↑になる訳で
そうなるとランカー以外もみんな飛び付くよね
処分方法がOC売りだから供給過多も関係ない
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 03:37 ID:fyhJZxF7O: おれSOP8ほん
691 名前：パネライコピー 投稿日：13/08/14 15:08 ID:n13rysXa0: 20 世紀 80 年代初めて香港の宣伝の栄毅仁に行って下げます 1の百だけをつけて達して美しい時計を揺すぶって改革に対して香港人を使用します http://www.jpnobleshop.com/znwares/watches-zn2/自信に満ちる時を開放して、百はもし美しいこの名前ならばに達して、もう1モデルの腕時計のブランドではないのはそんなに簡単です。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 16:40 ID:YOQS/yVe0: 青ハブはビタタにして売るものだ
青ポなんて換金率も作成効率もわるすぎ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 16:44 ID:oR3QLvIB0: あ、はい
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 16:59 ID:A5tt8fdT0: ブドウはNPC買いできたからいいとしても今の状況じゃハチ蜜がネック
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 20:16 ID:GoPw4om60: +4ヴァナルと影肩だけだとFD5でもSP切れるんだけどこんなもん？
Base114で武器は水付与別雲。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 20:17 ID:SSx1sFnn0: >>695
ライド帽+影肩でも匹数少ないとSP回復叩く
回復いらないのは+9ヴァナル+影肩のみ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 20:39 ID:uJz0VOA00: まさかSP足りないとか言いながら地デリつけてないってことはないよな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 22:47 ID:Q1Mipb4q0: トルネのSP消費削減に必要なのは武器と素STRとカート重量
Baseが～とか言ってる時点でトルネのスキル仕様を理解してるかあやしい
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/14 23:02 ID:/BwPp/Ok0: 別雲だと特化ツインと比べて九尾へのダメが下がる分、吸収量が減るのは仕方ない
トルネはSTR振ればがんがん威力あがるからまずSTR優先であげてみては？
あとは単純にINT振るかSP増加装備付けるか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 02:24 ID:z9HqUgtN0: >>696
え？
FD5って火鎧安定じゃね？
少なくとも、+9ヴァナルな俺は火鎧だったな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 02:25 ID:z9HqUgtN0: あ、697だった
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 02:31 ID:Zzlk7qQ90: +9ヴァナル言いたいだけちゃうんかと
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 02:40 ID:ag5xx+IH0: 地デリルシウスでよくね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 02:41 ID:eDmwk1yO0: アンフロルシウスでいい
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 02:45 ID:XKBEuoBI0: クトル挿し朱雀一択
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 09:38 ID:TsMQd41d0: >>700
+9ヴァナル持ってる奴って尽くくだらないレスつけてくるなこのスレｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 09:42 ID:Sl5qaqC30: スティールコイン！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 09:57 ID:X0DqeRTW0: >>706
本当にもってるならわざわざアピールしない
つまりエア+9ヴァナル
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 10:07 ID:mlboIqhi0: 楽なのは地デリルシウスだったり地デリ朱雀だよね
ヤファとやるときは別鎧の方がいいけど

ライドとか+7ヴァナルなら影の有無より、
地デリの有無の方がSP安定度に影響大きいんじゃない？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 10:13 ID:XKBEuoBI0: 火狐＋取り巻き3匹＋再召喚3匹まで全部食うと仮定すると、こいつらの合計HPは340578
ライドのみだと、吸えるSPの期待値は136.2
影ライドだと340.6
地デリで吸えるのは当然70なんで、影の有無の方が遥かにでかい
実際はオーバーキル分も吸えるし、取り巻きフルセット食えないことも多いんで、もっと差がでかいはず
まあ影ライド＋地デリ使えば済むだけだがな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 11:51 ID:fkukMQKm0: 自然回復に頼るアクエンニットなら地デリなし
自然回復に頼らないヴァナル本帽なら地デリとブラッドサッカー
貧乏人はたれモロクと地デリとアイスバリアー？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 14:09 ID:+ulnHDcf0: ライド影の場合は、実はMSPも重要だよな。確率だからどうしても片寄るしね。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 19:27 ID:dLLLzFuN0: INT素30あるとMSPの吸収確率にはかなり余裕が出る
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/15 23:59 ID:/ipotsGY0: 狩りステの参考値がほしいんだけど
前スレとか前々スレみてもあんまり書いてなくて、どう振ればいいか迷ってる

先輩ジェネの方々ステ晒してくれんだろか
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 00:21 ID:HcFvVWp40: Lv100前後じゃ一般的な近接型と同じだし
Lv130前後じゃ好きに振れって感じで
Lv150前後じゃそんなLvまで何してたんだ
という具合じゃないk？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 00:57 ID:pUsY80xL0: MVP狙いでなければSTRとINTどっちでも使えるスキル揃ってるよな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 01:11 ID:Iq3obhDs0: イグD行き始め
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aibgcbaXbQbOaEbeababakzb4harXaaAaaAaaA4antajJ10apV13atX13aGW13aHbacF10awXabz10anN13aqlajw10aqlajw9b1fff95kk99anUfdTW555k19b10dd221
最終
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aibgcUaYbRbRbSbobLadamAb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12b203b812

ジェネの最終狩りステは人によって結構変わりそう
途中のステは装備と2pc支援と経費かけられるかもでかい
オーラ後はETの登頂PTでたまに動かす程度だけど、
A↓D↑にすればよかったと少し後悔してる。SVIは満足
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 01:14 ID:Iq3obhDs0: S95　A73　V96　I89　D90　L1
が、バランスいいのか・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 04:23 ID:65cAgL7fO: うちは最初影ライド+強欲で鎧は火D鎧だったけど
今は強欲やめてパイの実の箱にして
たまにSP危なくなったら拾ったパイの実食べてる

93から火狐行って現在125
サッカーなくても安定しはじめてきたから
今は外して代わりの下段装備を考えてる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 04:57 ID:AjvEm/7mO: なんであっくすトルネより強いん？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 05:20 ID:Zm+yM0iS0: 重量10500もあるカートで殴られたら斧より痛いでしょ！
メカの斧回しは腕の力使ってるからCT長い
ジェネのカート回しは遠心力使ってるから連打できるし
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 05:27 ID:EHUJ9CYu0: ムーンライトがスティールレベル5くらいだったら最高に楽しいのになと
流石に高DEXでSP無限のわがアクエン型でもスティール1ではスムーズさがない
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 10:30 ID:b0Z2AGda0: マラソンで111まで上げて下記の装備で狐さんに行ってるんだけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aibgciaGbIbMbkbnakabamA3d1farWaayaayaay4afT12eapVadu10ayc13aGW12ealHacH9eawXabz10anN13aClajt10aClajt9bkfff196anUfdTW570b238
SPは余裕なんだけど立ち回りが悪いのかアイスドカ食い
上の方のレスで特化でもアイスほぼいらないって書いてあったんだけど
どんなふうに狩ってるのか誰か教えてo(*｀ω´)o
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 10:49 ID:a2s13CLP0: 立ち回り云々っつーかトルネバリアになってないんだろ
そういうこと言うやつってほとんどがそれ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:30 ID:XbQXVliL0: ASPD182もあれば充分バリアになると思うんだけどな
そのステならソーン野牛でもASPD182だから悪魔盾もってみたら？
あとは集めすぎとかかな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:34 ID:Dro9BtXB0: ASPDは173で十分だとあれほど
この情報からだと回復アイテムをキーボードから一緒に連打してる以外には考えられない
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:37 ID:kMVp4wSZ0: ホイールころころは>>2辺りのテンプレに入れていいかもｼﾚﾝ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:37 ID:Dro9BtXB0: つか盾装備してないがなｗ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:42 ID:qMFiZIuq0: ライドサッカーだけでアイスほぼいらないないってのは、全くトレインしない前提じゃないかね。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:45 ID:b0Z2AGda0: トルネバリアってどんなの？
脳みそ停止して回ってるだけではいかんの？
3、4体を目安にしてるけどかなり被弾するよ
盾装備するとASPD下がるから無しなのかと思ってた
回復はコロコロしてるよo(*｀ω´)o
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:47 ID:VdE8C+Ue0: まずはその顔文字をやめてほしい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:53 ID:b0Z2AGda0: おっすo(*｀ω´)o
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 11:58 ID:Dro9BtXB0: 3~4取りに行くならアイス素直に食えよ・・・
今のFDならシンプルに回してたら4はあんまり集まらないな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 12:03 ID:XbQXVliL0: あとはトルネし始めるのが遅いとかはないかな？
回りながら敵を迎えるくらいの気持ちで
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 12:04 ID:+mk6lh040: 俺は基本2～3セットでハウってたらひゃっほーと6セットくらいまでは飛び込むな
楯ソーン柳生セットで都合のいいが無くてASPDを大きく落としても何か装備してけｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 12:23 ID:KOhohx4F0: まず片方コンチか通学にかえてASPD183で試してみる
それで駄目なら盾を試すのも良いだろう
たぶん余計に被弾が増えると思うが

