シーフ・アサシン系情報交換スレ443

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

シーフ・アサシン系情報交換スレ443

1 名前：みけねこ ★ 投稿日：14/06/20 06:42 ID:???0: ■まとめWiki
　　http://rowm.hotcom-web.com/assassin/
　　質問の前に熟読推奨。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。
■よくある質問
　　スレで頻出している質問がまとめられています。質問する前に読みましょう。
　　http://rowm.hotcom-web.com/assassin/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
■その他の質問
　　Ｑ．Lv○○です、狩場探してます。教えてください
　　Ａ．現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>2を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。
　　・次スレは>>950が依頼、居なければ気づいた人が依頼。

■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ442
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1400245922/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 11:55 ID:aZydK9nM0: RCにAgi補正が追加される夢を見た
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:08 ID:QDrz3kG30: クリティカルアンクレットもうすぐだけど、これってクリリンと性能がまったく同じじゃない？
要求レベルと重量増えるし
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:13 ID:QDrz3kG30: クリリンとアンクレット両方装備すれば活かせるってことか…
でもオペグロはずせねーわ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:32 ID:z9kCReYvO: 二刀とRCとクリ二刀
最強なのはどれですか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:35 ID:8gU8r16W0: セイレン持ってる方が最強です
手に入らないなら最強は諦めましょう
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:40 ID:z9kCReYvO: ダブルメギンはあるけどセイレンは無いです
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:42 ID:8gU8r16W0: >>7
メンテ明けたらSSよろ
逃げんなよ嘘つき野郎ｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:44 ID:z9kCReYvO: 質問内容に答えてくれないような人にそんなこと言われましても＾＾；
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 12:45 ID:8gU8r16W0: 嘘つき野郎にそんなこと言われましても＾＾＾＾；
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 13:10 ID:kahD/UT30: ダブルメギン持っててメギンの特性知ってるなら聞くまでもない気もするけど
STRが120で固定化されるわけでボスに特化したいのか対人特化したいのかも
書かれていなきゃ残りのステどうするも言えないっしょ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 13:44 ID:Htm/TJm80: Strとの相性考えたらメギン前提ならRC最強じゃね
WメギンのSS楽しみだな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 15:14 ID:jX9XbtlS0: 珍の二刀スイッチ型のステってどんな感じなの？
カタール装備時にポンチョ、コボルト挿しクリリンで表記94%あれば十分なのか
それとも100%は必須なのか・・・教えて下さい
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 15:32 ID:Hye+wdts0: 表記94じゃ敵次第で大分低くなるんじゃない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 16:24 ID:9QXyeaHA0: スイッチ型ってクリ意識すんの？
二刀とクリカタールでDEXとLUKのベクトルが相反するから大変そうだが
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 18:21 ID:z9kCReYvO: 結局誰も三種類の内どれが最強なのかちゃんと答えてくれない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 18:23 ID:mLR3Wnt+0: 物事を比較するためには前提が必要なので
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 18:43 ID:Htm/TJm80: メギン前提ならRCだっつってんだろ目腐ってんのか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 19:58 ID:k4U5q5hH0: セイレン最強ってもう答え出てるじゃん
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 20:20 ID:DS3vmWk00: いくら暇だからってお前ら一々おたんこなす野郎に構ってやるなよ
つけあがるだけだぜ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 21:03 ID:lq3mFd3b0: 質問したら必ず答えが帰ってくると思ってるバカがいるのか
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 21:08 ID:Htm/TJm80: 甘やかされて育ってきたゆとり以下の低脳だろ
そんな坊ちゃんにも優しい俺はちゃんと答えてやってるんだけどな！
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 21:09 ID:1F5aa7vQ0: セイレンCならカードで持ってるな
珍やらないから価値分からんけど売らん
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 21:57 ID:8Yod2P0y0: バーサク中は半端なく被ダメ痛いから、素撃ちハメできる連の方に需要が高いイメージ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 23:00 ID:jX9XbtlS0: 二刀メインでサブにカタール使ってる方はいますか？
DexとLukのバランスが難しくて決まりません。。
今装備増えてきてるし、全く振らずに装備だけじゃ補えないのかな・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 23:19 ID:33Mc1cos0: たくさんいると思うが
二刀だからってRC使わない奴がいるとは思えん
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 23:42 ID:hCbEQSbZ0: メイン2刀のサブカータルの用途がわからん
狩りは2刀でやってBOSSとかをカタールで倒すってこと？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 23:50 ID:Htm/TJm80: 二刀とカタールのそれぞれの特性を調べて出直してこい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/20 23:56 ID:hCbEQSbZ0: >>28
誰に対してのレスなの
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 00:24 ID:IR5Tcpb60: >>27
大抵は狩りカタール（RC)BOSS二刀じゃないの・・一部超Flee系は別として
なんで逆に考えたのか気になる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 00:44 ID:70ptx6Vu0: >>30
その型ってメイン2刀って言うのか？
俺の中では狩りで使うほうがメインだと思ってたんだが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 00:49 ID:GC+h69VI0: なら発想逆転だ！
ボス狩りがメインのプレイスタイルならその型でメインで使うのが二刀になるな！
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 00:52 ID:IR5Tcpb60: まあそこは解釈によるけど狩りなんてすぐ終わっちまうぞ・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 00:54 ID:qL++chcx0: 二刀を主体にするってだけでなんで片方でしか使わないって話になるんだ
狩りやBOSSで二刀メインにするけど、状況に応じてRCや超FLEEのためにサブでカタール使うって認識でいいじゃん
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 01:00 ID:aJ7RcwNr0: メイン二刀サブカタでDとLのバランスがどうとか書いてるから
普段ボスも含めて二刀使って速度強化する相手はクリカタ、とか想定してるんじゃない？
Lどれだけ振るかなんてAどれだけ振るかにもよるだろうしギャンブラー使うんでなければ好きにすればいいとしか言えんが
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 06:06 ID:0sFWt0Z30: 済みません、情報不足でした
メイン2刀＝ボス
サブカタール＝超FLEEボス
ギャンブラーは想定してません
Agiは120前提で、DexとLukのバランスが難しく
最低クリティカル値などどれぐらいあれば問題なくこなせるのでしょうか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 06:24 ID:YOUywgvO0: 二刀クリは面白そうだけど狩場がな・・・
ずっと亀でクリック単体とか間違いなく発狂死するしRCクルクルで光って再振りする以外はマゾだよな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 06:47 ID:qL++chcx0: 俺はRC狩りのが耐えられなかったから二刀クリの育成はマゾいと思わなかったけどな
効率も素時給100Mとか高望みしなければそれなりに出るし
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 07:11 ID:7edSYR7s0: Ｃｒｉアンクレット露店にもう並んでるな
なんだかこのクリ推しラッシュは…
ＭＶＰＬＫカードなきゃクリ珍なんて微妙だし
ＲＫ用だろうけどさ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 07:13 ID:qL++chcx0: なにをもって微妙と言ってるのかわからんがMVPLKｃなんていらんよ
それ言ったら二刀もカタールも同じことになる
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 07:18 ID:7edSYR7s0: >>40
クリ二刀珍ってボス狩り目的だろ？
ボス狩りなら修羅でやった方がマシ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 07:36 ID:qL++chcx0: そ、そうか……
じゃあ修羅でがんばってくれ（うわぁ触らなきゃよかった）
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 07:56 ID:7edSYR7s0: 正論言ったら汚物扱いか
バーサークできないクリ二刀珍が雑魚なのは事実だろ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 08:12 ID:MxznmF/E0: ～の方がマシをつきつめていくなら"ゲームしないほうがマシ"にたどり着くで
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 09:04 ID:1MH2y5DcO: 最終的に死んだ方がry
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 11:11 ID:IR5Tcpb60: 何が正論だよ
そんなもんボスによるだろ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 11:26 ID:aJ7RcwNr0: ああいうのは自分にとっての正論が絶対正義だから何言っても聞かないよ。正しく「お前がそう思うんなら～」ってやつ
下手に触ってもえんがちょ移るだけ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 11:36 ID:7edSYR7s0: クリ二刀珍やってる雑魚の逆鱗に触れたみたいだな
ＭＶＰＬＫないのは雑魚という事実突きつけたのがムカついた？
でも事実だよね
WLでアモンやってると対抗に雑魚クリ珍来るんだよね
同時にやって余裕で競り勝つんでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだからどうでもいいけどｗｗｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 11:48 ID:IR5Tcpb60: というより煽りたいだけな気がする
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 11:50 ID:t929Kf0M0: こういうやつは仮にセイレン持ってても回復叩けずに爆裂したボスに殴り殺されてるなw
目に浮かぶわ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 12:21 ID:a/vNBtO90: >>48
君はセイレン持ってるのかい？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 13:02 ID:w4u5Vbgr0: セイレンのあのブログのやつを話題にして叩きたいか、本人光臨かどっちかだろ
でも本人にしては頭悪そうね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 13:07 ID:dZCCpCEJ0: MVPLK持ちの人が、ボスカード一切無しのクリ2刀でイフリートまで普通に倒す動画出してるからなぁ・・・

超FLEEも念属性も関係無くて、ボスカード一切無しでもそこまでやれるんだから十分強いよクリ2刀は。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 13:42 ID:O7z+DGuA0: 検索するのもめんどくさい、すごくどうでもいいことが気になったんだけど

修羅が苦手なボスってあんかあるん？　別の職のほうが楽だよって感じのボス
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 13:46 ID:Rp35y/Iq0: グルームとかブブとか修羅でやれるもんならやってみってレベル
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 14:46 ID:IR5Tcpb60: 阿修羅ワンパンできないのは珍でいいやってなる
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 15:24 ID:O7z+DGuA0: やっぱり修羅のボス狩り≒阿修羅なんだね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 15:42 ID:IR5Tcpb60: そりゃまあ身弾はボスには微妙だし
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 16:08 ID:fZuhbdTA0: >>54
カトリはLAこみアロスト1確できるんじゃないか(適当
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 16:30 ID:IR5Tcpb60: 急にどうしたの・・
クラストならまじでやってる人いるけど
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 16:36 ID:dZCCpCEJ0: 既にクリ2刀はボスカード無しでも十分MVPやれることが証明されてるのに、
職スレで他職持ち出してまで必死にクリ2刀のボス狩り否定するやつは、
ただの妬みか、ライバル減らしだと思ってるｗ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 17:13 ID:mXY+xsMn0: >>61
阿修羅ワンパンの方が楽なのは事実だろ
MVPを倒せるかどうかの話ならボムでもいいわけでな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 17:14 ID:tK65WrIF0: 阿修羅ワンパンのボスと、キミみたいに実質ボスが2匹いるケースなら修羅のが良いが
それ以外だと珍以外を選択する必要性があんまりない
一部錐の有無で難易度激変するボスがいるからなおさら

ただしバコナワさんは除く
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 17:15 ID:fZuhbdTA0: だから念ボスもワンパンしてくれよ
阿修羅ワンパン君w
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 17:20 ID:cD39oFqn0: 二刀珍で中途半端にLuk振るより純粋にstrを上げるべき？
前スレに書いてあったが、色々な用途を考えると
Luk60振るだけでかなり違ってくるかな？
str112振るか、str92に抑えてLuk60に振るかこの2種で考えてるんだが…
どっちが目に見えて恩恵を感じらるるだろう
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 17:20 ID:cD39oFqn0: 二刀珍で中途半端にLuk振るより純粋にstrを上げるべき？
前スレに書いてあったが、色々な用途を考えると
Luk60振るだけでかなり違ってくるかな？
str112振るか、str92に抑えてLuk60に振るかこの2種で考えてるんだが…
どっちが目に見えて恩恵を感じらるるだろう
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 17:28 ID:pFcFW9HC0: そもそも、修羅の方がいいって言ってる奴らは
何でシフアサスレに来てるの？
脳みそ沸いてるの？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 17:39 ID:CKFnl/cI0: 完全回避型の壁珍お持ちの方っていませんでしょうか。
160の珍の装備をほぼ売ってしまったので、ステリセして作成しようとしてるのですが
LUK以外のステをどうしようか悩んでます。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 18:32 ID:dZCCpCEJ0: >>67
アサスレで珍のボス狩りについて話ししてるのに、
なぜか修羅とか他の職持ちだして、クリ２刀はボス狩りやめろって言い出すから、
頭沸いてるか、ライバル減らしのどっちかだな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 18:38 ID:TfgiA08s0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm988937
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 19:00 ID:lsGL6ERB0: (　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 19:04 ID:dZCCpCEJ0: >>65
STR112→与ダメがだいたい10%弱上がる。所持重量600増える。
LUK60→HIT20上がる。超FLEEでカタールにスイッチしたときCRI率確保しやすい。若干呪いにかかり難くなる?

常に恩恵を感じられるのはSTR。
素でFLEE高いmobや、超FLEEのmobも相手しやすいのはLUK。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 19:10 ID:mXY+xsMn0: >>67
俺は修羅の方が良いなんて言ってないぞ
修羅の方が楽って言ってるだけ。頭沸いてるから被害妄想激しいのかな？
珍は珍で楽なMVPいるんだから用途に応じて職を使い分ければ良いだけだろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 19:11 ID:PPPTzWrD0: >>67,、>>69
同職の話ですら
いや二刀がいい、いやRCがいい、いやクリ二刀だ
みたいに煽りあってるんだし、他職云々の話が出たって大して変わらん気もする
特にRCだと、アサはそんな職じゃないだの二刀の方がいいだのしょっちゅう差別的発言を目にするし
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 19:51 ID:G/TdLp9W0: ここはシフアサスレであって珍でどう攻略するのかってのを話すはずなんだが
他職の方があーだのこーだの言って頼んでもないのにそれを勧めてくるのはスレ違い。
快適、楽などを前提にすればそれは問題ないがそれはボススレで話すことだし。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 19:57 ID:aJ7RcwNr0: >>54が考えなしに(あるいは意図して)修羅の話題出して>>61が珍ageるつもりで無自覚に煽った結果がこれ
つまりどいつもこいつも落ち着けって事だ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 20:02 ID:0sFWt0Z30: >>72
詳しく有難う、助かります
ん～、STRも捨て難いがLukはHITとFLEEとクリと完全回避が上昇するし
適度にLuk振るだけでも全体のステ底上げには良いですね
思い切って振ってみようかな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 20:10 ID:pFcFW9HC0: >>68
完全に壁に専念するなら、必要な分のVitと、所持重量限界を上げるStr
ただし、ソロはできなくなるがね
前提が違うなら、情報不足
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 20:12 ID:pFcFW9HC0: >>74
同職の型の問題だったら、落ち着けとは思うけど「ここはシフアサスレだから」で話は判るけど
他の職の優位性について語りだしてるのは明らかに場違いかと

まぁ、比較対象として出して、あくまでシフアサ系の議論を重ねるなら判るんだけど
そういう訳でもないからね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 21:35 ID:CKFnl/cI0: >>78
どうもです。
完全壁に専念でソロはする予定ありません。
完全回避100維持できるならAGIを完全に切ってもいいんでしょうか。
あと生体等でスティする場合はDEXどの程度必要なんでしょう。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 22:08 ID:IR5Tcpb60: どの程度ってか可能な限り欲しいんでない
込100くらいでもランデルとかぜんぜん成功しないし
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/21 23:54 ID:w4u5Vbgr0: >>77
LUKはボス狩でもしなければ30か1でいいよ
最終目標のGHMDはかなり呪われるからLUKよりDEX上げた方が安定する
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 00:30 ID:TngDV+CV0: luk30の珍とかボスでスイッチした時に使いもんになんね。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 00:49 ID:h6Oohi800: 別にみんながみんなボス食うわけじゃないのにどうしてこうすぐ否定から入るんだろうな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 01:23 ID:XC7kdJ0b0: そもそも30はFleeやらHit増強目的でってことだろうに
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 01:29 ID:P9xgcWQ80: 相談者は超FLEEボス用にクリスイッチ想定してるっていってるだろ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 07:01 ID:xDlIlEAA0: 皆様、ご意見有難う御座います
Lukは超FLEE対策用に振る予定でした
言葉足らずで皆様に誤解を招き済みませんでした

>>82
有難う御座います
BOSS狩り＋GHMDも視野に入れており
Dex100(足りない？) Luk60でHIT460(HIT料理込み470)＋多少の呪い対策になりそうなので
上記のステ振りをして行こうと思います

>>83
BOSS対策にLuk30では足りないと言うことで
最低でもLuk60程確保して入れば大丈夫でしょうか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 07:10 ID:P75FrDDq0: 確かに質問の前提を忘れている連中も居るが、やはりメイン二刀だとは言っているしな。
クリカタサブなら実クリ8割程度確保と割り切れば、クリ装備+Luk30～60程度でも良さそうな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 08:00 ID:sgHGXD9W0: >>87
この手の質問多いけど、本当に人それぞれだからなぁ

装備(TAu血涙 or DAuインバなど) と使うアイテム次第(アルナおやつ、ノエル使用の有無)で必要LUKは変動するから明確にLUKいくつとはいえない
超フリー入ったときは死にかけだし、クリ率80でいいやとか、ボス効率的に回したいから100以上欲しいとか、クリ率100%欲しいか80%でいいかは人によるし
個人的には、ボスそれなりにやるならボスのクリ減算込みで110に調整する

例：オシリスなら
・超フリー後爆裂でモタモタしてると痛いから、持ち替え後付与が不要なインバを使いたい
・アルナおやつ、ノエルは使える
・クリ100出したい
こう考えた時にクリ100%出すなら、ポンチョクリリン込みでLUKが60くらい要るわけだ↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbibOcqbQbQabbgabfb2c1hamiagqagq7afT13acM13aIx13afi13ata12faFs12gaKV9amy1agsajt10aArajt9kkffhff197b573b2b2b232

LUK30でも全身クリ率UP装備、アイテム使用ならなんとかなるし、
LUK60だとクリ率UP装備を少し外して、他の装備に割ける
LUK100あるともっと自由度が上がる

極端な話、今ならLUK1でもクリ率100%いく時代だから、
LUKを上げてもクリ率上昇は底上げ程度で、装備やアイテムでの上昇率がもっとも大きいから、使う装備やアイテムを先に決めて後からLUKを底上げ目的に、HITとの兼ね合いも含めて後から調整して決めるのがいいと思う

私感だと
・LUK30・・・全身クリ装備になるので、気分転換にボス狩る。高DEXにできるのでGHMDでは装備に余裕ができる
・LUK60・・・この辺りから、TAu血涙→DAuインバにできるので、超フリー後の持ち替えで聖付与の必要がなくなり楽。GHMDでは少しのHIT対策が必要になることがある
・LUK100・・・装備にかなり余裕ができる。HITが多少低くなるが、その辺の平地ボスなら大体当たる。GHMDではHIT対策がそこそこいる。俺は装備の自由度、ボス狩の頻度から100にしてるが二刀使用時HIT不足を多少感じる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 08:06 ID:sgHGXD9W0: と、人によって装備やアイテムの有無が分かれるから、不毛な議論になるわけ
ステポイント効率だけで考えれば、BASE150ならLUK60振ると多少圧迫されたが、165解放で余裕できたし60くらいあってもいいんじゃねってとこかな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 08:20 ID:Mc1uGwW00: シミュれば済む話なんだがな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 13:05 ID:htqx94R30: 二刀でW教範込み120mの狩場って需要あるか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 13:13 ID:h6Oohi800: あるんじゃない？
教範使うならRCの方が効率いいだろうけど、完全二刀育成したいって人も居るだろうし
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 13:52 ID:XC7kdJ0b0: W教範ってことはジョブが120mなの？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 14:24 ID:htqx94R30: +7グロダマ、リベマインASPD193EDP火付与大型OH、２PC支援でバリフォレハエ狩りでベースが120m
まぁヌル過ぎて眠くなるが・・・JOBは分からんが165なる頃には60になるんじゃないかな
混雑してても自給はそこまで変わらない位安定はしてる。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 15:48 ID:P75FrDDq0: バリフォレだとBaseJob比が3:2くらいだから、Base150Job50スタートだとしたらJob教範常時使用でBase165Job60ほぼ同時くらいか。
Base99Job1スタートならJob教範不必要な感じ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 16:20 ID:MyGTqxwB0: >>95
教範の有無を教えてくれ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 17:58 ID:htqx94R30: ベース150JOB50スタートで教範50JOB教範50で今155のJOB55
ドロップ無視で安定自給120ｍ混んでても余り変わらない
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 19:39 ID:Mc1uGwW00: 7：4くらいだからBASE120MだとJOBは70M程になるのか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 22:06 ID:/8UETsvx0: 珍でボスやるならMVPLKカードは必須だな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/22 22:28 ID:t9YuVgmY0: どんだけ強いボスをターゲットに狩りするつもりだよｗランドグリスかｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 00:56 ID:idf0PFFz0: 遠まわしはライバル増えるからやるな発現
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 06:33 ID:6rAAfYSC0: そもそもDA１０ありでLを３０以上振る価値ないのはステP効率的に明白だと思うのだけど
考察以前の問題で他ステ振るのがベターでFAで終わらないのが不思議だな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 06:36 ID:Des87mUT0: D100→101　必要ポイント16
L31→34　必要ポイント15

明白？（困惑）
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 12:26 ID:yC++Ta1g0: EDPしてからリログしたらダメ下がるのはなんでなん(´･ω･`)
毒属性の分が無くなってるん？(´･ω･`)
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 12:47 ID:wyc4jivN0: そう、リログすると消える
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 15:05 ID:yC++Ta1g0: >>106
マジで？(´･ω･`)
やっぱそうやったんや(´･ω･`)

！？

MBアクセが無くてもいいってことや！(｀･ω･´)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 15:12 ID:wyc4jivN0: GHMDやニーズでリログしたらあかんで
この2つはMBブーストと毒属性消しが有効だから
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 15:52 ID:8hRdgOuuP: 珍子可愛いよ、珍子
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 17:43 ID:yC++Ta1g0: >>108
お礼忘れてた(´･ω･`)
ありがと～！

こないだニーズで何か重いからリログしちゃった(´･ω･`)
どんまい。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 17:45 ID:Ni0DD06J0: GHMDの最初の３分くらい待つところでｃｃしたことならある
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/23 22:15 ID:kgim7Kpt0: ・・・なにこのうっかりスレ
魔法大会で、風アンフロ忘れた→倉庫見るけど無い→別キャラに装備したままだったかな？→(r
ただのアンフロはあったからそれでいけばよかった
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 08:42 ID:H11SIUsY0: >>111
会話が長いからこの間に露店でも見てくるかな・・・と思った事はある
まぁすぐ気付いて未遂に終わったけど
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 10:31 ID:cYUiIieC0: 今まで誘いの魔眼相手にしかMVP取った事無かったが、ふと城でバフォを見かけてBoss挑戦を試みた。

城バフォ：速攻でJrのDisを食らい涙目になったが、なんとかEDPハルシ時間中に押し切り。EDPとハルシってDisされない?
DOP：速度減少食らってぼこぼこ。
ETエドガ：初手でたき火武器破壊を食らい撤退。

…Boss狩ってる人尊敬するわ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 10:40 ID:Q6lcwNYGO: やり方覚えればよし
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 11:46 ID:17CFzjXr0: ETエドガは水ダマと左手適当でいいよ、火耐性も安いs無ルシウスとレジポだけで十分。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 11:52 ID:eoTcqT0g0: 遊臨でETのぼってる途中、武器破壊された奴が「武器直してきます～」とか言って「え？^^;」「いや」「まておい」と発言する中、街に戻ったやつならいた

「あれ…入れないんですけど」
じゃないよ(´・ω・｀)

ちなみに1年くらい前の話
そいつ三次だったけどMD行かない奴は行かないか
いまとなっては自分で立てなきゃ臨時もないよな、としみじみ
精錬祭でMDのシステムは理解が広まったと思うけど
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 12:11 ID:eoTcqT0g0: >>114
いまのMVPはどれも速攻で終わらせないと面倒になるね
エドガは火鎧とレジポ（不安なら火肩）
ゴーレム武器に水付与してEDPで殴るだけ
DOPは取り巻きをRCして、ハルシしてアスペしてEDPで殴るだけ(鎧破壊あるからV鎧か、いっそ裸で)

どっちもダーククローあれば2秒で終わる

クラーケンやイフを目標にする頃にはET75までのMVPは通過点だよ
がんばれ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 12:17 ID:cYUiIieC0: 様々なコメントありがとう。
確かに何も考えずに殴るだけじゃダメだわな。
もう少しで光るので、そしたらデスペナ気にせずいろいろ試してみます。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 12:47 ID:mPxyS8FJ0: 対策すればそこまで装備なくても亀までは行けると思うから頑張れ
少し慣れてくると弓Mob階で調子こいて死にかけるから注意だ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 15:07 ID:PxI5bwtu0: ギロチンクロススキル「ローリングカッター」、「クロスリッパースラッシャー」の攻撃力の減少率を緩和いたしました。

珍さんおめでえとう
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 15:08 ID:15Or+6ov0: ソースもねーのに無意味な書き込みすんじゃねーよカス死ね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 15:09 ID:oSj5aL4G0: ＞突入待機地点および作戦エリア内での

これも合わせて書いとけよ人間のクズ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 15:23 ID:Cc3GmcRJ0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e600000131pz.html

■「モンスターハウス」において、以下の作業を行いました。

・NPC「修理工」を「突入待機地点　エリアA1?P2」に追加いたしました。
・第9作戦エリアのクリア時に出現する「突入口」を増加いたしました。
・一部のアイテムとスキルの使用制限が解除されました。
・突入待機地点および作戦エリア内での、ギロチンクロススキル「ローリングカッター」、「クロスリッパースラッシャー」の攻撃力の減少率を緩和いたしました。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 17:28 ID:ah87pJnL0: バフォはEQモード入るとかったるいからなぁ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 18:20 ID:mPxyS8FJ0: なんかもう色々制限ありすぎて記憶が定かじゃないがRCの補正ってどうなってたっけ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 20:04 ID:Wa7vy3W50: クリ珍やってる方にちょっとお聞きしたいのですが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVcgaJbsbWaEababbx3b2c1hamkagqagqagq4afT12haOf13aRg13afi13aft12haFsaoj9gaKV9amy1ags13aAQ12kkffkf198b573b238
今はこんなステ装備なのですがこの先
①Agiを108、Lukを120まで振ってアクセをクリアンに変える
②Agiはこのまま中段を天馬に変えてアクセをクリアンに変える
③装備はこのままLukを120まで上げる
④その他
これらのうちだとどれがいいと思いますか？
+6俊敏速度4を用意できればいいのですがZenyがないので除外してます
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 20:15 ID:joEzSw7Z0: とりあえずSTR一段階繰り上げる
まだ低いから目先の殲滅力優先でいいよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 21:06 ID:Wa7vy3W50: 了解です
Str振ってきます
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 21:08 ID:geLaD1vv0: 俺だったら
+７グロジャマ作って、AGI+6振って、クリアン、V鎧、ジェミニキツネ耳でエンカント狩りにいく
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 22:40 ID:caA/5aSo0: グロ武器チケットのおかげでだいぶ作りやすくなったとはいえ
それ作るならギロチンカタールのほうが安上がりではないですかね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 23:37 ID:bPqDiQPv0: ギロカタ装備できるようになるまでどこであげるんだよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/24 23:46 ID:YR6V6k9VO: 裏切者を装備しよう(提案)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 07:07 ID:JRNsFmkP0: >>132
亀
亀
亀
バリオ

