アコライト・プリースト・アークビショップ#251

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

アコライト・プリースト・アークビショップ#251

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：14/03/26 06:10 ID:???0: □前スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#250
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1390689943/
□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template (アコライト・プリースト Wiki内)
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。
・このスレは支援・殴り・MEなど、アコプリでしたらどのようなタイプでも情報交換の場としてご利用いただけます。
　また、このスレから派生した各タイプの専用スレもあるので、興味があればそちらも併せてご利用ください。
　■アコ系専用掲示板
　Apricot Cafe
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
2 名前：みけねこ ★ 投稿日：14/03/26 06:11 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 206段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1393673748/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #63
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1379153389/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #36
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1354932856/

■ステスキル解説
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■各種シミュレータ
ROratorio（ステータス、装備シミュレータ）
http://roratorio.2-d.jp/ro/
わむてるらぶ(スキルシミュレータ)
http://uniuni.dfz.jp/
【ヾ（’’* キャラクターシミュレーター】（キャラクター見た目シミュレータ）
http://nozomi.arege.jp/ro/

■狩場情報
RO World（モンスター出現マップ情報）
http://roworld.s249.xrea.com/
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3 (アコライト・プリースト Wiki内)
3 名前：みけねこ ★ 投稿日：14/03/26 06:11 ID:???0: ■スキル・ステ相談テンプレ■
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

■狩場相談＆報告用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい
【狩場相談用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
属性武器： []　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： []　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： []　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定、こだわりなど詳細に)

【狩場情報公開用】
職業@[]鯖　Base[]/Job[]
スキル： []　(>>2 わむてるらぶのURL出力を貼り付けると便利です)
狩場： []
狩場ステ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[]
使用武器： []
使用防具： []
経験効率： Base []*k/h ： Job []*k/h
回復資材： []　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： []　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： []　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： []　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： []
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/26 09:30 ID:XJl4T4dq0: あげ
5 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/26 18:37 ID:vW8pWhPi0: このスレはたった今よりエース様の支配下とする
エーススレここに宣言

2014/03/26 エースアコプリ国際連合設立初代事務総長エース
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/26 19:40 ID:+63eYwCZ0: このクソコテまだいたのかよｗｗｗｗｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/26 20:30 ID:mrfBW2m50: ふぁびょーん
神聖ぼっちにエース君はずれてるなぁ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/26 22:45 ID:VzMCgHP60: ほんと色んな所に湧くよな。
しかもどうでもいい煽り入れるしｗ
何考えて生きてるんだこいつ。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 06:31 ID:DSMCE9qM0: 過疎スレでどうでもいいこと書かなくていいから
とりあえず残党のおまえらのやることはwikiの古い情報を全部消すこと
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 11:53 ID:GfhEofC40: スレの冒頭で誰をあぼーんしとけばいいか教えてくれてる。
スゲー親切設計のテンプレじゃないかｗ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:22 ID:d5PoGswC0: 約束二巻売ってないから衝動的に一巻買ったんだが、ないよりはいいよな？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:30 ID:UHZksHKMO: あるとなしでは全然違うが1巻と2巻の差は確殺変わらない限り値段の差に見合ってないと思う
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:34 ID:kVXTwOUv0: >>11
育成段階で使えるって事くらいしか利点はないね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:34 ID:d5PoGswC0: 一巻買ってしまうと二巻への切り替えが悩むようになってきたわ
値段と確殺考えると余計ね、あるにこしたことはないんだけどさ

あと持ち方て使うし、しくったこと考えるとホドで十分だよね
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:36 ID:V3PVFG+y0: どこでも使うなら万能ホドでいいよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:38 ID:d5PoGswC0: 持ち方ってなんだ、もちかえね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:47 ID:uMVRq78j0: 1巻が使い物にならなくなるのは同じPTで2巻持ってる人が居る時。
それ以外は1巻でも十分。つか、現状3次スキルが強すぎて狩りメモD回し程度だと1巻でも十分過ぎるほど。
2巻欲しいのは生体MVP阿修羅1確する時くらいか？
そりゃ2巻ある方が強くなるのは間違いないけどね。

盾はホド刺したけどGHMDとか顔虫程度だと持ち替えすらいらんよ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:50 ID:d5PoGswC0: 前でなきゃつけっぱでいいかなという惰性はある
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 12:51 ID:uMVRq78j0: あ、GHMDは連のショッカー止めメイン、顔虫は修羅前だから
ABで前するなら持ち替えはいるな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 13:45 ID:lZi57uvx0: 下手糞支援が集まるスレはここですか？
まともに支援できる人が最近いません
きちっと腕を磨いて切磋琢磨し情報交換を活発にしましょう
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 13:46 ID:d5PoGswC0: 自己紹介乙
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 15:25 ID:83I80RY40: >>11
両方持ってるけど、２だとMdef下げたくない時とか
わざと１を使うこともあるぐらい１で充分
あと、複数ABいたり、人に貸したりすることも考えると、
装備レベル制限低い１は地味に便利

カードは自分は両方人盾にしちゃってるけど
前出る時以外は持ち替えしてないな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 16:08 ID:eX9oiz6x0: たしか前スレあたりでも同じような話題があったけど、
十分か不十分かはかける相手に聞くもんじゃないのか
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 16:20 ID:Pd5mFZPo0: 結局確殺変わるかどうかだからね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 17:02 ID:LBafhE1u0: ﾋﾟｸにかけると喜ばれるらしいですね^^
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/27 17:18 ID:IMusKC/p0: プリさん鈍る＾＾
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 02:21 ID:YhHBoCd00: 覚醒前までサマスペ育成で放置してた
殴りABをマジブセットあるのでジュデックス型にしてみた
面白いなぁ
この面白さ早く気づけばよかったな
田村さん集めすぎて死ぬこともあるが(；´∀｀)
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 02:22 ID:ePzCgL2h0: 闇服着ればよゆーよ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 10:13 ID:9YGXZQBQ0: プリさんチャHしよ＾＾
30 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/28 11:33 ID:EFZDljv+0: >>20
同意
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 17:21 ID:Hy7eibra0: ブワヤ育ちも酷い
ブラギないとろくに支援できない
32 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/28 17:54 ID:5uUJqtUL0: >>31
当たり前だろう
固定狩りのらくちん支援でうまうまするためのPTだぞ
今の時代に支援職に必要なのはPSではなく人脈だ
エース様のPSなど自慢じゃないが人並みだ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 17:59 ID:Z3/JZV8p0: 正直臨時が死んでソロが多くなった今
支援が上手くなる経験とかつみようがないと思う
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 18:28 ID:N8ft8QRp0: 支援の上手さなんて素質があるかないかだけ
ダメなやつは練習してもダメ
うまいやつは頭でイメージしてて実戦してみると案外うまく行くもんですよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 19:15 ID:mS/YTDtX0: とりあえずエースきえろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 19:21 ID:89P+QIUR0: >>35
まだＮＧしてないんかｗ
透明ＮＧにしとけば見ないですむのに
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/28 23:04 ID:RjMxbllB0: #_ｲ~7G6LL
#no.1
38 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/29 07:29 ID:OmDxunvZ0: >>34
今の時代、支援が上手い奴とか別に必要とされてない
自己満足の世界です
ペアや少数ＰＴ狩りなどは低効率の雑魚レベルの狩りだからね
そんなことより接続率ＩＮ率が求められてる
GvGerはBaseLv165が必須だから高効率狩りのメンバーを集めることが重要
君達はまだ臨時で名無しやらトールやらでペア狩りできることを期待しているのか？
ズレすぎ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 09:38 ID:/S/CAsl40: 汎用アドラABとして考えるならステータスはInt130でこうなるのかな
アクエンニットはおいといてうさ耳ニットの力を借りれるLuk55が振れそうなのは大きい

しかしここからアクセサリをどうするべきか。SP回復でいいアクセはないものか

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaWdjbiaebtbPbFcAbdagob4haEl12eaGyaiZ9eaFuadx10aeJ13aGu12haEn12haEo12haEp13anZ13agracb9g2f96kk99ajkk483c328
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 09:44 ID:l+jCMAju0: >>38
野良で支援上手い人を拾えることを期待してる奴は甘え

こういうことか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 10:07 ID:rjoAU+u60: >>39
メディタ0と7と10のABがいるけど、アドラ本気でやるならメディタ10取ったほうがいいと思うけどな。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaWdjbiaebtbPbFcAbdagob4haEl12eaOnabj10aFuadx10aOh13aLW12haEn12haEo6ajZ3haEp6aka4aQnacb10ake12g2k96kk99ajkk483c328
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 10:26 ID:P71Vccc90: +10ファラオ白チョコ熊帽+マナリチャージで消費SP-70%!!
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 10:27 ID:rjoAU+u60: エンチャもうあとInt+7どっかにつければさらに上がる。
杖に3、服に2、アクセに2くらいでいけるから、
そんなにめちゃめちゃ非現実的でもない…はず。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 10:36 ID:Pze6C2qG0: 汎用アドラってのが何を指してるのか知らんが、
狩りにアドラ使いたいってだけなら、エウカリ10オラティオ10前提で1確目指した方がSPに優しいんでないの
審判にINTエンチャするだけで、ソロモンもメモラバもいらんぞ

支援スキル取りながらアドラだけで狩りしたい～って話なら別だけど
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 10:48 ID:rjoAU+u60: 1確にしたほうがいいのは確かだけど、ロリルリはただのサンプルで
対象は特に決めずにSP回復量を上げたいんじゃないの？
本人じゃないからただの推測だけど。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 10:56 ID:yEeemh3f0: >>42
魔法のストール入れてこ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 11:57 ID:mKyYCUsr0: そこまでして７５％カット＝SP回復４倍相当
アクエンニットは頭とLuk77だけで２．５倍
アクエンニット優秀やな
48 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/29 15:32 ID:sD8YBdP50: >>40
まあ、そうともいえる
支援上手い奴はぬるい狩場の単純な支援作業はつまらんとやめちゃってる
ガチガチに効率よくペア狩りする相手が見つからない時期が長期間
に渡り続いたので、臨時広場にはもういない
エース様のようにぬる狩りゆるゆる支援大好きの支援職は健在で大活躍中
でもたまに名無しはいく
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/29 23:42 ID:Utg7CqqY0: クソコテ野郎、偉そうに言うばっかで結局てめーも雑魚じゃねぇか
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 00:08 ID:Wp0FHC7/O: 素INT120のアクエン型スキルは50時点ではジュデ支援
解放来たらINTカンスト目指すつもりでいたけどいざ来ると踏ん切りつかないもんだな
VIT上げると便利なのは別ABで判ってるから余計に
スキルは振り始めたんだけど
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 00:35 ID:+vY0LAcL0: ABのInt120→130はあまり恩恵が無い気がする
StrやLukに振った方が幅広がりそう
52 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 02:16 ID:hWNk2bDT0: >>51
INT130は火力向け
装備整ってるジュデ型ならありだけど支援型でINT130は振り過ぎ
130で悩むということはレベル的にA,V,Dのステは十分振ってあるだろうから
重量増やしたい人はS
バランス的にキャラ性能底上げしたい人はL
ちなみにLで装備の特殊効果狙ってあげていく人ならInt120も振り過ぎといってよい
53 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 02:19 ID:hWNk2bDT0: >>49
支援のＰＳを磨いている奴の方が雑魚ということに気が付けたら上級者だ
君はまだまだ青い
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 04:18 ID:3FENT+qB0: なんか昔のエース様は、いかに棚釣りの足を止めないで支援をかけ直して送り出すか、
そのPSを延々と語ってた気がするが、もう耄碌してしまったんだな
55 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 04:31 ID:BVG5rgIL0: >>54
何かまた書きすぎ状態になりがちだが
棚釣りの支援などぬるぬるだったぞ
あれをＰＳとはいいません
簡単なコツって感じのレベル
棚ばっかり行ってるとかけるタイミングが感覚的に覚えきってくる
56 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 05:05 ID:BVG5rgIL0: ついでに気になったこと
もうろくとか変換機能使って漢字にするなー
文学部の連中でも書かないぞ
常用漢字以外は漢字変換しないのはネチケット
新聞や雑誌など一般向けの文章では非常用漢字にはふりがなをつけるのが親切設計
専門書の場合は非常用漢字にふりがななしでおｋ
専門的な知識をもった人には常用漢字だから
ここはRO専用の掲示板だからRO専門用語の非常用漢字にふりがななしでおｋ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 05:09 ID:0YslHQWs0: 耄碌くらい読めよ
58 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 05:13 ID:BVG5rgIL0: >>57
それは漢字マニアになれと言ってると同等
辞書引いた時に、もう‐ろく【×耄×碌】と×がついてるだろう
書かなくていい読まなくていい覚えなくていい感じということ
常用漢字についても知らない奴は文章書く資格なし
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 05:14 ID:0YslHQWs0: ゆとりなのか馬鹿なのか
60 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 05:24 ID:BVG5rgIL0: >>59
おまえが常識ないバカなだけ
ゆとり以下
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 05:58 ID:+MyyqYnh0: この程度を読めない奴とか常識的にどうかとは思うが、
そもコピペしてぐぐるだけの作業もできない奴はネット使う資格ないんじゃねえかな

>>54
元々アビス温もり以外は狩りする価値なしって言ってて、
今はそれがブワヤに変わってるだけだよ
こいつは昔から一番稼げるMAPの名称が変化するだけで、言ってることは変化しない
だからエアROでも、時代の最先端を突っ走ってるロールをやめない
本当に一番旨い狩場に通ってるなら、その情報を漏らすことにデメリットしかないにも関わらずだ
実際は一番旨い狩場の情報クレクレ
62 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 06:14 ID:BVG5rgIL0: >>61
そんなマニアックな漢字読めるのは漢字キモヲタだけ
いちいちぐぐらせるようじゃネチケットがなってない
ということも読めない読解力じゃエース様に触る資格なし
酉をNG登録しとけ

自分で考えられる先行組が一番旨い狩場で育成済みになってから情報公開してんの。
情報出すのは後発組の猿真似軍団を呼び込むための人手集め。
及び装備をそいつらに高値で買わせるための作戦。
そんなこともわからずにエース様を触るとかこれまた触る資格なし。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 07:09 ID:vYRyyTRe0: このコテ、偉そに語ってるけど中身は大したことばかりじゃねーか(笑)
64 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 07:34 ID:NDiy6Nfn0: >>63
エース様は支援職専門の知識やＰＳに長けてる専門屋じゃねーぞ
そんな輩を上手に利用する立場なのだ
支援職だけやってた時期なんて遥か昔の話でもうとっくに単なる一職業
もともとＰＴ狩りの基礎的な知識を覚えるためにやってたことで単なるスタートライン
君達のいう中身とは支援だけに絞った支援職のための支援職による支援職の情報だろう
だからズレてるんだよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 10:06 ID:y3oOIbmZ0: 今日もゴミが沸いてんのか
レス番飛びすぎだろ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 10:07 ID:kxPfzWL/0: コテさえつけてくれるなら何ら文句はない
他所スレ荒らしてるコテなしの基地と比べて、遥かに良心的
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 10:09 ID:y3oOIbmZ0: そうなＮＧ処理する手間を省いてくれてるわけだしな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 10:48 ID:Wp0FHC7/O: >>51
スキルはジュデ支援にしてあるけど支援メインのキャラではないんよね
支援メインキャラは他に複数いるのでそれらが出せない時の保険
元々片寄ったステなのを突き詰めるか使いやすいキャラにするかで踏ん切りがｗ
いずれはアドラにキラキラも視野に入ってる
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 10:59 ID:/Z01KS0+0: マジカルブックお買い上げありがとうございます

他に何キャラもABがいるなら尖ったステのキャラが一人いるくらいのほうが
色んな遊び方ができるよ。きっと。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 12:52 ID:Bof1YlE90: I=D=120のABいるわ
ブラギなしでも詠唱かなり早くて快適
71 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/03/30 13:02 ID:9f04Mjpf0: >>65
ホントにNGにしてるかテストしてみる

ID:y3oOIbmZ0はこのスレワースト１のハズレ支援決定！
同意ならスルーをしてください
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 13:08 ID:EudDyJMp0: 哀れな奴
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 14:11 ID:qANLnCyV0: >>71
ワースト1はおまえだろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 14:12 ID:R7QjbPwH0: さわんな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 14:13 ID:FUXUtvKl0: ちょっと質問です
治癒の光って、治癒１ついてないものでも
エンチャ次第では需要あったりしないでしょうか
sp50,dex2,dex3 というのができたんですが
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 14:23 ID:8Y/IMk+Z0: ないですね。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 14:34 ID:/Z01KS0+0: ヒール系の回復量はスロットついてるDリングに劣るし、
Dex5で見ればゼロム挿したオル手と同等だし、
今は血塗られたコインのエンチャでもっと上が狙える。
78 名前：７５投稿日：14/03/30 14:54 ID:FUXUtvKl0: どうやら需要なさそうですね
おとなしくリセットします
ありがとうございました
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 15:01 ID:roXR1hwr0: アコプリスレの住人が物質スレみたいな質問に答えるって珍しいな
エースの配下みたいな性格悪い奴しかいないイメージだったのだが
80 名前：７５投稿日：14/03/30 15:03 ID:FUXUtvKl0: さきほどのdex5の治癒の光をリセットしたところ、
３回のリセットの後、治癒１がつきました！
リセットを決めるにいたった情報をくれた方、
ありがとうございました
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 15:06 ID:+MyyqYnh0: 俺最強（というか最適）理論はｇｄｇｄするけど、結論が1つのものには比較的普通に回答してなかったっけ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 15:30 ID:I2jmzj8d0: 治癒1エンチャおめでとう
今すぐハイネス5にする作業に戻るんだ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 15:40 ID:lv3HrH/m0: 治癒1つくとか運よすぎるｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 16:51 ID:Bof1YlE90: 治癒１って３０個くらい平気で爆破してもできないのにな・・・
１０個爆破して諦めたわ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 16:54 ID:GkB3hPFh0: 3個目でできたﾍﾍﾍ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 16:54 ID:+V33Cip10: 俺RO引退するついでにさばじゅうのちゆぴか買い占めて全部エンチャしたよ
結果82個中6個ついた
買取終わったあとにちゆぴかの相場が買占め始める前の3倍になったのは正直すまんかったと思ってる
治癒つきのちゆぴかが1Gこえてたからな・・・ｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 17:02 ID:YI4Yc16M0: 治癒１うらやましい
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 17:37 ID:/CHHOmSA0: たった3個で付くとかおかしいな、不良品かもしれん。
チェックするから貸してみなさい。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 17:55 ID:cxwNjeQr0: 君達は治癒1も持ってないのかー
ズレてるなあ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 17:57 ID:12jFXcp20: ズレてないっすよ（怒
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 18:54 ID:bkWiMqec0: お馬鹿エース
耄碌ぐらい読め
ゆるゆる支援つうのは光ったらなにすんの？
GVだけっすか？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 19:12 ID:262cIX8W0: 漢字も読めないエース君はブワヤでもりもりレベルが上がることしか自慢できることがないんだから
その後のことなんか聞いてやるなよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/30 20:30 ID:Wp0FHC7/O: 治癒1いいなあ
おめでとう
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 03:05 ID:qJOkoQtL0: 君達はＧｖＧもやってないのかあ
ズレてるなあ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 03:25 ID:qJOkoQtL0: >>耄碌ぐらい読め
しつこくひっぱるようなのでマジレスしといてやるけど
ニート丸出しだからやめとけ。
自分で書けないような漢字をパソコンの変換機能で書くのはNG。
会社で会議の報告書を作成するときやお客さん向けの資料を作るときに
常用漢字以外の漢字使ってると上司に注意されるよ。
またお客さんも悪い印象もって引き合いが失敗する原因になるよ。

まあ、エースにはどんどん難しい漢字読ませておｋｗ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 03:40 ID:09Q0VT9t0: エースもエースに触る奴もほっとけ
ニートにそんなこと教えなくても大丈夫だから
会社で報告書作る機会などないからね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 03:53 ID:h+DrvCts0: いみど
なんう
くなせ
な
る
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 04:19 ID:jxwTm+Tb0: >>95
ニートが就活する時パソコンで履歴書作成して
非常用漢字使いまくりのアピール文書いて
語学力あり（ｷﾘｯとかやりそうｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 04:31 ID:F/CqCP8H0: 別に新聞読んでりゃ覚えるくらいの漢字は変換すればいいだろう
ネトゲの掲示板で会社での常識を引き合いに出されてもなぁ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 04:46 ID:jxwTm+Tb0: >>99
あのね
だからその新聞にもふりがなつけるのが常識なの
まあ、ご自由にどうぞ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 04:50 ID:F/CqCP8H0: 耄碌はふりがなつけるほどの漢字じゃないだろ
この程度の漢字読めない方が常識ないよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 05:33 ID:UVrkaOSX0: >>101
恥の上塗りｗ
おまえ基準の話じゃないからｗ
常識レベルのことをわざわざ教えてもらってるのに反論するってバカ丸出しだぞ
辞書引いてみろよ
思いっきり非常用漢字の×マークついてるから
後、常用漢字でぐぐって常識レベルの知識は覚えとけ
自分が損するだけだぞ
そもそもスレチだから納得行かないのなら文部科学省文化審議会国語分科会に耄碌について意見でも送ってろ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 05:52 ID:oMi0okyD0: 場末の匿名BBSのレスに会社の報告書並みに気を使え言われましても
文章書くときに公私の区別くらい意識するだろ普通
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 05:57 ID:+T2+HZkG0: いい加減この流れいらんわ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 06:36 ID:Fg9TIBus0: >>103
そういう奴は基本的に掲示板に書く資格なし
チラシの裏に書いとけ

この話終了ー
お　　　し　　　ま　　　い
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 09:45 ID:NpzMqgCL0: ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗ通信制の中学校かここはｗｗｗｗ
おまえら何早朝から中学の国語科の教師みたいなこといってんだ？
義務教育レベルのパソコン実習、パソコンを使って作文を書こうみたいなことやってんなｗ
RO研究化相手に義務教育やってんなｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 12:13 ID:Okpx+C3YO: いい加減名無し3テコ入れしてくれませんかね…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 12:33 ID:bV3stHhzO: 3？
ヘルフライ誰か行ってるんだろうか
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 12:35 ID:XGCJbrLo0: 臨時に7年ペア限定で募集し続けてきた猛者勢だけどそろそろ引退する
鯖に生息する全ユーザーのうち8割弱と組んできて全員の狩りの特徴をまとめたノートがあるんだけど
これ名前だけ伏せて公開しようと思うんだけどどうかな？

具体的には狩場、お互いの職、レベル、出た効率、感想、記念SSを毎臨時ごとにまとめてある
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 12:37 ID:XGCJbrLo0: 期間は2006年～2013年後半
臨時に通ってるとすぐオーラになるから消しては作ってを繰り返してるからオーラ付近ばかりの狩りではない
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 12:38 ID:6fJ6qGUP0: >>108
誰も行ってないからテコ入れ欲しいんだろうに
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 12:38 ID:DJVElwf60: どう考えても、臨時1回も行ったことがない奴が、
鯖に生息する全ユーザーの2割以上を占めてると思う
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 12:43 ID:loy6ohRr0: 自称猛者の「ぼくが見てきた皆の雑感」がどれぐらい役に立つものかは置いといて
好きにすれば良いんじゃないかな？名前伏せならそんなに迷惑にもならんだろうし
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 13:21 ID:TnR+nBN40: 一体どこから８割という数字とその根拠が出てくるんだｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 13:21 ID:jBEZlsHE0: >>109
どうかなって言われてもそんな日記みたいな事
SNSなりブログなりで勝手にやってろよとしか言いようがないｍだが
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 13:37 ID:Okpx+C3YO: >>108
分かり難くてすまんかった
言いたかったのは以前のように名無し3Fのハエをネクロに戻すか何かしらしてほしいって意味ね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 15:02 ID:qoDVNrUT0: >>116
２に行け
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 15:17 ID:pPorO8B60: もう3FのMAP覚えてないわ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 15:25 ID:TATXebWu0: 2Fは行き止まり多いからPT向けの構造ではないよね
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 15:55 ID:bV3stHhzO: そういう意味か
今の2をそのままにして名無し初心者MAP
3をネクロもさもさ即湧きの上級MAPにしてくれればいいのにとは思うな

関係ないけどネクロって愛嬌のある顔してる
カードもおすまししてて可愛いし
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 16:02 ID:rLh7Iwi40: >>114
おそらくだけど今いる人数が1000として
800回臨時行った＝800キャラと臨時した＝鯖の8割と組んだ事がある！
という計算なんじゃないかな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 16:15 ID:KdnnI4tn0: >>120
ほんとこれ
ブブ様いるからハエマップじゃないとだめとかユーザーは望んで無い
楽しくPT狩りできる狩場を増やしてくれ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 16:15 ID:+h5VX5+O0: 個人的な引退セレモニーなら、ここよりはSNSに書けばいいんじゃないかな。
組んだ相手からもお別れメッセージとか感想とかもらえるかもしれないし。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 16:57 ID:lx/sPap90: ＧＨ最下層の時のように魔ヘルやればいいだろう
最下層よりMAPへの道のりは短いぞ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/03/31 18:45 ID:Okpx+C3YO: >>120
RR化前がむしろその状態でしかも2Fは今より数もいて即沸きだったしバランス良かったんだけどねぇ
流石のプロ綿、今ではこの有り様だよ！！
でも、今のインフレ火力で3Fが前の状態に戻ると効率出過ぎて結局修正されちゃうんだよな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 01:27 ID:hNQUf9Ro0: >>124
全員があの長ったらしいクエをやれるわけがない
ギル麺A「魔ヘルやろうぜ
ギル麺B「やろうやろう
ギル麺C「あ、俺名無しクエやってねーわ
ギル麺B「あ、俺もだ
ギル麺A「あらら・・・今日もドラクエかな

プロ麺A「・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 06:50 ID:Iwi7LSa30: いいかげんあの無駄に長ったらしくてお使いでしかない
聖域～トールクエとか廃止すべきだと思うんだわ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 07:30 ID:f272cxMi0: 今更その辺の長ったらしい入場クエ削除しても誰も怒らないだろうしな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 07:32 ID:Iwi7LSa30: 経験値テーブルだってああなったわけで
「昔苦労したのに」なんてのはもはや無いからなぁ
クエ関連は色々と見直しして欲しいわ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 10:23 ID:ubTBEDss0: 名無しまでの関連クエなら
トール１がぬるくなってまだマシなんだぞ
以前は一歩でも歩いたら即死のＢＯＳＳだらけだったんだから
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 10:25 ID:gOtpbNtw0: それがどうした
入場クエ削除しろって話なんだが
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 10:30 ID:Iwi7LSa30: まあ確かに難易度は下がってるけど
往復がだるいクエが多いんだよなあ
アユタヤにしてもミニマップでないとか面倒くさすぎよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 10:36 ID:waqLektI0: クエやったらクエ入場MAPだけ重量0でExp+100%の倉庫不可アイテム出して、入場制限は外せばいい
稼ぎたければクエをすればいい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 10:39 ID:ebrEsGDq0: ゲフェニアと同じ方式にしてくれればいいのに
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 15:40 ID:3b6pp1Sm0: 面倒なクエは全部妹にやらせてるな
25歳なのに働いてないから1クエスト1000円でやってくれる
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 16:37 ID:zozUdRTv0: >>135
1クエスト1ちんぽでいんじゃね？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 16:38 ID:cWRz8GLk0: オークレディとはちょっと
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/01 18:09 ID:A6u7RX1q0: >>135
垢共有じゃねーか・・・
規約違反でＢＡＮおめｗｗｗ
通報しとくよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 01:02 ID:+T1Wxr020: クラウンカードあれば中ブラギいらんようになるよね
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 01:04 ID:UyJtugNK0: あれって楽器なくても使えるのかね
仕様がわからん
あと練習もないから劣化になるけどね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 01:05 ID:mq3P94BT0: アルフォシオ=バジル（MVP）カード
（1）Flee+20。
（2）純粋なVitが110以上の時、追加でFlee+20。
（3）楽器・鞭装備時、「ブラギの詩」Lv10使用可能。

