マジスレ～魔術師に関する情報交換～#403

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#403

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：13/06/30 10:20 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#402
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1369005515/
-【セージ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　113講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1366728295/

■ 参考URL■
-【RAGtime (map・mobデータ)】　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 10:28 ID:fhZ71shB0: 1000 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/06/29(土) 13:17 ID:+LrEYsC+0
1000なら次スレはなし

↓

1 名前：みけねこ ★[] 投稿日：13/06/30(日) 10:20 ID:???0

この間21時間
この21時間の間に話すべきだったことを話せなかった人多数

MMOBBS管理人に渇！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 10:34 ID:Auh2w/Q00: いやいやいや
喝も何もないだろ
管理人は無償の好意でやってくれてんだし

それに今回は（というか今回も）
依頼申請が遅れたのが原因だし、悪いのは掲示板利用者の方

ってか、お前さんの言い分からすれば
「渇」の字じゃ誤字だよ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 11:12 ID:M7RTVz1S0: ニーズヘッグの影カードを先程手に入れたので
これからマジシャンを作ろうと思っているのですが、
固定詠唱-50%は、狩りではどの程度有効なのでしょうか？
挿す鎧はスプリントメイルにしようと考えています。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 11:49 ID:iKH9DD+H0: 仕様が分からんけどサクラと効果が重複して固定詠唱0に出来るなら面白そう
そうならないならネタ装備の域は出れないと思う
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 12:00 ID:COAFeWPI0: 固定詠唱0にはならない
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 12:04 ID:fhZ71shB0: >>5
おまえみたいな仕様も理解してないゴミが
ニーズCをネタ扱いするとか笑わせるな

狩場選べばソロ狩りで最高効率出すための道具の一つだ知恵遅れ

>>4
ソロでナーガシューティングするならニーズ鎧以外に選択肢無し
あそこは1確達成したらあとはどれだけ詠唱を縮められるかしか効率を上げる要素がないからね
鎧はスプ鎧1択だよ
スプリンでアクセが埋まる(アウド1個つけれなくなる)のが賛否両論あると思うが
アウド2つけるとしても鎧がスプ鎧以外じゃないとだめっていう状況がまずないからスプ鎧でおっけ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 12:13 ID:LMY4SF0y0: たったの2レスでこの香ばしさ…ただ者じゃない…
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 12:21 ID:l/uav+GjO: ラディウスさんが仲間になりたそうにこっちを見つつ9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 14:13 ID:8TS+dW4j0: MVPcを使ってまでやることがナーガシューティングってさすがに落涙を禁じえない
やったね魚ちゃん、CrRの固定詠唱が200ms短縮されるよ！

他職はニーズソロやGHMDソロを効率化するのにやれあの装備が欲しいだ、
この装備が有効だ話してるというのに、MVPcでナーガシューティング（涙）
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 15:43 ID:fhZ71shB0: >>10
君の思ってるほどMVPCって大層なもんじゃないからね
1つも神器やMVPCを持ってないときは俺も君と似たような考えだったけど
なんてことはない、ただ「強力な装備」の1つに過ぎないよ

MVPC入手したから誰もできないことができるようになる
なんてのはただの幻想だ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 15:43 ID:TM/qPLVY0: へぇ、ちょっと具体的にその「他職」とやらを上げてくださいよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 15:47 ID:fhZ71shB0: ほっとき
MVP装備について語っている奴らが許せないんだろう
自分の手の届かない存在っていうのはねたましく見えるものさ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 16:00 ID:+ehZjO2lO: いやMVP装備は強力だろうし羨ましいが、それの使い道がナーガって悲しくないか？
固定詠唱が減ると嬉しい話を他に聞きたい
ソロじゃなくてPTでもいい
自分は無縁だし憧れあるからあればこんなこと出来るって知りたいよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 16:02 ID:pS62rYNb0: これほど香ばしい奴は久しぶりに見た
いいぞもっとやれ
電子の世界にお前の黒歴史を刻め
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 16:07 ID:i/luAEqZ0: ナーガソロｗ
ソロ狩りで最高効率ｗ
MVPc使って蟻D以下ｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 16:23 ID:+ehZjO2lO: >>15
え？
香ばしいって俺？
MVPに憧れちゃいけないの？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 16:24 ID:pS62rYNb0: >>17
お前じゃないから枕高くして寝ろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 17:00 ID:ts+wN11C0: ID:fhZ71shB0の香ばしさは異常

「MMOBBS管理人に渇！」とか抜かしてるし
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 18:30 ID:3+T51MSR0: 依頼もせず埋めたばかのせいだろ
意味もわからず文句いってるやつは死んで来い
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 19:25 ID:/o8DOJc00: ID:fhZ71shB0も本気でこんな頭悪い持論持ってるわけじゃないと思うぞ
きっと、滞り気味のマジスレを盛り上げる為に
敢えて泥をかぶってピエロ役をやってくれているんだよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 20:29 ID:M7RTVz1S0: >>5
>>6
なるほど。。。考えてみます

>>7
ナーガ狩りで効率を上げるものなんですね。
助かりました。ありがとうございますm(_ _)m
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 21:24 ID:37bFxQLe0: >>22
お前さんが湯水の如く金があってネタ装備を集めまくってるブルジョワならともかく
そうでないなら大人しく売っとけ

確かにナーガソロでニーズ使えば無い時よりは多少は効率増えるだろうが、
ぶっちゃけ誤差、あってもなくてもほとんど変わらん
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 22:05 ID:QZQoBSQS0: >>22
使う前にテンプレ見るといい
WLの固定詠唱はRRでかなり短くなった
性能はサクラ5と同じだから挿す前に試せるよ

ナーガCrRだと30分スキル連打してたら
無い場合と比較して1分お釣り来る程度だった
体感で確実に早いのはコメットとか読書

ちなみに挿すならスプ鎧、D服、オル服あたり
詠唱かディレイ狙いかで決めるといいよ
D以外はセットになるのが欠点だけども
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 22:42 ID:37bFxQLe0: >>ナーガCrRだと30分スキル連打してたら
>>無い場合と比較して1分お釣り来る程度だった

いやいや、それは無理だろ

CrRの固定詠唱は0.5秒、ラディ3で0.4秒、ニーズ影で0.25秒
つまりニーズ影を使う事でCrR一発あたりの詠唱時間が0.15秒縮むことになる

30分で1分お釣りってことは
30分で400発もCrR撃たなきゃならんのだぞ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/06/30 23:09 ID:M7RTVz1S0: >>23
>>24

ありがとうございます。
それなら売って他の資金に回したいと思います。
助かりましたm(_ _)m
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 00:10 ID:WD2gWgHW0: ラデ3CrR(固定詠唱0.4sec)と比べてニーズCrR(固定詠唱0.25sec)は0.15sec短い
変動詠唱0で索敵時間を完全に無視してCrR連打し続けたと仮定した場合、
前者は1hに1500発、後者は1hに1600発ものCrRを撃てる
いやー凄い差ですねえ（棒）
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 01:26 ID:QmSI6bA40: ここまで固定詠唱付きスキルががWLになるまでないだろという突っ込みなしかよｗ
おまえら素マジから修行し直せｗｗｗ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 02:24 ID:GYZY6Ajr0: WL作るくらい適当にやっても一週間あれば出来るだろ
環境あれば一日でオーラ、転生、転職くらいまではいける時代に何言ってんだ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 03:19 ID:1R0LWhe50: ここまで的外れなツッコミも珍しいな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 04:33 ID:HKjtaeZd0: CLとかJF使ってソロ狩りするなら目に見えて効率が変わりそうなんだけどなあ
該当する効率狩場がさっぱり思いつかねえ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 05:34 ID:PNUIh7iC0: いつも使いたいこの時間メンテなんだよなぁ
中日の明け方とかにならないのかなー
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 05:37 ID:PNUIh7iC0: >>25
1時間1,000-1,200匹は倒せるから400発くらいは撃つと思うぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 05:56 ID:wT0nlQna0: 時空エンチャ靴で1G手に入ったんだけど
ソロペア狩りくらいしかしないWL的に、あると役立つ高額品は何があるだろう？
8茨HBや愛しさの欠片、火水アーティファクト程度までなら持ってる
ﾌﾞﾘｭﾝかﾌﾟﾘｶくらいは買えそうだけどWLには微妙だよね・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 06:20 ID:1jl1dZJu0: 1Gでブリュンかプリカ買えるとか羨ましいな
うちの鯖じゃ、その倍はないと買えないぞ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 06:21 ID:WD2gWgHW0: 固定の相手がいるなら、相手に貸す用の装備を整えろ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 06:42 ID:8IgefzZQ0: 1Gあったら+9ヴェスパ茨ほしい
おもにトール用に
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 21:21 ID:Ri30Syfl0: うちも1Gじゃプニル・プリカは買えんな
どっちも最低価格2.5Gくらいだわ

1Gで買える範囲でってなると＋9カトリ茨とかどうだろう？
＋8と＋9じゃ雲泥の差
何気に万能感溢れる素敵HBだと思うぞ

あとは素直に神器買えるまで貯金ってのも良いかもね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 21:22 ID:Ri30Syfl0: マチガッタ

プニル・プリカじゃなくて
ブリュン・プリカね
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 22:03 ID:xY34IzVg0: RO盛り上げたいので素敵なWL動画を紹介したい
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 22:12 ID:+1aIPkWj0: +9カトリ上段はとりあえず万能。茨かスカルなら最高だな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 22:14 ID:sAG5GoXR0: はじめてWLに転職しようとしてますが
WLになってからもFB、FBlを使うことってありますか
FWを切るつもりですが、いっそFBごと切ってSPR等に廻そうかなと考えてます
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 22:31 ID:XU6cujNf0: 火ボルト、ボール、壁全切りも十分に有りだよ。
てか生体ソロしない限り火壁はWLで使わない。
個人的感触としては生体ソロもよくいくがIWSWで十分だから火壁使わない。

FB/FBl/FW切ると、SW10取得してもHWのスキルポイントをマジスキルにつぎ込むことがなくなるから、自由度高くなる。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?10qnfNoXfBdDcBEBeKgKcAapdBeFbsqOaQebgBfUcY
俺は↑な感じ。
高レベルIW、SG10、MS10、ソウルドレイン10、FN10　この辺りの4つくらいまで好きに選べる。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 22:32 ID:XU6cujNf0: 追加で。
WLなるとCrRあるからFB、FBlはまず使わない。火壁切るなら一緒にきるとよい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 23:07 ID:zzoRzlZ90: >>34
テレポギュゲスとかどう？超汎用よ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/01 23:52 ID:sAG5GoXR0: >>43
ちょうど同じようなスキル構成を考えていたところです
参考になります、ありがとうございました
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/02 01:24 ID:PA3LmN9/0: それ前荒れた話題じゃねえかｗ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/02 01:26 ID:PA3LmN9/0: >>43
生体ソロでFWなしって、セリアどう処理してるの？
アルフォシオとトレンティーニはまあFW使っても使わなくてもどうでもいいけど、
セリアにFWなしってかなり怖そうな気がするんだけど
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/02 05:08 ID:msLhwTwd0: 北と東から来た場合はIWで道ふさいでインプリで処理できる
西と南はめんどいから直でIWにはめてる

FWなしはガーティで張り付かれて脱がされるのがめんどい
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/02 05:42 ID:2zGVw3qa0: 俺もFB,FBlはバッサリ切って構わないと思う

てかまた質問者がおいてけぼりになりかけてるぞー
FWは最初から切る予定って言ってるじゃないか
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 11:38 ID:kqieGaHh0: Hervorでネクロの喰いかけ作りまくってるWSがうざすぎるよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 12:19 ID:EQ1KeRMx0: このスレでの議論や考察よりあるWL動画見た方が役に立つんだけどなぁ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 12:21 ID:KVtr1htc0: 動画宣伝はいらない
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 12:23 ID:HL7QDJkD0: 俺がWIZ動画で過去参考になったのってIWサンドのやりかたぐらいだわ
あとはスコアアタック自己満動画ばっかりでなんの役にもたちゃしねぇ
しかもそういうのって大抵気持ち悪いBGM挿入してるから開始3秒で戻る押してるな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 12:32 ID:Xd+F6b5X0: ゲーム動画でBGM差し替えられるとストレスになるよね
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 12:34 ID:AO5pfUsN0: 動画が役に立つかどうかは自分のスタイル次第ってことだな
スコアアタックしてない奴が動画見てもただの必死狩りにしか見えないだろうし
Gvやってない奴がGv動画見ても何も得るものはないしな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 14:00 ID:KusJBPUg0: ソロ狩りとか謳っておいて複PCフル支援課金ブーストだと萎える
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 14:23 ID:HL7QDJkD0: >>56
必死狩りじゃなくて迷惑狩り、な。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 15:32 ID:RGm+4psg0: 迷惑かどうかなんて捉える奴次第
良くも悪くも、今時気持ち悪いくらいにマナーマナー言っているのはROくらい
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 15:33 ID:HL7QDJkD0: そのROの板でそんな主張してどうしたいの？
俺様マナーなんかどうでもいいぜー！って悪アピール？
そういうのは高校生までにおわらせとき・・・ｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 15:36 ID:RGm+4psg0: 何言ってんだこいつ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 15:49 ID:HL7QDJkD0: あらら、かわいらしい反応だこと
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 16:08 ID:EQ1KeRMx0: こんな醜い言い争いもあのWL動画見たら解消されるのに
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 16:09 ID:PNYft3Kk0: 俺が気にくわないからノーマナーがまかり通っているからなぁ
過剰反応してノーマナー連呼するのはROプレイヤーの悪いところだねぇ
65 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 16:44 ID:UCgAnFkC0: マナーって言うが自分ルールの押し付け合いみたいなものだからな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:00 ID:TWM6T4P+0: まあな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:02 ID:HL7QDJkD0: 今のマジ環境ってWL前提みたいなバランスになっててHW育成が詰んでるよね
ROは枠売りかギルド養殖以外でプレイすんなってことなのかな

臨時自体が壊滅したし、PT需要なくなったら完全にHW育成不可能になったよな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:04 ID:KusJBPUg0: >>68
パッチスレでやれ同じ話題してっから
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:05 ID:21WRavf60: 虫にWB撃ってるだけで余裕だと思うんだけど、お座り勢にとっては
時給40M以下だと育成不可能とかそういう感じ？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:14 ID:HL7QDJkD0: >>69
いや、パッチスレでやってることを持ってきただけですよ
あそこ馬鹿しかいないから頭のいい皆さんに意見聞きたいと思いまして
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:14 ID:HL7QDJkD0: >>70
パッチスレに帰れｋｓ
主張同じだから即お前だれかわかったわ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:15 ID:KusJBPUg0: >>71
だからバカ同士慣れ合ってればいいんじゃねえの？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:18 ID:HL7QDJkD0: バカはお前だろ本人だと見抜けなかったアホ面野郎
俺は馴れ合いなんて興味ねーんだよ
戦争をしに着たんだよボケ
雑魚は俺に話しかけるな相手するのすらうっとおしい
チンピラマップでのレグルロだてめーわ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:19 ID:EQ1KeRMx0: .>>65
ひさびさに良い動画だったサンクス！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:20 ID:jl1eTBB40: 本日のNGID:HL7QDJkD0
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:20 ID:HL7QDJkD0: 17時間もたってからドヤ顔で本日のNGとかマヌケにもほどがあるな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:27 ID:EQ1KeRMx0: いつもの動画だと思ってたけど違ったね
必見かも>>65
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:28 ID:KusJBPUg0: >>74
あっちのスレの本人なら尚更バカじゃねーかワロタ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:29 ID:HL7QDJkD0: バカはお前だろ
俺の主張に何一つ反論できてない時点で勝負はついてる
悔しかったら反論してみな？ん？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:33 ID:KusJBPUg0: >>80
せっかくあっちのスレで同意してやったのに酷いじゃないか
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:44 ID:jl1eTBB40: 動画の人の平常運転っぷりがなんか笑える
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:51 ID:HL7QDJkD0: とりあえず一人と問答しててもしょうがないからスレ民全員に問うわ

>>68の書き込みについて反論ある方意見お願いします
あんまり長く続けても迷惑なので24時までとします
ではしばらく離席
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 17:54 ID:jl1eTBB40: 虫
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 18:15 ID:BDbslOOn0: 知り合いはFD5とかカーサ行ってたな
転職直後のABとかHP追い込みとかでそれなりに相手はつかまったらしい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 18:46 ID:QtmxeCZD0: 別にWIZに限らず三次じゃない職ってどの職も臨時需要なくね
他所の鯖は違うのかな
ｈWIZって95くらいまではあっという間なイメージだしそこまで育てられてそれ以上は無理って事はないだろ

悪夢カタコンとか結構ブラブラ出来て良かったよ
ドル無視でも結構金になるし呪いウザいけど秘密結社安いしそれでやってたわ
閑散としてるのが不思議なくらいだよ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 19:25 ID:jl1eTBB40: ・ソロで十分以上に稼げる
・枠買った方が楽
・これらの理由から臨時壊滅

だけど、何よりPT組んでやろうっていう気概のある人が減ったのが一番でかいんじゃあないかね
引退したか、育成終わってしまってるか、身内で十分か理由は色々あるだろうけど
受け身の人がものすごく多いイメージだよ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 19:39 ID:QtmxeCZD0: 全然触った事ない職とか今育てるとあっという間に転生80くらいまで行っちゃって知識がついてこねえ
職に対しても狩場に対してもだけど
パラとかcmp育てると安い武器１本でオーラまでいけちゃうってのはもうマジ系の特権じゃないんだなと
今更ながら痛感するよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 19:42 ID:cZ7hZRcB0: HW育成なんてトールとかプルホとか蟻とか、育成のやりようはいくらかあるだろうに、なんで無闇に噛みついてるのか意味分からん。
育成に行き詰まって狩場を教えて欲しいなら素直にそう書けばいいのに、不器用なやつだな、まったく。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 19:51 ID:BDbslOOn0: 受身な人多いね
チャット立てれば割とすぐ来るけど自分から立てる人がすごく少ない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 20:15 ID:TWM6T4P+0: HWにしてもHPにしても全然拾われなくて諦めたぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 20:17 ID:xnXK9y/o0: 立てて待ってる時間、1PCだと丸々時間の無駄だしな。
裏で動画見るのはできるが。

あと、自分で立てると、ヘンなのが来たら”断る”作業が発生する。
自分的ブラックリストのやつとか。
これに関しては居ないフリでもいいんだけどね。

そういった点から、「自分で立てるのは遠慮したいけど、良い人が落ちてれば即拾う」っていうスタンスの人が増えてるんだろ。
>>90がすぐ拾われるってのは、「>>90は拾うに値するだけの良い人」って認識されてるんだろ。

ブラックリスト入りしてるヤツが何時間落ちてようが、何も知らない一見さんがウッカリ拾っちゃう以外は総スルーされてるだろ。

>>91
転生二次は、単純に落ちてるんじゃアカンだろうな。
例えば二次限定のメモDとか、～～行きとか、目的をある程度定めた方が集まりがいいべ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 23:08 ID:BDbslOOn0: 装備とかWLとしては足らないんだけど、例えば蟻なら1確だとか名無しだとどうだとか
行き先になる狩場での情報を出来る限り詰め込んでる
だからそれでいいってABが来るのかもね
ABで立ててるとWLに限らず色々来てくれてそれはそれで面白いが

自分だと逆に立ってるのに入る方が勇気いるわ
威力足らなくて断られたこともあるし
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/03 23:10 ID:DBHvjRwm0: 鯖によっちゃ見知らぬ人が臨時出しても落ちしても敬遠されるだけで時間が空しく経過するだけ
WizやHWはまだソロの自由度があるからマシだけど転生Job70まで地下水路とか精神が病むね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 00:17 ID:g/yEy1MX0: WL立場、AB立場で島ペア臨時をよくやってたが、

WL立場の場合
看板立てる時
ぶっちゃけ島ペア希望のABが来る想定。島装備を着けて装備公開し、看板に確殺数も記載。

看板に入る時
ABが落ちてるのを見たら「どーせアンタ、島ペア希望なんだろ？」の気持ちで入る。
（というか、明らかに島装備状態で公開してる人がほとんどだった）

AB立場の場合
看板立てる時
ナーガソロ飽きたWLが島ペア希望で来るんだろうなぁ・・・90%
道楽で育てた近接職を遊びたいヒマジンが来るんだろうなぁ・・・10%
くらいの割合で立てる。

看板に入る時
WL看板（どうせ島ペア希望しか居ない。もしくはトール。このへんは鯖によるかな）
「確殺数、何にLA欲しいか、進軍ペース、狩時間を聞いてGoでいっかな」と思いつつ入る。

どっちにしろ、臨時なんて狭いコミュニティじゃ、数日通ったら大体の臨時人と顔見知りになるから、「お、来ましたねー」で挨拶が済むようになるよなｗ

>>93
威力足らずに蹴られるとか、AB側としちゃあんまり無いケースだと思うが。
RR前で、「WL成り立てでゾンスロ一確できません」は、たしかにキツかったと思うが。
（そのくらいのLvだと、ABも同様にLvが低く、ゾンスロ一確してもらわないとキツイ）
最低ラインとしての威力は確かに欲しいな。
だからWLは、装備、ドーピング、ナーガでBase上げる、のどれかを頑張る必要がある。

ただ、RR前でいう、「ネクロ一確狩がしたいので、追撃一発なWLさんはイヤです」は、流石にどうかと思う。
効率の限界求めるなら相方とやれよと。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 00:51 ID:/n4VRv4x0: ナーガ飽きたら生体4だろうJK
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 02:29 ID:3TKWWM5t0: Uchino鯖のトール臨時は粘着系基地が常駐しだしてから完全に廃れた
立てたら入ってくるし断ったら逆ギレ晒しがあるから身内狩以外は成立しない状態に
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 11:03 ID:3bhwNNkO0: ROって装備公開してない人多いよね
Gvなら相手に見られたくないっていうのはわかるけど
臨時入るのに公開してないのはどうかと思うわ
相手の装備が分からないから臨時がギャンブルすぎて枠売りに流れちゃうんじゃね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 11:22 ID:KE2oNYp40: もう1年以上前だが、AB育ててた頃から公開しだしたな
装備公開して名無し募集して、更に腕を見せつけて他のABより拾われやすくなるよう努めたわ
最初拾われにくいのは当然で、色々営業やって知り合い増やしていく作業必要だと思うよ
最終的には他のABが何人も長時間立ててる中、立てて10分せずに拾われるようになったし
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 11:29 ID:UJQCVYQ/0: 他人とのペア狩りは2度としたくないな
変な奴にあたってこいつの周りでしか流行ってないンであろうこいつ独自の狩り方を押し付けられた上に
その狩り方をしらないことについて常識ですよだのなんだのさん残上から目線で言われたからそっこーで解散したったわ
そいつがキチガイなだけだったってのはわかってるんだが
ペアだとキチガイと1対1になるのが困るんだよな
しかも性格って見た目からじゃわからないからタチが悪い
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 11:34 ID:X+Y0u5Wo0: ［衣装］基地外お知らせ看板　実装はよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:09 ID:Wgda/kFTO: 装備公開するかどうかは狩場限定してるかどうかで大体決める
レベルなりの確殺に届いてる時は公開しない事もある
WLだとここがいいって決めてることが多いから公開率は高い
ABで誰でもどこでもだと募集中は衣装しか装備してないから公開しないｗ

たまに名無しかトールで募集してるWLいるけど装備全然違うからか公開してないな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:18 ID:hBm66kHK0: 防具を9で揃えて装備も公開してるけど料理は使わないという詐欺くさい俺
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:18 ID:hBm66kHK0: トールの話ねアーティファクトで
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:52 ID:iaZQDSPZ0: ペアだと落ちるんでも入るんでも一応こんなんでどうすか的な意味で公開はするかな
それで蹴られたらしゃあないねくらいのノリで
俺がＡＢの時も装備と狩り慣れてるかどうかは相手に聞いちゃうかな
ＷＬ側の火力も分からんのに進む速度決められるほど硬くないし
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 13:59 ID:9kLdpSo20: 装備公開しないのは恥ずかしいからとか思ってるのかね
公開してる人を装備自慢とか見当違いの事言う人もいるし
狩に誘いたいor誘われたいなら自分のセールスポイントをアピールして行くべきだと思うんだが
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:21 ID:pXyKeVe90: 色々あるんだろうさ
情報は基本非公開にするのがネットの常識だしね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 14:34 ID:+lshYG7g0: 普段は公開する意味がないから非公開にしてるけど、臨時の時だけは公開してるな
ペア募なんてただでさえ時間掛かるのに、マイナス要因は出来るだけ消したい
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 16:20 ID:Wgda/kFTO: 良い意味でのアピールとして公開するのももちろんいいんだろうけど
あんま良い装備だと気後れしちゃう小心者
程々の装備公開されてるのが1番入りやすいし色々聞きやすい
一通りはあるけど運本が+4だったりすると和んでしまう
流石に前歩いてもらうのに属性服もないとかだと拾えないが
110 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 19:54 ID:bjyiaPSP0: マジスレでは/smとかnicovideoってワードはNG指定にしたほうがいいな
経験上糞動画しか貼られてない
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 19:56 ID:FQ1CVLTg0: >>110
俺も某鯖でブイブイいわしてるがこれはスゴイ
WLを極めた者の動きをしてる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 20:09 ID:FQ1CVLTg0: ああ・・・このスレもう駄目だ
紹介してから再生数が70しか増えてない
装備頼りのPSない連中が増えたせいで高度な動画見ても
理解できないらしい
>>111みたいなヘイトスピーチがそれを証明している
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 20:49 ID:xXb4Z5/X0: >>111
厳密に言うと少し違うな

この「踊る魔導師さん m9(^Д^)」というヤツの動画が全てクソなだけで
それ以外の動画ならちゃんと参考になるのもある

まぁ、マジスレに上がる動画の9割以上は
「踊る魔導師さん m9(^Д^)」が上げてくるヤツなんだが。。。。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 21:09 ID:7ouFOoa90: 俺は顔真っ赤マン好きだよ
同じ鯖だったらノーサンキューだがな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 21:10 ID:VmPlTThQ0: 自演が酷過ぎて逆に清々しい

どうせ動画張ってるのはは一人だろうから
アク禁にでもなれば綺麗になるんだろうけどな

アコプリスレみたいにホスト表示でもいいぞ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 21:23 ID:FQ1CVLTg0: おそらくIDで自演判定してる人多いんだろうけど
同じ家に住んでてほかの家族がレスしても同じIDになる
厳密に言えば自演をIDで判断するのは早計
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 21:29 ID:hBm66kHK0: つまり自演じゃん
死にな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 22:38 ID:g/yEy1MX0: >>96
（ｷﾘｯが抜けてんぞ

臨時の場合、装備公開は場合によりけりだよなぁ。
ネクロは何確なのか、サラは何Hitなのかとか、装備見せつつ説明した方が早いし。
（つーか、装備見せればAB側から「ネクロ●確くらいですか？」とか言い当てられる）

>>99-100でもあるが、臨時は顔売り営業と、キチガイすらもネタとして楽しむ精神が無いと続かないよな。
特に後者のが長続きの秘訣だ。基本、臨時に来るのはハズレが多いからな。
キチンと装備あって動き知ってるのは、基本的には固定相方と狩行ってる。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 23:02 ID:35dyEeVv0: そんなにタイトな臨時してる人多いんか
そしたら自分なんかはハズレ扱いだろうなあ
勿論精一杯頑張るけど細かい事は気にしない

>>95
遅レスだが実際威力は足らないと思う
AFじゃないしLv低いからゾンスロ2確だもん
自分がABだったらそれでもいいけど嫌な人は嫌でしょう
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/04 23:56 ID:g/yEy1MX0: >>120
どんだけ低Lvかワカランけど、
たとえば100成り立てだと、7スカル、二四、紅桜、7AF、ツリー2枚刺
Int+10、高級戦闘
くらいないとゾンスロ一確できない。

こんだけ揃えてるのは
金持ちの道楽で一気に買い揃えた
WL２キャラ目
のどっちかくらい。

臨時で見ず知らずの人と組むのに、そのラインを求めるのはスジが違うと思う。
100前後で島ペア（ゾンスロ一確狩）したけりゃ固定相方なり、臨時で知り合った装備揃ったWLに媚売っとけよと思う。

つーか100前後だと、WL2、AB1or2とかがハードル調整的にちょうどいいよ。ペアにはない楽しみもあるし。

つーか臨時は楽しみ方が人それぞれだし、基本は下限が来るんだろうな（立ててる時）、こいつは下限なんだろうな（入る時）くらいの気持ちで入るようにしてるわ。
要は、過度の期待はしないで臨時に臨む。
たまにガチな人と当たったら、それはそれでテンション上げて狩して、名前覚えておけば次回に繋がる。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 01:44 ID:VTb44NJ70: まあゾンスロにCrR2発必要なのと、AMPCrR＋SoEで落ちるのとでもまた大分違うけどね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 03:47 ID:p6Pktu0D0: AMPCrR+SoEクラスならもう少し装備詰めればAMPCrRで落ちるし
そうなるとペアよりソロのほうがはるかに美味しいな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 03:56 ID:VTb44NJ70: 普通にやったら時給は名無し2ペア＞蟻ソロだと思うんだけど、一体どこでソロするんだろう
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 04:25 ID:vi4rEcUJ0: 見えないドッチボール？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 06:58 ID:9/Ers2cQ0: むしろ壁サッカー
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 07:02 ID:erD//qKp0: 蟻いけってことかもしれんが、RRで一気に名無し序盤のハードルあがったからなぁ
完成されたペアコンテンツだったのに
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 10:45 ID:XmSTE/oq0: まぁ俺なら名無し３ソロだけどなｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 10:56 ID:1pJ4xA0b0: いや100とかそんな話ではないけどもｗ
ちょっと前だから120弱だったかな
スカルが+5だったり舌じゃなくて巻物だったり不死SODが+6だったりね
今計算したら125でWフレグロにしてもゾンスロ1確じゃないな
127にならないと課金INTとDEXじゃ無理みたい
当時断られたABが115くらいだったと思う
用意する気がないからAFのパターンを計算してないけど1確なんじゃないの？