Cri珍の育成は本当にマゾ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 07:36 ID:Fg2l+ky/0: >>134
やってないからわからないけど、Hit装備マシマシでニブルRCで狩りはどうなんでしょうか？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 09:13 ID:B5xM/VzJ0: >>135
エージェントカタール「出番か」
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 09:22 ID:9C8QGi3B0: QフリオニVJ：出番か
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 11:32 ID:OPrKXYW+0: Dリベレーションパーフェクトジュルなんてものがうちの鯖にあったな・・・
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 12:11 ID:qp9IsI590: おったな！
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 12:31 ID:yHFp/mZv0: >>134
カタール担いでEDPバリオだけで余裕だろ
どの辺がマゾなの
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 16:18 ID:qNz/N+eP0: Str120RC以外はマゾ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 16:24 ID:a/DNAjPS0: まぁ育成だけ考えるならRC特化が一番効率出るしな
光った後になると、RC特化が一番マゾくなるが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 18:18 ID:yL3sne3F0: どうせすぐにステータス変更できｒ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 19:16 ID:yHFp/mZv0: >>143
次のステ変更来る前にオーラにできちゃうからあんま意味無い
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 20:22 ID:0hwFcEkE0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm425967
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 20:52 ID:0hwFcEkE0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8980611
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 21:05 ID:AU7Zp1sp0: ｓインバに特化ぶっさすなら闇と大型どっちがオススメ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 21:47 ID:a/DNAjPS0: 大型じゃないのかな
どれもこれもRCで食う闇は大型ばかり
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 23:26 ID:dRPPTPNkO: 誰か狩りでのCIの存在意義を教えてくれ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 23:28 ID:DrjOMNCW0: 必殺技なのでCIで〆るとカッコイイ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 23:34 ID:a/DNAjPS0: ダークイリュージョンのおまけ
もうちょい倍率高かったらよかったのに
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 23:35 ID:mVm5CzKC0: ダーククロウの初撃にキャンセルでぶち込む
・・・通常の狩りでダーククロウ使うかといわれれば、思い当たらないが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 23:40 ID:a/DNAjPS0: ダーククローはよく使わない？
ニーズやGHMDだと多用してる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 23:46 ID:mVm5CzKC0: そりゃMDでは使うよ。魔法大会とかでも良く使う
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/25 23:51 ID:DrjOMNCW0: しかしそもそもアサ系列はパッシブ特化でスキル攻撃は一癖あるのはシーフ時代からの伝統
ソニックブローの上位互換だしごくごく普通の単体攻撃スキルだよ　パッシブに秒間ダメで負けやすいだけで
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 02:01 ID:9eGwL9JE0: >>149
低LvでFD5行ってた時アチャ助ソル助すれ違いざまに一確するのに使ってた。
そこでしか使わなかったけど何だかんだでカード結構出てうまかったなあ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 07:44 ID:Jsrya/Gt0: 女王足買ったんだがボスcをどう挿すかで迷う
使うとしたらEQに特化させて趣味で使おうと思っているんだけど
手元に船長c、バフォc、亀cがあるんだがなかなか組み合わせが決まらない
無難に船長バフォ女王足+グロダマあたりでいいだろうか
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 07:48 ID:4gzFQutQ0: CIはEDPペナさえなければかつての魂EDPSBみたいな立ち位置に収まったかもしれんのにね
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 08:09 ID:t5gGfkIA0: >>157
ASで遊びたいなら魔眼も悪くないと思う
覚醒verが来たら劣化品になっちゃうけどね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 10:29 ID:jWG/PO/i0: DQ「スピリチュアル」物理時10%で与ダメの5%をSPとして吸収
セシル「オブスクイージング」HP回復力-10%、物理時10%で与ダメの20%をHPとして吸収
船長「オブ　インフィニティ」サイズ補正ALL100%
BAP「サイドライク」通常攻撃を9セル範囲に、Hit-10
鬼「パーペェクト」 Hit+100
タナ「ペネトレーション」錐効果、攻撃命中時、SPを1消費。Def-30、Flee-30。
RG「オブエリミネーション」壊れなくなる。物理攻撃力10%。物理攻撃時、10%でディスペルLv1。
カメ「ブレスト」攻撃力20%増加。剣士系限定一定確率でMB10。

BAP船長の場合、サイドライク女王フェイスワームの足オブインフィニティ
BAPカメの場合、サイドライクブレスト女王フェイスワームの足またはブレストサイドライク女王フェイスワームの足

明らかにBAP船長のほうが名前がカッコイイ（）
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 10:31 ID:t5gGfkIA0: 名前で判断するならそもそもベースの女王足自体がｶｯｺﾜﾙｲという罠
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 10:37 ID:2CtSZLe/0: Dマナナンガルマリシャス血涙は産廃ですか？ヴァナルとか+7だし影肩ないです
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 11:01 ID:+t+cVzPA0: むしろ影肩が無いor他の肩を付けている人向きじゃないかね、マナナン。
売っているので買いたいと言うなら何とも言えないが、すでに手持ちなら有効活用できる狩場はありそう。
今プチイベント中の洞窟Dとか。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 12:59 ID:jH8FcLUO0: マリ一枚じゃ回復全然追いつかないよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 13:07 ID:2GaYiGx90: そんな産廃以下のゴミ屑武器作る暇がありゃ影買う貯金にしとけよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 13:18 ID:OPapG+QX0: まだTマナナンガル血涙の方が使える
それでも吸収装備前提だけどね
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 13:23 ID:t5gGfkIA0: むしろウアーとかが前提になる悪寒
162はサッカーは持ってるんだろうか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 13:24 ID:H/pzVmDK0: と、影肩売りたい奴が申しております
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 14:11 ID:N8i9998C0: 影肩なんてわざわざ掲示板で宣伝しなくても売れるじゃん
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 14:30 ID:Ft+gekNnP: 女王にボスカードは後で後悔する
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 14:38 ID:4kFpBdHTO: 女王はスパノビで使う分にはかなり良かったわ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 16:12 ID:hlmb96DD0: 深淵と亀将軍つけて楽しんでるよ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 16:13 ID:WZULRMPy0: >>172
ネタ？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 17:19 ID:rCYwnZ7v0: >>172
何その微妙すぎる組み合わせ
深淵と亀将軍加算
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 18:47 ID:+pAclvGv0: マナナンシャアシャア血涙の方が良くね？
サッカー影肩は固定で頭をイグニスキャップか特化つけたい
誰か試してみて
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 20:13 ID:9oMPTHdx0: 結局、狩場のぬるさ、厳しさ次第としか言えないような
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 22:23 ID:By4nDeV90: 楽しめてるなら全然良いと思うわ
ゲームするのには重要な事だし
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 22:32 ID:4kFpBdHTO: あの変身は正直楽しい
見た目的にはアトロス変身状態EQが好み
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:04 ID:hUm38UoD0: 二刀のB104J32でステがS80A100D60初珍でここまで魔法大会とエクスプロージョンで上げた。
現状装備が属性ダマ、錐、ドラセ、+6俊敏時空、コンチ、呪い手、悪鬼セット、付与帽ぐらいで予算6Mぐらいあまり。
そろそろ特化かなぁと思うんだけど、このままエクス狙いで小型メス買うか、マラヤに移動するか迷ってるんだけどどっちがいいかな？
これからV上げてマラヤに移動すべきなのか、それとも他にいいMAPとかあったりしますかね？吸収系は持ってないのでRC移行は考えてないです。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:07 ID:PmlU1OVU0: バリオでOK
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:14 ID:4kFpBdHTO: バリオは大型OHか船長ないと微妙じゃね
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:26 ID:hUm38UoD0: 流石に大型OHも船長も買える程資産ないなぁ。そもそもこの珍がGHMDで金策狙いのキャラだったりするし。
一応V鎧が倉庫にあったから、バリオ行ってみるよー。流れぶった切りの長文なのにサンクス。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:27 ID:dpRF4J9P0: サラもやっておけよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:31 ID:hUm38UoD0: 書いてなかったけどサラもやってるよー、一周200～300ｋｚの現金は美味い。
めんどかったら敵倒さずに5分でも回れるし、復活勢にはありがたいMDだわ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:34 ID:AXXx0uF60: 珍さんでGHMD行くのに吸収装備もなく予算もないってかなり詰んでる気がするが・・・
まぁ狩場はバリオでおｋだな、火ダマに錐でも普通に旨い
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/26 23:40 ID:hUm38UoD0: ざっと調べた感じGHMDソロは修羅珍ぐらいだったから、なら馴染み深いシフ系の珍かなぁと思ってさ。
どっちみち吸収装備は必要なんだろうし、1F突破ぐらいから目指してみるよ。まぁまずは130まで上げないとだけども。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 00:41 ID:FNwTvOwv0: >>186
GHMD最低限(時間切れもそれなりにある)の装備でも大型オーク一個分くらいのゼニー必要だぞ
その状態でまずやるのはレベル上げより金策だと思う
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 00:44 ID:MSZqFPJK0: セーブは異世界駐屯地にしておいて
毎日魔法大会準々決勝までとサラ回した後に裏返しのシャツでバリオ行けばいいね
猫の手サービスにまかじき148匹奉納しておくと割とどこにでも行けるし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 01:00 ID:Hyx6xWBk0: 大型OHが300M？、まかじき148匹は一匹90ｋとして約13M、金策をする為のキャラの為に金策をしないといけないとは…
ROできても一日2時間ぐらいなので、とりあえず現状で回せるキャラでだらだら魔法大会とサラ回しつつバリオやニブルでメインキャラのレベルを上げ、
徐々に回せるキャラを増やし、魔法大会のコイン装備やサラの料理を売ってお金を稼ぎ装備を揃え、いずれはGHMDを回したいと思います。ありがとうございました。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 01:17 ID:MSZqFPJK0: まかじきそんなに高いの？
別に無くてもいいから後回しでいいよ
魔法大会とサラ回してたらそのうちお金も貯まるから頑張ってね
装備なくても珍なら両方楽だし
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 01:25 ID:umrk9CAy0: 今ならこのギャンブラーシールを10個売るだけで300Mに！
お買い得ですよ！
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 01:40 ID:FNwTvOwv0: 別に大型オークは後回しでいいよ
GHMDある程度回せる装備に必要な金額が大型オークと同じくらいってだけだから
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 02:50 ID:TirgxQtS0: 超初歩的な質問だけど序盤は短剣よりカタールの方が強いのかな？
二刀のダメージ低過ぎてしんどい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 03:22 ID:mEI0d9DK0: 序盤からオーラまではカタール持ってぐるぐる回る方が強いよ
オーラ噴いたらカタールと二刀の立場は基本的に逆転ってだけ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 03:57 ID:TQzEEsX90: 単体しか処理できなくて効率的にしんどいってならともかく
ダメージ低いって単に装備ないだけでは？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 04:57 ID:TirgxQtS0: まだアサシンでLv90なんだ・・・お金も全くない
とりあえず転生してから考えるか
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 05:03 ID:UsYt8r+u0: ブリ鯖の話なら隔離スレで聞いた方がいいぞ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 05:34 ID:CLr7rCYs0: とりあえず錐持って無いなら買え
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 06:03 ID:EZE9rksr0: 属性ダマとスクサマッドぐらいは買っておけ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 06:11 ID:TQzEEsX90: ブリ鯖の相場とかわかんねーからなー
他の鯖なら昆布材料でも何でも良いから金稼いで
取りあえず錐と火ダマ買っとけで済むんだが
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 08:37 ID:bwQtZjn00: アサシンLv90なら忍亀倒して30分ありゃ転生出来るだろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 09:13 ID:iF+yJ0tj0: 錐買うまではチンピラが良さげか
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 10:13 ID:EeeaM2JX0: >>193
流石に左右修練取っていなかったり、STRが低すぎたりとかいう落ちは無いよね？
サイズ補正の関係もあるから、中型大型相手にはやっぱりカタールが便利。
小型相手にするなら二刀が良いので、相手にしているサイズも少し考慮してみて。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 10:55 ID:D4+tzDt90: 1日3時間しかできなかったがマインと錐の裸で3日で110になったわ
もはやヌルゲーやろ
あと一週間したらたぶん165だわ
ジョブは長い目であげるしかないけど
長い目といっても一ヶ月くらいか…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 11:06 ID:brYZ7WH70: 130までは経験値テーブル緩和の影響大きいからな
そっから165までは結構かかるよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 11:43 ID:TQzEEsX90: ずっとブラゴレならそれなりに上がりそう
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 11:48 ID:fJVvm8DX0: ジョブは時間かかるけどベースはすぐだったよ
昨日150になったもう一つの珍がいるんだけど、とっておいた分厚い教範でイグ幹1hで1レベルあがったからね
こいつは多分3日で発光できる

二刀クリはRCできないから遅いけど、サラマンダー、ミノあたりで一途にやれば一週間かな～

ジョブがアレだからちょっとできるかやってみたい過疎な狩場はある
うまくいったら報告します
（結局安定マンセーでミノであげるかもしれないけど）
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:12 ID:r80ktM5O0: バリオでおｋ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:18 ID:TLTOtvi10: >>207
二刀クリでもRCできるやろ？
研究取れないから弱いけど……
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:20 ID:mEI0d9DK0: ごつミノはRC特化で行く狩場であって、二刀系で行く狩場じゃないと思うよ
少なくとも自分の周り見てると二刀で行ってた人はすぐ来なくなってる

そしてバリオ二刀や二刀クリが散々ベースジョブ比率もいいって出てるのに
わざわざ皿やミノに行く意味もわからん。つまらんとか金銭も少々欲しいってならわかるけど
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:33 ID:P3aYgbD80: バリオ月光剣と錐でEPVI素殴りしてるは　与ダメDA1300
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:35 ID:FNwTvOwv0: >>211
このドMめｗｗｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:39 ID:yvnkhYcW0: 皿はJobうんこだけど、ごっつのB/J比率はバリオよりいいでしょ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:45 ID:8CgmTC0Z0: >>213
バリオでおk
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 12:50 ID:aSR5/XGp0: >>189
珍が金策をする為のキャラだと思うのが間違い
無限に金を食い続ける金食い虫だよ
ボスC欲しいとかじゃんくて純粋にお金増やしたかったら他職やった方が良い
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:01 ID:mEI0d9DK0: >>213
比率だけの問題じゃないと言ってるだろうに
そんなに思うなら二刀でごつ行ってみればいい。どんだけ大変だかわかる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:03 ID:yvnkhYcW0: いや「ベースジョブ比率もいい」とか自分で言ったんだろうに……
「だけじゃない」どころか、ごっつに負けてる全く逆の要素を挙げたからツッコんだだけでしょ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:03 ID:FNwTvOwv0: >>215
そんなんプレイスタイル次第っしょ
GHMDで稼いでるし、ボスもソロETも黒字で回してるよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:08 ID:FNwTvOwv0: >>210
ある程度レベル上がれば二刀ステのRCでごつは別に問題なく狩れるしあそこで上げてる人はいるけどな
メモラバとDEXコアに身体強化リングでかなり楽にもなってるし
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:14 ID:P3aYgbD80: レジスタデビとV鎧だからマナナン錐欲しい…マナナン錐とQM砂漠でだらだらしたい_(:3｣∠)_
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:20 ID:mEI0d9DK0: >>217
ベースジョブ比率『が』いい、じゃなく『も』いいって言ってるじゃん
MOBスペックだけ見たらごつは優秀だけど、実際それで時給が出るかどうかってなると話は別ってこと
QMだの囲まれだのとにかく二刀とごつは相性最悪すぎるぞ

>>219
二刀型RCでもいけるけど、それだと効率は結局二刀した方が良くない？
RC特化だと素95～105M前後いけるけど、二刀型でやったときは素70～80前後くらいまで落ちたよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:25 ID:FNwTvOwv0: バリオで二刀やったりごつで二刀やるよか効率いいよ
ごつで二刀とかマリシャス混ぜて低火力か滞在時間短すぎるのどっちか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:27 ID:6WMT39db0: 柴犬変身で増加したATKがサイズ補正うけないから大型相手でも割となんとかなる
過剰してないのは微妙
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 13:58 ID:fJVvm8DX0: 152珍
殲滅は一匹4秒くらい

大型オークとライド付け替えで普通に食えてるよミノ（インペリがちょい面倒）
人少ないのが快適

対火特化メス
種族マイン
チューインガムorサッカー
パサナＶ鎧
チェネレポンチョorレイド影肩
幸運時空速度3
コボオペグロ
コボクリリン
水付与、HSP、サラマイン、アルナ、ビュッシュ、VITLUK料理＋10

これで
素の時給は大体だけど80m/50mくらい

ジョブ教範つかえばミノはフラットになる
（なんとなく通常教範つかうのが悩ましいところ）

バリはそれ以上出る？
深淵メスまだ作れてないんだよね
深淵錐ならあるんだけど
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 14:04 ID:MyfQNfbw0: あ、ちなみに回復は棒飴でやってます
滞在時間は一時間ちょい
持ってく毒便が40本なんで
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 14:08 ID:FNwTvOwv0: 二刀じゃ回復剤が全然もたないだろごつみの
バクステでHD回避しながらとかやっても限界ある
1hもどうやって滞在持たせるんだあれ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 14:20 ID:MyfQNfbw0: 棒飴は87%くらい搭載してますね
単体狙いで行けばHFもHDも避けるまでもないので余裕ですよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 15:02 ID:FNwTvOwv0: HFはレベル次第だからともかくHDは詠唱妨害不可だから
瞬殺でもガンガン食らうで
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 15:10 ID:FNwTvOwv0: おまけに単体ばかり狙っているならRCで処理したほうが時給出るし手っ取り早いよ
柴犬とライド持ち替えてりゃいいんだし
わざわざ面倒くさくてしんどい思いをしてごつで二刀にする意味は本気でわからん
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 15:26 ID:fJVvm8DX0: HD対策はチューインガムともう一つアレがあればほんとに問題ないですよ
まあ、素殴りの人ならよく知ってるアレ

RCもやったんですが、二刀クリ珍だと単体撃破と効率かわらない上に転がりやすいんですよ
たぶん3匹↑抱えるVITが微妙なんでしょうね
これは自分の振り方がRC前提にしてなかったせいですが

RC育成に飽きたのもありますが、二刀クリならではのやり方がないか色々ためしてる感じです
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 16:27 ID:FNwTvOwv0: つーか普通の二刀ステのRCの話で二刀クリの話じゃないんだが
二刀クリで行くならさっさとサラあたり食ってオーラ吹いてジョブはGHでいいよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 16:57 ID:36Ws8r48O: >>230
MVPLKcか
いいよね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 17:15 ID:ojqtYRAr0: なんで一人ID真っ赤で盛り上がっとるん
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 17:33 ID:8CgmTC0Z0: HDとかスタン時間短いけどチューインとマジックイーターで8割方完封できるじゃん
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 18:57 ID:f7rsCYHdO: 真っ赤にしてる人はまともなことしか言ってないけどね
二刀クリ珍でごつRCじゃ効率出ないとか爆笑物の発言
バリオ森は素100の報告すらあるのに過去ログ調べないでそれ以上出るの？とか言ったり
もう一方のアホがあまりにも酷い
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 19:17 ID:Vu5+0K9s0: 長文投下！

二刀よりスイッチ型。
砂漠セットのごつみのEDP二刀流（5~5.5秒?ぐらい）で行ったけど
速攻でＲＣ装備取りに戻ってＲＣで狩るぐらいきつかった。
攻撃くらう前に倒すができなかった。
2セットでも囲まれると余裕でごつみのから被弾＋ＨＤやらのせいで回復剤が消えてくし。
RCの方がまとめてなぎ払えるから回避確保しやすかったし、精神的に楽だった。
上の方にあるチューインガム＋マジックイーターはためしてないのでソレをつかえば楽になるのかなぁ。

ただの二刀流で行った経験からでクリ二刀は未経験なのでなんともいえないけど
囲まれ回避低下からのごつみの被弾のつらさは同じだと思いたい。

いまではぬるぬるRCおしっぱで回転してる珍さんでした。
あまり人がいないので5セットとか相手にすると死が見えたりするけど倒せると脳汁でるからいい。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 19:30 ID:jm4HAR3v0: まぁ色んな狩り方が考察できるってのはいいことだよ
惜しむらくは全般的に喧嘩腰なことだが
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 21:17 ID:g1koOZHg0: ガム＋ハイドラｃで確かにHDは７割８割消せるだろうけど
それでも２体いるだけで痛いし、血サッカ＋シャア錐だけじゃ回復間に合わんと思うから籠れないんじゃね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 21:57 ID:x+mHTZ/V0: アレってアレのことだと思ったらなんか違ってた
ASで遠距離物理なおかげでいろいろアレできるアレ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 22:04 ID:rIbHvqhE0: そりゃまぁ、アクセは両方コボって書いてあるしな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/27 23:44 ID:TLTOtvi10: 忘却毒使うとかどうだろうか……
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 00:08 ID:A9FavupX0: そこまでしてごつ二刀に拘るのもどうかと思うが
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 08:43 ID:YK1BKpc90: それにしても
モンスター専門暗殺者だよなあ　
ROのアサシン系って・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 08:45 ID:3jjGtaAl0: EDP魂SB全盛期は、クロークからさくさく殺しまくりだったじゃん
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 09:18 ID:3vdyJSH80: RJCで活躍してたよ珍さん
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 10:01 ID:PKrdX3pL0: Lv140ぐらいになったら金策にイズ6行きたいんですがDMじゃ厳しいですか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 10:34 ID:+IXDqz440: RC特化ならいける
違うならTM血涙安定
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 10:37 ID:gJwyFk/j0: ギロチンクロスはもはや暗殺者じゃないから・・・
公開処刑用キャラだから・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 10:44 ID:pj6NbNja0: TMカマイタチにすればいいんだ！
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 10:52 ID:m1nbrKAa0: 別にRC特化にしないでも普通に行けるよ
TM血涙は火力さらに下がるから微妙
不安ならシングルウアーでも付ければいい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 10:55 ID:cQtqxIUk0: >>246
風付与は必須
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 12:53 ID:PKrdX3pL0: みなさんレスありがとう
いけそうな雰囲気なので安心しました
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 20:14 ID:A9FavupX0: TM血涙は火力下がるどころか超安定する
むしろウアーとかの方がねえわ
あの大量ドロップの中から杖とか出たか判断しないといけないのに余計にドロップ増やすとか
火力ダウンが気になるなら皇帝スカラバ身体でもつければいい

TM風カタも作ってみたが、ドフレ連れ回そうとしたら睡眠発動
仕方ないから叩き起こそうとRCしたらそいつは起きて巻き込んだのが眠ったりとかで
個人的には面倒でも付与した方が精神効率が良かった
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 20:58 ID:SWlRZnPT0: 細かく狩るか、集めたいかの差だろうな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:01 ID:AywjtkRV0: バリフォレで120mとかうそくせえ。
WLで一確狩りで100mちょいだったわ。
経験値up系使ってるなら使ってるって書けやかす
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:07 ID:Dnl3bUhz0: こういうとこの効率は大体BBS補正が入ってるからな
鵜呑みにしたらいかんよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:10 ID:TokNEH+r0: さっきやってみたが、お座り側でジョブ時給50Ｍ（Ｗ教範・靴ムニル村）くらいだったぞ。
165だからベースは計測してないが、ソロ時給120Mは行ってるんじゃないかな。
装備は>>95にブリュン追加でやってる。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:11 ID:A9FavupX0: どこにバリオで素で120Mなんて出てたんだろう
教範込み120M報告なら確かにあるが
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:14 ID:E/t95JFG0: >>257
素時給で120M出てるの？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:18 ID:TokNEH+r0: 教範って書いてるでしょ。
>>95も教範こみって書いてる。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:24 ID:2Nz3QwrE0: 紛らわしいので教範及びネカフェ込みで計測したとしても効率情報を表記する時は素の時給で書いておいてほしい
と思うのは甘えなのかね
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/28 22:33 ID:A9FavupX0: 甘えだと思う。気になるなら自分で計算すればいい
小学校レベルの計算でわかるんだからさ
電卓あるなら60秒もいらんわけだし

教範等込みなのか素なのかはっきりしないような報告はきちんと書けとは思う
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 00:06 ID:GnQshYkQ0: 1レスの中に書いて有れば良いけど
やっぱ基本的には素で書くべきだとは思うね
どうしても伝言ゲームになって行く
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 00:30 ID:wGMGORzT0: バリオで120M出るらしい
じゃぁ教範で180Mだな
いやいやネカフェも使えば240Mか、すげぇ
経験値靴と村も使えば264Mになるわ
平均でそれなら調子よければ300Mいくんじゃね？

