マジスレ～魔術師に関する情報交換～#423

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#423

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：15/05/27 21:32 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】　http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#422
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1430027533/
セージ・プロフェッサー・ソーサラー　118講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1417827067/

■ 参考URL■
-【ROラトリオ (総合計算機)】　http://roratorio.2-d.jp/ro/
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】　http://ro.silk.to/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 17:55 ID:Mv8Lfntj0: 華麗にT_W_Oゲット
3 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 20:47 ID:lIICg78p0: シエナは4でいい
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 22:17 ID:n0x8+76y0: リコグもテレキネも5とろうぜ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 22:18 ID:CqAKpKsW0: FBI6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/28 22:19 ID:6ravbi9Y0: >>ID:BBcqvxkP0
涙ふけよｗ
8 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
9 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 06:21 ID:4uAiHDIT0: 暗黒武道会10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 10:46 ID:/3Gvdath0: 赤チップってMATK+5%じゃなくてダメが+5%なんだな。
詠唱10%カットは大きいけど火力ではそれほどだな
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 11:07 ID:1GljyROC0: 表記が統一されてないだけで同じ効果ですぜ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 12:08 ID:3k+1r2cK0: 火力面で見るなら赤チップはそれほどかな
ライオットセットについても鎧を+9までもってかなければ
現状の装備と大差ないというかむしろ弱いくらい？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 12:36 ID:lh6Tbv3LO: 特化装備に叶わない便利装備
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 13:03 ID:Ofwm8Fwv0: SoE、HI、MSなどの秒間上げるためにAgi110振りってあり？
I120でいいしDEXは70くらいで充分だからどうしようかなと
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 13:08 ID:ETfD6blV0: MSSoEは無詠唱でモーションない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 13:09 ID:jiMSuc8G0: モーションはないけど連打速度はaspd基準じゃろ？スティールみたいなものだと思ってる
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 13:11 ID:ETfD6blV0: スティとはちがくね
ブレスみたいなもんだと思ってる
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 13:28 ID:0cxC0OKh0: 内部ディレイはきっちり計算されてるから見た目変わらなくても、秒間倍くらいに伸びるだろ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 13:33 ID:dJgdTl060: MSは変わらん気がする
インプリのためにもASPDあげるのは悪くないけど
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 13:50 ID:obp6sPSh0: >>18
ブレスはモーションあるじゃん
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 18:00 ID:t5Q7+gZ10: >>15
無しとは言わないけど、
それをやるなら +6知力時空攻撃速度3 とか、高精錬ｳﾞｧｲｶｳﾝﾄ帽とか
俺ならそっちを求める。それ以上を求めるなら個人の自由、としか
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 18:12 ID:nRu6t6Ww0: >>16
モーションディレイとAspdディレイは別。
Aspd低いとインプリ連打できないのと同じ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 18:25 ID:SU1ZeVCp0: >>23
違うよ
ASPD連打ができるスキルとできないスキルがあるよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 20:19 ID:Xv1ZsW880: 仕様を理解してない阿呆と馬鹿が言い争っても何も生まれんな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 20:22 ID:obp6sPSh0: 25さんが賢い一言で鮮やかに仕様をまとめて有益なものを生んでくれるらしい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 20:29 ID:JYrGPqDC0: （200-ASPD）*40/3msのディレイは、スキルディレイとは別に全スキル共通で存在する
ブラギでスキルディレイ0にしたメテオやインプリ、スティ等のモーションが出ないスキルの連射速度は完全にこれに依存
詠唱付きのスキルの場合、「詠唱開始時」からカウントされる
これを超えて連打する方法は存在しない

それとは別にモーションが出るスキルにはモーションディレイと呼ばれるものが存在してて、それもASPDによって短縮される
これは基本的に↑のASPDディレイより長く、SoEやHIはこれが2回発生するんで、スペック通りの連打は出来ない
移動キャンセルや被弾キャンセル、連打キャンセル等で軽減可能

この辺抑えとかないと、色々無駄が出ると思うよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 20:31 ID:JYrGPqDC0: あと書き忘れたけど、アローシャワーとかアローバルカンみたいに、
モーションディレイがASPDで短縮されないスキルも幾つかあるね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:09 ID:nRu6t6Ww0: ヘルインフェルノはAspd上げると2段目を必ずキャンセルできる
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:12 ID:NY4NfEcs0: ブラギありならSoEやHIのASPD192と193は目に見えて速度変わるし
知力魔力3より俊敏速度3の方が秒間ダメージずっと高いから
AGI振って+7アンド肩もかなり良いけど、ブラギ無いならそんなに変わらんから環境次第じゃない
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:22 ID:T5Ob0Jvd0: HIはディレイないから暴走引いたら連打できるし、俊敏速度暴走が活きるよなぁ
32 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 21:51 ID:BqknyTOY0: >>29
一段目もキャンセル出来るぞ

>>31
AGI120必要になるから知力速度が無駄がなくていいんだよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 22:24 ID:v/WO0ZCd0: いや＋6俊敏のASPD6%うｐが普通にあるんでそっちのがいいよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/29 22:39 ID:NY4NfEcs0: ヴァイカウント発動に頼るかどうかも大きいな
必要な時に発動してない事も多いから頼り切るのも怖い
Gvではヴァイカウント発動無しでもASPD193になるようにしてるわ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:01 ID:hy4+2ynb0: 某鯖に +6知力時空魔力4光速が売ってて、買うか否かでそうとう迷った＾＾；
必須じゃないし、他に欲しいのあたから止めたけど
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 01:38 ID:C387nXlk0: 単なる知力魔力4として使うなら悪くはないだろうけど、多分無駄に高いよね
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 02:26 ID:SD6o6voG0: 光速が被弾で発動して、なおかつ発動率が10倍くらいだったらすげーほしい
買える値段じゃなくなるだろうというのは、どうせ妄想だから無視する
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 02:29 ID:WbcLyCgD0: 光速はあのSP消費がなくなるだけで十分だと思う
あれのおかげで自分にとっては使いづらかった
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 05:33 ID:5mValQku0: 風110%でも倒せなかった
取り巻きの赤い奴の体力があまりにもありすぎる
5000だの10000だのダメージ食らって転んだ
何が足りないんだ？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 05:35 ID:C387nXlk0: 風110で5000だの10000だの喰らってるなら、SW切らしてるんじゃないですかね
SW貫通でそんだけ喰らってるなら、装備間違ったとかで風耐性取れてない
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 05:44 ID:5mValQku0: 灰色をインプリで４つ倒す
↓
赤とババア本体が出てくる
↓
CL撃ってる間に5000だの10000だのダメージ食らう
↓
ドレインライフ撃つが焼け石に水
↓
転ぶ

何をどうやってもこの繰り返し
どうすればいいんだよ…
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 05:46 ID:5mValQku0: SWは取ってるがRO12年の歴史の中でほとんど使ったことがない
慣れるのに3年ぐらいかかりそうだ…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 05:52 ID:C387nXlk0: SWは決して怖くなーい、勇気を持ってくださーい
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 06:17 ID:VAvHxSez0: >>44
なつかしいｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 06:31 ID:5mValQku0: ディワイすらまともに倒せないのに無理だね
やめるわもう…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 06:33 ID:5mValQku0: 装備やレベル足りてて普通に倒せないんだから
おれよっぽど頭おかしいんだよ
なんつかな、自転車に乗れないやつと一緒
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 06:56 ID:F/Wk2gYP0: DLをリリースで使えば何とかなるかもよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 06:58 ID:C387nXlk0: リリースDLってコマ数少ないし意外と頼れるよね
まあ別に無理に倒さんでもいいとは思うが
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 07:08 ID:e2R3bb7U0: DLリリース出来るって完全に忘れてた…
TWO戦でCLとか溜めてる場合じゃなかったわ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 08:18 ID:SD6o6voG0: 原因とか分からなくて諦めるなら仕方ないけど
SW使えばいいって分かったんだから諦めんなよ…
12年続けたお前ならきっとできるよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 09:16 ID:og0RxuPA0: 周り倒してる時とか本体の取り巻き引き込む時とか運が悪いのか本体に絡まれて剥がせず死ぬんだが？
WLじゃ絶対クリア無理だわ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 09:57 ID:09VGtFIB0: お前もしかして、魔神塔でもたまにボスから逃げられなくて死ぬだろ？

QM張るだけで大分違うし、それでもダメならｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝと速度ﾎﾟの併せ技。
逃げる前に足元にSW置いて、とりあえず一回落ち着いてからやれば、そう難しくないが。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 10:06 ID:09VGtFIB0: そういえば、PCスペックが低いと連打の途中で処理の遅延がおきて、
間隔あいたり誤移動しやすくなったりするって聞いたんだが、どうなん？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 10:08 ID:Lzp/JPo20: わざわざ取り巻きだけ釣ろうとなんてしないで召喚前にさっさと抱えてSWに引き篭もって
召喚したら一体JTでふっ飛ばして残りを本体ごとCLで倒せばいいんだよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 11:03 ID:3wc4WiBH0: なんで一体残すのさ？
一体だけ残しておけば再召喚されないとか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 11:17 ID:1Ub3b8Bk0: うん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 12:22 ID:E5E5xxCc0: たぶん足し算が出来なくて風耐性がとれてないかドケビ火鎧とかいう神器使ってそう
おとなしくもりへかえるんだな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 12:57 ID:+PQ+CB/s0: 目に見えてない要素としてレジポ使い忘れというのがある
本当に風耐性がキッチリ取れててＳＷの切れ目でもないなら
そりゃバグか、今まで全鯖のT_W_Oと戦ってきた全ての人が
やったこと無いようなスイッチ入れて謎スキル連打されてた
くらいかな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 12:59 ID:7p/ydgmi0: SWしてないで結論出てるんじゃ？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 13:29 ID:og0RxuPA0: 風耐性115、ホド盾で絡まれたらドレインライフする前に倒されたんだが？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 13:41 ID:09VGtFIB0: 何を食らって？
他の取り巻きは何体いた？
HPとレベルは？

可能性としては、睡眠でも食らってからボッコ、
あとは単に回復薬ケチったくらいしか浮かばん
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 13:45 ID:og0RxuPA0: 一匹目の取り巻き剥がそうとした瞬間絡まれたし。HPは22000のオーラ。
もちろん回復剤なんてない。
まぁ魔法大会もクリアできないししょうがないか。
こんな雑魚WLもいるんですよ？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 13:52 ID:Lzp/JPo20: 絡まれた瞬間成すすべなく死んだならそもそも風耐性以外の装備がおかしいだけだ
どうせ火鎧や火耐性をおろそかにしてFBなんかの直撃を喰らっただけだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 13:53 ID:QQuEdVTM0: >もちろん回復剤なんてない
雑魚ってか中の人が残念すぎる
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 13:53 ID:+iVFt5Ve0: 質問したいんじゃなくて愚痴吐きたいだけじゃん
愚痴ｽﾚいってらっしゃい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 13:56 ID:cQJg5eFh0: ○○なんだが？
とか言う奴は総じてダメ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 14:01 ID:1puIa1IH0: 風耐性110+火服+火耐性50+ペノ盾
闇時は9フェザーSoPセットでCL、風時は9茨3D8影杖でHI
これでSWさえ切らさなければ回復剤無しでいけたよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 14:06 ID:1puIa1IH0: 間違った風耐性は115だった
まぁ110でも115でも軽減度合いとしては同じ(はず
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 14:13 ID:Ts0wEOPb0: 質問なんですがなんでさっきから属性耐性を100％以上にしてるのがあたりまえなんですか？
意味あるんですか？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 14:19 ID:09VGtFIB0: 意味はある。前スレ読んでこい
ヒント：風ブレス
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 14:57 ID:Sl6/H85I0: 風耐性は別に100でも問題ないけどね
出来たら110にした方がいいというだけで
個人的にぐだるのは位置ずれした時かなと思う
クリア出来ない人はクリア動画見て真似するのが一番じゃないかな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 15:52 ID:+PQ+CB/s0: 風部分は無効化できるが無属性部分は貫通する。
じゃあ何で110％にすると無効化になるのか？
　１．100％超えたら超えた％が吸収に転じる
　２．吸収部分が無属性部分と相殺となる
これが内部で行われるから結果として無効化してるように見える。
これを知らない人が多いのでは？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 17:06 ID:POYyS7cJ0: >>68と似たような装備でやってみた
確かにHP目的での回復剤は無しでもいけるけど
SPきつくてイグ種食うハメになったわ

ハーモニーペンダントでもあればSP回復剤も不要になるだろうか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 17:21 ID:Tcy3GVrV0: ＥＣリコグ愛しさ使わないで適当にマーブルクッキーくえば十分もつとおもうけど
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 17:23 ID:C387nXlk0: マーブルクッキーはSP回復剤に含まれないのかｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 19:22 ID:+PQ+CB/s0: 詠唱対策は鬼門な気がする
それとも愛しさはもう持ってるのが前提なのか・・・？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 19:25 ID:POYyS7cJ0: 暴走やヒバムじゃないんだから
いくらなんでも愛しさくらいは持ってるでしょ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 19:26 ID:C387nXlk0: フェン知性とかフェン機敏でなんか問題あんの
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 19:30 ID:3OkY5feO0: あかんとは言ってない、あればいいというだけだろう。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 19:59 ID:bHC+WJ0G0: 別に愛しさである必要はないけどな。
フェンならイクトゥスでもいいし、なけりゃフェン単体でもいける。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 21:24 ID:bQOQQ25x0: 愛しさもかなり安くなったよな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 21:56 ID:vEfhy4Tw0: 愛しさはC賞落ち来そうで買うのがちと怖いなー
早めに買って使い倒せば良かった気もするけど
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 21:58 ID:C387nXlk0: わい鯖いまだに300M付近安定
まあ200Mの頃に買って充分使ったから、値崩れしても後悔はないが
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 22:32 ID:87ZOEuAv0: 300M付近って無くね？120m～200mが大体であとはBriedablikが400mってなってるけど・・・
正直Briedablikも売れ残りっぽいな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 22:40 ID:C387nXlk0: http://rotool.gungho.jp/torihiki/index.php?item=18564&world=2
売れてる模様
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/30 23:22 ID:lHNy+Qp8O: 愛しさなら自演じゃなさそう？
チップ自演してるが下げ止まらん
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 00:21 ID:ps9WtJxl0: >>61
T_W_Oのスキルはだいたいこんな感じ。間違いはあるかも。

ウィンドブレス・マグナムブレイク
クリティカルスラッシュ・ブランディッシュスピア・パルスインパクト
ガンバンテイン・スタンアタック・ワイドスリープ
コールスレイブ・ラッシュアタック