+3知力靴で蟻がマジブセット1確になったみたいなのでしばらくのんびり蟻かな
蟻でも下限のABさんなら来てくれそうだし名無しは身内で行くよ
あとフレグロの金策しないと…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 11:46 ID:0Yv0eoc20: よせよせ、どうせ名無しも7月末までの命だ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 12:25 ID:VTb44NJ70: >>129
とりあえずぎりぎりで確殺調整するなら紅桜でも買ったら？
値段の割にはなかなか役に立つよ

あとは鯖によってフレグロの値段もクリムゾンセットの値段も全然違うだろうけど、
130まで待ってクリムゾンⅡの+4あたりを用意した方が安く済む可能性もあるんで、
シミュってみてはどうだろうか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 12:29 ID:p6Pktu0D0: >>129
装備としては十分かと
ABがたった30Mで買える聖書1巻もってれば確殺あがるからね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 12:55 ID:jX+adP/n0: １巻30Ｍとかあんのか…俺の鯖80↓くらいすんだけど
ゾンスロ１確だけ取れれば事故死はそうそうないし
130までいければコスパ良さそうのなのは
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcAaYabababaycqabaji5eaDQ13afT12faAjaje10aBu13afi12eaDS13afZ12eaDT13aDU13aCz14k1b95kk99akhf557k254
こんなんかな
問題は130までの狩場どこって話だけどナーガ蟻になんのかなやっぱ…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 14:15 ID:0Yv0eoc20: >>133
火グロ外して7火竜外套とSignでもいけるね
7火竜外套がグローブを下回る鯖ならそれでもよさげ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 14:48 ID:1pJ4xA0b0: らとりおのシミュまでありがとう
レベル上げること自体は臨時にこだわらなければできる
身内なら今でも普通に連れてってもらえるし
でも早く一人前になれるように頑張るよー
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 14:51 ID:dFLnnLjV0: そもそも110台でゾンスロ一確火力の全てをWL側に求めるのはワガママABな気もするな。
>>132の通り、ABも火力upの為に装備投資しろよと思う。
それがイヤならWL2にして「殲滅時間は速いよPT」にしとけと。

紅、火竜と、AF、火手袋以外にもダメupがしやすくなったから、自分に合った物を選べば安く確殺装備揃えられるようにはなってるとはいえ、
臨時の見ず知らずの人の為に高額装備をガチで揃えるのはお人よしすぎる気もする。
（そんだけ揃えてやっと言える事は「こんだけ揃えましたので、どうか私と組んで下さい」だからな。）
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 16:18 ID:CWddWrXS0: わがままだと思うなら組まなきゃいいだけなんで、
誰も組まなくなれば条件下げるか臨時から居なくなるかだろう…
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 16:59 ID:p6Pktu0D0: 今のような運営の不手際で人減り過ぎな状況だと、
募集に来てくれるだけ・募集してもらえるだけ有難いと
感謝の気持ちを持ったほうがいい。
そういう気持ちがないから叩きだされて萎えて
辞める人が増えるんだろ。ぶりぶり鯖でも最近そんなのばっか。

高火力じゃないとヤダヤダなら看板にAMPCrR1確限定とでも書いとけ。
神器持ちなら110台でもできるだろ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 17:21 ID:R7Bxcybz0: 例え厳しかろうと名無し行くならゾンスロ1確が最低ラインだな
できないなら身内で行くかソロでもしてろと言いたい
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 17:25 ID:VTb44NJ70: 名無しペアよりソロの方が美味いとか、110代ゾンスロ一確に神器持ち出すとか、ちょっとエアRO激しすぎませんか

臨時で相手に要求するようなレベルじゃないのは確かだけど、+7Dアンデッドクリムゾン杖とオーディン1がありゃ、
Lv110で料理や戦闘薬なしのフェンつけっぱでもゾンスロ一確行けるよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 18:30 ID:dFLnnLjV0: 俺は、装備がガチってないライトユーザーの存在は認めたい立場。
中古の不死SoD、ルーン靴のようなAF以外のそれなり装備な人が、
WL転職以降通ったナーガに飽きて、名無し行ってみたい、と思い立って臨時に通うようになる、
こういう人でも、臨時を楽しめるような。

狩が成り立つ・成り立たないの問題として、ABが「一確じゃなきゃ持てない」なんて言うのなら、
「WLをもう一人募集しませんか」くらいは言い出せる柔軟性があってもいい。

AB側も、「こいつも育てば、Base補正でいずれ一確に届くようになるだろうし、おだてれば装備も揃えるかも」
と下心を持ちつつ組むような、光源氏プレイをする余裕は持ってもいいんじゃないかと。

どの道、人が少ないんだから、昔のように「ハズレは絶対組みたくない」はまかり通りにくいと思う。
それでも自分が望むような狩しかしたくないと言うなら、固定相方作って臨時来ないようにすれば？と言いたい。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 18:32 ID:d280Eado0: >>132
安い鯖だな。うちの鯖70Mするわ。
AB110ないからどの道装備できないけど。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:03 ID:iSjCZO+sO: ABで募集してると今ペアは本気装備の人しか来ないと言ってもいいんだよな
もっと気楽に多少確殺が低くても入ってくればいいのにと思う
でも多分そういう人は断られた事があったり誰かからハズレ扱いされるよと言われたり怯む要素が沢山ある
しまいにはチャット入ってこずに落)微妙WLなんてのをそばで立てたりする
まあそれはこっちから拾いに行くんだけど
名無し立ててる横で蟻立てるのははっきり分かりやすくていいんだけどね
行ってみたいけど…って層が聞いてみることの出来ない雰囲気はあるなあ
断られてもめげずに次探せよって言うには今の臨時状況じゃ厳しい
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:25 ID:odVJJAXT0: 100台で蟻1確すらブースト無しじゃ厳しい→ナーガで110に→
蟻だと申し訳ない、名無し行きたいけどお金ない→そうだ監獄行こう→120に→
まだ金足りない→130に→あれ？もうこれ一生監獄オンラインでいいんじゃね？→150に

何やってんだろ＾ｑ＾
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:26 ID:R7Bxcybz0: WLにしろABにしろ自分は他職装備惜しんでまでして装備揃えてるから
相手にも最低限装備は揃えてきて欲しいと思ってる
立ち回り知らないのなら教えるからいいとしてまずは1確できるだけの装備だね
もちろん人それぞれ求めるものは違うけど自分はこう思う
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:46 ID:p6Pktu0D0: >>140
うん？あんたのほうがエアROだろ。
ご自慢の+7Dアンデッドクリムゾン杖単体で何すんのよｗ
わかったわかった、セットと書きたかったんだな？
俺も空気が読めないほどバカじゃない。
それでも無理なんですけどぉ～？？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaYabababbIcqabaji5haDOakhakh7afT12faAjaje10aBu13afi12haDS13afZ12haDT13aDU13agracb11k1b95kk99akhf483b328
そのきちょーな2つの装備だけでゾンスロ1確する方法を
どうかどうかご教授いただけませんかね！

WLに100M以上の装備を求め、自分はオデン1すら惜しむ・・・
ゆとり狩りのごつニヨですら外支援からオデン2が必ず飛んでくるというのに
強装備のWLと臨時で行きたいと言っておきながらこの有様
どんだけー

>>145
だから募集の看板に確殺数書いておけよ
そのほうがお互い幸せになれる
誰も来ないからって途中で変えるなよ？高貴な広場ぼっち君ｗｗ

+9ヴェスパサザンやらエドガやらそこそこに揃ってるが
高々数百M程度の庶民装備があるとかないとかで相手を選別するバカと
組んでも、人として楽しくないからいかねーｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:53 ID:erD//qKp0: ヒートアップしすぎて話こんがらがってねぇか
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:54 ID:R7Bxcybz0: ごめんよく見たら自分AB持ってなかった(´・ω・｀)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:55 ID:iSjCZO+sO: 当然そういう人もいるよね
それはそれでいいと思う
ただWLには募集してるABがどっちのタイプなのか初見じゃまず判らない
区別がつかないからWLは必死で装備揃えなきゃとなる
装備が良くて断られる事はまずないし
俺なんかは100台ならネクロ4発かかってもいいってくらいWLへの装備縛りは緩い
その分自分が耐えるためのAB装備は揃えたし進軍遅くするけど転がったらごめんねって程度
130くらいになったらゾンスロ1確だといいなあと思う
140で2確だったら流石に何装備してんの？と思うがｗ
AB複数持ちで100～150まで組めるけど蟻2確のWLも会うの稀だ
ABで募集の時遊ペアにでもしようかと考えてるよ

長くなった
もう逃げる
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 19:59 ID:DEcaYeQR0: >>146
話の流れ全く見ずに弄ってみたけど
紅桜　+7火竜外套　フェンオル手　までやれば1になった
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 20:01 ID:DEcaYeQR0: ってすまんスカルキャップの+7化が抜けてた
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 20:09 ID:p6Pktu0D0: >>150
弄っていいならもっと低レベルで１確できる
ステ振りを最適化して20料理入れたらもっと下がる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcaaxabababbucqabaji3d1haDOakqakq7afT12haxGaje10aFo13aLr12haDS12haKG12haDT13aiM13aDU14k1b95kk99akhf557k34c219

ところで、140様の言った、

『+7Dアンデッドクリムゾン杖とオーディン1がありゃ、
Lv110で料理や戦闘薬なしのフェンつけっぱでもゾンスロ一確行けるよ』

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
WLは装備揃えるの大変なんだよ。わかったら
今夜「WLさんエアROごめんなさい」と臨時広場にチャット立てておいてね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 20:14 ID:Hp78vADJ0: だがちょっと待ってほしい
戦闘薬じゃなく高級戦闘薬は使っているかも知れない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 20:17 ID:tKINzDbL0: >>152
ジュデックス、アドラムスABも装備に金かかるけどな
一番装備に金かかるのは珍子
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 20:17 ID:dFLnnLjV0: >>147に同意。
おまえら、自分の基本思想はなんなのか書いてくれないか？
雑魚は臨時くるな、臨時来るなら装備揃えろ、装備無くても臨時行ってもいいんじゃね、等々。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 20:37 ID:erD//qKp0: ID:p6Pktu0D0が特にな
臨時で相手に要求するのはどうかと思うと書いてるだけで聖書1すら金おしんで用意しないっていってねぇし
相手に求めるものあるならチャットに書けばいいし
遠慮すんなと思うならそれも書くなり、無さそうなやつに自分から声かけりゃいいだけだろ
こんなとこで煽りながらどうこういう話じゃない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 22:10 ID:X2y5hHdF0: 数年ぶりに復帰してスキル振り考えてるんですが、
SWは耐久力ついたりと若干変わってますね。

昔はSWで3マス以内の魔法攻撃防げましたが、今はどうなってるんでしょうか。
もう修正されたんでしょうか。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 22:17 ID:E5xxWukS0: 魔法は防げなくなったし、SW7→10まで詠唱短縮するようになったよ
回避やらキリエのバリアの方が優先されるから昔より長持ち安定
今はMAX取るのが殆ど、詳しくはwikiみるといいよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 22:32 ID:X2y5hHdF0: >>158
なるほど。ありがとうございます。
エルダーを何とか倒してやろうと思ってSWで接近したんですが、魔法が防げず…。
やはり位置ずれしてたわけじゃなく防げないんですね。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 23:50 ID:VTb44NJ70: >>152
いや、普通に届くでしょ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaPababaUbmcqalaji5haDOakqakq7afT12haAjaje10aBu13aLr12haDS3ajZ6haKGabz9haDT13ago13aDU14k1b95kk99akhf483b328
いきなり発狂されても怖いんですけど
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 23:58 ID:dFLnnLjV0: いつものマジスレだな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/05 23:59 ID:odVJJAXT0: はい
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 00:35 ID:OjUlpkDV0: RRきて随分たってから聞くのもなんなんだけどさ、公式のJFの非凍結対象への倍率っておかしいよね？どうやってもFMより威力でない
公式ではFM700%、JF1000％って書いてるし、テンプレもそうなってるが…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 01:10 ID:pQu5yMLW0: >>160
+7火竜や+7スカルを使われても困るんですけど；；；
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 02:27 ID:5RfIuYxB0: 試してみた
Base150INT120+11LUK1+1
素手　vsポリン
FM5 93*7=651
JF5 124*5=620
JF1 74*5=370
確かにおかしい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 02:53 ID:WtcMQ0jg0: ラトリオと実際の数字がずれてるの？
ずれてるなら報告するといいかも

計算機に仮とか×とかついてないし合ってるんだろうけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 02:56 ID:4bR7JW4a0: 何故らとりおが出るんだ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 03:00 ID:0M2CPZo20: 新規でUrdrに作ったWizが99になったんだが転生費用がない
WBとFB10ぐらいしかまともな攻撃スキルがないんだが
どこにいけばお金稼ぎやすいか教えろください
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 03:18 ID:M4Q57apV0: 物理って素殴り基準に単純にパーセント増しみたいだけど
魔法ってMatk部分に倍率かかるならヒット数で差出るもんなんじゃないの？
よくしらんけど
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 03:21 ID:GObn42cp0: ウルドのことは良く知らんが、
レア出ても売るのが大変そうだから
スリッパとかで地道に稼ぐのがいいんじゃないの
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 03:41 ID:M58VaHpj0: >>164
もうキャラデリしとけよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 05:14 ID:OjUlpkDV0: >>165 >>166 らとりおでも実際にもJFのがダメージが低くなる、RRなってからずっとそうだったと思う
不具合リストとかにもないしテンプレにも特に何も振れられてないからそう言うもんなのかなとか思ってたけど
今更気になって聞いてみようと思ったんだ…
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 05:40 ID:Jyavw7hy0: テンプレの数値は公式ガイドブックを参考に書きかえられたものだから、
筆者のミスでなければ公式のミスだね

癌ちゃんアホだからいまだにアチャスケがFD2Fにいると紹介してくるくらいだから
細かい仕様まではさっぱり分かってないんだろうなあ

肝心のデータだけど検証しようにもFMJFないので何とも言えんなぁ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 06:24 ID:OjUlpkDV0: RR前のJFって通常の倍率6.66だっけ？確かテンプレにそう書いてた気がするんだけどうろ覚えすぎて…
ラトリオでLv100 Job1 INT120 他ステ1 装備一切無し MATKが217+0 対象mobは一番下にあるテスト用のスイカで
FMのダメが1519(217×7hit) JFのダメが1445(289×5hit)

で、MATKを6.66倍にすると1445.22になるんだよね、もしかしてRから倍率変わってない…？

MDEF0のスイカに、倍率700%、7HITのFMがMATK分のダメージ*7出てるわけだから
上みたいな計算したけど出し方合ってるのかな、こう言う検証とか一切した事無いからよく判らん
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 07:34 ID:jONY+JbQO: トールでいうおおよそ敷居教えてください
装備も
名無しならネクロLAなし2確だけども
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 07:42 ID:Jyavw7hy0: +7アクアⅡセットか高MATK装備でサラマンダーをAMPSG10Hit以内1確
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 07:46 ID:Y16Hvqys0: >>175
人によって違うとしか
まあ一番差が出るのはサラSG10ヒット確だと思うよ
最低限の出費で達成するならこれくらいかね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYhttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcAaTabbfbebFcqauajd5eaDJ13afT12faIv13aBX13aLR12eaDL12eaKE12eaDM13aiM13aDN14k1b95kk99acBkaak554f254

6～7ヒットでサラ落とすようなWLが臨時でゴロゴロしてるような鯖だと、
ﾌﾟｯとか思われるのかもしれないけどな
WL側の火力で、露骨にAB側のしんどさが変わるし
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 07:48 ID:Y16Hvqys0: リンクがおかしかった
こっちだな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcAaTabbfbebFcqauajd5eaDJ13afT12faIv13aBX13aLR12eaDL12eaKE12eaDM13aiM13aDN14k1b95kk99acBkaak554f254
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 07:57 ID:jONY+JbQO: わざわざURLまですみません
名無しマンネリ化してきたのでトール行ってみようかと思いましたが、無形SODで充分かと思ってました笑
結構色々いるんですねー
頑張って揃えようかと思いますありがとう
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:02 ID:ExBZzxal0: サラ10Hitで落とすだけなら+8無形SoDに各種Matk装備でもいけたはず
ただまぁ本当に最低ラインの火力になるから上を目指すならアクアセットだな
ビョルグ10Hit以内で落としたりサラ7Hitで倒せるとABも相当楽になる
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:03 ID:0psmezcO0: 130までは無形SODで9－10HITでいいんじゃないだろうか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:05 ID:Jyavw7hy0: 無形SoDでもいけんことはないけど高精錬茨HBとかアガヴ火鎧とかが必要になるね
コバミネｃも高いしアクアセットで揃えるのが無難だと思う
皿6Hitで倒すんだ！とか高望みしなければそこまでハードルの高い狩り場じゃないよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:07 ID:Nj7QvnO+0: +7ラウレル2枚挿しアクア1セット
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbWaYababababcqauajd5haDHadmadm7afT12haIvaje10aBX13aLR12haDL3ajZajZ3eaKE12haDM3ajZajZ4aLxacb10aDN14k1b95kk99acBkaak809

+6無形SOD
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbWaYababababcqauajd5gamwaks10afT12haIvaje10aBX13aLR13anlaji9eafZ12eaKU13aiM13aiM14k1b95kk99acBkaak809
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:07 ID:S7Pg+WZBO: >>175

ﾚﾍﾞﾙ帯にもよるがbase100ならそれは最高だが
150だとﾗｷﾞｯﾄとｿﾞﾝｽﾛはAMP無しで1確ぐらいはして欲しい
ﾄｰﾙの場合だとbaseで威力は変わらないがⅡ杖的に130かどうか？
最低ﾗｲﾝｻﾗを10ﾋｯﾄ
出来れば低ﾚﾍﾞﾙ時はSGの1ﾋｯﾄで26k前後を目指したい
厳しい事をいっていると思うが26kのSGならｻﾗの出血がこない
名無しとは違い、頭装備とかもMobに寄って異なる為に
明確に装備などは記載はしないが、ﾋﾞｮﾙｸﾞ、ｻﾗを1枚の火力
剣、弓に対しての処理(CrR併用の方がDPSが高いので杖持代)
この辺りが現実的な装備の最高ﾗｲﾝなので後はらとりお回して
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:13 ID:Jyavw7hy0: すっかり忘れてたマジブサザンセットでもシミュってみたけど
やっぱり茨には全然かなわんな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:14 ID:0psmezcO0: ABで６－７HITで歩くのと９－１０HITで歩くの体験したほうがいいよな
いろいろ違う
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:20 ID:Nj7QvnO+0: 150でもゾンスロAMPなし1確って相当きつくない？
+7不死火2セット+戦闘薬か料理いるんだけど
SGの1ヒット26kにしても+7無形水2セットに戦闘薬か料理足さないとダメだし
ちょっと無茶を言いすぎのような…
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:21 ID:Y16Hvqys0: 低レベルだとサラの出血以前にスタンがきつすぎて話ならなくない？
ビョルグセットにSW出す→弓Gのスタンアタック貫通で死、ニューマ出す→剣GのSdCで死という強制二択の恐怖
装備でスタン耐性なんて取ったら、被ダメ痛すぎだし（ただし超中段持ちを除く）

結局まともに狩れるのは、ガディのスタンにある程度の耐性が出来る130代後半からで、
その場合サラの出血は既に気にならなくなってると思う
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:27 ID:Jyavw7hy0: ビョルグのコールスレイブで3セル以内に来てくれれば
弓のスタンも含め全部SWで防げる
安定するかどうかはわからないが…ニコ動に低レベルトールペア動画はあったよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:31 ID:0psmezcO0: 料理や戦闘薬で確殺変わってくれるなら迷わず使う
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 08:33 ID:Y16Hvqys0: >>187
まあWL側にそのクラスの装備を想定するなら、AB側に聖書2巻を想定してもいいんじゃないかと思うよ
ただいくら150WLでも、「ぐらいはして欲しい」ってレベルじゃないと思うけどｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 09:13 ID:M4Q57apV0: 戦闘薬ケチる人はちょっと
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbXaYababaOaOcqabajdb2c1gamwakh10afT12haIv13aFo13aGu13aft13aKE13aKU13agoami10agoami9fkkdb95k100acBkaak480b108c219
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 09:21 ID:S7Pg+WZBO: >>191

自分で書いてて少し求めすぎてるってのは理解してるよ。
でもこれは分かって欲しいので言わせてもらう
名無しはともかく、ﾄｰﾙﾍﾟｱを目指す、または行ってる人は
HWHP時代から魔ﾍﾟｱ大好きみたいな人が多いので
そういう層からすると敷居はそこまで高くないはず
ここからはかなり偏見が入るから参考にはならんかもだが
ﾄｰﾙ前を走るようなABってのは生体とかも喜んで走るんだ
なので聖書とかも自作の人もそこそこいると思う。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 09:26 ID:M4Q57apV0: 鯖によるとは思うけど今は1巻なんて40-60M程度だし
AB好きな人なら2巻も手に入れているだろう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 09:40 ID:Nj7QvnO+0: +7AFⅡ杖とかペア大好きでもお金足りなさすぎて無理だわ
数年続けてる人はそのくらい余裕で溜まっちゃうもんなの？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 09:52 ID:GObn42cp0: AB側からすると聖書の運用はすごく面倒なところがあるんだよ

高価な盾だからいくつも揃えるわけにもいかず、
オーディンの力を使うときだけ持ち替えることになるだろうけど、
効果時間が1分しかないから、
常時やろうとすると更新がかなり頻繁になってしまう

更新が途切れて確殺に届かなくなったり、
耐性盾に戻し忘れたりしたときに
真っ先にピンチに陥るのはAB側だから
そういった時にしっかりフォローできるWLでもない限り
WL側から要求するのは酷だと思う
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 10:37 ID:9eWSUii50: 島に関しては100ちょいからでも通えるけど、
トールに関しては耐性が出来てくる130後半からやっと通える、って認識だな。（>>188の通り）

SoDやアクアⅠでシミュするには、「火力は足りてるけど、実際問題、狩が成り立つかどうかは練度が必要」という前提が必要になる。
つまり実質、耐性が揃うLvで装備できるようになるアクアⅡでシミュしとけば十分じゃね？ってハナシ。

>>195
AFは地道なコイン集めと精錬運次第じゃない？
お金に関しては、R前からトール行ってると、プラチナ、剣c等で稼げてた。
そんな懐古な事を持ち出さないまでも、マジ系はそもそもロイポじゃなきゃ務まらないからな・・・。
他キャラで金稼ぐか、パッケ売って金策するかの二択。

あと、マジ系に傾倒する人は、マジ系以外に手を広げない人種が多いので、金の使い道を絞る事が出来てる、っていう面もあるかも。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 10:39 ID:pQu5yMLW0: >>196
それなのに高級戦闘薬ケチる人はちょっととか言い出すんだな
ほんとABはわがままな生き物だ

支援の残り時間が表示されてなかった時代に
切らさずやれたヤツらを見習えよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 10:42 ID:hnc5MB/g0: 俺がABだったら腕の見せ所だと張り切るぜ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:02 ID:UzHTzXAs0: マジ系好きで始めたのに、大して興味ないキャラで
金稼ぎしろって言われ続けてやめたヤツもいるし、
復帰組で久々臨時行ったら装備についてぐだぐだ言われて
昔とギャップ感じてぱったりINしなくなったギルメンもいたな

人居ないんだからキャラスペックについては
目瞑ってもいいと思うけどねぇ・・・
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:03 ID:cVYWRiRAO: 100付近でもトールペア安定していけてるよ

ガディに関しては懐かしの無双崩しで、まず事故らない

ビョルはウィズ側がピシャリハーブ積んでおいて

ｓｇ→スタンしたらピシャリ→リリースクリムゾン二回

ただ、同じお金かけるなら、名無しのほうが楽においしい

100付近でａｇｉ振りだしてるABだとつらいかも！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:18 ID:Y16Hvqys0: >>201
ぴしゃりハーブかー
グリーンクヴァシルなんとかは無縁だったし、自分が低レベルで行ってた時は、
消耗品の方は実装されてなかったんで盲点だった
（自分らの場合、ABがスタンしたらWLは逃げて全飛ばしから仕切りなおしてた）
色々大変そうだけど、なんか結構楽しそうだね
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:18 ID:M58VaHpj0: ID:pQu5yMLW0
お前昨日からABと対立の流れにもっていきたいだけだろ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:22 ID:pQu5yMLW0: >>201
SG詠唱中にピシャリと叩けないんだが？
実際にやればわかるが100台のトールで安定なんて無い
抱え中にやってきた連中にピヨらされて
SG撃ったはいいがそのまま乙というパターンが多い
1時間無死亡の動画は見たこと無いし、低レベルトールは
慣れてても10分に1回死ぬって言ってる奴しかいない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:23 ID:0psmezcO0: 横沸きが絶対ない鯖かもしれん（願望）
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:26 ID:Nj7QvnO+0: そもそも何がいいたいかというと
名無しならネクロ3から臨時いっていいし、
トールならSG10HITでいいと思うのです

他キャラで金稼ぐかパッケ買ってネクロ2、SG6～7HITにしてからこいっていうのはおかしいと思うのです
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:27 ID:pQu5yMLW0: >>203
俺はABもWLもやってるし、どちらかというとABメイン
WLに+7D不死AFなんていう今や100M超えクラスの装備を求めるなら
同額程度の聖書2巻で不死アリス人中型全種類作れよｗ
禁忌通いなら聖書なんて売れなくて余る

ところで、はやく>>140立証してくれませんかぁ～？
+7火竜やら+7スカルやら高級装備なしで初心者さんが楽しめるようにｗ
ね、エアRO君
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 11:30 ID:cVYWRiRAO: >>204

sgのディレイ中になら使えない？

sg出る前にスタンするなら、魔側が持ちかえしてないんじゃないかな？

100付近がかなりきついのは間違いないけど
持ちかえ、アンチペ、あたりすら未実装なペアだとかなり厳しいとはおもう

d50の魔でも、sg出る前にプリがしんだパターンは見たことない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:02 ID:0psmezcO0: >>>206
組むABに理解があればそれでいいと思うのです
臨時ルールは知らないけどWLよりABの方に負担がかかる狩場なんだから
少しでも威力上げてABの負担を減らしたい
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:15 ID:pQu5yMLW0: >>208
魔側の持ち替えとは？持ち替えでスタン対策できんの？
百歩譲って詠唱早くするつったら、まーた
ゲフェニア水の書やら+10ラクリマなんて必要になるんだろ？
100台で1時間無死亡の撮ってきてうｐしてくれたら信じるわ
相当トール通ってるヤツが無理つってるんでね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:21 ID:Y16Hvqys0: うーん、この
しかもソースは伝聞
せめて自分で行ってから語るべきなのでは……
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:23 ID:O1XIBENI0: お互いの想定が違う状況で話しても意味ない事ぐらいわかれよ。
それに対立している　やろうと思えばできる　とそれなりにしかできない　結論は一緒だと気づけ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:25 ID:EzAWIPSc0: 昔はＷＩＺ系って数ゲー要員だったけど今ＷＬって趣味の職寄りだからね
かかる金はモリモリ上がってるのに効率が頭打ちで追いついてこねえ
装備も現金パッケでの更新が元々激しいから金銭感覚が二極化するのは仕方ないとも
つかＡＢとしか組めないのにＡＢ煽っても仕方なくねｗ
214 名前：201 投稿日：13/07/06 12:37 ID:NDMTT5es0: >>210
帰宅したのでpcから

１００付近で、安定させようとしたら
お金も、ペア相手との打ち合わせも、消耗品も
敷居は凄い高くなります。
その上で、安定できる　出来ない　の話を個人的にはしていたのですが
あまりお金をかけずに１００付近でのペアを安定あせたいのでしょうか

私は出来る事を突き詰めて、打ち合わせして、狩を成立させるのが
楽しいと思うので、私にとっては100付近でペア狩りできますが
そうでない方には出来ないのかもしれません

私も討伐が出来る前のR時のトール３Fで１５０まで育てた人間なので
それなりには経験があるつもりですが。

プリペアブログやっているので、動画とったらブログであげますね。
もし興味あるようでしたら探してみてください。

ここで動画あげれないので、敗北宣言とさせていただきます。
以上、お目汚し失礼いたしました。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:58 ID:pQu5yMLW0: >>214
そもそも装備のない100台で名無しトールいけるかって話の流れなの

高級装備に料理やら消耗品やら金かけたら誰でもいけるだろｗ
そんなもん身内か相方と池で大方の意見が一致している

厭味ったらしい書き口のあんたの自慰ブログなんか
いちいち探したくもないし、臨時なんか立てないでくれ

俺はもう蹴りだされて萎縮する奴ら見たくないんだわ
ダダでさえ人減ってんのに
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 12:59 ID:s+dfU9TK0: 名無しって+7AFも無いようなWLは行ったらダメってイメージがあったんだけどそうでもないのかなと思って少し期待した反面、他のペアの人達の時給下げちゃいそうでやっぱり怖い
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 13:06 ID:Etjng2Cm0: このレベル帯で○確するにはこれぐらいの装備がいる
このレベルまで上げれば△確まで落ちる
みたいにどっかに纏めておけばいいんじゃないか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 13:19 ID:9eWSUii50: ID:pQu5yMLW0がきもちわりーってのは分かった。

>>217の纏めして終わりでいいんじゃないかな。
島なら不死SoD、AF、7AF、7AF不死刺、AFⅡ、7AFⅡくらいバリエーションあればいいんか？
敵はゾンスロ確殺ライン。
シミュのベースは、Int120、ドーピング無、頭は5アイシラスカル、二四、アクセはサイン、肩は焔を基本にしとくとして。
ちょい足しオプションに7アイシラスカル、火竜肩、紅桜、ドーピング、オデン力あたりをバリエーション持たせるくらいで。