湾にブラギさせるってこと？
逆（民でS4U）はまだしも、ブラギは楽器修練ないと論外だと思うけどなぁ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 07:38 ID:e83CdKEz0: >>141
ないよりはマシなレベルだね
ブラギいねーぞーってときのタイムロス予防に有用なカードってところだな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 08:06 ID:zRa1DRBy0: されどMVPカード
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 08:19 ID:Oofo8Z/o0: 魂じゃ駄目なのか
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 08:23 ID:mq3P94BT0: 最近のメモDはどれもレベル制限でリンカー入れないからね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 08:29 ID:rx55s3Jj0: 2PC推奨みたいでリンカーの存在自体ゲーム性損なってる気がする
職によってはリンカーなしでは成り立たないようなプレイスタイルや型があったりするしさ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 13:02 ID:D/sBjZOu0: アスムやおでんやｴｸｽﾋﾟなんかの短いスキルを維持しづけるのはもう良いよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 14:22 ID:3GSNH6L50: エクスピとオデンめんどくせぇ、切れどき分かりにくいからグロリア入れるがめんどくせぇ

せめてサクラメントくらいにしろ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 14:29 ID:eWjpqIt+0: どうしても必要なとき以外オデンとか高額装備持ってないんで＾＾でいいよ
エクスピは高DEFMOBの時仕方なくかける
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 15:20 ID:8I3TzubE0: ちょっとMEで名無し行ってる人に聞きたいです

+5悪魔祓い+スピリンセット基本で使ってるんだけど、魔法防御無視効果の時間がよくわからなくて
LA無しでネクロがギリギリ1枚で落ちる時と、ジュデで追い撃ちしないと落ちない時があるんですが
+7↑以上使ってる方は体感的にどうなんでしょうか？
ちなみに、ME前に必ずオラティオ10入れてます
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 15:40 ID:xceFl7ux0: どっかで過剰精錬分の秒って見たことがある
自分で使ってた分には+7Aツリー2枚で防御無視発動しなくても1枚で焼けるようしてたから気にしてなかった
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 17:06 ID:Oqrg/kOZ0: >>150
結局タイミング次第だけど5秒から7秒になると
1セット分多く魔法無視効果がかかる場合もあるから微妙に効果感じられるよ
ホントに微妙にだけどね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 17:13 ID:eWjpqIt+0: 素INT120、+5悪魔祓い、スピリンセット、時空のブーツ、上段退魔のHB、中段ボルト
これでME1回220k、10k弱残るんだよなぁ・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 17:38 ID:bMSgCapH0: スピリンセットは勿論クリップもこみだよな？
あとはゲルハルト被るくらいじゃない
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 17:55 ID:i6NV/ErR0: おでんは？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 17:59 ID:Wc/uUzCB0: 上段駆魔HBのことなら不死には意味ないから導士の装飾にすればいいんじゃない？
157 名前：150 投稿日：14/04/02 18:00 ID:8I3TzubE0: >>151
やっぱりAツリー2枚の有無は大きいみたいですね
またお金貯めて2枚揃えることにします

>>152
5秒から7秒ってことは、精錬値1毎に1秒って計算になるんですか？
2秒の差をどう捉えるかによるみたいですけど、どうせAツリーｃ刺すのなら+7目指してみます

>>153
私は素INTまだ110で、アイシラゲルハルト、バリアント（まだHPが乏しいので）、24ボルト
下段は愛しさ、スピリンセットです
VITにもっと振れるようになったら知力靴履く予定です

>>154
勿論クリップ込みです
ゼロム刺しとか無いのでミミック刺しですが・・・

>>155
聖書もってないので、Aツリーｃが揃った後に購入したいです

Lv110でまだ素INT110しか無く火力も低いので、とりあえずINT120まで上げていきながら
Aツリーｃ2枚ゲットと聖書購入と+7過剰頑張ることにします
皆さんありがとうございました
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 18:55 ID:Ca7D76CG0: 焼け残り対策にはMATK下限を上げるのが一番手っ取り早いから
スカラバクリップとかソロモン、知力靴なんかの加算MATKが有効
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 18:55 ID:Oqrg/kOZ0: 耐久上がって火力装備で固めれるようになったらオラティオもいらなくなるよ
がんばれ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 22:12 ID:rQE86PcM0: 純支援でSTR40って、振りすぎ？
今27あって、もう少し物が持てるようになれたらなと思うんだけど…
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 22:44 ID:qBodvlJ/0: 上限解放でInt110でDexVitAgi100にしてもStr40振ってまだ余るし別にいいんじゃないの。
ペアでETに昇る時とかメモリアルダンジョンみたいな補給できない場所で
アイテム拾って余裕の顔してられるし。

純支援というからには箸より重いものを持てないか弱さを演出しないとダメダメとか
そういう趣味や個人の性癖みたいなことを聞いてるなら知らん。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/02 23:19 ID:UxWTEnQB0: オフェルの為にハイネス2取ったが
素でint130dex100でブラギ乗ったらあまり詠唱に1と違和感ない
治癒無いけどハイネス5欲しくなってきたわ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 00:36 ID:0dgVzlbe0: ハイネス5は治癒なくても有効だよ。普通の詠唱速度があれば時間回復量はLv上げるほど大きくなる
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 05:09 ID:w+btYG7F0: 自分も素DEX100でハイネス5は持ってるけどブラギありなら十分使えるよ
ただブラギ無しだとMOB抱えながらフェン無しで詠唱通すのが難しいから
その場合だと1や2のが使いやすい。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 08:17 ID:Z14YKndL0: 支援職のソロだけやっているようじゃ駄目だな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 15:27 ID:4wCY5vlg0: 半年ぶりに戻った150ABです

限界突破に惹かれてLv上げたいんですが、自鯖（エルルン）臨時ありません……
クエストやらなんやらうまい手はあるでしょうか
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 15:38 ID:SpXipR6u0: >>166
150にもなって分からないのか　とか
自分で臨時出せばいいだろ、自主性はないのか　とか
ステータスも型も装備も書かないでどうしろ　とか
いろいろあるけど、まずはROMればいいんじゃないかな？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 15:52 ID:QuOA/N4Z0: >>167
それただの釣りだろうから相手しないでいいぞ
ゴールデンにブワヤ、ビフ、名無しあたりの臨時が頻繁にあるし
11時くらいまでは募集チャットめったに途切れない、AB募集枠がうまく空いてないことも多いが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 16:04 ID:9kFa1qO40: >>168
エアＲＯ乙
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 16:09 ID:vTzDZzxb0: >>166
ポリンジュデックス狩りが高効率ですよ。
わたしはそれで151になりました。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 16:19 ID:4wCY5vlg0: >>167
ｷﾓｯ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 17:19 ID:TFO1GC14O: 化けの皮剥がれるの早すぎんだろ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 17:57 ID:hvFLtYGG0: ID:4wCY5vlg0は>>167の優しさに気付いた方がいい
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 18:12 ID:+NtmYkmX0: >>170
素手で殴った俺のほうはえーし！
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 18:29 ID:QuOA/N4Z0: >>169
今すぐにでも臨時広場見てくればいいよ
ゴールデンには程遠いのにすでに名無しペア募集とブワヤ募集予告あるから
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 18:35 ID:oPwhnA4r0: 自分好みの臨時がありませんってことだろがアスペども
大人数は嫌、ペアは敷居が高いから嫌

臨時がありません＞＜
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 18:36 ID:H0oQvU5+0: >>175
エアえるるん乙
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 19:12 ID:KGGQ6WTS0: えるるんならGvギルドの人達がよくブワヤ募集出してるじゃん。
後はWLとAB持ってる155辺りの人が募集出してるかな、後は不定期におもちゃ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/03 22:08 ID:AQAE758R0: えるるん覗いたら5個も臨時立ってんじゃねーかよw
・・羨ましい
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 04:12 ID:O6XmuT8G0: えるるんに移住したい
WESはもうしないのかな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 09:25 ID:KTGFuTsA0: >>180
全てを捨てて移住すればいいよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 13:21 ID:2bPeleYvP: Hervorに悪魔祓い売ってねえ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 13:40 ID:3EWjT1TX0: どうも>>39です
忙しさにかまけて書き込むの遅れて申し訳ないです
アドラ偏重ステにするとステバランス面で悪いので、アクエンニットを使わずに通常ニットだけでSP回復をあげて
できるだけアドラムス～支援まで手広く汎用性を確保できればという理想で考えております

そしてその間に…マジカルブックとアクエンニット買いました。SP回復量すごいですね。
病院でSP尽きないのはいいんですがチャナックやワクワク微妙に避けられなくなって悩んでるところではあります…

さて、現状二次スキルポイントだけでメディタ5、オラティオは10振って（残り5）、
アクエンニット INT130 LUK77 AGI47で、SP回復力249　FLEE349　ASPD165.7
青オシニット　 INT130 LUK55 AGI71で、SP回復力170　FLEE369　ASPD170.1
(Lv150の時は INT120 LUK1 AGI82で、SP回復力112　FLEE353　ASPD171.7)
(　　　　　　　　　INT120 LUK77 AGI21で、SP回復力203　FLEE307　ASPD159.7)

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaWdjbiadaVbPbFcAbzamjb4haEl12eaOnabj10aFuadx10aeL13aLW12haEn12haEo6ajZ3haEp6aka4aQnacb10ake12g2f96kk99ajkk483c328

LV150でアクエンニットを使ったときを仮定した際はSP回復力220なんで
165のINT130で、SP回復力がだいぶ改善してるのは計算でもわかるとおりで

青オシニット＋L55振ってもまだAGIが71振れ、運用面でも完全汎用仕様といえるし
アクエンニット＋L77ですら47まで振れて支援などの汎用面からみてもかなり楽になってますね。
LV150でアクエンニットを使うのはINTやAGIなど他ステータス面で犠牲が大きすぎたので
そういう面でも上限開放は福音ではあるんですよね。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 13:45 ID:qW/CI1/w0: そうですね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 13:46 ID:3EWjT1TX0: 現状アクエンニット＋L77で、病院1アドラのワクワクCドリームを目指してますが、
こっちが削られる前に倒すという速攻パターンで、結構食えてるかんじではあります。

チャナックさえ混じらなければ4体抱えてもとりあえずは何とかなる感じです。
逆にチャナック2体みえたりHPが赤になりそうならそっと蝿で逃げますが。

現状オデンやオラティオなどのバフをかけるよりも、その時間でアドラ撃って落としたほうが早い感じですね…
バフ必死にかけても確殺がそれほど変動しないわけですし、ましてやオデンのDEF無視は転がる要因にすら…
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 14:13 ID:3EWjT1TX0: >>42-52さんありがとうでした。

まあ上記のことを試しつつ悶々としてたので、アクエンニットに頼らないSP回復向上を考えてたのです。
傷ついた心にヴェスパーコア01、審判にエンチャントでInt底上げが一番手っ取り早いって事ですよな…

まあ目標ができたと思って頑張ってみますです…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 15:26 ID:2D6QJggW0: ちゃんと試した情報落としてくれるだけでありがたい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 15:30 ID:es9pmhOM0: 時給いくらか教えてください
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 16:44 ID:2bPeleYvP: チンチン
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 17:52 ID:UJb8/hOGO: 今の病院1Fはカード出たらおいしいけど経験値面がいまいちすぎてなあ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 17:59 ID:jS2b4AdX0: パッケ5つほど買えば1キャラの狩り装備くらいはだいたい整うんだから移住できるだろう
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 18:27 ID:URERVenf0: ポートマラヤにテコ入れするって言ってるから病院もたぶん手が入るんじゃないかな。
やること極端だからバカみたいに旨くしたあと、誰も行かなくなるくらいに不味くする可能性もだいぶ高いけど。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 18:47 ID:URERVenf0: >>186
たぶん単純にミスでサングラスになってるだけだろうけど、
コア1をSP回復目的で使うならメモラバとセットにしよう。
対象をチャナックに限定しての話ならアイシラゲルハルトとマジブにして
オラティオ入れたら2確になるわけで、4確→2確はSP消費量50％カット＆滞在時間UP、
安定度UPみたいなもんだと思えば確殺を減らすのは言うほど意味のないことではないと思うよ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 18:47 ID:430FR0By0: >>191
どのパッケ5個買えば1キャラの装備揃うって言うんだ高くても1パッケ大体70～80M程度だし全然足らん
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 19:15 ID:2D6QJggW0: >>194
完璧になんて一言も言ってないんだしそんな無理やり揚げ足取りしないでいいじゃん
それくらいあれば+4ヴァナル影肩あたりかって後は狩りに困らないレベルの職専用装備揃うだろ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 19:22 ID:KTGFuTsA0: >>194
どの職なのかしらんけど　5パッケ売ってそろわないキャラのが少ないんじゃないかな？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 19:36 ID:cMQE8YtK0: エロい美人看護婦の亡霊がエロいことしてるレアキャラが出たらいいんじゃないかな＞ビョウンゴ病院
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 20:46 ID:3EWjT1TX0: >>193
チャナックとかの病院MobはASPDもHITもヤバイので悠長にオラティオする余裕なんてないんですな
4匹以上だとオラティオのディレイで即死しますは。

だからオラティオとか撃つよりはアドラをたくさん撃ってできるだけ早く回復するモデルが望ましいなと

なお、メモラバにしてないのはミスではないのです…
威力だけで見ればデビルチマジブがいいのもわかりますがのぉ…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 20:59 ID:Je4Y0Ud30: オラティオってディレイあったっけ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 21:11 ID:URERVenf0: ディレイじゃなくて詠唱のことじゃないかな。
効果範囲広いからタゲ取る前にかけとくもんだとは思うけど。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 21:13 ID:V+jwZ+LD0: >>198
属性変えずにやってるなら、単体はHL、団体はジュデを一発入れてからアドラすると確殺が変わるかもしれない
HLは不死、ジュデは闇になる
属性LvはランダムっぽいからそれぞれLv1でシミュってみるといいかも
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 21:20 ID:h9B/4Gow0: >>198
お前なんでそんなキモい口調でしかも上から目線なの
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 21:33 ID:DB0jIP2K0: おでん2のボーナスタイムが終わって残念だ
アドラシューティングゲーム超楽しかった上に金になったんだが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 22:04 ID:o5vc5Iqv0: 移住するのに5万円必要ですって言われたら誰も移住しないと思う
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 22:06 ID:Y1hI7KDg0: >>204
男垢から女垢に変更できます
だったら考えるかも
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/04 22:09 ID:430FR0By0: 1垢を男女混合にできますでも現状2垢で雷鳥分かれて作ってるから考える
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 00:37 ID:YQ7/nrcD0: >>203
自分もおいしくレベリングさせてもらったクチだが
おでん2F倍加はあんまりやっちゃいけないと思った
そこらの火力職ソロよりジュデやアドラソロの方がよほど早い状況になりかねん
おでん2Fに限っちゃ修羅よりもABが強いわ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 00:45 ID:1sXybfOe0: 修羅も装備あれば身弾2確とか3確（1秒未満）だし、
青ジェム使ってるアドラが少しくらい早くてもいいんじゃないっすかね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 02:53 ID:Hst/ZJ4h0: あれは修羅だと壁にぶち当てるのがなかなかだるい
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 03:00 ID:51ad1uHb0: 装備あるABと装備ない修羅で比べてるのがおかしいと思ったまる
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 03:22 ID:7pSxHL8X0: 装備ある修羅ならオデン2いかんでしょ
マリネメあれば狭間で30匹くらい同時に相手できるし
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 07:55 ID:Vj4+QXGW0: まじで。行ってみるか
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 09:57 ID:rS+TdD650: そんだけ湧いてれば狭間で狩ろうとする奴もいたかもしれんがな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 10:01 ID:1sXybfOe0: あそこHPの割に経験値がカッスいから、数集めないと話になんないのに、あんまり数おらんからなあ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 10:07 ID:9lCI4Y220: >>211
そんくらいガンガンに集まるなら金がかなりうまくなるし喜んでいくんだがな
そうなったら暴落するだけかもしれないが
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 11:07 ID:4HsC2mbp0: >>188-190
病院１FはカードのためにやるものでEXPのためにやるものじゃない
ちなみに1時間やって

だけど、あそこほどアドラ向け狩場と実感したところはないね
修羅が天羅身弾でてこづってる間にアドラでさくさく落ちる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 11:19 ID:pNM4kRY40: 何で修羅と比べたがるんだよw
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 11:38 ID:zm0m/rSOO: 狭間さんなぁ…いいんだけど入りたい時にボッチだときついのがなw
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 11:41 ID:CJoINxsw0: タナもそうだけど人数制限解除して欲しいわ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 11:51 ID:dO/oGjJW0: モロク討伐されない鯖だってあるんですよ！！！！！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 12:06 ID:88KbQ4x50: いまはネメがめちゃ高く売れるから狭間は率先して行ってる
経験値も金銭も美味いしそれほど難易度高いところでもないんで
自給換算すると8M/hくらいいくと思う（装備が出ればね・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 12:11 ID:Od6yrRCH0: ガム噛めばな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 12:25 ID:+cBIJ/1X0: 装備が出れば、ガム噛めば
カードが出ればwww
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 12:48 ID:Rb0OF7hE0: ネメシスなんて今回のくじのおかげで絶賛大暴落中ですがな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 12:52 ID:9lCI4Y220: ネメシス6m
Dリン6m
ベントス、D肩1m
これで換算したところで金銭時給3mがいいとこだわ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 13:52 ID:v5ywdU1v0: >>217
病院1で見かけるの修羅しかいないもん…
しかし病院2でカード出るって本当なんだろうか眉唾なんだが
パッチから病院2ニヨ結構参加してたがカードらしきものは見かけなかったぞ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 19:13 ID:0WPAXvY+O: 知り合いの皿は出してたし露天にもあったよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 19:35 ID:9p0PgUjj0: 露店にあるのは1F産か2F産かわからんじゃないか
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 19:43 ID:mItnSD3W0: いちゃもんつけたいだけのゴミども
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 19:45 ID:z7Hmi42v0: 病院2Fでニヨって移動狩りだよね？
時給どれくらい出るの？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 20:25 ID:zFWc2kdH0: >>230
病院の敵AIしってたらどっちかわかるだろ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 21:07 ID:RIC0vMB60: あー、敵に飛んでもらうのか
それなら結構いい時給も出そうだね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 22:56 ID:SXLJEKX6O: 敵が飛びにくくなったのは戻ってる？
ソロにはすぐ飛んでくれるのありがたかったんだが

2Fはカード落とさないのかもねえ
1Fとは違う敵扱いだろうし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/05 23:33 ID:51ad1uHb0: 2Fって悪夢の～シリーズ？落とさないだろそりゃ。別mobだし。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 01:26 ID:4Xuro5ZJ0: それが落ちる落ちないで情報が錯綜してるというのはある
ただ病院ニヨがアレだけ流行してるのにカードの流通量が少ないあたりやはり２Fでは出ないのではということだな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 01:27 ID:4Xuro5ZJ0: ２Fが落ちないなら１FはアドラABの荒稼ぎの場になりそうな予感
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 02:41 ID:3aM3Bil30: 荒稼ぎというほどでもないだろ
金にもなる経験狩場程度でしかない
金だけなら倍稼げる狩場がある

なお、俺氏マナナンガルｃが１ｈで3枚出て大儲けした模様
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 02:54 ID:pyA/A7iz0: 大儲けできるような額でさくさく売れるのか
うらやましい鯖だな
15mで何度も出してるけど売れる気配がない
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 03:28 ID:3aM3Bil30: 50Ｍで3枚売れた
大抵の鯖で50とかだけど15ｍで売れないってどこだよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 03:36 ID:zznUAiJ+0: マナナンガルｃってどの職のどの型に需要あるんだ？
いまいち使いどころが想像できん。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 03:38 ID:y2UR2I/E0: それっぽい記録があるからAlvitrかな。
露店に出てる＝売れてるってわけでもないから売るなら今のうちかな。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 03:39 ID:DeYT0MDf0: 50mとか15mとか両方盛りすぎだろ、30mで売れ残るわｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 03:49 ID:ju6pixW30: インビジ影葱、マグマAxTメカ、シビア湾民とかその辺かね
とにかく手数が少ないと全く意味ないしな
反射併用もありなのかな、よく判らん
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 04:13 ID:RI+cHp+e0: 保険証の高値売買とか引くわー
245 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/04/06 07:40 ID:MSSPSKnq0: レベルはあげれないはボッチでソロしかできないは挙句の果てにはカード狙いの金策かよ
君達はほっっっとにズレすぎ
病院でアドラ狩り！？何それ？脳死してるとしか思えん
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 09:48 ID:4dGlOcRX0: +10悪魔祓い手に入れたけど、Aツリーｃ2枚刺すのにどうしても躊躇してしまう

このままずっと名無しで一生を終えるのなら迷わず不死特化にした方がいいんだけど
今後もっと優れたカード実装とかしたら・・・悪魔でもっと美味しいmobが登場したらと考えると・・・

誰か背中押してくれ・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 09:54 ID:6Fflu0zA0: >>243
ソロ湾もやってるから答えるけど需要0
ライドサッカー頼みだとHP足りなくて詰むから
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 09:56 ID:Ffl+fvj40: 大した金額じゃねえから、サクッと刺せ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 10:02 ID:ju6pixW30: >>247
そうなんだ
ギルメンの民が循環使いながらシビアしてるとライド影でも
SPがちょいきついって言ってたんで、多少は補助になるかと思ってたよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 10:06 ID:6Fflu0zA0: >>249
循環自体ソロだと普通は使わないというか使えない
シビアはエルヴン+エルフ矢+属性付与が一般的だけど循環使う為に鞭、楽器に持換えると付与切れちゃうんだよね
循環を使うシチュを想定するとQMC+属性矢の場合位だけど蟻穴でギリギリ通用する程度かな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 10:11 ID:DeYT0MDf0: いいぞ
もっといいカードが手に入ったらもう一個+10悪魔祓い手に入れればいい

もしくは出る前に光れ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 10:13 ID:6Fflu0zA0: C挿す勇気が無いならゆずってくれたのむ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 11:01 ID:PtzEzxMI0: >>246
＋１０をあと二冊作れば全て解決。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 11:11 ID:ROmUMyf80: >>246
不死と悪魔を1枚ずつ挿そう
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 11:22 ID:BYQDKi+T0: ネクロc「ﾁﾗｯﾁﾗｯ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 11:39 ID:icpYR3kk0: トゥインクルというかわいい名前がつく悪魔特化カードがあるのだが
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 12:23 ID:y2UR2I/E0: +10は倉庫につっこんどいて+7をつくってAツリー挿せば？と、思ったけど
今度はAツリーが高価でもったいないとか言い出したらどうしよう。
258 名前：246 投稿日：14/04/06 12:52 ID:4dGlOcRX0: いま倉庫に保管しておいたAツリーｃ2枚刺した
悪魔のが欲しくなったら+7作るわ

みんなありがとね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 12:53 ID:OhKsd/c20: 差してしまったのか・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 12:54 ID:icpYR3kk0: 病院テコ入れまで様子見てもよかったのに
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 12:57 ID:xOJekoYT0: どっちにしろ病院はAIのせいでMEむりだろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 13:24 ID:sT+uzvbb0: HLしてノーブルクロスで殴ればいいんじゃね？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 20:34 ID:ZyPoS1ID0: 今はMEで不死になるから、もってこいだけどTUでいいね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/06 21:00 ID:d0OYM7Al0: ちょっと数来ると(特にチャナック)ブラギなしの単体殲滅ではなあ
クリスラ痛い
MEでまとめて不死化はありがたいんだけどね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 03:03 ID:ISoYtSWK0: 病院Mobは速攻してなんぼだしなあ
やられるまえにやる、優先順位つけて倒す。

でも２PCプロビできるなら病院はなかなかいいよね、MEでもアドラでも
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 06:21 ID:7PgQndh50: BaseLv120前後の雑魚が集まるスレはここですか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 06:48 ID:sVZCEcLJ0: ネトゲのレベルで人を見下せるなんておめでたいね
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 07:07 ID:BJKeg4dZ0: 「スレはここですか」の人は相手しなくていいよ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 11:52 ID:H+wjQtvu0: サラマンダーのFBlのヒットストップってアンティでなくなるんだな
仕様がよくわからない
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 13:12 ID:deehZze10: >>270
ターゲッティング単発HITの魔法は消える気がするぞ
FDもヒットストップなくなった
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 13:16 ID:0whk0vH90: 虎履いてて気になるのはボルト位だな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 18:15 ID:VYDj/Ez00: 今の100前後ってどこで上げれば良いんだ？

やっぱり田村ジュディ狩りが良いんだろうか‥
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 18:34 ID:oqcZLkc20: ジュディって
274 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/04/07 18:34 ID:5DbRZ4/I0: >>272
ブワヤで一時間で１２０になる
275 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/04/07 18:35 ID:5DbRZ4/I0: >>266
そうです
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 18:35 ID:dZtu6bQB0: サラの記憶マラソン
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 21:41 ID:AkglOb/O0: 名無しが賑わってた頃にやってたMEなんだけど
今の主流マップ？にMEの居場所ってありますか？
臨時にMEで入っても嫌がられないというかそういう意味で
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 22:03 ID:YF5J+t9I0: 臨時にMEが入ることは可能だがMEぶっぱなすのはNG
どうしてもPTで使いたいなら自分で募集してそういう狩場に行く
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 22:04 ID:AkglOb/O0: ありがとう
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 22:05 ID:JOmE7EP50: MEと言ってもメディタ、グロ、アスム以外は全部取った上でポイント余るからなぁ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 22:08 ID:BzYMIlhW0: job50だとエウリカ10でカント2エクスピ無しだけどな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 22:09 ID:BzYMIlhW0: ○エクスピ1
まあ無いも同然だけど
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 22:45 ID:4UeQ7erK0: 確殺変わらない程度にエウカリ落とせばいいだけじゃないのそれ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/07 22:47 ID:YF5J+t9I0: エウカリ後回しにすればABスキルは普通に支援取れるからそうしても
ME主体でやるなら先に欲しいんだけどさ
オラティオをサッと入れたいからサクラも欲しいしなあ…
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 00:28 ID:ii/TUf090: ME10ジュデ１、エウカリなしだわ
普通の支援と変わらん
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 00:31 ID:vMTTx32r0: 最近臨時に行くとリザ1のABがやたら多いと思って尋ねたらMEとってる人が多かった
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 00:47 ID:ii/TUf090: ME取っても普通
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdnsXdAhEbamoqxqEInaN1kA1jN7In
こんなじゃないの？
リザ１のABとか産廃だろありえない