Bdsは耐性なしで25～30k近くくらうから、たぶんBdsだと思う。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 01:42 ID:ZE8SQIIQ0: ふふ・・・、まあ、あれです。
買っちゃいました、+7影杖。
今回からT_W_Oさんが早く倒せると思って心躍りながら彼女の元へ行きましたよ
ええ、ホントワクワクしてたんですよ。
手元の青石残量が６個だと気づくまでね・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 02:30 ID:9/5Fau9N0: 6個あれば倒しきるでしょ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 02:33 ID:Xr2VzUZc0: ID:9/5Fau9N0が青いし6個でTWOを倒す動画をうｐしてくれるらしいぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 02:39 ID:zsRr9dq50: すごいなー、憧れちゃうなー
踊るなんとかさんより圧倒的プロの戦闘を見せてくれるんだろうなー
そこら辺の雑魚とは違うから、今更できないなんて言う心配もないしね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 02:44 ID:7p3JjWk10: 余裕ないなお前ら
94 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
95 名前：sage 投稿日：15/05/31 04:31 ID:lkyTfaDr0: 諸兄に質問、アイオーンスタッフってぶっちゃけどうなの？
魚の最終武器に悩んでて偶然できたから候補に挙げてるんだけど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 04:33 ID:8XVsGn010: 最強の殴り杖だよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 04:52 ID:lkyTfaDr0: ｱ､ﾊｲ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 06:36 ID:si28YfJX0: INTWLとは一言も書いてないから殴りの可能性もあるな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 08:56 ID:3S+I3lNA0: 影杖とアイオーン、どこで差がついたのか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 09:02 ID:3LvnaOGQ0: 魔法大会でヒバム持ってるやつめちゃ有利ですげー羨ましいって言われるんだけど
ヒバム持ちの俺がソロでいくとガス欠しまくりでSP剤すげー食うんだけど俺が下手なだけなの？
これヒバム無しでも制限時間に間に合うレベルなんだよね？165解放されてる今ならなおさら(というか魔法大会きたとき既に165解放されてたっけ？）
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 09:07 ID:2OyxcWl00: リーディング＆リリースの仕様が微妙すぎるのが何とも・・・
複数魔法使うには保存魔法発動が完全ランダムな時点でNG
こめられる玉数が少ない。
保存するとき魔法書選択が地味に手間で狩りのテンポがかなり悪い。
威力的に通常魔法で使用するに値しない。
かといって緊急時のみ使おうとすると持ち替え→ターゲット→リリースとなって
３アクション必要

結果的に今まで通り別の杖でOK
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 09:34 ID:a6CAx6dc0: >>95
真面目な話
殴りWL業界では話題になってる破格の武器だよ
これさえあれば生体4Fの通常ザコは全て殴り殺せるようになる

殴らないWLにとってはゴミ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 10:48 ID:uspaIMBc0: つまりゴミじゃねぇか！
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:04 ID:lybU9AJu0: TWOでの青ジェム消費とかほぼ0だろ(ソロとは言っていない

リーディングやリリースのスキルポイントもちょっと馬鹿にならないしな

重力癌的にデメリットや手間やコストがかかるスキルが掛からないものに比べて強いかというと
そうでもないけど数年越しくらいでやっと認識して
強くしようとするもののやっぱり微妙か
バランスも壊れてぶっ飛ぶかの二択だよな

盗賊商人魔法系が大体微妙で
剣士弓手聖職系は大体ぶっ壊れる印象
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:14 ID:JEET2QXH0: >>100
ヒバム持ちだからって慢心して装備新調してないだけだろ、影杖やハーモニー使え
魔法大会のSP問題なんてとうの昔に解消されてるわ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:15 ID:3LvnaOGQ0: すまん、ハーモニーって何？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:20 ID:8Vv8sWa+0: 今ならハーモニーとライオットエクセリオンSPRでヒバムだろうがSPなんてきれない。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:25 ID:00kC8/6h0: ペンダントオブハーモニー
詳しい性能は自分で調べて、今回の例だと
SPR+50%が強い。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:26 ID:3LvnaOGQ0: アクセ版アクエンみたいかんじ？インフレすぎてもうついていけんな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 11:36 ID:Xr2VzUZc0: >>104
狩りでゴミ職と名高いRKさんは剣士系で
ボス狩りでトップクラスの性能を誇るちんさんは盗賊系なんですが
影葱もソロ性能は高いほうだけど盗賊系なんですが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 12:38 ID:nvGyrF0T0: 個人の感想だろ。
お前のも含めてな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 12:48 ID:08XcS2oU0: 自分のメイン職に関する修正は微妙に見えて、他職の修正は良く見えるもんだよな
例えばRGを持ってないWLからしたら、「インペリアルリング？バランスぶっ壊れの凶悪装備だな！」って見えるけど
実際はほとんど多くのRGは入手できない産出量だし、魅力的な性能だけど値段が高すぎるだろう
WL持ってない他職から見たWLは影杖でフェンリル10秒チョロすぎって思われてるようなもん
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 12:52 ID:3vg0HT9P0: >>101
ランダムじゃなくて弾込めた順番に発動だけど

持ち替え用に一時期持ち歩いてたよアイオーン
でもやっぱ盾持ち替えが面倒いから外してしまった、リーディング詠唱カットも体感1/2程度だし
リリース時に持ち替えなんて器用な事出来ないからほぼリーディング時持ち替えだけだった威力そこまでかわらんし
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 12:57 ID:7p3JjWk10: >>113
ランダムだよ
何度か試せばすぐわかること
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 13:29 ID:Jw2PFpSd0: さすがにフェンリル10秒で殺せる装備とインペリングじゃ
入手のハードル全然ちゃうと思うけどｗ
うちの鯖だとインペリング300Mくらいで露店に転がってたわ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 13:38 ID:2OyxcWl00: >>113
以前は順番に発動だったが今は完全ランダム
Wikiにも順番ってかいてあるが古い情報だよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 14:53 ID:aT5vuSvB0: インペリングなんて露店で頻繁に見るしクリアン見たら80Mくらいまで下がる可能性が高い
RGメインな人なら大低持つようになるからインペリングなんて前提の職性能ともいえる
118 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/05/31 15:27 ID:ekOs+pyS0: インペリアルセット_A
インペリアルリング[1] / インペリアルスピア[1] / インペリアルガード[1]
はC賞ですよ
露店の値段に気をつけましょう
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119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 15:58 ID:hMo4ay7u0: C賞最上位はB賞最下位より出ない
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 16:28 ID:7p3JjWk10: >>116
サモンボールのリリースは順序通りで他はランダムと書いてあるな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:04 ID:Xr2VzUZc0: >>112
WL持ってない人はそもそも影杖とヘルインフェルノの事すらよくわかってない現実
不人気MDの魔法大会回せたところであっそで終わってしまう
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:52 ID:QZGDyFz90: TWO戦のSP回復剤がもったいねーなと思ってたけど
チョコレートの塊が腐るほどあったわ、これで半年くらい凌げそう
HP回復剤は０でよくなった、青石は２０個くらい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/05/31 17:57 ID:Jw2PFpSd0: あれ地味に出血がうざい
IAこみでAgi調整しなけりゃよかった
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 02:22 ID:qmKz/BqR0: TWO初回こそカボケ食べてたけど3回目ともなるとクッキー5個と青石のみでいけるようになった
アイスのみの修羅と張り合えるくらいの省エネだ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 23:38 ID:ekPVsGaw0: BBS補正でだんだんフェンリル倒す時間が短くなってきたなｗ
15秒とか20秒ってのはASPD193、高精錬マジカル、高精錬ザクダム影杖、暴走靴で尚且つ
すぐに暴走発動してコメット・テトラを運良く詠唱しなかったときの話だろ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 23:47 ID:UB0htgaY0: >>125
影杖アンド肩ヘルインフェルノだよ
何を言ってるんだ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/01 23:59 ID:FvtI4Nyq0: え？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 00:07 ID:ZjDmmcuH0: 現実は30秒位だろ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 00:58 ID:K4ARmgi20: 現実の処理時間はともかく
現状で火力伸ばすならSOPとかより影杖にASPDあげてヘルインフェルノだよな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 01:06 ID:1A8Zg2od0: まあ10秒云々は置いといて、開始前にFW3枚置いとけば
フェンリルが3歩進む間に14*9hitするんで、「魔法攻撃命中時」の能力は、
暴走に限らず、割と高確率で発動するよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 02:34 ID:zbwENcv70: 熾天使のMDブーストあった時には開始17秒、実交戦時間14秒のリプレイ取れたな……
HIが闇部分で150kとか出てて笑った
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 02:36 ID:zbwENcv70: 他の条件はまぁ125の言う通りだったけどな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 02:39 ID:oCQKAdhi0: +9マジカルに金盾暴走魔力に影杖は+10で15秒以内だろうな。
それで踊るWL以外でねつ造なし15秒動画はいつみられるんだ？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 04:17 ID:CqlAB+020: FWって今もみんな取ってるものなのかな
CrRどーんとかSoE連打な狩りが多くなったからか周りでは取得率相当減ってるわ
縦FWとか出来ないWLも結構いるし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 04:22 ID:1A8Zg2od0: なんだかんだつえーと思うよFW
レベル上げはCrRﾄﾞｰﾝでいいけど、色々やろうとすると時々便利
大体狩り専の場合、それ切ってなに取るかって言ってもね……
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 04:22 ID:v1Lk4q3f0: また勝てなかった
1人目のWL　装備変更忘れ
2人目のWL　ゴキチップボコ殴られ
BBAに勝てるならもう死んでもいい
人生の何分の一かを捧げてもいい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 04:26 ID:v1Lk4q3f0: WLで倒せる奴マジで動画とってほしい
勝ち動画見ることさえできれば1分1秒寸分狂わない動きぐらいできると思う
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 04:29 ID:edVQJABC0: 生体用と暴走発動用にとっとる
すまん見栄張ったけどアイシラ用
というかFW切っても取るものがないかなって感じで取った
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 04:42 ID:8g+KPbQf0: >>136
おまえオーラじゃないだろ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 04:52 ID:1A8Zg2od0: 装備変更忘れとゴキチップボコられっていう明確な敗因があるんだから、
とりあえずそれ解決したら勝てるんじゃねーのかｗ
大体動画見たって、そういう凡ミスが防げるようにゃならんだろう
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 05:44 ID:9QGhL6kX0: >>137
つーからぐもにWLソロの動画あるしな・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 06:29 ID:dV6r8W900: つまり暴走靴入手した踊る人が最強ってことか。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 07:59 ID:K4ARmgi20: >>137
動画普通に上がってるじゃん
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 08:38 ID:h6KDYE650: 暴走だったり、HP回復剤ドカ喰いだったり、
2PCだったりの動画は参考にならんのだが

ここで話題になってるようなHP回復剤無し、暴走無し、完全ソロの動画はない？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 09:21 ID:zbwENcv70: SWきっちり維持すればDLだけでまにあうだろ
暴走のやつも交戦時間ちょっと長くなるだけでやることは一緒だろ
運悪いと後半一度も引けないとかあるし、それでも消費はほぼ変わらん
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 09:38 ID:VQHSQhdz0: 自分と条件が違うから参考にならない、
とか言ってるようじゃダメだ
諦めな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 09:58 ID:K4ARmgi20: >>144
自分で考えること放棄して完璧な答えもらいたいって？
そりゃあかんですわ
動画見てMOBの行動パターンや参考になる部分を自分なりに取り込んで自分でやってくしかない
慣れたり自分なりに戦略固まるまでは回復剤の消費多いとか当たり前の事でしょう
それが嫌なら時間がたって攻略が完全に確立されるまで待てばいいんじゃないかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 10:01 ID:/vC6HoYb0: そもそも使ってるｐｃマウスキーボードみたいな環境から指をどの辺に置いてるかとかすら違うし
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 10:42 ID:lAI0q1Br0: 踊るさんが段々神になってきたな。
馬鹿にしてたやつどんな気持ちなんだろう。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 10:45 ID:rJxX4vUf0: SW持ちは楽って言われてるけどLvとVITとAGIがそれなりにないと睡眠→SW切れ→スタンでそのまま潰されるからな
まぁSW維持してひたすら攻撃するだけなのに動画を求めてるような奴にはオーラでも無理だろうが
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 10:49 ID:kETYvWur0: システムメッセージ２を引き離さずに１体残しとけば優しく叩き起こしてくれるよ
AGIやBaseが足りないキャラでも行ってるが少なくとも睡眠が問題になったことは無いな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:00 ID:d7QaK95H0: いつのまにか、さん付けか
様付けになる日も近いな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:11 ID:cuu3hvGX0: 踊るってなんでネタにされてんの？
なんか昔やらかした？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:14 ID:/iksFQ2p0: ネタにされてるんじゃなくて
本人が自作自演の自賛をずっとずっとずっと繰り返しているだけ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:28 ID:jW3Hih7r0: でもこのスレに踊る以上の人いないよね
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:43 ID:Yo0Op7jTO: 俺のがうまいな
動画をあげるほどじゃないが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:48 ID:cuu3hvGX0: アーティファクト強化アクセ出るみたいだが、ABのアドラと違って
こっちはAFなしでも十分狩りになってしまうからなぁ
バリおｋが更に楽になるくらいか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:51 ID:VbyXnexg0: >>153
前々スレより前のスレを「あの人」とか「PS」でレス抽出すればOK
ついでに抽出したレスの日付の辺りのアサスレの書き込みも見るといいぞ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 11:54 ID:/iksFQ2p0: 修羅スレもな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 12:17 ID:1Qx0RP2U0: ホントに上手いやつはこんなスレに宣伝しないしな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 12:24 ID:jW3Hih7r0: こんなスレに宣伝しにこない本当に上手い人の動画を教えてください
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 12:52 ID:SzygNiMX0: 恥かいて引っ込みつかなくなってキチガイを演じてるつもりのキチガイだべ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 13:52 ID:oCQKAdhi0: >>141
一つはねつ造動画だけどな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 14:06 ID:xD6Hjkhi0: >>157
この前のハイレベルと同じラインだし
かなりぶっ飛んだ性能で実装してきそう
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 14:06 ID:edVQJABC0: ボキャ貧
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 16:33 ID:CqlAB+020: 両手杖＆s無し防具な時点でもうまともには使えないんだから
対応属性三次スキルのCTゼロ位やっても良いと思うわ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 16:49 ID:/vC6HoYb0: コメットって詠唱とCTの長さはなかなかのモンだよな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 16:54 ID:1A8Zg2od0: 俺のクリムゾンセットが再び羽ばたく日が来たか（適当）
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 17:25 ID:xD6Hjkhi0: ｢アーティファクトの秘められた力を引き出すアクセサリー｣って触れ込みだから
アーティファクトの効果調整した上で該当の3-2職にも使えるようにするアクセかも
3-2職ってアーティファクトないしなー
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 17:53 ID:IBuPkOvV0: 装備制限あるのに別個のアーティファクトまで作ったら「力を引き出す」とは書かないだろ
普通に既存のアーティファクトを強化するものだと思う
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 18:01 ID:1A8Zg2od0: しかし考えてみるとあれだな
エク肩のお蔭でゴールデンセットでもバコナワさん余裕なのか
新アクセも来るし作るしかないなこれは！！
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 18:30 ID:edVQJABC0: それ以外だとビョンウンゴでしか使わんけどね・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 18:43 ID:xZcehedH0: クリムⅡにするときのエンチャの悪夢を思い出すとゴールデンロッドセットはやる気が・・
今でも余裕なバコナワ以外のMDで輝くなら考えるんだが。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 19:01 ID:9yZN139z0: TWOの属性チェンジ前とか・・・
持ってないんで使えるか知らないけど
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 19:06 ID:/vC6HoYb0: 流石に盾なしじゃSW合間にBdsくらったりしたらやばそう
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 19:10 ID:1A8Zg2od0: 普通に盾持って被ダメ10～12Kくらいなんで、死にゃしないんじゃねーかな
Ⅱの+7を作るのはお値段的にちょっと躊躇われるけど、
強化の内容によってはⅠの+7程度でも有用になるかもしれないんで、
それなら作るのもありかもしれんな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 19:57 ID:5tulWrte0: >>149
俊敏暴走が手に入ったからステ振りなおしでDEX1AGI120にして
「アイシラと暴走が発動したら無詠唱」
とかいう動画を上げてて、
その動画では暴走が出てもステ足りてないから詠唱残ってるし、詠唱カット装備も当然足りてないからアイシラが出ても詠唱が残ってるのものだった。
本人には無詠唱に見えているらしい。
ツッコミを貰ってから気づいたらしく、すぐさま他人のステを真似て振りなおしてる
動画でやってることが数ヶ月前の別人のWLの十番煎じな上に操作も装備もタイムも劣っている始末
数ヶ月前に既に多くのWLに墾かれた道を通って、何故かトップランナー気取り
他にもツッコミ所は多々あるが一々指摘を貰わないと気づかない模様
馬鹿っぷりが神レベル
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:02 ID:edVQJABC0: そんな宣伝ずるいぞ
バカすぎて逆に見てみたくなってきたじゃないか
いつもヨイショしてるだけの粘着アホ野郎も見習えよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:08 ID:OCkDnoiu0: ちゃんと中身を見た上で批評してるところが>>177のいいところ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:34 ID:sAYEHbnh0: ちゃんと見ちゃってるしやっぱファンなんだろうな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:36 ID:SzygNiMX0: 流石にそれだけ頭悪いと見たくなる気持ちも分かる
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:36 ID:edVQJABC0: ファンでさえ馬鹿にするってもう救いようがないな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:39 ID:u8XtVO700: 自分より劣ってるものを見て下には下がいると安心してしまう本能
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:43 ID:nN044K0Y0: アーティファクト強化と言ったらあれだよ。
TWO戦で後半有利な属性に変化するんだ。
彼意外と強化候補はいないよ。
ですよね！フォレストさん！！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:45 ID:K4ARmgi20: アイシラとステの詠唱短縮は加算にならないからアイシラのASは無詠唱には意味がないのにそれもわからなかったのか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:47 ID:1OgDb5LZ0: ん？AF強化って話があったのか。
どっかに載ってる？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:56 ID:K4ARmgi20: 新アイテムエクスチェンジでAF強化する装備がくるってさ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 20:57 ID:1OgDb5LZ0: >>187
即レスありがとう
土以外はII杖揃ってるから楽しみに待ってるわ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:01 ID:p8JIL3W/0: Ⅱとのセットで2次大魔法が強化されたら楽しそうだな
土だけガッカリ感漂うけども…ｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:04 ID:VbyXnexg0: >>178
ヨイショしてるのはアンチでも信者でもなく御本人様なんだ…
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:33 ID:oCQKAdhi0: 涙ふけよｗｗｗｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:34 ID:oCQKAdhi0: アンカー忘れた>>177
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 21:46 ID:cuu3hvGX0: Gvでフリーのバリケを即壊さないといけない時だけアイシラ暴走にしてるな
ブラギ+アイシラか暴走のどっちか出たら無詠唱になるし
どっちか出たらバリケ壊し終えるまで無詠唱のまま
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 22:29 ID:9yZN139z0: サインとかティアドロップみたいな既存のクエスト報酬装備をアイテムエクスチェンジで強化する予定って
どこかで見たんだけど、AF強化はそれでやるのかな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 22:44 ID:/iksFQ2p0: signを交換対象にされる職があったら大分強くしてもらわないと割に合わないな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/02 23:05 ID:iwSws/VM0: >>176
盾なしパルスで23k貰ったので
オーラでもHP増強しておかないとヤバい
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:05 ID:xZz/lEY20: ストレインさんの威力が10倍になると言われても使えるかどうか怪しいよな・・・
射程と方角とＣＴ的に・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:12 ID:WDBMbtA90: CTそんな悪くないだろ
1なら
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:18 ID:vElVNZQS0: ABの治癒1みたいにめんどくさいエンチャント必須じゃなければいいや
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:33 ID:vVMaI0gN0: >>193
踊る人は散々PSだの言ってた癖に最近まで詠唱の計算式知らなかったんでしょ
あと最近はSGをヒルスクキャンセルしてドヤってた
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:40 ID:5RB6CDrf0: >>193
そこじゃない
アイシラとステの詠唱カットが加算にならないのを知らなかったのが問題なんだろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:43 ID:969oowfK0: >>200
まぁ実際強いしな
少なくともここでわめいているだけの俺たちより遙かにましだろｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 00:47 ID:SAdrYFAT0: 最後の部屋1MAP目のゴキチップをまとめて凍らせたあと
1確出来る範囲攻撃がなくてめんどいんで、威力10倍なら取るわ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 01:06 ID:nyjL2BcA0: 盾なし属性固定になるんだからそのくらいのメリットあっていいよな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 01:37 ID:xAiYhgjX0: アーティファクト強化wktkしたけど、冷静に考えてみると
バコナワさんと戯れる時間が減るくらいしか使い道ないよな…
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 02:05 ID:LJil1PoH0: 各種三次魔法のCT超短縮くらいやって欲しい
ガンちゃんDPSの意味しらないからなぁ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 06:14 ID:2qyxpN5C0: 頑張ってFFから引っ張ってきた用語使わなくても……
それよりも属性相性とミラーでしょ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 06:58 ID:NKhWJDIo0: DPSがFF用語とかないわ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 07:43 ID:Y3Nk2X5G0: WLがDPSとかないわ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 07:46 ID:nyjL2BcA0: 今日も揚げ足取り合戦頑張ってください
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 07:55 ID:+u45rDVf0: インプリしてろ
212 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/03 08:48 ID:7bazwEvl0: >>209
スキルのモーションディレイがありますよ
上記DPSもAGIやスピードポーションを飲むなどであがりますよ