>>ID:pQu5yMLW0
ID:pQu5yMLW0が満足するようにシミュって貼ってくれ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 13:21 ID:pQu5yMLW0: >>218
満足する情報がないから貼れって言ってるんだろ
提示した条件で貼れない(>>140)、動画も貼れない(>>214)、
それで気持ち悪いと排除するお前のほうがずっと気持ち悪い
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 13:26 ID:v4twVdQd0: （これは動画が貼られる流れだな･･･）
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 13:34 ID:O1XIBENI0: どっちの意見も正解でありわかるけどね。
しかし元の相談は>>175　なんだ。
>>197のいう様に練度が多少必要だし
>>195 みたいにお金かかるわーって言う人もいるし。
上達してしまっている人の話は聞いてないのだよ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 13:47 ID:tMfXwH2S0: FMとJFの倍率について上のほうで出てるけど、
テスト鯖で調べた時はFMのレベル補正がLv/100なのに対して非氷結JFはLv/150だったはず
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 14:10 ID:EzAWIPSc0: >>218やってるけどまとまらね
レベル毎にゼロから揃える体で最安装備を出せばいいんかな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 14:40 ID:shqtL9xQ0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaTabababbwcqaIaji5haDOakqakq3ajZ1afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS6aka3easXahP9haDT9ajZ1aBLacb10aDU14k1b95kk99akhf483b328
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 14:52 ID:Y16Hvqys0: とりあえず闇の指輪は高い割に性能面では弱いんで、
スパノビで使うとか、そういう意図がないなら知力グローブの方がいいのでは

そもそも話題の最初からして、神器なんて要らんってだけの話なんで、>>160で解決でしょ
まあスカルを5に下げて、知力グローブ挿しのフェンを使った方が、よりリーズナブルだと思うけど

初心者なんて前提を唐突に後付けしてるけど、+7D不死クリムゾンの時点で初心者お断りだって
（ただし重課金初心者を除く）
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 14:58 ID:shqtL9xQ0: 知力のグローブの存在わすれてました
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 14:58 ID:Nj7QvnO+0: そもそもbase110なのにjob45にしてさらにintエンチャでint154にもっていってるけど
(料理とか使わない前提ならば)現実的ではないなー
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 15:09 ID:shqtL9xQ0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaKabababbwcqaIaji5haDOakqakq3ajZ1afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS9ajZeasXabz9haDT13aLxami10aDU14k1b95kk99akhf483b328
これで現実的じゃなきゃもう初心者は課金料理前提じゃないと無理。
装備ないのならアクセ付け替えぐらい頑張ってください初心者さん。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 15:31 ID:EzAWIPSc0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaKabababaxcqabaji5haDOakqakq7afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS12easXabz9haDT13aoe13aDU14k1b95kk99akhf483b73k254
要ＩＮＴ料理+戦闘薬orオデン１
110だとＩＮＴ料理は食わないと現実的じゃないな

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcvaKababababcqabaji5haDOakqakq7afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS3ajZ6eafZabz9haDT13aCz13aDU14k1b95kk99akhf812
125ならだいぶ余裕あるけどここまで待てるなら130まで待って火Ⅱセットの方が遥かに安いし
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 16:00 ID:9eWSUii50: 【ありがち、だと思う低レベルWL～AF揃えました編～】
「Lv100になった。アイシラスカルは+5だけどあります。安く手に入る二四、紅桜、知力手袋は買いました。
クリムゾンセットは地道にコイン集めて叩きました。資金の限界で、杖にカードまでは刺せてません。」という人。
（この段階だと、AFが+7だろうが+4だろうが確殺には影響ないのでどっちでもいい。）

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbWaKababababcqabaji5haDO13afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS12easXabz9haDT13aLxacb10aDU14k1b95kk99akhf812

俺は、装備がガチってないライトユーザーの存在は認めたい立場だが、このようなユーザーでも島臨時に来てもいいと思う。
勿論ゾンスロは２確。（詠唱1.55秒）

【ありがち、だと思う低レベルWL～他職装備流用や、中古でありがちな不死SoDを買って、知力時空やサインを使う編～】
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbWaKababababcqabaji5gamwakh10afT12faAjaje10aBu13aLr12eapXacF9easXabz9daKU13aLxacb10aiM14k1b95kk99akhf812
SoDなので↑のAF編よりもAMPが速い。被弾JTがあるが。
モーラに行けるキャラが少なかったりすると、こういう人も居るハズ。

SPとPS（といっても、慣れでアジャストできる程度だが）に自信があるABなら、この上記２人のWLを拾って島トリオで行ってもいいんじゃないの？
（WL1、AB1、前衛orAB1のトリオでも可）
100圏内のABでゾンスロ一確ペアしたい、って言われたら、まぁそんな人も居るんだなと思って遠めの場所で落ちなおせばいい。

ざっくり言ってしまえば、最初はこんなもんでいい。
島でCrRするの楽しいなーと思ったら、
今度はペアでやってみたいなーと思ったら、
各自がシミュいじって装備調整すればいい。

その際、火竜肩、+7スカルの検討や、
110～　ABに聖書の有無を考慮に入れてみる
125～　火手袋の導入を検討してみる
130～　Ⅱ杖の導入を検討してみる
これらを自分の財布と相談しながら買い足せばいいんじゃないかと、つーかこの段階まで来たら人に聞くまでも無いダロ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 16:07 ID:GhHikmeC0: おつかれさん。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 16:11 ID:61HdrGxn0: HWのレベル全くあがらん・・・
WLになれば実質ゴールだと思ってるけど。。。。。。
弱すぎる。。。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 16:13 ID:Jyavw7hy0: そうですか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 17:12 ID:Rn+isph10: なんだ結局>>140はエアROだったわけか

>>230
DEX振ったらもう少し楽にならんか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 17:14 ID:pQu5yMLW0: >>230
遠い場所で出し直す陰湿なAB居るよなｗ
最初から看板に「ﾎﾞｸﾁﾝｿﾞﾝｽﾛ1確ｼﾞｬﾅｲﾄﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」と書いとけ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 17:16 ID:6vi/1QYA0: 蟲で90なんざすぐだし、JOBなんざトールとかFDとかでいいし
HWは育てやすい方だよ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 17:28 ID:fzal66RG0: 上の方で出ていた150時AMP無しｽﾛｰﾀｰ１確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcUaYaebxbgbVcqbgajib2d1haDQakq10afT12eaGFaje10aBu13aBH12haDS3akaajZ3haKGabz9haDT3akaajZajZ1aCzami10aDU6aldald1i1db95kk99akhf485f78bb7b4b10d222
ﾌﾚｸﾞﾛとかいらんだろと思ってたのにほんとｷﾞﾘｷﾞﾘの所なんだな（ﾌﾞｰｽﾄ無し）
下のは100ﾚﾍﾞﾙ付近でのﾈｸﾛ2確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbWaYabababbicqabajkb2d1haDOakqakqajZalD1afT12eaGFaje10aBu13aBH12haDS3akaajZ3haKGabz9haDT3akaajZajZ1aoeami10aDU6aldald1ikdb95kk99akhf127d357f71g6bb7b4b10d2c219
ｽﾛｰﾀｰだけなら上記装備＋高級戦闘薬でいける
ﾈｸﾛ2確の場合は+6料理＋高級戦闘薬でいける
俺は名無しが好きで何周も名無しで150WLを作っているので装備はある程度は揃っているが
実際、ﾚﾍﾞﾙUPで装備の制限がなくなったり薬がいらなくなったり計算するのが楽しい
追記で100ﾚﾍﾞﾙの方はJob50で計算しているがJob36でInt10料理でいけます。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 17:30 ID:H7n3ftKk0: >>236
まあ、組んでくれるHPABが居ればそうなんだけど臨時じゃ拾えないし
身内居なきゃ枠買うのが安定
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 17:36 ID:EzAWIPSc0: ＨＷは上がらないっていうか下水飽きてるだけだと思うけど
ＷＬになっても結局ナーガでどうせ速攻飽きるからちんたら気長にやるのがいい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 17:57 ID:M4Q57apV0: 名無しって独占と2-3PTで効率どれくらい出る？
蟻はAMP一確ペア独占で村靴教範込み60Mくらい出た
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 18:05 ID:61HdrGxn0: >>239
蟲いってますよ・・・でもすぐ死ぬ・・・
HP低すぎるしDウアーアイスやろうと思っても重量きつすぎるうえに全然回復しない・・・
20分でかえるか、それまでに死ぬか（大体後者)の2択・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 18:09 ID:RoTdfxxf0: >>241
AGI振ってる？
QMで95%回避できりゃWBで余裕だよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 18:15 ID:M58VaHpj0: >>240
それ素35Mくらいじゃないの
名無しならネクロLA１確ので素80Mくらいは出るとRR直後に聞いたけど
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 18:24 ID:H7n3ftKk0: >>240
130～のネクロ2確で想定すると臨時行くとPT数にかかわらず大体50M/hぐらい
突っ込んだ立ち回りで独占だと80M～100M/hぐらいは出るらしいけど俺にはビジョンが見えん・・・
低レベルだとそれぞれ1時間あたり10～20Mぐらい落ちると思う
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 18:38 ID:x9NWuM/q0: 素80Mはともかく100Mはきついと思うよ
ハエ使えないし
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 18:39 ID:zDCEcBP80: 臨時でAB出すとネクロ2確のWLとで素50～60だなあ
WLはまだ身内専門のネクロ3確ゾンスロ2確で75教範込み60～65だから40行ってない
自分は割ととろくさいから上手い人ならもっと出るんじゃないかな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 19:09 ID:RoTdfxxf0: >>246
ジュデ型ABでもソロで45Mは一応出せるぞ・・・
身内のWL装備に力入れてなさ杉だろ・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 19:20 ID:M4Q57apV0: 名無しすげーな
非公平なら200M行くんか…
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 19:27 ID:Y16Hvqys0: ペアでも公平ボーナスが20％あるんで、公平100Mなら公平切ると166Mだね
もっともテレポ禁止前の最高効率と同じ数字は、現状どうやったって出せないと思うけど
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 19:30 ID:lHnqtOSt0: >>ID:pQu5yMLW0

すまん、途中のながれまだ全部読んでないんだが、
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaKabababbwcqabaji5haDOakqakq3ajZ1afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS6ajZajZeaKGahP9haDT6ajZajZ1aLxacb10aDU14k1b95kk99akhf483b328
これじゃだめなのか？
+7D不死火杖（セット運用と過程）＋その他非高額装備でオデン１のLv110でゾンスロ１確定。
ステもI120とDある程度以外圧迫なし。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 19:34 ID:zDCEcBP80: >>247
いやその効率出せないWL俺だからｗ
WL122なんだけど122のジュデABで素45M出るもんなの？
装備貧相なのは確かだけど確殺は書いてるんだからいいじゃないか
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 20:38 ID:pQu5yMLW0: >>250
ゾンスロ1確なってねーじゃん
どっちにしろInt+1*2エンチャ済みの+7AF防具なんか
一体いくら掛かるんだ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 20:42 ID:M58VaHpj0: 神器なしオデン1ありレベル110で1確かどうかのレスで、後に140がそれのシミュあげてるだろ
いつまでくだらん言い争い引っ張るんだよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 20:55 ID:lHnqtOSt0: >>252
いちいち面倒だな。グロリア貰えばそれで１確だろ。余った100以上のステポイントをLukにある程度振ってもイイ。
2段目エンチャにInt+2がある以上、杖靴服で合計Int+5を確保するのは然程難しいことでも無いし、モーラコイン自前ならそんな金もかからない。ホントにエアROか？

＞ところで、140様の言った、

＞『+7Dアンデッドクリムゾン杖とオーディン1がありゃ、
＞Lv110で料理や戦闘薬なしのフェンつけっぱでもゾンスロ一確行けるよ』

＞ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
＞WLは装備揃えるの大変なんだよ。わかったら
＞今夜「WLさんエアROごめんなさい」と臨時広場にチャット立てておいてね

ほら、早く臨時広場にでも「エアROでマジスレ荒らしてごめんなさい」ってチャット立ててこいよ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 20:57 ID:zDCEcBP80: 小学生じゃあるまいし、なぜ一々煽りを付け加えなきゃ気がすまないのか
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 21:05 ID:pQu5yMLW0: >>254
だから、+7防具やらどこから出てきたって話だよ
紅桜や火竜も必要と・・完全に後出し。しかもほぼフルセットｗ
あんたはそれらを使わずに達成したんだろ？はよ書け

「モーラコイン自前ならそんな金もかからない」
ほう、1回100k、しかもINTとDEXはほとんどつかずMDEFばっかって
あのエンチャがそんな金もかからない

素直にエアROしてましたと敗北宣言すりゃいいものを見苦しい
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 21:06 ID:WkYAqD49O: 名無しは独占だと行き止まりの通路にたまる
帰り道に全然いなくなるから巨大ハエ出来ないと他にもいた方がいいな
蟻は独占がいい
行き止まりが入り口のとこ程度だから掃除の帰り道にいなくてもあまり気にならない
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 21:39 ID:lHnqtOSt0: >>256
>>146

自分で昨日書いたことも忘れたのか？
おめでたい脳みそしてるな。
＞ご自慢の+7Dアンデッドクリムゾン杖単体で何すんのよｗ
＞わかったわかった、セットと書きたかったんだな？
＞俺も空気が読めないほどバカじゃない。
＞それでも無理なんですけどぉ～？？

ほら、忘れてるようだからもう一度書いてあげたぞ。
マジスレで+7AF杖の話をすれば普通+7セット前提の話だよな。お前が言ったとおり空気だよ。過剰精錬分のMATK目的で+7AF杖の話なんて誰もしねーよ。
それとも「空気よめないほどバカ」なんですか？

火竜外套も紅桜も数Mzのアイテムだろ。後付でもなんでもねーよ。過剰ですらない。+5アリアスカルより安い装備だよ
指定したアイテム以外店売り装備以外は不可ですか？言い訳が思いつかねーからって必死に反論材料創作してんなよ。

安全エンチャ箇所は杖２服２靴２の6箇所。
実際に合計Int+5は然程面倒な話でもないぞ。過去にマジスレでも何度も話題になってるが、Ⅱ杖作る条件のInt/Dex+1、Int/Dex+2ですらせいぜい数十Mｚの範囲。
2段階目は+1でもいいから断然成功率は上がる。

Lukをステ圧迫の少ない29まで振って有効に活用するなら、
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaKabababbscqaDaji5haDOakqakq7afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS12eaKG12haDT13aLxacb10aDU14k1b95kk1b97akhf483b328
これにエリオットでも6箇所のモーラエンチャ箇所のどれかでも、計Int+2あればそれでゾンスロ一確。

Lv110で、+7火D不死杖セットで、非高額装備のみの構成で、オデン１もらって、戦闘薬料理無しで、ゾンスロ一確できるんだよ。
アホみたいに煽った挙句今更撤回するのは恥ずかしいと思うが、認めろ。
ちなみに俺は>>140様じゃないから>>140が最初どんな装備を前提い発言したかはわからん。
正直↑みたいな装備なんて揃えずに料理か戦闘薬のんでとっととレベル上げたほうが早いと思う。そこは完全にお前の意見に同意。
実際俺も火グロ装備できるレベルまでは高級戦闘薬漬け生活だったし。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 21:54 ID:WkYAqD49O: うちの鯖+7D不死AF杖だけで150Mだなあ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 21:55 ID:pQu5yMLW0: >>258
「普通+7セット前提の話だよな。」
Int+1*2エンチャ前提ではありません。

「火竜外套も紅桜も数Mz」
そもそもこれらを買えるような奴だったら
装備ケチらないんだよ？
こいつらを含めずにやるって言ったから
オカシイだろと言ってんだろ？

勝手に安いからって追加するんじゃねーよ
その理屈が許されるなら、オル手はトールで拾えば無料だよな
金装飾もギルメンにくっついてカウントだけ貰えば無料だよな
んなわけあるかよｗｗ

「アホみたいに煽った挙句今更撤回するのは恥ずかしいと思うが、認めろ。」
>>254の発言の後半のことか？
ここまで壮大なブーメランは見たことねえｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 21:58 ID:QOx3OIoc0: >>258
いいからもう黙って消えろ。
この勝負、あんたの負けだ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 22:03 ID:d7ZtP49N0: 古樹C一枚で60Mくらいするわ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/06 23:04 ID:usoJezGb0: 一番ハードル高いのはAツリーｃ2枚だと思うのです
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 00:17 ID:bCpiFXbkO: 高レベルジェネさん(？)頑張って下さいお願いしますって感じ＜AツリーC
金貯めても出物がないよ
いつ行ってもニーズ行く道にしか人いないし
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 00:30 ID:fKIYQ4ih0: ETでなんとか…
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 00:36 ID:b08WkXMd0: うちだとだいたい一人くらいは修羅かジェネがクルクルしてるな
そのおかげか30Mちょいってところ
いちじき70Mくらいまであがってたけど
RG、修羅、ジェネあたり持ってるなら割と楽に狩りできるから自分で出すのもありだよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 00:47 ID:bCpiFXbkO: 自力で出すのにライド影前提なんじゃ…
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 00:48 ID:8A3HWrP90: uchino鯖２本ほど+7Dアンデットクリム杖売りだされてるけど70M～80Mで１週間ぐらい放置だわｗ
ｃは40M～50Mぐらい、魔法職の装備ほんと売れない鯖なんだよなー俺は助かるけど
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 01:03 ID:b08WkXMd0: まともにRG、修羅あたりやってるなら今時それくらい揃えてるっしょ
ほんとに作ってみましたってだけなら違うかもしれないけど
RRR控えてるから狩りやすくなるのに期待して待ってみるのも良いかもしれないね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 01:12 ID:ezIKgcK00: なんかこのｽﾚの人ってそんなにｾﾞﾆｰ持ってないのか・・・って感じの流れだな
名無しのｿﾞﾝｽﾛで考えるならMVPｃとかも関係ないし高額装備って無いと思うんだ
高い順に並べても名無し装備で関係ありそうな装備ってｳﾞｪｽﾊﾟｰを除くと
+7Ⅱ杖
+7ｽｶﾙ（金装飾）
+7Ⅰ杖（Aﾂﾘｃの値段による）
+7火竜肩
ぐらいな感じで残りの装備とか値段的に書かなくてもいいんじゃないか？って値段じゃね？
ﾌﾚｲﾑさんが高いとか+7防具にIntHSEが高いとか本気で言ってるなら金策した方がいいぞ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 01:19 ID:o5VdHQvO0: さすがに防具にInt+1+2+1の三段とか狙うのは金とコインの無駄すぎる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 01:25 ID:SRf5+yNL0: ３段目のエンチャで必要なintのみ狙うとか治癒の光クラスの難易度だろうに・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 01:39 ID:5l+iBavE0: >>270
110台はゾンスロの確殺を気にする段階だが
+7AFⅡ杖を意識しだす頃にはネクロの確殺が気になる
そうなるとスカルよりサザンだろ・・・マジブも忘れずにな
あと、フレグロはGHMDで狙ってる人が居る程度には高い
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 01:48 ID:o5VdHQvO0: いや名無しじゃ不死ボルト＞マジブだし、不死ボルトは安いからどうでもいいでしょ
ネクロ2　ゾンスロ1を達成出来るラインはサザンでもスカル金装飾でも大差ない
ぎりぎりで達成出来なかった場合、ネクロ2 ゾンスロ1+αと、ネクロ2+α ゾンスロ1だったら後者の方が運用が楽
まあ別にサザンでもいいっちゃいいんだけど、結局7サザンも安くはないからな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 02:09 ID:fifUrvGe0: 狩り大好きで150になっても狩りするなら名無し装備揃えればいい
狩りはレベル上げで150になって狩りやらないなら蟻で十分だから汎用装備でいいよ
Gvにも使えるし無駄遣いにならない
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 08:24 ID:pRLCJDii0: てすと
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 08:28 ID:pRLCJDii0: 失礼

110で買って130になったら売ればいいんじゃね？
そんで水Ⅱに買い換えるんだよ
130なったらもう名無しなんて行かないっしょ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 09:09 ID:9VPYEk1M0: ここのスレ見てると100M越えの装備ほいほい揃えられる人以外はソロしてろって事だよね・・・
自分はお金稼ぐためにWLで半年位監獄ソロしてたら150になってたよ
ペア募集してぐだぐだ言われる位ならソロしてた方がストレス溜まらなくていいと思った
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 09:31 ID:fifUrvGe0: 130と仮定して
ログ読む限り名無しペアは素で100M出る（クリムゾンセット）
蟻ペアは村靴教範込みで60M出る(+7茨HB、虫SOD)
トールペアはぐぐる限り6確で素？100M出る（アクアセット）
こんな感じ？資産と相談だなｗ

>>278
WLしか使わない縛りプレイしているなら仕方ないと思うけど
メカなり修羅なり作れば1時間2-3Mは稼げる訳だし
レベル上げも大事だけど金策の為のオーラキャラは結構大事だと思う
レベル上げの息抜きに金策キャラ～って1日1hやっているだけで1ヶ月60-90M稼げちゃう訳だし
何より資産と時間があればカボケや雑煮みたいな消費アイテムを半年寝かせて倍で売るとか出来ちゃう訳よ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 09:39 ID:gE41N3Xd0: 格ゲーが廃れた理由そのまんまやな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 09:51 ID:fifUrvGe0: >>280
いきなり何の話かしらんけど、格ゲーというかタイマン及び少数の対人ゲーはヘタなドSには続かない
上手い人にボコボコにされて、その攻撃覚えたぞ！出来ない人には向かない
ソロゲーの難易度低下見てれば覚えゲーよりボタン連打の無双プレイが脳停止で楽しい！って人多くなってるし
対人はやる事覚える事多いし他人任せでどうにでもなるcoopに人が流れるのは仕方ない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 10:01 ID:bCpiFXbkO: >>278
万人に受け入れられたいならそうだけど、そんなに揃ってなくてもいいよって人も書いてるだろ
ダメ元で聞いてみるくらいの挑戦はしてもいいんじゃないの
それも嫌ならそりゃソロしてろってことだ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 10:10 ID:fifUrvGe0: 友好関係によるんじゃねーの？
WLオーラまで狩り装備は全部借り物だったし
1から10まで揃えたいなら頑張るしか無いし、もってないなら借りるって選択肢もあるんだぜ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 10:42 ID:GwTT2flA0: >>283
お前借り物装備でデカイ口叩いてたんかよw
第一150になっても名無し行くって何しに行くんだよ・・・
意味不明すぎだろ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 10:51 ID:vGq6Q8ks0: そもそも毎日1時間以上接続して金策するのが前提ってどうなの
WLも金策もしたかったらもっと接続しなきゃならない
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 10:57 ID:I/rTzGAs0: 必要なのは蟻ゾンスロ2確にサラはFM2~3発＋SGでも一緒に行ってくれる仲間を作る事
ピンチを楽しめる人ならなおよし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 11:45 ID:9VPYEk1M0: 一回断られたらもう次のあてがない鯖なんだよね
まあ今はもうペア募集してる人そのものが消えたからソロしかないんだけどね
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 12:27 ID:JXFpL5sM0: >>65
良い動きしてるね
素人にも玄人にも見てもらいたい動画だ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 12:38 ID:bCpiFXbkO: 1.聞いてみて断られる
2.少し離れて自分の確殺を書いて募集する
3.それでいい人がくる
まあ3は運があるけど
繰り返せば3で来る人と知り合えて行きやすくなるかも
面倒だと思うなら諦めるしかないね
面倒がる人が増えれば臨時はどんどん衰退する
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 12:43 ID:JXFpL5sM0: >>288
>>110も超いけてるぞ
マジだけにマジおすすめ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 12:47 ID:vGq6Q8ks0: WLやろうとして臨時広場に来た俺みたいなのがABにクラスチェンジして拾うわけだな
ABで立ててることもあるけど来るWLって装備揃ったのばっかりだ
色々足らなくてひぃひぃ言いながら狩りするのも楽しいのに
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 13:39 ID:fifUrvGe0: >>284
別によくね？Gv装備は自分のだし
汎用狩り装備とWLじゃない別の職の装備貸してたりするし
自分のじゃないとか、自分のとかどうでもいいだろ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 13:44 ID:fifUrvGe0: 後だな、150になっても名無し行くって意味不明とか言っているけど
135以上150未満のGMAB引っ張るのに150WL出すとかしないわけ？
自分の利益だけ追求してるとか最低だな！
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 13:53 ID:+zNqRteM0: 別に装備が揃ってねえってか金がねえなら名無しにいくのは130過ぎたらでよくね
そこまでどうやっても上げられない訳じゃないし
110で名無しっていうのは単純に背伸び狩りなんだから
行くなら装備に金がやたらかかるのは当然だと思うんだけど
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 14:19 ID:b08WkXMd0: 煽りたいだけのやつが膨らませた話題だからな
神器なしでもオデン1、Lv110でゾンスロ1確できるってだけのレスに顔真っ赤なやつが噛みついただけ
金のない初心者をダシにした下らん流れだよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 14:27 ID:YkD/DWqM0: うちの鯖だと不死特化のクリムゾンセット揃えるなら121M必要という計算になった
金額が高すぎて胸が熱くなるな…
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 14:52 ID:GwTT2flA0: >>293
自己中乙
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 14:52 ID:o5VdHQvO0: パッケージお買い上げありがとうございます(ﾆｺｯ
まあ、ハードル低い蟻行ってるだけでも、昔からすると考えられない効率出るからな

経験値美味くもなんともないように思える金策狩りでも、
R直後のブラゴレ必死狩りと同じかそれ以上に稼げてたりするし
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 15:14 ID:OEh6vx9r0: （´・ω・`）今日も監獄で名刺回収よー
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 17:58 ID:5l+iBavE0: >>295
140さんﾁｰｯｽ

> 神器なしでもオデン1、Lv110でゾンスロ1確できる
高すぎるだろつって叩かれた+7D不死AF杖を勝手に抜くなよｗ
安いからって追加したりといろいろ忙しいやつだな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:02 ID:o5VdHQvO0: この人は毎日自己紹介しないと気がすまないのだろうか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:10 ID:ombeuqHI0: 不毛だと気づくまでやらせてやれ
俺らはNGぶっこんどけばいいだけなんだから
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:18 ID:OP+W8MWD0: 確かにうちのギルドにも聖書用意するのは、攻撃する人。
だって、自分が強くなりたいんでしょ？
って人がいる。

そういうものかと思ってたが、やはりおかしいよな？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:18 ID:OP+W8MWD0: って、リロード忘れました。ごめんなさい。。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:19 ID:b08WkXMd0: >>300
俺140じゃなくてお前のことうぜーうぜー言ってるやつだよ
自分のレス客観的に見れない池沼さんいい加減ひっぱりすぎ

>神器持ちなら110台でもできるだろ。

に対して神器なしでも出来る。お前エアROか？
って話だろ。貧乏人に合わせた話じゃあない

Lv110、ｵﾃﾞﾝ1、神器なし以外は金に糸目つけてないに決まってるじゃん
背伸びして1確の話なんだから

まともな反論だけ聞くわ
どうせ無理だろうからじゃあの。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:25 ID:XcnirY/c0: 不毛すぎ。自己中な人しかいないのかここ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:46 ID:5qrCLM3s0: 一昨日アタリからの>>140の流れは、>>258あたりでFAじゃないの？
らとりおのリンク見る限りアーティファクトへのエンチャ無しでゾンスロ一確できるみたいだし

キチガイが難癖付けて認めてないだけ
数Mｚもしない安全精錬の火竜とか紅桜に文句つけてる時点でお察しだろ

今日のNG ID→ID:5l+iBavE0
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:47 ID:InzZP54o0: ここ数日の名無し装備議論はもう飽きたけど他に話題がないんだよな・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 18:49 ID:YkD/DWqM0: 触るなよ？絶対触るなよ？(ﾁﾗﾁﾗｯ)
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 19:07 ID:hYXaEJyp0: 仮に装備整えられる環境だったとしても後2.3週間程度の寿命かもしれない名無しの為に
専用の+7D不死Ⅰ赤杖作るとかどうかっていうとまず作らないだろうとは思う
こっちの鯖でも+7D不死Ⅰ赤杖つくるのに80M近くかかるし
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 19:16 ID:x0CaobNy0: クリムゾンスタッフ自体は捨て値みたいなもんだが
AツリーCが鬼のように高いよな
うちの鯖だと1枚60Mするわ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 21:32 ID:ezIKgcK00: 装備を買うｾﾞﾆｰが無い人が多いみたいなのでWLでやってた金策を書いてみた。
※150ﾚﾍﾞﾙ時のものです
GHMDをABさんとﾍﾟｱ、もしくはｿﾛで１Fだけｽﾃｨｰﾙして回す
監獄でｼｬｱｃ狙いつつｵﾘﾃﾞｵｺﾝ（ﾌﾟﾛ北含む）
狭間ｿﾛ（天使は放置なのでﾓﾗﾙ的に微妙）
ﾆｱ2でｽﾃｨを入れて殲滅
ﾃﾞﾜﾀの洞窟でｴﾙｵﾘ集め
ぐらいがWLでも出来るお手軽？な金策です。他職と比べて見劣りが無いのが監獄のみ
手堅く金策ならﾆｱ2が安定で時給2Mz前後、ｽﾃｨしてCrRとﾊｴで移動
150じゃないとStr的にﾊｴの個数が減るので30分篭れないかも？SPがｷﾂｲのでｳｻ耳ﾆｯﾄ推奨
SP面に関してはAMP無しのﾘｺｸﾞだけで1確取れるならｳｻﾆｯﾄでSPｷﾞﾘｷﾞﾘ回る（SD10 ）
GHMDは特殊な形のABとWLじゃないと完走はキツイけど見返りは大きい
狭間は人がいたら止めとけ、ﾃﾞﾜﾀは入り口にﾒｶ置いとけ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 21:34 ID:OEh6vx9r0: オーラ持ちが金策に困ってるわけじゃないと思うんだけど
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 21:35 ID:JCGnTQjz0: WLメインでやってる人は変な人率高い気がする(´･ω･｀)
名無し勢はまだしも、トール勢は余計に
臨時で落ちてる人も廃過剰廃エンチャボスカード装備でどうどう？私の装備見てぇぇー！って感じ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:08 ID:5l+iBavE0: >>305