リザ１のMEABは確かに見るけどさ・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 00:50 ID:URuxxhZg0: ソロで生きてくつもりでリザ1にしたが誘惑に負けておもちゃ工場PT行ってる
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 00:55 ID:c7c3hn6c0: リザ1にしてメディあげた方がソロ特化としては正しいっすから
ただ、結局のところ光るまでソロでやりきれる人じゃないと、そこまでソロに特化する意味もないのよね
モチベが続くように作った方が、結局は楽に育成できる
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 01:26 ID:EAYLsVCqO: リザ2のサテを使えばいいじゃないか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 02:14 ID:rgR6JCQz0: ＡＢなのですが、ジュデックス支援型？をやりたいとwikiをみたのですが、
+10スタッフオブピアーシング[0-2]＆マジカルブースター[0]
これが高額すぎてそろえられません　orz
他に使える武器ありましたらアドバイスいただけるとうれしいです。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 02:15 ID:vMTTx32r0: >>291
それすら揃えられないならマジでやめたほうがいい
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 02:18 ID:iwqzhzaU0: おもちゃはハイリスクハイリターンだから楽しいね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 02:21 ID:rgR6JCQz0: >>292
だからそれしか書いてないんですね。了解しました。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 02:31 ID:d/m0EeNb0: ジュデ狩りなんて「支援型でもソロできる」のが特徴なんだから、効率無視するならどこでも
ソロできるだろ。純支援で一切の火力装備をもってないうちのABでもオデン2ソロくらいはできるぞ。

瑞々しいバラ、Int120、知力時空、スカラバc、+7イレイサー、こんな雑魚装備でも多少の火力は出せるだろ。
ただそれで効率が出ることを保障する物ではない。俺はそんな装備もってない

装備なきゃやめろっつってる奴は、ジュデ狩場のオデン2が混むと効率激減する上、
低殲滅力で狩られるとさらに効率落ちるから排除する為だ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 02:42 ID:q+G8h2mp0: ジュデックスって便利っちゃ便利だけども確殺多い相手に連打してるとすぐ息切れするような燃費なのよ

ジュデソロだと初級：タムラン　中級：おでん2F　上級：名無し2F　みたいな感じで自分は認識しているけども
おでん・ななしはLv150未満とかだとマジブセットがあっても結構SP枯れたりすることがあり
アイシラ等の発動も合わせて抱えた敵を高速で倒しきることで安定させる側面があるから
(おでん：さっさと倒して不死化される機会低減　名無し：取り巻き処理が長引く＝ダメージがかさむ)
マジブセットなしでは燃費・耐久面からオススメできない

タムランソロ程度ならそうそうSPは切れないし長引こうが脅威になる行動もないから
マジブセットなくても十分戦えるよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 02:58 ID:URuxxhZg0: +7茨杖とスカルキャップでとりあえずオデンソロはできる
低INTやジュデ1使うとかなら交戦時間長くてちょっとだるいかもね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 10:09 ID:JbmoJ6MF0: エウカリとらないMEはどっちかというとMEを取った支援プリというイメージだなー。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 10:45 ID:OgoknM6G0: >>291
ジュデックス支援型ならＤＸで十分
ソロ狩りの低効率はまぞいので支援でＰＴ参加の時間つぶし程度
+10スタッフオブピアーシング[0-2]＆マジカルブースター[0]でジュデソロ強化してるのは
コミュ障ボッチ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 10:58 ID:o63bEc/70: 支援なら+10ソップセットは詠唱上がるからPTでも有用
+10ソップセット&オル鯖オル手セットにフェン差してイクトゥスで鎧フリーSPペナ無しの汎用装備だわ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 11:31 ID:vMTTx32r0: >>299
マジブセットはPT支援用で普通に使ってるが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 11:38 ID:pi6A2fif0: さわんじゃね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 12:44 ID:SDa7Vo5S0: セットの詠唱時間-10%のためにマジブセット必須とかズレすぎ
ホーリーステッキも知らないのかよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 12:48 ID:ziiygrad0: ホリステとかゴミやん
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 12:53 ID:vMTTx32r0: だれもPT支援で必須なんて言ってないじゃない
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 13:09 ID:hvkXwj+M0: PT支援なんて7グロ治癒で十分、軽いし
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 13:16 ID:URuxxhZg0: ところで慈愛セットって地雷だと思うんだが君たちどう思う
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:05 ID:51qFGWdM0: >>291
140台アドラ型だけど
確殺と詠唱に拘らなければ+8SOPにマジブでも使える
下手な杖買うよりはよっぽどいいよ

あとソロジュデするならDXよりも悪魔耐性装備に金かけるべき
イミュン影肩かイミュンケープ
D肩＆靴でもまぁまぁ使える
ホーリーローブは闇とカナトゥスがあればいい
あと駆魔のヘアバンド
火力に拘るなら+10SOPにダブルサインで下段に愛しさ使おう
支援ならフェンD輪にイクトゥスがあるといい
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:10 ID:ii/TUf090: 貧乏ならエスランの首飾りいいぞ
クエスト30分で貰えて2個つければ詠唱－16％、MATK+24、MATK+2%
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:20 ID:8EV6AM/S0: ありがてえありがてえ
2倍期間に飛び回ってた先輩AB見てジュデやりたくなったんだが
装備も何もわからない俺にはいい情報すぐる
とりあえずマジブか、しばらく監獄で土方して金作るわww
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:27 ID:pi6A2fif0: マジブ買うお金でME型は悪魔祓い＋耐性装備で名無し2デビューできて早くレベル上げれるという事実
おでん生活長くてだれてきた
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:36 ID:qIQMntTk0: matkってヒール量に左右されるん？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:49 ID:cmxeqgQ20: >>312
されないなあ。されたらえらいことになる。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:51 ID:8ZfYsxve0: >>312
武器matkのみされる
装備効果で加算される分は影響しない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:57 ID:URuxxhZg0: ヒール狂がアクセにスカラバｃ刺してるのよくみるけどあれ無意味？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 14:58 ID:o63bEc/70: >>310
何も分からないのか
折角の新人さんだから一通り書いておく

頭　ゲルハルト・駆魔・瑞薔薇・茨・金・豪華ミニクラ
中　マジブ・24ボルト・メモラバ
下　舌・愛しさ・イクトゥス
武器　+10ソップ・悪魔祓い・+9以下ソップ・DX
盾　V・オル鯖・ソロモン
鎧　オル服・審判・ホリロブ・D服
肩　V・D・影・聖ケープ・皮
靴　バリ・知力・審判・ルーン
アクセ　ブライヤ・オル手・オル首・ギュゲス・シグン・エスラン・コア

取りあえず+10ソップセット最優先だが目標が遠すぎるなら
コスパの良い薔薇とか繋ぎでスカルセット、+7くらいのソップセットもまあアリ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:01 ID:fhn2B3hD0: 120ABでの名無しME楽しいわぁ
半年前に別の150近かったABでSP気にしながらアドラ＆ジュデで飛び回ってた頃より
殲滅早いし狩りが楽

悪魔祓いさん、ありがとう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:12 ID:beAZagpc0: R前もRもRR後もずっとMEメインでやってる身としては
前回のDDと悪魔払いさんはマジで救世主だったわ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:17 ID:3mTEDBhM0: 悪魔払いって何ででたん？
未実装wikiとかにものつてないけど日本独自？
しにてはまともすぎて逆に怖いんだが
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:20 ID:VOv2HeIi0: >>319
独自企画
趣味職を強化しようとかそんなん名目
鷹師セットとかと一緒
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:24 ID:beAZagpc0: >>319
癌の企画室オリジナルだよ
本来は3次になってもMEで頑張ってる趣味型の人を対象とした装備としていたらしい
ちなみに一番最初は被弾でヒール発動の効果も付いてたらしいけど
ヒール発動付いてたらゴミと生放送でコメント流れまくってた
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:27 ID:hebKCTYS0: >>320
>>321
なるほど、そういえばそんな企画ちょろっと聞いたことがあったな
どうせくじみたいにゴミになると思って気にしてなかったなー
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:27 ID:o63bEc/70: 楽器鞭殴りの強化はまだですかねぇ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:28 ID:hvkXwj+M0: 異世界進入ばっかり楽にしてないで名無しクエも楽にしてくれねぇかな
やってるのABしかおらんぞｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:31 ID:fhn2B3hD0: 名無しは確かに進入クエめんどくさ過ぎだよね
MEの為に歴史学者クエから始めて名無し進入出来るようになるまで3時間以上かかった

それでもまだ、実装当時よりは花子のイモ確率やトール1Fが楽になったからマシなんだけどね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 15:56 ID:ByO8Sofx0: >>325
当時は緑ハーブがゴミのように溢れてたからな
毒解除の用途しかないハーブとかゴミすぎた
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 16:24 ID:8EV6AM/S0: >>316
お、ありがとうね、本当に
10th癌畜パッケ買ってたから茨セットで狩り方に慣れてみようかな
11thのDL販売始まったらマジブ安くなりそうだから、SoPセットはそれからかな？
杖だけ高騰しそうな気もするけど
しっかし、各部位とも高級品が多いな…シャアCの出具合と相談でなんとかしてみるよorz
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 17:05 ID:CnH+tp7F0: >>327
この程度の>>316まぞいソロ狩り情報ならどんどん聞いてやってください
コミュ障ボッチが喜びます
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 17:09 ID:beAZagpc0: マジブならもう既にDL販売されてないかい？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 17:40 ID:RjYiFche0: されてるな
ついでにウチの鯖だとポンチョ高騰のおかげでヴァナルパッケよりは換金率がいいな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:01 ID:8EV6AM/S0: マジか。リアルでも土方しないといかんようだな…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:07 ID:VOv2HeIi0: ああ最近急にポンチョが露店に出るようになったのはDL販売されてるからか
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:11 ID:FG5CXcHO0: >>330
糞鯖すぎ
ズレてる
真紅のポンチョ高騰はないない
いまどきCri職など死滅
一部のズレたCri太郎が過剰精錬してるんだろう
一時的な高騰だな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:20 ID:beAZagpc0: スレ的にはまぁずれてるわな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:26 ID:51qFGWdM0: タムランカードがもうすぐ70枚いくぜ・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:28 ID:2mV9C7mE0: スレチだな、この手の話は
しかしまぁ一時的な高騰はポンチョに始まったことじゃないし資産売って一儲け出来たのはありがたかった、何を急いでるんだかわからんが以前の倍の値段で色々売れてくからびびったわ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:49 ID:8EV6AM/S0: 新キャラの育成が簡単になったしカンストも容易になったもんな
今までやったことのないクラスに手を出す層が多いんだろうね
俺もまさか土日だけでノビ爆誕からABまで行けるとは思わなかった
ギルメンに「ABはお金掛からないよ、楽しいからやってみ^^」とそそのかされてな…
確かにABになるまでは修羅用のGX一本で行けたんだがねえ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 18:52 ID:beAZagpc0: そのまま修羅の装備片手に殴りABでもいいんだよ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 19:00 ID:FG5CXcHO0: >>337
別にその話ＡＢに限ったことじゃないのだが
他職でも同じ
君達は経験値テーブル変更の実装知らないのか？
ズレてるなあ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 19:36 ID:+SbzcWuJ0: 詠唱重視のジュデABですが、チェネレc凄い！
詠唱装備48%、DEX、AGIは補正込み100でアイシラ発動時の連射が目に見えて速くなった。
パッシブキャラ用に買ったカードだけど思わぬ副産物でした。
チラ裏だけどテンション上がってしまってごめんね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 19:36 ID:ntNTryOX0: 皿用に暴走魔力買ったがABで使うとたのしいな
無詠唱に超ヒールで脳汁でる
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 19:58 ID:CTbhNZUt0: >>340
指ついてく？
DEX117　INT146　AGI67
マジブセットにフェン+イクトゥスでアイシラ発動するとついてけないんだが…
343 名前：340 投稿日：14/04/08 20:51 ID:njdcKGTI0: >>342
短時間なら何とか…。
普段はモーラデイリークエやるくらいだから大丈夫だけど、長時間狩りとか指が死ぬ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 21:06 ID:/59wPF0J0: ROのABの場合、LVが上がれば上がるほど支援型と火力型との境目があいまいになってくかんじがする

さすがにエウカリとったら後戻りできないが、層でもないなら支援とアドラ・ジュデは両立できるからな
Luk７７すら上限開放で実用になるわけで
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 21:54 ID:d/m0EeNb0: （エクスピや範囲リカバ、高Lvハイネスや癒しエピクレ等取りたい支援スキルが腐る程あるのでアドラと両立はしたく）ないです
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 22:12 ID:u/W1Y5kg0: 次Wチケが来たら10SOP自作しようと思ってるが
いまさら作るなら別の装備を強化したほうがいいと思っているだろう
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 22:20 ID:51qFGWdM0: sSOPならともかく、普通のSOPはもったいないわ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 22:22 ID:c7c3hn6c0: ヴァナル過剰して金作った方がいいんじゃないですかね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 23:13 ID:o63bEc/70: 代理精錬代で普通におつりが来そう
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/08 23:17 ID:CTbhNZUt0: >>343
短時間でもついてくってことは自分のタイミングが悪いだけか
しかしアイシラ発動はランダムだし合わせるのむずかしー
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 02:54 ID:1ss6qj1b0: いい加減、錐装備相手にエクスピ辻支援かけるのやめましょう
攻撃力ががた落ちします
ブラゴレMAPでエクスピかけて金魚の糞してる人、おまえのことだよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 02:57 ID:+9iPc4G70: ここに書いてどうする
どちらかっつとここ見ない奴だろ、その手の知識がスコンと抜けてるのは
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 03:46 ID:EyBD9cj30: いいこと聞いた
ちょっとブラゴレんとこ行ってくるわ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 04:11 ID:gwtFGC4m0: >>353
通報準備完了
ss取るぞー
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 04:25 ID:/Tan01E40: ただ単に親切心からやってるんだろうなと思ったけど
嫌がらせでやってる可能性もあるってことなのか。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 07:48 ID:OnyQZT5+0: 最近はSS添付して報告すればちゃんと対応してくれることが多い(らしい)
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 09:44 ID:tGew5iOW0: でも、相手に一度は止めてっていわないとだめなんでしょ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:07 ID:5npl3Fem0: ゲル帽買ったら名前長すぎて後ろにクリスタルブルーついてるのに気づかなかった・・・
アイシラ刺して名無しMEで使おうと思ったのにどうすんだこの産廃
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:20 ID:OnyQZT5+0: 名無しMEなんて道士でよくね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:30 ID:RYbqnW7o0: っていうか道士のがよくね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:33 ID:IKPg+RGU0: 道士にアイシラ刺すのもったいなくね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:34 ID:mOlwfQOr0: この流れを道士ろってんだよ…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:35 ID:pA2FmokR0: 道士ようもないときは黙ってようぜ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:36 ID:RYbqnW7o0: 道士ようもない装備じゃないし名無し用ってんなら別のももってるだろうしいいんじゃね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:42 ID:4uid2ds30: 道士てもディレイ軽減の関係等でゲル使いたいならそれでいいけど
セット数や枚数変わらないなら道士の方が安定かなと両方使って思った
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:44 ID:vtUAFOMT0: どうせME1枚に収めるからアイシラの詠唱短縮は微妙じゃね
ゲルハルトとInt+2の補正込みで調整してたら南無だけど
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 13:56 ID:d0JMc6J70: 亀でエクスピとアスペ支援楽しすぎですｗｗｗｗｗ
入口付近でルアフ炊くと大量のお仲間が見つかって素敵ですｗ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 14:44 ID:/Zv+SlGQ0: それは通報されてそうだな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 18:36 ID:R7p3QFsQ0: 道士の方が良かったのか
高けりゃ強い理論でろくに調べなかったわ

道士ようもない情弱
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 18:37 ID:DCB+qGcq0: どこで導師の方が良いってなったん…
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 18:51 ID:/Tan01E40: どうせ確殺（MEの枚数かHit数かは知らん）が変わらないなら耐性あるほうがいいんじゃね理論。
類例に、どうせ確殺変わらないなら詠唱カット（ディレイカット）のほうがいいんじゃね理論もある。
頭以外の装備にもよるしシミュして決めりゃいいだけ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 19:07 ID:d9p9rPlZ0: 道士でドロップするクスクス笑う箱が割合回復で名無しでは便利だというのもある
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 19:36 ID:4uid2ds30: 好きな方使ったらええねん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 20:35 ID:CQSJRWWH0: なあ、ずっと純支援でやってきたんだけど相方もここ1年ぐらい接続してないし
臨時もほとんど無いんでオーラまでスキリセしてME型にしてみようと思うんだけど

今まで一度もMEやったことないにわかでも何とかなるかな？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 20:49 ID:IKPg+RGU0: MEはそんな難しくないしオーラ目指すなら装備があるかどうかという話になる
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 21:05 ID:CQSJRWWH0: ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame070220.jpg
完全に使いまわしだけど用意できる装備はこんぐらい・・・
7悪魔祓い買うぐらいの金はあるつもり
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 22:17 ID:EyBD9cj30: 他キャラのまとめてどかーんと同じようなもんですし
対象が限定されるだけで
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 23:02 ID:/3hzMz0W0: 昔MEやったことあるけど、青石つかうごとに心削られているようで自分には向かなかった。
多職ではもちとか回復つかいまくるのにね　(´･ω･｀)
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 23:11 ID:aXWLk2sn0: 攻撃のたびにジェム消費というのが気になる人には向かないね
節約しようとして引っ張ると効率落ちるし
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 23:19 ID:vtUAFOMT0: 倒した時にどばって出る収集品1～2個拾えば元取れるからそんな気にするもんじゃねーべ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/09 23:53 ID:mknZuH+4O: ジェム使い慣れない人の中には支援してても咄嗟に惜しんじゃう人いるね
SWで踏ん張れば耐えて立て直せるのに逃げに回ったり
臨時で一緒になったABにあの場で踏ん張るとは思わなかったと言われた事がある
無理な事した訳じゃないし引くと追加でグダクダになりそうだっただけなんだけど
ステは似たようなものだったはず
勿論惜しまない人も沢山いるんだが
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 00:10 ID:6zYrbQmT0: 青石なんざどうでもいいがME狩場はどいつもこいつもレアがない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 00:54 ID:Q7ev19B70: 供給過多
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 04:50 ID:5XVJUQXh0: 資金稼ぎと青ジェム購入は2ndBSに任せていいのよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 05:50 ID:/NhEPFKN0: >>374
ジュデ型の方がいいんじゃないかな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 10:38 ID:iYyFRUxR0: メカの魔道ギアとか珍のEDP使ってると青ジェム（笑）ってなる
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 11:17 ID:/NhEPFKN0: 取得経験値の金銭効率考えたら似たようなものじゃないかな
MEの青Jは高くつくだろう
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 11:25 ID:DBg7/p+X0: アドラで1時間に700個くらい消費してるからMEやると拍子抜けする。
ただレアとかプチレアに乏しくて金が増える気配がないのがモチベに影響する。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 11:31 ID:FlrVEC950: 鯖にもよるだろうけど、珍さんの毒ビン1本で50K～70K↑とかやで（青ジェム100～150個相当）
一体珍さんが毒ビン1本90秒で、どんだけ物凄い経験値を稼いでると思ってるの
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 11:46 ID:/NhEPFKN0: >>389
普通にそのくらいの差はでてるんじゃないかな
MEで30分を珍は90秒で取得してる感じはするが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 11:53 ID:mvYxbRdj0: どこの狩場想定してるんだ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 11:56 ID:WzQhjlYq0: アドラシューティングゲーやってたらMEの石の消費なんて微々たる物だよ
アドラは回復剤どか食いでガチでやったら10分内に200個消える時もある

>>390
名無しME1h、青ジェム230～250消費して
最近素のベース時給45m前後で安定してきたけど
珍さん90秒で20mぐらい経験値稼げるのか、すごいな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 12:18 ID:+5FGo/Vd0: 150珍が3時間でオーラになる狩場なんて思いつきもしないわ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 12:23 ID:Swel45es0: 名無し2MEで1時間青ジェム170個消費
時給40Mジャストくらいで伸び悩んでる145ABです
もっと青ジェム消費を意識すれば時給伸びるんだろうか
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 12:50 ID:671dWUrF0: >>394
１時間で石１７０個の40Mって低いの？
うちの130MEは３０分で石80個位使って15Mくらいなんだが
ちなみにドロップ拾ってます
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 16:16 ID:IdC7NxkQ0: 少なくともオデン2に限って言えばエル原ボロボロ落ちるし収集品単価も高いし、
金銭の悪い狩場じゃないだろう
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 16:28 ID:Nlyg4wII0: 青石で赤字にならない程度には稼げるが
金銭が悪いか悪くないかでいったら悪いよりの狩場だと思うぞ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 16:31 ID:WzQhjlYq0: まず「金銭がいい」がどのくらいを想定してるのか出した方がいい気がする
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 16:44 ID:nB0QtPaH0: >>395
ブログで70M出た、なんてのを見たので
自分の時給に疑問を持ったのです
ちなみにもろもろ拾わないスタイルの必死狩り
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 16:48 ID:WzQhjlYq0: >>399
ブログの人は教範ありなし？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 17:08 ID:6zYrbQmT0: ペアＰＴ用装備にプロンテラ軍装備一式揃えるのってあり？
HP+30%かなり大きいと思うけど
耐性装備は一通り持ってるんだけど出番あるかね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 17:13 ID:8dO/nrwc0: 言い出しっぺの使用感の報告待ってる
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 17:18 ID:FlrVEC950: >>401
下位の安全圏を安く揃えるならコスパも上々で優秀だと思う

ただ装備が揃ってる前提だと、色々使い分け出来ないのは痛いね
生4やET等で上位軍団長を不凍不壊の属性鎧として、単品運用する形になるんじゃなかろうか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 17:23 ID:HTMda8WY0: ME型で青石のために少しだけSTR振ってる方、どのぐらい振ってます？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 18:42 ID:1fHdYAqx0: >>400
素時給という書き方なので教範無しです
ネクロを1時間で取り巻き込みで500セット程度か
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 18:46 ID:wuNCvqqn0: 1分8セットって考えるとかなり無理がある
3確まで持っていって即飛びって考えてもちょっとキツそうじゃないか
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 18:55 ID:TKJ2uJsa0: オラティオ込み3確で混み具合によっては素60M/ｈくらいは出るけど70M/ｈはしんどいな
ネクロ1セットしかいないようなのは無視して固まってるのを狙えばいけるかもしれないが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 19:20 ID:9LlSvpaZ0: サクラメントってRR化以降はそんなに重要なスキルじゃなくなった？他のスキルPに回した方がいいのかな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 19:26 ID:Sk8do8gp0: やること次第
そしてやること、やりたいことはエスパーか君じゃないとわからん
60あってもサクラ取りたくないなら好きにしたらいい
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 19:28 ID:671dWUrF0: みんなすごいなぁ
私は１セットだけでも倒してるしドロップ拾いまくってるから30M/ｈなのか…orz

確かに２～３セットでやってる傍に５セットくらい沸きまくる時あるけど、そんなシチュエーションをずっと継続
させるなんて私にはまだ不可能だ。150近くなったら出来るのかもしれないけど

>>404
私はまだ支援と補正込みで20ほどだけど、165までには補正と支援込みで40にはする予定
それ以上は無理そうなんで

>>408
RR後切ったけど全然不自由してない
エクスピにスキルP回した方が喜ばれた
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 19:48 ID:9LlSvpaZ0: >>409-410
エスパーレスサンクス、退魔支援なソロやってます。
エクスピ、オラチオ取ってジュデ伸すかハイネスや植樹に回すか
サクラ取った方が～なんて思ってたので質問してみました。
RR化以降それほど重要なスキルではなくなったという事でよさそうですね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 19:52 ID:DBg7/p+X0: 上限解放前はサクラ切ってたけど解放されてから取った。自分が快適。

自分がよく組む相手で喜ばれるのは同職がオラティオ頻繁に使うとき、サラの精霊召喚、
素撃ち連のフィアブリーズ更新、湾民がシビア撃つとき、WLがリーディングするとき。

退魔支援でソロってなんだって感じだが、オラティオ早くなるのは意味あるんじゃないかな。
エウカリに進む場合は切る候補に真っ先に上がるだろうけど。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 20:07 ID:saPC1Glc0: 退魔ソロならオラティオレノヴァ用にサクラ欲しいけど、退魔支援じゃスキルポイント足りないわな、エクスピが邪魔すぎる。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 20:27 ID:zMOVAuPn0: オラティオはwiki見ると変動4s固定1sになってるけど、サクラで目に見えて速くなるのかな？
ちょっと気になるな。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 20:38 ID:6zYrbQmT0: 自分はこんな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gOdxsXdBhEbamosNqEInanafkBdskc1sPkfadIn
サクラ欲しいがポイント足りない
PTでサクラありだと目に見えて早くなる（変動ほぼ０なので）
ペアだと大差ない
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 21:29 ID:DBg7/p+X0: >>414
サクラありでオラティオしてると切れたときには「あ、重い」と気づくし、
持ってるならかけない理由はないから使うけど、あまり過剰な期待はしないほうがいい。
無しのABもいるけど他に優先したいスキルがあるからこの先も取る気ない。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 22:26 ID:rbx7vCoo0: 体感できる程度には変化ある＞サクラオラティオ
効率にどの程度影響するかと言われれば、多分ほとんど変わらない自己満足の部類
けどまあ、ほもちゃGHMD回してると使用頻度が高いから、
よく使うスキルをストレスフリーにするのは割と重要ってことでひとつ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 22:37 ID:+5FGo/Vd0: >>415
支援やら補正込みDEX100INT108のABで体感DI真実つけたときのマニピの詠唱減少率と同じ感じ
それを大きいととるか小さいと取るかはおまえさん次第
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/10 23:29 ID:mvYxbRdj0: オラティオが頻繁に使うスキルだからサクラも欲しくなるんだよなあ
切れると明らかにテンポ悪い
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 00:10 ID:2fmrZjnb0: そこで勝手にオラティオ使ってくれる肩装備があるじゃないですか
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 00:34 ID:GC7Tops10: マジかよ審判のショール買い占めた
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 01:21 ID:88USiRyj0: ショールに穴あったらマジで被弾オラティオのために使うんだけどな
審判装備でオラティオ出るほど被弾してると命が危ういから困る
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 07:21 ID:Ns0IimDF0: >>416から>>422まで読んでるとすごくまじめな回答して身のある話してるのもわかるんだが
どうしても気がそれてしまうのはなんでなんだぜ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 07:28 ID:m545rd460: >>423 あなた疲れてるのよ
太陽の光を浴びて青空を見て土に触れて休んだほうがいいわ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 10:07 ID:6sXI9zo+0: 審判肩に穴空いたらMEやばそうだな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 10:38 ID:GcXGkfnC0: キリエでカンカンしてる間も被弾判定あればいいのになぁ
と、シェービングフォーム買ってガッカリしてる俺
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 12:01 ID:tw4rUxAd0: 速攻対策でオラティオ10も、詠唱対策でサクラも、支援でエクスピも、状態異常対策でオフェルも、
となると、後1ポイントだけ足りなくなるんだよね
この1ポイントはどこを妥協すべきか？