睾丸外したら金銭効率ガーと思うかもしれないが
アイスバラ撒きの状況では金銭効率もへったくれもないから気にするな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 12:27 ID:b0Z2AGda0: 言われてみればトルネするの遅いかも
悪魔盾装備して抱えるの2、3体ぐらいで回ることにしてみる
無視や邪険にせず答えてくれてありがとo(*；ω；)o
僧衣スレもここを見習って欲しいo(*｀ω´)o
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 13:06 ID:hsTw/lxz0: 悪魔盾…
被弾がきついのは単に防具の性能じゃないかね。痛い取り巻きとFBに対策してれば、ASPDはあんま関係ないきがする。
火V、中型V、移民影で、火レジものんでだめだったら、トルネのせいだな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 15:09 ID:SrT96fhu0: >>714
105+5 108+5 86+4 42+11 74+6 29+1

Base150でこの位が良いんかな・・・インペリ羽使う前提だけど
とは言え必須装備でもないので、大部個人差は出るだろね

ちなみに俺のジェネは　100　109　85　44　80　31
まあ・・・補正値見て、上記ステにすれば良かったと後悔してる訳だけどね；
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 16:54 ID:tsB9FOLg0: ID:b0Z2AGda0
こいつの相手しない方がいいよ
最初は初心者っぽく質問しといて最後には荒しに変わる
クルセスレみたいに居座られたら邪魔になるだけ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 21:39 ID:kMVp4wSZ0: >>715-718=739
サンキュー、かなり参考になった
キノコ爆弾もシミュってみたらintあんまりなくても問題ないのね

狩りジェネのモチベ上がってきたわ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:03 ID:Hen6/DQ90: キャノンさんが完全空気なんだが
なんなんだあのスキル
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:09 ID:ynzVwsft0: 顔文字にかまってる糞が多くて笑った
アク禁→懲りずに携帯→クルセスレに降臨→かまう馬鹿多くて居付く→今では荒らし扱い
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:15 ID:Oyye3Cf50: きみもね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:21 ID:EHUJ9CYu0: 糞はお前だろ
誰もが他のスレで何をやってるかまで把握してるわけ無い
少なくともこのスレでは普通に振舞ってる
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:26 ID:ynzVwsft0: >>740みてもそんな寝言言うなら好きにしたらいいよ
どうなるかはクルセスレみりゃわかることだから後で後悔しないようにな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:37 ID:6EvQQFP+0: そのレスの後にまだ続いてたならともかく、それ以前のなんでもなく終わってる流れに何を言ってんだ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:40 ID:ynzVwsft0: 絶対今後も沸くし構うの出てくるから、まぁ見ててみ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:50 ID:kMVp4wSZ0: お前が一番の荒らし
失せろ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/16 23:58 ID:emLRb3HV0: どう考えても荒らしは顔文字だろｗｗ
つい最近もパッチスレで暴れてたしケミスレも相手したら絶対後悔する
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 00:22 ID:J1flLDWv0: なりすましのような気もするけどな

まず話し方や内容がマトモすぎるし、レスした人間にお礼を言うなんてありえない
吸収装備や特化をいきなり全部揃えているというのも、にわかには信じがたい

しかも無難なバランスステでFDに行くなんていう王道の狩り方を、顔文字の奴が実践するとは思えん
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 01:06 ID:N0haDI7U0: お前ら誰と戦ってるんだよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 04:18 ID:r5HmbwCXO: ジェネオーラにしてなにすんだよｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 04:21 ID:3wLKR+0U0: 俺はSホムと一緒に上げる為に135でずっと置いてある。

しかしいつまで待てばいいのか
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 04:45 ID:LbZgF46f0: １２月ごろに実装するんじゃねえの
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 11:25 ID:q2aqpInz0: 冗談抜きでサービス終了間際まで待たないとダメなんじゃないかと思っている
バグや調節適当でも問題無いしな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 11:30 ID:OSxKVXip0: プロで露店してたら、
なんでジェネの肩にぱかぱかする入れ歯ついてるんだ、
ってログが残ってた。。。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 11:33 ID:q2aqpInz0: ホドレムリン「」
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 11:35 ID:EhUmRoPW0: 俺もジェネ作って火狐トルネヒャッハーするぜ！って思ったんだが
いざ行ってみると被弾するする・・・超いてえ
トルネって半径5*5セルで1セルノックバックだから食らわないと想像していたんだが、違うの？
ちなみに盾装備でASPD175、+7ツインにバドン2枚、ヴァナル影肩サッカー地デリ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 11:46 ID:EhUmRoPW0: 半径5*5って何だよ・・・意味不明だ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 11:52 ID:GAoW4Zml0: ぐぐって狩りしてる動画見ろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 12:28 ID:SMxHWHKD0: >>759
ダメージが痛いと思うなら素直にＴＭ青ツインでいったほうがいい。多分ぬるゲーになる。
半永久できるし結構おすすめできる。
盾は動物と悪魔の持ち替えでやってみるといい。
取り巻きいる時は動物でそれ以外のときは悪魔装備で
あと火鎧じゃないとレジポ使っててもFBが地味に痛いよ。
自分はアンフロ火作ったわ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 12:30 ID:U259K7DN0: >>759
中型V盾でも作れカス
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 12:38 ID:h6E5v6fS0: 被弾するのは火狐がボスだからじゃないかな
普通のMOBならASPDさえ噛み合えば被弾なしで狩れるよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 13:13 ID:CtKKEksR0: >>759
火狐本体はBOSSでノックバックしないから
ある程度回避なきゃトルネバリア関係無しに被弾するぞ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 13:25 ID:Y52b4XHW0: トルネには詳しくないんだけど
同じ回転系スキルのRC天羅なんかはASPD185で189相当まで攻撃速度が伸びるけど
トルネはあんまり攻撃速度重視されて無いのは何か理由があるの？
最近ジェネ作ってFD行ってる分にはASPD伸ばせば伸ばすほど安定してるんだよね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 13:43 ID:GAoW4Zml0: トルネ撃つ→Mobが吹き飛ぶ→Mobが戻ってくる→....∞の繰り返しでダメージ与えてるから
Aspdを適した数値から増やしてもトルネ撃つ→Mobが吹き飛ぶ→(トルネ空振る)→Mobが戻ってくる→....∞
みたいになって、とうぜんトルネをスカったら、その間に寄ってきた敵に殴られてダメージ受ける

FDはプルホがボスだから良いが、それでも取り巻きのキツネに包囲される時間が発生するとかなりダメージ貰う
あとは非ボスを狩るイグDとかは適当Aspdじゃ無理らしい (俺は行ったことないからしらん)

わかりにくい説明ですまんが、あとは自分で調べてくれ
このスレと過去ログ1,2個をAspdで抽出すれば10分ですべて理解できる
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 14:16 ID:EhUmRoPW0: 大体分かった、ありがとう
確かに火狐からの被弾がほとんどなんだよな
どう見てもノックバックしてねーし、Flee足りないもんな
まあ、囲まれる状況なるからTMツインを考慮だなー
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 15:53 ID:EhUmRoPW0: TMどころか空きスロットにマリシャス1枚突っ込んだらド安定・・・
ただ、3匹抱えないとジワジワSP減るのが続いての悩みどころだぜ
まあ、おまけでヤファたんも狩れたしクソ楽しいな、ジャネ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 18:25 ID:FZWDsF8t0: ドラキュラC取りにいこうか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 19:48 ID:8t0ukzu/0: 俺も>>766と同感かな
FD5はASPD高めの方が安定すると思う