> Lv110、ｵﾃﾞﾝ1、神器なし以外は金に糸目つけてないに決まってるじゃん
背伸びして1確の話なんだから

じゃー、>>140は嘘だったんですよね
生半可な知識で風説広めないでもらえます？
しつこいと思うなら、「エアROすみませんでした」と
心をこめて謝罪しろ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:14 ID:GwclXZCn0: >>307

「一昨日アタリからの>>140の流れは、>>258あたりでFAじゃないの？」
エンチャ込みなうえ、紅桜に火竜も加わっている
数Mだし安いからタダみたいなものという理由でｗ

言ったことを実現できないから、高額なIntエンチャやら
細かな装備を勝手に追加して自己正当化するのは止めろｗｗ

俺も>>315に同意だわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:16 ID:b08WkXMd0: まるわかりなファンネルまで飛ばして必死なところわるいけど何言ってるのかわからん
朝鮮人みたいなやつだな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:19 ID:GwclXZCn0: >>317
風説で装備のない初心者を臨時広場から叩きだした後は
朝鮮人呼ばわりですか？
国や人種で差別をするような頭の弱いやつだから
らとりおをろくに使いのなせず、ROでは装備差別するんだな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:26 ID:b08WkXMd0: ごめんね図星みたいで

>>160
>>225
とりあえずこれ見たらわかるだろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:33 ID:5l+iBavE0: >>319
日本語読めないのはわかったから、
>>225のエンチャ、紅桜、火竜のないバージョンを書け

もう一度書こうか

> 臨時で相手に要求するようなレベルじゃないのは確かだけど、
> +7Dアンデッドクリムゾン杖とオーディン1がありゃ、
> Lv110で料理や戦闘薬なしのフェンつけっぱでもゾンスロ一確行けるよ

と出来もしないことを偉そうに言ったんだお前は
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:36 ID:b08WkXMd0: >>225

>そもそも話題の最初からして、神器なんて要らんってだけの話なんで、>>160で解決でしょ

はい終了。もう面白くないから勝ち逃げするわ。俺の勝ちね
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:43 ID:5l+iBavE0: >>321
まじで日本語読めない子なんだな
火力火力煩く言うなら神器持ちとでも遊んでおけという
比喩的な意味だろ
マジでシミュっちゃうなんてバカな子
それにIntの三段階目のエンチャなんか下手な神器より入手困難だわ

まぁ、負け犬は臨時募集しないでくださいね
貴重な初心者があんたの風説で萎えて辞めるんで
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:46 ID:8A3HWrP90: 行ったことないけどトール３臨時募集してみようかと思ったけどAB側もこんなん思ってるのばっかなんかな・・・
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:48 ID:sdKea1/b0: 神140の特徴

・臨時に来た初心者を嘘で追い払う

（一例）
+7Dアンデッドクリムゾン杖とオーディン1がありゃ、
Lv110で料理や戦闘薬なしのフェンつけっぱでもゾンスロ一確行けるよ

→ 実際には大量のエンチャや数Mレベルの装備が必要でした！

・反論すると国や人種で差別する

（一例）
まるわかりなファンネルまで飛ばして必死なところわるいけど
何言ってるのかわからん
朝鮮人みたいなやつだな

→ 言うに事欠いてチョンチョン言っちゃう頭の弱い子！
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:52 ID:o5VdHQvO0: 一体このスレでなにが起こってるんです？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:54 ID:fifUrvGe0: ストライキングLv1ばらまいてる皿が潜り込んでる
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:55 ID:vGq6Q8ks0: 火力特化も結構だけど100台でゾンスロ1確なんて装備整えたとしても
ネクロのTS1発（+ラギッドの1発）で沈みませんかね
正直風オル着ててくれた方がありがたいこともあるんですが…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:58 ID:ZlNvzP8y0: >>325
第3次大戦だ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 22:58 ID:8A3HWrP90: >>327
闇服、HP増加込みでギリギリ落ちないぐらいだなー
ABでやってるとHLミスらん限り直接属性攻撃喰らう場面って少ないし風服のがいいなこれと思うことはある
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 23:02 ID:vGq6Q8ks0: WL出す時は闇服は着ないし知り合いなら風服にしてくれって言ってる
もちろんAFじゃない場合ね
闇攻撃はSWで防げるしWLが食らうことは少ないよね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 23:18 ID:3DefZmoX0: ID赤いのばっかでおまえら楽しそうだなｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 23:29 ID:5qrCLM3s0: ID:5l+iBavE0
ID:GwclXZCn0
ID:sdKea1/b0

分かりやすい自演擁護ご苦労さまです
ワザワザ数分後に書き込まなきゃいいのにさ。馬鹿なの？

>>140の回答は>>160
+7火竜とか+7スカル持ち出すなと駄々こねたから更に>>225や>>258でFA
アタマ悪いみたいだから理解してないだろうけど、エンチャ無しで一確できると何度も書かれてる
元から+7D不死火杖にオデン１貰うなんて高額装備前提の話してるのに、紅桜とか安全精錬火竜にまでいちゃもんつけてる

アタマも悪けりゃ性格も品性も悪い。ゴミ以下だな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 23:49 ID:5l+iBavE0: >>332
じゃー最初からエンチャに火竜に紅桜も必要でーすと
書いとけばいいだろ

自演がどうとか知らんがな(´・ω・｀)

とにかく火力なんかどうでもいいし装備は貸し出すんで
初心者を逃したくないんだ
金がなくてもやる気があればいい
だから臨時広場に来ないでくれよな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 23:52 ID:sdKea1/b0: >>331
あんたのその文体、RO-SNSで見かけるんだが、
まさか某コミュの御方じゃないよね？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/07 23:54 ID:eWxBTIPk0: 名無し行きたいけど装備とか敷居高そうで
尻込みしてる自分にはすごい参考になります
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 00:00 ID:K8qC72yO0: 装備も大事だけど立ち回りも重要だよ

・ABと適度な距離を保つ(タゲを奪わないように。かつ支援の届く距離)
・横わきにタゲられにくい位置取り(壁際だとか、ABの通った後だとか、ひらけた場所に立たないとか)
・ABが横わきネクロをHL等でタゲとりするので、ネクロとABの間にいたらさっと退く
・ネクロにタゲられた等であせってABより前に出ない
・SWは惜しまず使う

この辺かね
基本だけど、これができてないへったな140代WLも居たから押さえておきたい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 00:01 ID:VbAvkQ7q0: >>336
立ち回りは苦手なので箇条書きとても助かります
頑張ろう…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 00:11 ID:LkrIsiDa0: ホントに初めてなら、
・ネクロがABに接触する前にネクロタゲでCrRすると詠唱反応でWLに寄ってくるので可能な限り初弾はゾンスロタゲでうつこと
も追加で

ネクロ3ゾンスロ2でいいのでホントどんどんきてください
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 00:25 ID:VbAvkQ7q0: >>338
そこまで考えてCrR打ったことなかった…
そういうテクニックもあるんですね
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 00:26 ID:o+lMzPWh0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaPababaUbmcqalaji5haDOakqakq7afT12haAjaje10aBu13apB12haDS12easXahP9haDT13aLxami10aDU14k1b95kk99akhf483b328
もうケンカすんな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 00:31 ID:pc8a3ijF0: >>340
あんたが全鯖のWLに+7スカル無償配付してくれるなら納得する
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 02:15 ID:tKNyYybK0: フェンの霊圧が…消えた？

まず持ちかえにしろベアド挿すにしろ名無しでおでんなんて貰う前提で行かないしあげなきゃならないという気にもならないからなぁ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 04:05 ID:pRfWKTg30: 起きたらNGIDの方々がもう出ててワロタ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 06:14 ID:rZd0TcQD0: >>342
持ち替えで充分でしょ
聖書おでんV盾ってショトカに並べといてポポポンとクリック挟んで押すだけ
ディレイ0CT0、消費SPも100かそこらでリーズナブルだし、確殺が変わるなら使わん理由が全くない
もちろん臨時では期待出来ないけどね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 06:30 ID:0aOt8qYt0: >>312
ニア2って何処よ？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 07:41 ID:A7jSuufu0: 本日のNG ID

★★★★★★★★

　ID:pc8a3ijF0

★★★★★★★★

早々と低脳っぷりを晒してくれて助かる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 08:27 ID:ZZkPNk99O: >>345
ゲフェニア2
ゲフェンの噴水のとこから入る
インキュサキュから指輪を強奪

金策だと生体1でもWL見かけるな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 08:32 ID:YRn4gQ6X0: Aツリーは色んな職で狩場開拓してもらえば値下がると思う
狩場行くとジェネしか見ないわ
狩っている立場としては金銭落ちるから紹介したくないから
恩恵受けるWL側で情報貼り出していくしかないが
狩れれば金策狩場なのに経験値でみても上位の狩場だ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 08:35 ID:S/blQKmk0: 全員に配るのは難しくても+7スカルだけどうにかすればいいなら余裕だ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaPababaUbkcqafaji5haDOakqakq7afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS3ajZ6easXabz9haDT13aiM13aDU14k1b95kk99akhf483b328
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 08:59 ID:S/blQKmk0: 今更読み返したら紅桜も使わない方向なのか
でも要は
・レベルは110
・高級装備は+7火Ⅰセット+5スカルまでで薬・料理を使わずオデン１で
・とりあえず落とせる火力になればいい
っていう事だな
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaPababaIaScqbeaji5haDOakqakq7afT12faAjaje10aBu13apB12haDS3ajZ6easXahP9haDT13aiM13aDU14k1b95kk99akhf483b328
じゃあ特化させてこうかな
紅桜も俺の鯖じゃ+7服靴オーブと一緒くらいの値段だしこれがダメな理由は良く分からんけど
鯖によっちゃ中々出回らないのかな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 09:03 ID:pc8a3ijF0: >>346
ホラ吹き神140様ちーっす

>>350
フェンつけっぱで出来るらしいよ？
制約緩めて、単に安価な装備で確殺取る話はさんざん既出
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 09:25 ID:S/blQKmk0: フェンありか
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcgaPabababaQcqaYaji5haDOakqakq7afT12faAjaje10aBu13aLr12haDS3ajZ6easXahP9haDT13aoe13aDU14k1b95kk99akhf483b328
じゃあこの辺が限界っぽいね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 09:27 ID:Tdy52kVr0: ～がなきゃペア組みたくない…見たいな話しじゃ無ければ良いと思うよ
ゾンスロ1確か2確かの差でどれくらいの時給差が出るのかとか
2確の時のABWLの自衛立ち回りはどのようにしたらいいのかとか

Gimleは+7スカルの露店履歴が0だしLifで3つ
鯖によっちゃ+7スカルは高嶺の花どころか都市伝説扱いかも知れないぞ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 09:31 ID:BMUzEqhs0: うちの鯖+7スカルキャップ=+7茨HBくらいだなぁ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 09:33 ID:S/blQKmk0: そのままずっと持ってる人ってあんまいないし
ＤＩかアイシラ挿したら上限越えてチャット取引になるんじゃない
古代の金装飾があるからそこまで大げさではないにしろ狩りでは良く使うし
中々手放しにくい品なのは確かだよね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 10:16 ID:N7Aa10SV0: そろそろ150になるから
+7アリアスカル売って金装飾買おうかなw
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 13:15 ID:pRfWKTg30: それやって2キャラ目のWL作ったとき後悔した
ルーンブーツを知力靴に買えたのも
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 13:16 ID:pRfWKTg30: 買えた→替えた
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 14:07 ID:WnPRv8zO0: 低レベルでルーン靴の時点でいろいろ間違ってるｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 14:08 ID:N7Aa10SV0: 茨使ってなければ
スカルじゃなく金装飾でも問題ないだろ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 14:30 ID:3E/N+Dr/0: ＞360
ヒント　装備可能レベル
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 16:23 ID:N7Aa10SV0: すまんすまん廃wizで使えなかったな

スカルキャップ売れば金装飾買えるけど
正直迷ってる、ちなみにサブWLは作成済み
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 16:35 ID:141hf7C00: HWの頭はスカルより茨安定じゃね。ルーンはもうSなしでいいよ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 16:48 ID:K8qC72yO0: 中々乗り換えるきっかけが無いんだよな
INTエンチャ込みなら割と良さげだけど、壊れたら面倒だし
って考えてる間に金装飾スルーして+9茨hb作ってた
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 17:33 ID:ZZkPNk99O: 職スレだからメインにしてやりこんでる人が多いのは当然だけどお金かけてるんだなあ
そんなに手が回ってないから比べられると辛いｗ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 17:34 ID:uGAP0HfL0: ソロメインならニーズ鎧
PTメインならクリムセット
で目標決め手がんばるといいよｂ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:11 ID:xHRcXo6C0: 最近ニーズcが露天に並び始めた
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:13 ID:uGAP0HfL0: ニーズCは値段的にもお手ごろだし
一般人でも目標として目指すのはいいよな
露店に並ぶぐらい値下がりしてるなら+7茨のHBと同じぐらいの感覚だろうし
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:36 ID:KL86fq1a0: 露店価格だとしても他買うもの無いってくらいにならなきゃ買わねー
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:37 ID:uGAP0HfL0: ソロ用カードだしそりゃあね
まぁ俺は他に欲しいもんないからかったけど
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:42 ID:N7Aa10SV0: 固定詠唱カットしたとこでそこまで変わらんしね
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:42 ID:pRfWKTg30: RR前なら欲しかったけど今固定詠唱で悩むことあんまないからなー個人的に微妙
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:44 ID:uGAP0HfL0: 腐ってもVPCだからコスパ気にしてかうもんじゃないよｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:53 ID:KL86fq1a0: (´・ω・｀)ｳﾞﾋﾟｨ･･･
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 18:59 ID:ne178fYz0: いつも思うけど口頭はまだ分るけどわざわざMを抜くのは何なの？
そこまでめんどくさいの？MVPcじゃだめなの？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:00 ID:uGAP0HfL0: ネタにマジレスしないでｗ
>>374とあわせてセットのネタだからｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:02 ID:K8qC72yO0: RRなって手放して、今回のクジ入りで買い戻そうかと思ってたけど
1枚も売りにでねえわ。人の多い鯖なのに
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:02 ID:9GL6A/GJ0: そのネタはあまり面白くないと個人的に思います
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:19 ID:N7Aa10SV0: それより聞いてくれよ
いつも名無し一緒に行ってたABが昨日休止宣言してしまったんだ

まだ146だからこれからどうしよ
うちの鯖じゃこのレベル帯の名無し募集しても来ないし、募集してる人もいない

ソロか…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:22 ID:uGAP0HfL0: 146とか実質終わってるようなもんじゃん
そこまで育てておいてそこから150までがきついとかバカなの
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:28 ID:KL86fq1a0: 引退おめでとう
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:37 ID:ne178fYz0: >>380
そこからがめんどくせーんだろ
未転生の98→99や転生95→99のめんどくささと同じ部類
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:39 ID:rZd0TcQD0: きっとペア相手のWLが休止して困ってるABもいるはずだ
よく探せ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:39 ID:uGAP0HfL0: 別に全然めんどうじゃないけど
一般的には面倒なのかなｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:47 ID:UXPmTnWM0: ニコ生でRO公式放送あるぞ
荒らしてやろうぜ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:47 ID:ne178fYz0: >>384
JOBは最後変動無いのに、相変わらずベースは最後の数Lvでアホみたいに必要経験値伸びるからね
そのくせ3次職はベース依存でダメージ増えるから、147前後で止めるのはダメだし
後は目的によるんじゃないか？自分は狩り用じゃなくて目的はGvキャラ用だったし、145辺りから苦痛だったよ
上げきった後はスッキリするんだけどなー
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:53 ID:6KNKm2iK0: マジブのDL売りはまだか
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 19:56 ID:rZd0TcQD0: 言うても149→150が98→99の5倍弱だけどな
98→99が89→90の20倍近いことを考えると、大したことないように思えてしまう
ソロでも1h蟻潰せば25％くらいは上がる訳だし
昔拳聖お座りが流行る前の98→99なんて、1h1％前後でよくやってたよホント
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 20:02 ID:ne178fYz0: いやほんと昔はよくやったと思うよｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 21:08 ID:YfxvP7wf0: 今なんか金策ついでにExp5M/hだしな
切り下げ前なら50Mだ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 21:28 ID:N7Aa10SV0: ソロでやるしかないなー
またナーガに戻りかｗ
蟻ソロどうなんだろうか、行ってみようかなー
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 21:36 ID:YfxvP7wf0: 鯖が同じなら自分の141だか142だかのABと組め
ただしサクラはないしHP18kしかないし聖書もないし中の人はちょっとどんくさいｗ
名無し前衛用装備は一通りあるし未経験ではない

てか臨時でこんなABが名無し立ててたらWL的にはやっぱ地雷だろうか
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 21:51 ID:rZd0TcQD0: サクラはなくても別にってレベル
CLとリーディングをメインに使う狩場ならそこそこ差が出るだろうけど、名無しではな
そのレベル帯なら、聖書なしのゾンスロ一確もさほど難しくない
元々臨時で期待するような類でもないけど

中身の問題は実際組んでみないと、なんとも言えないわな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 22:48 ID:YfxvP7wf0: 自分で立ててなくても突撃はしてるんだけどｗ
どんくさいけど今のところ表立って文句言われたことはない
裏では言われてるかも
中の人以外特に問題ないなら組んでみてもらうしかないな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/08 23:48 ID:PVKyjgUp0: >>391
手持ちの装備に妥協あるならひたすら150まで金策するのもありだとおもう
150なると経験値無駄にしている感がして稼ぐ気になれない

>>392
白ポ、ホワイトスリム、キュアフリー叩けるABなら文句はない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 08:12 ID:bnFOsizh0: 火風レジポで必要ならスリム叩くしフィアー後動く前にアサイー、出血してたらキュアフリー
最近はもうあまり必要ないがビタタもちゃんと持ってるよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 19:47 ID:biDpCgAaO: 直結っぽいから嫌だわ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 21:22 ID:Cx23Ti//O: マジスレ的には今度来そうな下段はどうなの
WLは固定詠唱多いからあまり関係ない？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 22:57 ID:/0okEA3pO: 魔職にはいらないと思うがな…
欠片or長い舌に持ち替え派＞＞＞＞ロザリオだな。あれはジュテ型か支援職用だと思う。
入手経路次第だけど、欠片よりは出回るから繋ぎの装備としてはいいんじゃないかな程度
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 23:15 ID:bnFOsizh0: >>397
鯖どこ？関東？＾＾
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/09 23:49 ID:Cx23Ti//O: まだ装備揃わないうちはよさげか
モバイルらしいし
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 04:18 ID:1P7fwKQn0: アーティファクトかｓ属性鎧あたりを使って火力より詠唱を優先したい狩場って早々ないしね…
紅桜と同じくらいの金額なら一応…って感じじゃない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 07:15 ID:YdXpfOpH0: トールなら詠唱欲しい
ただ愛しさがないとしても、フェン持ち替えでいいよって感じ
ジュデAB用でしょ普通に
支援も今時SPきついことってほとんどないんで、愛しさの方がいい
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 07:49 ID:GBjH9i7I0: 名無しで愛しさ着けてると、ソヒヴィダルにしないときついレベルだったからちょっと欲しい
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 07:49 ID:GBjH9i7I0: ああ、AB前
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 09:52 ID:/2IbHzPH0: AB目線で申し訳ないのですが名無しの流れで一つ教えて欲しい事が！
名無しでマニピしない場合WL側のSPは枯渇しちゃいますか？
ゾンスロの確殺数やECの都合も大きいと思いますが、固定ペアで行く事が少ない為なんとなくの目安が知りたくて・・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:05 ID:YdXpfOpH0: WL側のソウルドレインのレベル次第
10ならマニピどころか重量50％越えてても余裕
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:14 ID:pn4D8uDg0: ECよりもSDのLvとネクロの確殺じゃないかね
後は出血とか。きついならキュアフリ持てよって思うけど。

最初ECしてたのに途中からしてなかったらSPきついんちゃう？
予め組んだ相手に聞けばいいと思うよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:34 ID:zKHjo3Lr0: +4SODと+4茨しか持ってないヘタレはだめぽですか。。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:55 ID:B/9GwVLl0: 名無し行こうとしてるならさすがに話にならない
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 10:59 ID:fyMRUP4dO: 確かに名無し前ABは愛しさだと、ソヒヴィダルにビタタ使ってもSPきついことあるな

多少えいしょうを犠牲にしてもロザリオフェンのが気持ち的に楽だね

愛しさ大暴落だろうなぁ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:06 ID:/2IbHzPH0: 回答ありがとうございました！
SDのLv次第だとは予測していましたが、ゾンスロ1確SD4以上あれば大体大丈夫って認識でいいのかしら
あとは手が空いたら終始装備品等ドロップもガンガン拾って下さるWLさんだと
この人はSP余裕ありそうだなーとか多少エスパーしながらやってる感じでした

>>409
私の場合ですけどその場合はもう一人募集する、狩場を変える、名無しペアでしたらペースを抑える
の、どれかで対応しています。ご自分で装備に不安がありましたら主さんに伝えてみては如何でしょうか？
最初から最終狩場候補に最適装備の人も中々いませんので、ゆっくりでもいいからステップアップしていけば良いと思いますよ！
個人的にはステップアップを楽しむのも醍醐味だと思いますのでガンバです！
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:07 ID:WMgiu93PO: ネクロ3確だとSD4でECなしでもマニピないとSP徐々に減ってく
SD7だと平気
10料理は使用
身内狩りなので臨時だとわからない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:15 ID:YdXpfOpH0: 素Int102のメディタ10 マナリ0だけど、愛しさ装備の名無し前でSPきついと思ったことないなぁ
フェン使うとデュラ目の分耐性落ちるし、スロキャ＆QMで詠唱のストレスもマッハ
ただもちろん愛しさは無駄に高いんで、次善の選択肢としてならありだろうね

>>409
個人的には名無し行くならネクロ3、ゾンスロ2くらいの火力は欲しいね
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcmaPababaHbFcqaDajkb4eamw13afT12eaIvaje10aBu13apB12eanlacB9easXabz9eaKU13aiM13aiM14k1b95kk99akhf127d429f254
レベル幾つか知らんけど、これくらいでいいんじゃね

まぁ人によってはネクロ2 ゾンスロ1ないとヤダヤダァってこともあるだろうから、
先に打ち合わせといた方がいいかもしれんけどね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:19 ID:zKHjo3Lr0: まだ転職したばっかりなので
とりあえずSignクエ進めながらスカル目標に金策してきます
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:31 ID:kqLEn4FC0: Wikiの固定詠唱とか成功率とか[]付いてるのと付いていないのがあるんだけど
違いは何？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:35 ID:Of/3m1220: 上のほうよく見ろ

まあややこしいし見づらいからもういらんと思うけど
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:41 ID:smgxyNcm0: 確か（）は未確定、多分これじゃね？って感じのニュアンス
[ ]はRRで、公式サイトや情報サイトで出てるRR仕様っぽいのをとりあえず貼っといた、みたいな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:42 ID:B/9GwVLl0: 全スキル確定しないと消すに消せないんじゃないか
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:52 ID:JSbXFr2x0: CLのヨーヨーが修正されるっぽいぞ。よかったな。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:58 ID:j3zBDjpv0: テンプレの項目に対してだけど
>>222みたいな情報もあるわりに未だに不確定要素だから
暫定情報として残すしかないんだよね
スキルはあってもちゃんと検証できる人がいなくなっちゃった
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 11:58 ID:t0K6mcl00: 素INT90くらいで愛しさつけてABやってたけど（1年以上前）
基本じわじわSP減っていって、無くなりかけたらビタタ叩いてじわじわ回復していってーって感じだったな
討伐1周20分未満でビタタ3つくらいは食ってた気がする
最終的にはパレードとアクエンニットの付け替えになってビタタ要らなくなったな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 12:37 ID:77QTXuqJ0: 検証したとこで修正修正でやってられんわ
今度のRRRでいくつのスキルが無駄な徒労を踏まされることになるんだか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 13:36 ID:swHDUpPa0: >>406
質問の内容的に臨時で回している人で結構上手なABさんだとは思うので
AB側のSPに問題が無いのでﾏﾆﾋﾟする時間が勿体ない（詠唱するぐらいなら先に進みたい）
って事だとは思うが、私の経験だとこのWLさんは上手いとか下手とか少し組んだら分かるでしょ
上手なWLだったら、SP財とかも積んでいるし確殺的にも余裕がある人が多く
逆に下手な人だと確殺が多くて辛いとかECの被弾が多くて辛いとかになってSPがきつそう？
そもそも下手なWL相手にﾏﾆﾋﾟ時間を惜しむﾚﾍﾞﾙで進行しても着いてこれないから意味が無い
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 13:44 ID:zHEGzmMv0: 相手に聞けよ、の一言で済むのに
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 15:23 ID:YdXpfOpH0: いやWL側のSPは上手い下手の問題じゃないと思うが……ｗ
SD10のネクロ2確ならどんなド下手でもSP切れることはないだろうし、
SD0のネクロ3確じゃ、ビタタ飲んで完璧なスクワットをしても足りないだろう

なんにせよSDのレベルなんて傍目には判らんけどね
ただ、マニピなしでSPキツけりゃWL側がマニピくれって言うだけの話なんで、
自分が余裕なら、マニピなしで進めばいいだけのこと
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 15:55 ID:WMgiu93PO: マニピ詠唱長いから常時維持はめんどくさい
ネクロ2確のWLとだと殲滅早いから無駄に足止まる事になりがちだし
最初に聞くのがいいね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 16:01 ID:t0K6mcl00: 1確時代でもほとんどのABが普通に維持してたと思うよ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 16:10 ID:TneF7Z3i0: 維持しないといけないのと維持してたのとでは全く意味が違う
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 16:32 ID:t0K6mcl00: つまりどういうことだってばよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 16:45 ID:TneF7Z3i0: 「維持してた」

何か言われたわけではないがかける余裕があるからかける
↓
結果的にマニピを維持する形に
↓
お互いのSPが終始安定、二人は狩りの相性を認識し合い結婚

GOODEND

「維持しないといけないから維持する」

マニピを維持しないといけないという脅迫概念に駆られる
↓
自然にしてればできる範疇のプレイングが焦りによってできなくなる
↓
WLの苛立ちが目に見えて、精神的に追いやられる
↓
名も無き島の瘴気に当てられて精神が崩壊する
↓
WLは一人逃亡し、名も無き島の住人として冒険者を襲う立場となる

BADEND
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 16:53 ID:t0K6mcl00: お、おう
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 17:42 ID:GBjH9i7I0: 名無しのペア、キリエって足止まってもその分多く引っ張れるなら足止めて掛けてもいいと思う？
ちなみに俺は右のタイマーがあってもブレス切らす自信があるからマニピはタイマー的に保険で今でもつかっとる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 18:07 ID:mYVdMKsN0: いいんじゃないの
てか臨時ペアなら細かい動きはマジでＡＢが良いと思うようにしたらいいで終わると思う
ＷＬの意見を無視しろっていう意味じゃなく装備・レベル・ステがシチュエーションで
バラバラなんだしＡＢ全体でテンプレ行動を作るより各自のテンプレでいい
ＡＢが自分の耐久力を把握して空いた手でＷＬのフォロー出来るだけのペースで進んで
ＷＬはそれに柔軟に対応してっていうのが理想なんじゃないか

上でいうマニピならＡＢが止まる間ＷＬは何かしらやれる事がないか考えるし
ないならその分を戦闘中に埋めるか省くしついていけないなら言うから
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 19:59 ID:WMgiu93PO: キリエの名前が出てなんで自分がマニピ面倒なのかわかった
戦闘の時にキリエ更新してる頻度が高いからだわ…
前半→タゲ取りやLA
後半→どっちかのキリエ更新
マニピ入る余地少ない
LAさぼってマニピしてる時はあるけど
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 20:10 ID:Y9ourxTm0: いや、マニピぐらい常に維持しろよ。ていうか敵を抱えながら更新できるだろ。
キリエ来なくても全く気にしないけど、マニピ来なかった秒で催促するわ。EC維持できないじゃん。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 20:11 ID:2p9H/SfQ0: そんなの状況次第で適宜おねがいしますよ…
SPきつい状況ならマニピ入れてもらうとほっとするし、
広い場所に出る前はキリエしてもらうと保険になるし、
マニピやキリエよりもLA入れられると気持ちいい場面もある。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 20:26 ID:MOR67C+u0: ブレ速マニピはいわゆる基本支援で必須で、それ以外は状況に応じてだと思ってたわ。
マニピ切らしてまで、キリエやLAがほしい狩り場があるとは知らんかったわ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 20:35 ID:VGJBMCo+0: そろそろ当該スレでやってもらえませんかね
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 20:42 ID:WMgiu93PO: めんどくさいとは書いたが流石に切れっぱなしで長々走ったりはしないぞ
あまり要らないWLいるかもだから聞くのがいいねってことで
これ以上はアコプリスレ行く
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 21:39 ID:gbtb16Lv0: マジスレにABが乗り込んでAB論争になることはあっても
アコスレにWLが乗り込んでWL論争になるのはほとんど見たことがない
住人はかなり被ってるはずだけど不思議
火力依存のアコ系の性質なんかな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 21:56 ID:9dCBScgn0: WLはABとしか組まないが
ABはWL以外にも組むことがあるからだろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:05 ID:mYVdMKsN0: どの職でも火力側には例えば○確っていう明確な基準が大体あるからね
前歩く職と組むなら明確な基準を持ってるそいつがペースを作るから疑問はそれ程出なくても
ＡＢが前を歩く場合はその場改善は場合によっちゃ中々難しいからこういう所で聞きたくなるんだろう
気持ちは分かるけど臨時ペアで支援を削るのを第三者からは薦めにくいな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:05 ID:w3FyW48p0: てかアコプリスレは神聖さまのオナニー会場になってるから、マトモな議論ができないんだよ。
ここに来るのはスレチだと言いたいが、気持ちはすごく分かる。あんなスレで質問なんてしたくない。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:28 ID:2p9H/SfQ0: うっとおしいわ…
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:40 ID:QMRYyIqc0: ABが止まって支援かけ直しし始めたら無駄にECかけ直したりアイテム拾ったりするのが紳士の条件
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:45 ID:E2OzqthS0: >>446
わかるわｗｗｗｗｗ
もうちょっと走ってくれないかなーとか思いながらもう少しでCT切れるリコグのショトカ連打したりもする
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:47 ID:Hh2kXXuz0: WLでごつミノ狩れるかな？テトラでww
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/10 22:52 ID:R+Erllhl0: ２確にせよ３確にせよ取り巻きにクリムゾン運ばせてとどめだけネクロにすれば常に吸えるだろｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 07:50 ID:P5C4c29OO: お前らがｱｺｽﾚでやれとか言うから効率厨様が書いてるじゃんw
言いたい事はわからんでもないがちと極論すぎるな
俺もABが呪い解除でﾌﾞﾚｽしてたらｲﾗっとするしな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 07:52 ID:5srG4mXb0: トールで効率出せるレベルになったら、名無しなんてもう行かないからどうでもいいわ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 09:16 ID:SuBOgPao0: 名無しすら怯えて行けないWLだけど
トールの方が名無しより敷居高いのを初めて知りました…
装備もトールの方が高いのかな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 09:24 ID:EgWC1MPBO: トール1ならかなりぬるい
3はまだ行けてないなあ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 10:14 ID:6yUFifC30: トールの方が名無しより効率が出しやすいと本気で言ってるのか？