他は割とバランスよく取れてると自分的にはおもうんだが。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdAwkdAhEbnmoqoqBHncFbnkBsSkcdssNafabIn
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 12:10 ID:R9/geKRr0: カント切るかな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 12:17 ID:RObOIehU0: キュアフリー持つ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 12:21 ID:ur+kPDWH0: 状態異常解除用にオフェル取ったけど正直殆ど全く使ってない
ほぼ出血専用だしこれも代用できるしな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 12:23 ID:AQM62v530: そこからならオフェル切るな。
状態異常は自分しか治せないからアサイー、キュアフリー辺りで対応する。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 13:21 ID:GcXGkfnC0: ジュデックス型見習いだけどリバースオーキッシュを治せるスキルが出たら振るわ…
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 13:33 ID:tw4rUxAd0: >>430-431
オフェル切るのが常道ですか
たしかに状態異常解除でオフェル1に魅力は感じてましたけど
代用で済むならそれに越した事花下げでしょうな

…クヴァシルリング（ぼそ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 13:45 ID:tw4rUxAd0: あ、バランス汎用よりのアドラ型です。
そろそろマジカルブックの期限が迫るなかスキルステをかためないといけないとおもい。

STR1+9　AGI47+17　VIT93+7　INT130+24　DEX83+17　LUK77+2

の、アクエンニットで病院1通ってますが、まあ他の魔職が魔法を打つ感覚で戦えては居ます。
それでもSP枯渇で30秒程度座る事が時々ありますが。

以前相談したLuk55構成もかんがえるには考えたのですが、アクエンニットでの補填と
低めのAGIは気合で逃げ切るのが妥当かなという結論におちつきつつあります

それでも上限Lv150時代のLuk77　AGI21みたいな全く実用に耐えない数値で無いだけましかも…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 13:48 ID:1w2LE3jn0: 無料鯖で新規ではじめました、
支援やりたいですができるクエストを終らせて以降レベルがあがりません
strをふって攻撃タイプで育てたほうがいいでしょうか？

反射狩りがいいと読みましたが、
ハイオークカードが2～3Mと高くて手が届きません
ホーリーライトはオパールが売っていないので取得していません
よかったらアドバイスおねがいします。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 14:08 ID:tw4rUxAd0: >>435

http://acopri.rowiki.jp/index.php?TU%B7%BF%A4%CB%A4%E8%A4%EBAB%A5%AD%A5%E3%A5%E9%B0%E9%C0%AE
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 14:17 ID:tw4rUxAd0: >>388-392
アドラシューティングすると青ジェムの価格465Zenyよりも、重量の方がはるかに問題になる
…そこで蜂Cですよってなるけどこれはこれで燃費問題一直線に…

だれでもアクエンニットにｓ中段もってるわけじゃないしな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 14:40 ID:6sXI9zo+0: >>437
strそこそこ振ってるけど普段は重量あまり気にしないな
石と回復剤のバランス気にするぐらいだわ
通常のレベル上げでチマチマやって滞在伸ばすのも癪だし
R時にトール3バニ狩りやってた感じで補給マラソンで狩ってる

あとは4～5人PTでのETボス火力でアドラやるぐらいだけど基本的にもう一人ABいるから
ボス戦時は横に立ってもらって石の消費抑えてるわ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 14:53 ID:M0PL+X7y0: >>435
2～3Mすら貯められないようじゃ職業問わずROのプレイは無理

ROは職業間の金策性能が極端にかけ離れており、露店も商人系しか使えず、キャラ間のzeny移動も
困難である為、「金策用ローグ」「財布兼露店用商人」「メインキャラ（お前ならプリ系）」の3体は最低最初に
作らなきゃいけない。これはメインキャラが金策職でない限り「必須」

最近のネトゲみたく適当にクエスト進めればレベルも金も増えて楽勝みたいな親切なゲームじゃない
昔のゲームなので
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 14:54 ID:GcXGkfnC0: アクセに挿すと青ジェムを現地調達できる夢のカードがあるらしい？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 14:59 ID:1rY92tCl0: ローグ必須なんて聞いたこともねえわ
シーフ系育てたことないけど、必要に感じたこと1回もないなぁ

まあ露店開設とオーバーチャージ、ディスカウントは使えないと不便過ぎるんで、
商人系かスパノビのサブキャラは確かに必須に近いけどね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:03 ID:M0PL+X7y0: 長年プレイして貯まった資産に頼ってる事にすら気付いてないんだろ。「今」新規で初めて
ゼロからアコライトで金策した事あるのかお前
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:04 ID:JRg2O9Xx0: >>435
ソロは諦めて募集のある低ＬｖＰＴに入りましょう
５時間くらいでＬｖ９９になります
あとは宝石クエスト等お金になるクエストをこなして転生
もう一度Ｌｖを上げて100付近になると1日1回5分で500ｋくらい貰えるクエストなどができます
さらにＬｖ１１０からはオモチャ工場ＰＴに参加すると毎回2ｍくらい貰える
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:04 ID:1w2LE3jn0: グランドクロスも手が届かないので難しそうですね
自分には無理めなゲームっぽいので中断します
ありがとうございました。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:05 ID:tw4rUxAd0: ABは初期装備さえそろえば、むしろお金使わない職のはず...

属性服を審判 / 慈愛そろえて、バリアントシューズに３減盾や肩を旧装備でなんとかすれば
とりあえずプレイ出来る体裁にはなるからな。

+7審判セットとかその辺りになると又別の話になるが
それでも100M超級のライドや+7↑ヴァナルに影肩が事実上必須である他職よりは明らかに安い…
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:05 ID:6sXI9zo+0: B鯖の市場イマイチ分からないから何とも言えないけど
あの鯖装備揃ってなくても臨時あるから
臨時開く行動力さえあれば支援でやって行けるんじゃね？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:06 ID:tw4rUxAd0: 新規が常に流れてくる無料鯖だと、グランドクロスのような育成用装備がバカ高そうだなあ
って、ブレイザブリクだと３Mもするのか！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:07 ID:OwBiUpA40: 支援やりたいって言ってるのにソロで育成しようとする矛盾
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:10 ID:tw4rUxAd0: 臨時やPTがない場合はソロであげないといけないという矛盾

それでもRRや上限開放などでアドラが実用になったからかなり改善はしてるんだよな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:12 ID:tw4rUxAd0: ぶっちゃけABなら最初～途中までは杖以外の特化装備はなくてもよくね？
前衛がちゃんと仕事してる限り防具無くても何とかはなる。
魔法やヘルジャッジのような範囲攻撃は別にして。

ABが被弾するような状況というのは、PTとしての行動としてはどっちにしても終わってるので
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:14 ID:HdOrEXj50: 金策ローグ必須は無いな
今年に入ってから有料鯖の別鯖で裸一貫で殴りアコ始めたが、ローグを作る必要性は全く感じられなかったぞ
ただ余ってるスロットにシーフ作って青草狩りはしたけどこれもいらないっちゃいらない
倉庫まで戻るのが面倒だったから途中でアコに切り替えてｼﾞｮｶｸﾘ買取して青草狩りさせた

B鯖行った事はないので青草買ってもお金にならないなら無意味なのはあるけどもね
畳やパイスケあたりにヒール砲も出来ないのかね、B鯖は
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:16 ID:OwBiUpA40: 新規の育成ルートって大体
・どこかのｇに拾ってもらう→初期装備やレベリング手伝ってもらえたりする
・パッケやクジを少し買う→ゲーム内で換金して最低限の装備を整える
・低レベルで倒せるmobを倒していってこつこつお金ためるの3択でしょ

3個目を支援職でやろうってのがまちがっとる
悪いことはいわないから初期資金ように火力職から作っとけ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:16 ID:fCiWD+di0: オパールくらい自力ゲットすれば良いのに…と思いました…まる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:20 ID:tw4rUxAd0: >>452
R以降ABは育成面でかなり優遇されてる

>>436のグランドクロスによるオートTUルートが実装されてから大幅に楽になった。

まあ、プリ育成はR以前、特に初期が酷すぎたからな。
クワガタ山で半月クワガタ叩かないとプリになれないとかそういうマゾ世界だったので
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:24 ID:tw4rUxAd0: まあB鯖だとそのためのキー装備としてのグランドクロスの需要が非常に高くて
下まで流れてこないんだろうな都は思うが。

どうしてもアレならギルドに入って誰かに貸してもらうか、
1日つぶす覚悟でペコ卵などの低レベル金策狩りをするかかなあ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:26 ID:tw4rUxAd0: ぶっちゃけ、グランドクロスなんて合計でも5時間も使わない装備だからな…
アコ・転生アコのLV40～プリのJob10くらいまで。

そんな回転率の高い装備が5Mというのもかなりボってるとはおもうがね。
多分主要産出地である生体4にいけるキャラ・PTがそれだけいないということでもあるんだろうが
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:39 ID:ur+kPDWH0: B鯖の市場や臨時事情は他の鯖と違いすぎるので
他の鯖のプレイヤーの意見はあまりアテにならないと思う
B鯖スレで聞いた方が良いとしか
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:41 ID:JRg2O9Xx0: Ｂ鯖なら15:40現在も低Ｌｖ臨時含む8個臨時が立ってるからＰＴ行けばすぐなのに
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:45 ID:GcXGkfnC0: まあ、今から新規でこんなゲーム始めるなら他に面白そうなネトゲは一杯あるしなw
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:47 ID:rK/KfK4w0: >>458
B鯖すごいな・・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:47 ID:Q2t7lvNB0: こんにちわABのみなさん。亀で狩ってる者です。
いつも辻支援感謝しています。

ついこの間このような事がありました。

ブレッシング!!（おっ！
速度増加!!（おぉっ！
オーディンの力!!（うひょおぉぉ！

エ　ク　ス　ピ　ア　テ　ィ　オ　!　!

「おいあほんだらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

使用武器くらいは把握していて下さい。ありがとうございました。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:49 ID:P1Yhui+F0: 辻オデンは酷いな、ご愁傷様
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:50 ID:VXIxE/lQ0: えっ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:51 ID:tw4rUxAd0: 無条件でエクスピかけていいのは修羅とカタール珍かな

逆に二刀珍や火力騎士系は高確率でエクスピはタブー

具体的には錐（短剣）、串（槍）などDEF無視形装備をつけてると思しき職
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 15:51 ID:Gs0z35240: （｀ェ´）ﾋﾟｬｰﾃｨｵ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 16:00 ID:CRdDvaLs0: >>444
はっきり言って新規に優しくないゲームなので賢明な選択だと思います
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 16:03 ID:tw4rUxAd0: 新規が一から覚えるには、スキルもアイテムも属性も魔法もMobも複雑怪奇になりすぎたからなあ…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 16:18 ID:Yhe+CQWs0: せっかく新規で始めた人に夢のないこと言わんでも・・・。
プリ系ならGvポタという毎週お給料もらえる仕事もあるんやし。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 16:59 ID:9diY7znH0: 復帰の俺ですら結構しんどい
このゲームは情報量が多すぎるのが特に。

結構貧乏や新規でもなんとかなるルートは用意されてるんだけど
そのルートを見つけるのが何よりも難しいんだよね

今なんて特にwikiですらRR化に対応出来てないのが殆どだし時期も悪い
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:08 ID:OwBiUpA40: またrogmみたいなのやらんかな
あれ新規だとかなり楽になったが
まぁrogmに熱中しすぎてro熱冷めてるやつまでいたけど
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:09 ID:OwBiUpA40: >>454
レベリング自体はどうとでもなるだろうけど金がな
結局いつか装備整えないといけなくなる時期がくるし支援なんかじゃそれこそ初心者には難しいポタバイトとかしかなくなるもの
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:12 ID:n2FDRLYD0: ソロじゃなくて臨時PTに入る勇気があれば店売り武器とアカデミーバッヂで育つぞ
金策はシーフ系職作る必要があるけど
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:26 ID:8TBXwmjs0: >>469
情報量が多いからこそ自分で模索したり、G入って人に聞いたりするんじゃないの
そういうのを楽しむものかと思っていた
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:44 ID:7RwuoVGs0: αからからやってて2年前に戻った私からみても、正直複雑すぎて良く分からない事がいまだに多いよ

β１、２のころは４大属性とか武器とか９５％Flee程度覚えておけば何とかなったけど
いまはこの11年積み重なった特殊効果付き装備やカード、三次スキル、Mobスキルまで覚えないといけないわけで

初心者が正直ここまで苦労して勉強するならモンハンやFF14やるわなというきになる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:44 ID:rK/KfK4w0: >>473
ゲームの情報量は多くて、それを得るためのゲーム外の情報ソースが昔に比べるときびしい状態になってる気がする。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:46 ID:7RwuoVGs0: そういうのを緩和するためのFAQ集としてWikiが機能しないといけないわけなんだけど・・・
すでに碌に更新されてない・・・よ、ね？

自分も結構かきこんでおいて何だが、アコプリWikiはまだ更新されてる部類なんだよな・・・
装備とかその辺りを体系的にまとめたいとは夢見てるけどどうか

せめてJob６０の加重値だけデモ行進したいがあのテーブルいじるのがｺﾜｲﾖｰ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:49 ID:7RwuoVGs0: ただ、スキルや狩場情報が最近更新されなくなってるのには理由があって、
ガンホー運営がそれを修正としての参考資料としてつかってるというのが。

だからプレイヤーとしてはわざわざ修正材料を提供するのも馬鹿馬鹿しいというのもあって
更新しなくなってるという面はあるね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:50 ID:n2FDRLYD0: おばちゃん妄想しすぎや
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:53 ID:PXykf4zmO: 初期金策は確かにローグが手軽
チンピラスナッチャーだけでもそこそこ稼げるしそれまではコンバ材料取りに行けばいい
ついでにオパールも取ってこれる
武器も当面店売りでいいしチンピラは槍投げ当たると痛いけど即死しなくなれば初心者ポで追い付く
初心者ポなくなる頃にはもうちょっといい回復剤使えるようになってるだろう
そして盗んだ宝石を高く売るOC商人は大事
それでやりたい職の装備を揃える

というルートがあるにはあるけど支援1本でとなると結構遠いよな
自分が始めた頃はコツコツポタ屋してチェイン買えたーなんて時代だしなあ
育てばランニングコスト0で金策もできるけど
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 17:58 ID:rK/KfK4w0: >>479
昔は人気狩場のポタをとってポタ屋なんていうのもできたけど、
いまはGvでしか成り立たないしね。
狩場にいって辻支援しにいったりしてた時代もあったけど、
辻支援しにいくにも生死をかけていくレベルのところばっかりで・・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 18:09 ID:7RwuoVGs0: 基本的にABは、プレイにおいて特にお金使わなくていい（＝お金が貯まりやすい）
というのが最大最強の利点なわけで
せいぜい上級Dにいった際の緊急用白ポとか万能薬、アサイー、キュアフリーなどくらいか

一度ABになってジュデックス覚えたら、GH監獄1でシャアCなり、生体1でカルボなり手は色々有る。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 18:11 ID:ur+kPDWH0: ABメインだと他職のスキル全然おぼわらんわ
「なんかぐるぐる回って敵やっつけてくれる」ぐらいの認識しかない
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 18:28 ID:m545rd460: 最初のアコのときはオパールはフェイヨンDで
ゾンビをヒール砲で倒しながらゲットしたが
今それをやれって言われたらゲッソリするなぁ。
銃奇兵は革命だった。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 18:30 ID:Ns0IimDF0: >>424
一日日に浴びたら腐ってたかも知れん目が治った気がする！
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 18:50 ID:ym1c0H220: 最初のアコはフェイDでゾンビ殴り倒してたわ
SP回復式変更、ホーリーライト、銃器兵など革命だったな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 19:06 ID:2fmrZjnb0: （B鯖民とは言えナメすぎじゃないですかね・・・）
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 19:09 ID:lgfhrQ2l0: 現役ですら少し休むとくじ装備の情報に追いつけなくなるくらいだしなあ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 19:39 ID:Za95rgR70: ニブル谷でソロ狩りしてるジュデックス型なのですが少し愚痴を聞いてください。

全員が、というわけではないのですが修羅による横殴りが酷いです。
タゲをよく確認もせずに身弾をかましてきて謝罪の言葉は無し。エモすらありません。
もちろんキッチリとＭＯＢを倒しきってから即飛びします。
一方的に横殴りして画面から消えていく様はまるで昔の窓手ＢＯＴのよう。

上限解放したばかりの頃に比べると回数は大分減りはしましたが、
それでも横殴りしてくるアホ修羅は少なくないです。
誤認は仕方ないですがエモすら出さず即飛びするその態度が本当に気に入らない！

同じようにニブルでソロしてるジュデックス型の皆さんはどんな感じでしょうか？
やはり鯖によるんでしょうかねぇ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 19:41 ID:n2FDRLYD0: リプレイとっていつでも通報できる状態にしておくと実際に通報するかはともかく気が楽になる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 20:07 ID:PXykf4zmO: 時間帯によりそうだな
自分は大して気にならない
残影で突っ込んできて回られたことあるけど気がついたのかすぐ飛んで行った
敵とプレイヤーの読み込みに差があるからそういうこともある
逆にテレポして敵沢山いるからまとめに動いたら修羅がいたなんてことも
奪われて最後まで倒されたことはない
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 20:39 ID:xUJmXlmR0: 残影で移動してると他プレイヤーが表示されないってのはあるな、オラティオ使えば警戒にはなるんじゃない？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 21:05 ID:88USiRyj0: 自分で修羅使ってる時は残影後に1セル動いてキャラ読み込ませるけど、
そんなもんわざわざやらないで残影オンリーのが多いだろうからな
仕様だから文句は癌にでも言ったらどうかね
ABで狩ってる時に横殴られることは多くても週1,2回程度で気にするほどではなかった
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 21:44 ID:m545rd460: 修羅持ってないから知らないんだけど、
倒しきるまで表示されないなら相手は気づいてないんだろうから
一言文句言ってみてもいいんじゃないの。
悪意がなくて気づいてないだけなら、誰かいるって知れば注意するようになるだろ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 22:11 ID:NLxkcd2g0: ポリン割って空き瓶売るだけで結構儲かるんじゃなかったっけ？

おまいら廃に慣れすぎただけで、低Lvもそれなりに楽しみはあるよ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 22:43 ID:GC7Tops10: そういや、俺がRO始めた頃は、やわ毛を集めてチャット出してる人に売ったな
絵本読んでくれる人とか居たな
歌を歌いながら露店出してる人とか居たな
意味もなく一列に並んでたべってる人たちが毎日どこかに現れてたな
みんなどこにいった
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 22:52 ID:Za95rgR70: レスくださった皆さんありがとうございます。

修羅はプレイしたことがないので知らなかったのですが残影はそんな仕様なのですね。

一言文句いってみたら？という意見もありましたが
殲滅が速いので発言しようと思った頃にはもう居ないんですよね。
そして代わりに違う修羅が飛んでくるような状況の中で発言するのは
誤解を招く恐れもあるのでなかなか勇気が要ります。

そしてやはり交戦中の時が多いので手が離せないことが多いです。
バトルモードでやっているのも発言が遅れる原因の一つですが
相手の横殴りに備えてセリフを登録してまで注意しようとは流石に考えませんでした。

しかし必死狩りすぎて周りがよく見えてないと思っていたら本当に見えてないとは。
横殴りは正直カンベンしてほしいのですが、そういう事情であるなら次からは
多少のことは大目に見てあげるか！という程度には心に平穏を取り戻せました。
ありがとうございます。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/11 23:41 ID:sbPLE10c0: 身弾なら単体攻撃だし自分は複数相手にしてるので1匹くらい連れて行かれても気にしないな
身弾当たった敵が数セル動くから位置ズレの関係なんかで視界外に出てしまうこともある
普通は他の敵が寄ってこないことで誰かいることには気がつくもんだけどプレイヤーの読み込み
遅いのもあって鈍い人は本気で気づかない
途中で飛ばれても変にHP残った敵が微妙な場所に返って来てジュデ当たらないとかあるし
いちいちまとめなおすのも面倒くさい
あんまりひどい横殴りに遭遇してないからカリカリしないで済んでるのかも
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 02:11 ID:gt68Zbeq0: >>496
交戦中とは言えそのキャラを右クリするくらいはできるだろうからwis窓開いておいて落ち着いてから苦情wis飛ばしたらどうでしょ
相手の名前も残るからそいつが居るのが判ったらリプレイ録画開始して通報できる支度もしやすい
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 13:13 ID:5CLRrTFL0: 今週の頭に110だったアクビが名無し通い始めてもう130になった
EXP緩和きてから始めてこの辺のレベル帯育ててるんだけど緩和されすぎだろw

まあいいんだけどさw
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 14:59 ID:d5zXyRws0: 100あたりから名無しペア行ってると教範入れて1時間1Lv分以上の経験値が
緩和前でもたまってたしな
今なら余裕で2Lvは上がりそうだ
上がるの早すぎて低Lv用においておきたいキャラまで上がっちゃうんだぜ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 15:18 ID:FQhZ2dkp0: 150MEでネクロ焼きまくってみたけど、時給55Mが精一杯だった
まじで70M/ｈなんて出すには常に4～5匹↑いて横沸きしまくるのにぶち当たらないと無理な気がする
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 16:20 ID:MdqiXkm90: ME特化とMEが打てる支援はステスキル全く違うんだが、大体出ないって騒いでるのはME支援な気がする。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 16:29 ID:DlYOz9ez0: 差があるって言ってもエウカリ10ぐらいだろ
あろうが無かろうがオラティオ込み3確→Mdef無視発動で2確が限界なんだが
支援寄りがAgiとかに割く分DEXに振っても+10Mも増えるとは思えん
たまたまMHに多く当たれた＋BBS補正で実際は65Mちょいってとこじゃないの
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:06 ID:LGUV5py10: 混み具合にも大きく左右されるが最大で素75M/hくらいは出るな
安定して出せる数字だと65M前後ってとこだが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:29 ID:FQhZ2dkp0: 確かに支援MEでエウカリ無いし聖書も使ってなかったから、聖書使えば65Mくらいにはなりそう
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:36 ID:MT+Q6ion0: >>504
あとテレポ運にも左右されるしな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:41 ID:LGUV5py10: あとAGI振ってるだろう支援MEは避けてしまう分悪魔祓いの発動率がME特化より落ちるからそのあたりも影響あるかもな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:49 ID:FQhZ2dkp0: >>507
それだ・・・orz
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:50 ID:/mQ0DdeM0: 退魔型も普通にAふらない？
ジュデやアドラ考えたら振りそうなもんだが
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:52 ID:d5zXyRws0: ME特化だと低く抑えるんじゃない？
アドラはよくわからないがジュデなら50くらい振ればそれなりだし
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 17:53 ID:ws9f6QtH0: AGIあって避けられると画面内のをまとめるのが凄い楽になったりもするけどな

キリエorアスムの使用と回復をスキルかアイテムかでも変わってくるか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 18:12 ID:FQhZ2dkp0: A支援込みで90近いせいか、集めるのは楽だけどMdef無視の発動率が130のME特化より明らかに悪い

一瞬ステリセ権使おうかと思っちまった
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 18:34 ID:MdqiXkm90: ・1SET中に悪魔祓い発動すれば2SET目で落とせるよう威力調整
・↑のためにAgi大幅カット
・オラティオレノヴァ常用するためにサクラ必須
自分の作ったME特化は上の仕様で光った
実際155辺りから狩り始めたけど150でやるならこんな感じになるかと
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaWcUbaababbRbRcAabajkb2b1haPUakhakh6eanqadq10aMaaje10aBu13aBH12haEn12eaATabz9gaKU9alF1agrami10anZ12k2kk95kk3b95acak54k72d429ff83av7br11g147
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdnJkdAhEbskNqnqBInascAaOqokbfSsNaf1In

Agiは切り過ぎるとジュデ速度落ちるし、ラギット1匹いるだけで動けなくなるけど
自分は1のままで、ストレスは溜まったけどASズレ予測してME置いたり慣れれば問題なかった
その分Lukにまわして呪いの耐性つけたからそこら辺は好みで、MHP目的にVit100↑もいいんじゃないかと

ぼっちが名無しMEで即効駆け抜けて光るためのステスキルだからリセット1回しかないならお勧めはしないが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 18:52 ID:ilihiKoU0: AGI低すぎるとすぐ出血してだるくね？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 18:54 ID:k85tWqgy0: とりあえずマジカルブックの期限が切れるわけですが、
皆だいたいの新ステータスのめぼしはついたのかな？

INT100、AGI、DEX、VITブレス速度グロリア補正込み100はデフォとしても大分余るよな・・・
INT１２０ふってもまだこうなる

STR23+16　AGI83+17　VIT93+7　INT120+21　DEX83+17　LUK77+32

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaWdjbiaxbFbPbFcqbzamjb4hauT12eanqabg9faFuaen10aeKacp10aLW12haEg12hakpabz10anN13aQn13aQoacb109kk1b97ajkk812

130はさすがにコスト高いから難しいが120ならありだよな

むしろVIT120にすべきか？（HP34770 になる）

STR23+16　AGI83+17　VIT120+7　INT100+21　DEX83+17　LUK68+32

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaWdjbiaxbFcqbFbWbqamjb4hauT12eanqabg9faFuaen10aeKacp10aIF12haEg12hakpabz10anN13aQn13aQoacb109kk1b97ajkk812
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 18:57 ID:FQhZ2dkp0: いまオデンも使って30分だけ集中してやってきたけど、30M出た
エウカリ取れないし取る予定もないこのABではやっぱ時給60Mが限界だけど
ME特化のが150まで育ったら、70M/ｈは確実に出来そうな気がしたわ

>>513
↑の150ABはPT支援もしなきゃだから、ステリセは思いとどまったよｗ
装備もほぼ一緒だし、ME特化の今後の参考にさせてもらうよ、ありがと！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:11 ID:MdqiXkm90: >>514
出血よりもLuk完成する前の混乱が面倒だったと思う
str的に1時間篭れないから30分1Setにしてたけど消費物資が
キュアフリ5～10、ヒルスク20～30、ビター0～10、ジェム130～140
後は風レジポにタイマー料理と気分でビタタを
ヒルスクをいかに使ってMHを潰すかが面白い、財布は痛い。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:14 ID:LGUV5py10: >>514
AGI1でも1時間に数回程度しかかからんしオフェル→マニピですぐ治せるからどうでもいい
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:18 ID:jrKyCZ3W0: 60にしろｔ70にしろ、支援職がソロでそんだけ出せる時点で色々と狂ってる気がしなくもない
火力職でもそんだけ出せない職とかザラだろうに
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:20 ID:k85tWqgy0: ROのバランスが色々おかしいかんじは前々からだよな・・・

尚すべきだとは思うが根本的に尚酢には複雑すぎるというのは有る
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:36 ID:VHjqjJHV0: >>464
エクスピかけるとやばいのは錐と有刺鉄線で後は大体大丈夫だよ
串やアルシェの減算Def無視がエクスピアティオで消えるかもしれないがブレスでひっくり返るだろ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:46 ID:g11/yxAC0: これだけ周知されているのにまだやってるやついるのか
エクスピ辻支援は通報レベルの迷惑行為
SSとってヘルプデスクへＧＯ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:51 ID:BDCbZpIV0: （わかっててわざとやってるんじゃ…）
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:51 ID:ilihiKoU0: 槍持ってるからって串アルシュとは限らないから・・・
棚思念槍とかあるかもしれないしな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 19:51 ID:k85tWqgy0: エクスピはやっていい人と悪い人がいるわけでそれを知るのもABとしての勉強では

しかしABを本気でやろうとすると全職いちどやらないとということに
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 20:06 ID:ws9f6QtH0: MMOで他職の事を知らんでいいことなんてないぞ