バリオは 3 0 0 M 出る
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 00:34 ID:KxRZuyCf0: ザコプレイヤー向け狩場でそんなに出る訳ないだろカス
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 02:48 ID:ab+Pv0Nz0: というかプロ綿がギリギリ許すソロ効率が素時給100Mくらいじゃねえの
八方みたいな2PC前提狩りや、MVPc・神器利用を除いて
そこから先は動画晒したら修正される気がする
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 10:14 ID:cFOHlUzK0: >>264
ワロタｗ
相手に伝わらないと意味ないから報告は分かりやすくがいいよな。
チラシの裏か自己満足なら、分かりやすさなど必要ないが。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 12:31 ID:cNXOSB/I0: アモンの対抗に来るクリ珍が弱すぎて吹くｗｗｗ
取り巻き量産したら即アボーンでm9(^Д^)プギャー
某バーサーク動画につられて作ったんだろな（汗）
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 13:12 ID:FmrrAgjd0: 魚さんわざわざこんな掃き溜めに出張してこないでください
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 13:21 ID:Nr6vmeqj0: アモン5秒以内のワイ、鼻ほじで高みの見物
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 14:18 ID:oA+8i1Xo0: 　　　　　　　　彡⌒ ミ　　彡"⌒ﾐミ
　彡 ⌒ﾐ　　　 (´・ω・)　　 (・ω・｀) 　彡⌒ミ
　(　´・ω)　　（∪　Ｕ)　　 ( つとﾉ　　(ω・｀ )
　｜　Ｕ彡 ⌒ ミｕ-＿＿＿_彡 ⌒ ミ　 (∪ 彡⌒ ミ
　　ｕ-ｕ (　　´・)　（　　(⌒ （´･ω･`）＼　　(・｀　　)　
　　　　（　　∪ 　＼　ヽﾉ（,,⊃⌒O～⌒ヽと　　ﾉ
　　　　 `ｕ-ｕ'　　　＼／／;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u'　彡⌒ﾐミ
　　　　　　　　　彡⌒ﾐミ(　(:::;:*彡⌒ ミ:::*::*:彡 ⌒ミ(ω・｀ )
　　　　彡 ⌒ ミ　(　　　)　＼::;;;::(　　　)　*:::*::(・｀　　)と　　)
　　　 (　　´・)　(　　∪　　＼ι 　　)　─～と　　　) - ｕ'
　　　｜　Ｕ）　`ｕ-ｕ' 　　　｀ｕ-ｕ'　￣￣~.`ｕ-ｕ'
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 16:19 ID:hsZMRGQlO: 俺も2～3秒だからまともなクリなら瞬殺じゃないの
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 16:47 ID:G0t4UBA20: >>272
メギン前提はちゃんとメギン前提と書いておけよｗｗｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 17:04 ID:hsZMRGQlO: >>273
バーサクしてるがメギンはないよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 17:12 ID:lTV2HbFx0: このスレのレベル高杉ぃ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 17:19 ID:G0t4UBA20: >>275
既にスルー検定スレと化してるな
どうせ口だけだらけだろうて
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 17:23 ID:lTV2HbFx0: そ、そんなことないと思うぞ、きっと真実を言ってるに違いない
さぁ早くSSをアップして見返してやるんだ！
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 17:25 ID:G0t4UBA20: >>277
MVPLKで2秒～とか言ってる時点でお察し
あれがあるなら簡単に1秒ちょいで落とせるはずだし
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 18:08 ID:ab+Pv0Nz0: バーサク有無とかじゃなく、ようは他職が取り巻き量産してる暇あるんすかって話じゃないの
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 18:21 ID:hsZMRGQlO: >>278
深遠蛸引きと深遠錐とよくある装備のみでやってるんだ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 18:35 ID:lTV2HbFx0: 普通の装備でアモン2~3秒って今そんなに早くなってるのか
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 18:37 ID:+T2k32Vw0: 普通の装備（セイレンＣ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 19:25 ID:cFOHlUzK0: アモン1秒ちょい簡単に（セイレンc
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/29 19:53 ID:sMG6WLa+0: シミュすらやらずにとりあえず適当なこと言うスレ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/30 14:58 ID:2Lr20HXI0: うちのRCステなキャラで誘いの魔眼が25秒前後なので、似た感じで殴れるアモンがその時間ってのは凄いな
まぁハルシ時間内に終わるなら、大した時間差は気にしないんだけれど
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/30 19:13 ID:/Tl/h2DK0: バリオの事書いた人間だけど装備とステはこんなもんhttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdcbfcqcjbIbuababameb2cdhauK12kaadaaFaaFaaFaaF1awH13aeJ13ayx13aoI13aOTaoj3ajYajZgaKT9amy1aRtamj10aRtamj9kkff2f93kk102b555k17b70cb23b142
OTPボーナス抜けてたね、後これに２PC支援、毒瓶2本分で丁度支援切れる感じだから
それまでひたすらハエ狩りEDP2回終わったら蝶で戻る、再支援でポタはバリオ直ポタ
これを1時間延々と繰り返したら自給120m。キリエかけておけば回復財の消費もほぼない
1時間で使うハエの数は大体600個前後、蝶は逆算したら20個かな？後料理は課金じゃない方のAGI10料理食ってる。
最近、珍さん見かける様になったからこのスレ見てる人いるのかなーとか思ってたｗ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/30 19:17 ID:zKsPuf7NO: 前から普通にいたけど
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/30 19:50 ID:eSACZfyP0: 力ブーツ速度３とはまたレアな

２PCなくても血サッカーつけときゃ回復剤いらなくなりそうだね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/30 20:02 ID:Q/K3wxSl0: >>286
未だにバリオで狩りしてるお前の方が新参の部類なのに何で上からなのか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/06/30 21:28 ID:z2wAkfF60: バリオぬるすぎて110くらいでもサッカーつけとけば回復剤いらんよ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/01 08:59 ID:hq/t8uAEP: バリオで時給120mて教範とネカフェ使ってだろ
ダブルメギンにMVPLKでもそんな時給でないわ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/01 14:10 ID:GczDXNGV0: ハエ使えない時点でセイレンはないぞ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/01 14:14 ID:EMNhO5H90: セイレン言いたいお年頃なんだろきっと
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/01 14:42 ID:1SqoQf5f0: ♪セイレンあるある、言いたい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/01 23:41 ID:mMbBd5HV0: 常時セイレンできるわけでもないし、通常狩りだとうんこカードだろ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 19:15 ID:NJ8HrPan0: s無しインバが今もそこそこの値段で売れるんですが
あれってSOPみたいにそのまま過剰するより
SEに使ってるんですか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 19:19 ID:GaOfFjqJ0: >>296
むしろ実装当時はいざ知らずＳ無しを使おうとする理由が…！
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 19:21 ID:wkCQp5DL0: インバをSEしないで使うメリットはあるの？
少しは考えろよｋｓ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 19:30 ID:NJ8HrPan0: カタール使う職いないし、知らないからそこんとこ聞きに来た
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 19:33 ID:pjx9I87B0: なら物質行った方が良かったんじゃないの？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 20:26 ID:1bwcLltQ0: +7W深淵別雲剣借りてバリオでCI1確してみたけど
ちゃんと測ってないけど50教範込みで100は出てたな
ただ貧乏人には辛いからもうやりたくない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 20:29 ID:nrU9DCjA0: そんなもん借りなくてもグロ武器でいけるだろ
貧乏人に辛いのは一緒だがｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 20:30 ID:1bwcLltQ0: グロ武器なんてもってるわけねえだろ！
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 20:34 ID:zyJp0Uzz0: 珍だけはグロ武器＜＜＜ギロチンカタールって言ったやつ出て来い！
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 21:03 ID:MxGTsiut0: CIでもグロ武器の方が強いの？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 21:06 ID:pjx9I87B0: ○グロカタール二種＜＜＜ギロカタ
×グロ武器＜＜＜ギロカタ

CIでも威力は二刀でやる方が強い
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/02 22:19 ID:1bwcLltQ0: ていうかグロ武器はOHでもないとサイズ補正きつくて使い物にならんな
やっぱCIには深淵別雲剣がよさげ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 01:04 ID:TugbKXQm0: 最近、珍さん見かける様になったからこのスレ見てる人いるのかなーとか思ってたｗ

うぜえｗｗｗ前からいたっつのｗ
ただバリオで殴るだけなら誰でも思いつくわ

OHとかSPがマッハだろ
現地ポタ取れるとはいえ、そんなことしてたら殴りの時給と変わらなくなる
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 01:20 ID:YCn0gefn0: バリオで120M出るらしい
じゃぁ教範で180Mだな
いやいやネカフェも使えば240Mか、すげぇ
経験値靴と村も使えば264Mになるわ
平均でそれなら調子よければ300Mいくんじゃね？

バリオは 3 0 0 M 出る
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 01:25 ID:83o8Qm290: バリオで300M出るらしい
じゃあ教範で450Mだな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 03:07 ID:DEfNl7m20: てことはネカフェで５００ｍくらいは頑張ればいけそうだな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 05:37 ID:T0m4z3GP0: 動きを効率化してブブ羽も導入すればもっと行くな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 07:41 ID:/KDD9KH10: >>308
最近見かけるようになったのはクリ2刀だな。亀島でしょぼいクリダメ連発してて微笑ましいぞ
育成段階だとカタールでバリオのが速いんだけどなぁ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 08:41 ID:kz0Jvhsz0: 狩場や相手や状況次第で使い分けしようとせずに
どの武器どの装備が最強！あとはゴミ！とかやってる時点で
最近アサ育成始めたPS無い系残念アサってはっきりわかんだね・・・

上に上がってるギロカタとか
あれにメリットは相手問わずCI威力補正が付いててATK高いところなんで
錐の増加ATK部分が下回るような狩場だと普通に使っていける
普通に特化そろえるよりは安いしな
値段で考えると普通に強い装備じゃねーの

うちの鯖だと深淵ｃ一枚55M　+７別雲60Mとかするんで
そこにｓ錐にサイズｃか種族ｃ合わせたとして軽く200Mいくよな
グロもまあ安くなったとはいっても同じくらいいくわけで
バリオで使う程度で収めるなら安いギロカタ叩いて７にして
深淵一枚買ってぶっ刺したほうが安くて便利なんだよなー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 09:17 ID:iFEm0pN/0: そういや別雲剣もモンスターハウスのSE対象品だけど出回りやすくなるのかな
別雲に200ポイント使うのは微妙か？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 10:23 ID:aAuq961b0: 別雲自体の算出がなぁ・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 12:20 ID:/KDD9KH10: >>314
別雲とグロ武器は他に使い道あるけど深淵ギロカタなんて完全にバリオ特化武器ですやん
使い方の幅が狭いのに便利って意味不明なんだけどｗ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 12:25 ID:Yh8gm4h30: 深淵ギロカタとか金の無駄使い
妥協装備は安売りしてるものを買うのは良いが、自作するもんじゃない

身内にこういうのばっか作る奴いるけど、いつまで経っても金が貯められない
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 13:03 ID:iGcG/Fog0: そんなの人それぞれだろうに…

お前の身内にそういうのがいるみたいに、俺の身内にもそんなのどこで使うんだみたいなの大量生産してるのがいるが
そいつは金が減るどころか増える一方っていう、どんなマジックやってるんだっていうくらいだ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 13:06 ID:ni3fduc/0: ×そんなのばかり作るから貯まらない
○稼げないのに作るから貯まらない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 13:24 ID:khsKtvre0: 人によっては欲しい物できてからｚ貯める奴もいるからな
そういうのは欲しい物できるまで意識的にｚ貯めることはない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 13:48 ID:26C+zzTY0: 目的も無くただ金を貯めるだけの作業なんてモチベが続きませんわ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 13:53 ID:83o8Qm290: 欲しいcがあって前回実績は遥かに超える額が溜まってるけど、
全く出品がないまま今日も金策に励むのであった
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 13:59 ID:eok3Eo/J0: MVPｃは自分で狩って狙いつつもしもの出品のときのために金溜めておくしかないよな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 14:24 ID:riR1xkHj0: むしろそういうものを作るくらいには金を稼げているともいえる
俺もそんなん作らず金貯めて一張羅のひとつでも先に揃えたほうが何かと良いと思うけどね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 14:34 ID:nDmaPHVp0: MVPLK買うにはエドガー何枚だせばええんや
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 14:40 ID:ch+vQcFQ0: エドガｃ２G、MVPLKｃ1.5Gな時代もあったんやで
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 15:01 ID:+rgV4A7M0: グロ片手剣ってSBrとCI用に使えるん？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 16:06 ID:kiEDWjZd0: 使えるけどＧｖならＲＣもできるギロカタでいい
ギロカタ安すぎて+9とか普通に作れちゃうからなあ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 22:13 ID:kz0Jvhsz0: 深淵ギロカタは別にバリオ特化じゃなくて
高ATK生かしたRCでのバリケ破壊とか
生体２でジェミニやらMVPセニアもついでに食うための武器なんだが
+７深淵ギロカタで相手が人ボスだと
クリ殴りの場合なら+７グロジャマとダメージの差がほぼ無いので
カタールメインに使ってるなら普通にお勧めって意味で便利
最初から最強万能装備じゃないと気がすまない奴なら知らん

必要レベルが高いってのだけあれなんだがな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 22:47 ID:/KDD9KH10: 珍でバリケ破壊とか流れ矢で死ぬし生体2も行かないから割とどうでもいい
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/03 23:31 ID:0846QWKA0: お前の活動範囲の狭さとかもっとどうでもいい
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 00:32 ID:GQkpU4vZ0: >>330
いくらなんでも半端すぎやしないか？
バリケ破壊ならそれ用の武器作ったほうがいいし
生体2でMVPセニア一緒に食うならわざわざ消耗の激しい深淵ギロチンとか使わないで二刀予備で持っていくなりマリシャスのRCのほうがお財布にやさしいし
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 00:49 ID:uVEYDEK10: >>333
行動範囲の広い深淵ギロカタ君には何言っても無駄だと思うぞｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 01:22 ID:D2D5s9LO0: セニア相手にマリシャスRCも突っ込むべきかもしれないが
バリケ破壊用武器ってーと何作るつもりなんだ？
血涙にペコ卵とミノと深淵でも刺すのか？
それだけやってもバリケへのダメージが２００程度しか変わらないんだが
値段も順当に考えたら高くなるよな
+７血涙60M前後　ペコ卵ｃ4～7M　深淵55M　ミノ３Mの計120Mちょい
俺が作った深淵ギロカタが+８で100Mかかってないんだよな

あと一体そのバリケ特化って他にどこで使えるんですかねえ・・・
最強ではないけど値段の割に使い勝手よくて便利って話なんだが
それと単騎でバリケ割るわけじゃねーんだから耐性装備にくらい切り替えろと
バリケ戦で珍がすぐ吹き飛ぶとかハルシしてないか火力装備のままでやってんだろｗ

一応計算機置いてやっから武器だけ切り替えて
お前の考える最強のバリケ特化カタールとその値段教えて貼ってくれな？
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbicsbMbPbNacbgajKbacc1iaGNaaF10afT13amT13aIC13aGm12iaQOacE9iaQSahK9iaQUahS10avt13avt12kkffkff93kk99ajgf59f67e350f4c89b4b13c7b60b150
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 01:23 ID:uVEYDEK10: バリケに珍が張り付けるなんて平和な鯖もあるんだなあ
もう世界が違いすぎて話が噛み合わないわ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 01:30 ID:ldeSAETJ0: 派遣や偵察、空き巣や牽制すらしない鯖があることの方が驚きだ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 01:36 ID:QkT3bcAV0: パッシブで支援なしでバリケ1本20秒ほどで折ってくのと
RCでまとめて時間かけて折っていくのどっちがいいか最近なやむ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 01:39 ID:GQkpU4vZ0: >>335
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbicsbMbPbNacbgajKbacc1hamkaabaabaad4afT13amT13aIC13aGm12iaQOacE9iaQSahK9iaQUahS10avt13avt12kkffkff93kk99ajgf59f67e350f4c89b4b13c7b60b150
ペコ2枚ミノの血涙でダメージ1割くらい↑です
+7血涙が60mとかビックリ仰天です、自鯖だと安ければ15mで買えます、ミノC3m　ペコ卵7mで
15+3+7*2=32m、
+7ギロチンカタールが7mにヒドラC7mで14m
32+14=46、血涙が高いのを引いたとして20m程度なので51m
深淵C1枚分のゼニーでこの2種作ったほうがつぶしが効くしずっと安いです
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 02:04 ID:D2D5s9LO0: うっかりスキンやら入れたままなのを突っ込まれると思ったが

うん
ギロカタにヒドラってお前
アチャスケエルヴンと同じ系統だぞ・・・
あと血涙安い鯖なら特化作成は有りなんだろうな
そこだけはうらやましいわ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 02:11 ID:bsSiKgRi0: どうせ産廃深遠ギロカタ売りたい奴がステマしてるんだろうな
unitrixで特定できそうだ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 02:14 ID:D2D5s9LO0: なんにしても無形大型血涙って
今だとバリケ以外に何に使うんだ？
値段分の仕事する？

話の流れ的にバリオの武器だったから
グロ作るよりは安くてバリケ破壊や生体に
一部ボス狩りにも使えなくはない深淵ギロカタを押しただけなんだが

逆になんでそんな毛嫌いされてんのか理由教えておくれ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 02:26 ID:enOVVYKo0: 俺も深淵ギロカタ悪くないと思うけどなw
深淵がもうちょい安ければなー
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 02:32 ID:GQkpU4vZ0: >>338
プロ軍実装以降はプロ軍で耐性を取りながら回ったほうがいい感じに思える

>>340
そりゃサイズのほうが倍率いいだろうが汎用性とか使える範囲の広さ重視なんだろ？ｗｗ
人以外に使うにはギロチンカタール微妙なんだから幅の広さを考えるならヒドラってだけだわな

+7血涙60mってB鯖だけだし深淵C80mだったぞ
sig 19.8~23m
Alv 15~20
Vali 20m
Trudr 25m
Radgrid 18.8~21.8
Olrun 14~20
Gimle 30~35
Hervor 30~35
Idavol 21~24.8
Frig 24~30
mimir 23~25
Lif 25~45 だけど45はまあ勘定に入れるような価格じゃなさそう
B鯖　50～60

+7血涙60ｍ&深淵C50ｍの脳内鯖の価格設定おつかれさん
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 02:38 ID:GQkpU4vZ0: >>343
カタールのクリ型で使う分にはかなり強いよ
ただ深淵ギロチン君は最初からRCだのなんだのでクリカタールじゃないからねえ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 03:21 ID:GQkpU4vZ0: >>342
微妙すぎるからだろ

セニアは爆裂もないし元々のASPD低い、取り巻きは残り2匹まで削れると対策がとても簡単なボスで2HQが面倒でSPPは痛いけどそれだけだし
2HQ入る前に取り巻きの残りをカヴァク2匹にしてしまえばいいだけ
マリシャスカタールのRCで押し切るのも難しいお話じゃないよ
高レベルプロボックでこっちの火力も大幅に上げてくれるし、爆裂しない、ライフストリームも交戦していれば使われない
盾破壊も元から盾を持たない珍には関係ない
その割と適当でいいセニアに使えると言ってもな
あとはDペコ玉大型はサイズ部分はともかくペコ卵二枚は君のいうジェミニにもつかえる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 03:25 ID:D2D5s9LO0: >>344
今そんな値下がりしてんのかよ
だったら確かに特化作りやすそうだな・・・

>>345
バリオで回るって選択が無いって時点で
カタールの殴り型もCIも両方いるって普通は思いそうだが
ボス狩りにも使えるって話も出してるから
CIでボス狩るわけじゃないだろうって察せないものなんだろうか
まあすまんかった

少なくとも俺が作ったときは血涙ベースよりは安かったし
そこそこ幅広く使えて便利だったから押してる
そんだけの話なんで
次突っ込まれても俺はもうスルーするんでよろしく
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 03:33 ID:D2D5s9LO0: ああ　最後に>>346な

珍がMVPセニア程度相手に取り巻き処理ってお前何いってんの・・・
ギロカタ握れるレベルで生体２は金策狩り
そのついでにコンバで水付与してハルシで本体だけ釣って
クロー入れて殴ればすぐ終わる相手だろうに
言うとおりプロボの火力上昇もあるんで
噛み合えば二秒前後の相手にマリシャスはないだろ・・・

じゃ　あとは俺はROMるんで
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 03:34 ID:GQkpU4vZ0: なんでそういう斜め上発想するわけ？
ボスをCIで狩るなんてあほなこと考えていないしRCで狩るって前提で進めてるだろ最初から
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 03:41 ID:GQkpU4vZ0: >>348
そんなもんわざわざ持ってこなくても余裕なのに
セニアでも使えるーとか言ってもメリットにならないってだけの話なんだが
セニアが頻繁に沸くならまだしもあれ2時間湧きだし
RCで狩ったらアイス以外の回復剤無駄に使うとかなら別だけどな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 05:50 ID:D2D5s9LO0: ROMるって言った矢先だがすまん突っ込み忘れてた
>>344
なんでヒドラが無いかってーとだな
ギロカタは人間形用だ
ROの人間形はほぼ中型で大型は大半がボスだ
つまりヒドラ刺しギロカタなんてのは
ミノやらカホが刺さったギロカタ以上に使える範囲の狭い産廃なんだよ
アマツのｃ剥がしも終わってすぐなんだから
間違ってもそんなもん作ったり誰かに勧めるなよ？

それじゃこの流れはここまでな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 06:44 ID:GQkpU4vZ0: >>351
中型ギロチン、倍率1.725倍、ATK+5
ヒドラギロチン、倍率1.7倍、追加ATKなし
ここにたれ人形、ゴールテンダーあたりを混ぜても3%くらいしか差はでませんよ？
大型相手はべべとゴールテンダーを使う場合はヒドラとの差は0.8%
200ダメージを誤差と言うならこれも誤差じゃないのかねえ
200どころか二ケタしか差はでないし
元がバリオフォレストありきで他でも使えるかどうかだからサイズギロチン自体選択肢に入らないし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 07:17 ID:GQkpU4vZ0: ヒドラギロチンをゴミって言えるタイプにとっては
結局何をやっても一番手にはなれない深淵ギロチンも同様にゴミだと思うんだが不思議なもんだ

クリ珍で使うにはグロジャマやチャクラムの劣化品
CI用だと二刀流の劣化

ボスRCで使うにしても狩りじゃマリシャスじゃダメで深淵ギロチンって場面は少なすぎるというか安定度がすこぶる悪いし

非クリで素殴りするなら二刀流の劣化品にしかならないし
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 07:52 ID:D2D5s9LO0: >>352
だから深淵ギロカタって話だったんだが
俺は痴呆老人とでも会話してるんだろうか
対フェンリル　EP+VI
クリティカル素殴りダメ比較　
武器精錬値は+７統一
ヒドラギロカタ　16140～17292
若ギロカタ　　　16495～17647
深淵ギロカタ　　17812～19070
グロジャマ　　　16417～17737

対エンカント　火付与時　こちらも+７統一
ヒドラギロカタ　32234～34464
若ギロカタ　　　32895～35172
深淵ギロカタ　　35491～37964
グロジャマ　　　32682～35282

↓使用した仮定のクリ装備とステの計算
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbibVcmbtabaccqapgbaccfhaGNaan10afT12gaKqama10aRg13aIF12haPMacH9haFsaoj9gaKY9amz1agsabZ10aAramj9kkffkff197b48f524b5b20b50bg159

んで　何が二桁だって？
回転系は185で頭打ちなんで200程度なら誤差だが
素殴りでこんだけ変わるのがどういうことかわかるだろ
だから間違っても作るなよって話なのと
+８以上のグロとか高いから作れないなら
+７深淵ギロカタが安くて便利だよ？ってことを言いたいだけなんだけど
なんでここまで解説しなきゃならねーんだよ・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 08:07 ID:D2D5s9LO0: ちなみにCIステならCIも劣化どころか
エクスピやら支援きっちり入ってりゃ超える場合もある
+9グロやらで完全に特化した２刀のCIにはそりゃ劣るが
+7までならほぼ変わらんのよな
値段で考えると錐の性能がそこまで生かせない狩場なら優秀なんだよ

もういいよな　俺は仕事いくよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 08:12 ID:GQkpU4vZ0: だからそもそも出発点が違うだろ
人ボス以外じゃ使い物にならない深淵ギロチンを汎用性が高いみたいなあほなことを言ってるから突っ込まれただけだろｗｗｗ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 08:15 ID:GQkpU4vZ0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbicsbMbPbNacbgajKbacc1iaGNaaF10afT13amT13aIC13aGm12iaQOacE9iaQSahK9iaQUahS10avt13avt12kkffkff93kk99ajgf59f67e350f4c89b4b13c7b60b150
しかも最初に置いたのはこんな完全RC特化なのに
後だし風味にパッシブ型にしたりクリ型に変えたりやってることめちゃくちゃだろ
このステを前提に話をしたら急にクリ型に方向転換してたり基準がころころ変わるんじゃお話にならないだろ
RC特化だったのにセニアじゃ急にパッシブステ前提の殲滅に変えられてたり
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 08:23 ID:BtBQlZmZ0: バリオでおｋ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 08:26 ID:Uncnb+LU0: 素vit71に吹いた
これで対人は流石にねーわw

色んなキャラで使い回すならそう書いて欲しいわな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 08:40 ID:A2ipbLY40: この1つの報告から100倍に話を膨らませてレスバトルするこのスレが大好きです
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 09:42 ID:8YdRZtKI0: vit料理10＋20だろうけど間違いなく計算だけでやってる。

まぁ超大手で経費は無制限でろくに戦闘ない所の所属かも知れないけど。

結局は
深淵ギロチンが強い(わかる
完全特化には劣るが深淵ギロチンがバリケ殴る時も有用(まぁ特化混ざってるしわかる
完全特化に劣る人ギロチンはゴミ(あれ、おかしくない？

ってことだと思うが。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 10:38 ID:+v9NSNQZ0: 昔裏切り使ってた時は倍率劣るの承知の上で中型じゃなくヒドラ挿してたな。高い武器を広く使うって意味で
種族・属性特化に倍率が劣るからと言ってサイズ特化をゴミとは言わないと思うんだがそういう話とはまた違うのか？
一々他を貶さないでもそれぞれ予算の許す範囲で使える武器を揃えれば良いと思うんだが
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 10:42 ID:BtBQlZmZ0: ヒドラか中型なら生体系とGvあるけど、深淵挿したら何処で使うんだ　　って話じゃなかったの？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 12:54 ID:uVEYDEK10: やっぱり深淵ギロカタ君はアホの脳内Gverだったかーｗｗｗ
深淵ギロカタは便利とかB鯖民の匂いがするぜー
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 13:05 ID:QMi3ckhH0: 深淵ギロカタなんてどう考えても金ドブだからな
こういう装備を作っちゃう奴は基本的に頭が悪い
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 13:10 ID:657e5Iyu0: 伸びてると思ったらどうでもいい議論してた
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 15:50 ID:D2D5s9LO0: うお　まだやってたのかこの流れ
文盲と思い込みエスパー君が多いのか・・・？
RC特化ステと仮定のクリ特化ステとーって上げたら
どっちもGVやってることに勝手になるとか素敵だな
ダメージ差をわかりやすくするためにステ尖らせたりしてるだけだが
それを鬼の首とったみたくVIT料理がーとか計算機だけでーとか小学生かよ・・・

流れ的にバリオ用武器でのお勧め→用途がバリオ以外にもある深淵ギロカタ
んでギロカタの立ち位置がいろんなもんの劣化品だってことはわかりきってるところへ
それをさらに劣化させようっていうヒドラ刺しギロカタ君
まだ理解してないみたいだから言うと
「対人間形で、中型かボス以外の特化を作成する必要がどこにも無い」
「ギロカタは人間形での使い道しかほぼ無いので刺すｃは若か深淵以外の選択をする必要がないし金の無駄」
ってだけのことなのにあと何回わかりやすく言ったら理解してくれるんだろうね