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213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 10:44 ID:njIWdCaB0: >>207
まぁミラーはやってくるMOBも少ないしどっちでもいいんだけど

属性相性は致命的よね、特に対闇
無属性CrRとかあれば全然違うんだがなぁ
今度のAF強化アクセサリー併用した場合は該当属性が無属性になるとかなら最高
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:04 ID:n2ZJ0MwN0: そういえばこのゲーム自分の属性耐性強化(レジポとか)はあるけど対象の属性耐性弱化ってないっぽ？defmdefカットくらい？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:09 ID:yxO8TunY0: 強いて言うならオラティオ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:10 ID:WDBMbtA90: オラティオ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 11:12 ID:n2ZJ0MwN0: オラティオあったか、ってことは技術的には可能なのか
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 12:08 ID:6dxnmECQ0: 癌ちゃん秒間火力どころか
両手武器のデメリットとか考えないからなぁ。
両手杖でバコナワ瞬殺？じゃあ風以外の耐性落として金杖装備時は風以外の魔法の威力も下げちゃおうねー。
ついでにCLも弱体化させて金杖装備時に今くらいにしようねー。って事をたやすくやってくる

まぁ闇は基本聖職の出番だろうから別にいいんだけど
使い勝手のいい無属性魔法が欲しいな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 14:42 ID:nj14VX5b0: 最近は大幅強化の代わりに弱体化の流れはほぼなくなったからそれはないとは思いたい
そもそもアーティファクト装備する時点で間接的に防御面捨てて弱体化してるし
時空ブーツとWLじゃ使いづらいとはいえAF以降の魔法最大強化効果である暴走魔力とが使えなくなるデメリットを考えると
結構ぶっ飛んだ効果を期待したい所
とはいえ、こと魔法に関してはその斜め上を全然超えてこないのが癌ちゃんなんだよなぁ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 14:50 ID:/j0y7XGC0: 暴走魔力はWLより皿のほうが使いこなしやすいのが悲しい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 14:59 ID:5RB6CDrf0: 今はヘルインフェルノのおかげでそうでもなくなった
222 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 16:22 ID:n2ZJ0MwN0: せっかく動画を見てくれる数少ない視聴者を悪し様に言うのもどうなんだい
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 16:28 ID:tXDDnh+Y0: 俺は普通に動画あげてたものだけど
もう過疎すぎて動画上げても反応なくてつまらない動画勢引退したわ
225 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:07 ID:L62WYBoY0: >>222
指摘が的確過ぎて反論も出来ず、「わざと」とか悔しさ全開ですね
ほかにも沢山ありますよ、敵mobのサイトラッシャーを食らって「MBは痛くない」と言っていたりね
自分の動画なんだから見直してるんだろうに、そういう間違いに気づかない辺りが既に下手な奴の典型ね
お前の装備をそこまで本気で羨む奴なんて居ないわ
なんだよ「+7ラピッドアンダーカース影杖」ってw
暴走を自慢したいならさすがに話題が2年以上遅いよ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:19 ID:ZL7vFWe/0: 正直どうでもいいがアンダーカースはねーわ
何を思ってそんなもん刺したんだ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:26 ID:j6QliCmS0: ワラタ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:38 ID:4fret7Vg0: 一般人がどのくらいの場所にいるのか判断するいい材料ではある
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:45 ID:nyjL2BcA0: 粘着くん規制されないしスルーできないからマジレスして叩きまくる方針になりはじめたの？
レッドエルマ影杖とか暴走アイシラ"有"詠唱自慢とか哀れすぎて笑えねえよ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:51 ID:fGM3TFdt0: >>230
お前の方が相当哀れじゃねーか
踊るはすでに名を残してるし着々と意思を継ぐ奴が生まれてる
お前はなんだ？うんこ製造機か？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:53 ID:R5Yz4zHE0: ブラックリストとキチガイリストに名前乗って、何が嬉しいんだろ・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 17:55 ID:nyjL2BcA0: >>231
スレでID変えながら粘着自演し続ける奴のほうがどう見ても哀れっすわ
226はスルーですか？ｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 18:07 ID:L62WYBoY0: わざと残したツッコミ所にツッコんで貰ったんならありがとうございますだろ
なんでツッコまれて怒ってんだよ。あ、まさか…？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 18:53 ID:yGNQmNm30: いやむしろわざと突っ込まれるように・・・云々言いたいなら
その突っ込みどころは、こういう理由でそうなってるんだから実は突っ込みどころじゃ
ないんだよ・・・って返しがあるもんなだけど、それがないから滑稽なんじゃないか？

投げっぱなしの言いっぱなしでスレの品位がどうのって・・・？？？
>>234 じゃないけど突っ込むとこは突っ込むのがむしろ正常だと思うぞ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 18:59 ID:w1S9tsDE0: ライオット手に入ったんで
次からLifeDEFMaxHP鎧火1風2エクセリ肩でTWOいってみるわ
ぬるげーになる予感
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:00 ID:tXDDnh+Y0: ＷＬで行ってる時点でマゾゲーだから安心しろ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:05 ID:SAdrYFAT0: ここまで情報出揃っててマゾゲーて
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:08 ID:Sz8Lw6AG0: 他職と比べたらマゾゲーだと思うぞ、特に前半戦。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:15 ID:SAdrYFAT0: RGや珍さんなら1分以内に終わるボスに4、5分も掛かっちゃうぅぅぅ
マッゾォォォォイ！
って無理にネガってるだろｗ

RG珍さん以外の職なら大抵3分やそこらは掛かるし、
青ジェムと火レジだけの消費で終わるWLがマゾいとは欠片も思わんなぁ
（TWOに関して言えば、だけど）
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:15 ID:SAdrYFAT0: 火レジじゃなくて風レジだった
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:15 ID:DDuplcZ40: 回転職に比べたら道中はだるいけどTWO戦はヌルゲ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:38 ID:YWJnqhgW0: 安全性はABの次くらいに高いからマゾいとは到底言えない
げじげじ軍団の方が怖い
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:42 ID:9lBSdTPx0: 忘れ物したりSWミスらなきゃ事故る事もないしな
と言いながら風レジ忘れてSWの上からすり潰されましたが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 19:43 ID:qktlChpI0: >>236
ライオットは色々使えるだろうが
ことTWO戦に限れば茨フェザーで行った方が早くカタつくし安定すると思うぞ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 20:12 ID:nfL89+hS0: TWO戦こそライオットだろ、頭に風２５％耐性あるようなもんだぜ？肩合わせて１００、風レジだけで１２０
アクセとか靴とかフリーになるし、DEF+５００のオプションのおかげでSWも長持ち
SPR+５０％のおかげでSP回復剤も少なめで済む
時間は伸びるかもしれんが安定度はこっちが上だと思う
更にアクセをWハーモニーにしたらSPR+１５０％以上になるんでSP回復剤なしでも行けるんじゃね！？とか思ってるけど試せない
誰か試してくれ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 20:12 ID:aICkfBJWO: WLの天敵の闇属性を相手するんだからマゾゲーだろ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 20:31 ID:vjJalwyC0: まあ確かにガム食うには向いてないと思う
クリアは楽な方よね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:04 ID:9lBSdTPx0: >>246
風耐性110以上あっても過剰なだけで意味ないよ
鉄蝿鎧に風モードになったらマジブ外してインペで110だからそこは大して問題にならない
ただ固定詠唱カット有るからCL中はライオットの方が早く終るとは思う(呪符使ってなければ)

SPRはスレイプ付けてたらTWO戦でSP剤使わないからハーモニー1個有れば十分じゃないかな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:08 ID:YWJnqhgW0: >>246
ライオットあるとR風3肩と火DefSPR鎧はマジど安定
うっかりレジポ使い忘れててもDefのせいでなんかちょっと痛い程度で済んだりする
火力は落ちるから時間こそ余分にかかるが今まで以上に死ぬ気がしなくなるな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:14 ID:faUEO4US0: >>250
>>火力は落ちるから時間こそ余分にかかるが今まで以上に死ぬ気がしなくなるな

いや、まて
今までだってまるで死ぬ気がしない以上
時間が余分に掛る分だけダメじゃねぇか
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:17 ID:5RB6CDrf0: んなもんせっかく新装備手に入ったんならとりあえず試せばいいんだよ
予想で物事言ってケチつけたってしゃーないだろ
これがクリア無理ゲーレベルの頭の悪そうな装備なら別だけどクリアはどう見ても可能だろ
いちいちケチつける必要もない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:26 ID:9lBSdTPx0: もし作るなら火よりもHP・DEF・SPRで良いんじゃない？
格安で作れるし、火は別に痛くないしさ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 21:48 ID:nfL89+hS0: >>253
なんかよく分からんがたまに風変化後FPの配置が変わってFP踏む時あるから火服欲しい
俺の立ってる場所が悪いんかもしれんけど
で、ハーモニー１つ+ビタタ500でSP回復剤なしでクリアできたわ
風耐性は過剰だけどフェザー茨より消費少なくクリアできたしこれでいいわ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:09 ID:9lBSdTPx0: ◇型FPは斜めに抱えなければ直置きはされないと思う
まー倒せれば何でも良いから自分がやりやすい構成が一番
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:15 ID:ic9VQylw0: +10ラピッドアンダーニース影杖作ったわ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:16 ID:SAdrYFAT0: 影杖で殴る勇気
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/03 23:17 ID:YWJnqhgW0: しかもAtk0
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 06:48 ID:JBXGYn2b0: そもそもＷＬは時空靴を自力で取りにいけないところからハンデがものすごい
極端な離し修羅12キャラ全部165、みたいな垢ひとつあったら何でもできるゲームバランス
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 06:50 ID:JBXGYn2b0: >んなもんせっかく新装備手に入ったんならとりあえず試せばいいんだよ
ヨワイキャラしか持ってない人は
たかが250Mでもものすごい辛い出費なんですよ
修羅珍みたくポンとG払える財力なんか持ち合わせてないんですよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 07:06 ID:YJWlz69R0: そんなに修羅がいいなら修羅スレの子になっちゃいなさい！
まぁマジレスすると、そんなに修羅ばっかいても「何でも」なんて出来ないけどね
ET禁忌魔神殿あたり、どこもゴッドアローストームがないと話にならんよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 07:31 ID:lU8ntM3h0: ソロメモD金策が得意なキャラじゃないと装備の入れ替わりについていけないって話じゃないか？
メモDキャラ複数作ってまわすのがスロット的に厳しいならドカタ頑張るしかないんかね
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 07:59 ID:JBXGYn2b0: まあ昔の殴りプリの閉塞感に比べたらこんなの屁でもないけどね
それでも修羅珍な165キャラばっか並んでるのが
時空靴装備してババア回してるとすげーむかつく