昔のニブルでガーターゾーンから出られずうろうろしてたら
出口をぼったちで塞いでトレインしないほうがいいですよ＾＾とか上から目線でいってきたアサが未だに許せねぇ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 20:09 ID:NH7gkEXW0: >>525
それは大昔から言われてることだな

プリオンリーな人よりメインキャラが別にいてプリやってる人の方がそのキャラの支援が上手い

お座りです上げたプリは別だがな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/12 23:54 ID:9utK1I0pO: 初めてトール行った150だが難しいなこれ
相手は水精霊つき皿
サラマンダーだけなら何も問題ないがガディに飛ばされまくってgdgdだった
慣れたら何とかなりそうなんだがそれまで付き合ってくれる人確保が…
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 00:56 ID:ylKfeDRj0: >>528
慣れたらっていうか普通に壁寄ればよくね…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 01:01 ID:9S6E5LOj0: 壁によってもシフトクリックの方向転換とか下手だとぐっだぐだになるから最初は仕方ないんじゃね？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 01:36 ID:ZfAPjqQo0: トール３Ｆなんか転生2次で行けんだろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 04:47 ID:Ub8V7zNb0: おーい皆、>>531が転生2次でトール3Ｆで狩りする動画上げてくれるってよー
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 04:54 ID:suBNI0Xi0: 彼は行けるとしか言ってないぞ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 04:56 ID:KBo/KvGH0: base130超えるあたりからだいぶ無茶がきくようにはなるけれど、
3次実装前から廃プリ廃Wizの狩場だったし慎重にやればできるでしょ。
位置ずれしてSW入れなかったらコロコロ死ぬとかそんな感じになるけど。

>>528も言ってるけど慣れるまで一緒に遊んでくれる人がいるかどうか次第。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 04:56 ID:Ub8V7zNb0: そだな　ちょっとトールで消し炭になってくる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 05:19 ID:yvmP/Z4m0: 3次実装前ってSWが耐久力無限で切れ目以外で死なないゲームだっけ
今のトール3と比較する意味がわからんのだけど
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 05:30 ID:KBo/KvGH0: よく覚えてないからあいまいなこと言ってごめんね。
でも昔はSWでクリスラが一部貫通（という表現で正しいのか分からない）してきたのが
1発は防げるようになったりFleeで避けた分は減らなかったりでむしろ強化されたんじゃなかったっけ？
どのパッチの段階だったか忘れたけどラクになった覚えがあるんだけど。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 06:46 ID:yvmP/Z4m0: R前：SWにHPがなく、回数使い切るまで無敵。ただし回避判定なしで確定消費
R初期：SWにHPが設定され、回避判定が付く。HP0で破壊された場合、残ダメージを受ける。対人阿修羅がSWの上から敵殺してﾜﾛｽ状態
修正パッチ後：SW破壊時、残ダメージが無効になるよう修正

どちらにせよ、3次実装前と比較する意味が全くないことに変わりはない
必要FLEEもATKもWLに要求される装備も違いすぎるから
さらに水PW使えるようになった都合、皿も参戦できるようになったが、
QMやIWがあるわけでもなし、精霊が死んだら火力が一気に激減するしで要求されるプレイは大分変わる
「慎重にやればできるでしょ」とか実践して言ってるように見えない
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 06:59 ID:GMa3Y9Bu0: 完全にやった事のないエアROの発言だな
ダメも壁の耐久性も違いすぎるし
以前はつっこんできて蒸発するだけだったビョルグさんが超絶強化されてるし

本当に転生2次からいけるような狩場だったら、もっと持て囃されてるっつの
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 11:49 ID:blaOitC20: 転生2次から行けるから
Ｂ鯖で転生90ＨＰ、90廃ＷＩＺペアやってたからな
課金料理も高額なパッケ装備もなしで
プラチナ2個、オル手2個出るまでやってたわ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 11:56 ID:qy+DyKSR0: だってわざわざトールみたいな狩場いかなくてももっと効率いい場所あるんだもん・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 12:25 ID:blaOitC20: 実際出来てた、複数のペアがやってたことを一斉にエアＲＯ扱いとかロクなやつがいないな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 12:27 ID:Nula2eOk0: はいはい証拠だしてね証拠
俺はノビで行ってたぜ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 12:31 ID:s8eKQo3R0: オーラの人に聞きたいのですが、ステはどんな感じにしてます？

23-83-93-100-103-98（ジョブ補正ブレス速度込でI=D=120、A=V=L=100）

無難にいくならこれに近い感じになりそうですけど、なにか面白いコンセプトでステ振ってる人いませんか？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 12:40 ID:blaOitC20: もう３次になって取れない動画を証拠として上げろってのが性格悪い
証拠も何もトール３Ｆペア臨時立ってた
２Ｆが人気で３Ｆ行く人が時々通ったからＢ鯖行って聞けばすぐわかる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 12:43 ID:t+UT+0Ck0: まだ160で止めてるけどアドラー最終ステ45 105 94 120 78 28
青ジェムようのs aspd180調整agi　100確保して余った分のV ゲルハルト用のI
暴走魔力発動で無詠唱になるD 30調整のL
この非の打ち所のない完璧なステ振りよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 13:23 ID:qy+DyKSR0: やっぱL77っしょ→
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 13:39 ID:HhWrDdSI0: >>546
ズレすぎ
キャラデリ推奨レベル
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 14:17 ID:YBDcImd80: とりあえずエースはコテつけろよw
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 14:20 ID:LdIA5UrH0: 覚醒でL77もL55も実用的になったからなあ
グロリア込みでL77だと補正L１００越えだし、100丁度に合わせてもLは68まで振ればいい
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 14:32 ID:JOSnzLMu0: HP廃WIZペアでトールって10分位で帰るとか神器で固めたとかそういう話じゃなくてか？
興味あるんで簡単で良いから装備と狩り方をポイントだけ抑えて教えて欲しい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 14:51 ID:yvmP/Z4m0: >>546
暴走発動するまで、審判靴はずして詠唱半減なしのすっとろいアドラ連打するのん？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 14:55 ID:t+UT+0Ck0: >>552
基本は審判セットだけどブリュンだったりデビだったり属性肩つけたいときに使ってる
暴走出ても審判セットよりちょっと強い程度の火力にしかならない
すっとろいといってもアイシラもあるし魔力4にマジブセットやら他の部位で詠唱稼いでるからそこまで気にはならないよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 17:20 ID:ylKfeDRj0: >>551
B鯖の話じゃないけど自分がHWHPペアで遊んでた時はこんな感じだったよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajazbObkabababbMbVabajdb2d1kamv12hansaeH9iaIv13aFo13aLR12haLgacA9haKEabz10aAZahR10aoeabW10aoeabW11k97kk99acBkaak554kk11bb17d2c219
30分滞在で狩り方はABWLペアと変わらん、ちょっと無茶出来ないくらい
20料理とか勿体無いし火狐でも行ってた方がいいのは間違いないです。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 17:21 ID:yvmP/Z4m0: >>553
なるほど。何相手にアドラ使ってるのか教えてもらっていいすか
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 17:33 ID:/qX54cGY0: 剣ガと弓ガが一緒にいると辛いんだがどうすんだあれ…
ついでにサラ2匹とかいたりしてgdgd
臨時じゃホイホイ付き合ってくれる人はいないしなあ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 17:35 ID:L+9f8goF0: やばそうなのは片っ端から飛ばすんじゃないの？
ビョルグなんて1セットから普通に死ねそうだし
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 17:55 ID:j6KbcU9r0: HPHWでトール3って3次実装前だろ
今その話して意味ないだろ・・

でもあの狩は楽しかったな
今は立ったままアロスト連打するだけだしな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 18:03 ID:L983AYmK0: >>554
これ魔法職をガチでやっててればピンポイントでなら持ってるかもしれんが
全部揃えてる人ってかなりレアなんじゃね
個人的には20料理常用でやっとなのは「狩り」とは言わないと思うし
諸々揃ってていってみるか！という「遊び」はわからんでもないが、「狩り」というにはどうもなぁ…
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 18:18 ID:blaOitC20: >>551
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaxbVbsapbTblaPbeadajd3b2ajjaeT9eayRahe9eawIads10aeJ13afi12eafCacy9eanxahD9eanL13axeabY10agragM12k96kk102b812
ウンゴリ以外は全部で総額20ｍくらいの格安装備
青石300持って滞在１ｈとかそんなもん
WIZ側も料理なしで2確なので高額装備なし

ＨＰ先行でサラ1匹からＳＷQMしてAMPSG2確
3匹以上ならSWIWからMCかCBで数減らして2匹にする、横沸きは飛ばす
剣ガディは壁際でSWバックサンク、剣＋サラも同様
弓＋サラ１はその場で強引に、弓＋剣or皿2以上は下がって弓から離れて倒す
ビョルグさんは怖いので飛ばすか場所覚えて近づかない
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 20:28 ID:Q9gzXHK20: トールペア狩りを最初に考えた開拓者のエース様のとおりに皆やってたようだな
今もRO界を一手にひっぱる自他共に認める名実共にエース様がこのスレにいる
限り君達の未来は安泰だろう
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 20:35 ID:9S6E5LOj0: >>541
具体的にどこだろう
2ＰＴいるブワヤと同等近い時給出るのにトール
ジョブも考えるとブワヤよりうまいけど
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 20:37 ID:Q9gzXHK20: >>562
ヒント：異世界の塔
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 20:40 ID:9S6E5LOj0: すまん
ジョブも考えるとブワヤのほうがうまいけどだ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 20:44 ID:9S6E5LOj0: >>563
ブワヤ2ＰＴまでならビフタワーのほうがまずいぞ
修羅ソロは別だけどありゃＡＢとは関係のない話だし
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 20:51 ID:imf21fo20: >>560
これで狩りが成り立つのか
ワンミスで壊滅するんじゃねとしか思えないな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 20:55 ID:9S6E5LOj0: >>566
サラの火属性攻撃ワンパンで沈むなこれは
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 21:00 ID:blaOitC20: >>566
最初は死にまくり、あんまり上手い方じゃないから死に戻りと１ｈ滞在半々くらい
Ｂ鯖ではプラチナ100ｍ、オル手30ｍ、サラｃ40ｍとかだったから通ってる人わりといた
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 21:03 ID:9S6E5LOj0: R前もトール3は割とワンミス死亡の狩場だったし
できるかできないかは何とも言えんな
試す気もないが
かなり疲れるだろうなということは想像できる
R前はミスが絶対許されないのは剣ガ処理くらいのもんだったがそれを全MOBでってのはきつい
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 21:03 ID:qy+DyKSR0: B鯖ってGv層すっかすかじゃなかったの？
なのにP盾・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 21:41 ID:TBuI1GAv0: B鯖は物がないから物価が高いのよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 21:46 ID:xYaGl8HTO: トール3てかなりスカスカだけど慣れたらそんなに数字でるの？
数字の前に練習しなきゃなんだが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 21:51 ID:9S6E5LOj0: >>572
ゴス持ってるかどうかがすべて
ゴス持ってなければだいぶ下がるのはわかるがどの程度下がるかはわからない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 21:54 ID:yvmP/Z4m0: SG2確ってのがな
R前は確かに2HQ入らない程度のダメで2確に調整するのが最適だった気がするけど、
今のサラの暴れっぷりで1確できないってのは安定性に欠ける
ただB鯖のレアの値段が尋常じゃなさそうだから、見合ったリターンはあるんだろうが
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 22:31 ID:pcjwQ+D30: ID:blaOitC20じゃないがB鯖の転生2次で少人数で行ってる奴らは少しだけいたよ
プラチナっていうでかい見返りがあったから多少不安定でも通ってた
リプレイもあるけどこのスレじゃ転生2次でとかどうでもいい話題だろ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 23:12 ID:g8T3RDJU0: 倒せるのをいけると言ってもいいのかは別だろう
B鯖で100mも取れたら相当なもんだろうから通う人はいるだろうけども
重量1440の内900も青石積んでたらろくな回復詰めないし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/13 23:25 ID:xYaGl8HTO: ゴスは持ってないわ…
まあ自分はHPHWではないしレベルもそれなりにあるからワンパン即死なんてことはない
まだ1回しか行ってないがビョルグが怖い印象はとりあえずなくてどさくさに倒してる感じ
たまたまかも
サラマンダーとビョルグだけならまれに少し数いてもSWでOKだった
ガディの扱いがまだわかってなくて自分の向きとか壁利用ってのは上のレスでとりあえず覚えた
ただどうやって数字出すのかのイメージがわからん
足遅いから単体でもサクサク落とすんだと思ってたけど違う？
あと水精霊守るの大変みたいだった
自分が吹っ飛ぶのがいけないのと弓の乱射にうまく対応できなかったので
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 00:35 ID:77LX3Q+S0: PWはサクラ入れても詠唱がSGより遅いし、出てから死ぬまでの時間もSGより遅い
弓ガ単体を倒すのもCLとCrR使えるWLとは比較になんない
WLと同じ数字は出ないと思った方がいい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 01:26 ID:J6yTAW+z0: そして一番死んだらまずい精霊が、弓で撃たれてようがトカゲに齧られてようが、
ホムと違って移動指定ができないっていうね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 01:38 ID:b+7Bql0Z0: なおＷＩＺスレは結婚カアヒ皿にソロ時給負けるってんでネガティブ一色の模様
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 01:53 ID:b+7Bql0Z0: サラペアはしたことないが皿が精霊守るの大変って時点でおかしいんだよ
皿がタゲ貰うのって横沸きくらいだろ？
弓ガもギリギリからＰＷ即画面外に逃げるで詠唱中以外攻撃されることないはず
聞く前にいくらでもトールペア動画あるんだから調べろ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 02:00 ID:mWxKYpAO0: >>515
QMなどで速度切れても出血しないagi85にしといた方がいいと思う
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 04:37 ID:6iNnWf2bO: あ、うん
動画探してみる
すまんかった
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 12:27 ID:AW0MeR+d0: B鯖で臨時行ったら、
ブレスきらしてもマニピきれっぱでも怒られなかった
こんな甘やかされたら本鯖帰ったときにやばそうだ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 13:28 ID:XtuvsuMM0: >>584
出来ないやつが多すぎて皆諦めてるからね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 13:37 ID:K7UlOo690: ほのぼのしてていいじゃない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 13:53 ID:wsxMT1kM0: >>585の通り諦めてるよ
精神年齢低いのが多いせいかもしれんが指摘したら
ちゃんとやってます！精一杯です！不機嫌です！
みたいなこと喚き散らしてて空気悪くなるだけだからさ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 13:53 ID:azm51olH0: ゴスなしとか引退レベル
ズレすぎ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 15:04 ID:Uk/Jzo140: 12人PTで連4AB2他だったんだけど、ブラギしかしないやつにLAもっととかいわれてイラついちゃった☆
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 15:09 ID:N3ow4ocG0: 共闘いれてくださいって言い返せ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 15:10 ID:BivWL9jm0: イラっとするな
そこは共闘で矢撃ちとジュデと不協和音入れろって話だよな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 16:41 ID:OHF8SIzu0: >>581
精霊はホムなんかと同じで優先してMOBに狙われるって聞いた気がしたんだが変わったの？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 16:50 ID:77LX3Q+S0: それはハエ移動とかした時でしょ
巨ハエ連打でもない限りペア狩りには関係ない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 16:51 ID:b+7Bql0Z0: >>592
お前のＲＯではタゲ固定したＭＯＢすらホム狙うのか皿先行プリがあとから着いていくのかどっちだ
ホムが狙われるのはテレポ後すぐ動く、認識範囲が広いから
プリの後ついていけば横沸き以外優先的に狙われることなんてない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 19:11 ID:MTHQybmV0: ニブル行ってみたがジュデABが湧くと全然だめだわ
オラティオとジュデのエフェクトが各mobごとに発生するからやばい
テレポ先で表示されないと思ったら大抵大量にmob抱えてチンタラやってるんだよな…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 19:12 ID:MTHQybmV0: よりにもよってアコプリスレに誤爆…
あぼんしてください申し訳ない
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 19:14 ID:ytKD+59K0: チンタラやらなくても良いようにジュデックスの火力を上げてもらおう(提案)
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 19:22 ID:g3u8uE9b0: ASSMS影葱よりマシだと思ってる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 20:22 ID:X7ohetyP0: ジュデのエフェクトは改善して欲しいよな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 20:25 ID:2MHGEnGs0: 本人も重いんだよなあれ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 20:36 ID:xEKGlP6+0: 自分は描画性能十分にあるから重くもなんともないが眩しいのは確かだ
指定した対象にのみエフェクト発生でいいと思うんだけどなあ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 20:40 ID:8wnz1Erh0: エフェクトもなんだけど音がうっさい
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 20:47 ID:vh7viIhN0: ASSMS葱はほんと公害みたいなもんだよな～
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 22:06 ID:D3jhZbwI0: ジュデでPCがヒィヒィいってるようだったら魔法職何もできんのでないか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 23:19 ID:2MHGEnGs0: 普段は平気なんだが30体とかにぶちこむと一瞬止まる
そんなに抱えて連打するようなとこは行かないからいいんだが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 23:24 ID:1hkfld1Q0: /mineffect がもっとまともに仕事するようになればいいんだけどな。
機能の存在自体もう忘れてられてそう。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/14 23:33 ID:0Dyk1lan0: 俺もプリをヒイヒイいわせたいです
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 11:13 ID:6XxBgDLf0: エース様のＲＫ装備公開
http://picopicolab.net/app/data/1390820000124.png
このくらいがユニクロ装備なんだよ
君達はズレてる
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 11:32 ID:K9sJk8eW0: mdefの数値おかしいだろやり直し
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 13:26 ID:/wcNSarS0: ユニクロ装備の意味わかってないだろ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 13:51 ID:SBblJkti0: 新カード金策目的にアドラ型に悪魔祓い持たせて病院通い始めたんだが、
MEダメをワンランクあげるか、防御面強化したいんだがアドバイスお願い。

ゲルハルト/マジブ/欠片/闇ホリ服/V盾/ローレベD靴/聖イミュン/スピリン/スカラバクリ
Lv148/Int120＞D=V=A +7未刺し悪魔祓い
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 13:56 ID:vvG0lfQY0: 皆MEやアドラ型でもINT120止め？
完全ソロなら130ありだろうか
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 13:57 ID:B4bBYu0a0: >>611
火力を大きく落とさずに防御面を強化するなら、上段駆魔中段退魔にするくらいじゃねえの
さすがにアクセ弄ると火力の低下がでかいし
あとは肩をデビにするか
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 13:58 ID:ROpyBaj10: >>611
後は知力靴位、MHP寂しくなるが
アドラ型がME使うとなるとスキルの方がキツイんじゃね
エウカリサクラオラティオ辺りとれるん？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 14:03 ID:+fGt4tir0: エウカリ8にすればサクラオラティオ取れるけど
ME取るとキツイのって2次スキルなんだよな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 14:15 ID:SBblJkti0: アドラ型を目指すも、完全ソロなので審判セットは微妙だし。
ジュデで落ち着いたABです。

装備ではあげられないとなると、やはりスキルが問題か。
オラティオ１０は有りますが、エウカリ、サクラが無いのが不完全ですね。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 14:34 ID:4ovSKjzz0: 病院がTUに逆風の調整でワロタｗｗｗ
ディバインセット(笑)ノーブルクロス(笑)

いや本当にさ…何のために俺は頑張ってホラーおもちゃ回してたの？感がパないんだけど
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 14:36 ID:e3RM82Mj0: 逆風になってはなくない？
使わなくても食えるようになっただけで、TUでの効率は変わらないだろ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 14:39 ID:6XxBgDLf0: 今までエース様しか持っていかなったタトゥーは
ようやく一般庶民の君達にでも手に入るほどになったか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 14:40 ID:4ovSKjzz0: BaseExp/64708（78209）JobExp/41978（34530）
BaseExp/63759（73817）JobExp/42314（32732）
BaseExp/62738（72020）JobExp/43747（31867）
BaseExp/63720（70832）JobExp/42632（31397）

ジョブこそ上がったが逆風だろ
ATK要HIT下がった事で狩る奴が増える→横脇が激しくなる→単体処理TUは厳しい
というのも予想されるしな
1F2Fで住み分ける調整だったら何も問題なかったんだが
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 15:07 ID:lTXEp7EB0: >>619
そんなこと言っちゃっていいのかいエース様？
へぼ鯖のあの人と特定されちゃうぞ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 16:05 ID:0fVw8mW60: 病院はME展開してるとmobが勝手に飛び込んでくる狩り場になりそう
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 18:55 ID:okdbqWXf0: 病院2FMEだとヌルゲーになってるな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 19:08 ID:cFL6TtGg0: 病院1FME一枚で全部食えるっていうかオラティオ無し3HITで全部死ぬ（INT120+5悪魔払いで）
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 19:14 ID:uYuGLDAW0: 名無しに変わる狩場誕生かね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 19:16 ID:okdbqWXf0: 2FはJOB比率結構高めになったのがいい感じだな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 19:19 ID:XtDZfeKM0: 病院２Fストーンスキンのエフェクトしてくるんだけどあれなに
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 19:22 ID:B4bBYu0a0: なにってストーンスキンじゃないんですかね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 19:30 ID:PmsvDDYa0: 129ABで1Fさっくり1時間MEやってきた
SPブレイクで結構座ったりカード落ちてないかなーとだらだら全部拾ったりしてても20m/hぐらい出たわ

カード期待してだらだらやるならいいかもねぇ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 19:47 ID:IMI38BdU0: 病院ME狩場として良い感じだな
名無しおでん病院で住み分けられるか
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 20:02 ID:PmsvDDYa0: 2Fはあかんかった＼(^o^)／
2FMEやるなら名無しでいいわｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 20:42 ID:XodK0kQV0: 素INT100の＋７Sopマジブ、ジュデLv1ですら病院１Fサクサクいけるな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 21:02 ID:974W4UBv0: 2FはPT狩場じゃないの。ニヨ込みなら単価がブワヤ超えるし
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 21:19 ID:okdbqWXf0: 名無しをMEでサクサクかれる高レベルABなら
病院2FもオラティオからMEでサクッと落とせる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 21:23 ID:6XxBgDLf0: >>629
20m/hげろまず
数Ｍ装備のみ投資の適当Ａ型パッシブ狩りレベルじゃん
やっぱりＭＥたかくつくな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 22:06 ID:jqEMxx0E0: 病院2FMEはデビだと楽だった
ただSPドレインがひどくてSPがキツイ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 23:21 ID:QG3clzi/0: 病院1FはMEで狩るにはHPが少なすぎるな。
1Fはジュデ2FはMEで棲み分け出来そう。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 23:24 ID:JeBqLJkj0: んで2Fでカードでんの？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 23:27 ID:ZToIoayq0: 昼間にアレコレ考えたのに、パッチで病院の難易度下がった。
カードで稼げねーじゃねーかよ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/15 23:30 ID:974W4UBv0: 2Fは公式でカードでないってアナウンスあり
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 00:29 ID:W9bNm+Me0: ポタ子に特化したABを作りたいんですがGv中に欲しいスキルはなんですか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 00:33 ID:V3flha+s0: ポタ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 00:49 ID:/umbcuO70: 基本支援と職によってサクラメントくらい
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 00:55 ID:lO0qGFQf0: そりゃ何でもあれば欲しいに決まってるが

必要なのは速度、キリエ、ブレスの順
さらにハイネス1～3にサンク7も。
それに加えてサクラメント、レノヴァティオ、オーディンの力、エクスピを職と希望によって。

特にオデンエクスピはデメリットもあるので人を選んで。

…しかし、何はともあれ一番欲しいのは、別垢ブラギよの。

ポタコの場合は素っ裸でも出来るけど、有る程度潤ったら装備も拘りたいところ。
プリントセットや約束の聖書、Luk55＋うさ耳ニットなどがあると何かと捗るかもしれん。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 00:57 ID:fYhKr7V40: オフェルと青ポ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 01:16 ID:V29h/B750: 病院の敵なんか風属性攻撃っぽいのしてこない？デビ影でやってるとちょっと痛いのが来るんだが、レジぽなりで対策できるんかな。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 03:00 ID:jEZpTTru0: ポタ子特化なんてもったいないがオフェルかな
２ｋサンクは魅力的
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 07:48 ID:ktiiH+/v0: ポタがサンクて、宿泊まるだろ普通w
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 07:58 ID:WY1dIGfc0: 高回復サンクに別途追加報酬だす募集すらあるのにお前は何を言ってるんだ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 08:40 ID:cAZVu1Ku0: ポタ子にオデンエクスピなんて求めてるところもあるのか

正直、ベース位置や規模によって優先スキルは変わるので雇用先の各同盟で聞くのが一番かと
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 10:07 ID:Q0hU5LWk0: ポタ屋などGvの底辺、奴隷作業にすぎん
君達はいったいどこまでまぞいんだ？
普通は自分自身がＧｖに出るんだよ
ズレすぎ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 10:19 ID:8ICUGeBw0: つまらない煽りなんかしてないでハロワでも行けよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 11:06 ID:Q0hU5LWk0: エース様はフリーランスで稼げるスキルを持つ個人事業主
全従業員1名社長なのだ
エース王国の国王
リアルでも名実共にエースなのだ
ハロワなど行かなくても仕事はいくらでもある
大手企業の営業窓口とのコネも沢山ある
収入は重役並み
年に半分は休暇で正社員並みの収入あり
リアルでもＲＯでも君達とは生きる世界が違うのだ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 11:30 ID:TweuXUaz0: プロニートの俺に言わせれば地位だの収入だの語る時点でズレてる
真の勝ち組は趣味やボランティア以外で仕事なんかしない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 11:46 ID:2sluL2dE0: >>500
亀すぎてすまんが緩和前の100LVでその時給はすげーな
自分だったらそのレベル帯だとWLがネクロ3確、ゾンスロ2確になっちまうから耐えるのがきつくて教範入れても無理だわ
4セット来ると死にかけるし
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 14:57 ID:HC7lwEE10: >>650
サクラオデンエクスピは無いより合ったほうがいいレベルだけど、あったら非常に喜ばれる
EMCだと事前にかかってるかどうかで結構変わるからな

あとTipsだがオデンエクスピは転生二次はつかえない＝砦内ではかけられないだけで
ポタやとりで前でABにかけられてから入っても抜けてない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 15:01 ID:HC7lwEE10: >>648
そもそもしに戻り→ホテルのフロント→宿泊位置→ポタ位置に戻りだけでだいぶ時間がかかるので
すっとばす時は割とある
特にGvで戦いがピークのときで回転を上げる場合は宿泊してる余裕がないときが多い
EMCもバンバンかかるからな

復活地点サンク回復もそこそこにEMCで戻されるとか普通
そこでぽたこ2名体制でもう1名がひたすら速度キリエブレスサクラ連打
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 15:21 ID:8gDuAqcJO: >>655
小部屋のMHはサンクで寄せながら端から食ってけば消耗少なくて楽だった
よく考えたら数が減る前だから今より数字出しやすかったな
危なかったけどｗ