150ジェネが183。119ジェネが180になってるけど、回転始まって九尾を弾きはじめると、それほど大きな被弾はしない。
数が多いと初手でごっそり持っていかれる事もあるんで、アイスの消費は結構あるけど
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/17 21:37 ID:x35jKoJu0: >>766
そら重視はしてるさ
ASPDなんてどうでもいいとばかりにバーサークポーションを飲まないとかはしない
ただそのレベルそのレベルでAGIを真っ先に一定量振って確保しろというのはないな
今だとノックバックなしで思う存分パワーを発揮できるオウルデュークの討伐速度がASPD次第だな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 04:37 ID:TOICl4llO: トルネって修正されそうなニオイが一番キツイ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 10:11 ID:Pskan0tt0: 実際に効率が出る狩場がどこなのかって話だわな
FD5なら175～180でいい185で高STRだと再召喚前に倒してしまう
イグDなら要求ASPDはむしろ低い
ニアの天使達の経験値がもっと上で最高効率とかならASPD極めたいところだな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 11:15 ID:6pCqLwI30: オデン３とかはＳＰドレインがあるからだめなんだっけ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 12:32 ID:TOICl4llO: RS
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 13:29 ID:rvqje7hZ0: 実際ASPD185(回転系スキル189相当)と175では秒間攻撃回数に二倍の差があるから再召喚分倒す以上に差が出ると思う
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 13:31 ID:OFW/LcRV0: そこで育成段階である175と比較する意味が無いだろｗ
再召喚分も倒せる上限のASPDと185の比較ならする意味は分かるが
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 16:52 ID:GEjhza2l0: 俺は>>777理論でソーンセットとか使ってASPD185でやってた
ASPD178↑だと取り巻きと本体同時に攻撃始めないと再召喚分が倒しきれない事もあるし
HP怖くて取り巻きに張り付かれる前にトルネとかしてたら尚更
HPもSPも余裕あるなら再召喚無視してASPD上げて本体取り巻きセットを多く回したほうが効率出る
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 16:59 ID:+iytyzs10: なんでASPD183についての話がでないんだ？
あれが最適（取り巻き2回倒せる）って散々既出だぞ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 17:52 ID:LJBEmdau0: >>780
特化+183だと再召喚の詠唱中くらいに落ちるのが多いんだが
何が最適解なの？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 17:54 ID:pCwVjodU0: そりゃ装備やSTRによって調整する必要はあるがな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 18:09 ID:rXOvLlmO0: あくまで狐が張り付かないASPDなだけで火狐の
処理時間はステと装備でかわるやんw
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 18:10 ID:IUoBUTJs0: 狐が張り付かないASPDは173とかとことん低いから全く関係ない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 18:27 ID:MAiCoJjx0: 再召喚を始末しにいくか、待たずにさっさと殲滅するかについては
ASPDだけの話では判断できない
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 18:33 ID:+iytyzs10: >>781
ASPD183、STR110、+7TF蒼で2回目取り巻き落ちる一瞬後くらいに本体死ぬよ
それで他に2~3人程度にすいてて素時給37M程度
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 19:59 ID:m+OA349B0: >>786
ほぼ同じ条件で先に本体落ちるのが多いって言ってるんだけど…

この前の曲解君？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 20:16 ID:+iytyzs10: これ以外に威力UPなけりゃ同時に処理開始すればそうはならないと思うんだけど何でだろ
斧修練で変わるのか・・・？よくわからんな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 20:20 ID:3C8ASL2h0: そもそも取り巻き全滅したら即座に再召喚始めるとは限らないしナー
一定回数攻撃したら再召喚のバーが出るのを確認してから攻撃再開すればいい
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 20:39 ID:rvqje7hZ0: ステや精錬値によっても変わって来るだろうし
特化青じゃなくて別雲で行く人もいるんだから一定のASPD値が最適っていうのはあり得ないんじゃないか
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/18 22:12 ID:uyrK/AFJ0: ステ装備スキル全部晒そうともしないで議論している時点でまちがってんだよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 00:20 ID:6SVKBOkR0: >>786
青ツインはDef無視あるけどそれも込みで再召喚倒しきれる調整とか凄いな

ASPD185で威力上げて再召喚無視が一番効率出る
影肩なくて空回りするとSPきついとか装備もステも揃ってない人はステ晒せばいいよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 00:41 ID:rnzm+A3N0: 取り巻きが1匹でもはぐれてると再召喚ないしな
俺も脳筋瞬殺ゲーが一番だと思う
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 00:43 ID:EuxpVRnE0: ツインのDEF無視はボス無効だぞ
取り巻きの方は仮に初撃でDEF無視発動したとしても、確殺が1つ変わるかどうかだろうし
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 01:26 ID:nUY+vgKW0: あれBOSS無効だったのか？
RKで狐行ってる時クッソカタいキャットナインテイルが青ツインだと簡単に落ちるから
ちゃんと発動してるもんかと思ってたわ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 06:15 ID:V0xc4C8d0: ヴァナル影でFD行ってるけど、結構spきついなぁ
ライド帽子たけーっす
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 06:20 ID:rnzm+A3N0: そのヴァナルをちょーっとｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝとすれば、
SPなんて売るほど湧いてくるんだよね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 06:31 ID:+KpwsViA0: +8ヴァナル＜お呼びですか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 06:38 ID:WoOG4zDi0: みんな +9ヴァナルが出来るまで >>797 が財布を出してくれるそうだ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 07:11 ID:nUY+vgKW0: 何も入ってないじゃないか(憤怒)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 07:43 ID:a7M095sWO: STRは補正込み115
DEXは補正込み80
バサポ込みでASPD185
TM蒼ツイン
女神仮面
火D鎧+ニンブルDリング

上記でやってるけど取り巻き全滅即再召喚してくれれば二度目の取り巻きは倒せるけど
大抵は火狐が先に倒れちゃうから再召喚無視してるかな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 08:49 ID:Bj8Rl1Xg0: ヴァナル影でSPきついなら
①なるべく3セット以上を巻き込むのを目指す
②STR上げたりマリシャス減らして特化混ぜたりしてSP消費減らす
とかかなあ？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 09:08 ID:RMuuSRaG0: >>801
それで素時給いかほどなのかも教えてくれれば↑にでてる183と比較して参考になるぜ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 09:25 ID:gu+Ci3fE0: >>801
俺様の回転速度どや！と修羅とかにアピールしたいのか？
何もASPDを常にMAXにしてないと気がすまないってことはないだろ
狩場に合わせて軽く下げろ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 09:35 ID:RMuuSRaG0: もっと素時給と混み具合も一緒に出せば色々話早いのになぁ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 10:57 ID:mIfVh7NC0: SPキツイ場合は地デリ火鎧にするとかなり快適になるよ。
3セットでトントンだったのが2セットでも減らなくなった。
鯖の相場にもよると思うが、自分の鯖では鎧2M+カード1Mでかなりコスパ良かったよ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 11:05 ID:V0xc4C8d0: >>806
ダメージがかなり低減できるのは理解できるが
SP効率になんか関係あるんだろか
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 11:14 ID:nq6K3Fux0: どう考えても地デリで取り巻きからＳＰ回収→ライドが吸うまでの猶予ができて安定するって話だろ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 11:51 ID:ir9cLwWn0: レスから察するに
>>807はもとから地デリ着てるとかかな？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 12:05 ID:IWWB0AbV0: マラソンで放置気味だった宝剣ケミ子がジェネになったのだけど
３次の宝剣型の方は生き残っていますか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 12:41 ID:JOUOkhuI0: 虫の息でございます
A108にしてインペ耳装備、ある程度INT高めのバランスにして宝剣握れば誰でも宝剣型を名乗れるようになってるから
ガチA=I120のような宝剣型は微粒子レベルでしか存在してないと思われ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 12:51 ID:IWWB0AbV0: やはりそうですか・・・
アルケミウィキやジェネ持ちの人のブログなんか探したのですが
皆さんそんな感じでしたので実際どうなのかと思いました。