頭悪い　とか
劣化品のさらに劣化品を作成しようとして
しかも人間形+人間形っていう他のどの特化ｃ刺すよりスロット無駄にしてる馬鹿に言われたくねーな
裏切りにヒドラ刺すって選択も
何が高い武器を広く～だよ
自分で使い道狭めて本来より劣化させてどうすんの
単純な計算式上の問題で
ボス25％は三枚まで　種族および属性の20％は二枚まで　サイズの15％は一枚まで
これ以上を重ねてしまうのは劣化になるってわかりきってて
そこへ種族ｃをさらにかぶせるってんだから馬鹿以外の何者でもねーだろｗ
それに少なくとも人ボスに対しちゃ深淵三枚血涙より有効ってのも証明されてるんで
頻繁に人間形ボス狩る俺にとっちゃ「ギロカタを使う上で一番選択肢として無いヒドラ刺しギロカタはゴミといわざるを得ない」んだよ
まだｓ空けてそのまま露店に並べてくれたほうがいいわもったいねー
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 15:59 ID:iOJc4Nsr0: 何故そんなゴミ装備の話でそこまで熱くなれるんだw
使い回しなんて考えずに特化作ればいいんだよ
コスパとかどうでもいいだろ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 16:00 ID:D2D5s9LO0: もっとわかりやすく言えばヒドラ刺し君の言ってることは
+10ｓ2SOPにネクロ二枚刺して汎用武器！どこでも使えるよやったね！
とかやっちゃってんのと一緒なんだよ
自分で生体狩ってギロカタ産出したり作成して作ってる人なら文句いわねーが
ｃ剥がしも終わったあとでまたそんなゴミを作成すんなってだけだよ
これ以上この流れ引っ張るな？意味ねーから
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 16:01 ID:NfA/Q59n0: なんでここまでの書き込み同様に最後の一行でボケないんだよせっかくの長文だろ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 16:02 ID:NfA/Q59n0: と思ったらしっかり>>369でボケてて笑った
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 16:10 ID:D2D5s9LO0: すまんｗ
まあとにかくカタールメインに使ってて
ギロカタさんには世話になってるんで産廃増やしてほしくねーんですわ
まだｓ空けたまま売ってくれたほうが助かります本当・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 16:27 ID:D2D5s9LO0: 言いたいことはあらかた言ったし
ここからさらに何か言われるならもうお手上げなんで
そろそろスレ無駄に消費するのも嫌だしスルーに徹するよ
あと最後にバリオ用ならギロカタ装備できるレベルになるまでは
アクセが一個埋まるがヒドラ二枚のチャクラムと手甲セットなんてのも
安上がりで繋ぎに使うには十分強くておすすめ

休憩も終わったんでもっかい仕事いってくる＆もう帰ってきてもROMる
スレ汚しすまんかったです
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 16:54 ID:TMC9y5GC0: 妖怪・ROMるROMる詐欺
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 17:08 ID:uVEYDEK10: 仕事行ってくる詐欺
アホはリアルでも底辺なのであった
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 17:50 ID:sYWT7Q5w0: 頑張って読んだ自分を褒めたい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 17:56 ID:QQiuC+0m0: 深夜～朝～昼と同IDで長レス垂れ流しにしといて仕事だの休憩終わっただのワロタ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 18:00 ID:SSigQdzR0: ニートは仕事してるふりせなあかんから大変やな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 19:33 ID:VZ4ccA3G0: バリオ140ｍ出た、無駄な時間が少しあったから突き詰めればもっとでそうだなこれ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 19:34 ID:VZ4ccA3G0: バリオ140ｍ出た、無駄な時間が少しあったから突き詰めればもっとでそうだなこれ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 20:43 ID:mZwRilwt0: クリ型って狩りでチェネレ使うもんだと思うのだけどボスはやっぱレイドでAspd落とさないときつい？
最近ギャンブラーシールがめちゃくちゃ下がってるけどやっぱ使いづらいってことなのかしら
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 20:45 ID:kMEGKlqi0: 　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::｡::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 :::。::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::
　　　　　　　　:::::::::::::｡::::::::::::::::::::/.:::::::.。:::::::::::::::.....　　　 --─-　　 ::::::::::::::..
　　　　　　 :::::::｡::::::::::::::::::::::。/.::::::::::::::::::::::::::::..　　　（___ ）（___ ）　 ::::。:::::::::::
. 　　　　 :::。::: :::::::::::::::::::::::./.:::::。:::::::。:::::::::　　　_ i/ ＝　＝ヽi　　 :::::::::::::。::::::
　　　　　　:::::: :::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::　　　／/[||　　」　　 ||]　　 ::::::::::::::::
　　　　 ::::::::::::::::::｡::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::　　　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　　　..:::::::::::::::::::
　　　　　:::::。:::::::::::::::::::::::☆::::::.。::::::::。　　　／ヽﾉ　　ヽ＿＿/　　　　　....::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　...｡:::::::
　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::..................　　　　　　　　　　.......::::::::::::
.　　 ,ｨ^i^ﾄ,、　　 .,ｨ^i^ﾄ,、　　　.,ｨ^i^ﾄ、　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ,'´:::::｀ヾｊ. 　　.,'´:::: ｀ヾｊ　 i⌒ﾘ´｀ヾｊ　　　 ,ｨ^i^ｉ、　::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::
.　　l:l:ｌ::ｉ: ｲ)））　　ｌ:::::::　ｲ)））｜ﾉ::　ｲ)））　 ,'´~｀ヾj
　ノノﾉﾘ(ﾘ_ﾉ　　　ｌ;;;;;;;.(ﾘ_ﾉ　ﾉ人li;;;.(ﾘ_ﾉ　 / 　.j )）)　　.........................
　　（ﾞ{Xl}(__).　　（ﾞ{Xl}(__)　　'´ （ﾞ{Xl}(__)つ/ // /,ﾉ　　無理しちゃったのね・・・
　.／´^｀i,U、　 .／´^｀i,U、　／´^｀iﾞヽ、ノノノノj{__)　　... .. .....
　｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´　　｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´　　｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´ ﾞ０＾０ﾝ_) U　　.........
　　三三　　　　三三　　　　　三三　　三三三
　三三　　　　三三　　　　　三三　　三三三
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 20:46 ID:lEh1J2ON0: イフリートくらいまでならチェネレでいけるよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 20:52 ID:mZwRilwt0: まじでー個人的にイフまでいければ十分だわー
やっぱりクリ型にしようありが㌧
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 21:58 ID:2paUY2lI0: 上に出てたセニアを165の二刀ステがRCで狩るなら装備はなにが良いのでしょうか？
風付与の火鎧が妥当なのかな？
あとぶっとんでる装備はないですw
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 22:53 ID:ps4z4fu90: DAに邪魔されずにクリ2刀したければ上忍になればいいでござるよ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 23:07 ID:15O0Ij7D0: 水付与して回転してれば倒せる
ハルシして風アンフロきてＥＤＰＲＣ
アイスでもゴリ押せるけど死にたくないなら白スリム
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/04 23:44 ID:85+wnqAp0: >>387
ありがとうございます
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 00:05 ID:SOrOnl+O0: これが普段
船長だのメギンだのバーサークだの言ってるアサシンスレの姿です
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 00:09 ID:AGz7c+Rp0: MVPｃなんてそんな誰でも持ってるようなもんじゃないしな
昔に比べて人が減ったとはいえカード自体の絶対数が少ないからね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 06:00 ID:a5ywgUM00: クリ2刀はMVPLKなきゃゴミだからなぁ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 07:04 ID:3MVoxxNS0: マジかよ！　クリ二刀消してくる！
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 07:09 ID:SOrOnl+O0: MVPLKがなかったとしても
最低限船長と高水準のクリ特化装備に
速度4幸運靴に水牛かバコナワあたり持ってて
課金料理でのブーストが基本じゃないと
ゴミ以下になるからなあ

つーかその辺りが揃ってないのに作ろうとしてる奴多いんだよね
普通の２刀かクリカタールから出なおせカスって思うわ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 07:21 ID:fmcFH6bj0: まあクリ珍とか作ってなにするかと言えば、結局MVP狩る以外にやることないわけで
MVPLKないとゴミーとか念仏みたいに唱えて、対抗減らそうと必死なんだろうね
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 07:29 ID:AGz7c+Rp0: 高FLEEや超FLEEなMVPも関係なくいけるからな
高FLEE相手でも鬼ｃ手に入れることを考えれば装備一式揃えても全然安上がりだし
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 08:25 ID:3MVoxxNS0: 最初からクリ二刀流であげてる人がいるけど
今はキラキラあるんだしRCやら普通に二刀流である程度目処がついてから
やり方を変えればいいのにって思う。
武器はあとからでもなんとかなるけど、最低限、靴とアクセ、肩を買い揃えてから作らないと
楽しめないと思うな。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 09:35 ID:xO22EnUr0: Hervorでハイドラ売ってたから買って刺して魔法大会行ってきたけど
ハイドラアクセあるだけでかなりデュワイとフェンリル楽になるんだな・・・
回復剤もほぼ叩かなくなったし
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 09:58 ID:yDJNE1180: 深淵ギロチンカタールわろたｗｗｗｗ
STRペナ解除のために高STR低耐久でこんなんでバリケ破壊してたら身内に突っ込まれまくるだろｗｗｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 10:02 ID:ly5NDIm60: もう触れてやるな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 11:39 ID:qaqXlBPb0: GvGやらない二刀珍なんですが、グロダマってどんなポジションの武器なんですかね。
魔法大会とか人型MVP狩るのに+7グロダマ作ってみようかなと考えているのですが…。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 11:39 ID:qaqXlBPb0: GvGやらない二刀珍なんですが、グロダマってどんなポジションの武器なんですかね。
魔法大会とか人型MVP狩るのに+7グロダマ作ってみようかなと考えているのですが…。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 11:41 ID:qaqXlBPb0: 調子悪くて二重になってしまった…申し訳なす。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 11:48 ID:bMC2qcg90: ディビーナがいいほうにも悪いほうにも仕事しよる武器
魔法大会なら特化マインの方がいいんじゃないのかというのは秘密だ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 12:24 ID:3MVoxxNS0: >>400
自分はGvGの大型超兜Sbrのためだけに作った。
結構シミュ次第なんだよね。
特化短剣があるならそれなりに効果が期待できるから+7グロダマが選択肢になる。

大型超兜とか深遠短剣の装備があるならさらに威力あげられるしMVPによっちゃ
グロダマの方がよわくなったり

DEFが高く過ぎない人型MVPなら使えるんじゃないかな？
要するに自分の+7グロダマは結構ほこりかぶってます！
他に作る特化短剣とかなくて金の使い道がねえ！ないってのなら作ってもてもいいんじゃないかな？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 13:12 ID:ly5NDIm60: 常に持ってる壊れない武器
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 13:14 ID:Us8DBO670: グロダマは　バリオでおｋ　有るから育成にもいいが、育っちゃったらBOSS用だし他のキャラにも回せないので理解はしておかないといけない
他に欲しいものあればそっち目指すほうが良いとは思うけど
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 13:54 ID:xO22EnUr0: 　　　　　　　　　　　　 , -r―-,- 、
　　　　　　　　　　　　／　 i　　（　　 `ヽ、
　　　　　　　　　／　　ﾉ　　　＼ __　　 `ヽ
　　　　　　　 / 　／~`ｰ―て￣　`ヽ、　 `、
　　　　　　　　 /　　/　　　）,.ヘゝ､_　　 /ｱ　 i
　　　　　　　　 |,／( , -‐'~（　i .iﾍ　￣てｲく＼|
　　　　　　　（　　>　, -､　` | !　 '二ヽﾐ　ヽ/|
　　　　　　　　〉/ ,!　＿　　ﾘγ~r::::`iﾐ　　i　ゝ､/⌒ヽ
　　　　　　　　 / i　| .r'i.:::ヽ　　　　 | :::::i `i i　`i |ノ　　　）
　　　　　　　 /　〉 {`　`､;;ﾉ　　　 `ｰ'~,　| i　 | ﾄ､　ノ　　見抜きお断り
　　　　　　ノ　 |＼ヾi　ー'　　　　　 "".ノ　|　 | |　￣
　　　　　　（_　ﾉ|　 iゝ＼゛゛　　_　　　イ__　ヽ .`iゝ、
　　　　　　　￣　!、 `､/　ｒ`ｰ‐--一' 〉i'　 `､ヽ .`､ `ーｧ
　　　　　　　　　　 >、ヽ Λ !、　　ノ　|　　　i　ヽ　`､く
　　　　　　　　　／　,>、ヽ/　`ｰ‐ '　　ゝ、　 |　ヽ、　　_￣フ
　　　　　　　_／　／/　>（`＝-‐一'￢　）　ゝ、　＼　ヽ￣
　　　　　　　フ＿_／／,-┴ 、　　　　|　ﾄ､　　＼‐、＼＼
　　　　　　　￣　`イ i'~　　　 i､＿, -‐' 　 i ＼　r‐`'.）　ヽ`ｰ`
　　　　　　　　　　/ i　　　　ト､＿／￣￣/~ｰ' ～￣/‐､＼
　　　　　　／人_ 　　　.!　― - r-― -､　　　ノ　ﾉ＼
　　　　　　　　〉／/　　　／`.i ､＿, へ、　　ヽ､‐'　／　　＼
　　　　　　　｛　く＿＿,イ　　ﾉ .／　　　＼　　　ヽ／＼　　　＼
　　　　　　　ｒ-=､　フ　｝ゝ (／　　　　　　）　　　 `ー-`ｰ､_ 　〉
　　　　, ―-{ L、＼　て　／　　　　／|　　　　　　　「￣`ｰ'
　　　ｒ~　　　　　ヽ　）　　）（　　　　　　 '~　ﾉ　　＿|＼|￣
　　　|　　__ ,-‐'~`ｰ'~　　「　ゝ､　　 _, -‐／__|＼|
　　　|　(　　　　　　　）　　　￣　　　￣
　　　ゝ､_　　　　, --―‐'
　　　　　￣￣
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 14:13 ID:yDJNE1180: >>401
+8行けるなら色々強いけど
+7止まりだと錐とTリベで大体おｋになっちゃう
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 15:30 ID:gcMzeCmQ0: >>396
イグDやごつ、ビフ塔などが最高クラスの時給の時はRCが必要だからそうは言えたけど、
今は装備さえ揃ってればクリ二刀ステでバリオで現実的にオーラまでいけるからね

俺はRCで上げて後でクリ二刀にって思ってRCステにしたけど、リセット権温存しててもよかったと後悔してる
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 16:33 ID:NvwBRyKg0: まあ+7グロダマ＋Qリベなら大抵の場合、Tリベ＋錐より勝るからいいんじゃね
作成価格はおいとくとして
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 17:38 ID:a5ywgUM00: ボス対抗にくるクリ2刀珍はMVPLKないためにWメギンその他諸々阿修羅に負けてて不憫（笑）
MVPLKないクリ2刀珍は雑魚だとそろそろ自覚するべきだな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 17:57 ID:Ho4ov37O0: よっぽどクリ２刀に恨みがあるんだなｗ

よしみんなクリ刀作っていこう（提案）
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 18:00 ID:yDJNE1180: >>411
涙ふけよ

阿修羅に負けるって言われてもなあ
ほとんどが瞬殺だから見つけたもの勝ちばかりだよなあ
イフあたりだと阿修羅はチャージの問題で負けるし
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 18:07 ID:a5ywgUM00: 今必死にクリ2刀珍作ってる雑魚は現実直視できないんだな
バフォ相手に転んでて超吹いたがｗｗｗ
バフォJｒにdis食らってあたふたしてEQで即死…
まだRCの方が安定して狩れるだろうなぁ
取り巻き強いとクリ2刀珍は雑魚化激しいわ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 19:21 ID:Oi+GuEKz0: バフォは取り巻きを一度倒しておくのがマナー
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 19:41 ID:SOrOnl+O0: 平地バフォなら本体だけEXで釣ってコール前に食うのが基本
取り巻きごと抱えてるのはただのアフォ
まあ船長すら無いクリ２刀だと火力足りずに
コールされて↑みたいな状況になるか
ゴスも耐性装備もないならLOVかEQでさようならになるが
彼らは妄想の世界に生きてるから倒しきれてるんだろうね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 19:50 ID:SOrOnl+O0: あと城繋がりで深淵ｃゲットしたんで
上にあったゴミギロカタ作ってみたったけど
バリオ用には確かにいいのなこれ
GVはそもそもやらんからバリケがどうこうは知らないが
ボスだと道と超とアモンあたりが食いやすくなった
値段分の仕事は確かにしねーけど悪くはないんじゃねーの？
3Mで売ってた+８ヒドラ裏切りよりは強くなれたわ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 19:59 ID:xNlA083f0: ROMるんじゃなかったのか
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 20:07 ID:OxVvzR8e0: 本人はバレてないつもりだからそっとしといてあげなさい
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 20:24 ID:yDJNE1180: 深淵ギロカタ君復活！
なんか可哀そうになってきた
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 20:31 ID:ZNMeug7M0: >>417
今日は仕事行かなくていいのか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 21:06 ID:yDJNE1180: +7グロジャマより強いとか言ってたけど自分のクリカタのステだと
+7グロジャマのほうが15%くらいダメージ上だったし

深淵ギロカタ君てクロスインパクト専用装備なんか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 21:34 ID:SOrOnl+O0: なんで本人扱いされてんだよｗｗ
本当に全く使えないのか気になったんで作っただけだろｗ
武器ペナきついせいで確かにだいぶゴミに近いが
>>422も多分そのせいじゃね？
必要STR足りてたらそれなりだったよ
まあステ圧迫する時点で使えないのは間違いない
つーか壊れるし重いんで生体4でも微妙だし
深淵ギロカタが　じゃなくてギロカタ自体が使い道の幅狭いわ
バリオ用でもこれ勧めるのは相当金余ってないと選択に無いなとは思った
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 21:53 ID:SOrOnl+O0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbiccbXbOabaccqabeb2cdhaGNaaF10afT12gaOfajd10aRg13ayx12haHbacG9haFsaoj9gaKY9amy1agsabX10aAramj9kkffkff197b59f513b238

一応俺のクリカタのステと装備な
GVはやらんからVITは低いしチェネレ前提ステだからAGIも低いが
これで武器のところだけ+７グロジャマと切り替えたら確かに強い
けど一般ステ向けじゃねーわな・・・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 22:24 ID:Ho4ov37O0: 深淵ギロカタ君復活ワロタｗｗｗ

深淵ｃ1枚無駄遣いお疲れ様ですｗｗｗｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 22:52 ID:yDJNE1180: >>393のレスを見て以二刀クリdisってた人がいたなあと思って過去スレみたんだけど
その人クリカタール使いで二刀クリ未所持で吠えてたせいでフルボッコ
そいつがフェンリルのシミュ出した時に使ってたのが深淵ギロチンカタールだったんだけど

今日と昨日の深淵ギロカタ君と口調もそっくりだしもしかしたら・・・・
後ばれてないつもりかもしれないけど値段分の仕事とか割と特徴的な言い回しであまり聞かないからわかりやすいよね
口調も同じだし

ちなみにスレはこれ
シーフ・アサシン系情報交換スレ442
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1400245922/
ID:kIXvMTBS0
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 22:53 ID:SOrOnl+O0: >>425
本人認定したいなら構わないけど
無駄遣いした俺が思うに
普通のステならギロカタを使うって選択からして無いな
ヒドラ刺すよりは遥かにマシってのだけは間違ってないんだが
RMTにヒドラギロカタ君が居たから擁護してんのはそれなんかね・・
1700円で売れるといいねその産廃
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 22:55 ID:7guohgkv0: ギロカタ君、どんだけかまってちゃんなんだwww
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 23:01 ID:Qz+gGi0L0: 自分の武器と金なんだ、好きなのさせばいい
ただしつこい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 23:10 ID:SOrOnl+O0: 必死に否定してる側も俺からすりゃしつこいがなｗ
正直これをゴミって言えるくらいには装備揃ってるんだろうけど
是非そのシミュとSSも合わせて貼ってくれねーかな？

神器MVPｃ入ってる場合はSS無けりゃ信用も糞もねーからなｗ
一般装備で俺が↑で上げた道に対するシミュを超えるのを
同じくらいの金額で是非出してくれよなｗｗ
それでSSもしっかりあったら認めるわー

これのあとにお前がまずSSを～とか言い出す奴しか居ないだろうから
全く期待してないが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 23:31 ID:Ho4ov37O0: >>430
ていうか上のシミュをグロジャマ、アングラ狐、皇帝クリリンに変えても結果同じなんだけど、
なんで深淵ギロカタ、ヴァンベルク狐、マンティスクリリンとかゴミ装備つくっちゃったの？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 23:52 ID:Y90184eV0: ここは、ぼくのかんがえたさいきょうあさしん！
シュミレートスレであることは間違いないけどな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/05 23:55 ID:BgnFVYdr0: シミュレート楽しいじゃん
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 00:02 ID:jhOV1uxG0: ヒドラギロカタってサイズギロカタとほんの1~2%しか差がないんだけどその差で産廃になるほどタイトな相手いるの？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 00:08 ID:i2Ay1Ep/0: 狩りで使うならありだけど
Gvで使おうとするなら甘えた事ぬかすなよってだけじゃないの
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 00:17 ID:ecRHs3Bf0: 昔はハイオークが大型だから使いまわせるように中型裏切りじゃなくヒドラ裏切りを作った
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 00:21 ID:7kZIss+U0: ここまでで誰か道相手になんでゴスなんだよって突っ込みいれた？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 00:28 ID:7kZIss+U0: >>436
昔使えたとしても今は産廃　はい終了
そんな装備はこれまでもこれからもいくらでも生まれるわな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 00:58 ID:jhOV1uxG0: ギロカタが使えるのは
生体2、バリオ、騎士団、城2、聖域
大型も中型も混じってるから十分ありな気がするが
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 01:03 ID:7kZIss+U0: 無しってわけじゃないが
必要STRの高さと要求レベル考えると
安いって言ってもやっぱ作ってまで使うもんじゃねーよな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 01:39 ID:jhOV1uxG0: 別にSTRペナ解除できないならできないでいいんだよ
STRペナ解除できてなくても高ATK武器のほうが与ダメは高い
計算式調べればわかるけどペナルティって言ってるけど
そこまでSTR伸ばせばATKにボーナスがつきますよって言ったほうが感覚的には正しい

たとえばTM血涙のペナを満たしてDMインバのペナを満たしていなかった場合でも威力はDMインバのほうが↑
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 01:45 ID:OrOsxM2r0: なんでそんなに珍カタにこだわるんだｗ

対人MOBならグロ武器でおｋ
対ボスならTLi血涙でおｋ

クリ以外での用途なら
バリオCI1確なら珍カタ使うかもしれんが
深淵挿しなら少しLv低くても1確届くって程度
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 02:01 ID:zUNuUzJM0: ヒドラと深淵Ｃの価格差考えたらそんだけ稼ぐ間にベース上げた方が速いよね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 02:04 ID:7kZIss+U0: >>442でFAだな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 02:14 ID:jhOV1uxG0: >>442
こだわってるわけじゃないんだがほとんど差がないのにヒドラが産廃になって中型ギロカタが産廃にならない理由が意味不明だっただけ
趣味型にあまり興味のない狩り専だからクリカタール自体は持ってないよ
対人のクリカタールは強いらしいけど対人やらないしね
二刀クリは持ってるけどね

あとATKペナを勘違いしてるみたいだから教えただけかな
文体がそっくりでSTRペナに対する勘違いとかも同じだからﾀﾌﾞﾝID:7kZIss+U0は深淵ギロカタ君だよ
3日にわたって同じ文体だとほんとわかりやすいな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 02:59 ID:7kZIss+U0: >>445
とりあえず誰かに矛先向けて貶したいらしいけども
GVだとそのたかが数％が響くんだよね
ましてやRKぶん殴ったら壊れるギロカタでクリ殴りはねーよ馬鹿ｗ
ありとあらゆる面で全ての劣化品になるヒドラギロカタちゃんは産廃
それをいつまでも擁護すんのはもうやめとけｗ
言ってしまえばギロカタ自体が産廃候補なんだからさ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 03:04 ID:OrOsxM2r0: >>445
深淵ギロカタ君の挙げてるステでもcのSTR補正切って火力c追加したほうが強いしね
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbiccbXbOabaccqabeb2cdhaGNaaF10afT12gaOfama10aRg13ayx12hakoacG9haFsaoj9gaKY9amy1agsamj10aAramj9kkffkff197b59f513b238
(ヴァンベルク→アングラマンティス　マンティス→甲帝スカラバ)
融通利かないというか応用が利かないんだろうなぁ

俺はヒドラ珍カタを産廃とまでは言わないけど、好んで使う必要もないかなって感じ
バリオだとヒドラ珍カタは安上がりで高性能だからアリ
自分で書いた>>442を否定するようで悪いけど、皆が皆揃えれるわけじゃないもんね
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 03:05 ID:2CwYSQCW0: ゴミ装備量産の深淵ギロカタ君

日付が変わっても必死ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 03:15 ID:rkd4FrUN0: Tリベ血涙ってどこで使うの？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 03:34 ID:7kZIss+U0: >>449
どこで使うんだろうな？

つーかまあ俺がROMってる深淵ギロカタ君だったとして
「グロジャマに甲スカクリリンにアングラ狐耳とか、より高い装備用意すりゃ便利になるの当たり前だろ文盲ｗｗｗ」
って言ってあげたら満足なのかな？
むしろ結果がほとんど変わらないってんなら
その方が金の無駄なんじゃねって俺は思うんだがどうよ
最初から売るの目的で装備作るやつも居ないだろうし
安くてより効果が出るんならそれでいいんじゃないの？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 03:59 ID:7kZIss+U0: あとバリオと地属性の人ボスばっかで使うんなら
深淵じゃなくてカホでいいんじゃねーの
用途で正直いくらでも変わると思うけど
どこで使うにしてもサイズｃ以下って時点で擁護してるのが頭おかしい
それこそそんなどうしようもねーもん作るならグロ作れよってなるしな
対人しねーのに+７グロ作るような奴がどんだけ居るか知らんがｗ
それこそ金ドブ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 04:14 ID:jhOV1uxG0: ほんのちょっとつついただけでこんなにボロを出すとは・・・
とってもかわいそうに思えてきた
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 04:18 ID:7kZIss+U0: 残念ながらかわいそうなのはお前の頭な？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 04:29 ID:7kZIss+U0: ヒドラギロカターとか言ってる時点で
２刀クリ持ってるとか言ってたが装備もろくなもん持ってなさそうだしな
誰かを貶せるくらいさぞや強いその2刀クリ装備をSS付きで見せてほしいなー
ヒドラ大好きみたいだしヒドラ四枚マインゴーシュにヒドラ錐で人特化さいきょーとかっすかー？ｗｗ
とか馬鹿にしたくなるレベルでかわいそうなんでそろそろ黙ったほうがいいよマジで
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 04:43 ID:CJy70qYf0: 珍カタは狩りでもGvでもCI以外じゃつかわねーだろ！
Gvだとそのままくるくる回るかもしれないけど珍カタで素殴りとか絶対ありえん。
素殴りならグロジャマ。
ましてやヒドラ珍カタで対人はない。最高ダメージを出さなきゃいけないのに
カードをぶっさす時点で妥協とか使いまわしを考えてるようじゃ話にならん。
でも自分の中型珍カタ+9にしたかったんですけど+8で妥協しましたすいません。