ちなみについこないだ122の35%くらいなABでWLに拾われたので行ってきた
75教範入れて1時間
125の30%くらいになった
上がりすぎだっての
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 15:56 ID:Q0hU5LWk0: >>654
ニートにプロなんかねーよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 16:04 ID:73eTVMxM0: くっそ、100テオソロ難しいな
一度被弾すると建て直しがこええーよw
PTなら行けるんだが、まだ修行不足かね
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 16:53 ID:r73N1oNx0: いい加減エースネタは見秋田
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 17:16 ID:yyKQccPE0: 次はサボって名前になるのかな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 17:59 ID:Q0hU5LWk0: >>661
しょうがないでは天才エース様がRRR化最新のＭＥ狩りについて語ろう
ＭＥのステはDex>Int>Vit鉄板
スキルは7-7型鉄板
主流狩場はＧＤ３
バックサンク、フェンクリ持ち替えのPS必須
主流装備は
魔法の定石、矢リンゴ、+7↑イミューンマフラー、+8↑闇セイント、過剰カリツ石盾
過剰マタ靴、ニンクリ、フェンクリ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 18:31 ID:jEZpTTru0: オラティオ１０はない
ＡＢのスキルｐ５がどれだけきついか知ってて言ってるの？

という話があったのですがPTでオラオティオ10は役立たず？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 18:35 ID:RwWEQ7HM0: >>664
結論から言うと環境によるから数キャラ違うスキル構成のABを作れ。
半分冗談。
オラティオが有効な場面が多いならオラティオ。
そうでもなく他のスキルが必要ならそっち。
普段どこ行ってるか知らんが誰と何処に行くかで最適解なんて変わるんだから聞くときはもっと情報出さないと無理だよ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 18:47 ID:z03mr81R0: >>660
すまん、これ誤爆だ
いま気がついた
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 19:01 ID:Q0hU5LWk0: >>664
ここズレてるからおかしな話になってたけど。
一般的にはサクラ切りはない。サクラ切りは地雷。
狩場によってはクリア、シレンラインのスキルも必須になるし。
臨時壊滅状態の中純支援やる人は大方治癒付きもってるので
そうなるとハイネス５はかなり便利。
エクスピは外せないし、エピクレもチェンジいない場合に使うっていえば使えるし。
オラティオは不死闇特化で使いどころ限られてるのが一般的で
ここではアロストに塩かけてエクスピオラティオで全狩場まわれるとかいってるけど
そんなＰＴまずしないし身内でもそうそうやらない
おなさけで暇そうなＡＢをソロ狩りついでに連れて行ってあげるときくらいなのが現実なのだが。
でもここの住民曰くオラティオ10は必須らしい。
おもちゃＭＤいくならオラティオ10はほしいかな。くらいな程度。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 19:15 ID:t0uyzlGY0: ＞臨時壊滅状態の中純支援やる人は大方治癒付きもってるので
？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 19:22 ID:DIOFyKEX0: なんでコテ外しちゃったの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 19:24 ID:pHrwcvDo0: スキルなんて好きなの取れよ
ABなんて基本スペックたけーんだからどんな構成でも何でもできるよ
キリエ1でエウカリ10の俺が言うんだから信じろ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 19:40 ID:fP/u/OC80: 属性低めだとオラティオ聖アロストのが痛いなんてザラにある
別に威力求めないってんなら要らんだろうけど、いろんな相手に威力求めることがあるならあった方が便利ってのがオラティオ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 19:47 ID:V+MOafs10: ABスキルは
絶対に取ってなければならない
のは全く無いけど
出来るならあったほうが良い
が殆どだからな

行く狩場と相談しつつ好きなの取れが全て
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 20:12 ID:Q0hU5LWk0: >>668
うちの同盟の連中の傾向では、純支援用の高額装備でも持ってない限り
皆ソロ狩りタイプへ方向転換してる
って意味
臨時がない純支援はきっついだろ
支援がメインキャラならなおさら
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 20:15 ID:8gDuAqcJO: PTの規模にも組む相手にもよるよな
連火力ならエクスピだけは取っとけと思うが
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 20:24 ID:2sluL2dE0: >>672
エクスピだけは絶対に取らなければならないと思う
俺は魔職以外とは絶対に遊ばないんだと誓いでもたてたならさすがに別だが
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 22:53 ID:79bw3yq60: 絶対に取らなければ行けないくらい強いので
大抵もう一人が持ってるから取らなくても良いよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 23:20 ID:RblHJxVH0: ペアもあるし複数ABとは限らないんだが…
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 23:35 ID:K1Ibbuhn0: だから>>672
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 23:54 ID:DIOFyKEX0: 使い道がなんにもないようなスキルてんこ盛りじゃなくてよかったじゃないか
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/16 23:58 ID:gNy46ox90: Rがまさにそんな感じだったからな・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 00:36 ID:3K5Gq1xr0: 絶対取るべきABスキルなんてないな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 01:26 ID:Yxnmp98j0: 絶対では無いけどエクスピの無い型を初心者には勧めないレベル
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 05:33 ID:wQNMLGcR0: とりあえず純支援としてかんがえると・・・

こんだけとってもスキルポイントまだ21あまる
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdAwkdAhEbnmoqnqEInasbnkBdskcdsrAafabIn

ここからグロリアにクリアランス5とシレンとった場合こんなかんじになるんかな、残り3ポイントは適当で
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdAwkdAhEbqmoqnqEInasbnkBdskcdssPhSdoIn
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 06:25 ID:l3JErBoO0: シレンが欲しいな！シレンがあると世界が変わる！みたいな狩場なら、
シレン１なんて中途半端だし（そんあ狩場があるかどうかは知らないけど）
取るなら5を取るべきだと思う。
そのスキル振りを最大限に活かすとして妥協して4かな？

個人的には治癒がなくてもシレンツリー削ってハイネス5にするほうが好みだけどね。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 06:29 ID:UC/onFhf0: メディタ5が気になる
育成途中で素Int100付近で4Uなしの場合、SP枯渇気味になる場合ある
メディタは10にしといたほうが無難
せっかくのスキルまわしの手数の多さのPSがSP切れの息切れで発揮できないとか
もったいない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 06:59 ID:wBwr/mlJ0: SP管理も技術のうちと言いたい所だけど
メディタは可能な限り高い方がソロ支援問わずより安定するってのは確定的に明らか
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 07:04 ID:0ApHTr5t0: アンシラ食え
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 07:35 ID:s/kFSN1X0: INT100でSP切れてスキル回せないって、メディタがあればとかそういうレベルじゃないだろ
そういう狩り方してるのにS4Uも教授も用意できない方が問題
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 07:39 ID:nLqEQiB10: いや普通に移動狩りでも低レベル中intじゃ無くなるときあるだろ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 09:03 ID:RdXr4TbhO: ビタタ5個ももってればINT100メディタ0でも移動狩り十分回せたが
SWから逃げ回る前衛を想定？
ビタタ絶対使わないなら高メディタ欲しいな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 11:24 ID:InKEPzkt0: シレンほんとに出番ないよ
クリアランスで止めるかツリーごとメディタに回した方がいい
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 11:27 ID:eh9GdyRP0: アンシラ常時3つ持ち歩いてるけど「SP減ってきたなー」と思ってもなんか勿体無くて
座っちゃうから食ったことがない。PT？なにそれ美味しいんですか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 12:35 ID:MWa2E9Xr0: ハイネス5は治癒ブラギなしだと秒間回復量大差ないんだよなぁ
INT120DEX100だと
詠唱0.4s＋CT1ｓ＋クリックを秒間5連打してるとCT空けてから次押すまでの平均時間0.1s
1.5sでヒール*2＝秒間1.33ヒール
詠唱1.2s＋CT1ｓ＋0.1
2.3sでヒール*3.2＝秒間1.39ヒール
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 12:44 ID:8oVsBXJf0: 秒間回復量云々もあるだろうがスキル使用回数減るのは楽だぞ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 12:55 ID:MWa2E9Xr0: そりゃ楽だろうけど少し楽になる程度で他の有用なスキルとり損ねるのはな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 19:32 ID:UC/onFhf0: 魔系や支援系のＩｎｔ職がSP回復財要って失敗したキャラってイメージがするが・・・
キャラの基本性能をあげるメディタはやっぱり10だな
使用頻度や使いどころ限られてるスキルに振るよりよっぽどいい
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 19:55 ID:cP8BXNs30: メディタ10こそ必要場面限られ杉だろ…
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:04 ID:temat+Od0: メディタ無しでもSPはほぼ減らない
メディタ無しでもいけるが、あった方が楽
メディタ有りのみいける
どっちにしろ無理

これらの中で「メディタ有りのみいける」って状況が少ない
レベルがあがるとこの状況はさらに減る
HP剤/SP剤使えばフォローがきく効果で、大した値段じゃないんだから使えばいいだけだし
魔法/支援系でSP剤必要なのは失敗キャラって何時の時代のイメージひきづってんだ？という気しかしないな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:11 ID:UC/onFhf0: SP消費量増のペナがついた有用な装備やスキルがあるんだけどそこらへんは考慮に入れてるんだろうか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:11 ID:l3JErBoO0: ゼロか10の二択ってわけでもないし取れる分だけ取ればいいだろ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:14 ID:wxPvNpPK0: 支援型でメディ切って何を振るというのだ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:17 ID:l3JErBoO0: >>683からの派生してる話なんだから>>683のスキルでしょ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:18 ID:UC/onFhf0: >>701
考えられるのはグロ０→３、アスム３→５、塩４→５
あたりだろうけど微妙だなあ
メディタのポイント分切ってまで振るスキルかなあ
グロは弓系で使うかも？
アスム？釣りにアスムかける狩場なんかあったっけ？
塩、誤差
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:20 ID:PIwkv79O0: メディタは必要だと思ったら必要なだけ取れっておにーちゃんが言ってた
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:21 ID:wxPvNpPK0: スキルPを上位職に持越しできればメディぶった切るんだけどな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:36 ID:nLqEQiB10: メディ切る前にDP切るわ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:38 ID:XvAgwGKG0: ジュデアドラ型ならメディタ１０欲しくなると思うけどなあ
もしくはアクエンニットあれば違いが大きく出るので取るのも面白い
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 20:54 ID:RdXr4TbhO: ジュデアドラはメディタ欲しいね
メディタあってもビタタ使ったりするし
でも支援の話だからなあ
消費減らせないままコルセオ連打することはあまりないだろうし
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 21:56 ID:wQNMLGcR0: >>685-708
メディタは5で十分な気がする。

SP回復はIntエンチャントや金オシヴィダルなど装備で補填して
捻出できたメディタのポイントを他のところに振りたい

育成のために10にしても結局高レベルになればなるほど後悔してキラキラする事になる

とくにLv140超えてInt110辺りになってくると早々切れないし
限界突破でポイントが増えた今、ニットの恩恵が有るLuk５５やアクエンニットの77～93に振ることが
かなり現実的になってきてる
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:04 ID:wQNMLGcR0: 多分メディタ10必要だって人は、もしかして10カンストキャラしかもってなくて
高レベルでメディタ0～5程度を試してないからそう考えてるんじゃと思うことはある

正直足りなくなるって事はないんだよなあ
足りないって人は愛しさ（+15%）とかミストレスC（+25%）つかってるんじゃ？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:08 ID:qUeCV+lb0: マニピ維持して攻撃しなきゃ基本減らない
が、少人数PTやってると火力支援に手数割かれる都合もあって、
できる限りマニピやハイネスの回数は減らしたいってのが正直なところ
メディでヒール量増えなかったらMEかTUでも取ってたかもしらん
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:20 ID:s1LoXf3A0: >>710
それ以外だとINT低めだったり、少人数PTでコルセ多めになる立ち回りだったりとかかね
メディタ切って何とるんだって言われると困るんだが、10欲しいとか必須ってことは無い
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:36 ID:l8tGxFA10: 多分書き間違えだと思うが、ハイネスの回数減らしたら逆にSP減るだろ
素ヒールするわけでもあるまいし

メディタあれば嬉しいが、他に取りたいスキルが多くてねぇ。ヒール出力がBase Lvの
影響受けるから、Lv上げ易くなった今ヒール出力も微増してるし、いざとなったらオフェルトあるし

オフェルト格好いいよな、ABのアンリミはオフェルトだわ。MHで絶対押し切れない
mobに押されたとき、オフェルトでサンクヒールしまくったら押し返せたのは脳汁出た
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:37 ID:8DsncRme0: 大人数ETとかででオデン2エクスピ範囲常時回してるときつくない？ハイネス5も連射するし
そういう状況で、SP頻繁にくれとは言いづらい俺みたいなやつもいる

メディ10だけどアクエンニット必須に感じるわ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:38 ID:0ApHTr5t0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdNsXdAhEbqmoqnqEInkeaNkBdskdqsyensadIn
俺はメディタ5も取る余裕なかった模様
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:39 ID:qUeCV+lb0: 何でハイネスよりプラエ優先なのか
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:48 ID:l3JErBoO0: メディタ削っておきながらエピクレシス5とかいうから
物理支援特化かと思ったらサフラとか取ってるけど何用？
ハイネス3に押さえてオフェルトリウム3ってのはどういう理由なんだろう。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:52 ID:wxPvNpPK0: サフラって今使い道ないと思うんだが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:55 ID:wQNMLGcR0: >>717
オフェルは状態異常解除やサンク底上げも期待できるというのはあるんでね
いまはハイネス5とるよりはハイネス2オフェル5でいきたいところ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 22:57 ID:wQNMLGcR0: 正直サフラはもう死にスキルだよなあ
サフラのポイントで他の事ができる

SP回復補填系スキルは、正直装備やLV、Intによる回復補正と相談した方がいいって気がする
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 23:02 ID:kLe+HL+z0: サフラ持ってABがいるので低LvHW育成のときなんかに使ってる
あるから一応しとくかってくらいだし転生2次までのWiz系育成なんて滅多にないから
スキル振りなおそうかなとぼんやり思ってる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/17 23:09 ID:wQNMLGcR0: >>714
きついにはきついけどそこまで追い詰められた事は総無いかなあ
っていうかメディ10＋アクエンニットが必要というならマズ必要なのは
皿からのSP補填と2人目のABということになる
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 00:30 ID:TlSghs/3O: 生体で盗いるときサクライグノアがめっちゃはやい
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 01:24 ID:GrZCUH2N0: 時代はマナリチャージ
ブラギサービスがあればオフェル使いながら2kサンク＋5ｋコルセオを秒間5回ずっと連打できる
MHで大活躍ですぜ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gOdxwkdAhEbambsNqEInanafkBdskc1sPgSafIn
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 06:36 ID:GrZCUH2N0: ところで質問
ほとんど必須装備は揃えた上で金が溜まってるんで高いものをひとつ買いたい
ＡＢメインならこれ買っとけって１００～５００ｍのものがあったら教えて欲しい
買えるかわからんがデビ、治癒あたり？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 06:38 ID:nKIuJuU10: >>725
推すとしたら治癒１だね
ハイネス５快適だよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 06:46 ID:E3jwy/8c0: ABでだけ使うなら、デビよりはもうちょい金貯めてプリカかなって感じ
回転職だと超有用なんだけどねデビ影
候補に挙がってないってことは、愛しさはもうあるってことなんかな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 06:50 ID:947o4Ix80: 素直にいくなら愛しさ治癒1だろうね。
ちょっと捻くれるなら+7以上のグロ治癒杖かなぁ。
時期的にもちょうどいいし。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 06:53 ID:LlWZWwkV0: ペクソジン刺しのたれペクソジン
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 07:39 ID:nKIuJuU10: 今の支援ってゆるゆるだよな
うっかり支援維持切らしててもめくじら立てて怒るような人いなくなった
Ｂ鯖効果かな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 07:44 ID:jxn9lr0a0: 内心では切れてるだろ、ただ過疎すぎて支援切らすようなプリでもいる方がソロより効率でるから何も言わないだけ
なんか言って次から募集に乗ってくれなくなったら長い目で見ると自分が困る
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 07:46 ID:w5Vjk0Y60: 文句言うような奴はそんな先のことまで考えてないよ
その時いらっとして何も考えず言葉も吟味せずはつげんするだけ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 07:46 ID:svpMt+om0: チラシの裏

ぼくのかんがえたさいきょうのひーらー
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?30gXdxsXdAhEbpmosNqEInascFkBdnkfqnqn2fIn
ヒール支援なら誰にも負けない！がテーマです。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 07:48 ID:E3jwy/8c0: はっきりと文鎮コルセオ用って言い切ってもええんやで
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 08:03 ID:d9uQf3i+0: むしろ今時マニピ維持してよという奴がいるのに驚く
SD10のWLペアや89%積みの近接職ペアにマニピが必要とは思えないんですがねぇ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 08:10 ID:+6o2eiMs0: アクエン型だとでかい
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 10:09 ID:sLUPPKsD0: SPR200越えた辺りでマニピ切れててもSP減らないことに気付くんだなぁこれが
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 10:30 ID:QvdKhjyE0: メディタ切りについて報告するのはいいと思うけど
>>737
みたいに人をイラつかせる書き方されると嫌なバイアスかかるよ
他の啓蒙したい人にも迷惑だからやめた方がいいと思う
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 10:36 ID:3w8fg8Cj0: あらやだ

>>737よりも>>738にイラついてしまいましたわ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 10:37 ID:RZsdA5TV0: >>739
本人なら仕方が無いだろうなw
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 10:50 ID:8WG7vORy0: アクエンニットSP200でマニピ無しにするんなら
SPR100マニピありで別の頭つけるだろ普通
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 12:27 ID:fs8GamF/0: アクエンニット、支援ならLuk含めてフラットステになるから現実的選択肢になるよなあ

素Intも110くらいは振ってるだろうから素の回復もけっこうあるだろうし
ってわけで想定してみた

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaWdjbiabbFbPbFcgbUamjb4hauT12eaGyaiZ10aFuadx10aOh13aLW12haEg12hakpabz9eanLahR10aQnacbakbakaajZ1ake12g2f96kk99ajif54k428c328

こんだけ振ってもまだLv165でステータス108余裕あるね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 12:28 ID:d9uQf3i+0: 方々に沸いてる悪縁厨はカードと装備を高く売りつけたくて仕方ないんだよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 12:31 ID:fs8GamF/0: いや単にABだと現実的選択肢として『あり』というのは大きい
↑の計算どおりとくにInt130極振りでないならLuk77までは普通に振れるからなあ

まあ↑はアクエン使わない想定でふったけどSP回復力150～181くらいになるけどね
アクエン使うと一気に260とかいうぶっとんだ数字になる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 12:34 ID:nKIuJuU10: >>742
165前提なら高Ｌｕｋは余裕でありだよ
ＬじゃなくＳに振れば殴りも出来るようになる
所持容量も増えて便利
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 13:11 ID:Vl3PuLGQ0: アクエンニットなんていうお高い装備導入した結果がマニピ使わないで良い程度
そんなの被る前に耐性装備なり経験up装備なり装備すべきものがあるだろっていう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 13:12 ID:w3lXKIUU0: 俺は悪援用にluk振るならstrを振るかな
sp剤など沢山積めるほうが好みだな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 13:15 ID:uWx5zKXC0: 自然回復が前提の職だからアクエンもいいんでね
他職をアクエン前提で語るレスは擁護出来ないが
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 13:15 ID:WScebwt80: ETを2～4人で登頂する時って肩は何つけてる？
デビかプリカか悩むんだけど。2つ持ってく重量の余裕ないし。
EQ耐えるならデビだろうけど全般的な属性が痛くなるんだよね。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 13:17 ID:UEVKzpFv0: >>749
デビでEQは一切軽減できない
自分はノクシャス挿しゴヴ肩で行ってるよ
ABで前に出るなら別だが
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 13:55 ID:zpJr+4Pb0: まぁアドラのアクエンステ問題は結局当人の好みとアドラ使う場面によるとしか言えないね
自分の場合SP効率は回復剤他で補ってボスの交戦時間の短縮や回転効率上げたいって考えだから
アクエンニットはなくてもいいかなと思ってる
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 13:55 ID:8LASruaL0: LUK1でニット帽って微妙なん？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 15:18 ID:zSnHMxDh0: 支援でspがややきつい狩り場でバリ靴からエギラヴィダルにすると楽になることはあるから、luk1ウサミミニットでも楽にはなるだろうな。
耐性装備とどっちが良いかとかあるけど、汎用装備としては悪くなさそう。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 16:01 ID:GrZCUH2N0: 悲報：再振りでブレス１にしたらクレメンティアが全体ブレスＬｖ１
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 16:12 ID:3w8fg8Cj0: (ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとにいままでABやってたんですか？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 16:14 ID:jYDqridxO: 仕様くらいは確認してからスキル決めろよｗ
情報ないスキルでもあるまいし
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 16:52 ID:947o4Ix80: どうせ文鎮コルセオ用の置物だろ。
SWだのキリエだの切ればいーんじゃね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 17:21 ID:T+XRAwzF0: >>746
アクエンといわず普通の青オシニット位でLuk55までは導入してもいいとは思うね
それでもSP回復力増加+50％　+5％

アドラでInt130極でも、素Luk55振ってさらにAGIも71まではいける（>>39）
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 17:26 ID:T+XRAwzF0: >>751
アドラABはI130振ろうが、支援なんか目じゃないレベルの猛烈な勢いでSPが枯渇するから
アクエンニットの有無は割と大きな差になるかな

ただアクエンニットの回復よりもSP消費が上回るって局面はやっぱり出る
それでも青オシニットでLuk55時代よりは減った。上限開放前Luk1とは比べられん
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 17:32 ID:MvmFYC2T0: INT130を妥協するといろいろ振れるから悩ましい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 17:34 ID:zpJr+4Pb0: >>759
だからその差をSP剤等で補って威力重視で使う方が性に合うやつもいる
から人それぞれだろって話なんだが…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 17:44 ID:T+XRAwzF0: >>761
まあそういうことなのだが、覚醒後その辺りの情報がまだそろってないというのが。
とりあえず覚醒アップデート時点の支援ABのWikiを直してみる・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 18:03 ID:81+JJykG0: LUK100は混乱完全耐性にもなるから欲しくはある
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 18:48 ID:m+xskcvA0: LUK切ってINT130にしてメディタ切ってスキルポイント浮かせようと考えてるのだけど
INT120にしてLUK77アクエンのがSP持つますか？

それならばINT130の意味は火力とヒール量でしょうか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 18:59 ID:jNA60qQz0: SP持つかなんて計算すりゃ大体わかんだろ
なのになんで計算しないの馬鹿なの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 19:07 ID:m+xskcvA0: 計算は分からないから馬鹿かもしれないが、ratorioすればSP回復力が出るから大体分かる
ただratorioするのがめんどくさい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 19:38 ID:GrZCUH2N0: アクエンと比較なんて計算する必要ねーだろｗ
INT99アコとマニピありINT91プリどっちが回復覆いですかくらい違う
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 19:41 ID:8LASruaL0: 30%　ファラオc
20%　DEX120　ローズキャスケットセット
20%　マナリチャージ
05%　魔法のストール
05%　ソロモン+セット
で消費SP80%か、アンシラ作って飲むたびにSP9%回復するね！青ジェムが回復剤に！
中段ファラオあったらSP1でSP15%回復！(そもそもSPきれない)
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 20:41 ID:LlWZWwkV0: 165でもL77って地味に重くね？
I120で計算してるからかね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 20:43 ID:rnjJZQn90: I120だと地味に重いよ
サブステが半端になる
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 21:11 ID:sLUPPKsD0: 素ステだとI120AD85前後V93前後100L77これでLv163～165ぐらい
支援装備込みでI140ADV100L77ね

ただしL77が重すぎてLv130位までくっそ弱い
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 21:31 ID:fs8GamF/0: Luk77あると、グロリアで100超えるから耐性でかんがえても結構いいね
素Luk98+2はかなり重いが77ならまだ考慮の余地が有る。
グロリア補正100になるL68までふるなら77までふってしまったほうがアクエンニットとかのメリットもある

まあ結局は低～中レベルをどうのりきるかという話になるわけだが

そしてWikiの支援装備のほうすこしなおしたがどう？
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BB%D9%B1%E7%B7%BF%A5%D7%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A5%C8%2F%C1%F5%C8%F7
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 22:23 ID:ZSVxftd90: >>772
見てきた、上の装備欄の辺りまで手を加えたって事でいいのよね？
支援　AB用の装備ならGv系の装備は消してもいいような気がする。
慈愛服は主流というよりは特化だと思うよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 22:34 ID:fs8GamF/0: >>773
慈愛は何はなくともそれ付けとけばとりあえず何とかなるって言う意味での平服な感じはするかなあ
イービルホーリーローブもいいがアレは重いし、審判は悪魔不死以外はペナがあるから常用しがたい

そしてグロ治癒はGv用かと思いきや慈愛IIを上回る汎用高性能杖だったりする
あとGv装備は即ち生体装備でもあるわけだし
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 22:58 ID:HKMXQhge0: どちらかっつと、アクエンはジュデ型のがハマってるんじゃないの
マジブセットの加算MATK補正でINT落としても影響低め、審判靴常用で3割強化
アドラでSP尽きないのってのはロマンだが、SP尽きなくなったところで、あんな弾数制限されてるスキルを
狩りに使うのかっつとね
一番稼げるはずのジュピ3が補給に向かないし
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 23:09 ID:ZSVxftd90: >>774
生体って多人数用の詠唱、回復系装備。少人数用のﾃﾞｨﾚｲ系装備って人が多いんじゃないか？
ﾍﾟｱで前を走る時もあんまり人耐性は意識しないかな、基本的にもちかえするしなー
ｸﾞﾛ治癒は確かに便利だよな、説明の付随に重量０ってﾒﾘｯﾄを追加してもいいかも？青石増やせるし
なにはともあれお疲れ様
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/18 23:56 ID:947o4Ix80: 主観が入ってるのは否定しなけど、盾の主流は３減V盾じゃないかなぁ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 00:11 ID:pRS1Delj0: 聖書で揃えてないやつがまだいたのか
そらそんな地雷がいたら臨時も廃れて当然だな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 00:17 ID:7dERrQYS0: 生体って中型V盾だろ？わざわざ人悪魔使い分けんの？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 00:33 ID:sk4AQsCL0: ショトカ足りなすぎて中型Vと聖書の持ち替えで落ち着いてしまったよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 01:01 ID:u5RJ9+qW0: >>772
・ロングメイス
・ベレーBOSS帽子
・エスランの首飾り(魔力3)

このあたりも追加してくれるといいかも

アンフロに関してはアンフロD服だけで十分じゃないかなぁ
壁する場合でもカトリ(通常)・ハティ・嵐くらいなら属性アンフロの必要性は感じないかな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 01:22 ID:demZCvvh0: 生体3はともかく4で耐性意識しないと、エミュールやセリアに速攻殺されませんか
パサナ軍団長のお蔭で大分楽になってはいそうだが……
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 01:29 ID:qdjnhipg0: プロ軍装備についてる耐性は対プレイヤー耐性。
生体4は立ち位置や狩り方によるのかもしれないけど
自分が大量に釣るような狩り方じゃなければ
悪魔それほどでもないから人固定でもいいと思った。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 01:31 ID:ItVhec3P0: アンフロD服だけってD服が一番高いやん
プロ軍ならゴミ皮1枚＋属性ｃ1枚で属性アンフロできるんだぞ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 01:49 ID:JS2fZu8+0: >>777-780
アンフロDはそこそこ高いけど、上には上があるからなあ、四神の鎧とか
アンフロ玄武かアンフロ朱雀あると前衛含めて使いまわしきくんだが
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 01:56 ID:S6moLYbF0: >>783
プロ軍なら軽い属性アンフロになるからそっちじゃないのか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:13 ID:qdjnhipg0: D服は安さを求めてるわけじゃなくてディレイカットとか回復量UPとかの利便性部分でしょ。
もしも価格や軽さだけで話すなら中古のアンフロシルクとかのが安いわけだし。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:21 ID:S6moLYbF0: >>787
プロ軍にパサナでもさせば安くて軽い火アンフロになるってことだろ
焦らないで相手のレスちゃんと見たほうがいいと思うんだ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:28 ID:demZCvvh0: パサナ軍団長だとエミュールのデモンストレーションやセリアの超速FBlやハイド不可のESを軽減出来て、
FDで凍らず、アシッドテラーで壊れない上に、ルシウスより遥かに軽いからね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:28 ID:2VtAv1360: アンフロは風一着あれば大体なんとかなると思うけどなぁ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:29 ID:S6moLYbF0: 生体4は火アンフロ安定だね
あそこはあまり風アンフロの出番ない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:36 ID:qdjnhipg0: 軍団長つくるならゴミ皮1枚+属性ｃ1枚で済むじゃんってレベルに落ち着かないでしょ。
壊れなくて凍らない火鎧って意味では今のところ理想だとは思うけど。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:43 ID:S6moLYbF0: >>792
>>784は軍団長言ってないよ
軍団長って言ってるのは他の人だ
落ち着いてレスちゃんとみなよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 02:58 ID:JS2fZu8+0: アクエンC、例のLuUP報告でもらえる魔力C帖で結構な数出回ってるから
今までに比べれば比較的安くて手に入りやすい状態ではあったんだよね