…そんな配信見なけりゃいい？
現実から逃げず屈辱に耐えてこそだと思うのよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 08:02 ID:k9PaL/mg0: わざわざ他人の動画見に行ってムカつくとか馬鹿なの
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 08:46 ID:k4ZRjg100: 病院と時計4NM来てから金策的には大分マシになったとは思うけどな
それ以前はオーラまでEXP稼ぐなら超廃装備でガーデンか
金にならない名無しに幽閉で地獄の環境だった
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 09:35 ID:L9KIMCcE0: わざわざ動画サイト行って嫌な思いすることを現実から逃げないとは言わない
まあ金策には向いてない職だよね
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 09:42 ID:hp69oorL0: 今のWLめちゃくちゃ強いんだけどなんでネガってんだ？一時期のRKみたいだな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 10:01 ID:VFcCHiM80: 誰でも簡単にお安く用意出来る装備ならな
それが全魔法に効果があるなら強くなったと思える人が増えるでしょう

そうじゃないなら神器みたいに限られた一部のおれつえええでしかないよ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 10:36 ID:L9KIMCcE0: かといってR前のHWってのもある意味モチベ上がらないっちゃ上がらないアレではあったけどな
火力が装備じゃなくほぼステのみに依存しててINTとDEX上げるしかないっていう

今は装備の多様性が増したと思うが
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 10:39 ID:AheCU7bE0: >>268
神器というかメギンだな

メギン以外の神器はどれもびみょーよ
271 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:00 ID:4NEqhUZRO: 生体4ソロはレベルとHPいくつくらいあればスムーズに狩れますか？
8影杖はあるので火力は余裕そうなんですが…
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:16 ID:3Got+tnR0: エミュールの不意打ち塩酸+たき火1~2HITを耐えられればいいからHP20000超えるくらいからかなぁ
25000あれば慣れてる人ならほぼ事故死がなくなる
レイド肩人盾EC有りの場合ね
死んだ所ですぐ取り戻せる狩場だから気楽に行けばいいと思うよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:33 ID:bZ8XVFCvO: 正直火力はそこそこあればいい
さっさと飛ぶことに意識を
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 12:57 ID:lXpkbvOb0: いかに一匹だけをIWハメできるかが鍵
慣れてきたら同時に二匹いける種類を意識
火力、SP管理はその先の話
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:01 ID:Vw7LRsGw0: 装備とスキル整える方が重要
生体4だと高IWや高WI、不壊火服とか欲しくなる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:09 ID:TlsbvCvY0: 火元素か軍団長はほしくなるよな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 13:33 ID:ZOZ9ojzm0: 死ぬ度に原因と対策をちゃんと考えて一つ一つそれを潰して行く
今のは湧き方が悪いとか敵のAIが悪いとか、確かにそういう場面もあるけど極力そうは考えず、
進軍の仕方やタゲの取り方、IWの出し方まで工夫して、とにかくリスク回避に勤める
極端な話、動きさえ出来てればベース100でも行ける
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 14:09 ID:bZ8XVFCvO: 今は転送あるからいいよね
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 14:51 ID:Xam324Jh0: >>260
既に手に入った人の話なのになんでそんな話になるんだｗｗｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 15:16 ID:AheCU7bE0: >>276
高LvIW・WI、不壊火服も生体以外で使い道ないのが悩ましい
まぁ装備はともかく、専用スキル組まなきゃならんのがめんどい
いちいちキラキラしてらんねぇし、生体用に1キャラ作った方が良いくらい

あとマーシュも欲しいね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 15:28 ID:Xam324Jh0: 魔神殿やET行くならWIは使い道結構あるな
ホラーオモチャの壁でも案外使える

IWのほうは平地ボス狩るなら使い道十分ある

っても皆がやることじゃないからやっぱり万人向けではないのか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 15:45 ID:Xam324Jh0: よく考えたら壁で使うWIは1だったな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 15:49 ID:FLsH6bzm0: Gvで自爆にWI決めたらかっこいい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 15:52 ID:k4ZRjg100: EMC詠唱中の相手にWI掛けるのもかっこいいよな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 16:28 ID:3q0odEfy0: そのあとは自分にWIして相手を迎え撃つ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:24 ID:4NEqhUZRO: ありがとうございます、まずは立ち回りが出来てないとダメそうですね…火服は持ってますがセリアの水魔法で即死したりしますorz
ベースは今140なんですが、一番倒しやすいのはやっぱり雷鳥夫婦ですかね…
即死ゲーすぎて若干トラウマになりそうですが頑張ってみます
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:32 ID:YJWlz69R0: セリアって即死するような水魔法持ってたっけ
大して痛くもないフロストダイバーくらいしか記憶にない
まあとにかく都合が悪くなったら、最悪でも死ぬ前にハエ押せば済む訳で
落ち着いていこか
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:33 ID:bZ8XVFCvO: 死ねるうちに死のう
ハイドかハエで頑張る

教授はFWHIでいけるから慣れれば
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:35 ID:npYlg8j80: 生４ってバリオよりうまいの？
カードくらいだよね？レアドロ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:36 ID:3PFAK35C0: HP低くて火服で水レジ飲まなかったらCBで即死するかもね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:37 ID:K57APJXn0: バリオ金銭でうまかったっけ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:40 ID:E5CAearT0: >>287
雷鳥とパラは楽勝
王と葱は倒すこと自体は問題ないけど面倒くさい
死が見えるのは教授とクリエだけどとりあえず失敗したらハエでおｋ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 18:48 ID:h0rZpJTi0: 生体の狩りは出来るようになってくると楽しい
特別高時給なわけでもないけど一応レベルも普通にあがるし、レアも望める
経験値時給目当てやバリオが楽しい人ならバリオ行けばいいだけ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 20:15 ID:AheCU7bE0: 生体は金銭もExpもさほど美味くはないんだけど、慣れると楽しい
金策やLv上げに飽きた時に気分転換に行くと良いよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/04 21:52 ID:k4ZRjg100: 生体初体験なら、出来るだけLvアップ直後に行くのがおすすめ
デスペナ貰いまくると思うから
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 00:04 ID:8Iz0D+fB0: TWO狩りをやってみたいんだけれども、やっぱりシャドウスタッフ無しでやるのは無謀かな？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 00:07 ID:hcSILP080: 後半風モードに一番効率よく当たるのがHIってだけだから無くても時間かければいけるだろう
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 00:23 ID:nGnvgJKZ0: だな
なしでやったことはないけど、青ジェム残ってる限り死ぬ気は全くしないんで、多分普通に勝てる
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 00:54 ID:kGrdp30j0: 10SOPマジブ7スカル7茨あとは必要耐性装備だけで5分だよSP剤はちょっと使う
どっちかというと道中の方がキツイ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 01:04 ID:F9U5eEET0: クリエは射程目一杯からWIして、滑ってきた所をIWで止めて溶けたあとに
相手の射程外からHIなどでぼこるのが安全だと思う
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 01:41 ID:/bc+wolV0: 俺はクリエ距離あるならIWで完全に壁作った上でインプリするな
下手に滑らすと塩酸投げてきたりいろいろ面倒かった
上手い人ならミスることなくIWきゃっちできるんだろうが
逆に近ければSWで隣接してインプリした方がいい
ちょっと焚き火食らうこともあるが塩酸より痛くない
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 01:46 ID:IW7nPcRk0: 生体4Fは人によって微妙に処理方法が違うから面白い
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 02:30 ID:m0PvH1Be0: +4未挿で良いから影杖あると圧倒的に楽になるからWLなら持ってて損はない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 02:40 ID:ZoqzK44SO: チェンのホーリーライトが一番怖い
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 06:41 ID:NDy1fiXa0: またBBAに勝てなかった
白いのを倒し、本体と赤いのを3つ引き連れてくるところで
他の職なら取り巻きをゴリ押しできるけどWLにはそれができない
というかとりあえずどうやったらいいのかすらわからない
SWを張るが、例の大きな攻撃を食らい、ノックバックも食らい、おしまい
なんかもう20年ぐらいやらないと倒せない気すらしてきた
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 06:45 ID:NDy1fiXa0: チェーンライトニングのしょぼい火力で
あの赤いのを３ついっぺんに倒せ、あるいは1個だけ隔離しろ、言われても
どう動いたらいいのかすらもわからんよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 06:52 ID:NDy1fiXa0: 条件
・レベル145前後
・装備はエクセリオン風x3肩＋エクセリオン火鎧を含めた風110％防御
・影杖+4でもどうにかできること
・ステはAGIでもDEXでも問わない
Ｇ装備ドヤ顔動画はいらない
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 06:57 ID:6Pmnn/WI0: >>308
G装備ドヤ顏動画だろうと君の装備だろうと動きは変わらんのに意味不明すぎる
それに教えてもらいたいのにずいぶんと偉そうだこと
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:01 ID:7Y0G0pL60: 最初から壁背負って取り巻きごとまとめて倒してるな
風耐性は110％にしてる
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:21 ID:zlU5YONB0: とりあえずレベル20ほど上げたらええんやない
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:21 ID:IpI/Jg/q0: そんな聞き方でも教えたがりが書き込むんだろうか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:23 ID:NDy1fiXa0: >>309
回線切って首吊って死ね

>>310
BBAに1発でも当てられればそれだけで自分は進歩になる
壁だけ背負いたくても固まって動く限り牛歩しようが来るときはまとめてやって来る
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:26 ID:NDy1fiXa0: >>311
１キャラではないので光ってる奴も当然いる
しかし凡人が可能かどうかの判断が必要なのだ
こういう局面は何かとやっちゃった系装備に手を出しやすい
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:32 ID:nAcuuvpYO: レベル差が問題
ほかは十分だろ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:41 ID:0ziN6kMV0: 左右どっちかに行って距離とってからペコHBつけてQM置いてSG撒きながら釣ってる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:42 ID:NDy1fiXa0: 光ってる奴が一発も当てれず死んでるから信じられないねぇ
相手の動きが無茶苦茶早くて対処しづらいのも問題
SW張っても4桁5桁攻撃ですぐはがれるのは確認できた
あれを張り替えるには人外な反射神経が必要かもしれないし
修羅珍メカあたりと違って細かい操作多い気もするし
格闘ゲームでウメハラ倒すぐらいの難易度なら諦めもつく
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:45 ID:nAcuuvpYO: 格ゲーでいうなら実戦で使う基礎コンくらいには難しい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 07:58 ID:iPwuwvod0: 諦めろと言ったのになんで挑戦した
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:00 ID:NDy1fiXa0: 絶対的に苦手なものを克服するために
人生の一部を削ってでも会得しなければならないものだからだ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:02 ID:nGnvgJKZ0: まあ気長にやればそのうち勝てるやろ（適当）
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:12 ID:iPwuwvod0: その程度の覚悟なら付き合ってやるほどの理由には到底足りないな。
他を当たりなさい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:20 ID:OkJwfRic0: 最初QMかけた上で端まで全部引っ張る
赤1匹WIして赤残りと本体を逆サイドまで引っ張る
本体無視してSWしつつCrR+CLで赤全部倒す、白は無視
属性変わったら隔離した赤が戻ってくるのでWIして本体引っ張って逆サイドへ

無形盾に火鎧風ウイングで十分いけるはずだが
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:20 ID:gjXh+xIE0: TWOを壁まで釣って取り巻き2匹倒す。
あとはSW置きながらCLorHI撃つだけの簡単なお仕事だった。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYcXbcavbQbtbFcvabaqOb2d1kamv13anqahe9eaVs13aFo13aGu12daVt3aqyaqMaqJeaVu3aqFaqFaqFdaKUahR10aTN13aVq15d2b194akkfaae561bb7b1b13d518
SP切れるわ詠唱止まるわで辛かったので次はゲフェン持ってくかな…
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:23 ID:nAcuuvpYO: 道中のカタールでイグ代くらいはペイできるやろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:34 ID:NDy1fiXa0: >323
その操作をおれぐらいの下手糞が寝てても使いこなすことができれば
十分いけるとはじめて言えるのだ

修羅、連、メカは速度増加を持っている
珍や葱はバクステを持っている

魔神塔でも所詮火力のないWLはウイングセットかペコバン頼みだ
BBAもそういう要素をいくらか秘めている
ここが詰められただけでも今回は大きい
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:37 ID:Ll/RIzGr0: なんでそんなに偉そうなの？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:41 ID:gjXh+xIE0: >>326
足の遅さを言い訳にするなら馬牌使えば？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:46 ID:NDy1fiXa0: >>325
>>328
基本的にSTRが1しかないWLは3030しか積めない
ゴキチップ面用の装備と回復剤で1400ぐらい積むので
タンクと鉄塊ぐらいしか取れない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:48 ID:gjXh+xIE0: >>329
位置取りだけなら馬牌1個で済むよね
とりあえずらとりおとわむてる張ったら？
大前提がおかしいよ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:49 ID:OkJwfRic0: >>326
雑魚さ自慢で威張られても知らんがな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:50 ID:NDy1fiXa0: >>なんでそんなに偉そうなの？
>>331みたいな煽りがうるさいからだ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:51 ID:OkJwfRic0: 池沼クンはROなんかやってる場合じゃないで
施設行こうな施設
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 08:58 ID:NDy1fiXa0: >330
1個だけ使うという考え方が全く浮かばんよ
敵にノックバックある＝1対1になれば壁を背にして攻撃だとは思うんだが
上の人のSG（1だと思うが）で離れたとこから赤を釣るというのは今までなかった
>>324より装備は劣るけど同じもの揃えようと思えば揃えられる、ステ振りも上位互換かと

>>333
うんこ食ってろ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:04 ID:znsdEBRw0: どーしてもクリアしたいんだったら他人の動画を期待するんじゃなくて
自分の動画をUPして見てもらえばいいと思うよ
その装備でクリアできないのは何かが根本的におかしい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:12 ID:ZqnEPOgT0: 釣るんじゃなくて、壁際で座って待ってればいいんじゃね？
そのうち近づいてくるだろ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:13 ID:F9U5eEET0: ここに書いてあることの９割は妄想だぞｗｗ
つまりここの住民のリアル鯖の性能は糞とも言う
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:25 ID:IW7nPcRk0: 都合の悪い質問スルーするなよ
さっさとラトリオ貼るかリプレイか動画挙げろよ
間違いなく的確なアドバイス貰えるぞ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:34 ID:OkJwfRic0: >>335
アタマおかしいんだからしゃーない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:34 ID:S7/+9sHh0: 右下の段になってるとこで待ってたら勝手に走ってくるのに
待つ場所ちょい気をつけないとFP踏む配置になるけど
出っ張ってる角のちょい下、廃材のすぐ上にいればいいんじゃね
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:35 ID:keAhNwZL0: 赤隔離したいならインプリしてから反対の壁走りなよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 09:37 ID:qABYJLjP0: みんなやさしいな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:05 ID:D2/eguBI0: エアプレイなのか判断が難しい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:12 ID:ISFg9JW80: 伸びてると思ったら雑魚が下手自慢しにきたのか
アドバイス貰ってもその態度じゃ相手にするだけ損だぞ
普通勝てるものが勝ててないんだから自分がおかしいって事に気づかない
原因を敵やシステム側にしか考えず、自分は悪くないの一点張り
どっかの暴走自慢と同類
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:25 ID:k7+Y4I6x0: TWOの道中めんどくさいか？
１MAPはFNとCL交互でたまにDL
２MAPなんざFN連打で突っ切ってボス部屋突入前にDLで回復だけして放置でいいじゃん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:48 ID:2akEZZNm0: FNなんてない。
どうすれば？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:52 ID:znsdEBRw0: 俺もないがCrRとDLだけで死ぬ要素がない
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:52 ID:IbmX1+X70: ちょっとずつ釣ってChLしとけ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:54 ID:ZqnEPOgT0: ジャックフロストかSGでおけ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 11:56 ID:ONqaTKwz0: キラキラしよ？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:08 ID:UPqLCYGJ0: FN無いのはあり得ないなｗ
WLの利点殺してどーする
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:11 ID:Loaczxhk0: ふぬは持っておいた方がいいね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:28 ID:89QTYsms0: ふぬふぬ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:32 ID:3rgUOUrP0: 道中はFWしてCLとSOEしてるな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:33 ID:udQeVLFc0: QMCLCrR交互撃ち
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:36 ID:uWuVmiqH0: 生体用に高レベルIWとるとFN振るスキルポイントがないな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 12:44 ID:m0PvH1Be0: 低LvでTWOやるならスタラクデビヘッドホンにペットデビルチ連れてけ
スタンで絶対事故るから