>>452
威力にレベル補正がかかるCrRに対してSGはINT・装備依存だからなあ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 10:22 ID:5In182tGO: トール行ってる奴ってなんか上から目線だから嫌い
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 10:26 ID:iqEhjTKL0: 出しやすいとは言ってなくね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 11:14 ID:LOLa178b0: 名無しもトールも揃えたいものは最終的にアーティファクト＋スカルor茨だから大して出費が変わらない気がする
Wアンデッド火杖とかいう繋ぎのくせにやたら高い装備買っちゃった奴は知らん
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 11:23 ID:UUuYMFtx0: 名無しだろうがトールだろうが好きなとこ行けばいいじゃないか
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:09 ID:0zWawjbl0: >>455
まじでそれ
俺カコイイ臭が半端ない
そんでもって使用キャラが決まって♀
ネカマ乙
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:24 ID:qeRHzAMD0: 数字示さず性格攻撃しているやつキモいっす
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:32 ID:Y73cc4fW0: 迷惑狩りして弾きだした数字に何の意味があるのｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:39 ID:qmOmjUHS0: また迷惑狩りとか気持ち悪い話で盛り上がりたいのか
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:40 ID:Y73cc4fW0: >>462
数字が良くても人格に問題のあるネカマトール厨さんﾁｰｯｽ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:46 ID:3u84GoAx0: まあ、こんなのがいるマジスレもアコスレのことを言えんわな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 12:55 ID:dzf431rS0: 過疎りすぎて迷惑がどうとか言うほど狩場に人がいないわけだが。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 14:45 ID:9YvWePdU0: 大体行かない人が騒ぐから気にしなければいい
むしろ職全体で見れば微妙な位置にいるＷＬにも新規層が一定量いるって事を喜ぶべきだよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 14:49 ID:EExWKdWh0: CLのヨーヨー状態って不具合だったんだな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 14:56 ID:UfJ9OkEt0: ＧｖでテトラＷＬにスキル変えようと思うんだけど、サモン～ボール系ってスキルLvMAXまで取る必要ある？1のままでいいのかな？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 15:14 ID:yUp1ZMlx0: 詠唱とボールの持続時間が変わる
不要と考えるなら切り捨ててもいい
自分は5にした
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 15:32 ID:9YvWePdU0: １で十分運用出来るよ
ていうか5取ってる人初めて聞いた
属性何を5にしてんの？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 16:06 ID:iqEhjTKL0: 地か風じゃない？テトラならステ無詠唱だろうし1でいいと思うけどね
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 16:19 ID:jMjdkM/O0: >>457
今だとW不死火杖50Mで放置されてる状態でお手頃に手に入るわ・・・inあるびと
このぐらいなら最初から買ったんだが、もう2ndでも育成しない限り使うこともないなあ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 18:16 ID:ptKuQeiJ0: ソロでゴツ行けんじゃね？と思ってるんだけど
テトラ撃ち込んで凍結つけば追撃JFで倒せるかな？
レベル147なんだけど…ゴツマップでエーテル出してる余裕ないかw
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 20:12 ID:j2G0Gdxz0: WLで行ったことはないが、
あそこはトマホ投げの頻度が高いから高Flee推奨、
水AFだと被ダメがシャレにならないかも

そんなに人がいないだろうから
エーテル出してる余裕はあるかもしれないが、
テレポできないのは厳しくなると思う
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 21:25 ID:XG6uY/xe0: きっといつもの池沼が動画UPしてくれるよ
名無しソロの時に見せた超絶テクのIWで封鎖しつつ1匹1匹テトラで倒す神動画とかね
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 21:42 ID:xT1pJ2JX0: 遅レスだけど>>65と>>110の動画すげぇ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 21:46 ID:LOLa178b0: ゴツにテトラするくらいならサラマンダーにテトラした方が良いとだけ言っておこう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/11 21:56 ID:0zWawjbl0: ゴツの経験値効率
ニヨなしだと実はそれほど良くない
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 03:31 ID:OUdYv0e30: おまえら少し落ち着け。
Idavollには超珍器+10wコバミネSopがあってだなｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 03:54 ID:mril9coY0: 特化して２確までいけるんだな
取り巻きはザコだしハイドも効くしＬＡ入れて貰ってペアとかどうかなと思ったけど
水ＡＦじゃＨＤが相当辛そうだ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 04:01 ID:DirTJXF60: >>480
LAは1hit目にしか乗らなかったような
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 04:16 ID:mril9coY0: そうだったわ…
やっぱ現実的じゃないな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 04:16 ID:oj+MMlLM0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcAaYababaUbWcqaVacdb4haDJakpajZ7afT12haIvaje10aFo13afi12haDL3ajZ6haKEabz9haDM3ajZ7aiM13aDN13kkbbb94kk99akmfaalaal551e254
LAなし
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 08:51 ID:0eqT6h0w0: 地レジ　テンドルホードで死にはしないだろう
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 11:51 ID:i7A2ei720: でもSGだと倒すのに時間かかるね
テトラなら早いかなー
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 12:04 ID:wvorEpWV0: 130時点だとリコグテトラMoAの時点で非現実的だけどな（job50確定だし）
MoAこみで考えるならLA抜く意味もあんまりないでしょう
どうせMoAの詠唱＆ディレイ中にLA入れる時間くらいあるし
MoAリコグテトラと取ったレアな型なら、そう無理なく狩れるんじゃないかと思う
SG狩りは、あいつら結構凍るんでツラいね
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 12:16 ID:szzjhy610: LAいれても1.25倍だから
ディレイ大きいしあまりいれるほどのメリットはないかと
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 12:37 ID:uL3A+KY30: ジョーカークリップでメガリスにスティールを試行する場合、最低DEXいくつ程度から盗めるようになりますか？
QM5込みで計算しようと思いWEB検索したのですが、計算機はおろか式すら発見する事ができませんでした
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 12:39 ID:xu9KBfZz0: 1でも盗めるよ
パイどか食いしながら頑張ってください
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:16 ID:FWRnzlmsO: 石1個獲得
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:37 ID:F+qfO3Wq0: 質問なんですがLv101以下という条件のもとで
蟻をAMPCｒRで1確するのってそんなにハードル高いですか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:39 ID:WZp0+y1W0: 自分でシミュってみたらわかるよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:49 ID:wvorEpWV0: そんなにって、どんなにだ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:51 ID:F+qfO3Wq0: えっと、実は↑の募集内容で募集してたんですが
それがどこやらで晒しされたみたいで・・・orz
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:51 ID:cQC/MaTOO: 無茶苦茶高いです
身の程を知れ、と某ハイプリにお伝え下さい
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:53 ID:BdXWTDZU0: 86のHPが募集してるなら死ね
ってレベル
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:54 ID:wvorEpWV0: まあこのスレでよく言われてるゾンスロ1確に比べりゃ随分低いけど、
101↓って、つまり募集してるのは87HPってことだろ？
そりゃちょっと要求高すぎると言わざるを得ないな
まあ嫌なら入らなけりゃ済むだけだし、晒しとか無視すりゃいいだけの話だが
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 13:58 ID:1euwSi1v0: いつの時代も高級戦闘薬さんは優秀やでー
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbTabababababcqabamMb2c1iamwakt10anqabe9haIv13aKB13aGu13aft13afZ12gaKU13agoami10agoami9fkkdb95kk99akhf592c219
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:02 ID:QVciq8xi0: シミュもせずにただ職スレに聞きに来るような奴だから晒されるんじゃないのかな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:03 ID:QAN2zrvU0: 自分で装備と戦闘薬貸し出せるならいいんじゃね
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:03 ID:VZQWO5mC0: 上限でこんな感じ？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbXaxabaOabaOcqabamMb4haDO13afT12haIvaje10aFo13aLr12haDS12haKGabz9haDT13aoeacb10aDU13kkdb95kk99akhf812

WLメインでお金をつぎ込むタイプで、+7茨があって、
名無で育成する気があって+7クリムゾンⅠセット持っててという人ならあるいは。
でも、そういう人には固定の相方や身内がいるから臨時のプリなんか相手にしないわな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:06 ID:wvorEpWV0: Lv101で出来るだけ安く上げるならこんなところだろう
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbXaxababahbdcqavamM5eamwakt10afT12faIvaje10aKB13aLr13aLk13asX12eaKU13aiM13aiM14k1b95k100akhf557g254
消耗品はキノコワインのみ
フェンオル付けっぱの余地がないんで、丁寧に動く必要はあるだろうが
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:06 ID:1euwSi1v0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbXamababababcqabamMb2c1iamwakt10anqabe9haIv13aKB13aGu13aftaji10afZahP9gaKU13agoami10agoami9fkkdb95kk99akhf812
無しでもいけたわ
アガヴさん優秀過ぎた
一家に一台アガヴオル
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:08 ID:WZp0+y1W0: 戦闘薬、+8特化SoD、+7茨HB、+7クリムゾンセットのうちどれかは必要になりそうだな
それを下限ギリギリのハイプリが募集したんじゃそりゃ顰蹙も買う
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:14 ID:F+qfO3Wq0: >>497さん
＞まあ嫌なら入らなけりゃ済むだけだし
そうなんですよね…もし自分がその条件を満たしていなかった場合
その募集チャットはないものとして考えればいいだけだと思うんですが…
まぁここで愚痴っても仕方ないですよねｽﾐﾏｾﾝorz

>>498,501,502,503さん
参考URLありがとうございますヾ(*´∀`*)ﾉ
露店で揃えられる範疇で全然達成可能なんですねー
+7茨とかは結局必要になる装備ですから高い安い関係なく入手してる（する）ものだと思いますし
まぁもちろん達成できない人も当然いるでしょうけどそれは上記に書いたとおりですからねぇ(´・ω・｀)

皆さんのおっしゃるとおり晒しについてはあまり気にしないことにしますｗ
ギルメンから言伝に言われただけなので晒しという物自体よくわかってないからどうでもいいですしｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:17 ID:VZQWO5mC0: >>503
もうちょっと安価なやつでもいけそうな感じにいじってみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYbXamababababcqabamMb2c1gamwakt10afT12haIv13aKB13aLr13anlaji10afZ12daKU13aiM13aiM12fkkdb95kk99akhf812

蟻に行かなくなって長いから覚えてないけど、服に属性ついてなくても大丈夫だっけ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:17 ID:bRhxRlFI0: ああこれマジで本人なら晒されて当然だわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:19 ID:98TeisEH0: (　　　　　　　　´・ω・｀　　　　　　　)ほあ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:22 ID:VZQWO5mC0: >>506
自己レス。茨にアイシラ挿してやればアガヴじゃなくて属性オル服でもいけそうだった。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:31 ID:BjwP6kQU0: もし本人なら、の話だがプリ側の装備も見てみたいもんだな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:33 ID:1JkxgsQU0: しょっぱい装備で公開でもしてたんだろ、どうせ。もしくは、神器mvp満載でどや顔のどちらか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:34 ID:ONjlmYzX0: だな
>>505の装備はどうなの？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 14:46 ID:QVciq8xi0: 新手の釣りだったか
NG
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 15:36 ID:ZIUdm28E0: その晒しと思われる画像を見たが
HP側の名前も出てないのにギルメンに特定されたんだな…
しかも「AMPCｒR一確最低条件」って…
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 15:43 ID:i+4hteFg0: 蟻なんか2確で狩りになるだろ…
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 15:46 ID:ZIUdm28E0: 低レベルHPには1確WLはメリットだらけだろうが
上から目線で組んで頂く上限レベルWL側には何かメリットあるんですかね？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 15:49 ID:UeoNH09S0: ちょっけつ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 16:09 ID:8CKgX1FA0: 見てきたけどかわいいから許すわ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 16:12 ID:t3J5Yu0v0: >479
sig鯖にもあるし、別にあってもいいんじゃね？
珍しい物には違いないけど・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 17:30 ID:FWRnzlmsO: 蟻は1確かどうかより混み具合が大事なような…
独占なら違いが出そうだけど
低レベルだとABどうのよりWLにタゲ行っちゃった時に安全性が違う
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 17:53 ID:0JDpCwqt0: 最近生放送でのみ配信しはじめたらしい、主がWLとABメインのプレイヤー
トール3、生体4ペアが中心で結構参考になる。装備も公開してるが一般的で
廃人が俺TUEEEEしてる感じでもない。プレなら直近の生4ペアが見られる。
ただ音楽が東方？なのでアレルギーのある人は注意。

http://www.nicovideo.jp/user/197487
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:43 ID:Qo+7FseY0: 最近WLでGV出てるが>>65と>>110の動画めちゃ役に立った
今週のGVで夢想できそう
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:47 ID:8CKgX1FA0: ほんと現状だとPT火力でなに1つアロストに優位点がないのが終わってるわ

ソロかペアでしこしこしてろって現状どうにかならんのかねー
効率は別に出てるから問題ないって人がほとんどなのかな？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:51 ID:/juEWZa20: 名無しでも生体4でも好きなとこに行けよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:52 ID:Qo+7FseY0: ごめん夢想じゃなく無双ね
マジスレは重箱の隅突く子が多いから先に訂正しとく
動画はマジで見た方がPS上がるぜ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:52 ID:8CKgX1FA0: 二つしか狩場がないのか・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:54 ID:/juEWZa20: はぁ？
死ねよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 18:57 ID:vWD5qK/o0: ブラギアロストに対する優位点１つだけあるぞ
必中する事

当たる奴なら土4ストーンスキン持ちの女王スカラバですらLA消えて邪魔だからメテオしないで下さいって言われるが
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 19:04 ID:9Rg2Bz150: お皿さまみたいに各大魔法の属性チェンジできるようになったらいいと思う
水・火・地属性のMSとかSGとか
WIZの大魔法はただダメージを与えるだけでなく特殊効果が付属されてるからこそ使い分ける意味があるのに
属性相性のせいでその使い分けが制限されてるのが本当に勿体無い
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 19:09 ID:lWHnCTPt0: >>521
下手糞で吹いた
2PC珍WLでスティってる生主のほうがはるかに上手い特にテンパったときの対処
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 19:10 ID:FWRnzlmsO: スタンはともかくとして凍る火魔法とかなんかヤだｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 19:14 ID:VIZrdAd50: 属性チェンジしてもどうせ固定PTではMS連打オンライン、ペアPTではR前の名無し同様SG10オンライン
LoVの出番はないのであった
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 20:52 ID:bRhxRlFI0: LoVさんはTEだと結構使える子なんだぞ！
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 21:14 ID:lEdJEc+u0: >>529
属性に縛られてるよな
特殊効果でスキルを選べない。
他職だったら一つのスキルでかなりの敵に対応できるから
一つか二つのスキルを選んで、それにステやスキルを最適化してみるみたいなこともできるんだが…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 21:16 ID:qK29QvUG0: お皿さまに大魔法の属性付与なんてきてないんですが…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 21:20 ID:QVciq8xi0: 属性付与大魔法は精霊PWのこと言いたいんだろうけど
実際のところ精霊は来ないし来る予定もないし
そのくせして精霊前提の弱体化だけはしっかり執行されるし
さらに今度のスキル調整の対象だし大魔法型もSF型も共に主砲が弱体化されるし結構ひどい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 21:26 ID:UeoNH09S0: アロストが弱体化されて主砲になりそうというなんとも微妙な結末がな・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 22:29 ID:wvorEpWV0: なまじの弱体化じゃアロストの地位を脅かすなんて不可能だぞｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 23:06 ID:/juEWZa20: 固定詠唱10秒つけるだけであら不思議！
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 23:07 ID:/juEWZa20: つーかRR実装してからどんなけ時間たってると思ってるんだよ
未だに調整とかアホか
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/12 23:15 ID:edR3Um7i0: ゴツミノをウォーマーに乗せて高速フロストミスティーとかでたおせないかなあ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 00:20 ID:fqRcEJXn0: ﾌﾞﾗｷﾞ有FM連打だとSPがﾏｯﾊ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 00:23 ID:vfwy8NTR0: 皿がいるなら皿に殴って貰った方が早いんじゃね
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 00:38 ID:9wqu3EGm0: 画面揺れまくるし
属性変えられたとしても
MSをメインで使うようになるのは嫌です
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 01:07 ID:+5sdtXol0: WLはSGとQMでmob量調整にまわったほうがいいだろ

なんで火力になろうとするのかがわからん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 02:12 ID:L6YVWUfG0: +10sopめっちゃ売りでてるけどなんでだろ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 02:28 ID:BfTJ0q680: 前からだろ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 02:32 ID:I2AIAea/0: SOP自体は安泰
その所為で精錬ギャンブラーが比較的期待値通りに売れやすいSOPに眼をつけてる
だから一定量の消費が見込めるので金策で産出されてる
ほんと、今期待値通りに売れる武器すくねーのよな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 03:51 ID:Bb3oCg3N0: >>97
ミーミル？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 06:09 ID:UHAYXZN10: つか2時間くらい篭って20本くらい拾えるから精錬しないと露天で捌き切れない
sop以外にも閃光爪とかcとかも売りたいのに
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 08:39 ID:unjecxI40: ｓ付きSOPの+10狙えば何百個SOPがあっても足りないからな
そのせいでｓ無しSOPの値段も常に200ｋ以上をキープ出来る
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 09:11 ID:bg5NP1jM0: 三連休は>>65と>>110の動画見てWLの動きを学ぶべきだ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 10:43 ID:JOZ7nxX80: 修羅で1h10本は取れるからなー
ウチは600Kで売れるから6M/1h+閃光やカード
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 10:49 ID:a/aRS0WEO: GHMD30分クリアの修羅2セットの方が美味しいな。時給10M越える
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 10:51 ID:JOZ7nxX80: お前馬鹿だろ・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 12:47 ID:WjFVPsS60: R化してちょっとしてから引退してたWLなんだけどさ
久しぶりにログインしたらブラゴレがすげぇタフになっててワロタ
98のINT120DEX40AGI25だとどこらへんが狩りになる？
ちなみにアクビとのペアかソロがメイン
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 12:51 ID:KIAdgv0V0: 過去ログよめ。
キーワード「ソロ」と「ペア」で検索して斜め読みすればおおまかなことは分かる。

ソロ代表的なのはナーガ。昔のブラゴレみたいなもん（もっとぬるい）。
ペアの代表的なのは蟻、名無し、トール。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 12:58 ID:BfTJ0q680: 浦島ってなんでテンプレ読まないんだろ
やっぱこれ必要か

2 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/01/29(火) 23:12 ID:ONduI62L0
Q. マジシャン/マジシャンハイのJob追い込みどこ
A. GH地下水路3Fでスティング、もしくはミョルニール廃坑3FでノッカーにFWFBL
　　ノッカーは石投げでスタンするが補って余りあるほどのJob経験値

Q. ハイウィズのJob追い込みどこ
A. AGI振るかSW乗ってGH地下水路2Fで三葉虫ブリライト相手にWB
　　異世界駐屯地←でピンギ、その↓のナーガも可

Q. WLのソロ狩場どこ
A. ナーガにCrRオンラインが楽して高効率、オーラまでここ安定
　　横殴りとテンドリに注意

Q. WLとABのペア狩り場どこ
A. 蟻地獄ダンジョンB2FでAMPCｒR
　　フェイヨンダンジョンB5FでAMPSG
　　名も無き島修道院2F（名無し2F、クエ必須、ネクロ最低限AMPCｒR3確必須）
　　トール火山3F（サラマンダーAMPSG1確必須）
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 13:07 ID:hInQZEXc0: お前らナーガ狩るのは良いけど横殴りするなよ射程限界で撃つのもやめろ
一人二人ならこんなこと言わないけど殆どの奴がぶっぱするから一々言ってられん
CrR弱体化するようにメールボムしとくからな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 13:22 ID:IDt95Ray0: いやすまんすまん
なんだかんだ答えてくれるお前らには感謝してるぜ
蟻Dがうまいっつーのがピンとこねぇけどそこらへんの敵らとりおとにらめっこして行ってみるわ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 13:47 ID:Jd+hUOCB0: 過疎が加速しすぎてナーガ狩ってても自分のほかに2人くらいしか見かけない。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 13:58 ID:L6YVWUfG0: RR当初って狩場一極集中で混んでるように見えたけど
それすら無くなっちまったなｗ
横殴りしていいという理由にはならんけど頻度は減ったよね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 15:36 ID:IVkdmQb1O: >>561
こないだ忍者追い込みでナーガいってたけど他に見かけたのが忍者一人とWLソロ二人とRKソロ一人だったわ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 17:32 ID:p/umaqGF0: 150/40くらいだったから蟻DでAMPCrR1確でソロしてたんだがちょこちょこあがるな
全身EXP装備で固めたナーガの方が精神的に楽というのは同意する
マヤで事故もあるけどマヤパの由夢もあるんだよ

ところでカトリCとバルーンハットは両方とも精錬値*1％の詠唱軽減でいいのかな
マジックアイズ+スプセットから乗り換える予定なんだが+7魔女もスプグロも出物がにゃくて
目的はGvで性能の低いブラギでも無詠唱達成できる事
素がI120D100ｖ90A65　マジックアイズ　長い舌　マジブ+10SOP　スプセット+スプリン2つめ
メインのお仕事はマヤパ巨大バフォ借りて残影EMCマスターをWIする事
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 17:48 ID:AIsBES8x0: EMCマスターをWIするなら無詠唱関係無いからどうでもいいな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 17:52 ID:ArS+TRSm0: 精錬*1%であってるけど無詠唱で何を打つの？
予算と耐性面の兼ね合いだけどスプリン1個外してハイドオル手+オル鯖にしたほうがいい
じゃないと無詠唱でも低性能ブラギじゃディレイが残ってメテオストームなんかは連打しててストレス溜まるよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 18:37 ID:5F89VNZk0: スプセならディレイ残らんだろ、INT125ないブラギはさすがにないわ
オルつけるくらいならエスランでもつけとけ、耐性20％はでかい
つかメインの仕事がそれならベレーコンバとかでいいと思うんだけど
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 19:45 ID:+5sdtXol0: Wスプリンだとディレイ残るよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/13 21:50 ID:ygLmlZXV0: テンプレブラギステならWスプリンでちょうどのディレイになる
昔の庭メテオ装備
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 00:25 ID:O2GHSU+Q0: 本人が性能の低いブラギっていってるのにテンプレ性能を求めちゃいけないと思うの
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 00:35 ID:+oQKgqfj0: ゴミブラギってあれだろ？相手の陣営に潜り込んでブラギするんだろ？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 00:47 ID:YrkXWrUq0: TEならともかくSEでINT125無いブラギってもう底辺ですらないぞ。
底辺が125なんだから。
最近RO初めて初Gvかい？ってレベル。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 01:06 ID:ilpLigap0: 人生ROの人は言うことが違いますねー
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 01:12 ID:REhtCab5P: ゴミブラギとか言っちゃいかん・・・

だって俺たち魔法職はブラギなしでは同様にゴミだからだ…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 01:36 ID:uUof1Zj70: アロスト用ならINT1でもいいよね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 01:50 ID:EJh4ceXR0: ナーガソロでオーラまで持っていけると聞いたんですが
その場合ソウルドレインはいくつぐらいまで上げるのがベターですか？
10までするものなんでしょうか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 03:08 ID:btj1/zOj0: テンプレのSDの項目見たら10もいらないことがすぐわかると思うんだが
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 03:34 ID:REhtCab5P: 上げるだけなら10でいいだろ

リコグ　SD　CR　SP回復向上

ナーガオンラインにおいてこれ以外は全て不純物
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 03:40 ID:pb2WiMwM0: ナーガだけなら１か２あれば十分じゃないのかな
5あればどこの狩場でもそうそう困らないと思う
取れるなら10にしてもいいと思うけど

補助スキル決めてからじゃないとメインスキル決められんから不安になるよね
このスキルポイント割り振りどうにかならねえのかと新キャラ作るたび思う
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 03:54 ID:+oQKgqfj0: ハエ600枚積むんだからSD10でいいよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 04:15 ID:PDLOOV9h0: 要するにCrR一発＋リコグ分吸収出来ればいいわけだから
ナーガのｌｖが１１２なんで２～３あればいける
テレポで移動とか、ヒルクリ持ち替え面倒だから常時つけっぱとかなら５要る
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 05:37 ID:9hkU0eU+0: ナーガオンラインで光らせるなら、最後の方はハエ89％積みでCrR2一確orHI5二確をやってく感じになる
まあCrR2の消費が70、HI5*2の消費が60なんで、SD1で足りるな
（SoPマジブセットならリコグも要らない）
ダメージは、ある程度溜まってからAMPDL一発で全快させた方が早い
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 06:28 ID:IRki1SAZ0: ナーガで発光は可能だとしても虚しくなりそう
ソロで監獄、プロ北
ペアで名無し、トール、生体4
と色々あるわけだし組んでくれる人見つけようぜ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 07:56 ID:EJh4ceXR0: 監獄プロ北その他の狩り方はマジスレテンプレかどこかに載ってますか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 08:08 ID:btj1/zOj0: 載ってないが監獄とプロ北は金銭狩場
CrR落とすだけ
オリもシャアｃも値下がりした今となっては微妙
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 08:11 ID:CDJUnY1I0: 効率そこそこ金銭そこそこだとタタチョもいいな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 08:32 ID:TZfm3sqV0: ラヘル聖域でアガヴエキオ狩りも良いと思うんだがMVP追ってる人しか見たことない
アガヴｃはどの鯖でもそこそこ高いだろうし
真っ赤なルーンが店売りで1249ｚ、怪しい帽子が799zでクソ運の人もチマチマ稼げる
Job>BaseだからJob未完成な人にもお勧めなハズ…
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 08:43 ID:1j2kDipl0: かつてはブラゴレだけで光ったとかいうやつがいるくらいだからナーガの方があり得るだろｗ
ただし桁違いに眠いけどねｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 09:16 ID:yUljFigA0: 気を抜くと魔法クリックしたつもりが素殴りしちゃってリンク→槍ポーンされて即死しかけるからナーガは怖い
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 09:18 ID:3pUwRR8C0: テンドリは気が付くと死んでるぐらい弱い

っていう話を鵜呑みにして何も考えずにCrR撃ったら猫パンチで殺されたでござる
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 09:31 ID:1j2kDipl0: 天丼はFleeが足りててSDがあればまず死なないよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:02 ID:au0eDfwi0: むしろナーガなんてリンクさせてからぬっころす狩り場だろ
単品でちまちまやってくなんてあほらしい
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:05 ID:yUljFigA0: プロ様が降臨なされた
世界はプロ様が基準なのだ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:10 ID:WdlwKQSP0: >>587
やったことあるが常時減速呪い、やたらと痛いバッシュHX、鈍足なうえにスキル多用でなかなかまとまらないmobで
めちゃくちゃストレスたまるんだよな
job>baseとはいえ、jobだってナーガに比べてそれほど良いというわけでもないし
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:11 ID:5gGv+GZD0: １確できない雑魚か
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:17 ID:TZfm3sqV0: >>594
言ってることが全く否定できない
俺はLuk補正5にしてチュンイー肩とペコHB固定で呪いと減少誤魔化してやってる

確かにストレスは溜まるがナーガと比べてやること多くて忙しく動けるのが一番の理由
無属性だから念以外何やってもダメ通るしね
それにアイシラの髪型がモロ好みなんじゃあ＾～
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:24 ID:LEU5TlMa0: アガヴC量産してほしいんだけど狩る人いないよね
うちの駆け出しWL娘が困ってるんだ…
買取しても来ないし露店履歴もここしばらくない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:32 ID:pDMikQW10: アイシラって年老いたヤマンバみたいに見える
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:45 ID:1j2kDipl0: >>592
一確できなくてぞろぞろ集まってきてから一掃するんですね。
脳内乙といわせてもらいますｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 11:46 ID:REhtCab5P: サイトラッシャーからのだろ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 12:05 ID:3pUwRR8C0: 聖域5は小金稼げるしナーガよりJob稼げるけど手間かかるから人にはオススメできんな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 12:09 ID:pDMikQW10: LUK5ってあんなに便利なのになんで振らない奴が多いんだろうね。5でいいのに
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 12:37 ID:au0eDfwi0: むしろナーガ１確出来ない方が驚きなんだけど
１確ってそんな敷居高かったっけ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 12:38 ID:Yhf7i6+p0: ×　敷居
○　ハードル
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 12:42 ID:PDLOOV9h0: 少なくともINT120、+8動物SOD、＋３知力時空で転職直後からいけた
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:09 ID:au0eDfwi0: >>604
おまえはヤンキーか
日本人なら日本語で会話しろ
△　敷居
◎　閾
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:12 ID:REhtCab5P: 今更狩りの話とかどうでもいいわ