だからこそ今アクエンニット、というのはあるしタイムリーでも有る
まあ実際支援ステで計算するとL77は割と現実味を帯びる

んで、生体に関してはなんとも難しいところ
３Fが風アンフロ（カトリの凍結＋LoV対策）、4Fが火アンフロ（セリアのファイアーボールエミュールの火炎瓶対策）
ってところか。

正直その辺りやるならアンフロ属性鎧はあると何かと捗るんだよね。
属性鎧だけでもなんとかなるにはなるが。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 03:31 ID:S6moLYbF0: 4Ｆはアンフロなしの火鎧でもいいけどね、凍結しても意外と死なないし
火をはずして属性なしのアンフロにしたほうが死亡率上がる感じ
でも3Ｆは風アンフロじゃないと色々きっついなあ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 03:33 ID:VcfVMKNY0: 4Fで火アンフロとか言ってるやつ実際にいったことないだろ
エアRO丸出しで草はえるわwww
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:08 ID:demZCvvh0: むしろ>>796が生4ペアやったことない方にこのゼロピーを賭けてもいい
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:16 ID:S6moLYbF0: こける原因のトップがエミュールなのに火アンフロつけないで何をつけろと
セリアのＦＤ空気だし
王DOPは水属性攻撃あまりうってこないし
弱点が一番少ないくて即死防げるのが火アンフロなのに
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:19 ID:ItVhec3P0: 火オル服でペアしてたな
ほとんど凍った覚えがない
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:27 ID:demZCvvh0: 俺は火Vで行ってた
なんだかんだエミュールの塩酸は全回避困難（少なくともWLペアだと
まあ凍結耐性の方は実際必須ではないと思うけど、当然あればあった方がいい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:33 ID:RlMtOBXr0: やっぱそろそろ軍団長作らなあかんな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:53 ID:+W961UTG0: >>772
肩が主流が+7V肩一択みたいになってたけど過剰Ｖ肩は特化でしょ
無属性耐性やFLEE上げる装備が主流だよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:54 ID:Agvp7TXU0: イミューンマントォ！
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 04:57 ID:+W961UTG0: >>803
いやさすがにＤ肩でｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 05:40 ID:S6moLYbF0: >>802
過剰移民V肩は特化というより汎用でしょ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 06:01 ID:+W961UTG0: >>805
どんな風に汎用になるんだ？
汎用なのは刺してるカードのみだろ
完全回避だぞ？しかも+19程度。
FLEE95%満たしてたら誤差。ってか95%みたしてたらイミューンだろ
A初期値レベルなら耐性装備。

MOBに囲まれてふるぼっこにされた時に若干被ダメが減る程度の効果だろ
ふるぼっこにされてる時点でもう数秒程度生存時間が長引くくらい
回復しないと死ぬ
前にでればこそそこそこの効果で
これが後衛だとしたら全く無意味
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 06:38 ID:vFJjuRFf0: ムシカは無視か
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 06:40 ID:9yKMtVti0: 完全回避発生時に囲まれ補正がなくなるのがメインなのに、
FLEEと単純比較してもしょうがないがな
相手の種族・属性を選ばず通常攻撃にしか役に立たんという意味で汎用、
属性や種族耐性は特化という意味だろう
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 06:48 ID:+W961UTG0: 実際+7V使いどころ少ない
倉庫の絶やしになってるのが現実
しかも後衛のみの使いまわしだし
イミューンＤ肩と木琴ベントスで十分
囲まれ補正がメインなら＋４でいいよ
過剰の＋７が主流はないない
名無し通いメインの人でも木琴ベントスの方が使う期間長いよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 07:37 ID:u5RJ9+qW0: さすがに名無しだと+7V肩>木琴ベントスだと思うよ

敵の数が少ない…FLEE優先(トールなど)
敵の数が多い　…完全回避優先(名無し、HOMD、アビスなど)
敵の攻撃が痛い…耐性優先(生体、MVP戦など)

って感じじゃないのかな
壁する前提でいえば、+4運命の書と+4V肩あればほとんどの狩場で困らないよ(もちろん過剰があればベスト)

前に出ないなら肩は何でもいいかと
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 07:40 ID:fEniKrUf0: 移民影一枚あれば十分
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 08:31 ID:B4Kqi+4Z0: 名無しで前に立つなら過剰V肩＞+4V肩=影肩＞ﾍﾞﾝﾄｽ他だと思う
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 08:58 ID:kCYXSPkdO: 普段は過剰Vだけど名無しは聖ケープで行ってるなあ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 09:10 ID:9Q6a/k1d0: プリカド安定
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 09:22 ID:nCnPzbhU0: 名無しはMEでは移民影肩で行ってるけど、PTやペアなら+7V移民まだまだ安定ですよね?
PTやペアで行ってないけど
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 10:30 ID:+W961UTG0: >>810
前に出ないときはチェネレ肩快適
スキルまわし易い
ブラギあり固定狩りではチェネレ最強
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 10:42 ID:oAy2zmyO0: 7Vイミュンでも囲まれても最低20％避ければSWの耐久が20％増えるとか、95％満たしてても被弾が1/20から1/24に減ると考えると誤差とは思えない性能じゃない？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 11:08 ID:2VtAv1360: 痛いのがスキル攻撃なら耐性上がる方がいい
通常攻撃が殆どなら完全回避の方がいい
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 11:22 ID:fjZ29P1k0: I120A83V93L77残りDがテンプレステ？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 11:23 ID:fjZ29P1k0: めんどくせーから考えて
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 11:29 ID:kCYXSPkdO: V肩ディスってるのはB鯖民とかいうｵﾁじゃないだろうな
狩場に特化しない汎用ならABでの過剰移民Vは相変わらず優秀だよ
後ろにいるから自分は囲まれませんとか前衛職との使い回しがとかならまた違うけど
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 11:40 ID:+W961UTG0: >>819
自分で考えろ
じゃなきゃS130L130残りVにでもしとけ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 11:42 ID:wGHQJO0B0: いやいや、だから汎用を名乗るならプリカくらいもっとけって話だろ
あとデビ影な、Vとか言ってる化石はスレの品位が下がるから消えろ
隅っこであへ顔ダブルVとかやってろボケが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 11:45 ID:2VtAv1360: v（・ω・）v
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 12:00 ID:S6moLYbF0: 今のプリカの性能ならレイド影肩使ってたほうがいいだろ
軽減できるのは無属性とプレイヤーの職業群で所持している属性つき物理攻撃スキルくらいだし
MVPではプリカで軽減できるスキルなんだかんだ便利だけどそれだと汎用じゃないしな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 12:10 ID:LcBxXEgR0: 闇鎧と聖鎧が合体して最強の属性耐性に見える
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 13:53 ID:DoiRP+Ee0: 名無しなら基本聖ケープ、動きやすさ重視ならV肩だなぁ
後衛やベース固定なら肩とかなんでもいいっす。経験値アップ肩とか出ませんかね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 14:53 ID:+W961UTG0: ぶっちゃけ固定の後衛なら裸でおｋ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 15:23 ID:w576FfPj0: それで、俺の104歳MEは110までどこで上げればいいんだよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 15:28 ID:cAMPD/my0: 病院でも行ってれば
病院痛いなら田村さんと組み手しててもすぐだ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 15:42 ID:APqFkn6jO: 村でいんじゃね
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 15:47 ID:+W961UTG0: そのレベル帯で迷ってるくらいならとりあえずサラの記憶で走っとけ
ってかそもそもその104までどうやってあげたんだ？
そのまま続行でおｋ
必要経験値大差ないだろう
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 16:45 ID:66DuJjO10: >>829
エクラージュクエおすすめ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 16:58 ID:JS2fZu8+0: http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BB%D9%B1%E7%B7%BF%A5%D7%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A5%C8%2F%C1%F5%C8%F7

とりあえずさらに修正してみた。現状カード記述が少ないからなあ
新カード実装でさらにカオスになってるがどうしたものか。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 17:31 ID:7f76Lo+20: >>834
こういうの凄い助かる。ありがとう
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 17:34 ID:+W961UTG0: >>834
既に職wikiは全部古いから見ないほうが無難って定着しつくしてる状況の中
一ページだけ更新されてもなあ・・・
ブラック情報のレッテルが貼られてるとこを更新すると逆効果のような・・・
とりあえず更新日を記載すべき
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 17:38 ID:JS2fZu8+0: >>836
ン者次はステータスをするべか・・・
とりあえずこのスレにのってるのをうまくまとめればいいかな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 17:40 ID:9yKMtVti0: 乙
何でアクエリアスがないんだと思ったら、プロ軍がドフレcだと反応しないのね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 18:59 ID:MP2gNPxe0: チェンに水属性攻撃なんかないけどな
ありゃ聖属性
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 19:17 ID:JS2fZu8+0: http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BB%D9%B1%E7%A5%A2%A1%BC%A5%AF%A5%D3%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%A4%CE%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%B7%BF%A1%CALv160%C4%B6%BB%FE%A1%CB

とりあえずあったぶんだけいれてみた。
これたたき台にしてうまくやってみてください・・・

しかしステータスポイントが増えるほどに型が狭まりますなあ・・・
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 19:30 ID:ZOUS1zCC0: そらポイント増えたら最終的に型に差なんか出なくなるよ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 19:34 ID:JS2fZu8+0: まあステ100超でも耐性かかるとかそういうのが実装されたなら又変わるだろうけど
ここからあげるメリットがあるのがInt、Vit、Dexしかないんだよな・・・
まあVit130ってのも興味はあるが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 19:40 ID:nfprHd6r0: advi100l77の残りsにしたら綺麗にふりきれたわ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 20:32 ID:9yKMtVti0: ステごとのポイント振るラインが攻撃魔法使うかor殴るかで変わってくるだけだからな
LUK77まで含めると、無駄なステ自体ほぼ存在しないし
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 21:01 ID:sk4AQsCL0: 素ステ130必要な装備がない限り現状だと
121以上はポイント効率悪すぎる癖にメリット少ないからな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 21:07 ID:B4Kqi+4Z0: そのうち130のオプション装備は出るだろうから
それを意識した上でステ決めたほうがいい
特にSとIとDは効果がやばいものになる可能性がある
Aは現状ならASPD上限突破なければいらんだろうし、VもLも130振ってまで欲しい効果が来るのは薄そうだけど
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 21:24 ID:JS2fZu8+0: >>846
まあそのときはそのときでまたWiki更新する方向で

しかしLv１５０構成のほうを完成ではなく中間系にしないといけないなあ
Job60補正もあるから配分も変わるし
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 21:59 ID:9yKMtVti0: 必要EXPが山場に入る＆主要MDに入れるのがLV140で、
LV150まで上げられる奴ならLV165も時間の問題だから、
キャラ作成ラインはLV110、140、165って感じだけどね。個人的には
覚醒後に作ったキャラは別段ジョブ難民になることもないから、ジョブ50でキャラメイクするのははっきり言って無意味
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/19 22:56 ID:yr2SKTlf0: 現時点ではバランス最強伝説なんだよな
130必須とかの糞バランスになったらまたリセ権来るだろうって楽観してるけど
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 00:10 ID:GhAQwUqr0: 130にすることで多少ボーナスあったとしても、各ステ100まで振っての状態異常耐性あったほうが便利だしなぁ
火力職ならともかく、ABでバランス最強は揺るがないんじゃね？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 00:13 ID:+ADCgdEv0: 火力としてのABの場合を考えてるんじゃない？
アドラかジュデかMEかは知らないけど。
支援寄りならバランスが癖が無くて運用しやすいのは異論ないが。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 01:59 ID:vnZmu/ES0: そうか？
DとLに振りすぎるなら、I120や所持量増やすSの方が安定するぞ
Lはアクエンやニット使わないならいらん
Lの状態異常耐性が有用な狩場はETくらいか・・・
D補正込み100とかいらんだろ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 02:34 ID:xoelUJvh0: >>834
更新お疲れ様です。靴ｃの所に種族が書いてあって見やすかった。
比較的効果なマルクカード
　　　　　↑高価　　　誤字を見つけたけど直し方が分からないので気が向いたらお願いします
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 03:34 ID:R2+9+tTP0: 了解です

ABの盾ですけどぶっちゃけちゃうと約束の聖書2巻にホドC刺しちゃったら
壁したり前で走り回ったりとかの過酷な環境に行かない限りそれ1つでいけるんですよな...
自分も全種族盾手に入れましたがABでの出番がほとんどない。。。

そしてタラ刺し2巻つくったらさらに出番が

だから主流装備、ってことにしてあります。
グロ治癒や慈愛IIも同じで、高いのは仕方ないけどそれを手にしたら全て事足りる万能装備なので
頑張って手に入れて欲しいというのもこめて。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 03:46 ID:k6UFx1PA0: 変な気持ち込めなくていいから客観的に書いて
聖書とV盾主流はわかるがマッドバニー主流は無い
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 03:57 ID:+ADCgdEv0: 「主流」って言い方で余計なり引っかかりを生みやすいような気がする
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:00 ID:xvOpyINT0: ＞壁したり前で走り回ったりとかの過酷な環境に行かない限り
それホド挿さなくても変わらなくね

あと金銭的にはなんとかなるとしても、
生産量に問題があるのに主流って言われても無理っしょ
最近露天で出なくなって買いチャがどんどん高額になっていくのを見てると、
覚醒前に買っておいた方がいいと言ってくれたギルメンに感謝せずにはいられんわ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:09 ID:R2+9+tTP0: まあじぶん的には、あそこは右も左も分からないAB成りたての人がみて分かりやすいようにと、
「主流装備」欄はABの大多数が一度は手にするであろう（或いは目標にするであろう）
装備という観点からやってます。

何も知らずにWikiのまま買っても問題ないレベルといいますか。

グロ治癒や経験値靴を加えたのも、結局Wikiに記述がないのに、
現実には常識レベルの最重要装備だったりとかだったので。

その面だと聖書は「オーディンの力」スキルが強すぎて、
支援で聖書を持ってないということは、即ちエクスピやサクラ持ってないのと同じ扱いになるといいますか…
ここまで来るともう主流なんですよな。

あ、マッドは私じゃないです
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:19 ID:vnZmu/ES0: 主流とか特化とか劣化とかの括りいらない
書き手の主観がはいってしまう
見た人が判断すればよいので括りを外して情報として候補はすべてあげとけばいい
どうせすぐに主流となっている装備も古くなるし
今は露店も少なくアイテム全般的に品薄だし
出回るのは課金アイテムや定番の金策狩場及びレベリング狩り場のものばかり
入手困難な安装備や最高装備を手に入れる手間があったりする
パッケや缶で出回りやすいアイテムでさくさく揃えるのが安く付く場合もある
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:24 ID:R2+9+tTP0: >>859
>主流とか特化とか劣化とかの括りいらない
>書き手の主観がはいってしまう
>見た人が判断すればよいので括りを外して情報として候補はすべてあげとけばいい

そこは理解するけど、問題はそれを取っ払った状態で、AB成りたての人が見て迷わないのかという事で。
自分はR末期にAB始めたけどあの当時のWikiのままやって痛い目にあったというのがあったり。

品薄であっても、そういうものがあるよという事が分かる場は必要だと思うのよ。

そして古くなったり入れ替わったら又書き換えればいい。そのときは期待してるよ>>859
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:25 ID:ALsHzn7f0: 今からやるやつはWIKIなんて見ないでこことか質スレにおしえてくださ～い＾ｑ＾って行くから大丈夫だよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:28 ID:6x7tiJCi0: 主流というか最適解はいるんじゃない？
知らないうちにクジパッケでもっと良い装備でてたけどwikiは旧装備が最強ってことになってました、とかザラだし
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:29 ID:R2+9+tTP0: ABは最悪裸からでも何とか出来てしまう職ではあるよね
装備も安いには安いし

AB成り立てで装備を手に入れる順としては

慈愛の杖→慈愛の服→審判の服→ヴァリアントシューズ→レイドV肩→ホドV盾→機械植物帽あたりか
それだけそろえても20Mいかないかな
これに聖書１巻をくわえられるかどうか

モーラ品は手間と時間かければお金はかからないし
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:29 ID:+ADCgdEv0: ＞そういうものがあるよという事が分かる場は必要だと思うのよ。
あるよということを書くなとは誰も言っていないし、
むしろ書いてくれてありがとうって言ってる人だっているじゃないか。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 04:39 ID:R2+9+tTP0: とりあえず現時点で分かってる事だけをこれだけ何とかはしました・・・
問題は特殊能力付き頭装備が激増しててわやになってることなんですよな。

ファースト機械植物帽が過剰バルーンハット超えしてるの知ったのは最近ですし、
二十四式ボルトとかウイングフレームサングラスとかテンガロンハットとかなにがなにやら
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 05:16 ID:Fj6Uvoml0: ホドとアリスはマッドバニーで作りました(震え声
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 07:04 ID:jcU0/o5v0: エスランと世界樹指輪を追加
分類見てると性能面で特化>主流になってたりするともやっとするし
耐性系　回復系　詠唱系　その他みたいな分類にしたほうがいいんじゃないかなぁ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 07:26 ID:Fj6Uvoml0: 頑張るのはいいが分類がわけわからんな
ホーリーローブが特化装備で属性鎧が主流装備とか
分類おかしくね？わかり辛いと思う点が山ほどある

>>867の言うように目的別に分類した方がいいと思う
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 08:21 ID:vnZmu/ES0: 他職のwikiもやってくれ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 09:18 ID:D/5sk4xWO: いつの間に経験値靴が主流に？
支援するときってバリ靴かSPR稼ぎたい時はエギラじゃないの
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 09:19 ID:lgj7EP2Y0: ソロが多いんだよ察せよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 09:35 ID:L3Z/ofcH0: wiki書いてもこんな叩かれるならそりゃ誰も更新しなくなるわなぁと見てて思った
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 09:35 ID:GJFWVd580: そこに入れるならレイドVよりレイドDの方が良いな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 09:49 ID:0261RbYG0: ブワヤニヨとかビフニヨとかだと経験値靴になるね
つか聖書以外の装備とか、経験靴と村手袋と経験帽子以外どうでもいいレベルだけど
主流とか言うとまた揉めるだろうけど、そういう狩りしかしない層もいるってこと

書式については俺も>>867に賛成かなぁ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 10:18 ID:aR0c3aM10: さすがに経験値UP系装備に関しては別途にまとめて記載の方がいいんじゃないかなぁ
主流に入れるよりは分かってる人だけ装備するようにした方がいいかと
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 10:37 ID:+ADCgdEv0: 誰かにとっての主流が、他の誰かにとっては
主流じゃありえないってことがあるのを角が立たないように
折り合いつける方法があればそっちのほうがいいと思うよ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 11:14 ID:AjQ8E7E50: アコプリスレはやたら我の強いというか自分の言ってることが主流じゃなきゃいやだってタイプが多いからもめるよね
10-1で負けていても俺が言うから主流派こっちって騒ぐ人も多い
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 11:18 ID:i27L3xcZ0: 数年来に復帰したから罠満載よりすげー助かる。

>「主流装備」欄はABの大多数が一度は手にするであろう（或いは目標にするであろう）
これはマジで助かる。
こういうたぐいの装備こそ知りたいところなんだよね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:08 ID:MS8I2ca70: 俺のビルドが最強
他はゴミ
こうですね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:11 ID:i27L3xcZ0: そういう発想の人がいるのが、いちいちめんどくさいよなあ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:15 ID:vQVu6oTo0: そりゃずっと続けてる人や復帰した人とか色々いるのに
そんな事も理解せず、自分以外の立ち位置のを批判だけはする情報乞食がいればまともな事にならんのは仕方ないな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:17 ID:ALsHzn7f0: このスレいつもギスギスしてるNE（　＾ω＾）
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:18 ID:JLoBVWDf0: 更新してくれてる人、ほんとにありがとう！

wiki更新してくれる人はほとんどの場合が善意でやってくれているのに
いちいち文句つけたりする人ってなんなの？
不服があるなら自分でやればいいのに・・・といつも思う

要するに、そういう図々しくて横柄な人が残りやすいゲームになっちゃったんだな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:27 ID:1AX3xGBa0: つか、主流がどうとかよりも
RO2で最適な装備を見つける検索方法と
相場サイトで値段を調べる方法があれば困らないだろ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:28 ID:8GPDcCCC0: 結局いつもの臭いwiki更新になったな
アコスレ住人は公開オナニー好きすぎだわ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:30 ID:GJFWVd580: 意味の無い煽りもな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:30 ID:aR0c3aM10: >>883
編集者以外の現役プレイヤーが意見を言っても別にいいのでは？
その意見を聞いてどうするかは編集者の自由なんだし
気に入らない文章の人がいるならその人のことは無視すればいいだけ
納得した意見を取り入れて改善していけばいいんじゃないの？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:30 ID:1AX3xGBa0: だったら、自分流でもいいから
この装備はこういうときに使うとか
用途別にステと装備レシピがあればいいんじゃないかなっておもった

そしたらwiki更新してくれた人の努力無駄にならないんじゃないかな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 12:42 ID:JLoBVWDf0: >>887
意見を言うのは大事だと思うし、この場で意見交換とかはどんどんやっていいと思うよ私も
>>883はそういう人達に対しての発言じゃないよ？
890 名前：エース ◆agggj/F0Mo 投稿日：14/04/20 12:46 ID:fay6M4h40: 実は更新したのはわたくしエース様です
君達のズレた意見はすべて却下します
エース様推奨の装備で遊びましょう（必須）
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 13:35 ID:k6UFx1PA0: アコプリWikiは余計な情報が多すぎる
メニューの時点でゴチャゴチャしてるしアンケートなんかいらんだろ
支援の装備に至ってはなぜか4ページもある
一人1ページ作る気か
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 13:48 ID:i33UU2Rd0: wikiの在り方として、主観的な情報は排除すべきなんだけど、自己主張強い変な人ばっかだから無駄でしょうな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 13:55 ID:jEGmxd3Z0: 自分の意見を言うんじゃなくて人の意見を否定するばかりの人が問題だと思うの
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 15:32 ID:JzospOXk0: ワクワクcが値下がらないんですけお・・・（露店67M）
聖職者の皆さんもっと病院で狩ってくだち！！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 15:41 ID:Mj2sf2Gh0: 病院はWLが1確で狩るのが一番速い
魔法職なら結構いけるだろうから、持ってるなら行く方が速いんじゃね？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 15:47 ID:eR7Ju3BJ0: 聖職者どころか色んな職が1Fで暴れてるだろ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 15:56 ID:fPQ8dLr50: ストーンスキン使うようになったから魔法系以外はくそな狩場になってるんだけど
もしかしてご存知なかった？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 16:23 ID:GvKFCZn30: 物理職はちょくちょくくるけど即効帰って行く
WLもそんなにいなくて結局ABのジュデorMEばかりに
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 16:27 ID:0261RbYG0: WLとABだと元の存在数が違い過ぎるからね
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:02 ID:xvOpyINT0: カード目的ならともかく、WLはバリオっつ接待MAPができたので
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:09 ID:2QyG+wML0: うちの鯖は安売りチキンレースのせいでワクワクとマナナンガルの滑落が凄まじい
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:25 ID:R2+9+tTP0: おはようございます

>>868
分類は昔からこうさったのでなんとも。
とりあえずあうように直したって程度なので。

まあ主観が入る事は否定はしませんが、そうでもないとまとまらないというのも事実で
平等を期して分類欄を消したら、装備が増殖しすぎた今となってはマジで分からなくなります。

とりあえず勝手に編集方針：

・主流装備の1番上と2番目は、なりたてABがそれを鵜呑みにしてそろえても失敗しないこと
　あと、ベテランABだと持ってて常識扱いされるもの
　（聖書の扱いは希少性で悩んだけど、一定以上はオデンが必須レベルなのとアイテム集めて自力で作れるのを重視しました）
・廉価装備はお金の無いなりたてABに役に立つ事
・特化はそれ以外。ベテランABが基本的にそろえている or 希少で高いが欲しいものを基準に
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:32 ID:Z8SlVU5O0: 今時治癒杖なんて使ってるABなんているのか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:36 ID:AjQ8E7E50: 指針みたいなのはできる限り排除したほうがいい気がする
これ絶対また喧嘩になるだろう
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:37 ID:R2+9+tTP0: >>903
結局そこなんですよなあ
廉価というならモーラ最初に回したコイン集めて手に入る慈愛Iか、
多分エンチャントに試行錯誤してる段階の+7慈愛Iってことになるんだとおもったり
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:43 ID:R2+9+tTP0: そういう意味だと、Wikiにモーラ特集を作って載せたほうがいいかなあという気はしてます。

これをやりきると時間はかかるけど無料でABなら長く使える杖と服2つは手に入るので。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:49 ID:lI1/8sTj0: 超初心者が治癒杖からスタートというのはあり得る話
予算10Mで今日明日にでも揃えられる装備を考えると
ほとんど選択肢がない
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 17:49 ID:AjQ8E7E50: 主流とかなんとかじゃなくて
価格で分類とかどうなのかな

そのプレイヤーのいる位置によって全然変わってしまう
D肩やD靴をゴミとしか思ってないプレイヤーがいる一方でD肩をコスパのいい良装備として愛用してる人もいる
レイドｄ肩がカード－1mとかで買えるからコスパはかなりいいしね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 18:02 ID:R2+9+tTP0: >>908
まあとりあえず体裁整えるならモーラ品＋中古装備は基本なのはそうかな
ただ、Uchino鯖だと時々+4レイドV肩が4～5Mででまわるし、バリアントも３～４Mなんで

その程度はお金貯めて頑張って欲しいという意味もこめて
特に書かなくてもいいかなって気はするかなあ

その辺は書きたいならでいいのであ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 18:06 ID:NQQZrfGU0: >>902
夜だぞ
おはようぅて・・・

アカデミーバッジの記載お忘れなくー
すぐ盲点になるから
新規がまず最初に手に入れるべき神アクセ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 18:09 ID:R2+9+tTP0: >>910
うーん、アカデミーバッジはこっちの範疇になるんじゃないかなあとおもったり
ここ過ぎたら使わなくなる装備筆頭だしね

http://acopri.rowiki.jp/index.php?TU%B7%BF%A4%CB%A4%E8%A4%EBAB%A5%AD%A5%E3%A5%E9%B0%E9%C0%AE