主装備がマミーｃ３枚のエレ剣とスパセルくらいなんですが
とりあえずＡ＞Ｓ＞Ｄ＝Ｉな感じですかね？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 12:52 ID:IWWB0AbV0: ちがた。
Ａ＞Ｉ＞Ｄ＝Ｓ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 13:10 ID:3O2mTyGUP: 宝剣はキツイ
蟲の経験値下方修正されたし
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 13:26 ID:WoOG4zDi0: ASPD193宝剣型でばふぉcでも挿せばあるいわ…
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 13:49 ID:IWWB0AbV0: ありがとでした。エレ剣はポリンにでも食わせます
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 14:54 ID:+umwm7H40: FD5とか、クソ効率狩場なんかよく行くよな

105レベルからはイグDで時給120M出して速攻オーラにした方が精神的にも良いのにな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 15:08 ID:n9NoPiF50: これは影葱だけど、こんな感じにAS出まくる装備ないの？
https://www.youtube.com/watch?v=gCZCN_e8sk4
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 15:20 ID:2FqEgN0Q0: >>817
イグD120Mはネカフェ教範前提だよね
105じゃブーストで料理おやつにアイス餅食いまくりだろうから、それに耐えれる奴だけやればいいってだけ
ネカフェ教範ならFDでも70M近く出るからぶっちゃけFDでいいんじゃねと思う。楽だし

ブーストいらずでアイスも餅もあまり減らなくなる120くらいからイグD行った方が精神的にも楽かと
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 15:33 ID:KX8kh6vA0: 今FDの話題が多いのはチケがあるのとサマスペ産でまだ120以下のLvが多いからだろう
明日でイベも終わりだし、Lvも上がってきてるだろうからイグDに押し寄せてくると予想
つってもオーラ目指すにはFDでも充分だと思うけどね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 15:39 ID:+umwm7H40: そうか、チケもらえるからFDの話題が多かったのか！
それじゃしばらくしたらイグDに移行するジェネが増えるわな
ダークシャドー食い残す派と処理派の論争が始まる訳だな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 16:37 ID:8SbLryR60: 素時給で書いてもらった方が、精神的にも良いのになぁ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 18:44 ID:L+awebBn0: ネカフェ教範でイグＤ１２０Ｍとかどんだけ不味い狩り方してんだよ
だらだら狩ってても１５０Ｍは出るだろ・・・・
修正前なら２００Ｍ以上は余裕で出るほどイグＤはうまかったのにな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 18:49 ID:4X5YpNln0: ついでだし質問するけどイグ幹ってトレイン長めと短めどっちがいいんかな？
キーピング多いから短めにしてるんだけど殲滅時間長いしなんかでタゲ取って長めにしたほうがいいんかな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 18:55 ID:ir9cLwWn0: ハエ連打で溜まってるとこ特効
足遅いしキーピング酷いから電車はありえん
ツリーが見えるところに居たら色気だして拾いに行くくらい
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 19:07 ID:3nisoZfL0: 修正前にイグ幹に通ってた時は120代40M～、130台50M～、140台60M～って感じで
10Lv毎に10M伸びる感じだった（全て素時給で経験値装備なし基準）
140台になれば安定して60M↑出るけど通い始めはスタンしたりでそんなに伸びなかった覚えがある
とは言っても教範やネカフェで狩りしていると30分で１Lvは上がるからすぐに時給差が埋まるし
育成速度が早い分低レベル時代の印象が薄くなるかもしれん
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 20:31 ID:+3PgaeoT0: ライドもヴァナルも影もサッカーもない貧乏人はトルネしないで素殴ってろって話ですよね
マラソンうめえｗｗｗ蟲うめえｗｗｗ

みんなのレスがハイレベルすぎてついていけねえや
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 20:57 ID:dp+GCHEW0: 一人でどしたの？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 22:29 ID:ek8xdcNQ0: いざとなれば月光剣とか意外と便利だぞ
効率は落ちるけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/19 23:44 ID:V0xc4C8d0: ネガってる暇あったら金策しろっていうね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 00:02 ID:MSzNG/aM0: 高効率狩場なんて1ヶ月もあればオーラ吹けるんだから今ある装備全部売って、その狩場用の装備揃えて光ったらその装備売っちまえばいいのにな
雑魚はグダグダ文句ばっか言って実行しないからこんだけ美味い狩場があってもオーラ作れないんだろ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 01:36 ID:6intSgOA0: ホムSがきたら本気出す
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 01:58 ID:TFQC55y50: ROプレイヤーは全員ライド持ってるとでも思ってんだろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 03:43 ID:0mcITRhQ0: 使わない装備とか収集品全部売っぱらってもライド資金捻出できない人いるのか？
いつか使うかも！で無駄な装備抱えてるより全部売ってライド買えば捗るのに
まったり（）でスリッパ美味しいですとか言ってる人は別だが・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 03:48 ID:BtqadiTk0: 今時新規以外でライド持ってないのはやる気のないやつだから人権無しで良いよ
パッケクジ、ゲーム内金策でどうにでもなる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 04:15 ID:TFQC55y50: そうやってライトプレイヤー叩き落して今の過疎ROがあるって全然理解してないなら一生やってれば？
そういうの付いていけない「常識ある人間」が消えたのが今のROなのに。

3次作っても2Mそこそこの金銭効率で、200Mの装備（しかも他にも必要な装備が大量にある）を買うか
何万もパッケにつぎ込んでライド買わなきゃスタートラインにすら立てないなんて、
他のネトゲ連中にいったらクソゲーすぎて大笑いされるぞ

お前らさ、一鯖あたりの現役人数2000数人について、1鯖にライドと+8ヴァナルが2000個以上もあると思ってんのか。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 04:43 ID:1vajtG8/0: どうでもいいが
ライド買うためにちっとは努力したのか？皆が欲しいもんなんてそりゃ高いぞ

ライドなけりゃはじめはたれモロク地デリでいいだろ
全身ドロップにしてAxt時計B4で魔女砂金策やらリムーバカルボ集めだってあるし続けてりゃ充分金溜まる

職によってもライドないと餅全快な職もあるんだから、ライドなしで金稼げるメカからはじめろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 04:46 ID:BtqadiTk0: えらい高い位置にあるスタートラインだな
最高クラスの時給ってことじゃないか
RM使う気も金策する気もないけど俺TUEEEさせてよね！ってのが常識のある人間なのか
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 05:31 ID:yFWbrb/B0: 夏ですなｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 06:16 ID:w08HhjCy0: >>836
そのバカ丸出しの長文書く間狩りすればライドくらい買えるよね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 07:27 ID:M/cWS7kX0: 臭い
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 08:36 ID:j817aGp70: >>837
したよ？
ライド買うまで3年も掛かったわ
トルネは吸収乗らない謎仕様だったから、アクエン買ったり紆余曲折しながらなー

もっとも俺は、ただの通りすがりの者だけど

・・・と言うか、お前らのレスが凄い時間だな！
寝坊して遅刻すんなよな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 08:38 ID:big5nj/I0: >>836
何でこれから新規に0からスタートすること前提なんだろ？

R化前あたりならそれこそ10Mくらいでライド帽買えたわけで
当時から拳聖その他で有用だったこともあって結構たくさんの人が持ってるor持ってたのがライド帽
R化以降も長いこと100M切ってたし今は馬鹿みたいに高くなってるけどRR化以降始めた新規でもない限りそんなに入手厳しくはなかったでしょ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 08:41 ID:j817aGp70: ああ。
おれもＲＯ暦三年なんでライド10Ｍとか知らないっすね。