いくら金があっても深淵ｃを+7程度の珍カタにぶっさすなんて俺にはまねできません。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 05:13 ID:TlppUKC20: モスコ3RCでギロカタ使ってるけど便利だが…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 05:14 ID:7kZIss+U0: >>455
やっとまともなこと言ってくれる奴がいて助かったｗ
確かに使えるかどうかとはいえ
+7に深淵ｃぶっさしたのは後悔してるなー
一部には有用に使えたんでもうちょい精錬したらよかったわ
若カタは前に+9であったんだが
アマツのリストアで未刺しにしたな
今2Gあるんでもうちょい金溜めて棚がRMCにきたら刺すつもりなんだが
安く買える怨霊とどっちがいいんだろか？
対人しないなら怨霊は無しなんかな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 05:36 ID:jhOV1uxG0: >>455
深淵ギロカタ君がいつの間にかGVGV騒いでるけど
これ狩り用の武器の話だよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 06:02 ID:7kZIss+U0: >>ID:jhOV1uxG0
お前は一生見えない敵と戦ってろｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 06:33 ID:tIElkywH0: MVPLKないとクリ珍作るべきじゃないよな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 07:02 ID:yrizydfu0: ギャンブラーシールとチェレネCでクリ型も強くなってるからなんとも言えないな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 07:39 ID:yrizydfu0: チェレネってなんだよ、チェネレだよ。寝よう・・・・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 09:14 ID:1gH9sEf/0: チェケラだよ

YO、ヘイ、俺が目障りなゴキブリ、深淵ギロカタ君、ここで登場なんだぜッ
低脳バカでやっちゃった武器を量産するんだぜッ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 10:09 ID:5gBmypyP0: みんなよかれと思って情報だしてるんだから
最適解以外ぜんぶうんこ！否定全開みたいなのはやめようよ・・・
３次のレベル上げだけ考えたらドラキラ２刀以外武器なんていらねーよｗ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 10:27 ID:OxH53mza0: 突っ込んだら負け？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 10:31 ID:zUNuUzJM0: >>446
珍でRKぶん殴るとかやっぱ深淵ギロカタ君の鯖はぬるいんだなぁ・・・
そもそもトカゲのいるとこまで行けないし行ってもワンパンで返り討ち
てかハガラズなんて近接物理にしか効果無いからあんまり使わんよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:02 ID:7kZIss+U0: >>466
ハガラズ常用してないゴミRKが居る鯖とかあるのかーへー
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:02 ID:RXQ6NvjU0: 今日も深淵ギロカタ君はみんなに障られて大喜びwww
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:03 ID:Bl7+SLoC0: >>466
ろくにやったこともない職の事を偉そうに語ろうとするからそういう無様なレスになるんやで
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:06 ID:7kZIss+U0: >>466
RKの居る位置にすらいけないゴミ珍が居る鯖もすごいなー
そんな奴居たら「お前なんで珍でGVやってんの？」って聞くわー
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:19 ID:zUNuUzJM0: >>467
深淵ギロカタ君は知らないかもだけど、今のRKは近接最強だけど遠距離で簡単に死ぬようになってる
そんな職に近接物理で殴りかかってくる奴はあんまりいないんだよね

>>469
具体的な事も言えずに無様なのはお前だろ。深淵ギロカタ君に同調してアホの仲間か？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:21 ID:7kZIss+U0: まあ役割にもよるだろうけど
少なくとも俺が少しだけやったときには
防衛が多少薄いときに耐性装備で固めて速度Pとハルシワンチャンで抜けて
守護待機してたマヤパ持ちRKにアンチ入れて忘却プレスかましたら武器壊れて
GV用の守護破壊武器とか勿論無かったんでそのまま増援来て終わるとか
道中に居たRK殴ったら即武器壊れて放置されて修理に帰るとかあったがな
そうでなくても武器鎧破壊は多いし
GVで殴りやるんならグロジャマには違いねーだろ

狩り→微妙だけどギロカタも十分選択に入る
GV視野→グロ武器（CI用にグロダマやフラン作るのが面倒な場合にギロカタ）
CI用にギロカタが好まれるのはフラン+特化じゃ本当にCIかSbrしかできなくなる上に
費用の割に大差が無い+グロダマでやる場合大型オークか船長に縛られる
よっぽど極まってない限りRKでクラストしてろってなるから
状況次第でRCもできるギロカタ　なんだよなー

勿論全種グロを高精錬で用意できるくらい金あんなら
そのほうがつえーだろね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:29 ID:7kZIss+U0: あと>>471
プロ軍できっちり固めて羽ベレー装備して
VITも補正込み100でLUK極の珍をワンパンで落とすには
どれくらいの水準のクラスト必要か知っててそれ言ってんの？
ましてや属性じゃんけんに必ず勝ってる基準で言ってるっしょｗｗ

クラスト特化装備にしてっと割と装甲薄くなんだよね
クラスト抑えてプロ軍で固めてたら肩は大抵ノクシャスだから
遠距離のが楽とか絶対ねーのよな
ましてや特化ステならシールつけてっからアロストはさらに弱るし

ってことでもうちょい勉強してから出直せｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:30 ID:2CwYSQCW0: >>450
結果がほとんど変わらないから深淵ギロカタはゴミなんだけど？

グロジャマはボス属性関係ないけど深淵ギロカタはボス属性以外にダメ減るんだけど？

お前が何を言っても深淵ギロカタはゴミでしかないからな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:34 ID:2CwYSQCW0: あとグロ武器なんてグロチケットと精錬イベントでいくらでも作れたろうが

おまえがギロカタにしか目がいってなくて作れてないだけだろｗｗｗｗｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:38 ID:Bl7+SLoC0: >>471
＞てかハガラズなんて近接物理にしか効果無いからあんまり使わんよ

↑の1行が特に無様だな
ハガラズの仕様知ってる？RKでGv出たことある？

あと深淵ギロカタ君に同調とか言われてもそんなことしらねーわ
クソ長文なんて罵り合ってる当事者以外の人間がいちいち読んでると思ってんのか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:40 ID:zUNuUzJM0: >>473
プロ軍で固めてLUK極の珍ｗｗｗ
そんな珍はそれこそ解毒だけしとけって話だが

遠距離がきついって言ってるのに何で楽とか言ってんの・・
ほんと深淵ギロカタ君は日本語できないんだな
もうちょい日本語勉強してから出直せｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:42 ID:rPqiQjPq0: おまえらおちつけ
ドゥルガリアンのほうがかわいげがあったぞ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:46 ID:4WObMbVw0: 相手を否定するためによく知らん他の何かを持ち出してさらに墓穴掘ってるぞ
それがお互いなあたり救いようがないが
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:46 ID:CJy70qYf0: 冷静に考えたら回避が確保できれば珍カタは狩りに使えないこともないよな。すまない。
ただ装備LVが140だしそこまでLvがあがってれば
他に特化武器やマリシャス武器とかがあるとおもうんだよね。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 11:54 ID:yhz4gWWV0: そんなことより、属性ダマとsなし錐しかない珍さんの金策狩場の話でもしようぜ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 12:02 ID:Vt8JMAai0: 師匠でおｋ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 12:18 ID:yhz4gWWV0: 師匠で稼いで一本目の特化作るとして、バリオ、生体２を狙って人メスかね。
それか他の金策狩場へのステップアップ用武器としてオススメある？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 12:20 ID:yhz4gWWV0: 師匠で稼いで一本目の特化作るとして、バリオ、生体２を狙って人メスかね。
それか他の金策狩場へのステップアップ用武器としてオススメある？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 12:23 ID:nY9OEcbZ0: 今は荒れていてダメだけどだらだらと素殴りスティ狩りでニア2、もしくはモスコ3はどうだろうか
ｓ無し錐と月光剣でそこそこ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 12:40 ID:CJy70qYf0: あとは聖域1.2でメスとｃを狙うのもいいんじゃないかな？
収集品もそこそこな値段で売れるし。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 13:34 ID:7kZIss+U0: 471(^ー^*)ノ？さん [sage] 14/07/06 11:19 ID:zUNuUzJM0
>>467
深淵ギロカタ君は知らないかもだけど、今のRKは近接最強だけど遠距離で簡単に死ぬようになってる
そんな職に近接物理で殴りかかってくる奴はあんまりいないんだよね

477(^ー^*)ノ？さん [sage] 14/07/06 11:40 ID:zUNuUzJM0
>>473
プロ軍で固めてLUK極の珍ｗｗｗ
そんな珍はそれこそ解毒だけしとけって話だが

遠距離がきついって言ってるのに何で楽とか言ってんの・・

>> ID:zUNuUzJM0君が日本語不自由ってのがよくわかる２レスでしたとさ

守護まで抜ける際にプロ軍に切り替えてーってやらないのな
そりゃRKが居る位置に行く前に即溶けるわｗ
お前の中のGVが装備一度付けたらずっと固定なら知らん

あと錐の流れで思い出したがMHのSE成功率高めらしいな
うちの鯖でｓ錐量産されてるわ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 13:34 ID:mq5ET4jF0: 金策ならs無しでいいからインバか裏切り持って婆園はいいかも。数増えたから地デリだけで回っていける。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 13:36 ID:mIfBcAr/0: 深淵ギロカタ君人気だから、俺はマナナンギロカタ君やるわ！SP減らねーぜ！！
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 13:46 ID:7kZIss+U0: この２レス上げてもまだ理解できないなら言っとくけど
プロ軍のセット効果にノクシャスにシールでの軽減で
お前はアロストどんだけ食らうんすか？
遠距離でそれを楽に落とせるとか常時柴犬大鷲アロスト使いでも居るんすか

あとハガラズの仕様が殴ると武器破壊するだけとか思ってる時点でもうダメ
その一文が出てきただけでお前がRKの何語っても説得力０なんよ
だからここで発言する前になんで常用するのか学んでこいカス
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 13:48 ID:ZQssIF350: バリオでおk
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 13:57 ID:7kZIss+U0: あと効率は出ねーけど
２刀で属性短剣と錐しかねーなら
LV110くらいからでもいいんで
小型特化メス買ってビフ北で基本の動き学んでくるのもいいよ
慣れない内はすっころびオンラインだろうけど
狩れるようになれば今でも普通に旨い
逆に言えばあそこで高時給出せないやつはPS無いってはっきりわかる狩場

そのあと人特化か中型特化で生体３と４あたりいくと金銭もEXPもあっていい
バリオ殴りやらRCやらだけで上げてくと
LVだけ上がって基本がお粗末すぎる珍になりやすいからね
あとバクステ練習すんなら棚登るのがいい
あそこバクステで修羅と競争できるようになったら一人前
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:10 ID:+2qo4FpO0: ゲフェニア2Fでヴァイオリー倒してるギロチンがいるなぁ
隔離崩したら自分も効率落ちるだろうに
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:11 ID:+2qo4FpO0: ゲフェニア2Fでヴァイオリー倒してるギロチンがいるなぁ
隔離崩したら自分も効率落ちるだろうに
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:11 ID:+2qo4FpO0: すまん。書き込み失敗ってでたから再送したら書き込みされてた。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:18 ID:1gH9sEf/0: 隔離を潰した方が低レベルキャラが来なくなって効率が上がる
雑魚はカエレ！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:23 ID:yTHHKiuy0: 最近書き込み失敗やたら発生する
二重書き込みしないよう更新してるけど
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:44 ID:7kZIss+U0: 多少亀レスだが>>474と>>475な

うん　結果が変わらないのにそれを俺が今作る理由ってなんだろね
安かった　対人に使うわけじゃない　武器破壊あるMVP相手にするわけでもない
この条件下で他の装備より高いグロ武器優先する理由とか
作った武器をゴミって罵ってまで他人に勧める理由ってどっかにある？
あと深淵ギロカタがボス属性以外だとダメ減るんだけど？って当たり前のこと言われましてもね・・・
若刺したギロカタで大型殴ったらダメ減るんですけど？って言われてるようにしか思わん

ちなみに精錬イベントは+７ポンチョ二個作成に+７柴犬作成に
+７ヒュッケ服作成に各種三段時空靴の+６量産にと
どっちかってーと防具に使ったんだよね
貴重なポイントかけて条件次第で狩りなら代用の効くグロだけ作るのとどっちがお得かねー
そもそもGVやってる人間ならあのイベントくる前に作ってる上に
アマツのミラクル精錬での武器LV４を+７以上にするための期待値知ってるん？

突っ込みどころ多すぎてレス疲れるレベル
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:52 ID:WW42KvdM0: いちいち長くてまったく読む気にならんな
書き込みは3行で収まるように要約するということを覚えておけ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:53 ID:7kZIss+U0: まあ切りが無いしほっといたほうが色々自爆してくれて面白そうだし
そろそろいいや　飽きた
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 14:54 ID:h76lz2ue0: >498
blogでやれ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:00 ID:jhOV1uxG0: 深淵ギロカタ君まだ暴れてるんだ
1回突っ込むたびに主張がころころ変わるから相手するのも大変だね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:02 ID:j98Kl2Yt0: 結局何が言いたいのかなあ
雑魚越って言ったらいいの？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:03 ID:/7+cLVMP0: 久しぶりに来たけどすごいの湧いてるううう
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:04 ID:j98Kl2Yt0: 主張かわりすぎて結局何が言いたいのかなあ
雑魚乙って言ったげたららいいのかな？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:07 ID:tIElkywH0: クリ２刀珍はどうしようもないな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:20 ID:7kZIss+U0: 最初にROMったままの深淵ギロカタ君じゃないと否定するも勝手に認定
狩りで特定の場所と相手で使う分にはいいと言っているのに対人用のグロジャマの話浮上
色んな馬鹿がたくさん釣れて面白いから付き合ってた

ちょっと長いけど３行だとこうだな　
つーことで自爆した馬鹿どもありがとう　たくさん笑わせてもらったｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:22 ID:/7+cLVMP0: そ、そうか、お大事にな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 15:34 ID:2CwYSQCW0: >>507
ボス属性もボス属性以外もグロジャマでいいのに深淵ギロカタとか無駄なゴミ装備つくってお疲れ様でしたっていうだけなんだが？

まぁお前が個人で作るのは勝手だがそれを人に勧めるなよってことで終わり。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 16:01 ID:yTHHKiuy0: 深遠ギロカタくんは最後の一行で必ず罵倒か逃げ道作成するからな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 16:31 ID:h76lz2ue0: ギロチンカタールも深淵も高いものじゃないのにこの食いつき具合・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 17:18 ID:1gH9sEf/0: 深淵Cは高いし、そんなゴミに挿したら小学生以下の馬鹿だと思う
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 17:40 ID:fYRh7n/g0: 高いとはいえMVPｃに比べれば安いもんだ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 18:47 ID:CJy70qYf0: おまえらクリ二刀珍君もかまってやれよ・・・。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 20:17 ID:OxH53mza0: ところでSbrの威力装備、頭って柴犬以外にいいのある？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 20:19 ID:OxH53mza0: あぁ。ウェポンパーフェクションありで！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:09 ID:NvAfBIMq0: 魔法大会で念属性ボス相手にベナムインプレスが推奨ってなんでなん？
毒付与+ベナムインプレスと闇付与だったら、ダメージに大差無いよね？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:17 ID:KjjjwsnN0: ちゃんと相手の属性レベルとそれぞれの属性倍率調べたか？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:38 ID:jhOV1uxG0: >>514
無茶言うなよ
本物の真正の前には似非真正はかすんでしまうんだよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:42 ID:45I5JZOm0: らとりおでも闇付与とインプレスに差はないな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:44 ID:45I5JZOm0: らとりおでも闇付与とインプレスに差はないな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:48 ID:TlppUKC20: おかしいな
俺が計算したら闇付与より毒＋VIの方が圧倒的に強いんだけど
変わらないって言う人はラトリオ結果出してくれ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:50 ID:KjjjwsnN0: 出さなくていいよ、どうせ何か間違えてるだけ
議論するだけ時間の無駄
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/06 21:50 ID:NvAfBIMq0: 魔法大会の念はレベル２しかいないから毒は75％。
インプレスで112、5％だから等倍の闇より微妙に上回るけど、
ラトリオだと戦闘時間が３秒しか変わらなかった。
これに消費ＳＰと更新の手間のこと考えたら、結局闇付与でいいよねって結論になった。
もちろん道中の無属性連中には効果抜群だが・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 00:19 ID:efHbi8yC0: 12.5%火力がかわるのに交戦時間3秒しか違わないってことはもともと30秒くらいってことだよな
それだと誤差の範囲なんじゃない？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 00:41 ID:l187aS/h0: だから闇付与で十分って話じゃないのか？
まあたしかに、魔法大会についてはインプレス推奨とか必須みたいな
書き方してるとこは多い気がする。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 00:49 ID:XHl+HXBQ0: ネタスキル取っちゃったお馬鹿さんは大人しくキラキラ舐めてろよ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 01:20 ID:efHbi8yC0: 30秒くらいなら闇付与で十分だな
これが60秒とか120秒とかになっていくほど、短縮時間が大きくなるからインプレスのほうがいいと思う
あとフェンリル戦で魔法よけるなら詠唱終わって近づいてくるときにインプレス更新するからさほど手間ではない

魔法よけずに25秒以内に終わるって言うなら、そもそも更新する必要すらないからインプレスのほうが良い
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 01:28 ID:APWJ8p6A0: 精錬イベで15Mで買ったCさしポンチョがイベ終了後+7が25Mで売れたのに
最近じゃ18Mでも売れない件
もうたぶん15Mでも売れない気がしてきた
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 09:16 ID:78NyWkyn0: 日本語喋れよハゲ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 10:22 ID:Ff8csP4P0: ハゲＡＡ禁止 ↓
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 10:35 ID:ZERVN38s0: 　　　彡 ⌒ ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　( `･ω･)　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　/　　　　＼　　ﾛｰﾘﾝｸﾞｶｯﾀｰ!!　　ノ　
　　　レ'＼　 .γ三ミ　　　　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　　　　> ((((:: ::))))　　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　～
.　　　　　　　乂Ξ彡　　　　(´･ω･`)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 12:15 ID:8QRIWex20: MVPLKないクリ2刀珍は雑魚すぎる
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 13:39 ID:PuYDrhNo0: MVPLK持ってても珍を持ってない俺に一言おなしゃす
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 13:43 ID:yMWed8jT0: 引退しろ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 14:03 ID:DEKheq770: 釣られてみよう

使わないで鑑賞用に持ってる→もったいないので俺によこせ
使ってるけど珍は持ってない→連とかで使ってるのかな？せっかくだし珍も作ってみるといい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 14:14 ID:vcT84SWl0: ちょっと前に生カードをSSでアップしていた人がいたなぁ
ニコ動でも使ってるの見たし、あるとこにはあるもんだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 14:32 ID:PuYDrhNo0: 何かマジレスありがとう
>>536の言うとおり連でしか使ってなくてアロスト強化から倉庫の肥やしだったわ
メンテまでムナボンこもって珍を作ってくる
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 15:09 ID:APWJ8p6A0: そこまで到達するのも難しいけど
ETでMVPLKソロ撃破できる可能性はない？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 15:19 ID:zv8VAKOK0: 修羅ならいけそう
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 16:22 ID:7y1dpXzs0: GHMD、城2、イグDなどでRCしたくて初めて珍さんを育ててるんですが
Lv165時点でs120 a120 v84 i3 d83 l13は産廃ステではないしょうか？
手持ちの装備は+7インバ+9ヴァナル影肩+6俊敏速度3力速度3等です
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 16:29 ID:PgPvoB8X0: >>541
ステ自体はまぁDexLukが少々物足りないとは言え
装備でやりくり可能な範囲だと思うけど、普通にポイント足りなくね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 16:56 ID:iR1uqlCe0: 産廃ステだと思う
STRとAGI120を両立させるってのはどっちつかずの中途半端だよ
RCがメインならAGIは108か100未満でもいいくらい

二刀もやりたいってならおとなしくSTR120を諦めた方がいい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 17:05 ID:ZERVN38s0: Agiが高いからインペリアルフェザーなしでaspd185を確保できるし
足らないHitはメモリーオブラバーズとコア４で補えるだろうから
特に問題なさそうだと思う。ライド帽が無いのだけは気になるけど
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 17:08 ID:PgPvoB8X0: Lv165で>>541のステ（実際はポイント足りねーが）だったら、
性能的に150キャップ時代の大半の二刀珍の上位互換みたいなもんなんだが、
敵の強さがほぼ変わってないのに、それが産廃って一体どーいうことよ
「ぼくがかんがえたさいきょうちんのほうがつよい」って言いたいだけちゃうの？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 17:11 ID:yMWed8jT0: 秒単位で記録を争うストイックさと言ってほしいな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 17:19 ID:noSWERO+0: 産廃という言葉の各人のとらえ方にもよるだろうがRCやりたいとだけ書いていてA120はどう考えても過剰だろう
RCも二刀も遊びたい、というなら分からんでもないが
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 18:13 ID:yAu24Pkf0: 少なくとも産廃ではねーな
やりたいこと出来るなら
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 19:35 ID:/R2av1do0: 城2ＦもＧＨＭＤもそのステでもできるけど
デビ影がないと安定はしないね、あるなら余裕だと思うけど
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 19:42 ID:xZ/bu41t0: EDPするとVIの方がダメージあがるのかな　追撃部分で
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 19:47 ID:iR1uqlCe0: >>545
実際自分がRCステ珍してるからとしか言えんな
二刀の方にシフトしようとすると、ASPD装備必須なりすぎて威力等に問題が出てくるよ
GHMDをRCでやるなら、メギンがあるわけでもないならイフリンつけて耐性取らないとつらいから
メモラバコアセットでHIT補強っていうのもなかなか難しい
結局最終的には『二刀の真似事』をするよりRCする方が早いし楽ってことにもなりかねないんだよ

だからSTR120のRC特化したいなら二刀は諦めた方がいいという意味で産廃と言った
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 20:13 ID:2uwxZ/Bz0: 両立しようとしてる時点で劣化するのは承知してるだろ
今は12スロットもあるんだし、TUEEEしたいなら1タイプのみの特化型を作る筈だし
俺は先日クリ二刀型を1体作ったけど、キャラメイクから165まで3週間で行けたよ

完全お座りだからってのもあるけど今はオーラ楽勝だわｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 20:24 ID:ys0XsnHu0: 産廃って言葉が大好きな人がいるね
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 21:26 ID:/wHUBWDZ0: 今日も幸運の時空ブーツエンチャで爆破ってしもーたわ
チラ裏すまん
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 21:48 ID:roSJy+iI0: 産廃の定義は俺が決める
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 21:57 ID:pFLffn4/0: >>544
+9ヴァナルって書いてあるぞ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/07 23:50 ID:XHl+HXBQ0: むしろ産廃って言われたいから定番から逸れたステ装備をあげてるんじゃないの？
１６５まですぐ完成するゲームだし産廃だったとしても何か問題あるわけじゃないし
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 00:49 ID:PAV7+whT0: R前みたいにレベル上げ超キツイ仕様なら悩みまくる所だけど、
今はお手軽に作り直せるからなぁ・・・いいのか悪いのか
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 01:45 ID:6m2CWh4Y0: R前そんなきつかったっけ？
今165作るのとあまり手間変わらない気がするけど

レベル40からPD→65からオデン&アビス→95生体3
転生
レベル40からPD→65からオデン&アビス→90から生体3
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 01:55 ID:PAV7+whT0: 当時は生体3すら時給10M行けばかなり高い方（普通は5～6M）で、
転生Lv99に経験値1G以上必要だった
しかもちょっとミスれば即死
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 01:58 ID:6m2CWh4Y0: >>560
??
アビス温で15m
生体3温で25mくらい出ていたけど
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 02:08 ID:PAV7+whT0: BBS時給書くなよｗ
必要メンバー揃えた奇跡温もりでも教範なし10M強と言われていた
運悪いと奇跡起こすのに30分以上かかったしな

ちなみにソロは白刃阿修羅チャンプが最高で10～15Mくらい
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 02:13 ID:lHZ4oGYp0: >>562
お前の経験してた生温などがゴミだっただけだろう
10Mとか狭間温にすら劣るじゃないか

ただR前と今、手間が変わらないってのもないな
ID:6m2CWh4Y0の言う25M出てたってだけでも、単純に割れば52時間もかかる計算
しかも低レベルやらそういうのは一切非考慮
今だとノビからでもその半分以下で165できるのにどこが変わらないんだ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 02:16 ID:PAV7+whT0: 当時の記事色々読めば分かるでしょ
20M以上なんて準備時間やデスペナ一切無視＋教範込みの理論値でしかない
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 02:21 ID:6m2CWh4Y0: BBS時給なもんかいね

BBS時給なら他鯖の話聞くと教範なし30mとか越えていたし50mとか騒いでいるのもいたよ
人が多すぎて時給が出ないIrisでも靴アウドムラ教範で40mくらい出ていたのに

名無しPTでも7m
名無しペアで13m
トール3ペアでも15mとか行ってたし、バーサククリ二刀の人もR前それより数段上の時給出していた
狭間シャープ狩りでもベース10mのジョブ20m
狭間温ソロでも12m
トール1LKソロ9m

時給出るのを探せばこんな感じに色々とあったよ
大体実体験の時給で当時のBBS時給には劣っていたよ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 02:40 ID:6m2CWh4Y0: >>563
そんな早くできるのか
すげーな自分はあまりR前と時間変わらないわ

アビス温行けるまでの狩り時間転生未転生合わせて合計7.8時間くらいは確かにだるかったな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 02:46 ID:iVhoYs/p0: おそらく生体実装初期、たけのこ時代のことを言ってると思われる＞10M
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 02:46 ID:iVhoYs/p0: ってリロードしてなかった
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 03:09 ID:sc8E+9Wj0: 久々に復帰したんだけどRRからSbrって弱体した？
GvやTEで使える？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 06:12 ID:HIzH9nD+0: 最近アモン対抗にクリ２刀珍来るけど俺のWLの敵じゃねぇーな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 08:13 ID:IT1iA8zN0: お手ごろの装備でそこそこでつかえる珍さんになりたい
ギルメンがGv出ろ出ろうるさいけどやる気あんまりない
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 08:46 ID:T15OLdub0: 解毒

あ、あと深淵ギロカタでバリケ破壊（笑）
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 09:23 ID:X0iW2/Jr0: 相手のデコイ地帯でRCできる珍さんは欲しい
素殴り？ナイスジョークｗTEに行こうか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 09:35 ID:0gXWY/75P: 珍子可愛いよ、珍子
パンツずらしてチンチンはめたいよ
575 名前：541 投稿日：14/07/08 10:29 ID:7vQKUs1B0: 皆さん色々と考えて下さってありがとうございます。あのステにするにはポイント足らなかったんですね...何で間違えちゃったんだろう
a120は単体処理の際、俊敏に履き替えASPDupを想定してのものですがご指摘通りステP圧迫が激しそうなので108ぐらいに抑えてV、Dに回そうと思います
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 21:15 ID:6m2CWh4Y0: >>572
君を二代目深淵ギロカタ君に任命しよう
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 23:25 ID:8hUP1asX0: どう見ても皮肉で言ってるんだが
これが本物のアスペって奴なのか・・・
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 23:27 ID:6m2CWh4Y0: 冗談で行ってるんだが
これが本物のアスペって奴なのか・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 23:47 ID:8hUP1asX0: アスペだと思ったらオウムでしたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 23:50 ID:6m2CWh4Y0: 涙ふけよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/08 23:56 ID:T15OLdub0: まぁまぁ落ち着けよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 00:29 ID:j0rR79pY0: 定期的にレベル上げがしたくなる・・・レベル上げたら金を稼がなくちゃいけないのに
クリアサ作ろう。２刀
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 00:41 ID:xjS7SxHT0: >>473に向けて遅レス