今150じゃないのに装備狩り装備充実してる奴って金どっからでてきるの？
俺150だけどここに書かれている装備ほとんどもってねーわｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:22 ID:9cA8JDn30: WLメインでWLばっかやってる奴が金持ってるわけないだろｗ
他職で稼ぐんだよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:31 ID:Zgjr36LW0: 自分も他職で稼いだのの大部分をWLに使ってるかな。
頭装備とアーティファクトで先行きの見通しは暗いけど不思議と金かけたくなる。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:43 ID:W+g+GtH1O: ネカマっぽい廃人ペアブログって大低トール装備やら無駄に充実してることが多いけど、他職で稼いでる様子もあまりないんだよな
どこから金湧いてるんだろうな
全部パッケくじかな？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:49 ID:yQLs0qIl0: 俺はETと禁忌で稼いでる
トールペア好きな人ならその分の稼ぎもあるんじゃね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:50 ID:3QPHAsCW0: 廃人が一般プレイヤーを装うための新規垢でWL自慢生活してるやつなら知ってる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:54 ID:9hkU0eU+0: 仮にWLペア一筋だとしても、トールペアやGHMDペアならまぁそこそこは稼げるからな
ソロも含めるならそれなりの金策狩場はある
影葱や修羅様の半分の時給しか出ません？
それなら倍の時間狩ればいい
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 13:54 ID:bCrkPdve0: パッケ以外でも金策手段なんて幾らでもあるし
昔からの資産でやりくりしたりどうにでもなるだろう
あと廃人ペアが装備充実してるように見えるのはWLAB装備にしか金掛けてないからじゃね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 14:35 ID:6NpRdbMk0: >>606
敷居が高いを誤用してるくせに日本語で会話しろとか笑わせんなｗｗ

それはおいといてナーガをリンクさせるのは俺もやってたな
ナーガの数と位置次第じゃリンクで集めたほうがCrR連発より早いこともある
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 14:39 ID:au0eDfwi0: >>615
いや・・・あの・・・閾ってどう読むか知ってますか・・・？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 14:52 ID:QHXKb2oz0: どう読むかって、なんでそんな全く関係ないことを質問してるんだろうこの人
「しきい」という言葉をそのシーンで使ってること自体が間違いだから笑われてるのにいつになったら気付けるんだろうか
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:04 ID:btj1/zOj0: 全部のレスに煽るような態度が見えてるやつなんかほっときなさい
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:06 ID:QHXKb2oz0: それもそうだね
自分の間違いを意地でも認めたくない子は放っておこうか。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:13 ID:XL/p0lQ90: >>616
し、しきみ！
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:23 ID:XL/p0lQ90: こここここのふいんきの中で連レスするのもなんだけどさ

「敷居が低い」は誤用じゃないよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:28 ID:XL/p0lQ90: あぁぁぁああAHHHテンパった

「敷居が高い」は誤用じゃないよ！ほんとだよ！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:29 ID:3QPHAsCW0: それどこ製のソースよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:34 ID:au0eDfwi0: なんつーかあれだ
閾を知らない馬鹿はｇｇｒｋｓ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:38 ID:g22gVjaN0: ソース・アメリケーヌ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:38 ID:LCsJGK4e0: 知ってるだけで使えないって童貞みたいだよね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 15:41 ID:g22gVjaN0: どどどど童貞ちゃうわ!!…ちゃうわ…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 16:07 ID:OlmgkVO90: 閾が高い

読み方：しきいがたかい

不義理なことをしたり、永く不沙汰して、人の家に行きにくいことをいふ。何か不義理な事がしてあつたり、永く無沙汰をしてその家へ行きにくくなつてゐることをいふ。その家へ行き難いこと。入口の戸の敷居が高くて入りにくい意。

俺童貞だけどこの言葉はナーガ1確に使う言葉じゃないと思う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 16:11 ID:yUljFigA0: クズと捻くれ者の集うマジスレは今日も平常運転です
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 16:17 ID:83o9dBB70: >>626
お前ここが魔法使いの巣窟だってわかってて言ってるの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 18:18 ID:au0eDfwi0: >>628
うんまあもうちょっとぐぐってみれば賢くなれるんじゃないかな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 18:21 ID:3QPHAsCW0: いつまで>>603の恥ずかしい間違いを自分で引っ張るの
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 18:33 ID:au0eDfwi0: おまえらが閾という言葉の意味を理解するまで
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 18:50 ID:Ux8xuaUbO: 興味ないですし
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 18:57 ID:3QPHAsCW0: 言葉の意味は皆理解してるよ
言葉のチョイスがおかしいって馬鹿にしてるの
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 19:11 ID:au0eDfwi0: 理解してるならちょっと説明してみてくんない？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 19:12 ID:wBwZZ6hK0: 敷居が高いなんかは本来の意味で使う人のほうが少なくなってるからどうでもいいわ
商業出版とかでももう間違ったほうの意味でも通してしまうレベルだし
それより
延々と○
永遠と×

美人な×（美人は名詞だからこういう使い方をできない）

凡庸と汎用の間違い

この手の奴のほうが個人的には気になる
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 19:23 ID:CDJUnY1I0: んでここ何スレだっけ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 19:29 ID:aUeany+f0: こりゃあauから損害賠償起こされるレベル
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 19:40 ID:au0eDfwi0: もう馬鹿の相手するのも面倒だからこのページよく読んで勉強しとけ
己の無知を認めずに他人を否定しようとする態度は同じ日本人として情けないわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%84%E5%80%A4

当然「閾」と「値」は切り離して解釈しろよ
じゃあの
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 20:12 ID:btj1/zOj0: 最後の最後まで恥ずかしい奴だった
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/14 23:30 ID:ZK+wy6Ei0: ところで別キャラを引っ張るためにwiz作ったんだけど素wizにスカルキャップってかなり可愛いのね

見慣れたWLが可愛くないので衣装ヘルム買ったらＷＬも可愛く見えたけど素wizに付けたらもっとよかった

どうしてＷＬはこんなバックダンサー風なんだよ…
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 01:39 ID:mJOCX37a0: 田舎から出てきた感じのが段々と回に染まってくイメージなのがWIｚ系
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 01:55 ID:CgmBUde80: 一見不人気なWLだが
あの姿が好きってやつも結構いるな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 02:02 ID:r78hULlb0: 豹柄よりはだいぶマシ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 03:48 ID:hu8DTEMt0: 狐に乗ってる姿がたまらなく可愛い
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 08:51 ID:UxcdETBdO: WLにはアフロだろ！
常識的に考えてアフロだ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 11:05 ID:Fe80W+gS0: 長い舌の醜悪さは本当に何ともならんなｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 12:58 ID:RAbE20pi0: 長い舌は衣装装備で何とかするしかないな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 13:25 ID:Fe80W+gS0: 常識的に考えるなら魔法使いならとんがり帽子だけどなぜか衣装未実装だったｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 13:30 ID:opfNiE0Y0: とんがり帽子よりウィザードハット派
コスチュームミッションでこないかな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 13:35 ID:r78hULlb0: なんだかんだで３次転職の時にもらえるやつが似合ってる
魚専用でいいから衣装化して欲しい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 13:42 ID:T9A+j2T/0: もうWLとかやる時代じゃないよな

過疎が進むほどPT重視の職は不利になるんだから
おとなしく修羅やRGや影葱やってたほうがいい罠
こうみると2-2職は対人メインに作られたのに狩りでも無双してるっていう
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:06 ID:QskVExXy0: 私はウォーロックをやり続けるよ！！
今ちょうど3体目の魚が100になったところだ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:08 ID:CgmBUde80: >>653
PT重視ってもペア職だから過疎には比較的強いぞ
メモD関連にことごとく弱いのとR以降MVP狩るのにはかなり不向きになったから余生が微妙だけど
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:15 ID:nQCVI6hK0: 属性に縛られる職だから有利不利あるのは仕方ない
と思わせといて、メモD関連はほとんど不利しかないからな
とりあえず闇4出しとけばいいという風潮
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:17 ID:nQCVI6hK0: あ、そういえばバコナワさん相手にTUEEE出来ましたね＾＾；
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:17 ID:opfNiE0Y0: タコを忘れてはいけない
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:18 ID:CgmBUde80: そういやバコナワ一番楽な職だったな・・・・
あまりに出ないから一か月くらいで逃げ出したけど
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:23 ID:kdkjaav10: タトゥー実在すんのかな・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:23 ID:CgmBUde80: >>660
3年たっても無理っぽかったから逃げたけど
どうなんだろうなあほんと
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 14:38 ID:opfNiE0Y0: 魂の欠片の露店や買取は見かけた
一応欠片くらいは存在してるみたいだな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 16:32 ID:A8Jez20O0: そういえばブワヤの影も魂の欠片落とすってなってるけど、どうなん？
あそこで狩る奴も居るって聞くから、一番タトゥ作りやすいかと思ってたんだけど。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 17:06 ID:CgmBUde80: >>663
ウアーC100枚集めろって言われたほうがましなレベル
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 17:44 ID:opfNiE0Y0: 凍土の薔薇ってトールと対人以外に使えるところある？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 17:46 ID:CgmBUde80: FD5で使えるんじゃね？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 18:20 ID:n+RuXdQl0: FD5とかあれで威力調整する必要そこまでなさそうな気もするが
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 18:37 ID:A8Jez20O0: >>664
Drop率、カード並なのか。
350個…無理だな。あそこが良狩場になって産出増えない限り。
情報サンクス
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 18:38 ID:nQCVI6hK0: ETペア～少人数で、低層の雑魚をFMJFで云々
実質トールの確殺調整専用に近いと思う
だからやっすい
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 18:49 ID:ZbH2MEH60: >>602
狩りメインなら大抵のヤツはLUK29まで振った方がお得だしな
FLEEとか完全回避とかMATKとか状態異常耐性とか
必要なステポイントが少ない割に特典盛り沢山だし

反面、5で止めちゃうと
対呪いくらいにしか有効性が見出せないから、実質的に活きるのが聖域5ソロだけだからな
（名無しでも呪いはあるが頻度が極めて低い上にペア基本だからブレスですぐなおる

対人事情は知らん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 19:02 ID:kdkjaav10: 案外ポイントに余裕ないんだよな
素INT120、DEX,VIT補正コミ100、AGI支援コミ100付近　みたいな感じだと
それでもうSTRにちょろっとふったらポイント終わりだし
良いのはわかるけど中々LUCKにまでまわせない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 19:07 ID:qBWE9Jkl0: 無詠唱前提でD振らなければ余裕出来る
ダメのぶれ幅物によっては2kくらい変わっちゃうけどね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 19:27 ID:7TVhAxhD0: トールをメイン狩り場にしないんならDexは50～60で十分だしね
INT素で120、AGI・VITを支援込み100くらいまで振っても
LUK29くらいは余裕で振れる
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 19:28 ID:oIOsCjj90: 最終ステはどうしてもキリがいい数字にしたい癖が出て困る
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 22:04 ID:nQCVI6hK0: よくステ振り無個性化とか言われてるけど、
WLの狩りステに関しては昔より多様化したな
R前はID99 Vit25が鉄板だったもんな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/15 22:52 ID:L9JwyTJg0: 実際の差は少なくなってると思う
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 00:42 ID:lUy/En5m0: そもそも火力アップに必要なステが３つもある時点で舐めくさっとるｗ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 01:48 ID:U4C32s7J0: 久々に暇つぶしに迷宮3で金策してきた。
ここ最近ずっといってなかったが、シャアめっちゃ増えてんのな。

■ ステ、装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaYcSaYabbsbSbLcqabaevb4kamv12hansaiZ9haAjaje10aFo13aBH12eapXacF9jaHcabz9eaAZacK10aoeami10aiM213akhd812
マジブSOPセットでハエとバフォJrだけ対象に画面内ショートトレイン→CrR
ヴヴ羽で飛び回り。他に人無し。
偶にくる幻覚と呪いは即アサイーor聖水。1時間でアサイー22個、聖水5個消費。
SPはSDで永久機関、HPは時折DL混ぜて回復剤未使用のダラダラ1時間。

シャア980匹、バフォJr610匹だった。経験値時給で3.7M程。
カードの期待値を効率計算にいれることに賛否はあるだろうけど、

・シャアｃ 13M （0.02%)
・オリ/オリ原 35k/7k (0.64%/1.30%)
・イグ実 100k (0.51%)
・鋼鉄/風塊/イグ葉 3k/4k/2k (1.01%/0.31%/1.01%)

価格はSig鯖基準。各ドロップ率はRO2より計算して、時給3.1Mz
その他道中で狩った青草、輝く草から青ハブ20枚程。
シャアｃとオリの価格暴落でカード期待値込でもそこまでウマくはないようで・・・(´・ω・`)
シャアｃを計算から抜くと時給600kz。
他に狩ってる人がいなかったので丁度エンジェ、ゴスリン、アクエンを１回ずつ狩れた。この辺相手にしてなければシャアが１時間に1,000匹くらいになるかと。
気分転換にはいいだろうけど、期待値通りの金銭を求めるなら長期間潜らなければいけないのがカード狩場の痛いところ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 02:11 ID:hYP38VlS0: イグ実はうまいが監獄のほうがよいかもね
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 02:33 ID:sHSlTrVA0: >>654
お前も頑張れ！私も7体目が光った所だ！
他の職もやったけど全部の職業を光らせてやる事なくなったんで８体目作るわ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 03:21 ID:1bx3NwSI0: >>678
あそこは人の多めの鯖だと、時間帯によってはBOTに支配されてるから要注意だな
垢購入していろんな鯖のプロ北にBOTばらまいてるやつがいる
3次オーラBOTがびゅんびゅん飛びまわるよこでやるのはストレスたまる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 13:39 ID:hYP38VlS0: 4 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 12:16 ID:RbI5P8Rm0
19855#[衣装] ハッピーサマーアフロ#
//------------------------------------------
20730#忠臣の頭巾#
15108#蠱毒の鎧#
18925#風神の扇#
20731#地竜の外套#
15109#エグリゴリメイル#

頭巾[1]･･･STR2、HP+10%、絶対にノックバックしない、全属性攻撃による被ダメ20%増加、肩にかけるもの
鎧[1]・・・いつもの毒付与鎧、毒Mobへのダメージ特化10%
扇・・・下段、チェーンライトニング・ロードオブヴァーミリオンのダメージ+3%、全スキル使用時SP+5%
地龍[1]・・・いつもの肩、HP+5%、地属性魔法威力+2%、精錬+7で更に3%UP、火属性魔法威力-10%
メイル[1]・・・いつもの鎧、物理/魔法で天使系特化ダメ3%、精錬6以上の時に精錬1ごとに追加1%
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 13:43 ID:JojwXgEj0: 俺のカキコ無断転載するのやめてもらえます？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:05 ID:hYP38VlS0: > 利用ガイドと注意事項、免責
> 書き込みの内容は、断り無く引用、転載される場合があります。あらかじめご了承下さい。
> 掲示板をご利用になる方は、上記の事項に同意したとみなします。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:10 ID:JojwXgEj0: 人の書き込みをコピペすることしか脳のない阿呆が規約を盾にするとは
嘆かわしい
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:14 ID:jMhBsDH+0: 頭巾は属性鎧と合わせて便利そう
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:16 ID:JojwXgEj0: >>686
角兜と同じでノックバック無効がないと成立しない狩でしか使うもんじゃねーからｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:35 ID:1bx3NwSI0: つまりどんな場面でも使うってことか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:39 ID:JojwXgEj0: チャージアロー一発で壊滅するお前にはぴったりかもなｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 14:51 ID:1bx3NwSI0: >>687翻訳しただけですし

とりあえず角兜の強化版ってことで持っといて損はないなー
前衛か演奏用の装備になるけど
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 15:09 ID:JojwXgEj0: お前には買えない値段になるから語るだけ無駄だよ＾＾
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 15:15 ID:IhuHJPYz0: マジスレ的には「地竜の外套」と「風神の扇」について語ろうぜ。
正直、どう語っていいか分からないけれど。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 15:18 ID:JojwXgEj0: そこは愛でカバーしようぜ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 15:18 ID:jzS0Cw39O: >>683
いやいや、それ書いたの俺だからｗｗｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 16:11 ID:4LwnwdFQ0: 確殺変わらない限りセット効果でも無いとゴミ安定っすわ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 16:19 ID:SkvBrj100: バコナワさんへのCL確殺数が変わるし（震え声）
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 18:12 ID:DjaNbuJJ0: WLで対人始める奴は>>65と>>110の動画見とけ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 18:28 ID:CT2eX2980: >>479
触れるのやめてもらえませんか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 19:03 ID:0nd1yrMb0: 土肩はどう使うかよりこれで４属性全部出たし次出るのが１周して火に戻るなら
火肩の産出が増えそうなのが喜ばしい
くらいのレベル
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 19:06 ID:evoSETq20: まだ念と聖と闇と毒と不死と無が残ってるだろ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 19:15 ID:+Sw8NQLL0: 癌：いつ4属性で終わりだといった！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 20:36 ID:U4C32s7J0: 韓国本鯖でチェインライトニングのゴムヨーヨー現象ようやく修正。
その他素打ち連死亡。

http://ro.game.gnjoy.com/news/viewNotice.asp?seqNo=5447

[一般] 7月17日（水）全サーバ定期点検案内
2013-07-16 708
こんにちは
（株）グラビティラグナロクオンライン運営チームです。
7月17日（水）定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です。
■点検時間-本サーバー：09:30?13:30 -サクライサーバー：09:30 ?16:30
■共通パッチ内容-戦場のエンブレムが重なって見える現象が本サーバーパッチ内容-
チェーンライトニングスキルを使用して移動したときに、ユーザーがスキルを発動した　元の場所に戻っていく現象が修正されます。
-粗末な露店開設時にアイテムシフトが可能となるよう修正されます。
-フレアランチャーの範囲エラーが変更されます。
-爆発クナイが武器の属性に影響受けたエラーが修正されます。
-明鏡止水の状態でダメージを受ける場合、明鏡止水の状態が解除されるよう修正されます。
-明鏡止水の状態で恐怖の状態異常が解除されるよう修正されます。
-ハーネス投げの成功率エラーが修正されます。-誅殺の持続時間、エラーがサクライサーバーパッチ内容
-ガンスリンガーのレベルの拡張職業群リベルリオンが更新されます。　
- >リベルリオン元は、モロク南（moc_fild12）から起動することができ、フロンテラに行った以前のジグソーパズルがあります。
-楽園団整理の達人に整理することができクエストリストが更新されます。　
- > 2012年ハロウィン、RWC記念、ジャンプ、クリスマス　
- > 2013年GMステータス初期化2弾、バレンタインデー、家庭の月イベント
-他のモンスターが召喚されたモンスターにはアイテム、ジェニーを取得することができる効果が発動されないように修正されます。
-レンジャーでボスモンスター射程外から攻撃してダメージを受けずに狩りをする現象が修正されます。
-ウォーロックのリーディングスペルブックがフリージングスペルを習得していない状態でも魔法の保存この可能性の問題が修正されます。
-カゲロウ、誤報のいくつかのスキルのエラーが修正されます。　- >カゲロウ、誤報の攻撃モーションディレイ（攻撃速度）が正常に適用されなかった現象が修正されます。　
- >カゲロウスキルの中かげふみの仕様が変更されます。（解除バフリストからデバフ的なハーモナイズスキルが除外されます。）　
- >誤報専用スキル曇り月光の幻想の反射ダメージが盗作された現象が修正されます。　- >影武者スキル分身エフェクトが見えなかった現象が修正されます。　
- >第十六の夜のスキルの状態でスキルを重複使用時再使用待機時間はリセットされますが、
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 20:42 ID:SkvBrj100: チェインのヨーヨー修正で、さりげなく2発目以降でAMP切れんようになってたりせんかなぁ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 21:13 ID:j65MEjNq0: 多分切れなくなるんじゃないか
ヨーヨー現象はHIT毎に別のスキル打ってる処理してたのが原因だし
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 21:57 ID:fXmpVgcN0: 仮にAMP切れなくなったとしても
チェイン発動中に何か追撃入れればAMPの仕様的に切れないか？

別のスキル撃ってるっていう仕様が変わったとしたら
ヘルインフェルノにも変化がある可能性はないかな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 22:24 ID:nRnMhc3x0: -ウォーロックのリーディングスペルブックがフリージングスペルを習得していない状態でも魔法の保存この可能性の問題が修正されます。

これどういうこと？
RRでフリージング取らないと保存できないように修正されたはずだけど
それがまた元に戻ってリーディングだけでおｋになるってことかな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 22:41 ID:U4C32s7J0: >>706
日本では既修正済みの不具合が、韓国本鯖で未修正だっただけじゃないかな？
説明見るに日本で修正された中身と一緒っぽいし。
日本語がところどころ変なのは、>>702のリンクをそのままgoogle先生に翻訳してもらったからだ。

マジスレ向きの話題じゃなくて、貧スレ金策スレ向きの話題かもだけど、
-他のモンスターが召喚されたモンスターにはアイテム、ジェニーを取得することができる効果が発動されないように修正されます。
取り巻き延々召喚をドロップ装備固めて稼ぐ系の金策防止みたいだね。
日本だと再召喚のクールタイムとかで対応済みの項目だけど。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 23:05 ID:U4C32s7J0: >>679
監獄1F1時間やってきた。

ステ、装備は>>678のまま。
ヴヴ羽飛び回りで適当にショートトレイン→CrR。
HPはDL回復、SPはSD永久機関。ドロップはオリ、オリ原、ラフウィンド、鋼鉄、カード以外無視。
獲得経験値チャットを/savechatでテキスト化して、エクセルさんに放り込んで撃破数逆算。

フェンダーク1518匹、ハンタフライ875匹、リビオ180匹
経験値時給は10.6M/hr

・オリデオコン（フェンダク 1.51%、リビオ 1.01%) 35kz売却換算
　1時間あたり期待値24.7個

・オリ原（シャア 1.30%） 7kz換算
　1時間あたりの期待値11.4個

・鋼鉄/ラフインド　期待値 8.84/2.71個

・シャアc 1時間あたりの期待値 0.18枚 13Mz換算

金銭効率 3.26 Mz/hr
昨日の迷宮3よりちょっとだけ高効率。ただし、実際に拾ったオリは16個(´・ω・`)
期待値24.7個よりだいぶ少なく、RO2のオリドロップ率を鵜呑みにしていいものかどうか・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/16 23:50 ID:lUy/En5m0: CLヨーヨー修正とか丼だけ神ｗ
永遠に仕様かと思ってたわｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 00:02 ID:sfpwYRrp0: テトラやHIはそのままだろうな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 04:24 ID:XnBdOrFS0: カード期待値に含めるのはねーわ
何枚出すまで籠もる気だよ
集束するまですげー掛るレベル
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 11:18 ID:Nnr67dt70: 期待値の意味わかってる？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 12:20 ID:+mD5W8QE0: 分かってるから収束まで時間掛かると指摘しているんじゃないの
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 12:30 ID:TSjaY7WF0: 一般モンスターのカードなら
狩場が変わっても同じようなモンスターを狩り続ける前提で
かなり収束しそうな気がする
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 12:40 ID:ab9dfUEQ0: 5000匹倒したとき1枚以上出る確率 = 1-0.9998^5000 ≒ 63%でいいのかね
63%じゃ収束したとはいえないから少なくとも1時間1000匹倒しても5時間では収束しない
ここから先の計算はシラン！
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 12:45 ID:ZRj1WHL00: 超絶運の悪い奴は24時間365日狩ってもカード出ません。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:02 ID:1ysT9o2N0: 先日アコスレで名無しペアについて散々な書き込みが繰り広げられてたみたいだな
IP表示がなくなった途端これとか例の嵐が居るいない関係ねーなこれ
スレ民の民度が低すぎる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:04 ID:1ysT9o2N0: 流れまとめておくね

340 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 17:36 ID:L0/UZ9gr0 [2/2]
そんなことよりネクロ7＋ゾンスロ14＋αの状態で
自分とWLをSWやヒールやWSPで守りつつ正確にネクロをタゲるテクニックを伝授してください

342 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 18:17 ID:An5ZkC520 [1/2]
その状況なら間違いなく魚がIWするかWSP叩きながら脳筋クリムゾンする

343 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 18:50 ID:SkvBrj100 [2/2]
>>340
WL側にやばそうな時はIW出せカスと予め言っとけば、WLを守る必要はない

344 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 18:58 ID:HIITWLwJ0 [1/3]
IW出すよりもSWから逃げるの止めろ
中途半端に動いて位置ずれして出し直したSWからずれてるのも止めろ

345 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 19:01 ID:G7dyYbnL0 [1/3]
現実は厳しい
最近臨時で名無しに通っているけど
IW実装WLは2
ハイド実装WLは1
両方実装WLは0

346 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 19:03 ID:G7dyYbnL0 [2/3]
>>344
わかるわかるｗｗ

347 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 19:13 ID:eSyhzBF00
>>340
SWで自分を守れないようなWL相手にネクロ7セット倒せとか間違ってる。

フルボッコされる前に正確な自己SWが出せる事必須で
もたもたしないでWL側に流れる奴だけHLで引き寄せる
SWが出せたと同時にゾンスロ落ちるイメージじゃないと痛くてやっていられない。
スリム叩く場面ってそんな多くないよ
スリム叩く事が多いならWLの魔法落すタイミングが遅いんじゃないかな？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:06 ID:1ysT9o2N0: 348 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 19:22 ID:PLd1TZowO [2/2]
SW実装WLが4
SWから逃げるWL4のイメージだな
あとの2は実装されてないが逃げないでくれる
過去1度だけABにSWが実装されてるWLと当たったことがある
こっちにうじゃっといてWL1セットの時にされた
SW→ハイネス→SWの2回目SWの時でゾンスロは落ちた後
一瞬差だがなんか悔しかったｗ

349 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 19:23 ID:G7dyYbnL0 [3/3]
たまにMH見かけるとこっちにSWしてくれる人がいるけど
そんなのどうでもいいからさっさとCrRしてくださいと思うだけで口に出せない俺チキン

350 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 19:45 ID:sr8o9Ync0 [1/2]
WLが移動してネクロがおっかけてる時にヒール撃てばネクロだけは取れるけど
ゾンスロは取れないってことを理解してないんじゃないかというWLは多い
移動先で自SWするならまだいいけどそれもこっち任せとか
自SWは実装しててもスリム未実装なのとかいるなあ
ヒール飛ばす余裕がないときだってあるっての

351 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/07/16(火) 20:49 ID:An5ZkC520 [2/2]
>>345
どいつもどっちか実装してるじゃねーか
両方実装とか逆にペース落ちてイライラするイメージしかねーよ
個人的に決壊確実な時にIWして魚だけ生き残る感じでそれ以外は互いにWSP叩きながらとっととクリムゾン落としてほしい
ハイド()とマジで思ってる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:07 ID:XnBdOrFS0: まとめるなら3行にしろ
コピペとかいらねぇ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:09 ID:v+v8cdTk0: >>715
それは違うとだけ言っておく
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:14 ID:sfpwYRrp0: 民度の低いらしいスレのコピペして来る奴は民度が低いのでNGします
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 14:23 ID:S4OdQsLU0: 普通の内容じゃね？
ABやってたときによく思ってたことだわ全部
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 15:32 ID:y8JRQJGf0: 全然まとまって無いじゃねーか。
まぁ、名無しがマップ調整で死なないのを祈る。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 15:37 ID:qr9FkJSw0: 今回の一軒については黙認できなかったからAB暦2年目の私がしっかりアコプリスレで喝を入れてきました
皆様に多大なる不快感を味合わせたことをここに謝罪いたします
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:00 ID:S4OdQsLU0: 書き込みしてるABが装備しょぼかったり下手だったら論外だけど
まともなABが書き込みしてるなら全然OKだろ
口調が気になるとか小さいこと気にするなら知らないけど
内容自体はWLとして理解してて当然レベル
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:02 ID:qr9FkJSw0: >>726さん
もう少し客観的な視野を養ってくださいね。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:02 ID:v+v8cdTk0: >>726
とっととNG入れとけこんなの
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:07 ID:qr9FkJSw0: 皆様へ、全アークビショップを代表して私がここに謝罪します
どうか、私たちを見限らないでください

これからも姉妹職として仲良く狩りに出かけたいものです
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:13 ID:ftu3R6XL0: オデン使えない奴ほど火力火力ギャーギャーうっせえんだよな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:15 ID:qr9FkJSw0: >>730
特定装備の有無でパートナーとなる相手を見定めるのはやめませんか？
そんなことしたって、お互いに悲しい思いをするだけですよ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:17 ID:S4OdQsLU0: せやなすまんかった
最近キチガイ多いな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:18 ID:qr9FkJSw0: そういう特定のプレイヤーを侮蔑するような発言は控えてください
マジスレの品位を見下されることに繋がります
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:41 ID:nwjgMEc90: 品位（笑
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:48 ID:Hp4NHOvb0: 臭い(確信
わざわざ持ってこなくてもいいよ
俺ルールを強要させにでも来たのか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:49 ID:sfpwYRrp0: どうしてもほっとけないマジスレの皆さん
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 16:54 ID:nXrSR0i00: つーかWLスレ民の大多数がABも持ってるだろ
（アコスレを見てるかどうかはともかくとして）
WL持ってないABは多くても、AB持ってないWLは少ない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:12 ID:z29meEoC0: 皆時間に余裕があるんだなぁ
俺なんて糞してるときぐらいしか携帯のぞけないってのにｗ
あーっ！出る！ﾌﾞﾘﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ！ﾋﾞｭ！