EXP緩和や悪夢のカタコンベもあるからここもなおしたいんだけどね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 18:38 ID:rbzKx7nn0: 人と顔を合わせてコミュニケーションが取れないヒキオタが主流のこのスレで
意見をまとめるなんて出来るわけないだろ
ゲームの装備考える前に社会復帰を考えろよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 19:03 ID:D/5sk4xWO: 自己紹介いらないから
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 19:14 ID:AjQ8E7E50: >>909
こういうことがあるから主流とかで分けるのをやめて価格帯で書いたらって話なんだが
こっちから見ても主流と言われてもピンと来ないのが多いし
D靴は資産ない人向けの捨て値で売られてる廉価装備って印象しかないし
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 19:20 ID:eOLVstrU0: 3年前24Mで買った俺に謝れ！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 19:24 ID:AjQ8E7E50: >>915
似たような時期に+10棚黒皮を160ｍで買ったんで許してくれ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 20:17 ID:R2+9+tTP0: 価格は需要ごとの価格変動が激しすぎるのでやりづらいのはあるかなあ
ゴミ価格のがいきなり2桁MZとかはわりとあるわけだし

それよりはABから見た必要度でわけるのがいいかなと
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 20:28 ID:R2+9+tTP0: >>908
自分で納得して使ってる人はともかくとして、一からそろえるAB成り立てレベルの人に、
中古はともかく、一からレイドDマントや金オシDブーツを作らせてはいけないというのはある

主流や廉価をはずしたり、価格別をいれるというのはそれを迷わせる要素を与えるということでもある
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 21:02 ID:AjQ8E7E50: >>918
価格帯で分けるのがダメっていうのならそれはいいのだけど

ファースト真実の愛みたいにR期序盤からやっちゃった装備として名高いものを主流にいれてたり今なら機械植物帽があるから完全にゴミ扱いだし
アンフロディバインローブみたいなうわあとしか言われないようなのを特化装備に入れてたり
シルバーガード挿しみたいな今作っちゃだめだろう的な盾を主流装備にいれてたり
コスパはいいけど型遅れ品のD肩D靴を主流に入れてたり
主流の一つのバリアントを特化にしてたり
割と汎用のヨヨアクセを特化にしてたり
支援だと単なる装備がない人向けの便利品程度のスピリンを特化装備にしてたり

カオスすぎるからさ区分だけでも取っ払ったほうがいいと思うんだよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 21:26 ID:i27L3xcZ0: ちょっとづつ書き足せばいいじゃない
各装備にコメントつけてもいいし
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 21:37 ID:88Mg4DyG0: つか何で今さらwiki編集なんてやってるの？無駄じゃね？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 21:39 ID:jEGmxd3Z0: >>921
そう思うなら関わらないでくれない？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 21:57 ID:i27L3xcZ0: >>919
>ファースト真実の愛みたいにR期序盤からやっちゃった装備として名高いものを主流にいれてたり今なら機械植物帽があるから完全にゴミ扱いだし
>アンフロディバインローブみたいなうわあとしか言われないようなのを特化装備に入れてたり
>シルバーガード挿しみたいな今作っちゃだめだろう的な盾を主流装備にいれてたり
>コスパはいいけど型遅れ品のD肩D靴を主流に入れてたり
>主流の一つのバリアントを特化にしてたり
>割と汎用のヨヨアクセを特化にしてたり
>支援だと単なる装備がない人向けの便利品程度のスピリンを特化装備にしてたり

これを編集して反映すれば良いと思いますよ。皮肉や嫌味じゃなく普通にそう思います。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 23:07 ID:+ADCgdEv0: 頭装備みたいに数がものすごい膨大なものはともかく、盾とか靴とか服くらいなら、
普通にRoratorioさんのアイテム一覧をAB装備可能なものに絞り込んだ形に
コメントを追加するみたいなのじゃダメなの？
特に重要なアイテムは太字にするとか上のほうに記載するとかでいいんじゃないの。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 23:17 ID:xvOpyINT0: とりあえず最初の（必須の）1つってのと、ある程度金が潤沢になって
選ぶための一覧ってのは別物じゃないの
今更そこまで手取り足取りしなきゃならないプレイヤーいるのって感じだけど
Wiki見直しはどちらかっつと古くて誤解を招く旧テンプレの削除によるスリム化を意識した方がいいんでね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 23:18 ID:eR7Ju3BJ0: 誰もが影葱モスコで溜めた数100MをABにぶち込んでる熱心な廃人じゃねーっていい加減分かれよ

文句あるなら自分で編集しろよ、何の貢献もしないくせにピーピーピーピー…。どんだけ頭おかしい連中の集まりなの、
このスレ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 23:23 ID:+ADCgdEv0: それはいったいどのレスに対して言ってるんだ
俺なんか悪いこと言ってた？自覚なくてすまんが…
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/20 23:49 ID:tpZBYlFC0: B鯖住人だがwikiの装備の項目は何一つ参考にならなかった
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:18 ID:hF72edk30: 現行鯖向けに書いてあるからなぁ
流通の差は埋まっていくからいつかは参考になると思う
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:27 ID:AKE2oXSz0: >>926
文句があるなら自分で編集しろよ(ｷﾘｯ　じゃねぇーよｗ
他に編集してる人がいるのに、意見の摺り合わせをせずに勝手に内容変えまくったら収拾付かんだろうが
データを追加するだけならともかく、削除や変更は慎重にしないと編集合戦になるわ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:34 ID:qqr/kEu40: 本鯖住人だがあれは参考にしないほうがいい気がする
やっちゃった装備が混じりすぎだ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:42 ID:ZEmCm7Pr0: >>919
正直、『平等と編集合戦防止のために区分取っ払ったから、後は自分の力で選べ』というのほど
無責任なものは無いと思うよ

手前らの都合（揉め事と編集合戦防止）のせいで他の人（初心者）に不便を強いてるという見方も出来る

まあ何とっても角が立つのはもう仕方ないけど、何も知らない人が見てそれが役に立つか罠になるか
ってのだけでいいとおもう
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:49 ID:80KvRzpZ0: 無責任もクソもwikiって誰かが責任負うものでもないし、初心者に優しく教えるためのものでは無いと思うが？
初心者が不便負うのは仕方ないしな
究極的には自分で使ってみないとわからんもんだし
ガチの初心者だとディレイが減る。有用。とか書いてあっても実感もできやしないわけで
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:52 ID:ZEmCm7Pr0: >>933
>無責任もクソもwikiって誰かが責任負うものでもないし、初心者に優しく教えるためのものでは無いと思うが？
>初心者が不便負うのは仕方ないしな

だからその方針のまま放置したのがこないだまでのWikiだったわけだが
それならWikiなんてなくていいやって話になるがそれじゃ困るからってのもあるわけだ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:54 ID:MOyj8/Lm0: 自分でなにもしない、出来ないやつほど声が大きい世の中だしな
責任とかわろたw生活保護受給者に通じるものがあるな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:56 ID:M0WEfftR0: ずれたキレ方すんなよ、いい加減大人になれよ
なんでそんなかっかしてんの
～にしとかないと喧嘩になるとかいいつつ、～しないと喧嘩するぞになってる奴もちょっとは自重しろよ…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:57 ID:ZEmCm7Pr0: 喧嘩したくないからWiki更新しない、ってのは本末転倒の極みだしなあ・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 00:58 ID:uIhYOhNh0: ・ソロ対魔用(殴りも？)
・PT壁用(前衛)
・少人数移動狩り用(後衛)
・多人数固定狩り用(後衛)

で分けるのはどうかな
それぞれで必要な装備は変わってくるんだし
ページが大きくなりすぎる欠点はあるけどね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 01:32 ID:qqr/kEu40: >>932
あのままだとトラップだらけだろう
ゴミ装備を主流装備とか書いて痛い目に合わせるより自分で取捨選択させたほうがましじゃないか？
このスレのいつもの様子を見ているとどうせどこかで我の強いやつが他人から見たら微妙な装備を
主流とか特化装備とかにして並べ立てるぜ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 01:40 ID:mImzK4PF0: 主流・特化ではなくて、
○ヒール量特化・ディレイカットand詠唱カット特化
○回避特化・完全回避特化・耐性特化
○一部の狩場でのみ必須になる装備（属性服やハイドとか）
+で廉価装備（完成品の場合のみ買っても損はしないものもここに）
かなと個人的には思う
TUとかMEとかジュデのページはわりとうまくまとまってるんじゃないかと思うんだけど、
支援って人によって被弾しない前提で手数打てればいい人と、ごりごり前にでて敵を釣る人で大きく別れるんじゃないかなと思うんだよね
今のページの主流装備ってヒール回復量特化ではって感じるし、大型PTが前提ならともかくペアでこれが主流って言われると？ってやっぱりなるかな

どのタイプの装備を選ぶかは見る人に任せるとして、タイプ別がいいのかなと感じた

編集はやっても良いんだけど、ここでまとめ方がまとまってからかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 01:53 ID:ZEmCm7Pr0: >>939-940
ときに、どのへんがトラップだと思う？

まあがが強い人間が主流と主張するのはWikiやる上ではもう運命みたいなもんだし
（Wikipediaですら編集合戦との戦いの歴史ですし）
しかしややこしい編集合戦したくないから更新しない、故にWikiのデータが古くて役に立たないからWikiを見るな。
けど代替案はなにも出さない。故にぐぐってもRR対応データがどこにも無いから分からないまま…

というのもなんか違うんでないかと。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 02:10 ID:qqr/kEu40: R期ゴミ扱いされていたファースト真実の愛、もはや機械植物帽があるからさらに微妙品、廉価装備に入ってるなら納得できるかもしれん
博愛の守護オブスペルマスターとか避ける人のほうが多い組み合わせを主流にしている
真実の愛オブスペルマスターの説明がおかしい
上位互換が出てしまったため単なる下位装備の+7パレード帽オブキャスター
スタン耐性では完全上位のデビルチヘッドフォンがあるのにスタン耐性の特化装備に並べられているダークバシリウム
趣味装備のプエンテローブオブストーンカース
GV用として書かれているアンフロディバインローブとかいう産廃
主流装備として書かれているシルバーガード、既製品ならいいが今の状況でこれで三減盾作るとかありえないと思う
主流装備として書かれているがもう初心者用の低価格劣化装備のD靴D肩
汎用品なのに特化装備に入ってるヨヨアクセ

他にもあるけどこんなとこかね
これも俺の主観混じりなんで全部正しいとは言わないがそれでもあれはひどいと思う
初心者への嫌がらせかと思った
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 02:15 ID:UqSzjD+d0: >>940
これ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 02:57 ID:ZEmCm7Pr0: >>942
ああ前のじゃなくて今のね。
とりあえず自分の知見でわかった限り反映したんだけど、まあ主観が混じるのはある意味仕方ない。
おかしいと思ったら直せばいいので。
（まあそれでも慈愛II、慈愛/審判服、聖書を主流にするのは自分的には譲れないか）

>>940
>支援って人によって被弾しない前提で手数打てればいい人と、ごりごり前にでて敵を釣る人で大きく別れるんじゃないかなと思うんだよね

そのあたりを支援ABの概説あたりで詳しく解説した上でやるならいいんじゃないのかなとはおもう。
というか、大規模・ペア等支援タイプ別お勧めコンフィグというページつくってもいいかもしらんね。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 03:14 ID:H67GgNQz0: 修正意見聞く気の無い我の強い人は自分のブログでやってくれませんかね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 03:28 ID:isb+wBz20: こいつ意見を集めるふりして自分の思い通りにしたいだけだろ
勝手にページ作って一人でやってろよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 03:32 ID:ZEmCm7Pr0: >>946-947
結局そういうことで「Wikiなんかふるいから見るな」っていうくらいの放置状態になって
被害が拡大したという前例があるわけだから今回直した訳で・・・

分からないならぐぐれ、っていうのがまったく役に立たなくなってる現状があったからまとめただけですよ
正直そういう異論を言って放置状態にする前に
自分で意見を言うなり手をうごかしたらどうなんですかね？と割と怒り気味に言ってみます…
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 03:39 ID:hF72edk30: 明らかにイチャモン付けたいだけの奴いるからほっとけばいいよ
本当に問題があると思ってるなら後で自分で編集すればいいだけだし
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 03:41 ID:YXDs5Xyq0: ここで手を動かしたら編集合戦になるわけだが・・・・
最近は課金装備が乱立してるから隅々まで書こうとすると
ページがいくらあっても足らん
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 03:47 ID:4vBIulpv0: >>947
勝手にやっておいて評価してもらえなかったら拗ねるのなw
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 03:50 ID:ZEmCm7Pr0: >>949
本当に駄目な内容を書いたのなら、ここで公開処刑された上で淘汰されるからいいんじゃないかなとかんがえてたり
それくらいの自浄作用は期待してるつもりではあります。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 04:54 ID:s3adPaPe0: >>951
杖までは辛うじて許容範囲ですが、さすがに慈愛の服が主流は厳しいんじゃない？
ｺｲﾝ20枚で取れる物にしては狩場用の服が無い時に間に合わせる服って気がするんだけど
慈愛服じゃないとﾀﾞﾒって狩場ってそんなに多いかな？

ここから先は装備の個人的な意見を殴り書きしてみる。
頭装備の選択肢
子猫(+7)　植物帽　耐性系　ﾋｰﾙ向上系　ｳｻﾐﾐﾆｯﾄ
中段装備
いたずら　ﾏｼﾞﾌﾞ　耐性系　ﾃﾞｨﾚｲ系
下段
欠片　ﾛｻﾞﾘｵ　短剣
服
属性服は基本的にD服で作成。ｱﾝﾌﾛ属性は風だけあればわりと生きていける
耐性系　審判、ｴｸｿ、ﾎﾘﾛ等　ﾍﾟｱ前衛をしないなら属性D服でなんとかなる。
武器
運命の書(+7)　茨の杖（+7↑）　ｸﾞﾛ治癒(+7）　SoP（+10）
肩
V肩（+7↑）　属性肩（火と水は頻度多い）　影肩　耐性系　ｸﾛｷﾝ効果
靴
ﾊﾞﾘｱﾝﾄだけでいいよもう。EXP系は装備やPT等をみて使って
ｱｸｾ
回復かﾃﾞｨﾚｲか詠唱向上系。耐性でﾃﾞｭﾗﾊﾝｱｲや付ける物がなかったらヨヨ　
銀装飾やﾊｲﾄﾞは必要ならばって感じだけど前者を使う機会は相当少ない
盾
基本的にはV盾で種族を作る感じで余裕があるならﾏｯﾄﾞﾊﾞﾆｰでもいいかも
聖書はホド安定で、持ち替え面倒でｾﾞﾆｰがあるなら種族作ってもいい

後はｾｯﾄでｽﾌﾟｾとかｵﾙｾｯﾄがあるぐらいで上記装備だけでもなんとかなると思う
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 05:16 ID:b9hMDw9+0: 編集が一段落ついて誰もいじらなくなったら
主流、廉価、特化という種別をとりましょう
見た限りではその点は全員意見が一致してる
編集者は聞く耳持たないのでしばらくほっとけ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 05:47 ID:vhb6/0ms0: Wiki見てきたけど、ここはかなり充実してるんだな
でも、なんか他に比べてやたらと細かく区分けしてると言うか
初心者が見たら難しすぎて気負いしそう

細かく分けるのも大事ではあるけど、今あるのとは別に
新しく初心者用の駆け出し支援セットでも作ってみた方がいいかも
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 06:00 ID:Kl4wwTq20: まあ身内にブワヤネットワークあったりすると
駆け出しセットでも余裕で問題なく165にまで行けるんだけどね
ABまでの育成も安装備だけで高効率がでる代表職
プレイスタイルによっては支援に高額出資とかもったいなさすぎる
だから、主流もなにもない
特に支援は型が豊富なんだからさ
純支援の中でもステによっていろいろバリエーションある
さらにそこにプレイスタイルが加わるのでケースbyケースが最適解というのが
ふさわしい職だよ
だから装備の情報は主観なく無機質列記してあり情報があれば気が付くので
それを個人で選択すればいいこと
それすらわからないならwiki自体見ない方が無難
個別に質問したほうがいい
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 06:31 ID:Thx1olUm0: 例えば固定狩りの場合、面子揃えるのが一番大変で
支援職で例えばおでんがないとかいってもそんなのどうでもいいってなるから
いくらPSあっても高額装備(主流？)あってもINしてこなきゃ使えない
今、RO人数減ってるからIN率がいい人がそのまま当たりになってる
多少できてないとこあってもいきなり蹴るとかやらないから
教えてできるようにしてリピータ確保する
あと、主流装備として完全上書きで過去の主流装備消してるけど
次点装備となった装備ほどコスパがいいものないからね
次点集めで運営に振り回されずに装備を揃えているキレものもいます
だから古い最高装備情報も実は必要なんですね
特に新規の場合、現時点での最高装備を目標にするよりはコスパのいい十分すぎる高性能な
次点装備を中古で見つけるのを目標にするほうが卒業への近道となります
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 06:42 ID:rmJgc0Jj0: wikiが充実しても初心者が~で文句でるしもうどうしようもなくね
装備やステやらを1から10まで全部教えないと出来ないならやるなって感じだわ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 06:57 ID:xOI2U2TA0: β時代からそうだけど、ROの相場の特徴として
最高装備はバブルのように値段が高くて
新しく上位互換装備が出たとたん極端に暴落するからな
わざわざ最高装備を目標にすることはない
どっちみち最高装備完備で最新狩場で高効率狩りやってると運営がつぶしてくるしな
その繰り返しでまあ人数減り続けているわけだが

>>957
1～10まで教わるならGvギルドで積極的に会話してGverの戦力候補になると
古株達に認識させたら、もう装備は貸してくれるは、安装備はどんどんくれるは
狩場からステ振りから何から何まで教えてくれるけどな
養殖までしてくれるし嫌でも固定面子にまで入れられる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 07:15 ID:vhb6/0ms0: >>957
いやWikiが充実してるのはいいと思うよ
ただ、他Wikiに比べてなんつーか立ち回り的な内容が全然ないよなって思ってね
クルセWikiだとニーズテンプレがあったり、弓手だとvsMVPでASPD193ハメリスト＋ニーズ基本装備が載ってたり
PTとして相当縁が無いはずのケミWikiにはPT立ち回りが充実してたりと
（これは優遇される支援他要職とその逆の性質だからなのもあるが）

アコプリWikiならそれこそ支援ならではの立ち回りとか基本装備とかをまず載せるべきなんじゃないかと思っただけだね
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 07:29 ID:lgz2Gsy/0: >>959
組む相手や構成、行く狩場、それぞれの手持ちの装備やアイテムによって変わるので
共通する立ち回りや基本装備は"ない"に等しい
ケースバイケースで完結
狩場毎の情報書くにも鯖毎に違うので書きにくい
今は臨時壊滅しているので同鯖内よっても違う
ソロ狩りのME等のテクニックについては書いてあるだろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 07:35 ID:vhb6/0ms0: >>960
だからそこをまず作らないとだよねって言ってるんだけど・・・
ケミWikiのPT狩り見た？前衛、火力、補助、大人数とちゃんと分かれてるんだよ

支援に関しても前支援、後支援、固定狩り支援と分ける事ができるし
その場合の装備も大まかには出てくるよ
手持ちの装備やアイテムどうこうじゃなく、まずその立ち回りに合った基本の装備を
作ったらいいんじゃないって言ってるだけなんだけど
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 07:36 ID:HNBHz/1a0: お客様気分丸出しな奴減らねぇな
wikiなんていう善意で運営されてるものに、どこまで求めんのっていうね
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 07:39 ID:vhb6/0ms0: まぁ俺は偶々見た時にこの話だったから乗っただけなんだけどねｗ
別にアコプリWikiがどうなろうと個人的には知ったこっちゃないからどうでもいいんだけどね
余りにも不毛な言い合いしてたから別の視点から提案しただけだね
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 07:48 ID:lgz2Gsy/0: スキル職だからプレイスタイルが多すぎて
前支援、後支援、固定狩り支援の種別にしても統一しません　バラバラです
装備や立ち回りこそまさに狩場によって変わります
それにその種別ごとの汎用装備はないです
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 08:12 ID:67q8YDkn0: 古い情報しか載ってない職wikiは全部削除してほしい
無い方がマシ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 08:18 ID:j0M6rAFD0: そもそもケミ系にPT枠などないけど・・・
全く需要がないからあえて入るとしたらと誰かが勝手に考えただけだろう
他に誰も否定する人がいないどころか誰も参考にしてないからこそ成立してるだけだろう
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 08:20 ID:j0M6rAFD0: >>965
wikiは見てはならないが鉄則
物質で質問しとけが正解
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 08:37 ID:HNBHz/1a0: ＞ケミWikiのPT狩り見た？前衛、火力、補助、大人数とちゃんと分かれてるんだよ

前衛枠
　　基本的に、パーティーの先頭に立ち、メンバーを先導しつつ進行方向を決める事をします。
　　先導する際に、移動速度が他のメンバーより速いと進行がスムーズに行えるので速度を上げれる装備があると便利。
　前衛・前・壁
　　敵のターゲットを取り攻撃を受ける役割を指します。
　釣り・釣
　　敵のターゲットを取り敵を誘導しながら、目的の地点まで運ぶ役割を指します。
火力枠
　　触媒は高価だが、強力な単体火力となる「アシッドデモンストレーション」
補助枠
　荷物・荷
　　大人数PTでの主流な役割。
　　サーバーによっては「荷物役の負担」・「自分が使う分は荷物役に預ける」、という違いがある模様。
　中衛
　　明確化された役割ではない。
　コート
　　特定の狩場において、「ストリップ系」・「装備破壊系」のスキルが乱打されるため
　　対策として「コーティング」して装備を保護する役割。
　　多くは、2PC(2つ目のPCで操作しているキャラ)がやることが多いが、仲の良い人が多いPTなら有りかもしれない。

長くなるから軽く抜粋しただけだけど、確かに中身はわかれてるが、これが「ちゃんと」？としか思えないが
この内容をありがたがるってエアROか低PSかノータリンかのどれかだろ…
一応言っとくと、別にケミwiki編集・管理してる人を批判してるわけじゃないぞ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 08:38 ID:YXDs5Xyq0: 3人以上のPTしたいなら
GVギルドに入って毎日ログインして顔なじみになって
装備狩りてブワヤ行け

これが限りなく正解
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 09:05 ID:vhb6/0ms0: >>968
ちゃんと分かれてるよ
>この内容をありがたがるってエアROか低PSかノータリンかのどれかだろ…
あんたや俺から見ればそらそうだろうけど、初心者から見ればこれだけでもかなり分かり易いけどな
これらの基本的な記述すら無いんだからアコプリWikiは頭ガチガチなんだろうなって思われても仕方ないよ

そもそも初心者向きの基本は100％完璧な事なんて教える必要はないんだよ
最低限必要な動きや装備を書けばいいだけ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 09:27 ID:s5Kvu0su0: >>969
マジで狩り専まったりギルドよりGvやってるギルドの方がよくG内で狩りに行くんだよな。。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 09:33 ID:wrTuhP4z0: プレイスタイルの中に詳細な装備があるのが他wikiと違うけど、そこまで細々と分ける必要あるの？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 09:37 ID:HNBHz/1a0: >>970
俺はお前の事を
＞エアROか低PSかノータリン
だって言ったつもりだったんだけども

今時アシッドデモンストレーションで火力とかいうデマ流すのはやめてください
それこそ初心者に対するトラップです
初心者用情報クレクレしてる初心者のエアRO君にはわからんだろうけどもね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 09:45 ID:vhb6/0ms0: >>973
それは情報が古いからなだけでしょうがｗ
そう言った部分は更新が必要になってくるだけな話

まぁいいんじゃないの？俺は別にもう滅多にWiki見てないからどうでもいいしねｗ
情報の殆どはスレかブログか自身で調べてるし
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 09:47 ID:tO6mhAwP0: こんだけ主張しといて「それは情報が古いだけ」「俺はwikiはどうでもいい」とか恥ずかしすぎるだろ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 10:29 ID:6YFCD1+A0: 誰も何も関心がないよりは希望はある気はするんで
言い争いになりにくい方向にもっていってほしいな

次スレ依頼出てないみたいだから出してくるよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 10:43 ID:VTtsPDE60: ケミ厨が暴れてるようだけど、じゃあ誰か基本支援や支援維持の仕方でも書いといてやれば？
HPが減ったらヒール（ｷﾘｯ　とかｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 11:04 ID:C4kIW5hQ0: ケミチュウ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 11:56 ID:FRyAuqGy0: ピカチュウ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 12:56 ID:RGWMuY0+0: ケミwikiに書いてある程度の動きを、自然と出来るようにならない奴はどう語っても無駄だろ
今より良い動きをしようといった向上心や考ようとする頭が無い奴は何を言っても決して伸びるわけがなく
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 13:49 ID:845yv8eY0: 病院me用にエンカント買ったんだがもしかしてミスった?
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 13:59 ID:AKE2oXSz0: 他に大して有効そうなcもないし、属性変化前のダメージが増えるだけでもいいんじゃない
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 14:01 ID:URZnk6+E0: マンククラーム以外1～2セット目の威力増えると考えるとまぁいいんじゃないか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 14:32 ID:845yv8eY0: >>982
>>983
そうなのか、とりあえず後で使ってみることにするよ

病院用の最高火力武器ってなにになるかよくわからんわ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 15:08 ID:mlE22ggZP: >>981
修正後、属性変わらないからありだよ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 15:15 ID:FIWNK9aV0: >>985
それまた不具合ってパターンじゃないのかw
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 15:31 ID:mlE22ggZP: >>986
狩りに行ったらジュデで不死化しないんだわ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 15:36 ID:DddR3DzqO: 何言ってんだ
ジュデでは元々不死化しない
するのはHLとME
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 15:36 ID:qo7m2lJv0: >>987
ジュデは不死化じゃなくて闇化です。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 15:37 ID:RGWMuY0+0: 不具合かどうかしらんけど、折角のエンカントcと今回のSS追加とスイッチ変更考えると
属性変更されないのは仕様なんじゃないかね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 15:41 ID:mlE22ggZP: ジュデは闇だったけか
まあ、属性変わらないからエンカントは正解だろ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 16:12 ID:zwe+47PL0: 不死化すると聖属性の乗りが良くなるよね
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 17:15 ID:Y6Bly5i10: そろそろ埋めようぜというか次スレたってなくね？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 17:37 ID:dIwnpWQT0: こんな流れだしもう次スレいらんだろ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 18:52 ID:YWILrhjq0: もともとズレすぎだからいらないと何度もいったはずだが
ようやくわかったのか
君達はズレてるなあ
アコプリスレは終了してエーススレにしたらいいんだよ
みんなが喜ぶみんなが幸せみんなが得する
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 20:30 ID:YHLm2aP60: ghh.....
ぴるすくん、みーつけた
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 20:33 ID:bceEp13k0: 優しい心や傷ついた心が主流装備はないんだよなぁ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 20:35 ID:rt4p+idZ0: アコライト・プリースト・アークビショップ#252
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1398079931/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 21:07 ID:zwe+47PL0: 1
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/04/21 21:27 ID:4Jy8WL+D0: あばばばばば
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

221 KB [ MMOBBS ]