スタン対策しとけば後はやることはオーラと変わらん
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:08 ID:NDy1fiXa0: >都合の悪い質問スルーするなよ
スルーも何も大して変わらねぇしなぁ
安装備ってだけだし
鼻息荒らすぎ　バカじゃね？

>普通勝てるものが勝ててないんだから自分がおかしいって事に気づかない
どうでもいいけどお前常識が通用しない相手に無茶苦茶弱そうだな

>アタマおかしいんだからしゃーない
ウンコ食ってそうな奴に言われたかねぇわ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:17 ID:OD2lFLPm0: 流れ早いと思ったら構ってちゃんの雑魚自慢か
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:17 ID:7PWn8KoV0: なんか今日どのスレもスルー耐性ないやつ多すぎ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:18 ID:NDy1fiXa0: ニコ動であったの見たが最初の動き方が相当難しい
HPもFREEもほしい
これを何の予備知識も無いところから
作戦を組み立てていける奴はかなりのものだと思う
少なくてもジターバグをソロクリアしてないと発想そのものが生まれない
BBA攻略は誰がやっても脳筋狩りにできるようなマニュアルが必要だ
知識だけで優劣が決まる代物は>>359みたいなクズをたくさん生む
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:20 ID:89QTYsms0: ふぬふぬ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:21 ID:NDy1fiXa0: >>なんか今日どのスレもスルー耐性ないやつ多すぎ
スルーを推奨する考え方は古い
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:24 ID:ZqnEPOgT0: >>361
壁際で待ってろっていっただろ
試してこい
試してもいないのにここでぐだぐだしてんなよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:27 ID:hcSILP080: >>ID:NDy1fiXa0
お前にも簡単に形にできる方法を教えてやる
まず前哨戦終わったら独り言を言ってる間におばさんの真上の壁際にSWを置いてSWとおばさんとの間に立って待機
始まってTWOが歩き出したら自分もそのまま真上に歩いてSWへ突入
すぐそばにメッセージ１がいるはずだからそれだけWIして排除
他のメッセージ１は視界に入ってこない限り無視
そうしている間にTWOが隣接してメッセージ２を召喚しているはずだからどれか１体にJT１，２発打ち込んで弾く
あとは残りのメッセージ２体とTWOをSW維持しつつCLで削れ
倒しきったら弾いたメッセージ２とTWOの攻撃だけだからSWとDLで耐えろ

ここまでの間に耐え切れないなら装備がレベルが論外だからでなおしてこい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:31 ID:89QTYsms0: >>363
でもきみはリプレイうｐしろってレスはスルーしてるよね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 13:57 ID:NDy1fiXa0: >>364
>>366
信用できない奴の書き込みなんぞスルーが正しいのだ
それに今回の分終わったからこうやってボヤいてんだろうが
文字も読めない頭も使えない　だが声だけは大きい　そんなんばっかや

>>365
動画はSGで弾いて走るやり方で3体隔離してた
とりあえずHP3万とFree440はほしいか？
どっちにせよ針の穴に糸通すようなきつい作業だと思う
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:00 ID:OkJwfRic0: 池沼にはムリだから諦めような
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:00 ID:pOuhSQvj0: こいつエースじゃね？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:03 ID:KagIGfAm0: 自慢じゃないが、俺はいまだにリプレイの取り方も保存法も再生方法も知らない
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:04 ID:hcSILP080: >>367
ぐだぐだ言わずにやってみろ
真上に歩く程度のことくらい馬鹿でもできるだろ
動画の真似事を自分でできないというなら別のやり方を模索しろ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:06 ID:89QTYsms0: >>367
＞信用できない奴の書き込みなんぞスルーが正しいのだ
＞文字も読めない頭も使えない　だが声だけは大きい　そんなんばっかや
なんて自虐的なんだｗ

今すぐやってみろみたいなレスが的外れなのは全く同意するなぁ
CTがあるんだから
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:13 ID:y1cKW1ZR0: もう速度pでも飲んで逃げればいいんじゃね(適当
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:13 ID:87/jUfpS0: 色々とアドバイスも出てるのに
上手くいかない自分には難しすぎる
誰にでもできるようなマニュアルをよこせの繰り返しだし
リプレイでも上げてくれればどこが悪いか具体的なアドバイスのしようもあるけど
ここで俺は凄く下手なんだって喚かれても実際にどのぐらい下手なのかどこが悪いのかとか分からんよ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:24 ID:iPwuwvod0: そいつには何言っても無理というか無駄な事はわかるだろ。
そいつ宛てのメッセージで勝てるようになる人がいるから
レスする事は無駄じゃないけど。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:25 ID:WCwt/cDY0: >>369
エースは基本他人の話にレス付けるタイプで自分から話題を振らないぞ
この残念な子は踊るや深遠ギロカタ君に近い

>>367
OKOK解った、じゃあ信用できる人と動画を紹介してやるよ
踊るで動画検索すればすごく参考になる動画が出てくると思うよ、たぶん
素晴らしいPSのあの人の事だ、お前みたいな向上心のある後進の為に参考動画を上げてない筈がないって信者が言ってたような
もし上がってなかったとしても頼めばすぐ上げてくれるかもしれない
実装初日にWLでも攻略されてるTWO如きに手こずるような人じゃあない気がする
あ、CT中かもしれんから慌てず3日は待つんだぞ！
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:27 ID:hcSILP080: まああそこで死ぬ理由って大体無駄に動き回ってぐだぐだになるか
装備が間違ってるか敵の行動パターンを把握していないかのどれかだしな
普通なら取っ掛かりさえつかめれば自力で何とかできるはずだが…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:27 ID:ZqnEPOgT0: >>367
だから三日後まで黙ってろって意味だよ
そんなことも読み取れないとか社会生活できないだろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:28 ID:ZqnEPOgT0: >>372
おまえもばかか
今すぐやれなんて言ってない
やってからわめけっていってんだ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:42 ID:89QTYsms0: >>379
ぷんぷん
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:47 ID:ISFg9JW80: ブギスしか狩れないWLの末路はこれか…
mob情報や進行法などの狩場データ、装備やスキルの準備まで先人に用意してもらって、その真似をしないと攻略できない…
いや、攻略できてるならマシなのか、出来ずに自分以外の皆が悪いってわめき散らして、自分の程度に合わせた動画を出せとか威張っちゃってさ
お前には無理だから一生ブギス狩ってるか回線抜いて吊ってろ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 14:55 ID:ZqnEPOgT0: >>380
ふぬふぬ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 15:22 ID:2akEZZNm0: TWOに絡まれた瞬間BDSで転がった。
WLじゃ絶対倒せないようにできてるよなあれ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 15:28 ID:udQeVLFc0: BDS直撃くらいで死ぬ最大ＨＰ、耐性、baselvを見直しなさいよ
385 名前：エース ◆IH9QhoIQXk 投稿日：15/06/05 15:37 ID:dYYMD1jy0: >>376
以前は自分で話題をあげて書いてたけどすごい数の絡みが来て
マジレス、煽り、同意、エア認定、ただのおさわり、反対意見、正しい指摘、誘導などが
全部まとめてついて毎度毎度スレ毎機能停止状態になりエーススレになるのでもうレスしかしてませんね
すぐHOST規制やらアクセス禁止とかそんなことになるからさ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 15:43 ID:n1nTFgTY0: マーターセフィロトかバリアント履いとけ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 15:45 ID:OkJwfRic0: 異様にせっかち、知能は低いが態度はでかい、ウンコ大好き
まるであの連中のようだ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 16:37 ID:87/jUfpS0: まあ世の中には本当に不器用で下手くそな奴もいるから
お前には無理だからあきらめろになる可能性もあるか
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 16:41 ID:gjXh+xIE0: ここまで下手だとペアで行けともいえないのがな…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 16:52 ID:pMWR3YXk0: エースってなんだよFF零式の主人公かよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 17:30 ID:/JuySAPP0: TWOいろんな職で倒したけど　WLが一番楽だったんだけど
青ジャムとレジpしか使わないし
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 17:49 ID:OD2lFLPm0: WLならBDS当たらんだろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:14 ID:2akEZZNm0: 逃げる時あたるんだが？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:16 ID:2akEZZNm0: 時空靴にホド盾でHP22000なんだが？
BDSで30000くらいくらうんだが？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:21 ID:nGnvgJKZ0: じゃあ無形盾とバリ靴でも使ったらいいんじゃないですか
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:22 ID:7PWn8KoV0: HP大も一応飲んどけよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:22 ID:DW29sbbq0: 鎧も火エクセリオンにしとけ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:24 ID:hcSILP080: お前>>52だろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:32 ID:qNpf/YX70: 明らかにリアル知将系じゃん
相手にするだけ無駄だろ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:33 ID:8YwWfRA10: 時空靴ってことは暴走だろ？
暴走持っててもこの程度の知能ってあの人しかありえないんですが・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 18:49 ID:dk01esSf0: 知力靴かもしれんやろ！
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 19:08 ID:esvWe2Ao0: TWOなんて140で狩ってる奴もいるのに…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 19:16 ID:k7+Y4I6x0: TWO，155VIT100AGI50くらいのWLでも睡眠スタンはあんま気にならんかったな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 19:19 ID:nGnvgJKZ0: まあ睡眠は食らいまくるけど、殴られれば起きるからな
SW切れのタイミングでちょうど睡眠→スタン→BdS→クリスラとか食らったら事故りそうだけど、
低Lvでもよほど運が悪くない限りそうそうないだろう
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 20:56 ID:OkJwfRic0: GvスレでRGガーって毎日やってる池沼さんだろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:13 ID:1Poe97/V0: アドバイスのおかげでTWO倒せました！
ありがとー！！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:16 ID:nGnvgJKZ0: 誰だか判らんけどおめでとう
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:25 ID:NBmefViX0: 誰だか判らんけどおめでとう
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:28 ID:hcSILP080: 誰だか判らんけどおめでとう
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:29 ID:nAcuuvpYO: 誰だか判らんけどおめでとう
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:38 ID:OkJwfRic0: 誰だか判らんけどおめでとう
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:38 ID:6Pmnn/WI0: ID:NDy1fiXa0という地雷を見た後だから余計にほっこりするな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 21:38 ID:tagK3KcK0: よかったよかった本当によかった
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 22:06 ID:r3C10tfY0: 勝因:ふぬ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 23:09 ID:2oFK5D2V0: TWOで盛り上がってるねー
レス内容とかみると、やっぱドレインライフはみんな取ってるんかな？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 23:11 ID:nGnvgJKZ0: ABいれば不要
いないなら必要
なしでソロしてるなら、5取ったらあまりの便利さに小便チビるで
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 23:44 ID:gipwLR/y0: WLは時間かかりすぎてめんどくせえな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/05 23:55 ID:7PWn8KoV0: 連と同じくらいかかる
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 00:29 ID:K2FhlK+x0: そういや、ラフィネ盾杖とセットになる中段装備の話ってどうなったのよ？
夏のパッケって話だったけど流れた？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 00:36 ID:LIvIGObKO: 一部地域では雪が降ったというのにもう夏気分かい
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 00:42 ID:De2zQ8ef0: 夏のパッケに入れるのはやめたってどっか見たな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 00:50 ID:UYE5WwuM0: ＋9盾と＋10杖が投げ売られていたのはそういうわけか
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 01:21 ID:NQ8vMnkr0: >>419
京都でカルデュイ耳・聖職者帽がサマーパッケアイテムとして発表
札幌でサマーパッケはアイテム3点でって話でガラパゴ・ルーンヘルム・聖職者帽の３つが決定して、あれ？カルデュイ耳どうなった？状態で放置されてる
ただ今週のパッチに含まれてた名前だけのアイテム定義5つには残ってたから流れたわけではないみたい
確定事項でもなかっただろうし多分アイテム5点パッケとしてしれっと発売されるんじゃないかな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 02:54 ID:pNq0HBYQ0: 5点のうち3点がランダム封入ってどっかで聞いたが
真偽は定かではない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 03:17 ID:ktrCzCUZ0: 妙に伸びてると思ったら、妙なヤツのせいで伸びてるだけかｗ
意外と>>376の前半部分が真相だったりして
これで明後日あたりに暴走つかってTWO倒す微妙動画あがってたら大草原不可避
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 03:51 ID:De2zQ8ef0: パッケにまでガチャ要素入れてきたら流石にドン引きだわ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 04:28 ID:ir/m70550: >>424
これまでのパッケの構成が本命1個、対抗1個、微妙3個の構成だから
パッチスレが怨嗟で埋まるなｗ
428 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 08:22 ID:OLmNmU3i0: やべえ俺もD1A120アイシラ暴走発動で無詠唱だと思い込まなきゃ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 09:26 ID:peI/jtUZ0: 装備とTIで50カットすればアイシラ無詠唱だから……(震え)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 09:53 ID:ptC3tpWN0: カルデュイの耳　中段
詠唱-5％,Matk+4％
Dex108以上の時追加で詠唱-5％、Matk+3％
ラフィネ盾とセットで装備時、追加でMatk+50
盾の精錬値毎に1％の詠唱カット
盾の精錬値＋7で‐40秒　＋9で-60秒コメット再使用可能時間減少
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 10:42 ID:XyRfd3vv0: >>431
この性能で中段だけか、高性能だな
ティアドロップの立場が・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 10:52 ID:TAiWGfxS0: 中段だとマジブと競合か
SOPセットつかえなくなるくらい性能いいかと言われると、、、
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:01 ID:6/6O1At20: +9ラフィネ盾と＋10ラフィネ杖があればSoPマジブより大分強くなりそう
なくても影杖用中段としては使えるかな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:03 ID:EMjkzoGY0: 比較するならティアドロじゃなくマジブだろｗ

現状ラフィネセットが値段の割に強くない状態だからな
このぐらいやってようやくSOPセットと張り合えるぐらいじゃね

まあどっちのセットも使わない時ならこっちの耳装備するし強いのは間違いない
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:07 ID:x0rYF/g60: ネタじゃねーのって思うぐらい今までのよりageageな性能だな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:08 ID:TAiWGfxS0: もしや、杖も盾もくじ算出のみ？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:15 ID:NEp6E32Z0: スカラバで落ちるんじゃなかったけか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:15 ID:De2zQ8ef0: 杖はどっちかのスカラバMVPでドロップあるけど実質クジ算出メインだろうな
杖盾両方高精錬はきついから影杖とAF用中段だな
影杖ならインペ耳でも・・・って気がしないでもない
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:20 ID:Gw4bGggB0: 杖は女帝スカラバも落とす盾はクジ産オンリー
+9盾と+10杖のセットで汎用装備としてはかなり強そうだし
杖をSEして+10特化作れれば凄いと思うけど
+9盾を複数作るのは絶望的だろうし色々と難しいな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:22 ID:XyRfd3vv0: マジブ持ってないんでね・・・今使ってる装備と比較した
先月やっと+4のクリムゾン杖Ⅱセットを揃えたところだ