> プロ軍できっちり固めて羽ベレー装備して
プロ軍＋ベレー程度で耐えれるんなら呪縛修羅は耐性特化してませんね

> ましてや属性じゃんけんに必ず勝ってる基準で言ってるっしょｗｗ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaUdjbicqababababcqahfb3ghauP13anqacY10aGF13aRg13afi12iaQO12iaQSaok9iaQU13ago13ago15k1g1f4fkbfb83kk9b89aiOb125aPd464c7b60b150
　　クリティカルダメージ 77367～81900
+7グロスピと適当な火力アップ頭装備でワンパンですけど＾＾聖鎧つけられたら落とせないかもしれないが、他属性は落とせますね＾＾
珍さんのMHPっておまけしてフリッグつけても70kいきませんよね＾＾ワンパン＾＾

> クラスト特化装備にしてっと割と装甲薄くなんだよね
↑のラトリオみたらわかるだろうけどギャンブラーシール以外の特化装備すらしていません
おまけしてペタルｃ等のクリ特化系ははずさせていただきました

> 遠距離のが楽とか絶対ねーのよな
すまないがプロ軍タラベレー程度のRKでも遠距離物理だけなら余裕で耐えれるんですよね
魔法までくるとむずかしいんですけどね

そんな私は最近同盟内の珍さんが減ってきて解毒珍始めることになった元RKです
あんまり珍さんが頭弱くみられる発言はよしてくださいお願いします
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 06:58 ID:wdXnUYCG0: 完全回避上げやすいギロチンにクラスト撃つRKいたら地雷だわ…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 07:11 ID:E4wsi+9Q0: 集団戦の中で優先度低いってならわかるけど
まったく撃たない奴こそ地雷だわ
完全回避100なんているわけもなしlukでクリ減算されてもいいようにクリ高めにするんだから
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 12:57 ID:py/aY2Rp0: 完全回避が高かろうが中処理抜け処理RKにとっては仕事こなすだけだし、完全回避で避けられたとしてもクラスト仕込みは消えないから当たるまで殴るだけだろ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 12:59 ID:uS1Zmog90: クラスト特化ってクリちゃうん
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 13:42 ID:1tSQHYEs0: 騎士スレっぽい流れだな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 13:49 ID:gG6SDdkJ0: >>583
深淵ギロカタは頭弱いの確定してるのに、今更触るとかお前も同類だわ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 14:41 ID:tOqESTvs0: あの民族は昔のこと掘り返すの好きだからね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/09 18:36 ID:i6WfE1Xx0: クラストは固定詠唱なんとかなればなってアサスレだった
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 08:17 ID:7SIANK2b0: 対人やるたびにクラストと呪縛に怨嗟の念がたまっていく
ストブラもそうだったけどアイテムでスキル使用なのがいかんな
呪縛は単純にゴミだな・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 08:22 ID:7SIANK2b0: っていうか完全回避でクラスト消えなかったの？まじで？当たったら消える判定なのあれ？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 10:25 ID:xDDpy4QI0: >>593
ちなみに知らずにかけ直しするRKも結構いるで
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 10:31 ID:7SIANK2b0: >>594
避けた相手みんなかけ直ししてたから切れてるものかと思ってたよ……
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 12:15 ID:odHSNten0: 完全回避以外で避けたら仕込みは消えるけどな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 18:56 ID:qZMpLGNf0: まぁGvG中に完全回避ラッキーなんてみてるRKは優秀すぎると思うよ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 21:39 ID:caWahb2D0: MVPLKない２刀クリ珍は相変わらず弱いな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 21:48 ID:XNKs/1VD0: MVPLK持っててやっと最近クリ珍を作り始めた俺に一言よろ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 21:51 ID:FWId7DKV0: まずMVPLKを売ります（俺に）
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 22:41 ID:/bd3iHzO0: そもそもMVPLKとクリ2刀って全く関係ないよな
普通の2刀でも同じなんだが限定する意味がわからんｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 23:06 ID:aY4SkwEb0: 必中だが、相対的に火力に難があるのを劇的に改善するからだろ。
ただの二刀でバーサクしたところで、当たらなければ以下略になる
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 23:11 ID:kmB709TY0: 今は普通の二刀よりクリの二刀のほうが与ダメは完全に上になったな
ASPDの確保や耐久性の問題が出たりするが
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 23:19 ID:CBEd1Y6L0: 中型特化武器の対策に養子3次職の集団でGvに出るというのはどうだろうか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/10 23:31 ID:7XVyCX060: クリ二刀用に船長挿し作ろうかと思うんだが
深淵混ぜ蛸引きと錐どっちがいいだろうか？
MVPは硬いのが多いし錐有利なのかな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 00:07 ID:3PO4FRYn0: >>605
そこまで案が出ていて、何故シミュらない？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 00:09 ID:bPxucPB70: >>605
好きにしろよ
別に深淵混ぜ蛸引きにしたら錐もてなくなるわけじゃあるまいし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 07:04 ID:X0tMl1cN0: マインでいいじゃん
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 07:28 ID:bsjlClnH0: >>608
お前今日からマインちゃんな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 07:34 ID:eIJ41z0+0: 地雷は黙ってろ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 10:28 ID:bPxucPB70: マイン挿しとかそんなゴミ作ってどうすんだよｗｗｗ
錐つかえないじゃん
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 10:36 ID:PElOoMl30: もう蛸引きと錐とマインと全部つくっちゃえよ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 11:54 ID:vnSIdmRw0: マインなんて言ってないで砂漠シリーズで作って使いまわせないようにするしかない。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 12:36 ID:eX02zH4s0: 俺なんかヴァナルに挿しちゃったぜ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 12:45 ID:cJ/aUwh50: >>601
普通の2刀は簡単にASPD確保できるしクルクルもスティもMAXHPもあるからな
それらを持ってないクリ2刀で最大火力狙うならASPD気にしなくて良いMVPLKがベストってだけ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 13:44 ID:8ddXvDxd0: 何に使うかによると思うが
少なくともハエ使えない時点で通常狩りはないよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 18:22 ID:NoaDXitR0: 深遠ギロカタ君をちゃんとこのスレで引き取ってください…迷惑なんで…

パッチ変更点スレ　その714
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1404866892/498

498 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：14/07/11 18:14 ID:k4ja7DVC0
>>493
+9Wシャア赤蝙蝠疾風　+8若ギロカタ　+7深淵ギロカタ　
+8W深淵インバ　+10ゴーレム深淵チャクラム　+7カホWシャア血涙
と狩場や用途で色々特化作ったら全部産廃扱いされた俺みたいなのもいるぞ

最適解しか認めない廃人さんには何言っても無駄だと悟ったわ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 18:29 ID:r9PM0nA70: パッチ変更点スレ　その714
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1404866892/498

　498 （○口○*）さん sage 14/07/11 18:14 ID:>k4ja7DVC0
　>>493
　+9Wシャア赤蝙蝠疾風　+8若ギロカタ　+7深淵ギロカタ　
　+8W深淵インバ　+10ゴーレム深淵チャクラム　+7カホWシャア血涙
　と狩場や用途で色々特化作ったら全部産廃扱いされた俺みたいなのもいるぞ
　
　最適解しか認めない廃人さんには何言っても無駄だと悟ったわ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 19:17 ID:bPxucPB70: >>617
深淵ギロカタネタがわかるってことはきみもここの住人だわ
君に任せるよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 21:44 ID:9eiptSjp0: >>615
覚醒のMAXLV165とAspdクリ装備充実しすぎてもはや純2刀とクリ2刀の火力は誤差だからな
ボスc無くても、Aspdクリ装備でイフまでいけることは某動画でも証明済みだから、
MVPLK云々をクリ2刀に縛るのはもはやナンセンス
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/11 22:55 ID:4rZsEfYI0: むしろ二刀特化の立ち位置がかなり微妙になったよね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 00:09 ID:lwT6putN0: >>621
なぜ？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 00:14 ID:lwT6putN0: クリ二刀はボスやる分にはいいけど汎用性がかなり低くなるから
ソロETやGHMDとかしてみればわかるよ
とんでもなくやりづらい
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 00:22 ID:9woSgVfb0: トリプルパーペェクト蛸引ならDA切らなくてもいいですか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 00:34 ID:qyuYtrk80: 料理なしASPD193のために火力削るからか？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 00:51 ID:zxviKsSZ0: 二刀クリで装備揃ってる人でも上位ボスは割と安定しなかったりするんじゃないの
もしくはブースト満載の魅せプレイになってたり
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 01:01 ID:QcFkkAC50: MVPLK手に入れてからクリ二刀作れ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 01:14 ID:VShOTIkG0: >>620
そりゃ100回挑戦すりゃ１回くらいは殺せるけどさー
動画で証明済みだから（ｷﾘｯ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 02:27 ID:lwT6putN0: >>625
RCがとんでもなく弱くなる

通常の二刀流のEDPRC＞＞＞＞＞クリ二刀のEDPRC≧通常の二刀流のRC
とかこんなレベル
RCが弱いっていうのは整地性能の低さにもつながるんで雑な立ち回りしてるとすぐに詰むし
ETの雑魚層やGHMD1Fの北側がきつい
GHMD1FからシュバおやつやEDPが必要になるとかそんなん
EDPしないでもやれるけど時間や死亡とかを考えるとさくっとEDPになる

タイマンに特化したクリ二刀と汎用の二刀流ってこと
ブログの人も言ってるだろ、クリ二刀はセカンド珍を作るときに薦めるって
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 05:36 ID:Gy4IlS2t0: クリ100%の状態でも、DA発生した上でミスした場合は赤Miss出て終了であってる？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 05:46 ID:nwuYPHPr0: >>630
合ってる
だからクリ二刀はハイシーフJob43以上にすると詰む
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 06:11 ID:Gy4IlS2t0: thx
どうしてもDA10のままやりたいなら、片手剣＋錐でやるしかないってことか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 06:33 ID:9woSgVfb0: 斧 : 良いのよ？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 08:08 ID:PEDA+j3s0: クリ２刀珍は弱いな
情弱が動画見て釣られて作ってるようだが
アホすぎて言葉に詰まる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 13:51 ID:hTWdi20s0: 斧は一応課金ARでAspdかせげて、ドフレのAtkやスロット数も優秀だけど、
193にするには肩チェレネにしないと厳しくて耐性落ちちゃうのがな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 15:59 ID:/W2xbvoP0: クリ二刀も大半がチェレネ前提だろうし、そこはいいんじゃなかな。
常時課金ARの方が大変そうだが。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 16:51 ID:ZYK9ndRV0: 白金ショーテルっていうお手軽クリ二刀装備ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/12 17:37 ID:hTWdi20s0: はよSE
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 02:09 ID:Z/QcphMG0: スタンプで好きな山本装備もらえるらしいんだが、アサ的にお勧めある？

ないか・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 03:05 ID:S//57z+P0: ババヤガのときもババガヤって言うやつがあとをたたなかったよな。
チェネレであってチェレネじゃないって、みんな言うべきだと思うんだ……
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 03:11 ID:LSmmkb5d0: チェネレc実装時にわざと(？)言い間違えるのがなんか流行ったせいか間違って言うやつ多いな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 10:56 ID:31XFaUAt0: シュミレーションをシミュレーションって言う奴もいい加減にしなさいよ！
僕は相当頭にきてる！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 11:43 ID:1fccWA8Q0: それはひょっとしてギャグで言っているのか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 13:13 ID:86QcBtD10: そんなことよりパズドルやろうぜ！
無課金で普通に遊べてワロタ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 13:17 ID:RnS6ZIWU0: >>628
1回殺せたら必ず殺せるのがゲームですよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 13:55 ID:H+3tCTG00: 基本無料のゲームだったら無課金で遊べて当然なのに普通に遊べてって何？
そしてどうしてそれでワロタになるの？精神異常者か？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 14:52 ID:wytOL0T60: えっ　あっはい
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 19:29 ID:R5oeFLg/0: えーっとえっはい。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/13 19:44 ID:WGKBn6K50: あっうん…うん？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/14 16:59 ID:SyKkmQbG0: フッ・・・少しくらい心が壊(イカ)れてないとアサシンなんてできねぇのさ・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 02:57 ID:Vy5onTXo0: >>650
今も昔も趣味職だからなw
俺TUEEEEEEEするのに金かかりすぎよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 10:47 ID:2LTjiF6C0: 自鯖に幸運時空に熊ついた時空出てるんだが
クリパッシブならこれにあわせてクリ120にして運用したらクリパッシブ最強装備になりえる？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 11:04 ID:y2NyUfip0: 熊は被弾発動だがパッシブで発動するほど敵からダメ喰らってたら大ピンチ
パイクレで発動狙う場合クロキンできなくて敵から丸見えだからこれまたピンチ
通常狩りでも非常に怪しいがMVP相手にタイムアタックでもするなら使えるかもしれない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 11:07 ID:e5lvQ3+w0: >>652
なにが言いたいのかよく判らんが、別に熊なんてついてなくても
今のクリ珍はLuk120で幸運時空速度エンチャが鉄板装備だよ
速度エンチャ以外だったら、いくら熊ついてても使い物にならんと思う
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 11:10 ID:5lWZHfqK0: >>654
話の発端からレスを見てきなよ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 11:59 ID:JGh8fgqa0: >>652
どう考えてもRGやらメカの方が使いこなせると思うぞ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 12:18 ID:IibjeyiA0: 熊の力はあるに越した事はないがクリ型が使いこなすのは難しい、ロマン装備の部類だと思う。
例えばセリーヌ・キミ本体は一定ダメージ与えるまでSPPをしてこないから、
服毒して本体抱えつつ熊の力の発動を待って本体単独撃破狙いのような用途くらいじゃないか。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 12:21 ID:IibjeyiA0: あとはボスで取り巻きにボコられるケースも普通にありか、幸運熊の力は決して悪い装備ではない。
そう考えれば最強装備に最も近いかもしれんな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 13:39 ID:WCNdy+wx0: MVPLK持ってないのにクリ２刀珍のレベル上げしてる知り合いを諭して止めたい。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 13:57 ID:epYlQulx0: 魔眼錐作ったんだがコレいいな
反射でも発動するし
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 14:51 ID:5lWZHfqK0: 左手用の武器に使いたいカードが色々でてきて
ドレイク錐だけだとしんどくなってきたんでDリベドレイク蛸引きを作ろうと思ったんだが
買チャだすとドレイク錐どうでしょうばっかりでだんだん疲れてきたよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 14:59 ID:y2NyUfip0: ベストではないけど何だかんだ言って定番だから仕方ないね！
普通に　買)船長c○○M　深淵蛸挿可　って募集すればいいんじゃ？
そう書いても錐持って来られるなら同情するけど
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 15:08 ID:5lWZHfqK0: >>662
絶対売りたいってレベルまでゼニー貯めて気長に待つよ
愚痴聞いてくれてありがとな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 17:11 ID:VxPSpkxX0: >>652
ボコスカに殴られる状態を維持できれば最強装備足りうる
意外と熊にならんのですよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 17:46 ID:Jui+YsQU0: イグ幹で狩ってる時クマーの姿でテレポしてる奴見るとちょっとうらやましく思ってた
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/15 19:18 ID:5h80C72c0: MVP表示出しながら回転しようぜ!
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 05:05 ID:XfuTVJt+0: 左手のクリってどういう扱いなんだろ
表示を信じるならクリダメ適用有り・必中無しみたいだけど・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 15:26 ID:bd/kl6ZJ0: MVPLKないと微妙だという事実に目を背けながら2刀クリ珍育成するなんて馬鹿なの？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 15:55 ID:zyrIhokD0: MVPLK持ってて2刀珍を作り始めたけど
炭鉱3自爆ハイドで上げてたらうっかりJOB43にしてしまった俺に一言おなしゃす(つД`)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 15:56 ID:nelIRM9I0: そのまま二刀じゃダメなん？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:08 ID:yoAAVIoh0: >>669
別に問題ないだろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:09 ID:yoAAVIoh0: 二刀クリ狙ってるならまあ次からは40転職にしとけ
なっ？
どうせスティール役立たずだ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:29 ID:bd/kl6ZJ0: >>669
持ってない癖にそういう見栄はるなよ
全鯖で何枚あるカードだと思ってんだ？
2刀クリ珍とか作るな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:33 ID:/iBSA8dX0: 本当に持ってたらどうするんだ？

もしあったらチンコ丸出しの画像うｐれよ？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:44 ID:nelIRM9I0: それ誰も得しねーじゃねーか
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:44 ID:bd/kl6ZJ0: >>674
今から1時間以内にID:zyrIhokD0がMVPLK持ってるSS出せなかったら
お前がチンチン丸出しプルンプルン画像うｐれよ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:51 ID:/iBSA8dX0: ID:zyrIhokD0　おまえ1時間以内にMVPLKのSSうｐれ
もし持ってないならチンコ晒せよ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 16:58 ID:0JA+YH9Y0: 誰も得しないが清々しいまでの責任転嫁だなｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 17:04 ID:nelIRM9I0: さあ、果たしてティンティンをうｐするのはどっちだ！？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 17:09 ID:tbZQStw20: どうせポークビッツだろ？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 17:11 ID:mO+yzTEd0: ここは俺がちんぽこだすからお前たちは座ってろ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 17:11 ID:06j9goAe0: いっそふたりともうｐして二刀流とかいえばええねん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 17:13 ID:nelIRM9I0: つまりクリ画像もうｐすればクリ二刀に！？

いや、やっぱこの流れやめようぜ！　伸びてると思ったらティンティンの話題だったとか言われかねないだろ！
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 17:19 ID:/iBSA8dX0: クリのことかーーーーーーーー！！！！
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 18:49 ID:yhbXvmqU0: 何かスレ伸びていると思えば、チンだとかクリだとか両刀使いとか、お前らと来たら…
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 18:51 ID:W6bHRMqJ0: 　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺
　ゲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　達
　.て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は、
　.な
　.い　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　.! !　　　　　　　　　　(´･ω･　｀)　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　(　´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 19:00 ID:8AgZYAkF0: もうRC型改め　カ　タ　チ　ン　ク　ロ　ス　と命名しよう
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 21:00 ID:MLpmxvBc0: 面白いと思ったから　カ　タ　チ　ン　ク　ロ　ス　とか強調してんだよなこいつ？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 21:21 ID:8AgZYAkF0: わざわざレスありがとう！
スルーできないほど面白かったんだね(^ω^ )
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 21:58 ID:Dvraa5iY0: 滑ったこと指摘されてキレるやつってどういう頭の構造してんの
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 21:59 ID:/xRmp30x0: なんでＲＣ型がカタチンになるの？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 22:18 ID:yhbXvmqU0: 現状でカタール使うギロチン=RC型、って感じだからじゃね？
カタ素殴りはかなりの希少種じゃないかな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 22:21 ID:4Mufafi+0: ロリコンクロスでいんじゃね？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 22:22 ID:1agjV+Su0: 二刀型だろうがRC使うし意味わからんな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/16 22:32 ID:yoAAVIoh0: カタ素殴りはGV用だと別に希少種でもない
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 00:02 ID:xwP1c5V70: >>690
カ　タ　チ　ン　ク　ロ　スの頭の構造は俺らの遥か先をいってるわ追いつけん
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 00:22 ID:68VFtGXa0: なんで二刀クリ＝MVPLKで結びつけてるんだ？
二刀クリなら大型オーク使えないんだからドレイクじゃね？
MVPLKとか二刀クリには関係ないだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 00:31 ID:kywg5+wU0: >>697
１行目と２行目に全く関連性が無いんだが
これがアスペってやつか
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 00:41 ID:AGP/QK6T0: 性属性付与か
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 00:53 ID:68VFtGXa0: MVPLKないのはゴミと言ってるが
どっちか言うとゴミなのはドレイクない二刀クリだからそういってるだけだが
なんかおかしいのか？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 00:59 ID:XFKH5QJ50: 何で片方だけ？
両方持ってなきゃゴミ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 01:13 ID:uKl6YHl00: 二刀クリがオークだめでLKより船長ってLKオークで特化でいいじゃない
LKブタでインペで船長じゃないとあかんの？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 01:15 ID:Klb/svCB0: 二刀極めるのってメインチンクロ一生チンクロぐらいじゃないと金がきついな
色々浮気しちゃう自分は深淵カタール1本でいいわ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 01:19 ID:68VFtGXa0: >>702
オーク上段中段だからギャンブラー装備できんよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 01:50 ID:GTZw7vPG0: 大型OHは皆自作した？それとも買った？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 02:57 ID:iFzufADS0: 珍で狩るMVPなんて平地のダーククローで瞬殺できるようなもんばかりだろ
クリは高FLEEにも当てやすいってだけで今や火力は互角だから、
MVPLKとクリ２刀を結び付けてるいつもの奴は単なる時代遅れの馬鹿
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 19:41 ID:vxBJXhAA0: そんなことよりAXの見た目に戻す衣装システムの実装はよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/17 20:58 ID:CxVYr9PC0: 大型OHダブルメギン熊、鬼錐リベ蛸引きでいいんだからこの話は終了
超Fleeだけクリなり他キャラで狩ればいい

>>705
あんなもん自作するの暇人すぎだろ
余裕で買ったわ一個爆破したけど…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 07:32 ID:XOhY/LGX0: またアモンに雑魚クリ2刀珍沸いてうぜぇ
IW破壊に来たので閉じ込めてやったｗｗｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 08:08 ID:qGz351+j0: >>661
訳：船長錐安く買いたい！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 08:11 ID:xxch170B0: 珍に限らず三次職グラはゴツ過ぎてやだ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 09:02 ID:raj2/J4r0: >>710
今更わざわざオワコン化したドレイク錐欲しがるのか？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 09:22 ID:R5TGa5ch0: ドレイク錐はダメージ追求や取り回しからするといつの間にか陳腐化してたからな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 13:50 ID:ZM0KELQq0: 武器のサイズ補正に影響されない柴犬や力時空の存在は大きい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 13:59 ID:+PcWkkNl0: 今のクリ二刀の最適解装備ってどんな感じ？
かかる費用は無視するって前提で誰かおせーて
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 14:33 ID:raj2/J4r0: >>714
突然どうしたん？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 14:36 ID:6eEQyhSv0: >>715
月とだんごのRO　でぐぐれ
この人が2刀クリの草分け的存在らしい
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 14:39 ID:+PcWkkNl0: >>717
ﾏﾘｶﾞﾄｳ!
ちょっくら見に行ってくる
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 16:07 ID:ZmCVKxQw0: >>717
その人のブログは見ててすげーって思うし実際凄いけど
MVPｃ満載の高級装備前提の課金料理含むフルブーストだったり
一部に至ってはジーク前提やら複数PC前提でやってるから
同じようなことができるくらいの資産環境もってない奴が参考にしちゃうと
勘違い馬鹿を結果的に量産しちゃうんだよな・・・

まあそこ見て同じことが俺にも余裕でできるわー
って思ったら作ってみていいと思うよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 16:10 ID:phN/boDd0: 複PC前提はほとんどしてなくないか？
むしろ1PCソロに拘ってる節があるけど
（エクスピやSW前提なら、明らかに違うであろう選択肢がちょくちょく見受けられる）
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 16:12 ID:ZmCVKxQw0: まあまずミストレスを狩るだけの機械になるがな

はい　私のことです
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 16:24 ID:2x9GJhca0: すべて露店価格で買える装備でブーストも最低限の消耗品のみ
それでソロで平地MVPはおろかイフリートまで倒してる動画があるんだけどそれじゃ不満ってことか
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 16:33 ID:JerOGdl40: そこまで詳しく熟読してる熱心な読者で無いからよくわからんのだけど
上位MVPに関してはその装備で運ゲーじゃなくてほぼ確実な勝率なの？
継続してやっていくならそこが重要だと思うんだが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 16:46 ID:2x9GJhca0: あ、ゴスは露店じゃ無理だったな、すまん

上位MVPは高額装備もってても運ゲーだと思うぞ
継続してやるってことなら、上位はそもそも珍ソロでやるには割に合わない

ただ平地のをやる分には高額装備なんてなくても十分だよってことだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 18:24 ID:raj2/J4r0: >>722
イフについては自分で一度狩ってくるといいよ
毎回あんなにうまくいかないよ、ちょっとしたことで何度も死ぬことになる
あの装備でイフ狩るなら火肩火レジゴスで大型オークかぶって耐性とってhit装備の二刀のほうが経費もかからず安定
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 19:17 ID:rDTp4JTP0: >>719
ジーク前提って時点で安定してないわけだしな
普通の2刀の方が安定するよ＾＾
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 19:32 ID:2x9GJhca0: そうか
まぁ冷静に考えたらなんでもいい話だったな

二刀でもカタールでもRCでも二刀クリでも好きなのやればいいんだ
それこそスロット12もあるんだから複数作ってもいいわけだし
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 19:49 ID:0CeeHhOY0: >>725
その安定っての参考にしたいんで動画うpよろ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 20:12 ID:vnGCW4D40: べべ挿しMVPLK終わったなｗ
最適解とかのたまいてた奴ざまあｗｗｗｗｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 20:38 ID:XOhY/LGX0: >>729
ざまぁすぎて飯が美味い
まっ、２刀クリ珍が雑魚なことには変わりないｗｗｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 20:40 ID:raj2/J4r0: 有名なクリ二刀の人に限っては別に終わってないんじゃ？
深淵5枚分で225%　対ボス帽で265%
深淵5枚分で225%　べべ乗算で281.25%
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 20:43 ID:vnGCW4D40: 上段で対ボス+40%
べべの完全上位ｗ

めしがうめめめめめめえええええ
ざまあすぎてワロエル
MVPLKべべなんてレア品jROに存在するのかわからんがｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 21:03 ID:tISxE7wO0: 煽りだけじゃなくてちゃんと貼れよ

http://ragnarokonline.gungho.jp/special/cp_petit2014summer/

アイス・フォン・フリージンガー69世[1]

系列兜　装備位置上段　Def　0
Mdef 0　精錬不可　スロット 1
装備レベル制限 1 　破損する　重量 30
特殊効果
（1）物理攻撃時、ボスモンスターへのダメージ+15%。
（2）キューペット「アリス」を連れている時、追加でボスモンスターへのダメージ+10%。
（3）「アリス」の親密度が「きわめて親しい」場合、追加でボスモンスターへのダメージ+15%。
装備全ての職業
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 21:12 ID:vLVXjn0V0: アリスと69
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 21:17 ID:Mpg6yPTJ0: アリスのアイスちゃんてことなんだろか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 21:22 ID:6eEQyhSv0: マクシミリアン・フォン・ベベ29世オブフュリー