そういう人向けの話なんじゃねーの？
それにここ　ライドスレじゃないんでー
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 08:53 ID:Kbd1V7Xl0: ここライトプレイヤーのふりした自己中が愚痴るスレでもないんだけどなー
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 08:58 ID:raMp9A1P0: ライドがプレイヤーの数だけあると思ってるバカが居るな
手にしなかったヤツのが多いのに
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:02 ID:WTKyXirA0: × 手にしなかったヤツ
○ 手にできなかった負け犬
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:20 ID:w08HhjCy0: >>842
高校生なのかしらんけど
世の中にはいろんな業種があるんだよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:29 ID:OVL5+1Py0: ライドは持ったまま休止してるやつも多いからなあ
+7、+8ヴァナルで代用するしか
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:45 ID:8XD74DWg0: 今の過疎は運営の悪行のせいであってライトプレイヤー（）がライド帽買えないからではない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:48 ID:lOhmrzdC0: >>847
んでその手に出来なかった人間が居ると認めてまだこの話は続くのか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:48 ID:lOhmrzdC0: メンテ直前の最後の最後、平日ゴールデンタイムと同じくらいの人数走っててワロタｗ
はぁ～つかれた～
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:48 ID:j6tmwNkO0: まぁライドなんか無くても困ったこと無いけどな
+7ヴァナル影で何とでもなるわ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:49 ID:lOhmrzdC0: 誤爆すまん
サマスペスレと間違ったorz
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:51 ID:4MYgrtf00: ライドはそんな出物が無いわけじゃなくね？
俺の鯖は結構な頻度で売りチャやRMC出品あるけど過疎鯖はそうでもないんだろうか
てか金ないならヴァナルでいいよな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:53 ID:ycKMpO4VO: 伊豆でSoP平均9本/hだはｗ

テンラってゴミカスなんやね
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 09:57 ID:rzNiojN70: 金が無いからヴァナルって何ひとつとしてライドの話と変わってないがな
RMなんて出さないよ→やすかった頃に買えただろって流れなのに
実用レベル（ジェネのSP効率の悪さだと最低でも+7から）のヴァナルなら100Mオーバーなんだし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:05 ID:4MYgrtf00: 最低でも+7からとか主観で勝手に縛ってるだけじゃん
いや使ったことあるわけじゃないけどそれが身の丈にあった装備ってことだろ
回復剤食いたくないお金稼げないでもでも他人と比較して最高効率じゃないとヤダとかどんだけｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:07 ID:j817aGp70: ほんとSP効率悪いんだよね、この子･･････････
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:07 ID:raMp9A1P0: >>858
お前ただ目の前のレスをフラフラと脊髄反射で煽りたいだけなだ
話の目的を見失っててうざったい
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:11 ID:7QHyt/KB0: ライドなんてゲーム内金策だけで余裕だな
R中期に資産ゼロの鯖に引っ越したりしたけど、その時アツイ金策をしっかりしていれば金なんてすぐ貯まって１月で買えた。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:11 ID:0mcITRhQ0: +7ｳﾞｧﾅﾙすら持ってない人の一番高い手持ち装備って何なんだろう
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:11 ID:8XD74DWg0: というかアルケミ系の情報交換とはあんまり関係無いただの雑談で話の目的とか・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:14 ID:rzNiojN70: >>858
ジェネでSP材でやりくりするのは辛すぎるな
金をためていこうにも全くたまらなくなってしまう
ちょくちょくとモチを食べて成立するスキルのSP効率はいいけどSPが少ないだけの職業と
ジェネのSPは莫大でもSP効率が悪いのと感覚が違うよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:16 ID:CW8UfCE40: プロ「ジェネはSP係数高いし青PPもあるから、消費SPはこんなもんだろ」
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 10:23 ID:rzNiojN70: そこで地デリとタレもろくとか、安い装備でかなりSPを補えてSP回復剤の消費を許容範囲に出来しつつお金の溜まっていくFDが神狩場だとなるわけだな>>821
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:34 ID:cGW2jBwS0: 流れぶった切りでお前さん方の少人数GHMDでの立ち回り教えてくれよ
大体3～5人くらいで支援×nと火力+αとしてジェネがいる場合

・1F左→分断してトルネードで殲滅、時間短縮
・1F右→分断してトルネードで殲滅、万が一虫を沸かしてしまった時の虫キラーor倒さなきゃ進めないPTの場合の虫キラー
・1F上→なるべく分断してレイドリックかき集めてトルネード、アチャは爆弾処理
・1Fボス→火力が連なら遠距離から爆弾、近距離職なら2マス開けトルネード
・2F左右→火力の人がタゲを取ったらひたすら爆弾、自分がタゲを取ってしまったらひたすらトルネード
・2Fボス→カモフラや残影で持ってこれる人なら入口待機、持って来れないPTなら虫キラーしつつ進軍。その後階段下で交戦
アムダライスは自分がタゲを持つならトルネード、他の人が持つなら爆弾連射

なるべく自然回復出来るように50%以下をキープ、カートから物を取りだしたら現地で出た何かをぶち込んで重量もキープ
武器はTMツインと別雲剣のみ
こんな感じでアイス200個餅100個爆弾胞子500個くらい消費してるんだが、経費かかりすぎだろうか
爆弾胞子作りが地味に面倒だからトルネード主体にした方がいいのかな・・・
出来たらソロでもPTでもジェネで行ってる人の意見を聞いてみたい
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:43 ID:CW8UfCE40: とりあえず火力職が別にいるのであれば、余計なことせんでもクリア余裕なんだから、
経費掛かるような行動はしない方がいいんじゃ？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:48 ID:W9IU8AcV0: >>867
うちのジェネ子はカートにエルフ矢筒、聖水、３色ジェムを入れて2PC要員になってるわ…

毎回そこまでガチでやらなくても反射装備つけてトルネしてタゲ固定するだけで大分違うんじゃないだろうか
例えば、アムダを階段下まで持っていくならもうジェネはキノコ爆弾しなくても座って見てるだけでいいような気がする

あと少人数といってもブラギアロストの有無で編成立ち回りはかなり変わるよね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:52 ID:4MYgrtf00: むしろなんでジェネで行くのか分からないレベル
他に出せるのいないって話ならそうだな、耐性装備で壁でもしてればいいんじゃねーの
火力がなんなのか不透明だし
金稼ぎに行ってるんだろうし金使う意味が分からない
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:54 ID:MuUynDPy0: こういうレスする人のIDを追っても、とことんそういうレスしかしてないんだよな
ジェネやりたいからジェネやるんだろ・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:57 ID:7QHyt/KB0: あくまでジェネでいくならどうすべきかって話なんだし他職を引き合いに出す意味はわからないな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:59 ID:W9IU8AcV0: GHMDスレによればジェネはソロできるほど性能あるみたいだからPTでもできることは色々あるはず
皿いない編成だったら青ポを大纏修羅やアロスト連に投げてみるとか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 11:59 ID:4MYgrtf00: 壁してろって書いてるのに都合いいところだけ読んだり読まなかったりすんなよｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 12:12 ID:Xgu3HHto0: GHメモDのPT要職構成は
前衛・支援・アロスト・ブラギ
だから
ここから装備次第で人員を削って行く
前衛になるか補助火力になるか荷物持ちになるかなんじゃないかね
マリツインでトルネしてれば2Fで壁になれるだろうし安定要員にはなる
ボスが脱衣破壊してこない以上(魔眼の立ち位置不良除く)要職ではないけど足手まといにもならない存在だと思う
要職要職言い始めたら修羅だけでいい訳だし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 12:28 ID:CW8UfCE40: 要職云々ってほど難易度高いダンジョンでもないとは思うけどね
とりあえず装備やステ、他の火力等についての情報が少なすぎて、具体的な話はしづらいんでないの
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 12:38 ID:Uls6ju1f0: 先輩方、知恵を貸していただけませんか。

うっかりSTR120DEX60を振って育成が辛くなり放置ぎみになってたジェネをマラソンで109まであげました。
最終的にプルホに行けるようになりたいです。ステリセはありません。

①ステについていま余ってるPはAGIに注いでASPDあげる、で大丈夫でしょうか？
②↓いまの装備などはこんな感じですが改良点はありますか？資産は2M程度です。武器はほかに使えそうなのは月光剣くらいです