でもって今日も魔法大会でジューに負けるorz
HIの発火を決めてハイドを4回繰り返せば勝てるんだが
肝心なところで決まらない・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:29 ID:6/6O1At20: 盾一枚しか作らないなら＋９だしスティング刺しもありかと一瞬思ったが、ねぇな
盾・杖・中段に加えアクセまで埋まってガチガチに装備縛られる

無難にホドかねぇ
対人メインならタラでもいいけど
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:37 ID:5JfLyvmw0: >>441
どうやって勝つかの前になんで負けるのかを考えろよ
ジューまでなら100くらいの裸WLで勝てるぞ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:48 ID:Gw4bGggB0: 流石にLV100の裸でジューまで勝つのは厳しくないか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:54 ID:XyRfd3vv0: とりあえず4色ボルト連射を回避しないことには勝負にならないので
ハイドや自WIのような魔法回避手段を使って
攻撃はHIの発火でと考えてる
ただこれも運だよな・・・
MHPがユメヒメの倍近くあるので、CLで削りきるのは無理そう
Lv150のINT140だが、装備はクリムゾンセットと風プロ軍を除いて
2011～2012年クラスのものしか持ってない

Lv100だと火力不足でイフォドスに負けるような気がしてならない
今でもたまにspp回避失敗して事故る
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 11:54 ID:6/6O1At20: 裸は言いすぎ

SoPセットと火服タラ盾くらいは欲しいな
でないとミス一つで即死しかねん

>>441
まぁ、ハイドとかしてないでFWとQMで距離稼ぐといいよ
こっちのが射程上だし相手の魔法届かない位置からHIとCLするだけで余裕
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 12:02 ID:Tf7owQBV0: 影杖さえあればジューくらい倒せるだろ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 12:09 ID:De2zQ8ef0: あんま参考にならない装備の106のWLで決勝までは行けたよ
フェンリルはMHP少なくて厳しく感じた

>>445
他の人も書いてるがボス属性の最後2体以外は
FWで常に10セル以上距離明けてCLとHiしてるだけで倒せる
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 12:22 ID:3RsUFtF10: FWで常に10セル空け続けるって更新が大変そうだな
WIで固めて更新時間稼ぐのかな？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 12:22 ID:/XKuyJsj0: ラフィネ盾は属性耐性なくなるのがなーGvだとやっぱSOPとV盾安定かな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 12:24 ID:NEp6E32Z0: HIも増えたしV盾の優位性がさらにあがったな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 12:35 ID:EqAyazXT0: 9ラフィネに金ゴキ刺さってれば文句なしなんだがな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 12:48 ID:aA7kQnSC0: >>445
ジューは、銀細工持ってればQMしてSWに乗ってスペブレ連打だけで勝てるって聞いた。
俺は面倒だから影杖でHIだけど。
ジューで死ぬ一番の原因は蜘蛛糸→火ボルトのコンボだから、
V盾と火肩持っておくだけで事故率はかなり減ると思う
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:26 ID:v1fnJ50e0: +10ラフィネ杖+9盾セットとカルデュイ耳
+10SoPマジブセットとソロモン盾じゃ
DEX108なくてもラフィネの方が毀損1枚分くらい威力上だな

強いっちゃ強いけど
かけた投資に見合うかというと････
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:41 ID:FGv0VuH20: その程度だと敵Mdef次第じゃ簡単にひっくり返るんじゃなかろうか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:42 ID:NEp6E32Z0: 産出量がだんち過ぎて比較にならない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:50 ID:De2zQ8ef0: +10SSOPで各種特化作るほうが現実的じゃないのか
毎回E賞にラフィネセットが入ってばら撒かれるなら別だけど
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 13:59 ID:zNIn1gtg0: >>654
ラフィネの方は威力より詠唱短縮の方がメインでしょ、SoPセットに比べて14% も縮むぞ
あとは影杖の時でも盾と耳のセットでMATKと詠唱の恩恵受けられたりもするな

コメットのCTはペア狩でなら普通に使っていけるくらいにはなるか？
※ソロだとSPと重量がきつい、大PTだとお呼びじゃない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:02 ID:8hcxo9wm0: カルデュイの耳の情報出てからだいぶ経つけど
驚くほどSoP値下がってないのが不思議
ほんの僅かでも上の装備出たら大暴落するのがROなのに
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:10 ID:iGhtl4zt0: E賞に入っても出ないぞー
E賞よりD賞の方が種類多いせいか出やすい気がする
産出が絶望的すぎて５％カット装備としてしか使われなさそう
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:29 ID:Gw4bGggB0: コメットは無駄に範囲が広くてLv補正が低いせいで威力はCrRの1.5倍程度しかないからなあ
CT減少が+9で合計100秒なら
コメットなら1発で落とせる聖か闇属性のお邪魔MOBが少数混じってるってMAPで活躍できるかもって程度か？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:31 ID:8j/P2bdU0: 精錬祭産のセリーヌは暴落株価のゴミ値で売ってるな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:39 ID:zNIn1gtg0: 盾は単価100Kくらいだから
+9までもっていくにしても大した金額にはならんハズなんだが
絶対数が少な過ぎて全然買い取りが捗らないのがなんとも･･･

仮に濃縮無しで叩こうとしたら300個くらいはストックが必要だったような
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:47 ID:EqAyazXT0: >>459
+9盾ないと意味ねーからな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 14:48 ID:Gw4bGggB0: 濃縮無しで叩くなら+9防具は平均260個だな
盾100k、エル25kで計算するなら73Mぐらいで+9が1個できる
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 15:03 ID:iGhtl4zt0: なんだ余裕じゃん！
ここ一月の出品数・・・８（重複含む）

あっ・・・（察し）
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 15:17 ID:LBgAGQhV0: 盾とか+9にして何挿すんだって奴も多かったしな、今はハイレベルあるけど
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 15:25 ID:oKnOlZ2x0: 特定の分野に突出しない汎用の強いやつって上位が出ると終了するからな…
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 15:38 ID:XsTykCY10: 何があるかわからんから精錬祭で+10s杖も+9盾も作ったわ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 15:42 ID:FIzYkQtY0: コメットCTが0になったとしても使う気が起きんレベルで使う場所がない対人以外で
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 15:50 ID:6/6O1At20: >>463
ラフィネ盾100ｋって、お前の鯖はバカばっかか？
あれOC売りで248ｋになるぞ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 17:04 ID:EMjkzoGY0: Hervor鯖バカすぎワロタ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 17:22 ID:De2zQ8ef0: 売値10ｚの装備品もいい加減値段見なおしてくれねえかなあ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 17:27 ID:6/6O1At20: だが、ラフィネ盾は10ｚが良かったねぇ

おかげで248ｋ以下じゃ買い取れないし（へ鯖除く）
なまじ高い故に露店出す前にさっさとNPC売りしちゃう人もいるだろうから益々市場に品が出ないし
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 17:32 ID:SavOMw+b0: 大魔法サラでAgi振ってる人って何で振ってるんだろう
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 17:38 ID:XsTykCY10: 睡眠耐性とPTでの動きやすさのため
ASPDないとチェンジ変換でもストレス溜まる
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 17:53 ID:jBCGnY360: ソロでもある程度FLEEがないと辛い
集められない＝暴走発動しない＝狩りが成り立たない
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 17:54 ID:JdQ6Frf30: スレ違い
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 19:54 ID:2yV1ff770: 極楽鳥セットくるらしいぞ
やっと時代が追い付いてきたな
480 名前：441 投稿日：15/06/06 20:02 ID:XyRfd3vv0: 大量レスthx、明日はFW戦術で行ってみる
イフォドスで事故らんように気をつけなければ・・・

経験もそうだが、装備の問題も大きいな
SoDやクリムゾンは両手杖だからね
あちこち行きたいならやっぱSoPセットが欲しいと思うようになってきた
+10SoPとマジブ合計で100Mz近くかかるがorz
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 20:19 ID:bHEuoLjx0: SOPは叩けば無料だしマジブは過剰なしのパッケ品だからパッケ買えば必ず手に入るぞ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 20:24 ID:mtx9Ahvk0: 魔法大会だけならSOPより銀細工だけ買えば難易度が相当ヌルゲーになる
魔法大会だけな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 20:30 ID:3RsUFtF10: SOPセット買う余裕ないなら、+4影杖でとりあえずかなり遊べると思う

靴に適当な知力靴、V盾、エクセリオンウィング風75、水プロ軍あれば魔法大会もいいとこ行けるはず
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 23:01 ID:elubQ46Z0: またTWOの討伐失敗か・・・
画面外にいると思ったら本体が画面ギリギリにいたのに気づかず
こっちが移動すると同時に向こうも動き運悪く両者が近づく形に・・・
そのまま取り巻き全残りの状態からＪＴ・ＦＢ・ディスペル・位置ズレでガチガチに固められてからの
ＥＣ・ＳＷ張る前に睡眠→ＢＤＳ・クリスラの即死コンボ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 23:04 ID:bQ5zfxQV0: だから動かず壁際で来るの待ってろよ
システムなんて倒さなくても大丈夫なんだから
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 23:07 ID:5bWz19xi0: ふぁー
道中で死んだ俺よりマシだからがんばれ♪がんばれ♪
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/06 23:15 ID:E8MPnt3y0: TWOの倒しかた

準備編、影杖準備、風耐性110にしておく、火鎧を着る、ヘルインフェルノ用にちゃんと狂気とサラマインを飲んでおく

最初から壁際によっておく
草属性のほうのシステムは放置
取り巻きのほうのシステムは一匹だけJTで吹っ飛ばす
あとは風モードになるまでSW置きながらひたすらCL、HP減ったらドレインライフ
風モードになったらSW置きながらひたすらヘルインフェルノ

道中のほうがよっぽど難しいわ
FNないからかもしれないけど
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 01:22 ID:Oa2lIlP70: 睡眠うざいって分かってるならもう茨とMFにナイトメア刺しちまえよ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 02:12 ID:ylhSdREz0: 直ぐに魔法で叩き起こされるからウザイとか思ったことないわ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 04:31 ID:hZKW5vov0: 最初のMAPはCrR→DL繰り返し
次のMAPはSG1で全放置だわ

>>487に補足、というか俺のSW置き場をSSに撮ったのでうｐ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/16565.jpg
黒線は進入不可の所のつもり、誤クリとかで移動しちゃったらカーソル置いてあるセルに移動してSW置き直してる
メッセージ１はSW乗りながら届く範囲だけWIで倒してる
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 05:20 ID:eCIFnaUP0: 睡眠入ると同時に一斉にディスペル詠唱しだして
ＢＤＳ当たるまで起こさないという運の持ち主だっている
運の悪さと言うのは改善のしようが無い
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 05:37 ID:rNb3vKnc0: レベル上げりゃ運悪くBdS1発喰らった程度じゃビクともしないんで、
とりあえずレベル上げてください
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 07:23 ID:xoBFWXMj0: Lv165のINT130-AGI120でいこう！
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 08:55 ID:etM+w/zH0: エルダ狩りで貯まる地下鍵が１個5ｋで数百個単位で安定して売れるんだが
コレって一体何に使うんだろう？

売れるから助かるんだが
時計地下4Fってそんなに狩場としての需要があるようには思えんから少し気になった
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 08:56 ID:2gYOPB5V0: >>491
パイクレ飲もうか。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 08:59 ID:2gYOPB5V0: >>494
影矢かもね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 09:14 ID:etM+w/zH0: >>496
影矢なら闇ルーンだと思って思考停止してたわ
あれは300本作れるとは云え20ｋくらいするしな
下鍵は100本だけど5ｋなら価格優位性的な需要があるってとこか

>>423
たぶん夏パッケで3種
RJCパッケ×2で2種じゃなかろうか
RJCの方は今年は半年遅れになりそうだけど
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 09:16 ID:rNb3vKnc0: 闇ルーン20Kってヌヌヌ用の特別価格で、普段はそんなにせんやろｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 13:44 ID:53nRLagZ0: 時計地下4Fはドカタ初心者向けの楽々狩場だから割と売れる
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 14:05 ID:xoBFWXMj0: >>499
1回行ったらなかなか戻ってこなくね？カート満載になるまで
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 16:10 ID:nPrY1X8V0: まぁお前らなら暴走魔力常備だしＩｎｔの10や20とか誤差だろｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 16:20 ID:xQzS0/qT0: 暴走状態ならなおさら大事なんだけど
初心者さんかな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 17:10 ID:eSu5UfLc0: 皮肉の話だろ。文面まにうけんなよｗ
まぁTWOの話だったらINT10-20削ってでも耐性取ったほうが安全だね
なくてももちろんいけるけど威力諦めて睡眠頭・ハーモニーでいったら快適やで
504 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/07 19:09 ID:nPrY1X8V0: グルーム瞬殺のあいつか！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 01:22 ID:qoxRfhyk0: 俺いっつも思うんだよね
某動画のあれってウンコ漏れそうで焦りに焦って必死に敵を倒してるように見える
そう、俺を呼ぶなら「焦るお通じさん」とでも呼んでくれ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 01:59 ID:VkMb0Cun0: >>506
実はお前うまいこと言ったつもりかもしれないが
何にももじれてないのは触れない方が良いのかなｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 06:54 ID:dPVD9w0T0: ｢顔真っ赤マン｣でいいじゃん
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 07:09 ID:4ZekVYbk0: >>494
4Fはメカで適当装備でも1時間2Mzくらいでるからうまい。
鍵は出すの面倒だから売りがある時にまとめて買う
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 07:32 ID:Syw9Jkud0: CL切ってるしHI5無いしでTWO無理かなと思ってたけど
2PCで民連れてったら最初から最後までMS連打してるだけであっという間に終わった
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 08:19 ID:vi0jn0w90: CLやHI切ってまで欲しいスキルって何だ？
TWO行くくらいなら相当レベルいってるよな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 09:25 ID:Syw9Jkud0: Gv用WLでステイシスやらMoA5やら取ってたんだ
DLも無かったけど、とりあえず画面端で抱えながら
民にブラギと循環する自然の音させとけば回復剤はいらない感じ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 09:26 ID:LF+vqqrl0: ブラギMSに循環で回復剤不使用ってよくSP持つね
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 11:59 ID:UyuBkYhc0: 回復剤はいらないと言ったがSP回復剤がいらないとは言ってない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 12:05 ID:UKEacly00: SP回復剤は別腹
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 12:28 ID:/LeOKflrO: それ普通に戦った方が経費安いな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 12:58 ID:8ph5x8PA0: ホールとバリオって時給どっちが上なの？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 13:02 ID:98jPEVO30: 巨大ハエあるならホール
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 13:02 ID:98jPEVO30: ブブ羽だった
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 13:09 ID:9HI7VIP10: ホールだな
ホールは経験値装備フルでつけても1確取れるのが大きい
これをバリオでもやろうとすると、相当高額装備な装備かアイテムブースト全開になる
ただホールが混雑してるとか、経験値装備つけたら殺されるとかならバリオの方が良いケースもある
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 13:33 ID:oYZCH+cG0: ホールって素で70Mくらいっしょ？
ブブハエとびダメキャンしたらバグってスイッチきかなくなんだけど
ばりおは素で１００ｍってきいたお
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 14:01 ID:G8FOPBUo0: AMP無し1確ならそれくらい出る
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 20:33 ID:GoGF6bdH0: 影杖のお陰で、効率はまたバリオに返り咲き。
ASPD193のHI2確で、素150Mくらいは行ける。