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
　　　　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　夕ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　ｉ,＿
　　ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ　 ┬‐宀
　弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ　ﾉ□隹
　　彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 21:23 ID:XOhY/LGX0: ドヤ顔でバーサーククリ珍の動画挙げてた子どうなっちゃうのぉ～？
べべ挿し終わっちゃうよぉ～
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 21:36 ID:vLVXjn0V0: リボンでも持ってる人は勝ち組
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 21:59 ID:4aMWQEb10: 全サイズ有効なのはいいけど、深淵cと加算だろうから
大型相手だとあんまり威力変わらなかったりしそうな予感
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 22:00 ID:raj2/J4r0: Dリベドレイク蛸引きを作ろうと思ってたが
なんかこれは右手をきついボスに合わせて特化メス作ってドレイク錐のほうがいい気がしてきたな
ボス頭深淵Cと加算だろうしね
俺にとっては幸いだなこれ
このままドレイク錐で行ける、ためたゼニーはまるっと浮いてドレイク粘着も必要なくなる
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 22:03 ID:x3sgBxIJ0: 914 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：14/07/18(金) 20:23 ID:1ZAcfbPz0 [1/2]
　　　深淵　　特化
1枚　1.65　　1.68
2枚　1.9　　　1.96
3枚　2.15　　2.24
4枚　2.4　　　2.52
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 22:22 ID:pCh/mSzA0: ドレイク錐さん鉄板だったり馬鹿にされたり忙しいな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 22:24 ID:2x9GJhca0: こういう新装備の実装で最適解なんてあっさり入れ替わるからな
それがネトゲの常ではあるが
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 22:36 ID:FnjORMYE0: グルームあるならベベ刺しセイレンもまだ現役だろう
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 22:38 ID:4Trut6jW0: セイレンの価値が下がらない限り同じなんだよなぁ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 22:39 ID:2x9GJhca0: まぁ重要なのはバーサクできるかどうかだしな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/18 23:36 ID:PJBr2Unm0: 金ゴキガードみたいなもんだな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 00:41 ID:QOjtKFrO0: おまえら馬鹿にしてるけど例の人は武器深淵５枚で大型には普通にベベ帽強いからな・・・

まぁ種族2属性2短剣全部作るってなら新装備のほうが強いだろうけど
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 00:46 ID:02rD0z670: グルームあるとまた変わるみたいだけどね、ややこしい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 01:22 ID:FVBnHmie0: 影葱にブラッディラスト出してもらってバーサク珍ってGVだとどうなの？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 02:10 ID:p0x8xuXY0: >>750
そんなことのために人員割くくらいなら他の要職出してくださいってなる
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 04:08 ID:PqWGEUDc0: MVPLKべべの野郎が沸いてるみたいだなｗ
必死に価値落ちてない連呼してて笑えるわｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 04:54 ID:p0x8xuXY0: 対大型で非ボス相手ならまだかろうじて息はあるだろ

問題はべべ用意して狩ってた相手の大半がボス属性ってところだが
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 05:02 ID:grp9n9oP0: >>752
MVPLK持ってるけどクラハに刺さってる俺に一言おなしゃす！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 05:06 ID:GNL3tVhF0: 752はMVPLK持ちが羨まして欲しくてしょうがないのはよくわかった
俺も羨ましいしボロクソ叩いてゴミの烙印押してそういう風潮を作って
1Gぐらいで売りに出されればいいのにとか思う
752の気持ちは俺はよーくわかるぞ！
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 05:26 ID:PqWGEUDc0: >>755
残念！
カード状態で持ってるのでｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 05:33 ID:GNL3tVhF0: うｐ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 05:40 ID:PqWGEUDc0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/15979.png
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 05:47 ID:Bw+bq+4u0: >>758
sヘルムに挿そうぜ！！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 06:24 ID:vBwdQMTx0: うへ気持ち悪いやつだな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 07:30 ID:02rD0z670: んで、ちゃんとうｐされてんのこれ？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 07:34 ID:GNL3tVhF0: SS見れなかった
どんな感じだったよ？本当に持ってるのか？
いいなー！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 07:47 ID:02rD0z670: まぁ価値落ちようが落ちまいが乗り換えでもしない限りこれまでどおり使うんじゃないかな、普通に考えて
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 09:51 ID:88v2T2/p0: PTでET行ったり禁忌行ったりすることあるんで、新装備欲しいなと一寸思ったけど
よく考えたら事故決壊死後建て直しとか当然あるので親密度で性能が上下する装備は使いにくいことに気づく
こういう用途ならオーク安定だな

まあそれとは別にBOSS属性MOB特化として欲しいには変わりないけど
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 17:19 ID:vBwdQMTx0: >>762
レスの6分後にみたが既にSSなかった
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 17:30 ID:02rD0z670: うｐろだに存在しないリンクだったから最初からうｐしてないでしょうよ
一通り暴れまわったら消えたみたいだし
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 18:50 ID:Bw+bq+4u0: 7分後に見たけど何枚かのMVPカードが写ってた倉庫の画像だったよ
もちろんMVPLKカードもあった
SSに載ってる日付と時間がリアルタイムだったから加工してなきゃ本物じゃね？
サムネでしか見てないから加工かどうかは知らんけどな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 19:03 ID:3t2ZIcy50: つまりカードだけは持っていたけれど挿した装備品は持っていなくて実際には使っていなかったって事？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 19:13 ID:02rD0z670: というかカードで持ってるからその証拠としてうｐしたんでしょ
ようやく挿す装備が見つかってよかったじゃん、これで某ブログの人より上位の装備が手に入るな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 19:53 ID:ExfOjEDs0: ※ただし上段装備に限る
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/19 19:59 ID:/qNr2C4m0: 一昔前だったらS中段が最適解、中段に刺さないならゴミｗｗｗｗｗｗ
とかだったのに最近のパッケ中段優秀すぎるからな・・・
癌の独自装備が出るたびに一々嘆いてもしょうがない、予測できるもんでもないし
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 04:33 ID:ik0sWlcS0: ギャンブラーシール型のAGIっていくつぐらいにしてる？
120にしたいけどさすがにSTR低くなっちゃうから110ぐらいがいいのかな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 04:58 ID:SQX98DoM0: ASPD装備次第じゃね…？
まともな回答欲しければらとりおさん貼るのがいいと思うぞ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 05:24 ID:ik0sWlcS0: >>773
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbibOcgbQadabcqaaMb2cbiamkaaFaaFaaFaaF1afT13aAY13aRg13aHU13aft12haFsaoj9daKY9amy1ags13ago12kk2kff1f195b59f513b534
現時点で準備できるものだと多分こんな感じになるかなーと
深淵多いのと兜の部分はアリス帽子ということで
120にしたらVITとSTRちょっと削る感じになるかなーと
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 07:22 ID:9/M1p9aP0: >>772
ステはこんな感じで行ってるよ
割り切って死ななければいい程度のVitしか振ってない
相手次第でVit料理2種使う　なおGVはしないのでGV考慮に入れてるならすまん
RC用にDEXもうちょい欲しいんだけどギャンブラーのペナルティ食らうからあきらめた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbibOcqbmajabcqaagb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago216b1108
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 11:54 ID:P2gDebVA0: >>774
やっと実装されたか、待ちわびたぜs4血涙。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 11:56 ID:P2gDebVA0: ああ、アリス帽想定ってことかｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 12:14 ID:8rJLZ2qN0: MVPLKあってもアリス帽に挿入してないと微妙なのに
MVPLKない珍がクリ２刀珍作るとか正気の沙汰じゃない
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 12:29 ID:Dj23PiPy0: >>778
趣味で作る分には問題無いだろ
問題はASS影葱と違って俺は強い！とか勘違いしちゃってるところ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 12:41 ID:4Cl8UZ/e0: そこそこの経費で狙ったボス倒せてるうちはどうでもいいだろうよ
対抗にMVPLK持ちが表れて初めて焦ればいいんじゃないっすかね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 13:41 ID:weschOrF0: あれはもう対抗とかそういうレベルじゃないからな？
大抵のMVPが一瞬で終わるのにリボンがアリス帽になったところで10確が6確になるとかその程度の違いでしかない

>>778はいつものだな
MVPLKがよほど羨ましいのか、もしくは二刀クリに競り負けたのか、どっちにしろ哀れだわ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 13:53 ID:ICdS9AEQ0: つか今のボス狩りにMVPLKって必須なの？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 15:11 ID:4Cl8UZ/e0: 強ボスが本気出す前に瞬殺するのが主眼
今狩ってるボスをもっと早く狩りたい！ってのなら自己満足以上にはならないんじゃね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 15:12 ID:v1GAqbDo0: >>782
超FLEE以外は大型オーク、ダブルメギン鬼錐にサイズなり深淵なりタコ引きの方が早い
まあセイレン単体とは比較にならない投資が必要ではあるが。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 16:36 ID:weschOrF0: ちょっと気になって↑の装備で計算したらこんな結果になった
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbicucqbybsababajeb2cbkaFPaaFaaFaaF3kalJaaS10awH13aeJ13aHU13aIiajk9gawXanY9gaKT6amCamy1agK13agK12kkffkff93kk102b560b6bbbbbbb2b2b8bd2c7b507

これが早いかどうかは知らん
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 17:16 ID:9/M1p9aP0: >>784
今はクリ増強装備が強力になりすぎているせいで
クリティカルの威力がすでにダブルアタックの威力を超える
でもってフリオニ錐でカード1枚分ダメージ落としていて
対大型MVPだとべべ+ドレイク+中段に確実に劣る大型オークヒーロー
一発の平均与ダメはこの時点で二刀クリに負けている

んでメギンがMVPLKなんかより優秀な装備なのは確かなんだけど
バーサークはパッシブの場合はダメージが3倍になる
メギンは2倍に届かない

これで大体わかるな
つーか大型オークは便利で使いやすい装備ではあるけど最大ダメージを追及する装備じゃない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 18:02 ID:8rJLZ2qN0: MVPLKない雑魚ばかりが熱く語ってもね
修羅とWLでボス狩十分なんでそれより劣るクリ2刀珍とか
作る必要ない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 21:33 ID:Ke80kJK30: >>787
MVKLK持ってて最近2刀クリ作り始めたけど
３次転職でステリセできること忘れててハイシフからLUKがんふりだった俺に一言おなしゃす(´ー`)
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 21:37 ID:l/4kAlQh0: 珍の必須ｃと化したMVPLK
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 21:55 ID:weschOrF0: >>788
持ってない人に聞いても意味ないと思うぞ＾＾
自己紹介でちゃんと雑魚って言ってるんだから汲み取ってあげないとな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 23:06 ID:cHTbgw9w0: >>784
>>786

Wメギン鬼錐大型オークよりも、メギン1個売って
代わりにMVPLK69+ギャンブラーシール+ドレイク+シングルメギンで
バーサークしたほうが強そうなんだよな

誰か計算頼むｗ

まぁMVLKのためにメギン売るのは微妙だとおもうが
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/20 23:11 ID:9/M1p9aP0: 計算つーかDメギンのダメージ増加がSTR120型で6割かそこらなんよ
最終ダメージに3倍がかかるバーサークにはパッシブじゃどうあがいてもDPSでは歯が立たんよ
バーサーク自体欠陥だらけだからメギンのがいいけどな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 00:02 ID:TVkSlRZW0: 両方装備すりゃいいだろ・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 10:09 ID:3KpnkCSb0: >>786
2刀クリと2刀だと装備の自由度が違うから単純に比べられないんだよな…
2刀クリは確かに火力あるけど、左手はHit依存だからイフとかだと左手分の火力落ちるし
2刀だと超ＦＬＥＥ相手で火力いまいちだし

ＭＶＰＬＫとかメギンとかみんなタイムアタックでもしてんの？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 10:53 ID:7xV0BPTQ0: MVPLK持ってない奴がクリ２刀珍作るのはアホということで結論出てる
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 10:53 ID:DI+qBRta0: MVPLKなんて誰でも持ってるだろ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 11:10 ID:aQY3Qyo/0: 左手hit依存て今もそうなの？ブレ速高級戦闘薬でクリ３０ｋは出てたけど
落ちててこれなら十分な気がする
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 12:52 ID:QHrQtB1R0: >>795
MVPLK持ってて2刀クリ作り始めたけど、やっとギロチンに転職できて
Dex1だから当分カタール担いで殴るかと思ってたら
カタ研の前提にDA5があって愕然としている俺に一言おなしゃす
(　ﾟдﾟ)←今の気分
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 12:55 ID:eZg99Ff80: 情弱金持ちの醜態ほど笑えるモンはなかね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 13:05 ID:L4ngrZBz0: どうせいつものやつの別の切り口だから放置しとけばいいよ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 13:37 ID:3KpnkCSb0: 「猫に小判」｢宝の持ち腐れ」｢豚に真珠」どれが良いかな？

>>797今もそう
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 13:49 ID:zT3fx8K/0: >>798
ビフ3で165まで座らせろ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 14:08 ID:gOhESOno0: ビフ3って時給どんなもん？
俺はアビス3で座らせて終わらせたけど時給は皿で170M前後
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 14:12 ID:O+PIRqK00: 装備あるなら修羅と公平で経験値装備に50教範で公平300Mくらいはでるはず
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 14:14 ID:gOhESOno0: そりゃすげー
もう終わらせたから良いけど次作るときはビフ3だな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 14:19 ID:G8QtlNVt0: >>804
でる…はず？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 14:24 ID:O+PIRqK00: 修羅ソロで163→165が45分でおわるから逆算するとそのくらいかなと
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 14:35 ID:edYkuEo60: まぁその理屈を説明できない>>795が一番アホってことで結論は出たな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 14:43 ID:80b7eerE0: >>798
これいつものに対するいつものだよね
わかってて触ってあげるアサスレ民が優しいというべきか
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:24 ID:L2g3TWPn0: もしかして探検でボス属性大型を相手にする時の大型IHって69登場で逝った？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:29 ID:L4ngrZBz0: 別に逝ってはいないよ
流石に大型オークほどの伸びはない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:31 ID:edYkuEo60: 計算して比較することもできない無能にもやさしいアサスレ民
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:36 ID:L2g3TWPn0: それがめんどくさいから話題提供で書いてみてんだよ
お前の方が無能
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:42 ID:edYkuEo60: 夏休みに入ったから小学生が湧いてるのかな
無能って言ってごめんね、きみはやればできる子だからめんどくさいなんて言わずにこれからがんばろうね？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:46 ID:9KwMtSIL0: 小学生が沸いてるならROもまだまだ安泰やな(ﾆｯｺﾘ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:52 ID:wHjEez3R0: 大型IH
炊飯ジャー？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 20:58 ID:KC6+bKgG0: IHクソわろたwwww

さすが話題提供w
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 21:19 ID:L2g3TWPn0: 乗っかるしか出来ない変なのが沸いてるな
無能の ID:edYkuEo60 は逃げんなよ？
最後にレスした方が勝ちだからな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 21:22 ID:eZg99Ff80: よしよくわかった
ID:L2g3TWPn0お前の勝ちだ
だから安心して宿題に取り掛かって終わるまでネット禁止な
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 21:23 ID:LTDWkkmA0: 大型イチャモンヒーロー　オマエラ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 22:03 ID:TouhNOnI0: 今日から「大型OH」は「IH」で
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/21 23:12 ID:3/Qkgqn/0: さっきアサクロに転生したばっかだけど
+7TM血涙1本で150まで持ってける？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/22 00:24 ID:f/l+RzT40: >>822
武器に関してだけならそれで十分よ
あとは防具をしっかり固めて、毒瓶がしっかりした数用意できて
付与ができる環境が揃っていればね。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/22 00:35 ID:z3DWlJJj0: それでオーラまでいけるけど165目指さないの？いい武器だよ
何となくサッカーを買おうとするかもしれないが
非BOSS相手ならチューインガムがおすすめ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/22 08:08 ID:CLTjm1AP0: MVPLKないのにクリ２刀珍作っちゃったんですかっ！？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/22 12:08 ID:NB0DJzMp0: >>822
ライドサッカーがあれば余裕
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/22 16:06 ID:ZAZkXUtd0: >>825
じゃあ、今からくじを引きまくりますよ。で、MVPLKcを当てますよ。
それでも駄目なんですか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/22 16:19 ID:VEa0+AHM0: なんでMVPLKが必要かも理解してないし説明もできない無能の雑魚だから相手にするだけ無駄
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/22 17:45 ID:vN/FE4ak0: まあ連呼厨は高菜級のｷﾁｶﾞｲではある
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 00:12 ID:0xnLQ0ZR0: この連呼厨ってまえに大型OH持ってないのは云々って連呼してた馬鹿と同種でしょ？
新しいおもちゃを見つけただけだろ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 00:26 ID:vcHO4qpy0: スレオンのために生活捨ててそう
ROのために捨てるのも勿論あれだが
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 08:15 ID:BQo/hLs80: MD生成待機時間がアホみたいに長くて日課のGHMD回しが捗らない
ほかのMDに悪影響出るなら糞イベント撤去しろや
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 10:56 ID:5P+IKfPh0: というかGHMDとイベント鯖が同じ鯖のおかげで糞重い
誰も得しないぞ
レイアチャが瞬間移動してる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:15 ID:IEl1U1c30: Liveroのボススレに湧いてたのはやっぱ珍か
もう出てくんなよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:18 ID:IEl1U1c30: ＭＶＰ強化予定で盾なし珍じゃ結構な種類狩れなくなるから
今のうちに修羅に切り替える準備しとけよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:27 ID:QDDvCPzS0: おう、盾の有る無しで狩れなくなる程度の装備しかない>>835は素直に修羅でも作って
しこしこ逃げ撃ち阿修羅でもしててくれよな！

そうと決まればもう修羅スレからでてくるんじゃないぞ？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:27 ID:BQo/hLs80: MVP強化の情報どこにあんだよ？
まぁソロでMVP狩れるのはオカシイけど
ETが完全PT用になるのは辛いわな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:32 ID:IEl1U1c30: >>836
情弱というか普通の奴は知る由もないから仕方ないけど
火力上げれば瞬殺って発想でじき痛い目を見るから注意してやったのに
そいつの情報通り帽子も出たし、まあ楽しくやってくれ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:35 ID:IEl1U1c30: もう小出しにしてもあれだから書いてやるけど
ＭＶＰに被弾状態異常付与効果が実装されて
手数で押す職は終わる
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:37 ID:IEl1U1c30: 状態異常というか
被弾することで反射みたいな感じで色々スキル使ってくるようになる
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:39 ID:IEl1U1c30: ＡＳＰＤ装備、ソーン靴やら惜しみもなく出してるのも
ＡＳＰＤあげてもデメリット付与で相殺できると考えてるようだ
遠距離にも反応するし主にＡＳＰＤ１９３の連殺しらしいけどな
珍にも絶対影響ある
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:51 ID:QDDvCPzS0: そうか、まぁ俺には情報の真偽は判断できないが
もしそれが本当で実際に珍ソロで狩るのが不可能（困難ではなく）になったらROやめるだけだな

珍が好きだからやってるのであって他の職に乗り換えてまでやるほどの魅力はないからの、少なくとも俺はな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:52 ID:IEl1U1c30: ＭＶＰの攻撃反応スキル使用の使用頻度、確立を決める所に
課金要素の６９帽子を絡ませた感じ。あると気持ち楽になる、と
６９で1発当たりの火力を装備で上げた状態でも結構しんどいバランスにするらしい
ちなみに今ＷＬ死んでるけど、
そのれの救済で魔法には反応せず反撃スキル使ってこない

ＨＰもさらに増えるから阿修羅１確狩りなんてのもほとんど成立しなくなる
雑魚ＭＶＰはソロ逃げうちでいいけど、それなりの奴はＰＴ必須になる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:53 ID:IEl1U1c30: 勘違いしないでほしいけど
俺も珍メインなんで。他職スレに書き込むつもりはない
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:55 ID:9/tTQbct0: で、ソースは？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:57 ID:IEl1U1c30: 君ら殻すりゃ激しく胡散臭いとある知り合いからの情報だよ
信じろとは言わん。いざというときギャーギャー泣き叫ばなくていいように
準備しとけってこった
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 16:58 ID:IEl1U1c30: 俺からすりゃなにより連のはめうち死亡ざまぁｗｗｗｗ
って感じだな。842ほど珍でしか生きられないってタイプでもないし俺は
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:03 ID:QDDvCPzS0: 強化はいいけどそれに付随してドロップの変更はないのか
ドロップカスなのに強化だけされたら狩れる狩れない以前に狩る価値がなくなると思うんだが
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:11 ID:TizXQka60: あぁ…夏休みだな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:14 ID:QDDvCPzS0: スレもほとんど伸びないくて暇だったし相手してやろうぜ
69前提で狩りづらくなる程度で他職に逃げるような自称珍メインって時点であれだが

で、ドロップは？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:25 ID:IEl1U1c30: ドロップは聞いてなかったけど、カードについては言及してた
狩りにくくなって狩られる数が減って、産出が減れば
今相場とされてる値段から自然と値上がりするだろうから、とは言ってた
ドロップテコ入れ確かに欲しいな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:27 ID:IEl1U1c30: 運営としちゃクジで弦道具として機能しないとまずいからゲーム内
産出量減らしたいのかもね

>>850
はじめに書いたけど、狩りづらくなるっていうか
聞いたニュアンスだと初めにレス下通り無理になるんじゃね
って思ったから修羅すすめただけ
どう調整してくるかまで俺が知るわけない
結局阿修羅が一番かりやすくなりそうだと思ったからそう書いたまでかな
魔法反応しないならＥＴ火力はＷＬ＋アドラが安定しそう
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:48 ID:bfdtuLb50: ID:IEl1U1c30の言うとおりになるならボス用として作るなら連かWLだろ
修羅もかなり微妙じゃんｗｗｗｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:49 ID:BQo/hLs80: いまさらボス強化しても余計に人減るだけだろうに
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:51 ID:BQo/hLs80: 書き忘れ
ID:IEl1U1c30はLiveROのボススレでその情報言って来いよ
鼻で笑われるだろうが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 17:55 ID:QDDvCPzS0: 現状のMVPはどの職でもやりようによっては狩れる手軽さがいいってのはあるからなぁ
ゲーム内でレアの夢がある数少ない手段でもあるし

強化されてアタッカーが魔法職必須になったら自由度は激減するし、PT前提とか人数減ってきてるのにって気はする
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 18:17 ID:li3bscrp0: >>838
これのソースがあればそれなりに信じられる…か？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 18:21 ID:tguJLD8U0: そもそも69で火力が大幅に上がるみないたこと言ってる時点でおかしいよね
ほんとに物理職でボス狩ったことあんの？ってレベル
ＭＶＰ強化あるとしてもBase上限上がったことに対してだろ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 18:43 ID:bfdtuLb50: ベベに毛が生えた程度しかあがらんわな
リベだと加算が理由で
特化だとリベに比べて倍率が低いのが理由で
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 19:19 ID:AEtEWSMo0: 中型帽はまだなのか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 19:29 ID:ccZ6xwXX0: 中型仮に小型大型と同じ倍率で出すと組み合わせにもよるけど大型マジェとかぶっちぎって対人で酷い事になるし無理じゃないかな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 20:59 ID:r1njftIB0: >>713
そもそもダメージ追求する装備じゃなくて汎用性重視の装備だろ

どちらかというと鬼錐や大型OHのが命中、火力でもクリ二刀に負けるとかオワコン化してるじゃん
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 21:24 ID:bfdtuLb50: >>862
汎用性って言ってもそれはR期の汎用性だな
雑魚は大体RCのほうが使い勝手がいいし硬い敵は今度はサイズ錐に負けていたから微妙だった

でもダメージを追及するならアリス帽のおかげで再浮上したんだしいいじゃん

クリ二刀流は平地ボス狩るのに強いだけでそれ以外だと欠点が大きいから
平地ボス狩らないなら微妙でしかないし
平地でも整地性能が低めだからそこもマイナス点だな

二刀クリ使いってのならなおさら船長錐のままだとつらいだろ
二刀流と違って大型オークつけて左手装備調整できないんだし
そうなると取り回し考えるなら今でもDリベドレイクあたりのほうがいいな
魔眼、ゴーレムorランドグリス、バフォ、そのほかもろもろ併用するのが容易なのは便利だよ
二刀でボス刻むならほぼ外すことのできないのが船長Cだけど左手で作ってしまうと他のボス短剣が使いづらい
ランドグリス、魔眼、バフォあたりは右手武器で作るとまじできつい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 21:47 ID:r1njftIB0: >>863
そうか？
まず汎用性ってのは狩るMobだけのこといってるわけじゃないがな
今の有用な頭装備を活かせることも、最大火力で見てもクリ二刀を活かせるんだから、シール前提で必中のクリ二刀と比べると船長錐はまだ使い道があるが、鬼とか大型OHの方がそれこそオワコンだろ？

そもそも今二刀使う局面って他に今の主流金策狩場のGHMDもあるんだから、ボスだけって言い方はまずいと思うわな
BASEだけをみるとイグDだろうが、JOBとのバランスで考えるとバリオで二刀が最高峰だしな
CI一確狩とかだと宿戻ると時給微妙になっちゃうから9ヴァナル装備だと船長はやっぱ欲しいぞ？

Dリベ船長でいいじゃんっていうけど、GHMD1Fは弓アチャは殴った方が早いし、すべてボスでOKって訳でもないし、錐に刺してたら一応Gvでも弓アチャでもバリオでも現状使える
ボス以外に美味いMobが来たとたんリベ船長は途端に汎用性では微妙になるぞ？
TEだと大型鬼錐がベストだろうが、TEだけのために大型鬼錐だとコスパ悪いし、そこでボスやGHMDのついでに船長錐使うって手もある
あと、右手に他のボスcはダメってのはあんたがそう思ってるだけで挿す手のもありだと思うよ？

あとクリ二刀だけどGHMDでも通常二刀よりクリ二刀のが早いぞ？
2FもRCソロ？前のDメギングルームの方ですか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 21:57 ID:+ey8ZH9+0: よう語るな…
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 22:07 ID:jXAqOoM/0: 読むのめんどいから３行で話し合って
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 22:40 ID:bfdtuLb50: >>864
１FからEDPするクリ二刀と非EDPで十分な二刀の差はでかい、EDPなし同士ならRCしてるほうが早い
アチャ中型で紙装甲だから船長錐はかなり微妙だよ
バリオはボス属性
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 22:59 ID:QwIezFuF0: そうか？まず汎用性ってのは狩るMobだけのこといってるわけじゃないがな
今の有用な頭装備を活かせることも、大火力で見てもクリ二刀を活かせるんだから、シール前提で必
中のクリ二刀と比べると船長錐はまだ使い道があるが、鬼とか大型OHの方がそれこそオワコンだろ？
そもそも今二刀使う局面って他に今の主流金策狩場のGHMDもあるんだから、ボスだけって言い方は
まずいと思うわなBASEだけをみるとイグDだろうが、JOBとのバランスで考えるとバリオで二刀が最高峰だしな
CI一確狩とかだと宿戻ると時給微妙になっちゃうから9ヴァナル装備だと船長はやっぱ欲しいぞ？
Dリベ船長でいいじゃんっていうけど、GHMD1Fは弓アチャは殴った方が早いし、すべてボスでOKって訳でも
ないし、錐に刺してたら一応Gvでも弓アチャでもバリオでも現状使えるボス以外に美味いMobが来たとたん
リベ船長は途端に汎用性では微妙になるぞ？TEだと大型鬼錐がベストだろうが、TEだけのために大型鬼錐
だとコスパ悪いし、そこでボスや／￣￣￣￣￣￣￣＼GHMDのついでに船長錐使うって手もあるあと、右手に
＼他のボスcはダメってのはあ｜　うるさい黙れ　　｜んたがそう思ってるだけで挿す手のもありだと思うよ？
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 23:56 ID:N/ryjgR40: 頭の悪いのしか居ないシフアサスレで最適解や結論出るわけねーだろ