これで行ったら下手すぎるのかプルホすぐ死んでしまいました。アイスころころとスキル押しっぱなしはしています。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aibgcfawcqababbiababamAb2dbfahN13afT13acV13aAi13aJS12fafCagw9eaATabz9eagjajr10aofajt10aIRajt9bkfff196anUfdTW570b4b233
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 12:45 ID:0TlCmUnt0: >>877
すまないけどステリセあるならがんばってそのまま育てるけど
ステリセないなら作り直すわ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 12:50 ID:Tez4rLgr0: 作り直しついでにINTVIT振ってADSしようぜwww
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 12:54 ID:MuUynDPy0: 酷いようだけどその装備でこれから金も稼いで行かないとならない中でちょっと厳し過ぎると思う
そのキャラをどうしても動かしていくとすると、生体1のリムーバならトルネバリア丁度いいかも
金を貯めてなんとかしないと・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:01 ID:iix6YWaK0: 装備さえあればなんとかなる、
今きついのは当たり前だってことでとりあえず
TMツインに変更　靴をバリアントあたり
HP増加使え　できればライドぐらい買おう
金がない？稼げや
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:06 ID:w08HhjCy0: つーかマラソンつかえば2,3日でジェネつくれたのに…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:07 ID:j817aGp70: >>877
んー・・
FDだとある程度のASPDやFleeが無いと厳しいんだよね
そのMHPだとメマー一～二発で落とされたり、Flee不足で取り巻きの九尾の数によっては圧死もありうる

個人的にはFDよりも、170中盤のASPDでトルネバリアが成立するビフロスト南をお勧めする
こちらも安定して狩りできれば、20～25M時給は望める狩場だし

追加で欲しい装備は、紅ツイン・虫（ドラコ）ソーン
余裕があれば、吸収装備は欲しいけど地デリでもなんとかなるだろうか？
もし金策して買う覚悟があるなら、ヴァナル+影肩

SPに関してはモーラの温泉も使えるので、狩場復帰は楽
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:13 ID:j817aGp70: ごめん、ちょっと違うか
正確にはASPD高いと空振りするので、173～174調整のほうが嵌るって言ったほうがいいな＝ビフ南

ちなみに余ってるステポイントはAgiに振るしかないと思う
もっとも50ちょっとまでしか振れないようだったので、ちょい辛そうだが・・・本当はVitにも振りたいところ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:19 ID:w08HhjCy0: ステ以前に
そのシミュ通りのステで行こうとしてるなら耐久云々の前で10匹くらいプルホ狩ったらガス欠するぞ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:20 ID:w08HhjCy0: シミュ通りの"装備" だったわ
887 名前：867 投稿日：13/08/20 13:24 ID:cGW2jBwS0: 色々参考になりました

火力構成が毎度バラバラで、連1だったり連2だったり
修羅1だけの時もあれば連2修羅1メカ1退魔1とゴージャスだったり

その中で厳しい構成となった時に補助火力としてジェネを使おうと思った。他に行けるキャラがWLだけなので
現状ジェネがLv135で中途半端なバランス型。深淵1セットなら抱えれるが血騎士+αが来ると厳しい
もうちょいレベル上げて耐久性能上げて壁しつつトルネードで殲滅も出来るようにしたいと思います
あとPPは頭の中から抜けてました、今度から青と白Pも積みたいと思います

2Fは爆弾に頼り過ぎてチキン戦法になりすぎてたかも知れん・・・
なるべく経費を抑えれるように精進したいと思います。ありがとうございました
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:26 ID:w9+LzX6v0: ライドアクエン等spを工面できる装備がないとトルネ狩りはきつい
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:33 ID:raMp9A1P0: それじゃ触媒を使うけどスポアエクスプロージョンで行こう！ともならないんだよな
触媒があるんだから消費SP莫大なのをなんとかしてくれたら、育成の幅も広がったろうに
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:33 ID:0TlCmUnt0: 装備とステの片方ならともかく両方で厳しいのがちょっとな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:35 ID:CW8UfCE40: >>887
ケミスレで言うのもなんだけど、WLで行くのも手だと思うよ
FMでタゲ取ってセルフWI連打すりゃ、敵が何セットいても消費なしで壁役出来る
ジュデ火力だと3*3範囲内にまとめるのにコツがいるけど、連火力なら適当でいいしな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:40 ID:rzNiojN70: ジェネで楽しむ方法を聞いてるのにそういう返しをする意味が分からん
自分でも分かっててレスしてるようだが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:45 ID:0TlCmUnt0: 他に行けるキャラがWLだけだから厳しいって言ってるんだから
WLで行けない事はないよってレスは別に変じゃないだろ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:53 ID:kdgbqgSz0: >その中で厳しい構成となった時に補助火力としてジェネを使おうと思った。

っていうんだから壁役としてのWLが欲しいパターンじゃないだろう。
補助火力としてジェネとWLとどっちがマシかって考える方向なら話としては筋が通ってるけどさ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:54 ID:4MYgrtf00: >>892
なんでジェネで楽しむ方法って断定してんの？
勝手に相談者の意図汲んだつもりでレスすんなや
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 13:56 ID:4PmNyiIP0: ハッキリ言えばケミスレでどうでもいいってことだろ言わせんな恥ずかしい
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 14:02 ID:Xgu3HHto0: 何とか役に立とうって姿勢だけでも大したもんだと思うね
恐らく一番役に立つのは支援無しでの2Fのロイヤルゾーン単独殲滅
これが出来れば相当な時間短縮に繋がるはず
そのうちソロで行けるんじゃねって思い始める危険があるが
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 14:02 ID:0mcITRhQ0: ＞こんな感じでアイス200個餅100個爆弾胞子500個くらい消費してるんだが、経費かかりすぎだろうか
＞爆弾胞子作りが地味に面倒だからトルネード主体にした方がいいのかな・・・
厳しい構成の時にジェネ出してこれなら経費安いんじゃね
毎日厳しい構成なら爆弾材料買取頑張れとしか言えんが・・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 14:14 ID:CW8UfCE40: >>894
まとめてタゲ取れればアロストで巻き込める数も増えるし、
ABもジュデに回れるんで結果として火力の向上に繋がる
まあケミスレで深く語るような話題じゃないけど、
壁役入れても火力は増えないなんて一面的な見方はナンセンスだよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 14:17 ID:j817aGp70: >>889
ほんとコレ

スポア爆弾の消費SPとか、なんかのギャグかと思ったレベル
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 14:22 ID:kdgbqgSz0: >>899
ナンセンスまで言われるとカチンとくるけど、もっともな言い分だと思うよ。ごめんね。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 15:20 ID:7QHyt/KB0: 修羅スキルに修正はいったらしいし、イグDにいたジェネでトルネ試してみた
トルネ生存確認
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 15:35 ID:w08HhjCy0: あそこの修正報告はネタだから
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 20:54 ID:0EWQZNvX0: 下痢できついわほんと
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 20:54 ID:0EWQZNvX0: すれ間違えたごめんね
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 20:58 ID:OVL5+1Py0: お大事に
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/20 21:00 ID:Tez4rLgr0: っ[白ポ]
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 17:37 ID:HWcAusjH0: 間違えて+７Ｔバトン紅炎作った。
思わずＰＣクラッシャーになるとこだった。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 17:50 ID:07jM2uML0: コンバーター「俺様達の」
フロストウェポン「出番か」
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 17:53 ID:B/iox5Fm0: カードの名前も間違ってるぞw
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 18:52 ID:Txo1KfQR0: 付与すれば問題ない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 19:07 ID:9JaWJqYP0: むしろ付与前提で使うものだよね
ATKは蒼より高いんだし
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 19:52 ID:AZ/02zKO0: >>908
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 20:40 ID:l5kpGtUd0: 付与前提であればむしろ正解と言える。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 21:46 ID:8akTEMqN0: ついでに便乗して半製薬貧乏クリエがメイン武器で赤ツイン1本だけ持ってんだけど何刺すのが正解？
やっぱTM？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 21:48 ID:SD8w1Ku/0: TMか何も挿さずに様子見る
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 21:52 ID:3fcnc1Zt0: >>887
ちょっとまて
ジェネどころか俺の130Vit1ABでも深淵1セットくらい持ってられるんだがどんな趣味ステ装備だ
それこそ回復くらい自分でなんとかしないといないほうがマシってなりかねなくないか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 21:59 ID:aveDvrcN0: TMA赤ツイン
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 22:33 ID:6xq773WB0: このスレ定期的にやっぱり　マリシャス？　というレスをする人が居るけど同じやつじゃねーの