但し、死ぬほど疲れるんでもうやりたくは無いがｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 20:55 ID:UqXuWq1O0: この話題も何度もでてるなｗ

ホールのいいところは低レベルからいけるところ
10SOPとマジブ、+7茨HBでLv105くらいから1確いける
バリオAMPなし1確はかなり高レベルだから同列に語る狩場じゃないよ

HI2確とかでやれるなら探査型ウェルスギアとかはどうなん？
JOB足りないなら良さそうに見えるんだけど
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 20:58 ID:LF+vqqrl0: デイリー用のなんとか装置集めに、中央広場全種HI1確で結構狩ったけど、
経験値的にはさすがにバリオの方がマシだと思うよ
数があんまおらんからね
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 21:00 ID:J63Amcb10: >>523
HI一確でその時給は少ないよ
ズレてる
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 21:02 ID:0FoB5Mbj0: 遂に目も腐ったか
コテつけろクズ
528 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 21:25 ID:mj5KyTjs0: はぁ、IP表示されないかなあ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 21:26 ID:98jPEVO30: >>529
青箱ｽﾚ見てみろよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 21:53 ID:M/nYRw/S0: 高額品スレは普通に完走してたね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 22:14 ID:VSwjxYFM0: >>530
前半にゅぼ～ん多すぎ笑ったけど後半狂気しかなかった
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/08 23:31 ID:6klM9hE30: 目の付け所がズレてる
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 01:00 ID:8H7Iyres0: 誰かが反応する限りこいつは消えていかない
更にいうと誰一人反応しなくなろうが自己主張し続けるタイプだと思うわ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 04:46 ID:WyXrhyr50: でも無詠唱の話すると姿をくらませるよね
よっぽど恥ずかしかったのかな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 05:16 ID:F9cz2ILQ0: 今回は本人にも分かりやすく恥ずかしいミスだったからね
毎回恥ずかしい奴だけど書き込みに来てるのを見るとそこまでの理解にはまだ達していないんだろうな
ブログと動画サイトらへんだけでひっそり活動して、他人に迷惑かけなければ好きにしてて構わんけどなぁ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 08:16 ID:7LD/UHNn0: >>524
ウェルスギアのHI１確狩りやってみたけど毎度のSDでストレスがマッハ
歩きキャンセルもそれはそれでストレス溜まるし
そもそもあんだけの数を全部キャンセルしてらんねー

試してないけどバリオのHI狩りも似たようなもんだろ

やるならSD切った専用構成じゃないとしんどいと思う
まぁそれでSP持つかは知らんが
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 08:48 ID:aVK/nUKB0: SDのモーションははほんと効率に影響するな
時計NMとかあのモーションなかったら相当処理早くなりそう
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 09:52 ID:EM6WNiDD0: なかったらなかったでハーモニーとかつけないとSPもたんくない？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:20 ID:WSONi4gD0: カルデュイ

―――――――――――――
純粋なDexが10上がる度に追加でMatk + 2
―――――――――――――
純粋なDexが108以上の時、追加でMatk + 60
詠唱時間 - 10%
―――――――――――――
純粋なDexが120以上の時、追加でMatk + 100
詠唱時間 - 5%
―――――――――――――
[テンドリルリオンカード]と共に装備時、
本・片手杖・両手杖の精錬値が1上がる度に追加で魔法攻撃でプレイヤーに与えるダメージ + 2%
―――――――――――――
[ラフィネシールド]と共に装備時、[ラフィネシールド]の精錬値が7以上の時、
追加で[コメット]の再使用待機時間 - 20秒
精錬値が9以上の時、
追加で[コメット]の再使用待機時間 - 40秒
―――――――――――――
[ラフィネシールド]、[堕ちた大神官ヒバムカード]と共に装備時、
[コメット]の再使用待機時間減少効果が発動しない
―――――――――――――
[ラフィネシールド]、エンチャント[暴走した魔力]と共に装備時、
[コメット]の再使用待機時間減少効果が発動しない
―――――――――――――

カルデュイの効果ってこっちなん？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:31 ID:yrJ7wlQmO: レコグ切りのワイでもD100やで
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:32 ID:7LD/UHNn0: DEX120以上とか酷い仕様だな
ただでさえ魔法職は物理職に比べて火力不足なんだから
参照ステはINTでいいじゃない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:33 ID:g8NfeKnm0: WLは弱いテコ入れしろと騒いだからガンホー様が強化してくださったんだろ
文句言うな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:38 ID:LPHBjjfs0: >>540
ヒバムと暴走死んだな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:39 ID:nhp+MBSc0: DEX120の時MATK+184？
SOPさん御臨終？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:39 ID:BIOzrGJE0: 中段でD120時matk+184か
エントの1.8倍…って書くと強そう
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:42 ID:OuwkHKBQ0: WLはもっと弱体化してもらうよに癌に言っておく
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:44 ID:JDCfcBgh0: さすがにDex120にするとなると投げ捨てるものが多すぎる
108で妥協するならまだなんとか
レベル上限開放されたら化けそう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:44 ID:WSONi4gD0: D120って結構きつくね？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:44 ID:RgiBhlxW0: 影杖つかいこなすのに、結構agiいるんだけどなぁ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:45 ID:SdOhaFFi0: D120まで触れるなら茨セットも選択肢に入るのかな？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:53 ID:Yh5j43rp0: マジブが大丈夫かこれｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:55 ID:aVK/nUKB0: Matk+184は強そうだけど、SoPマジブセットもMatk+200＆3％だから何とも
カルデュイは影杖みたいな杖単体が強いのと一緒に使えばいい感じになるのかな
…っても片手杖って改めて見ると優秀なの殆どないよな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:57 ID:BIOzrGJE0: ラフェネセットでドン
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:57 ID:CZgcRx4z0: マジブがというよりWLのステ振りが大丈夫でない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 12:58 ID:gBHi2MCz0: >>545
カルデュイで犠牲にするDexが大きいからご臨終ってほどじゃない感じ
ただ選択肢は広がった。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:02 ID:yrJ7wlQmO: AやVのバランス型から特化への転身か
ただそれやるとTWOがめんどくさくなるんだよなぁ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:04 ID:1oRD1YN/0: そこで茨セットorラフィネ杖盾セット+カルデュイでINT切りD120という新たなる型を
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:04 ID:X/n92WuH0: ようやくアロストに対抗できるように運営が調整しはじめたか
次は下段でMATK+100だ
あくしろよ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:04 ID:M4dQEc7f0: VPはがしきてくれんと金移せねー
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:05 ID:WSONi4gD0: ラフィネセットとカルデュイで火力は凄まじいだろうけど出来る事の幅は狭くなりそうだ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:06 ID:JDCfcBgh0: 現実的な運用だとD120は忘れたほうがよさそうだ
D108で止めて影杖と合わせるなら無理せず使えそう
月末の強化アーティファクト次第ではそっちも
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:07 ID:gBHi2MCz0: もしやInt半端にしてDex上げた方が強かったりする？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:10 ID:X/n92WuH0: INT120＝DEX120が無難だね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:12 ID:+kM9KZJp0: ずっとint130派だったけど120で抑えてdex120にして残りでなんとか耐性とるのがいいかもしれない
だがTWOがスタンと睡眠あったりしてagiとvitどっちも疎かに出来ない傾向なんだよねえ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:13 ID:g8NfeKnm0: INTDEX120にしてもAGIVITのどちらかはさすがに補正込100を諦めないとだめだね
料理支援装備込は知らん
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:13 ID:g8NfeKnm0: ちなみにINT120DEX108だとAGIVIT補正込100はいける
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:14 ID:8XL2QzKo0: DDで20料理安くなったんだから使えばいい
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:19 ID:Q1bO0zYR0: エクセリオン鎧の補正を当てにしてVit90に調整するとか

した直後に闇鎧必須のmapとか登場しそうな気はする
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:25 ID:X/n92WuH0: ラフィネスタッフ検索したら全然売りなくてワラタｗｗｗｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:29 ID:aVK/nUKB0: とりあえずINTDEX120、AGIVIT80から調整な感じかな
Gvならともかく、狩りでVIT100未満で困った事あまり無いなぁ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:29 ID:8XL2QzKo0: 耳とセットはラフィネシールドじゃ？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:31 ID:BIOzrGJE0: 杖と盾のセット≒sopマジブ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:32 ID:yrJ7wlQmO: シールドはいらね

狩りはWI壁でスタンすると論外だし睡眠は……カードでなんとかするしかないか
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:35 ID:bnnwiueF0: ラフィネスタッフは女帝から1%以下のドロップかクジからしか産出が無いからなあ
それを+10まで叩くってだけでも糞面倒なのに
さらにSEして+10まで叩いて天丼カード挿してとかってのは流石に現実的じゃないか
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:37 ID:RgiBhlxW0: SOP並みに算出ないと話にならない
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:40 ID:8FigU2B90: ラフィネ杖は庭でも出るよ
ボンプレと比べたら少ないけど
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:42 ID:bnnwiueF0: 庭でも出るなら何とかなるかもしれんな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:48 ID:yrJ7wlQmO: 金楯持ちががんばりそう
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:53 ID:IsVMGWDW0: 庭で出るのか
WLのCrR狩りで1h何本くらい出るんかね　伊豆のSOP並みなら頑張る気になるが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 13:58 ID:QMAT5Xm40: カルデュイの耳Dex120縛りだけで全杖Matk+184は普通に強いな
Dex108のMatk+80時点でほとんどの火力中段上回ってるから需要がないわけない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:02 ID:Q1bO0zYR0: 知力靴のボーナスが+60だから、Intを119以下にしてでもDex120のが強くなるのかな？
ゲルハルト使うならまた話は変わるけど
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:04 ID:8H7Iyres0: ラフィネ杖ホールでも出るよ
拾ってる数から推測するに多分卵割りが必要な小型勢が落とす
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:40 ID:E9rZyh7B0: >>581
君達はズレてるなあ
いくらDを上げてもIが低ければ意味がありませんよ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:42 ID:yrJ7wlQmO: 古書cでもMATK5しかかわらんし……
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:45 ID:7LD/UHNn0: 現状だとBase165でI120、D120、A90、V69が達成できる
ここでカルデュイとラフィネセット(杖10、盾9)併用したら
杖がS無でもかなりの火力UPが見込めそう

だが本領は175解放後だろうね
I130、A100でD120とか達成出来るだろうし
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:48 ID:X/n92WuH0: もう茨セットで我慢するは
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:48 ID:8H7Iyres0: これ適当にシミュしてみたけど魔法特化cが安い種族なら敵のMDEF次第では
ジェントルマンの杖とか場合によってはロッドなんかも強い杖になり得るな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:57 ID:RgiBhlxW0: まさかのジェントルマン！
輝くのか！？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 14:57 ID:tAJFd0yW0: >>587
ってか、茨セット+カルデュイって
相手側が無以外ならSOPセットに+9とかの茨HBフェザー使った場合と大差ないんじゃね？

やっぱラフィネセットが理想
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 15:04 ID:+aJcd/+s0: ラフィネセットはSOPセット+カルデュイの恩恵を得られるようなものだから
そりゃ強いわ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 15:57 ID:U4ZpWPDL0: 俺の+8サバ肩どうにかなりませんかね？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 16:09 ID:gBHi2MCz0: >>580
昔は捨てるほど出た
でも庭ドロップは使い道が認識されると露骨に落ちなくなるから…
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 16:13 ID:AkLxzzM+0: カルデュイってDEXなかったらなーんも効果のないゴミなのか、素で詠唱-5%くらい付けといてよ
V盾で作ったやつラフィネ盾に変えるのもめんどうだししばらく様子見だな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 16:16 ID:WSONi4gD0: ラフィネ盾はネオパンクかハイレベルが無難か？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 16:33 ID:tLTEKdNu0: ラフィネ杖とかホールに捨ててあったね
カルガメイスあたりよりよく拾う
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 16:35 ID:+kM9KZJp0: 杖は頑張ればスロなしならいけそうだが
うちの鯖は盾がほとんど露店に出てきてないようだ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 16:39 ID:AkLxzzM+0: くじのE賞って意外と出ないからな
どういう確率なのか知らんが大抵D賞が出る
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 17:13 ID:bnnwiueF0: クジの内部処理が不明だけどD賞の方が圧倒的に種類が多いからな
仮にE賞が2種で各5%でD賞が10種で各2%とかの設定ならD賞はE賞の2倍でる
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 17:21 ID:tAJFd0yW0: >>595
ハイレベルだと中段、武器、盾に加えアクセまで固定されるから微妙
アクセは赤チップとかハーモニとか使いたいのも多いしね
挿すなら5%しか軽減率が変わらないホドで良いと思う
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 17:51 ID:AkLxzzM+0: MATK+２００って意外とそこまでダメ伸びないんだな
当たり前のように暴走やヒバムの方がはるかに強い
だったら揃える必要もないかーと思ったけどMATK+２００自体はヒバムや暴走装備してても効果あるのか・・・
Gvで火力やるなら揃えないといけないんかなー、めんどくせー
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 18:00 ID:U4ZpWPDL0: >>601
AMPと乗算MATKが加算MATKには乗らないからな…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 18:24 ID:SG+zx3nM0: マジブもsopセットでmatk105にmatk3%ついてるからなぁ
mdef-20%も体力で固めてるやつやrkにはばかにならんし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 18:37 ID:QMAT5Xm40: 加算MatkにAMPは乗らないが乗算Matkは乗るんじゃね
ROratorioが間違ってるなら知らないが

表示Matk100+0 Signx2 → ボルト1で110
+6瑞々しい薔薇表示Matk100+50 Signx2 → ボルト1で165
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 18:43 ID:4ElbqojM0: >>601
正直、新しい装備が出てもワクワク感より面倒臭さが先行する
一度いいっかって諦めるともはや気にならなくなるんだけど
なんだか寂しいなぁ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 18:52 ID:+kM9KZJp0: 魔法威力アップは面倒臭えの多いんだよな
+10杖に+9盾やら超低確率の設計図を使って+9にしろやら
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 18:53 ID:gBHi2MCz0: 昔のイメージで強いと思われてるからな。
尚実際は。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:15 ID:OuwkHKBQ0: 実際強すぎるから毎週弱体要請してるよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:18 ID:LPHBjjfs0: ヒバムCと暴走逝ったな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:19 ID:mzG2N0Cb0: ＞「大型オークヒーローの兜が悲しいことに…」
＞というお嘆きの声をいただきましたが、ご安心ください！
＞多大な労力をかけて入手していただいた
＞大型オークヒーローの兜は、パワーアップを予定しております