じゃ＾＾ノシ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:13 ID:jOxCvlRS0: うんこ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:14 ID:wJjyhAWq0: ABと狩りに行くよりバコナワさんに会いに行く機会の方が多い俺に一言
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:25 ID:S4OdQsLU0: どんだけ溜まったの？
最初のころブワヤとデブ狩りまくったけど人形と装備溜まっただけだわ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:29 ID:y8JRQJGf0: バコナワさんとのあんな体験やこんな体験を書けばいいんじゃないかな。
本気でやってる人がいると思わなかった。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:31 ID:sfpwYRrp0: バコナワタトゥーは前衛なら有用な割に一番素材が少ないし
WLで異常に狩りやすいから粘着したい気持ちはわからんでもないが
一週間に1回だから面倒だし、ジェジェMAPテレポできなくなってアクセスも悪くなったから
いまだに通ってる奴には頭が下がる
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:39 ID:jg1vRMzj0: 実はサービス終了までに作らせる気があるかわからないもので
盛大な釣りを仕掛けてたとか当時の癌さんまじぱねーっす
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:42 ID:Nnr67dt70: カードが実装されたら狩りに行くかもしれない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 17:43 ID:y8JRQJGf0: 面倒というより、毎回確実にドロップしたとしても1週間に1個、50週間（1年以上）かかる。
実際のドロップ率は知らないけども、激甘設定で50%でも2年、25%で4年とか、
毎週通い続ける精神の強さがある人はその能力をもっと他に生かすべきなんじゃないかとさえ思ってしまう。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:21 ID:q3QoB08Y0: ふっ！　２キャラで狩れば半年、４キャラで狩れば３か月だ！

…………ねーよ。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:24 ID:z29meEoC0: ABの装備に難癖つけるカスは勘違いバカの一生ソロしかできないコミュ障の持ち主だから放置でいいよ
ペアPTできる人達を妬んでそういう人達が迷惑こうむるようになりすまして書き込みしてるだけだから
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:24 ID:o7o3FSQb0: >>65と>>110の動画が素晴らしかった
まだ見てない人いたら是非視聴して欲しい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:24 ID:v+v8cdTk0: 旧神器手に入れるほうが数倍楽勝とかマジでわけのわからない装備だったよタトゥー
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:24 ID:sOwA2nY80: 買い取ればいいんじゃないでしょうか？＾＾
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:25 ID:v+v8cdTk0: >>751
買取かけてたやつが5個集まる前に心折れてたぞ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:27 ID:qNKPqdU/0: バコナワさん、一回封印されて、また行けるようになってから週に一回ペースで行ってるけど、
今のところドロップアップがあった時に出せた、魂の欠片が一個だけだよ。
今のところ、サービス終了までに作れる気がしないくらいのドロップ設定だと思う。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:43 ID:cl5k/Hwx0: 買取する予算があればテレポ水牛、ウアー水牛、甲スカ水牛、ハイド水牛とか複数個の水牛作れるんじゃないの？
水牛よりASPD増えるのは判るんだけどバコナワタトゥーをそこまでして作りたい人の気持ちが判らん
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:54 ID:3uGAtqzJ0: 性能以上にレアリティを目的で作る人もいるんだろう
採算はどうにか調整してやれよってレベルだけどそれに挑戦したいんじゃないの
こう遊ばないとダメですっていう公式の方針よりはいくらかゲームとして健全だ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 18:56 ID:kA+iaLZO0: 動画見て欲しかったらnicoなんかにupすんなヴォケ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:11 ID:kDvLDDo00: アコスレで言われてるほど、自衛出来ないWLって多いのか・・・

自衛SWなら普通即出せるだろうに。IW使用の可否は人によるかもしれんが
臨時で行くときはネクロ3～4セット↑からはABにSWも普通にやるだろ。相手の耐久力見ながらABにSWの条件は適当に調整するが

「ABにSW出すヒマあったらとっととCrR出せや」というABに限って、CrRのクールタイムをあまり知らなかったりする。

① CrR→AMP→(微妙な1発目のCrRのクールタイム残り）→CrR
② CrR→AMP→モーションキャンセルしてSW→CrR

①と②でトータルの時間がほぼ変わらず。AMP時SOD持ち替えしてれば全く変わらず。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:26 ID:kA+iaLZO0: ほぼ変わらない時間と同じくらい一瞬でSW消えるんでさっさとCrRしてください
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:29 ID:2lFm9NKq0: CrR撃てない時間にSWねじ込んでるのに何言ってんの
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:31 ID:kDvLDDo00: >>758
そんな一瞬しかSW持たないABとは組みたくねーよｗ

若しくは、

そんな一瞬しかSW持たないような程数沸いてたら即CrRでまずゾンスロ落とすよｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:33 ID:kA+iaLZO0: >即CrRでまずゾンスロ落とすよ

正解です
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:34 ID:jg1vRMzj0: どちらにしてもSW1個出された位でイラつく程度のABと組みたくないわ

・・・相方なんだがな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:35 ID:v+v8cdTk0: >>762
気持ちはわからんでもない
自衛SWはじゃんじゃんしてもらいたいがAB側へのSWは大抵ABの消費増えるだけだからさっさとCrRしてほしい現実
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:36 ID:3uGAtqzJ0: 想定してる環境が全然分からんしね
お互い想定してる状況が多少違うんだから抽象的に説明されてる場面の解説は
いくらやっても理解しにくいのはしょうがない
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:38 ID:y8JRQJGf0: せっかくの相方ならさ、そのへんの好みとか話してもいいんじゃないの。
掲示板で正解がドレとかあれこれ言ってるのとは別に、
長く組むならお互いの好みとか息の合わせやすさとかあるだろ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:40 ID:kA+iaLZO0: 前に臨時で組んだとあるWLは
戦闘終了→AMP→ABさん先に行っちゃったね俺も移動～…
わーおABさんMHで大変そうだ→SWSWSWSW→AmpCrR
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:44 ID:kDvLDDo00: ここでいう話しじゃないけど、
逆に、非混戦時に、横沸きのネクロ1セットでWLにSW飛ばして待機するのはやめてほしい
とっととLA投げて索敵いけよと
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:47 ID:+mD5W8QE0: 人それぞれだから打ち合わせしろよw
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:53 ID:jg1vRMzj0: >765
話して通じないから平行線になりがち
自分のやり方に拘りすぎててはみ出すとイラッ
ワンミス→死ねよ！って怒号がリアルに飛んでくる
・・・どうしてこうなった
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:56 ID:3uGAtqzJ0: 人に合わせてその場でベターな選択肢を出せる引き出しの多さも上手さだからね
装備がしっかりしてて手が多ければ単体で見れば上手いと思うけど組む相手を無視して
ソロプレイの延長だとキャラに自信がある分余計面倒な事になったりもするとも
この手の話題は往々にして自分にブーメランになりそうだけどｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:57 ID:n3xgIR1v0: 話し合いすらできない相手と相方になる奴が理解できない
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 19:57 ID:y8JRQJGf0: 相方というより奴隷だな…
もしかして、そういう変態プレイなのか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 20:01 ID:nXrSR0i00: そもWizPriペアの昔から、主導権はPri側にあった
こちらがするべきなのはあちらに合わせることと、死んだ時にリセットして起こすことだけ
事前の話し合いを除けば、魔法職側が余計なことをすればするほど、往々にして効率は下がる
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 20:07 ID:jg1vRMzj0: 相方当初はこんなじゃなかったんだぜ
元々ゲームが苦手なせいで、あーだこーだ言うと対処できなくなる感じだったが
最初は頑張ってたから、お互い合わせる努力してたけど数年経つとまぁこんなもんだ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 20:08 ID:S4OdQsLU0: Rの頃はレベル低いうちはCT中にABにSWは大事だったけど、RRだとそんな暇あったらさっさとCrRだなぁ
Rの頃に名無し臨時でAB育てたときは、
まともに自衛できない（SW使わない、WSPのまない、タゲられると焦ってABより前にでる、横わき警戒せず開けた場所に立ちっぱなし等々）
なWLは5割近く居たな。高レベルでもそうだった
注意しても聞かない学習しないのはそのうち2割くらいだったな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 20:12 ID:3uGAtqzJ0: >>773
それは確実だね
だからこそ組むＡＢによってあるその余計な事っていう部分を汲み取って省いた上で
手を増やすのが魔側の楽しさだと俺は思うよ
今の名無しで言うならampＣｒＲでネクロ２確っていう基準以上の火力があって
延々ＣｒＲだけ撃つＷＬと組んでるペアでＡＢが圧死したら9割方ＡＢだけの責任だと思う
だからっつってそれを責めるんじゃなくそれを何かしらの形でフォロー出来ないか考える人もいるもんだよ
効率が多少落ちてもそれ以上にストレスがない狩りっていうのを希望する層もいるからね
むしろ臨時で俺が組む分には後者の方が多い印象だけどな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 20:13 ID:v+v8cdTk0: 注意するとすねる人が多いから身内じゃないなら注意しないほうが無難だと思ってる
優しく丁寧に臨時の説明してた人がさくっとさらされてるのとか見てるとがくぶる
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 20:13 ID:ftu3R6XL0: Rの頃に名無し臨時でWL育てたときは
まともに保護できない（SWケチる、ヒール出し惜しみ、タゲられると焦ってWLより後ろに戻る、横沸きすぐ取らない等々）
なABの>>775が居たな。高レベルでもそうだった。
注意しても聞かない学習しない>>775はそのうち掲示板でも愚痴り始めたな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 20:16 ID:S4OdQsLU0: 流石に初回から注意はできないなｗ
数回組んで顔見知りになったころからやんわりと言うようにしてたけど
やんわりだと伝わらなかったりで大変だったわ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 21:07 ID:C2r/M4cuO: SW話発端のWLにSWされたABだけど不快になんて思ってないぞ
「SW出し負けたｗｗｗ」くらいのもの
1発目でゾンスロはもう落ちてたし自分もWLいるからCT中だなと思ったし
自分130でWL140↑に拾ってもらったから張り切って若干突っ込み気味なの不安だったかなとか
手数の多い人という印象持った
小技の嫌いなABも勿論いるだろうけどさ

まあその…
軽い気持ちで書き足したことだったので何だかすまんかったorz
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 21:25 ID:v+v8cdTk0: >>780
RのWLしか動かしてないような印象を受けた
RRだとCrR後AMP詠唱してモーションが終わったらCTも終了してる
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 21:30 ID:KNlxKnMU0: 俺は名無し慣れてないABさんが前走ってて
位置ずれで座標を見失って捕まって
軽くあたふたしてるようなときにSWして座標を示してあげたりする
もちろんゾンスロは落としてからのCrRの合間中な

慣れてるABならできる限り攻撃に専念するが
CrRの微妙なクールタイムは暇でもあるから
その合間でのSWぐらいは大目に見てほしいと思う
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/17 21:45 ID:C2r/M4cuO: むしろWL動かしてるのはRR後
SODだとAMP直後に2発目のCrR出ない
件のWLもAMP早かったからSODじゃないかな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 00:58 ID:maOYS1Hn0: >>782
俺も良くやってやるが♀AB限定だな
野郎は転ばせて覚えさせるに限る
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 01:22 ID:uwVRFuPu0: >>784
大丈夫。♀の中身こそ大抵オッサンだ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 01:50 ID:VyFMxQrz0: >>785
どうせリアルで会うわけでもない
可愛いネカマは最高だぞ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 01:56 ID:zXXm/zRR0: ヒス起こすリア♀よりネカマのほうがいいよな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 02:00 ID:oaS3mUd60: オッサン同士のほうが話しも合うからな
リア♀つってもどうせ30代のBBAが大半で
もはやリア♀の価値もない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 02:19 ID:FmNoQWtu0: ネトゲで若いリア♀なら価値があるという考えも、なかなかきもいけどなｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 02:27 ID:VyFMxQrz0: GMに若い女は20台前半フリーター、20台前半主婦が2人で合計3人いる
毎日ネトゲ三昧の主婦とか半ニートとか接続多い女はロクなやつがいない
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 02:42 ID:CvGpS4nv0: おっさん同士仲良くていいことだがマジスレで話すことじゃねえ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 11:23 ID:Q0by2vph0: 140からのレベル上げはバコナワさんで決まりだな(錯誤)
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 12:37 ID:uwVRFuPu0: ポートマラヤは、カードくればそこそこ良い狩場になりそうなんだがな。
今でも+7グロリアスwiz杖とかある奴ならば、結構あっさりとプギス１確できるらしい。
ナーガ以上って聞いたけど、実際やってる奴いる？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 12:41 ID:zXXm/zRR0: クリムゾンセットと茨でもAMP込みなら倒せるよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 12:43 ID:xxTir97p0: +7グロ杖より+7クリムゾンセットⅡのが強いな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 14:45 ID:VLBfkUSz0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aiaYcJaXanbPbabBcqabameb2d1fauR13afT12haIvaje10aFo13aBH12eapXaji9haKGabz9eaKU13aoeami10aiM13kkdb196akhf570b241

>>793
料理込みだけど↑で行ってみた、下段紅桜なら料理いらないけど結構囲んで殴られるから愛しさ欲しい
画面に居るプギスギスを適当にAMP>CrRしてハエを30分計測、時給換算だと43.5M/h
+7グロ杖ならW村靴付けれて55M/hぐらいは行くんじゃないかな
育成のために+7グロ杖作るのは効率の割にコストかかりすぎるけど・・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 15:40 ID:FmNoQWtu0: 結構ハードル高い割に蟻とそこまで差がない感じか
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 15:41 ID:MBsSHGhF0: 普通にザクダムSoDあたりなら安く上がるしGvでも使えないことはないし
それでいいんじゃないだろうか。何より使いまわせる。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:00 ID:3QuYeed20: CrR→AMP→CrRの間にどうしてSWが入れれない流れになってるの？
CrRのﾃﾞｨﾚｲが0.5秒でCTが2秒だから残りが1.5秒でAMPが0.7秒で残りが0.8秒でしょ
IntDex１のSWでもレベル10だったら0.5秒だからSW入れてもCTでまだCrRできなくね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:06 ID:FmNoQWtu0: モーションディレイを毎回完璧にキャンセル出来るならそうだね
まあ個人的には入れたきゃ入れればってレベルであって、
効率落ちるから入れるなとか、いや入れるべきだとか、
唾飛ばして語るほど影響力のある行動じゃないと思うけど
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:20 ID:G1Olcc3J0: CrRのCT短過ぎだよな
こんな風に合間に別のスキル使うの難しくなってるし。
三次スキルってCTがあるから連打できないっていう意図だと思うんだけどもね
そしてそれを条件付きながらも無視できるリーディングとがあると。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:22 ID:Q0by2vph0: >>799
全て最速なら理論上CrRのCT内で収められる
SWのディレイは0なんだが、詠唱が早すぎてモーションキャンセルが不可能に近い

一応モーションキャンセル無しでも間に合ってる様な気がするが、SWのモーションが何msか分からんのと
モーションディレイってのはASPD依存で変わるとか何とかだった気がするから
そこら辺も加味した方がいいんじゃないかね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:25 ID:7MZQUYKp0: >>799
AMP後のモーションを移動キャンセルでつぶさすかSOD持ち替えするかしないと無理だよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:36 ID:FmNoQWtu0: アロストCT0.5secに比べりゃ、CrRなんてCT長すぎて吐くレベル
つーか今のCTでも相手によっちゃ（CL→CrR）*nとか（CL→HI*2）*nとか普通にやるじゃん
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 16:39 ID:G1Olcc3J0: アロストは何かもがおかしい
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 17:05 ID:Q0by2vph0: GHMDでサクラ有り状態なら(CrR→CL→SOE→CL)×nでCTを潰してる
さらにアイシラ発動したらSOE×2にして密度上げてるんだが
1ローテーションで闇2ならアロスト1発分程度、闇4じゃカスダメージという悲しさ

一応この形なら不死相手にそこそこ良いダメージが出るが、連の素打ちにすら負けるのでげんなり
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 17:10 ID:cfIr0og90: 狼による工作ネガキャン書き込みってわかりやすいよね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 17:17 ID:FmNoQWtu0: GHMD1FレイドはABがまとめてる間にリーディング仕込んどいて、
AMPCｒR→リリース*2で潰した方が早い
弓はLA待ってAMPCｒR入れてった方がいいしね
2Fの闇4は素直にまとめてWIジュデしよう（提案）
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 17:44 ID:wXhukJYe0: ひさびさにこのスレ見たら>>65や>>110みたいな優れた動画紹介されてるな
少しこのスレ見直したよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 17:48 ID:7OtqU/ic0: >>798
ザクダム1枚で+7Ⅱ杖が買えるレベルなのに安く上がるとな…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 17:53 ID:zE0Iy93u0: ザクダムSODは旧世代装備なので+8が20M（杖単体20M、カード単体80M）で売られてるな、Vali鯖
誰も篭ってないのか金装飾同様倉庫に100枚単位で溜め込んでるくせに市場に流さないだけなのか判らんが高い＆滅多に出ない
おかげで+10s2SOPを作ってもカードが買えないまま2週間経過してるギルメンがいる
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 18:29 ID:T1IWEZvM0: 常連が一人か二人しか居ないらしい
カード出してもS2SOP完成者が出ないと需要ゼロで１ヶ月くらいは売れないらしい
同業者がカード出すと値下げ合戦になって割に合わなくなるらしい

2ヶ月前に買取チャットで取引したあとに雑談でこんな話を聞いた
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 18:39 ID:V/myb0/P0: 以前篭ったがまさに>>812の通りだよ
高額の買取がなければカード出しに行こうと思わないレベル
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 18:49 ID:Svgzopgv0: 他鯖ではPvP会場になってるらしいなｗ
ようつべに狼ソロvsどこかのギルドの対戦動画があった
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 19:41 ID:rYyoiI4s0: >>803
AMPのモーションディレイはSWの先行入力で消すのも良いかもしれないですね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 23:29 ID:HQFokSkt0: +10wザクダムSopの作成難度は軽くMVPc並ｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 23:36 ID:Svgzopgv0: しかしそこまでしてもあまり強くないんだよな・・・
+7グロ弓や+7ヒドラエルブンを遥かに凌駕する+7大型クロス
それに比べて片手杖最強とはいえSoDやグロ杖を凌駕するともいえないしヒバムみたいに世界が変わる装備でもない
なんだかなぁ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/18 23:36 ID:GyVCcyUQ0: くじ入りしてるときは案外簡単なんだけどな
期待値600Mちょい程度で1G近くで売れるから割とぼろい商売になる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 00:12 ID:LlwwzV5z0: sigだが、+10sSOPは300-400M程
対人で欲しいと思ってる層が躍起になって買ってる頃は1G近くしたが、今は金儲けのために作るのはキツいな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 00:29 ID:Kq/pa4e80: 一応AMPしなけりゃグロアクワンよりはだいぶ強い
盾持てる7グロWIZ杖と考えればArSで1確されないだけマシ・・・と考えるしか
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 01:48 ID:wQvnL3e70: グロアクワンが+10だとしてもAMP入れたところでひっくり返らんぞ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 02:04 ID:6epQr2K/0: どうせ今年の冬にはラクリマとかオルドとかラフィネ杖を+10にさせられるに違いない
ザクSOPを超えるMATKと詠唱速度が得られるとかね
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 02:35 ID:ALf5iEqrP: いい加減コメットの魔法書使わせろよ
アローストームなんかよりよっぽど良心的だろ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 03:18 ID:k5ETPunk0: あれだけ大々的に宣伝したもんをあっさり未実装で終わらすのはさすがだったな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 03:24 ID:zzmT8Xci0: 精霊「…」
ホム「…」
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 06:52 ID:G0grSPuv0: でもテトラ書はコメットと関係ないよな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 11:30 ID:rz1grJUD0: そうだ、狩場でのみリリースコメット使えるようにすればいいじゃないか！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 11:55 ID:wHFMtzeF0: 使えたところでどう使うの
属性の弱点つけないうえにAMPもしこめないコメットなんて
ゴミみたいなダメージしかでないぞ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 12:03 ID:RDLyMtpD0: 闇聖相手ならどの魔法より威力出るっしょ
SPの関係で連射を考えるとTOMだが
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 12:11 ID:SRifpjAf0: 制限多過ぎなんだよなー
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 13:35 ID:k5ETPunk0: 使えるか使えないかじゃないんだ
本来使えるはずのもんを何年も封印されっぱなしにさせられることが怖いんだ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 15:04 ID:hUo05yxq0: 封印封印また封印
そろそろ1次職スキルで戦う日がくるな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 15:20 ID:rz1grJUD0: 主力攻撃スキルは未転生二次スキルです！な三次職もいることだしな…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 18:46 ID:TKqnHdqN0: >>797で蟻とプギスギスが大差ないって書いてあるが蟻ソロってそんなに効率出ないの？
まとめて倒すから結構旨そうなもんだが・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 18:50 ID:NWoTfs370: おまえ蟻行ったことないだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 19:05 ID:QhlCYHLy0: コメットとかテトラボみたいな手間がかかるスキルを魔法書にしたら
みんなリーディングしか使わなくなるからダメなんでしょ
まぁコメットのCTはちょっと見直して良いとは思うけども
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 19:20 ID:bCS+aMHs0: >>834
ホールドウェブがある上、テレポ禁止でテレポキャンセルによって解除もできない
だから実際はチマチマと３匹ぐらいずつ倒す羽目になる

煽ってる>>835は簡単でいいから理由書いてやるか黙ってろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 21:02 ID:4uPQFon90: あと蟻は道がほぼ一方通行だから人がいる時間帯だと進行方向かぶったりして効率が下がる
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 21:19 ID:TKqnHdqN0: せっかくだし行ってきた、lv140で+7茨HBクリムⅠセットに肩が+7ｲﾐｭﾝV肩アクセが魔力エスランで1確
狩り方はペコHBと騎乗で走って集めて降りて茨HBに持ち替えてCrR>ドレインで回復>AMPを繰り返し
降りてCrR撃った後もよく絡まれるけど適当にまとめて倒してた、地レジポとｽﾘﾑ50本ぐらい飲んだ
これで貸切で30分計測、時給換算で45M/hだった

貸切なら50M↑出ると思ってたけど意外と出ないのね、人多いと相当下がりそう
+10SOPマジブと虫オル鯖オル手ならもうちょい詠唱も早いしドレインの比率も減って効率出るかも？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/19 23:56 ID:G/Y9ZPvJ0: SoPにオルセットだと料理や戦闘薬使わん限りAMP必須だろうから、
クリムゾンⅡでAMP省いた方が効率出そうな気もする
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 00:11 ID:dJk2F05o0: +7ザクダムクリムⅡを持ってるなら話は別だがな。結構AMPなしはキツいぞ

+9カトリ茨、マジブ、紅桜、+7（不死）クリムⅡセット、+7火竜、スカラバ火手袋
現在の環境で↑が揃ってるが、それでも料理やら戦闘薬投入しないとAMP抜き１確に届かない。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 00:12 ID:I/v8OYqR0: ザクダム？？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 00:15 ID:dJk2F05o0: すまん！
蟻の話か。

ブギスギスAMP無し１確CrR狩りの話かとおもった
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 00:16 ID:dJk2F05o0: ・・・と思ったが>>840-841はブギスギスの話でいいんだよな・・・？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 00:27 ID:NsfQgap80: 安価つけてなかったのは済まんが、>>840は>>839に対するレスで蟻の話だよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 00:29 ID:dJk2F05o0: (/ω＼)　今日はもう寝るわ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 00:29 ID:lMcKIal/0: やったことないけど見てる限り普通に経験値装備してAMPいれた方が良さそうに見えるんだが
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 02:33 ID:lLatDPED0: 実はザクダムクリムゾンIIセットより+7茨セットに+10wザクダムSopセットの方が火力高いんだがなｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 02:38 ID:l1l7/Ben0: そりゃあ後者の方が金かかってるんだからある意味当然だろう
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 09:50 ID:BaVdG2Px0: いやどうみても前者のほうが火力は高いけど…
AMPなしとかリコグなしの話なんだろうか
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 10:18 ID:NsfQgap80: よくわからんけど、上段なんも装備してないクリムゾンⅡと
+7茨HB装備のザクダムSoPマジブで比較してるんじゃないの

もちろん上段同じ装備ならAMPリコグ抜きでもクリムゾンⅡの方が火力あるし、
AMPリコグ入れて比較すると、+7茨HB程度のハンデじゃひっくり返らないくらいの差があるけど
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:02 ID:6Ur4EPfi0: +7ザクダムクリムⅡを持ってるって、もともと何用で持ってるんだろう。Gv用？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:05 ID:peDvEpfk0: +7程度に特化C挿すなら+9目指したほうが明らかにつえーぞ
+9にすると付与されるエンチャも桁違いに強いしな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:13 ID:Gq1sNjKD0: >>853
Ⅰや防具と違って、Ⅱ杖は+7から上位エンチャに切り替わりだぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:16 ID:EvSbIyvS0: Ⅱの+9とは厳しいな
Ⅱの場合は+7以上がワンランク上で
7と9では差がなかった記憶があるが間違えて覚えたかな…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:20 ID:peDvEpfk0: Lv4武器だから過剰MATKの差がでかいんだよね
+7にC挿しと+9に未挿しはダメージがほぼかわらない
つまり+9にするだけで+7に全MOBに対する魔法ダメージ+10％カードがささってるようなもん
その上さらにまだカードをさせる
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:23 ID:cfebb7y10: +7ですらけっこう大変なのに
+9にするだけで、とは自分には言えないわ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:26 ID:peDvEpfk0: 俺はⅡクリムセット全身+9だよｗ
まぁ+7で上位エンチャつくのは今知ったんだがなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 12:50 ID:93StqjeT0: 期待値的には金ゴキ級のレベルのゼニーが必要な+9セットとかあほらしすぎるわ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 13:02 ID:peDvEpfk0: 600Mかかったかどうかだったぞｗｗｗ
ところで金ゴキってZで買えるんか？ｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 13:24 ID:EdDN5ONU0: RMではいっぱい売りに出てるが・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 13:27 ID:gVQnaitN0: 神器材料こみで買ったことあるな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 13:31 ID:RWfNc6N60: 前回の精錬祭りの時に+9防具は割と量産されたからな
大体80個も叩けば1個位+9になったし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 14:18 ID:4VXSxEOC0: まあおおかたⅡは+7から上位エンチャ出来るのを知らないエアWLさんが書いたんだろうけど
お前らいちいち反応してあげてやさしいな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 14:52 ID:oUpEz0JU0: 防具の+9は割といけるね
Ⅱはグロ杖+9よりきついわ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 15:04 ID:6Ur4EPfi0: +9クリムゾンスタッフⅡなんてつくったらカード刺すの躊躇する。
+7で何種類か作るほうが自分には向いてそう。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 17:42 ID:8c4eX7Uz0: WL杖ⅡⅠ本作るより審判杖Ⅱを２本作るほうが楽
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 18:15 ID:NsfQgap80: グロ杖+9も改良濃縮なしじゃ論外だし、そこまで行くとあんま変わらんのでは
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 18:55 ID:6Ur4EPfi0: WL杖はⅠもⅡも武器レベル4なのに比べて、
審判はⅠが武器レベル3のうえに交換用エンチャの種類も多い。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 19:00 ID:I/v8OYqR0: コインが山ほどあっても地風アーティファクト作らない理由はそこなんだよなぁ
杖交換にゼニーがかかりすぎるんだ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/20 22:24 ID:lLatDPED0: それこそおまえら大好きな栗林の動画で死ぬほど検証してるだろちゃんと見ろよｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 00:19 ID:DZYRbzZE0: いや、特に好きじゃ無いんで見たこと無いんで、臭そうだし
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 00:41 ID:iAmyL9Nx0: それはおまえの鼻の中が腐ってるんじゃねｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 01:24 ID:vlEx8jFi0: 臭そうじゃくて、臭いだろ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 01:55 ID:PrZrKi7s0: むせる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 03:08 ID:parsPOEW0: 臭い(確信)
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 08:51 ID:nrw8QBV70: >> ID:peDvEpfk0

ホントにエアＲＯか・・・
＞Lv4武器だから過剰MATKの差がでかいんだよね
＞+7にC挿しと+9に未挿しはダメージがほぼかわらない
＞つまり+9にするだけで+7に全MOBに対する魔法ダメージ+10％カードがささってるようなもん
＞その上さらにまだカードをさせる

たとえLv4武器でも、+7→+9じゃ10%upのダメには届かないよ
セット効果があるから、+7未挿しⅡ杖≒+4特化Ⅱ杖くらいの図式にはなるけど

+7→+9でも同じ（くらい）といいはるなら一度で良いから、らとりおさんでシミュってみろ
エンチャに関しては他レスにあるように*7で魔法系3がつくから、+9にするのは過剰精錬によるMATK上昇しか効果がない
期待値考えれば圧倒的に効率悪い
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 08:56 ID:nrw8QBV70: +7アーティファクト靴肩【Int+1 or Dex+1】【魔力1】【魔力2】
+9アーティファクト靴肩【魔力1】【魔力2】

性能としては+7で最高エンチャの方が↑なんだけど、やはり3段階目エンチャで魔力2狙いは+9狙うより厳しいかねぇ
+9で3段階目エンチャ？金がうなってるなら好きにしろよー
+9アーティファクト靴肩【魔力1】【魔力2】【魔力3】
こんなんほしいぜ・・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 09:07 ID:W37NC/Qr0: +9Ⅱ杖の確かＩＮＴ＋２魔力２魔力３、３段目までついてる+９肩靴のチャット売りしてる人がいたな
こんなの可能なのかってまず驚いた
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 09:23 ID:aJRG6ATY0: 低級エンチャで魔力狙いは、2段目に1付けるだけで禿げたわ
杖Ⅱの+7にエンチャしたら簡単に魔力2+3とか付いてむしろ笑った
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 11:58 ID:OgGpYkJr0: >>879
可能だよ
うちの鯖には火AFセット+茨HB+凡ブラギで無詠唱可能なWLさんいるからな
茨HBって関係ない装備かいてるのは上段に詠唱カット装備を使わずに～ってことね
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 15:05 ID:hPL/up0T0: +9白羽系は普通に3段階目までエンチャントされてる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 15:10 ID:qDLFtINu0: WLで3段階エンチャ目指す価値があんまりないんだよね
トールいくなら良INTエンチャで確殺減らせるし魔力でも詠唱減って良いけど
名無しだと確殺調整が済んでしまうとそれ以上を目指す価値がいまいち…