誰一人としてマリシャスを押してるやつを見たことがない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 22:50 ID:MwTUZonI0: 一行目と二行目矛盾してるよ君
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:00 ID:8akTEMqN0: TMAって何だよｗ

使ってる人は多くね？
弓のQM+ライドが回復装備として有用なんで、主力装備なら多少落ちても使えるし、中級mobの素殴り楽かなと思って
あとはｱﾁｬｽｹでADS用くらいしか知らないけど、それならTMでそ？
種族属性特化は汎用性ないし

>>916
おk
とりあえずカード手に入るまで様子見します
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:04 ID:Txo1KfQR0: その赤ツインを持って何がしたいのかが問題

前提の話になっちゃうけど
ステリセがあって
ライド影肩を使える環境にある（手持ちor借り）
ママーリジェネ150にしたい

これならマリシャス武器を進める。

忍亀行きたいなら土付与
FD5で一生過ごすならTM青ツインにする
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:09 ID:6xq773WB0: >>920
してないがな
マリシャスを推してる奴は居ない
質問が何故か「やっぱりマリシャス？」という唐突なのが多い
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:14 ID:iBPU8dlt0: ジェネはラーニングポーションと大量に持てるアイスでHP回復面は丸で困らない
効率を特化カード60％分を落としてまでマリシャスを必要とした美味しい狩場がない
遊びに行くというならニアとかあるけどね

FDでマリシャスとか何の冗談だよ、大量のゼニーを使って露頭に迷わせかねないような真剣な質問にあんまりテキトー書くなよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:19 ID:s3GHle390: TMはGHMDソロ用という立派な役目はあるね
単にFDイグ幹育成だけなら特化の方がはるかに良い
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:22 ID:iBPU8dlt0: 超火力＆紙リカバリー能力の職業でマリシャスが鉄板だな
修正前のEDPRCなんてマリシャスで天下取ってた
そのイメージで、やっぱマリシャス？というレスなのかと思うが、ジェネにはマリシャスは全く要らない
なけなしの火力をダメージアップに向けないとどうにもならん
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:23 ID:WxRIuPil0: FDなんぞRKも特化なのに
RKより被弾が少ないジェネでマリシャス使う理由はあまりないね
Vitが込み50でLPの性能がHPRと同等になってそれ以上だとHPR上回るし
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:32 ID:LbHE8Jdq0: Dバドン蒼炎にシャア1枚刺しだと回復剤がほぼ不要になるから
補給が面倒な人はありだと思う（ライド影サッカ持ち前提）
その分ウアがいらなくなるし
蒼炎でTMは個人的にはないo(*｀ω´)o
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:40 ID:T1g+6Ec80: 色々な職業の中で趣味性の高いスレだとこういうパターンもあるな
普通は、それによって可能になる狩場があるのか、数字（効率）がどうなのかだけが全てだけど
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:49 ID:B/iox5Fm0: RR直後の低レベル時はシャア挿してアウドムラ着けてたな
今だとsつき経験値Upがあるんだっけ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/21 23:56 ID:TLNhieEc0: 過疎ってET行くやつも限られてきてるから、紅・蒼の産出がかなり減ってるんだよな
RKや影葱あたりも欲しがるから、未精練品さえ見つからない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 00:00 ID:GYwf1kSo0: uchino鯖だと10M超えてるなー
ET登頂できるギルドとかもう殆ど無いんだろうな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 00:09 ID:/9A9tWEm0: >>922
いくらでもいるが時間かかって微妙なんで禁忌行ったほうがまし
さらに言うと禁忌も微妙なんでGHメモDで2PC追尾したほうがまし
こんなスパイラルでET登頂する奴らが減ってるだけ
いつくじ入りで粉砕されるかもわからんしな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 00:54 ID:A0pr7okn0: 週1のギルド狩り()で集まってET登頂してるけど、
ETとGvの日以外誰もINしなくて露天出せないからET品は身内で安値で捌いてる
ETを金策と考えて登頂してる人はもういないだろうなー
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 03:31 ID:Wwnu0S9x0: 恨むならクジを恨め
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 05:01 ID:5kpOG7hzO: ETって合コンみたいなもんだろ？
周り全部野郎だったら次から行かないかサバ落として逃げてるはｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 05:51 ID:xbMpc/KB0: みんなのET()でしばらく産出増えるだろ(鼻ﾎｼﾞｰ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 07:07 ID:Zh+Gu+SD0: 公式行くとゴッド運営がゴット企画やるみたいだから人増えてET行く人も増えるよ
まあ、どうせいつものクソパッチなんだろうけどな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 12:18 ID:0No6fbb90: ライドサッカーありのトルネ狩りでマリシャスは絶対いらんよね。アイスケチって効率を大幅に落とすだけ
しかも特化でもアイス大して食わないし。
FD5からイグDまで1本で済ますなら中型紅ツインは使えるよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 12:25 ID:lX2brRj30: 中型あればあちこち行けるからなぁ
イグDはできれば払い下げのTカホを用意したいところではあるが
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 12:29 ID:UtLXM9BS0: ライドサッカーがなければないほどマリシャスは更にいらないな
トルネがRCやらなんやらと違うのはBOSS属性を除いたバリアー能力
効率を落としてアイスをケチってどうするとｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 12:39 ID:lX2brRj30: このスレだけで使い回しならともかく自作はマリシャスやめとけってレス20くらい見てるわ
それだけマラソンでジェネが生まれたのかねぇ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 12:50 ID:xJgw10LY0: 他スレもマラソン後には初心者質問多いよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 13:02 ID:uLpGn11m0: FD5でマリシャスは馬鹿としか言いようがない
殲滅遅くなってSPきつくなり大量長距離トレインしまくり
ライドサッカー影肩に特化ツインで普通にやって困ることないのに
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 13:05 ID:UtLXM9BS0: そういえばライドならSPを確保するために敵を多めにしなきゃならない程度のペナだけど
吸収系が無かったらアイスをケチる代わりに餅を大量に喰らうという本末転倒だったな・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 13:23 ID:7DB3PRK20: FDはまず別雲剣で試してみるのが良いね
すぐにアイスで充分な事に気づくはず
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 14:08 ID:9uLZQEmo0: 最終的にはライドサッカーのみでも
フレイシューズはいて緊急用に白ポいくつかもってけばそれで十分になるからな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:11 ID:Llsd2wmH0: >>944
まーた嫌マリシャスさんか
どっちも一長一短って認めようとしないよね

ハンターフライに親でも殺されたのか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:27 ID:UtLXM9BS0: どこにも長がないがな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:33 ID:ukB/J2zT0: はいはい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:34 ID:l65rjtOm0: この改行の仕方的に>>922＝948じゃないかな
一見大らかで良い事を言ってるかのような錯覚を演出するが何も具体性がないという
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:38 ID:l65rjtOm0: >>948
他のスレだとこういう趣味でしかなく人に薦める要素が一切ないことはでかい口を叩かないんだがな
俺はこういう風に、全く効率にはつながらないけどダラダラ遊んでますよ～ってだけのレスならいいが
人に低効率で薄く引き伸ばした狩場滞在になるだけの無意味なことを吹き込むのはやめとけって
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:47 ID:ThHcx8qy0: 前からマリシャスディスられるとキレ出すやつ居るね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:49 ID:lX2brRj30: >>948
流れ読んでる？
未刺し赤ツンどうするかって話で