自分で頭捻ってそれが正解だと思ったらそれでいいだろうに
いちいちここで同意求めねーと心配なの？

俺はこのスレで有用な意見が出たら参考にするけど
まず出ないから適当に流してにやにやしながら眺めて
最終的に計算して検証して自分で考えるのが一番いいよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 23:57 ID:tguJLD8U0: 2刀と2刀クリも船長錐とDリベ船長も用途違うから比べても無意味
あと無駄な長文うざいよ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/23 23:58 ID:ORDhov2Y0: 無駄にだらだら長文書く奴は低能なんだよなあ・・・
三行でまとめる努力くらいしろよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 00:06 ID:qzmmn2Di0: どうでもいいけど868のＡＡが好き
出てくるたびに思う
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 00:40 ID:GK9n48bb0: 2刀ステなら殆どが持ってるだろうし欲しけりゃクリも作ればいいだけじゃん
MVPLKやらメギン持ってる人ばっかりでもないんだしそれぞれ楽しくやろうよ
なんなの最近の雰囲気
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 00:47 ID:tsu40USh0: アサスレは前々からあるものを比較してどっちがどうのと言い合う印象だけど
レベル上げも緩和されてからは社会人ソロでもオーラが現実的になったし、開拓して語るほどの狩場もない

そうなるとあとは新規の情報を餌に語るくらいだからねぇ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 01:58 ID:KGmHS0tl0: 汎用性をひたすら強調してるのに二刀クリティカルと比べて汎用性では圧倒的に上回る二刀はオワコン扱い
武器のほうは汎用性重視じゃないとダメ

つまりこうか
僕が二刀クリ珍とドレイク錐メインだからそれが至高なんだ反論は許さない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 02:09 ID:3Ec/uwxh0: 最近の方がアサスレはゲームは楽しむものという前提を忘れている
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 04:22 ID:SSeMWeup0: 手軽で強いEDPRCが失われて以降
変な選民思想を持った素殴り派が幅を利かせるようになってしまったな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 08:07 ID:pfRPubkJ0: うちのGはMVPLKもないのにクリ２刀珍作ってる奴を影で馬鹿にしてるな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 08:30 ID:ZFVdGXho0: >>878
ネタを鵜呑みにして馬鹿にしてるって…相当馬鹿だね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 09:45 ID:PN2ViL8X0: やること決まっててクリ二刀作ってるなら装備揃ってなくても別にいいんじゃないか
そのうち色々やりたくなって普通の二刀珍やカタール型も作るかもしれないしな

俺はメインキャラをLUK120にして+9グロジャマでフェンリル倒す日々を続けてたら、
他に所持してる珍が火力不足に感じてメインしか動かさなくなってしまった・・・
適材適所ですよやっぱり
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 09:59 ID:D3Kzj3e70: つまりダブルアタックでもクリティカルが出てスキルでもクリティカルが出るようになれば良いんだよな…

クリティカル修練が欲しい
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 10:35 ID:n1lAc3Rr0: 1stスイッチチンクロを選んだ弟に、2nd（買い物BS作ってたから実質3rd）に製毒チンクロを薦めた俺は間違ってないよな？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 10:55 ID:KGmHS0tl0: 弟と君が満足してるなら正解だよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 10:58 ID:KGmHS0tl0: >>881
そこまで行ったらやりすぎだろうさ
クリのダメージ計算がR前にでも戻らないと錐が強すぎてシャレにならない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 11:03 ID:YxdFI4WY0: 製毒でどの程度儲かるかはわからないけれど、装備の使い回しを考えると悪くないかもな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 12:31 ID:k4wuUym70: とうの昔に忘れた感覚だけど効率とか考えないなら新旧毒駆使して戦うタイプが
一番フレーバーに富んでて魅力的だぬ

効率とか気にせず狩り自体を楽しいと思える人がうらやましい
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 13:14 ID:u0KcGrD70: 製毒キャラは新毒作るには良いが毒瓶は材料集めるのだるく作るのはもっとだるくて金で解決するようになってしまった
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 13:49 ID:/tDA5pyW0: 魔法大会みたいに非BOSSでHP百万単位の敵が増えればなぁ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 15:01 ID:uHHMsgfO0: 毒ビン材料集めるかぁ、と意気込んでRCでリムーバいったが１００個２００個一気に集まるわけでもないし
単価はエルと同じくらいだからイスタナで拾ってその金で毒ビン買ったほうがマシだなと思った
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 15:03 ID:YxdFI4WY0: >886
生体3,4なんて効率より楽しさ(スリル)重視の狩場だと思うけど…俺が死に過ぎているだけか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 16:27 ID:SSeMWeup0: 毒はそのうちDDで量産できるだろうしな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 16:49 ID:u0KcGrD70: ついでに今回のイベントで製造キットNPCがいたからまとめて買えるのかと思ったら相変わらず一個ずつの糞仕様だった
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 18:16 ID:KxmCxRXC0: >>891
DDが今年もあるとはかぎらないけどな
サマスペがこれだったしｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 19:23 ID:PFqjZ0hu0: サマスペの内容、もう発表された？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 19:49 ID:I6CPo4YP0: エルフ矢筒も異世界クエいるしな
そこらへんのNPCそのまま持ってきただけ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 20:31 ID:kSY4e6WR0: >>894
何言ってるんだ
いまやってるのがサマスペだろ
サマスペの後はパズドラ島の予定
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 20:32 ID:i8zOf0hj0: >>894
史上稀に見るクソイベントってのは発覚してるよ。サマスペとしてクソなんじゃなく、
イベントとして、今すぐ臨時メンテでイベント廃止して欲しいほどのクソ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 21:57 ID:QnygVqYk0: えふおーの人や一閃斎知ってるシフアサスレの人はもうあまりいないと思われる
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 23:21 ID:mkJz+Ju80: パリオでEDP＋CIの一撃狩りやってみたわ。
装備は
tp//roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdabdbVcqbObDababame3cdgahNaaFaaF6halJaaG10acM13aHV13afi13aoI13asv12iaHw13agK13agK14ff2f93kk99aiSf554k553
22時から23時の混んでる時間。
50本込みで、結果ベースEXPが94m。
大きな出費は、お餅556個と毒瓶46本。
途中2回ほどお餅補充で宿に帰った。回復後は２PCポタで狩場戻り。
空いてる時間でアクセをアウドムラとかにできたら120mいけるんかなぁ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 23:34 ID:YGh5yVVK0: なるほど1時間で毒瓶46本使うのか
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/24 23:44 ID:Wtmky/350: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVcqaObOceaEbyababamf3cdhahNaaFaaF6kaadaabaabaabaab1azz13atJ13afi13aIhadB10aHhajp10agl13aJYamj10anX12kkff2f194aiSf642an20g443
もう少し現実的な装備にして欲しいわけよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 00:45 ID:AoxIFr+M0: >>899
ジワジワ来るｗｗｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 07:59 ID:voWPQnr30: エンカントだけ狙い撃ちでよければここまで削れる

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVcqaOcqbJabbdababamfb2cdeahNaadaad6kaadaabaabaabaab1ayu13atJ13afi13apYadB10aHhajp9gaKT13aJY13aRt12kkff2f194aiSf1108
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 12:20 ID:OHc6sHtl0: 話ぶった切るが
ドレイク錐とDリベドレイク右手短剣でよく喧嘩してるが
白色騎士団カード実装されたらそっち狙うほうがいいとなるんじゃないか？
前情報通りなら魔力6000個集めれば確実に2枚手に入れられるカードだから産出考える必要もないし
今焦って新しいドレイク短剣作るなら既存の所持しているものをそのまま使うのがいい気がする
こんな特化Cが壊滅しそうなあほ性能カードがそのまま来るとは限らないけどそのときはそのときで考えればいい
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 12:23 ID:5/95QIQY0: 200ｋの魔力6000個で2枚？
1枚600Mか・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 12:39 ID:ESXOthIj0: >>904
その程度も買えないやつらがうだうだ言ってる訳ないでしょ
当然作り変え前提だから廃人舐めちゃあかん
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 12:46 ID:jGwA7B640: 今、4500くらいは魔力持ってる。
チビチビ売ってるけど、増える一方だから、武器用意して待ってた方がいいかな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 12:47 ID:GotYNjlo0: あれって盾とセットじゃないと弱くね？
珍向きじゃないような気もするけど
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 13:04 ID:OHc6sHtl0: >>906
その程度余裕ならドレイク錐とDりべドレイク短剣で喧嘩なんぞするわけないだろうに

>>908
ATK + 15.
中型, 大型モンスターに 20% 追加ダメージ.
カーリッツバーグ騎士団カードと同時に装備時、中型・大型モンスターに 15% 追加ダメージ、中型・大型モンスターから受けるダメージ 5% 追加減少
アリス帽実装したら深淵Cの上位互換
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 13:21 ID:DVa+kJDo0: 盾なきゃいらねえな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 13:23 ID:TUYWhGC00: DLi船長と船長錐だと
DLi船長はQ特化と錐が選べて、ヴェスパー以外ならQ特化にエクスピもらえるけど
船長錐だと右TLiか左Q特化でも、武器ATKもカード枚数も少ない

結論　船長は錐に挿さない
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 13:28 ID:OHc6sHtl0: >>910
アリス帽と合わせるならボス相手の最大倍率狙えるが
サイズ20%にATK15だから単体でもプチ弱い深淵だし
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 13:40 ID:AHdP5bKN0: MVPLKないのに船長ごときでクリ２刀珍作る人は頭悪い
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 15:36 ID:AoxIFr+M0: 回復もバクステもできないMVPLKなんてむしろいらないんだが
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 16:14 ID:Jgi1FR720: 使う必要ないならMVPLKでいいだろ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 16:26 ID:m82F/5Cz0: 雲の上の世界の話を横目に旧式クリアサは今日もフェンリルおばさんときゃっきゃうふふするのであった
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaVdjbibYcmbnabaecqapgb2cfhauZ13afT12gaOfama10aRg13aGW12eaQNacA9haFsaoj9gaKY9amy1agsamj10aRZamj9fk2kff1f195b48f10f513b534
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 16:38 ID:TMeCZqkj0: あと0.1のASPDがんばれよｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 17:19 ID:GotYNjlo0: >>912
ちょろっと倍率上げるために600Mは費用対効果が悪すぎる
普通に盾使用時の効果上昇を見越した価格設定になってると思うけどな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 17:24 ID:w7II+5GW0: アリス帽より高倍率なサイズもしくは種族属性がでたら終わりじゃん
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 17:52 ID:ae7ELaEN0: >>904
ネトゲで現在の効率を考える時に、未確定の未来の環境を持ち出すのはNG
ただでさえ相手は日本独自仕様を駆使する癌呆なんだぞ？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 19:15 ID:mk8jzt580: 大型IHにMVPLKはあかんの？バーサーク炊飯ジャーとか夢見すぎ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 19:48 ID:3VTO6o+40: 中段使えなくなるからねえIHは。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 20:01 ID:PC2Ae6KG0: 船長cの1スロットと上中段引き換えはちょっとな
豚やアリスの上段性能だけですら純粋に武器1スロを超えてるけど、それに加えてギャンブラーやメモラバって選択もあるからねえ
船長cと比べると入手性や武器選択の自由度で勝ってるのが利点だろうけど、MVPLK挿すには力不足じゃないでしょうか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 20:16 ID:feDx8OjP0: >>911
また蒸し返すのか

そもそもボス特化ならDLi船長のが強いんだから火力だけの話になるとそうなるのは当たり前
かわりにDLi船長はGvじゃ使えないし

大体エクスピとかバフ前提の話にするやつよくいるけど、バフが前提なら船長すらメカウェポンパーフェクションで補えるし必要なくなってくる
錐もGvでの怨霊も全て必要なくなるし、そんな話しても不毛

船長錐は汎用装備で用途が違うし比べても仕方がないんだよ。DLi船長のが弱いっていってるわけじゃないけどな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 21:00 ID:ESXOthIj0: もういいよくどいな
対抗いたって捲られるだけの違いでもないんだからいい加減にしろカス
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 21:03 ID:GotYNjlo0: だから産業以上書くなハゲ共
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 21:58 ID:OHc6sHtl0: >>924
以前このスレでGVでの思念体Cは珍にとってはゴミでFAでてたから
船長錐もGVで使うものじゃないんじゃないのか？
棚Cもちが必死に使えるアピールしてたけどスレ民一致で産廃扱いされてたぞ
効果的に同じ錐もスロット3つ得られない産廃で終わりじゃないの？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 22:22 ID:OHc6sHtl0: 武器の最適解なんて実装でころころ変わるしなあ
ギャンブラーシールにアリス帽と船長錐がよみがえってきた感はあるが

それまではRR来てしばらくして作ったクリ二刀で便利だったが
大型オークの使い勝手が良すぎたんでダブルアタック型の二刀流では出番まるでなし

汎用というよりクリ二刀専用武器になってた
他の部位の装備もかかわってくるから一概には言えないけど汎用って言うには少し前まではかなり使いづらかったんでないか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 22:34 ID:ToKIJb9N0: 思念体はアサクロのBOSSｃマイン用だな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/25 22:44 ID:ESXOthIj0: 面白MVPマインとかそっちの方がこのスレっぽいよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 06:35 ID:muVpiaNa0: 棚や船長所持しようがMVPLKなしでクリ2刀珍作る奴は馬鹿の情報弱者でFA出てる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 07:26 ID:VloUSv3I0: MVPLKなしで珍作る奴は馬鹿
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 07:34 ID:xOgY0UK30: 珍作る奴は
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 08:11 ID:zpjWx4oB0: みーんな馬鹿！
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 08:27 ID:VBi4LTVg0: 金はあるのにMVPLKcが出品されないので手に入れることができない人が多数なんだよな
これが現実やん・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 09:56 ID:fJ7433WI0: 狩れよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 10:10 ID:wM29dJbc0: uchino鯖がニートが張り付いてるから無理だなぁ
ああいうのからさっさと消えて欲しいわ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 10:17 ID:50BOnX830: 普通に身内で禁忌まわせばいいんじゃね？
野良でも運が悪いと1か月に1匹とか2匹しかお目当てのに当たらないし
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 10:18 ID:MFq41NGp0: なんもかんも自分のしたいように
好きなようにすればいいだろに
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 10:21 ID:50BOnX830: MVPLKはどっちか言うと趣味カードみたいなもんだし
産出がきついとはいえ売りに出る可能性はそれなりにありそうだ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 11:30 ID:17xzz8pz0: ぶっちゃけMVPLKない俺の２刀クリ珍でもイフとグルーム食えてるから問題ないわ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 11:32 ID:wM29dJbc0: グルームは取り巻きもそうだが本体もしぶといから大変そうだな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 12:08 ID:0Vy+UMNf0: job難民になったらどこで上げればいいのぜ？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 16:27 ID:pWkiShom0: 名無し
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 16:42 ID:Pw2YqwVC0: RR前に休止して今月から復帰したんだが・・
RR化以降でクリカタギロチンって俺の他に存在するのかな
少なくとも俺の鯖じゃ見たことねえ

ただでさえロマン型って言われてたのがおもっくそ弱くなって泣いた
カタールだけは素殴りの時だけDEF-50％とかやってほしいわ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 17:21 ID:LkDe7kaA0: >>945
よう俺
同じくRR後復帰だけどクリ装備増えてるからむしろ強化されてると思うよ？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 17:23 ID:wM29dJbc0: もともと二刀に比べてスロット数少ない上に錐っていう万能武器がないからな
思念体ｃを挿すか、錐効果のあるカタールがくれば必中がとりやすいこともあって復権すると思うな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 19:00 ID:Pw2YqwVC0: >>946
そうなのか・・　と思って調べてみたら+7ポンチョが高くなってる理由が解ったよ
ただ、クリダメ上げていこうと思ったらやっぱり敷居高いなあ・・
アウノエｃに+7ポンチョにペタルかチェネレ、クリティカルアンクレット
生半可な額じゃねえや

>>947
今の二刀の強さにホント驚いた。EDP無くても十分戦力になるぐらいのダメでてるし
ASPDもカタール並みの速さだし
思念体ｃ手に入れるよりDEF無視のカタールが来てくれる方が望みがあるかな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 19:25 ID:RH1isyHk0: ドゥルガー+ヒュッケ服でDEF無視なかった？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 19:42 ID:wM29dJbc0: 一般MOBのみでBOSS属性に対応してないからねぇ
S1でもBOSS属性にも効果あればかなり使えたと思うけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 20:51 ID:l79Wid1t0: カタールは全体的にあとATK50ずつ追加しても許されると思う
って思ったけどこれクルクルが強化されるだけか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 21:27 ID:pRLiY90b0: 別にくるくる強化されて問題あるのか？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 21:54 ID:B1v0JwXF0: ちょっと強化されると突然1/3になったりするんだよね
ふしぎふしぎ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 22:28 ID:UkhcGWDb0: 上げたり下げたり激しすぎてな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/26 23:19 ID:Q6UXYyHp0: ぶっちゃけポンチョって5でいいよね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 02:35 ID:GKOq5m1y0: お前がそう思うんなら（AA略
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 02:52 ID:fhxKJfJ/0: 男は黙って　　ぷらきゅう　　

男はだまって　　ぷらきゅう
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 03:46 ID:DL8P0puO0: MVPLKのないクリ２刀珍って肉の入ってない牛丼だよな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 03:50 ID:53w/jGL40: 先駆者の猿マネしてるだけなのに随分と高慢だな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 04:14 ID:h3X7kQl30: うんこブログのドヤバーサークも猿真似のくせに二刀クリ先駆者ぶっててムカツクｗ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 04:17 ID:nCMBo0i30: 突然どうした。発作か？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 04:32 ID:h3X7kQl30: 突然？先駆者のはなししてんだろ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 05:00 ID:BL4lbmi40: >>962
MVPLK持ってて2刀クリ珍作ってるけど
転成無料来る前に2-2にしちゃってちょっとしょんぼりな俺に一言おなしゃす（＾ω＾）
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 05:32 ID:h3X7kQl30: アホやｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 05:44 ID:rbDRlUvF0: 平常運転だな
いつものクリ二刀けなしと
MVPLKおなしゃす君か
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 07:16 ID:3wcB/ErO0: >>957
何言ってるかと思ったらクールポコだったのか
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 07:26 ID:4W3CWdqr0: クールポコって名前が出てこなかったわ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 07:33 ID:cZx07REM0: クリ二刀に限らず素殴りならMVPLK欲しいけどなw
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 09:51 ID:OggawUHz0: なんかこの流れRC弱体化された時の感じに似てる
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 10:07 ID:DDFn5ZgL0: クリ1/3になっちゃうんですね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 10:51 ID:rbDRlUvF0: Ｒ前みたいに錐の特殊効果がクリに乗らなくなるとかその手のオチじゃね？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 10:58 ID:74J91w6i0: 通常攻撃にＥＤＰの効果が乗らない様に修正しました＾＾
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 11:40 ID:+COBoMeP0: >>950
よろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 12:26 ID:5hST/7k50: 依頼してきた
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 13:03 ID:5hST/7k50: はいよ、次スレ

シーフ・アサシン系情報交換スレ444
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1406432199/
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 13:57 ID:vzo7E81A0: Gv2刀珍の装備なんだけどマヤパ挿せないって理由でＩＨ論外だった
なので左手武器の選択肢が自然にﾄﾞﾚｲｸ錐

その後まさかのエンチャ実装ｗ
さらにﾌﾟﾛ軍装備にチェネレｃ刺せば水牛すら要らずにASPD193

ﾏﾔﾊﾟIH持ちの珍さんへ
ASPD193↑開放来たらぷぎゃあしてあげるんだからね！（わたしにください）
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 14:03 ID:rbDRlUvF0: エクスピもらえるならドレイク錐つかうよりも
サイズマインのほうが強いんじゃ？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 14:22 ID:GKOq5m1y0: >>977
常にお前にエクスピを切らさずにかけてくれるような
神支援がいるならそうだろうな

狩りではDEFの関係上ニーズやアムダ以外は錐
対人でも上限開放で平均DEFが上がってるので錐
怨霊1若3砂漠にグロでもおｋだが錐のATK増加部分がでかいので微妙
棚と船長と若刺した蛸引とグロ武器でもあれば最高だろうな

常時エクスピストラおでんが珍に切らさずに入るのは脳内だけですので悪しからず
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 14:52 ID:irsAu8Ko0: 右手錐の場合って大型に対してATK下がる分って錐の元々のATKだけで、VIT/2の分ってサイズ補正掛からないのにカード補正とスキル補正は乗る
で合ってます？
あんまりサイズ補正の影響受けないですよね？左手装備なら右手の武器のATKが高いと船長は意味あると思いますが…
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 15:07 ID:vzo7E81A0: >>978様
ここは、「ぼくのかんがえたさいきょうあさしんしみゅれーとスレ」でございます

※実際の運用状況はシュミレートできませんので考慮されません。どうぞあしからず。
　
　　　　＼　　／
　
　　　＿（ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　＼
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　　
　　　　ノヽノ | 　　　そもそも常時WPすればいいんじゃね！
　　　　　<　<
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 15:43 ID:GKOq5m1y0: >>980
なるほどつまり
常時WPに基本支援でストラおでんに支援プロボックと風車に火場入ってて
ルクスアニマでスリサズとハガラズが入っててファイティングスピリットも入ってて
全ての強化アイテム使用　料理もフル使用で
+10棚RG若蛸引包丁と+10グロダマを装備して
Wメギンにタオ鎧でバーサークしててSWとニューマとLPが常に行く先に同時展開されていて
ディスに合わせて金盾に即座に持ち替えれて耐性は全て100％で
しかも必ず相手に忘却は入り反射ダメージは無効でクラストは完全回避し続ける

そんな　たいじんむてきあさしん　を妄想するスレって認識でいいのだろうか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 15:46 ID:z1xb2q4o0: >>982
このスレみる限りそれがデフォじゃないと叩かれるからな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 15:46 ID:GKOq5m1y0: 言っててむなしくなったので金策してきます
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 15:58 ID:9noWlh4a0: それでもドレイク錐は要らない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 16:05 ID:fPphG3Y30: いろいろ書いてあるが、毒瓶常時使用が必須な時点でゴミ職確定
他職でお金かけたほうがもっと強くなるでFA
ましてや修羅の足元にも及ばない
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 16:45 ID:74J91w6i0: 珍は趣味食だろ！いい加減にしろ！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 17:02 ID:a1UE/mrY0: Gv２刀ってSBrがあるから左手錐の選択肢はないような
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 17:33 ID:GKOq5m1y0: 今のGVでSbrとかさすがに豆鉄砲すぎて・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 18:29 ID:lAvgDV4b0: 豆鉄砲以前にSE平地じゃＳｂｒしようとした時点で詰むんじゃない？

大型オークのグロ中型マインでプロ軍WＬすら落とせるかあやしいけど中型錐のがいい
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 19:59 ID:rbDRlUvF0: >>978
いやGVやらないが

シーフ・アサシン系情報交換スレ441
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1397511403/

このスレ番で普通のギルドならGVでエクスピ維持はできるって話になってたし
それが無理だって人がゴミギルド扱いされてフルボッコになってたぞ？
つまりこういうことか？僕の持ってる武器は絶対にゴミにならない
他の人の高額品はゴミでいい
船長錐は所持者多いだろうしね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 20:23 ID:SrGOIX2C0: そもそもエクスの射程と効果時間知ってて話してるように見えんが、
とりあえずそのスレでも言われてる通り、珍にかけるくらいなら連とクラストマンにかけるからね、普通
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 20:33 ID:VClt3DBU0: 珍は解毒だけしとけよ・・
どうせ前出て行っても即蒸発だしペコ落とせないから中処理も糞もねーし
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 21:12 ID:rbDRlUvF0: バフすらまともにもらえない立ち位置なら船長錐がGVで使えようが使えまいがどうでもよさそう
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 21:15 ID:a1UE/mrY0: バフ、キャンセル、インプレスの3つしっかりしてればSBrでRGだって落とせる
タオと耐性ガチの皿修羅はSBrだけではキツいけどね
皿なら足止めにはなるかな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 22:07 ID:lAvgDV4b0: 994さんさすがにＲＧさんに失礼でしょ　＋6プロ軍ＲＧですら落とせないと思うけど；
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 22:51 ID:vzo7E81A0: >>990みたいに実際Ｇｖやってなくてわからないのに
妄想だけで会話するから毎回こうなるんだよ・・・
完全に耳年増状態ｗ

もうそうかきこむのはもうよそう
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 23:02 ID:lAvgDV4b0: 実際どの型の珍でも今のＧＶやれてる時点ですごいと思うんだよね
これだけの超火力が飛び交ってるのに盾なしなんだしさ

魔法だけでもヒバム暴走ＷＬ、皿、プロ軍修羅だらけの呪縛、Ｗメギンレイジェネ
俺は素直にどの珍さんもすごいと思う
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 23:29 ID:rbDRlUvF0: >>996
聞いた話をするのは妄想じゃないと思うが
以前のスレでエクスピもらえるからワカギロチン＞棚ギロチンって結がでてたってだけじゃん
RR前はGVいたんで上位同盟の知り合いに聞いてきたよ
船長錐（笑　で終わってた
今GVで珍で火力やるには狩り装備の流用品なんかじゃ無理だと
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 23:39 ID:vzo7E81A0: >>998
てっきり妄想かとおもってすみませんでした
差し支えなければ鯖名と規模おしえてください

あと２刀も中型錐＞船長錐でFAでてるのに
船長錐に両親でも殺されたんですか？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：14/07/27 23:41 ID:lAvgDV4b0: フォローするつもりじゃないけどストか風車もらった船長は秒間ダメージでいうと珍では最強クラスだよ

そのエクスピもらって火力のあるＲＣで固いプロ軍ジェネ、修羅、皿が落とせるのかな？ｗ
ＲＣやろうが素殴りやろうが問題は狙いどころなんで大手いるからって経験すごいとか強いとは思わないほうがいい

大手てだけで自分が強いと勘違いしてる人は多いから自分で経験してくるといいよ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

210 KB [ MMOBBS ]