ビフ南で1確調整して蟲乱獲してポムスパイダーｃｳﾏｰ作戦やろうとしたが
いろいろ面倒なことも多くてシャアｃでも狙ってるほうがマシだった
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 15:25 ID:OgGpYkJr0: +9エンチャは一定ラインの目標がある人がやるんじゃなくて
上限関係なく強くしたい人向けだから当たり前
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 22:50 ID:CqRDXcAb0: あんまり関係ないけどWLってステポイントのシステムの割食らってるよな
ステ100↑の消費ステータスポイントが激しくなる仕様なのは知っての通りだが
他の職は基本STR120とかにする意味がないのに対してマジ系は120必須なところがあるし
STR90、AGI100、VIT100、DEX80、INT80とかで十分強い職とかに比べると、マジ系のステは制限がきつすぎると思う
まぁだからどうすりゃ良いんだって話だけども
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 22:59 ID:+OFJbQgh0: Int120以外割と自由じゃね？
ステ無詠唱とか狙わなきゃDもそんなにいらないし
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 23:30 ID:CqRDXcAb0: んー現環境でもINT120-DEX100↑のほぼ二極必須じゃね
あとVITも補正込み100必須だし、（これはどの職もだが）
まぁそれでWLは成立するから良いじゃんって意見もありそうだが
AGI、Luk、STR（?)には実質振るポイントが残ってないのがWLだからなぁ

癌がもうちょっと緩和してくれたらありがたいが、高望みしすぎか
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 23:37 ID:MHgUa1Ch0: >>887
二極必須じゃないし、思考停止かよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 23:57 ID:wPlQAB4aO: うちのはちょっと変だけどA先振りの80でD60で止めてV行ってる
トール行かないならDそんなに要らないんじゃない？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/21 23:57 ID:TBwtYtE20: >>887
I120はいいとして、DもVも別に100必須ではないだろ。
ていうか、お前の言うI120,D100↑,V込100っていうビルドのどこが2極なんだよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 00:02 ID:nqwwn6k50: INT120　DEX100　VIT96　AGI60　LUK11
素DEX100、込みVIT100にこだわるならこれでいいんじゃないか？

自分はDEX, VIT押さえてAGIに回してるが
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 00:02 ID:nmpYrWt60: あくまで私感だ。
自由度あるようで以外にないような、でもそれなりにはあるような・・・

① Intを120にする
　ここは必須かと。

② Vitを96（ジョブ補正込み100にする
　人によっては削るひともいるかもしれんがほぼ必須としてるひと多いんじゃないかな？
　対人時のみスタン耐性欲しい、かつステ無詠唱狙いだと料理込で100調整も。

③ Agiを好きなだけ降る
　レベル150、素AGI50、ドラベスマントウィスパ→Flee346：この辺中心に適宜増やしたり減らしたり。
　トールでサラマンダーに齧られても平気な顔する場合は素AGI90-100近く欲しくなる。
　・・・が逆にトール行かないor「MOBに齧られながら戦うって魔法職じゃないっしょ！立ち回りがんばれや！」な人は素AGI50-70でも十分。
　良く相手にするMOBの多くが95%Fleeが300-370頃に多数いるため、素AGI70にするとFlee装備込（+速度増加）ですいすい避けることができて安定感は上がる＋補正込みAGI１００が狙いやすい。
　ペアはともかく後衛PT時はほぼ死にステなので沢山振りすぎるのももったいなくなるジレンマステ。

④ Dexを好きなだけ降る
　素AGIを50程度に押さえているのであれば素DEX100程度まではふれる。
　CrR、ChL、EStr、FM、JFあたりをメインスキルにするのであれば、然程高DEXはなくともいける。
　HiWiz魔法（MSやSG）もメインに据えるなら素DEX70-100くらいあると取り回しはよい。
　テトラやコメットをガンガン使うならソレ以上も視野に。
　ステ無詠唱するなら②③を削ってでも上げる。

⑤ Lukを必要ならあげる。
　素Luk1ならジョブ補正込み、チュンイー込で+3チュンイー肩でLuk1+4-5=0。呪い耐性がとれる（もう修正されてたりする？）
　素Luk29までならステポイント少なめで有効につかえる。
　LUK29+1=完全回避3、AKT/MATK/HIT/CRI10、Flee6。余ったステで効率的にプチ強化。

⑥ 対人よくするなら余ったステをStrに
　回復剤持ち込める量が増える。
　・・・が今のGｖではWLが回復剤連打して耐えるようなシーンはほぼ無い。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 01:18 ID:etF9zgcY0: ぶっちゃけメカみたいなもん
あちらもカンスト級高STRが事実上ほぼ必須だったが、時空靴の登場でSTR120メカはかなり増えた
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 01:31 ID:H8s2v+lE0: 「INTカンストさせてあとはAGIVITDEX好きにしろ」で済んじゃうのは良いと思う
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 01:45 ID:RR/Dj3WF0: 修羅なんかは一の位まで同じステだったりするけどWLのA-V-Dはまちまちで面白い
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 05:47 ID:uTPPUcgO0: Vit100必須ってどこ行く前提？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 06:29 ID:dsGhsEG00: Gvやってると無意識にVit100にしてるもんだ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 08:52 ID:BxSLnJYF0: スタン耐性がVIT100で必ず100%回避できる仕様だから、
GvG（とか）を視野に入れてるならVIT100ジャストにしない理由が全くないからな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 09:12 ID:8kp5mFzw0: >>881
うちの鯖にはって言うほどの装備じゃないだろｗ
それと茨のHBは鯖で有名？な人なら＋９でカトリ刺してるだろうから詠唱装備に近いぞ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 10:41 ID:Z/m7xHhR0: 普通Vitは10料理コミ100だと思うが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 10:48 ID:tOqhSCJ+0: Gverならフルコースこみで調整してる人が多そうだな
狩り豚のぼくちゃんはVitコミ80調整でAgi100近くまで振ってるけどな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 10:56 ID:hTeSJRMz0: StBIBで微妙に堪えない事あるからV114+フルコース＋増加PだったんだがV20飲み始めた
それでもMHP26kで死ぬ。プリカ欲しい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:28 ID:M2MVEdhq0: 絶対欲しいゲルハルト
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:29 ID:i4Fe7VCX0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/cp_petit2013summer/
ゲルハルト・フォン・デビルチ83世[1]
（1）Int+1
（2）Dex+1
（3）Matk+5%
（4）純粋なIntが99以上の時、追加でMatk+2%
（5）純粋なIntが120の時、追加でMatk+3%
（6）キューペットデビルチを連れているとき、追加でスキルディレイ-2%
（7）デビルチの親密度が「きわめて親しい」場合、追加でスキルディレイ-3%
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:34 ID:xJS8zsnW0: 性能はパッチスレのレス乞食が考え出したもの
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:36 ID:u9CaWK3o0: スカルキャップ逝ったああああああああああ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:51 ID:H8s2v+lE0: 茨HBでいいっす
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:53 ID:zHn1Kvb+0: このシリーズの装備では過去最低の微妙度だな
サイズ特化系→増加量ずばぬけてる
AR→ASPD増加量ずばぬけてる
今回の→もちろん強いけど、茨ＨＢと比べると4属性相手には圧倒的に劣るし、スカルと比べても劇的に強いわけでもなく、といったところ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:56 ID:l+8tFH+T0: 過剰精錬しなくてもいい、って点では優れてると思う、うん
+5スカルしか持ってないからコレ買っておこうかなあ…
+7茨にしろよってのはなしで！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:58 ID:zHn1Kvb+0: >>909
+7スカルの値段と比べてもともと考えるんだから
過剰する必要がない云々は関係ないよ
スカルキャップがグロ装備みたいに自分で精錬するしかないような装備ならともかくね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 11:59 ID:i4Fe7VCX0: 40～50MぐらいならAツリー追加で買えor過剰茨HB買えで終わるケースが多そう
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 12:01 ID:Z/m7xHhR0: +7スカルの上位互換だから+7茨より高いんじゃないかな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 12:06 ID:M2MVEdhq0: 精錬系のカードは挿せないか、この人の減った状態でどれだけが出回るのやら
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 12:15 ID:H8s2v+lE0: 一番恐ろしいのはこの装備前提で名無しや他狩り場の確殺調整してくることだな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 12:34 ID:Gv2ejDlt0: まぁ、精錬できないいじょうアリアコレクションがまた増えるのみだな。
スカルは完全死亡だけど、金装飾も需要が半減でどうなることやら。
1万円だけど、利用券にできるから数は少なからず出回るでしょうね。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 12:42 ID:tOqhSCJ+0: グッバイ、スカルキャップ
茨は属性限定だから競合する装備じゃないでしょう
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 12:46 ID:H8s2v+lE0: 茨のおかげでただでさえ瀕死のうえに話題にもあがらないサザンさんは、誰にも知られることもなくひっそりと息を引き取りました
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:00 ID:3eojR7qW0: ところで、R化と同時に引退してROに戻ってきて監獄2Fでセコセコ狩りしてるんだけど、
全然レベルが上がらんwwwwwwww

装備は持ってたSoPをそのまま使ってるポンコツで防具はシューズとか履いてるw
レベルは99でステが中途半端になぜかInt107残りDexとかで止まってる状態。
金は現金10mくらいと未挿SBPがカートに10個くらいあった感じの貧乏状態。

ソロで収集品収入と監獄よりマシな経験値がもらえる場所を教えてくれないだろうか。
できれば産業で。スレも終わりに近いことだしよろしくお願いします。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:00 ID:u0KE2slf0: 利用権やショップポイントのオマケに完全敗北する過剰精錬パッケ品
+7スカル使ってるけどまぁいずれこうなる事は予想してた、魔法職だし
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:04 ID:u9CaWK3o0: >>918
監
獄
1F
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:07 ID:tOqhSCJ+0: >>918
ぶっちゃけ収集品収入と経験値が両立するような狩場は、WLにはない
強いて言うならマヌク3のタタチョだろうけど、低レベルで行ってもあんまり美味くない
というかWLなんだよね？まだHW？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:08 ID:3eojR7qW0: >>920
まw
じw
すかｗありがとうwwwwww筋トレしてくるwwwwwwww
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:10 ID:3eojR7qW0: >>921
スレ消費すまぬくふぃーるど。
WLになったばっかの感じ？Job15とか。
両立無理ですか。絶望を感じたけどレスありがとう。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:12 ID:M2MVEdhq0: +5スカルでよかったわ…精錬物は+5までしか買わない方がいいな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:15 ID:RR/Dj3WF0: アリアシリーズは+5まで絶対！
一方物理職のライドは過剰すらいらない超汎用装備なのでした
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:19 ID:zHn1Kvb+0: 対人厨だから+9茨HBずっと使い続ける予定
MATK+25％ぐらいの汎用MATK頭きたら考える
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:21 ID:cLxoXByn0: 今どき4属性の相手少ないから+9バルーン付けてるわ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:22 ID:zHn1Kvb+0: ステ無詠唱だから詠唱装備何もつけてないなぁ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:28 ID:CUoCgn2Y0: 10月頭に配布されて12月のアニバパッケで即上位互換
なんてことはないだろうな
な
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:30 ID:u9CaWK3o0: ダークネスヘルムさんのトラウマ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:33 ID:3U3dt2g50: スカル死亡って言うけどさ、約2年半？生きてたわけで
今までのマジ系の頭装備の寿命からみたら余裕で元は取れてると思うんだ
最近買った奴はご愁傷様だけど
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 13:38 ID:8ZdedoBs0: むしろ俺は投売りされそうなスカルを狙っていた
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:00 ID:FyaFEOgu0: デビルチ帽でスカルがついに完全死亡しててワロタｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:09 ID:Oqz9HBzL0: 俺の+7DI差しスカルキャップが完全敗北してﾜﾗﾀ
カトリ挿しとけばよかったぜ…ｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:31 ID:ZnmgX9XFP: 俺様のアリア古代終わった*\(^o^)/*
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:33 ID:fJMlvQS00: 聞いたかスカルキャップ？
癌畜の心変わりは恐ろしいのぉ～？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:39 ID:8JOfZC+30: 最近ようやく+7アリアスカル買ったのにそれはあんまりだよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:44 ID:H8s2v+lE0: 金装飾やスカルは、諸事情でINT120にしてない奴が欲しがると思うよ
120縛りの装備多くなってる昨今でそんな奴いるのか知らないけど
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:45 ID:tOqhSCJ+0: スカル「だがな癌呆、俺はおまえの新装備では死なん！　さらばだ！！」
ｶﾝｶﾝ　ｸﾎﾎﾎ……
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:46 ID:zHn1Kvb+0: スカルキャップ+茨の杖セットが完全に過去のものになってるから
ワンチャン83制実装した後にスカルセットに追加のセット装備くるかもな

ないか！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:51 ID:7qawEQpq0: これは合計2万円以上使えってことなの？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:54 ID:wurghlFT0: >>918
他の手持ちの装備がどんなもんか知らないから、行けると保障する事はできないが。
フレイヤ神殿５で、アガヴやエキオをAMP１確できるなら、金も経験値もそこそこ。
通常DROPの赤ルーンがNPC売りで１ｋ↑だし、ｱｶﾞｳﾞｃ、聖矢筒、イグ種と、ﾌﾟﾁﾚｱも。
ただ、１確できない＆HP低いだとｴｷｵのHXで即死とか普通にあるから、覚悟しとけー。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:57 ID:7wCl023R0: >>941
10.000円「以上」だから10.000円ガンプチかって全部使い切ればok
端数が出ない様にうまい事使い切らないとダメだがな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 14:59 ID:RiMnq8K50: まあ、2%だからなぁ
狩りじゃ買い換えるのも躊躇われる
かと言ってショップポイント代わりにもらえるから手に入れるだろうけど
スカルが値下がって今回のも例年通り50M±くらいになるんじゃね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:02 ID:7qawEQpq0: 10080円のパッケージをガンプチ1万円＋クレジット課金で買ってもいけるのかな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:03 ID:9XLIn+1t0: Int+1、Dex+1が地味に嬉しい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:09 ID:sP6Xbfld0: Loppiガンプチが中途半端に500円余っているというのに…
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:15 ID:7wCl023R0: >>945
下の方にあるFAQにこう書いてあるな

ラグナロクネットストアで、10,080円のパッケージを購入したいのですが、ファミリーマートで購入した「10,000円券」と別のガンプチ（ガンホープチチケット）を合算して使用できますか？
はい、できます。ガンホープチチケットであれば、購入時期や店舗を問わず、合算して使用することができます。

そのパターンが例に乗ってないし
不安ならガンプチ1.500円足して買うのが安全なんじゃないの
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:25 ID:8hV2PaP40: >>945
ガンプチ同士のみ可能
だから端数分をガンプチで買い足さねばなるまい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:27 ID:H8s2v+lE0: サポートに聞くのが一番良いと思うぞ
あっちにしてみたらちょっとメールに返事するだけで1万円もらえる状況だから
きっと優しく丁寧に教えてくれるはずだ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:40 ID:2ReE6Vkj0: ペット必須じゃなくて精錬無関係でこの性能はいいなぁ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:41 ID:kAyCsp160: ペットありでMATK上がらないと考えると微妙装備だな
ノビ幅がないだけだから
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 15:43 ID:H8s2v+lE0: ディレイ-5%も考えてみりゃ大した恩恵がないから
無理にペット連れる必要もないのか
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 16:20 ID:1NQrs6SM0: >>918
ちゃんとWLに転職しないとLvは上がらないぞ！！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 16:22 ID:uTPPUcgO0: CrRがメインの狩りだとディレイ軽減してもCTに引っかかる、
確殺に少し足りないとかでもレベルいくつか上がれば足りてしまう。

SGやMSみたいな2次までのスキルだとディレイ軽減嬉しいけど、
SGやMS使うなら茨のHBが有効な相手と戦うことが多いような…？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 16:34 ID:s3UpsOQ40: +9茨の存在がなけりゃまだ話は違っただろうけど正直微妙だな
そうは言っても買うんですけどね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 16:54 ID:A1L9U7AI0: ようマジ共
また搾取される気分はどうだい
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 17:01 ID:gY7fPIPO0: >>904
搾取装備いいゾ～これ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 17:02 ID:+/YTMeFN0: 昔はIntが繰り上がるとか確殺に影響するってラインを突いて来たから買わざるを得なかったけど今はそうでもないしな・・・
クリムゾンもアクアセットも持ってないけど今から新キャラ作る場合は確殺計算に必死にならざるを得ないのかもしれないが
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 17:18 ID:+gsfPG+20: ゲーム内マネーがない俺は嬉しいわ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 17:28 ID:8UkQPcAe0: うおおおおおおおおおおおお
>>65と>>110のWLの動き(ﾟ∀ﾟ)神なﾖｶｰﾝ!!!!!!!!!!!
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 17:59 ID:nqwwn6k50: アリア金装飾が露店に並んだら買ってやってもいいぞ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:01 ID:DHLA7Kir0: スカルの完全上位だし、とりあえず自分用に1個確保は決定だな
あとは転売用に抑えるかどうかだけど、実際どうなんかねぇ？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:25 ID:R8df1TN6O: 正直+7スカルからわざわざ買い換える必要性は薄い
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:33 ID:+/YTMeFN0: どうせ冬か来年の夏には上位装備が出る

INT+1、MATK+7%
精錬5の時追加でMATK+3%、+7で追加3%
マイナーなゴミ杖の精錬値+1に付MATK+15、精錬10のとき更にMATK+100＆詠唱-15%

ベベ帽みたいに3年間使える装備にはならないし今スカル・金装飾で満足してるなら見送ってもいいんじゃね？
まぁ俺は月額課金してるし実質無料で手に入るから1万円先払いしたと思って買うけど・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:33 ID:LjkbdQHg0: +5ｽｶﾙで甘んじてた自分にとっちゃ買い替えるしかねぇあ～ｱｲｼﾗc取りに行かないと(o_ _)o
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:36 ID:Vnx/1y810: 自分用に1個確保する分には良いかもしれんね
だが、転売目的で複数個確保するのは正直リスキーだと思う
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:44 ID:a7uLVLO+0: 3年後にはＲＯなくなってると思う
11年7月：3万5000人
12年7月：3万2000人
12年12月：2万5000人
13年7月：1万1200人

これはＡＵＴＯ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:44 ID:a7uLVLO+0: 1万2000人だ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:55 ID:TPvDnyDP0: 一年でさんぶんのいちかよ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 18:56 ID:i4Fe7VCX0: 接スレ民は病室に戻ってくれない？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:05 ID:e1AFcwcs0: こうなってくると、+9カトリ茨HBの安定感が際立つとしか言いようがない。
まぁこれも買いますがね。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:10 ID:7wCl023R0: 見た目はデビルチバルーンそのまま流用なのかは気になる
ワンサイズ小さくてフワフワ動く装備なら見た目装備でも需要ありそう
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:15 ID:kHH0uVYM0: アリア金装飾が50Mのｇｍｋｓになってしまった…
まじ糞癌ふざけんあ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:16 ID:TKz5E99C0: 茨の次は無・毒・念・聖MOB辺りで来るんかねぇ
大穴で不死と闇だけど
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:17 ID:CVsdA9Sx0: 良い機会だし、そろそろ+4エルダサクレから買い換えるかな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:51 ID:nmpYrWt60: 勝手にまとめてみた
目障りだったらスルーしてくれ

■ 無搾取の神代の時代
月額\1,500を支払えば誰でも公平にプレイ出来た今では想像もつかない時代。
上段（威力）：お手軽高性能「とんがり帽子」、みんなの憧れ高DEF「クラウン・ティアラ」（Int+2）
上段（詠唱）：弓手と魔法職御用達　「矢リンゴ」（Dex+3）
中段：庶民は何でも可、超絶神器「エルダーウィローサングラス」（Int+2）
下段：何でも可

■ 2006年 ROハイブリッド課金システム導入
月額に加えてスペシャルアイテムによる搾取始まる。
らぐクジにてみんなの憧れ「クラウン・ティアラ」ばら撒き。
まだまだ、本気で課金するような時代じゃない。

■ 2007年スロットエンチャント実装
ななななんあなあんと！あの「クラウン・ティアラ」にスロットが！！！！
マジスレ騒然。
「sクラウン」＋エルダーウィローカード→Int+3の超優秀装備に。
実質数%という成功率を前に前年度ばら撒いた多くの「クラウン・ティアラ」が砕け散る。

そして2007年8月にはらぐクジに「sクラウン」、「sティアラ」を導入!
ウィザードたちの頭装備課金地獄の黎明である
同年6月にはRJC2007 Vol.2 -Road to champion-にて「ラーメン」配布（Dex+4、Int-1）！\5040になりまーす！
「エルダウィロクラウン」⇔「ラーメン」の持ち替えは「デキるウィザード」の嗜みに。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 19:51 ID:nmpYrWt60: ■ 2008年苛烈な課金地獄の始まり
1月に早速ラグナロクオンラインビギナーズパッケージ 2008を発売。
「たれリーフ」実装。
この時点の癌はまだ鬼じゃない。「たれリーフ」は「ｓクラウン」の（ＤＥＦの面で）下位互換。
ｓクラウン入手のためにお金を注げなかったソフトな癌畜から\4,000のパッケでやさしく搾取。
ガンホーモバイルで携帯ユーザーから新たに搾取。女神の仮面実装。
続いてラグナロクオンライン 6th アニバーサリーパッケージを発売。
「パレード帽」や「ダークネスアイズ」導入。「黒縁メガネ」実装。
ラーメン、ダークネスアイズ装備→SG詠唱→フェン装備→パレード帽装備→黒縁メガネ装備→SG発動→Sign、sクラウン、女神の仮面装備→SG終了→最初に戻る。
マジスレ紳士の左手がガチャガチャ言い始める。

7月～8月「ラグナロクオンライン GAMES」連動ガチャでたれグラリス、スケルトンマント実装
スケルトンマントのせいでマジスレ紳士の持ち替えがさらにヒートアップ。
たれグラリスは産出が極少数で、インフレ前の当時の額で100M↑となる鯖が続出。スロットつきInt+2装備として最強装備に。

9月モロク崩壊パッチ実装。ア　イ　シ　ラ　カ　ー　ド　実　装。
( ^ω^ )ｴﾙﾀﾞｳｨﾛ挿しは全部ごみなんでパッケやくじ買いなおして作り直してね。
エルダリーフが悲しくかばんの隅にしまわれていった。
エルダーグラリスなんて作った人はいなかったと思いたい・・・。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:00 ID:RR/Dj3WF0: 思念
続きｵﾅｼｬｽ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:01 ID:s3UpsOQ40: 面白い
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:04 ID:uTPPUcgO0: スレ終了間際のネタとしてはもう少し洗練してほしいところ。
まだナージャさんほどのインパクトは無い。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:05 ID:7w0jrlXDO: うまいまとめ方で続きが気になるわｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:05 ID:tClvfGiE0: 黒縁メガネのとこは残念な出来
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:06 ID:nmpYrWt60: 12月：サザンクロス実装（Int+1、ボスの魔法防御を精錬値%無視）
当時一般層の最高効率狩場のナナシでネクロマンサーを狩る場合に最適解に。
当時最強杖のスタッフオブピアーシングの性能とあいまって他の追随を許さないほどの高性能に。
そしてついにパッケ×過剰精錬の地獄が始まる。1個1万円のパッケで１つ手に入るアイテムを+7にするには約10万、+8にするには約50万円が必要。
いまさらに考えると鬼畜の所業ですよ・・・。

動乱の2009年は過剰アイシラサザン最強にて終わる。
詠唱装備：ラーメン、ダークネスヘルム、QDロッド、スケルトンマント、Dex+3オル服、ニンブルオル手×2、ブレス、課金Dex+10料理、素Dex99、HWジョブ補正→Dex150達成で無詠唱
威力装備：アイシラサザン、女神仮面or黒縁メガネ、過剰SOP、Int+3オル服、Sign×2
Dexに関しては装備しだいで無詠唱が見え、Dex140↑は1の違いで目に見えて詠唱が変わるため、とにかく持ち替え至上主義。
Intに関してもI140→I145→I147のあたりで爆発的に火力が上がりやはりInt1の価値が非常に重要に。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:17 ID:RR/Dj3WF0: ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:23 ID:nmpYrWt60: ■ 2009年頭装備課金悪魔の年
1月：ダイアデム実装（上中段、Int+1、Matk+3%、詠唱-3%、MSP+3%）
[ダイアデム]＜俺が最強だ！
sクラウン+女神仮面→Int+1、Matk+2%の完全上位互換に。
アイシラグラリス＋女神仮面持ちはInt繰上りでしのぎ、グラリス最強の座は崩れず。
・・・が高額装備ゆえに大半がグラリス非所持のため、ダイアデム課金。マジスレ紳士はみな樋口帽。

9月：ダークネスヘルム実装（黒縁メガネと装備時、合計でInt+2、Matk+2%）
たれグラリス＋女神仮面と完全同一性能。
もちろんInt繰上り調整ならばダイアデムを上回る。
アイシラたれグラリス窮地。かろうじてアイシラたれグラリス＋黒縁メガネの合計Int補正+5でInt繰上りであれば最強の座。
[ダークネスヘルム]＜最強のたれグラリスにも並んだ！汎用性を考えても俺最強ｗｗ

11月：ウサギの耳あて実装（上中段、Matk+4%）
Matk補正のみでは最強候補。Int繰上りがない状況で最適解に。
Int繰上りあり→ダークネスヘルム、無し→ウサギ耳あて　の二刀流が基本に。
11月：ヒドゥンスロットエンチャント実装マジスレ紳士の持ち替え箇所にINT鎧⇔DEX鎧が追加される。

この後>>984　ごめんよ逆だった。 2010年～2013年もつくってはあるけど、次スレ出来てからのほうがいいかな。埋め促進にと思ったが、次スレまだだったのね。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:24 ID:nmpYrWt60: ・・・と思ったが短いので連投
■ 2010年
サザン最強のまま平安な年。
・・・かと思いきやまさかのR化。ステの意味合いが非常に希薄に。
2009年の動乱を耐えて作成した多くの装備の価値が暴落。特に無詠唱の敷居が引きあがり、ステによるMatk依存度もさがったため、IntやDexを少しでもあげるための装備が大暴落。
マジスレ紳士も少なからずここで引退した人が多いよう。

R化の波を何とか凌ぎ、耐えたサザンクロスちゃん、
10月：スカルキャップ実装により死亡（+7精錬でMatk+8%）
相手のMDEF次第ではサザンが勝るが、Matk8%という驚異的な値と種族やステを選ばない汎用性でこの後長い間のスカル最強時代を築く。

■ 2011年
2009年のマジ系頭装備乱発によほど苦情が多かったのか、2010、2011年はおとなしい癌。
でもこっそりルーンブーツで装備箇所を変えて搾取搾取。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 20:24 ID:nmpYrWt60: ■ 2012年
しばらくおとなしくしてる癌ちゃん。
5月：マジカルブースター実装
中段、Matk+3%と比較的大人しめ（とはいえ、上昇値は最大）であったが、+10SOP装備時のMatkボーナスが異常に高く、片手杖では+10SOPマジブが群を抜いて優秀に。
( ^ω^ )お買い上げありがとうございます。

12月：茨のヘアバンド実装
+9精錬だとなんと脅威のダメ25%アップ！
コレまでの装備を圧倒するダメ上昇。ただし、地水火風限定ということでスカルキャップの座は崩れず。
スカルと茨の2強時代となる。

■ 2013年
10月：ゲルハルト・フォン・デビルチ83世実装　←今ココ
さよならスカルキャップ・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 21:10 ID:tOqhSCJ+0: んん？
茨HBは未精錬5％　+5で10％　+9で30％じゃねえの？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 21:23 ID:H8s2v+lE0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#404
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1374494928/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 21:39 ID:7PNExtyV0: ルーンブーツさんも今年亡くなったよね・・・
年末にも何か控えてそうで怖いわ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 21:41 ID:nmpYrWt60: 次スレ乙です。
↑の書き込みは後半正直ダレてましたすんません。
記憶起こしながら調べて書いたから微妙に飛び飛びだったね。

[クラウン、ティアラ、とんがり帽]：俺ら最強ｗｗ(Int+2)
　↓
[sティアラ/エルダ挿し]：c未挿しとかｗｗ(Int+3)
　↓
[皇帝の月桂樹/エルダ挿し]：Intだけとか雑魚乙ｗｗｗ（Int+3、Dex+1、その他+1ずつ）
　↓
[たれグラリス/アイシラ]：俺最強ｗｗｗｗ(Int+4）
　↓
[R化]：ステup組はもう寝てろｗｗｗｗ

この流れと、

[パグダヤ]：Int/Dexだけとか時代遅れｗｗｗ(Matk+4%～過剰up）
　↓
[ダイアデム]：Matkだけとかｗｗ雑魚乙ｗｗｗ（Int+1、Matk+3%、他）
　↓
[ダクネスヘルム+黒縁]：Intしょぼいんだよｗ補正込みInt145狙える俺最強ｗｗ（Int+2、Matk+2%)
　↓
[サザンクロス]：オメーらの時代は終わりだｗｗ（Boss MDEF%無視）
　↓
[スカルキャップ]：Boss特化とかｗｗｗこれからも汎用MAtk上昇の時代ｗ（Matk+8%）
　↓
[デビnew!!]：おつかれっすｗｗｗ（Int+1、Dex+1、Matk10%、ディレイカット10%）

この流れ。
書いてて良く癌を見放さずにマジ職やってたなーとしみじみ思う。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 21:53 ID:2ReE6Vkj0: うめ乙
デビさんのディレイカットは2+3%の計5%だよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 21:58 ID:npYCD51+0: たれリーフはどこだっけ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 23:01 ID:tuYcVt/10: 業火なミニクラウン「･･･」
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 23:11 ID:CUoCgn2Y0: 乙
いいもの見せてもらったよ
見た目はサザンクロスが一番好きだったな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/22 23:25 ID:gCAprrq40: 黒蛇王
↓
+7スカル
↓
デビルチ
のオレまじ勝ち組ｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 00:06 ID:TjVqlNBy0: たった2％しか差が無いのにスカル死んだ死んだ言われてるのが不思議でしょうがない
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 00:10 ID:txQFZu580: スカルが安く買えるといいなぁ＼(＾o＾)／
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：13/07/23 00:14 ID:rM7yqPGY0: それはたスカル
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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