FD行くならマリシャスをわざわざ作る理由ないっていう
至極まともなレスじゃん
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:51 ID:npYdQgX20: 目的も明らかにして無い1本だけ持ってる武器に何を挿す？って質問に
エンドコンテンツでも利用するマリシャスか未挿しのまま持っとけってレスだよな
マリシャスって単語に過剰反応しすぎじゃねーの？
目的が明らかになってるならそれにあわせた特化武器にステ装備でいいだろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:51 ID:IK6CyPRU0: 高い金出して作ったから価値のあるものなんだって思い込みたいんだろ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 15:53 ID:pzRwexgS0: 元の話に戻るならその程度の武器選びで四苦八苦してるとなるとライドや影肩持ってないね
特化ｃまで貯めるのもいいけど、先に激安の動物ゲインを挿すのもいい
そして地デリとタレもろくと強欲のブローチ
SP回復に掛かる莫大なゼニーを0に近づけていく事が手始めになるかな
HPじゃなくてSPをどうするかが装備が揃ってない初心者の最初のハードルだ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 16:02 ID:u2gCeshY0: マリシャス勧めた訳じゃ無いのに過剰反応する奴多すぎわろた

どっちでもいいって読み取れ無い盲目さんだらけやー
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 16:03 ID:UtLXM9BS0: >>955
シャアｃが丸で超激安で気軽に買えるｃみたいな設定になってるな・・・
それなら半額以下で買えるスケワカで最後の最後まで使える武器（付与前提だが）にしたほうが遥かにいいよ
何しろFDではHP面で何も困らないから「シャアを差したところで特に+にならない」ってところがミソだから
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 16:21 ID:npYdQgX20: >>959
用途が決まるまで未挿しにしとけって部分はまるっきり無視ししてマリシャス＝FDって考えるなよｗ
私の発言を見ろよエンドコンテンツでも利用するマリシャスって書いてんだぞ
その後に用途が決まってるなら特化にしろとも書いてるんだってｗ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 16:27 ID:1IjUfDul0: マリシャス不要論は最大ダメを取るか安定を取るかの違いだろ？
そんなの個人の好みだ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 16:37 ID:XFoyb5FH0: >>961
職スレで効率が低いほうが正しいというならもう言葉は出ないな
効率を出す為に情報をやりくりする場所だと思ってた
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 17:00 ID:pQUjjYWD0: >効率を出す為に情報をやりくりする場所
ケミ系についての情報交換の場であって効率云々ではないかと
マリシャスについては>>961
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 17:01 ID:FGXK7bCu0: >>962
はは、馬鹿だこいつｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 17:19 ID:Wwnu0S9x0: バカにバカって言われてかわいそう（´・ω・`）
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 17:42 ID:ZxjFsZS50: いろんな狩場を渡り歩く楽しみがあったっていいじゃない(´・ω・｀)
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 17:55 ID:SZqo2iL30: sルシウス暴落したし地デリルシウスってアリかね？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 17:59 ID:0No6fbb90: 色々いくんでも中型か未挿しでいいとおもうよ
シャアなんて刺さなくても元々色々いけるから試したほうがいい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 18:08 ID:0No6fbb90: ウンコダステーロ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 18:11 ID:Dp36m/ht0: シャアはフリストに挿して
ニアや棚や狭間あたりで楽しむためのカードだと勝手に思ってる
ついでに他狩り場でも使う感じで気に入ってる
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 18:37 ID:Zh+Gu+SD0: ジェネにもLv4s2聖属性鈍器はよ
喜んでシャア挿すから
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 18:43 ID:lz7i3oey0: >>967
地デリルシウスはFD5では最適解の１つ。
大量の取り巻きを倒すことでspかなり回復できる。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 19:37 ID:Dp36m/ht0: 次スレはこちら

アルケミスト系情報交換スレ第181巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1377167371/
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 19:41 ID:pzRwexgS0: 乙
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 20:04 ID:lX2brRj30: 缶に入ってたのが前々回辺りだから、鯖によっちゃ結構値上がってきたけどな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 20:26 ID:Tu4H7V+z0: 流れ切って質問
ソロＰＴ問わずトルネ主力のジェネが遠距離ＭＯＢ倒す手段って
キャノンとスポア爆弾、もしくはその他どれが使い勝手いい？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 21:49 ID:tive+fDhO: FDって一定以上火力上げると再召喚食えなくなるから最終的にマリシャスにして思考停止するもんじゃなかったけ？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/22 22:56 ID:WERRTZky0: FD5なんて転職直後からせいぜい120程度までの狩場だろ
相当変なステ装備でなきゃ死ぬ要素はないんだから好きな装備でいけよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 01:34 ID:1S7i94hr0: はいはい
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 01:52 ID:BYYwK3GQ0: >>961
流石にFD5のマリシャスは安定というより効率落としてもいいからだらだら楽したいくらいしかない気がす
あそこで低レベルでもマリシャス外すと安定落ちるって言われてもピンとこねー
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 02:07 ID:Vm0zA79k0: >>976
カートキャンってマップ移動した時に装備が変になるバグ治ったの？ってくらい興味が無いｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 07:48 ID:Bpl7IpGyO: おれSoP9ほん
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:19 ID:0DU+d3AG0: >>980
低レベルほどマリシャスの方がいいに決まってるだろ、MHP少ないんだから
嫌マリシャスの奴って相当頭悪いんだな
前も印象操作しようとして論破されてたのに、また懲りずにマリシャスガン否定する辺りすごい幼稚
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:20 ID:WTK5NP2i0: 何言ってんだこいつ
アイスコロコロで全く困らないのに効率落としてどうすんだって話をしてんだよ
勝手にやってるぶんにはいいが大声出すなアホガ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:26 ID:WTK5NP2i0: >>977
マリシャスでその火力まで到達できるはずがない
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:32 ID:0DU+d3AG0: いつも沸いてる嫌マリシャスって韓国人みたいだね、自己主張と批判しか出来ない韓国人と同じだｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:37 ID:sZqL+Ulc0: >>984
大声出してるのはお前も同じだろ。

低レベルって書いてるのを読み取って無い辺りいつもの嫌マリさん。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:38 ID:MR5V/fkp0: 低レベルでマリシャス使ったらSPも辛い効率も辛いでふんだり蹴ったり
低レベルだからこそ特化でさっさと敵を倒したい
マリシャスマリシャスウッ最ヤツ妄想だけでジェネスレに居座ってるんじゃないの
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:40 ID:VQa0vrE+P: ID変えて即レス乙
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:41 ID:Vm0zA79k0: メリットを全く出さない奴が嫌マリとか訳の分からない言葉を創りだして暴れ始めたらもうどうしようもないな・・・
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:42 ID:8N99/Xtb0: >>986-987
必死過ぎるｗ
お前しか使ってない言葉でID変えたら不自然だぞ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:43 ID:7ConNs5k0: >>986
中身のある反論したらどうなの
韓国だとか幼稚だとかお前が中身の無い批判しかしてない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:44 ID:XiPWPHmx0: 好きにしろでFA
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:46 ID:0DU+d3AG0: 単発即レスラッシュきたーｗｗｗ
やっぱチョンの嫌マリシャスさんは半端無いっすねーｗｗｗｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:46 ID:Vm0zA79k0: 低レベルでもマリシャスなら5セット余裕です
結果効率はカバーできますとかさ（んな集めてたら逆に効率も出ないけど）
もう少しそこまで言う意味があるかどうか考えたほうがいいぞ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:48 ID:7ConNs5k0: だめだこりゃ～
マリシャスはともかく、今居るマリシャス推しがただの荒らしで相手をする価値はないな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:51 ID:8N99/Xtb0: 韓国だのチョンだの言い出したらそこで試合終了ですよ
しかも韓国ゲームのスレでイカれてる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:52 ID:0DU+d3AG0: だめだこりゃ～
マリシャスはともかく、今居る嫌マリシャスががただの荒らしで相手をする価値はないな

同じ事言えるんだけどーｗｗｗ？？
その上でマリシャス派はどっちでもいいと言うが嫌マリシャスはマリシャス論外って口すっぱく言ってるよな？
どっちが荒らしだかよく考えて発言しようね＾＾；
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:55 ID:Vm0zA79k0: 公平性をアピールしたいようだが、効率の出ない装備を必死でアピールされても無意味
リカバリー能力の高いジェネでマリシャスに頼らないとならない狩場じゃないから本当に意味が無い
論外であってるからどうにもならないね
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/08/23 09:56 ID:0celF2Ny0: とりあえず両者泥沼だから次スレには持ち込むなよ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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