ぼくのブワヤさんにはパワーアップの予定ないんですかね（小声）
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:24 ID:bnnwiueF0: >>609
2回も同じこと書いてるけどセット効果でコメットのCTが減らないだけで
ヒバムと暴走が逝く理由が分からないんだけど
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:41 ID:F9cz2ILQ0: 頭逝ってる奴にはそう見えるんだろ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:48 ID:g8NfeKnm0: 魔力6セリーヌにも言ってやれ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:49 ID:+aJcd/+s0: セリーヌはフェンリル専用
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:52 ID:JDCfcBgh0: 魔力はともかく攻撃速度セリーヌには新しい可能性を感じなくもない
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:54 ID:E9rZyh7B0: 君達はセリーヌが主流装備なのかあ
ズレてるなあ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 19:54 ID:IkyqcDP+0: いや一番死んだの攻撃速度セリーヌだから。
オウルヴァイカウントとかいう帽子でな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 20:00 ID:CZgcRx4z0: 手間とか時間とかかけさせておいて上位パッケージで落とすとか普通に今までやってきておいて
大型オークヒーローは救済しますからガッカリしないでくださいねとか裏に何かあるとしか思えん…
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 20:20 ID:aJJNGcIL0: 魔力セリーヌは詠唱カットが重要なTEだと便利
火力増加量はゲルハルトや金装飾と比べて誤差過ぎて元から趣味の領域
今はもう茨HBとマジカルフェザーで無属性以外カバーできちゃうしな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 20:21 ID:B0mP1mWH0: 昨日まで300ｋだったラフィネ盾がいきなり1Mになっててフイタ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 21:04 ID:XWpgB7rO0: テンドリカードはタイムなんちゃらってMVPとほぼ同効果なんだよね。
さっそく300M買取出てて吹いたw
3Gくらいはしそうだね。テンドリさん。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 21:06 ID:B0mP1mWH0: んや、テンドリルは対人でしか意味がないビミョーカードだよ
対人命な人以外にはゴミじゃないかな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 21:11 ID:mzG2N0Cb0: このゲーム対人で強いアイテムは即ち高くなるから、
狩り専がいくらゴミだビミョーだ言ったところで高いもんは高い
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 21:26 ID:g8TBd1Jh0: チャールストン行って来た。
難易度は魔神の塔と大差なかった。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 22:38 ID:rzehhkTI0: 両手杖に挿した時は40%アップくらいしてくれてもいいのに
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 22:57 ID:IsVMGWDW0: ほぼ対人でしか意味がないマヤパが1Gしてる時点でな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:01 ID:LPHBjjfs0: ヒバムCと暴走靴逝ったな…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:05 ID:g8NfeKnm0: 引くに引けなくなったキチガイの末路
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:13 ID:wW4xWRGx0: テンドンｃ持ってるんだが、幾らで売ったらいいか？
ここまで過疎ってると、競売も成り立たない気がして。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:15 ID:KO18upLo0: ザクの3倍くらいじゃ
鯖合えば買うよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:16 ID:F9cz2ILQ0: 2～300mくらいなら余裕で買う
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:17 ID:+aJcd/+s0: テンドンｃあっても+10s1ラフィネと+9ラフィネシールドを用意しないといけないのがな・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:21 ID:+aJcd/+s0: sラフィネって売ったつもりがｓ１になってた・・・
影杖ならラフィネセットじゃなくてもカルデュイとセットでテンドン使えるけど
どうせならラフィネセット+カルデュイで使いたいしなぁ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:25 ID:j4yQbbde0: お前ら知らないのか？
暴走でMatk5倍になっても与ダメは倍止まりという現実ｗ
Matkとか飾りやったんやｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:26 ID:AkLxzzM+0: >>629
対人WLで火力やってる奴は頭おかしいの多いから
１Gくらいでも買うアホは買うよ
ヒバムから何から大抵持ってるし、更に火力UPできるなら１Gくらいﾎﾟﾝと出す。そういう奴ら
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:33 ID:IsVMGWDW0: 頭おかしいだのアホだの敵が多そうだな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:47 ID:wW4xWRGx0: 3Gだったり300Mだったり、めちゃめちゃ温度差あるなｗ
まーあとはGv勢次第か。

ありがとん
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/09 23:56 ID:YoxblFn30: 茨の杖とスカルキャップや茨のヘアバンドのセット使ってカルデュイ使えばMatkかなり増えるね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 00:01 ID:UIJ6jbhV0: >>637
いっそ、ＲＭＣで競売かけるのも手じゃないかな、と
自分が欲しい金額を最低価格でスタートして、２Ｇ即決くらいにしておけば、
うまくいけばポンっとＧ↑入るかもな

自分が『このくらいならいいや』って思える金額を出すのが、気分的に損しない秘訣だぞ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 00:02 ID:7XQWi88K0: そういや倉庫に+8茨杖が転がってたな
そのうちシミュってみるとしよう
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 06:56 ID:jM7p6UXJ0: >>638
いや、MATKは増えるが無以外への与ダメは大して増えない
スカル茨杖セットだと頭上段埋まるから茨フェザー装備出来ないのが痛いし
茨HB茨杖セットじゃ単純に伸び率が低い
カルデュイはラフィネセット前提みたいなトコあるからそれ以外だとそこまでの威力増加が見込めないよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 07:15 ID:hBxlVvHH0: +9骸骨の杖[0]　+8茨の杖[1]　+10SoP[0]　+9退魔杖　しかないや…
+9退魔杖にはよさそう？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 07:20 ID:HqZaPqNH0: セットのコメット強化も微妙だよね
結局使い物にならんのはいっしょだし

ラフィネ盾+9で
CTゼロ、赤J消費ゼロ、消費SP1/2、対人戦で使用不可
くらいの効果は欲しかった
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 07:28 ID:gMTfkoJC0: まーしばらくはASS用だな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 07:31 ID:RB9sL/Nw0: CTゼロでも糞長い変動・固定詠唱あるしそれに見合った威力面のサポートもないとつらい
一般フィールドで威力3倍とか
というわけでラフィネイヤリングはよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 07:34 ID:hBxlVvHH0: ラフィネシルクハット（）か…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 08:12 ID:HqZaPqNH0: くそ長い詠唱についてはある程度なんとかなるかも

カルデュイ使ってく時点でD120だろうし、15%の詠唱減もある
更にラフィネセットで10%、知力靴で8%、TIで10%、赤チップ×2で20%
素D120に加え63%もカットされれば変動に関しては相当削れるだろが固定が3.2秒残る

だが、そこにライオットもぶちこめば
素D120、変動詠唱83%カットで固定2秒というかなり愉快なことになるね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 10:35 ID:5zFcgW9P0: コメット専用AF実装はよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 10:40 ID:aPKNyqRPO: 赤石の消費が5倍でいいから連打したい
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 10:44 ID:7XQWi88K0: コメットはもう別のスキルだろってくらい変えないと、狩りじゃ使い物にならんからな
威力固定詠唱変動詠唱 CT ディレイ消費SP 触媒全部腐ってる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 10:45 ID:hBxlVvHH0: まじかるこめっと魔砲少女ゼフェルちゃん
ロードオブヴァーミリオンで一殺よ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 12:06 ID:EontkMGo0: コメットは逆にCTさらに伸ばして火力も伸ばす形で調整おね
CTは60分ぐらいにして天文学的なダメージたたき出す方向でいいよ
Gvガチ勢はコメットのためにカンストWL複数作ることになって課金も潤う
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 12:08 ID:EontkMGo0: ああいいこと思いついた
コメットの上限レベル解放してレベル5までは今まで通りでレベル6～10は60分CT超高火力コメットになる二つのパターンを用意してあげればいいんだ
そうすりゃユーザーは好きな方選べる
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 12:09 ID:EontkMGo0: これガンホーに提出してくるか
このスレで妄想ネタとして眠らせておくにはあまりにも惜しい
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 12:11 ID:1v+LMBnG0: コメットの範囲をジョークと同じにしてLP無視にしてくれれば使えるんだがなぁ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 12:27 ID:7PCXaqSf0: 最近の装備の傾向を見てればもうスキル自体をいじる気ないってわかるだろ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 13:06 ID:MEKaUp6F0: コメットは短詠唱短CTで連発できるようにするか
今のままの詠唱CTでLP貫通かどっちかにしないとゴミのままだな
Gv以外は知らん
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 13:23 ID:MHGQsr5X0: 最強魔法が皿のPWに完全に負けてるのがなぁ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 13:31 ID:AJoWfFq20: ＷＬは火力職じゃないからな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 14:16 ID:P2b8LFuQ0: コメットはGvでのバランスを考慮されまくった結果あんな残念仕様にされた感があるし
いっそGvで使用禁止スキルにした上で

範囲9×9、全範囲最大火力、詠唱1/2、CTゼロ、赤J消費ゼロ
消費SP1/4、発火無し、BaseLv/100の威力補正を反映

くらいの仕様に修正して欲しいわ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 14:23 ID:hBxlVvHH0: 3人集まると
効果範囲＝中心から半径50セル
全エリア倍率最大
壁無視
射線切れ無視
MATKがコメット撃った後5秒間だけ+5000
CT30分

大規模連携召喚魔法の名前に偽りはない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 14:25 ID:tE3u6Mvh0: >>660
うん、その仕様でGvで使えるようにすれば
ほぼ皿のPWだね
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 15:18 ID:1v+LMBnG0: 最強のWLになるためには＋10テンドリホルダーラフィネ杖と＋9金ラフィネ盾が必要になるわけか…
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 15:33 ID:mko22TcQ0: 最強装備とかいらないから、一緒に遊んでくれるAB欲しい
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 16:29 ID:EontkMGo0: 向こうは最強装備持ってるWLが欲しいと思ってるよ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 16:32 ID:zuSItcgV0: なお現実はドアラー忙しいのでWLに構う暇ないもよう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 16:38 ID:mo73eiSn0: 魔法陣だけでも以前の大きさに戻してくれればオレは今のままでかまわない
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 16:49 ID:gQmw2sia0: >>664
>>665
マジでこれなんだよなぁ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 17:14 ID:a/PnwHLd0: そんなことないからWL出してほしいと思ってるよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 17:58 ID:IDPvQOY40: 今金魚の人達は頑張ってラフィネ盾に乗り換えようとするのかね・・そこまでするほどでもないか
Gvだと何気に暴走影葱がこの耳1番使いこなしそうでなんか悔しい
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 18:31 ID:g9adTHER0: 現状だとWlでD120は色々削らなきゃならんからしんどいねー
175解放されたらI130、D120、A100、V70くらいはいけるだろうか
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 18:45 ID:zSQd4hxN0: I130でマジブ使うよりI100D120でカルデュイ使う方が強い気がする…
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 18:49 ID:QNM/e52g0: 統合的には圧勝だとおもうよカルデュイ
でも制限・コスパが圧倒的に違うからね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 18:51 ID:mbWW43OS0: I100まで削ると知力ブーツのボーナスが消えるからそこも考慮がいる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 19:41 ID:IDPvQOY40: 結局ラフィネ杖取りに行くならトンネルなのかホールなのか庭なのかエロイ人教えてください
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:01 ID:hRxWtN500: >>671
175解放されてI130、D120、A90、V70くらいかと

アンド肩を活かす為に出来ればAGI100までは振りたいんだが
そうするとVを50くらいまで落とさなきゃならない
流石にV50はスタンとかが怖いからなぁ、A90で我慢かなぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:23 ID:dlyMRNI+0: ここまでの議論でSOPマジブのMDFE無視を全く考慮に入れてないのは、なんでだろう？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:24 ID:7PCXaqSf0: 敵によって違うので考えるのが面倒だから
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:24 ID:vIp7S1PB0: モブ相手だとでかいがGvだとRK以外はそこまで高くないからな
mdef貫通考慮してもなおテンドリラフィネの方が強い
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:26 ID:ITkynq+t0: 茨の杖もMDEF無視あるからオススメ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:26 ID:a/PnwHLd0: ・触れてても読み飛ばしてるから
・MDEF考慮する場合具体的設定が必要だから
・Roratorioさんが対応してくれたらシミュろっと思ってるから
・結局新しい装備が楽しみだから
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:35 ID:BJbRKUwX0: ぶっちゃけるとR以降のクソMDEF/DEF仕様のせいでMDEFが低いほどダメージカットが大きいので、
多少MDEF減衰した位じゃあまり意味がない。だからR以降SoPはクソと言われ続けた訳で、マジブボーナスでようやく地位を取り戻したのであって
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:35 ID:UkpDDfhs0: Gvではどうだか知らんが
少なくとも狩りにおいては現計算式で20％カット程度なら
MDEF500オーバーの相手でもない限り大差ないからね

500超えとなるとランドグリスとか極一部だし
気にするほどの事じゃない
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:46 ID:/YFczC250: 165から175で追加でもらえるステポイントは法則が今と変わらなければ304ポイントってなった
>>676がおおむね正しい感じ、上限解除来ても結構つらいなぁ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:47 ID:K4LhlxLD0: >>677

SoPセットとラフィネセット比べるとMATK自体はラフィネの方が高い
で、MDEF100の相手でラフィネの高MATK分とSoPのMDEF20％無視のつり合いが取れてほぼ同ダメージになる

調べてみれば判るがほとんどの敵はMDEF100未満
金銭的、Exp的に美味い敵もMDEF100未満だから
SoPセットとラフィネセットを比較すると実質的には同火力かややラフィネが高いって結果になる

つまり今回のカルデュイ実装にあたりラフィネセットに持ち替えれば
純粋に現SoPセットの火力の上に更にカルデュイ分のMATKが加算される事になるね
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 20:54 ID:7XQWi88K0: ん？ 295じゃねえの？
165→170が29*5=145
170→175が30*5=150やろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:24 ID:IDPvQOY40: テンドリ杖作るとしてラフィネか影杖か迷うな　流石に2本はきついし
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:28 ID:6WgIEWHg0: 問題は杖より盾の方なんだよね
ホド用とアリス用で最低でも2個は＋9が欲しいが1個ですらハードルが高すぎる・・・

モノガネェンダヨ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:30 ID:QNM/e52g0: まぁかかるお金もだんちだから一緒じゃ困るだろう
Sエンチャして+10の杖と9盾とか　10sSOPを超える為にどれだけ使うのかと。

狩りはSOPで十分だしGVをみても影杖の方が有用にも思える。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:31 ID:KfWhhPlg0: いっそスティング刺すとか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:34 ID:7XQWi88K0: ハイレベルアクセ固定になるくらいなら、ホドでいいわ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:35 ID:6WgIEWHg0: アクセは赤チップ×2とかやりたいしなぁ
スティングはびみょい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:37 ID:/YFczC250: >>686
自キャラの残りのステポイント足してたよごめんな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:43 ID:P9lJBKJg0: ちょっと前まで一部を除いて+7で大体性能発揮出来る装備ばかりだったのに最近は+9+10を平気で要求してくる流れにはうんざりしてくるね
常に能動的に金策とアンテナ張りをしてないと付いていけなくなる感じ、スゲー疲れる
100M単位のゼニーが増えたり減ったりで金銭感覚狂うわ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:45 ID:7PCXaqSf0: 引退してもいいのよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 21:46 ID:yVxLSFpx0: ID120に適当な火力装備つけてマジブとラフィネシールド固定でラトリオ回したらmdef8くらいからsopのほうが強かったんだけど・・・
mdef20相手には1割くらいカルデュイつけたラフィネが強い
暴走状態でカルデュイをsopが逆転するのはmdef90前後から
非暴走だと500でようやくトントンくらいね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 22:25 ID:6WgIEWHg0: カルデュイ明日発売かよ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 22:30 ID:28M/kkbx0: ちょっとホールで狩った程度じゃ杖出ないな
ホールで狩ってた人１ｈでどれくらい出てた？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 22:33 ID:fRVFeZbg0: 一回も見たことないけど。
チビが落とすんじゃないの？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 22:42 ID:6WgIEWHg0: けど、サマーパッケの他職用装備と比べると
カルデュイだけ異様に条件厳しいなぁ

DEX120⇒INT120なら全然違ったのに・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 22:43 ID:USqsDyet0: じゃあ今I110D120とかのがつおいの？？？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 23:01 ID:28M/kkbx0: カル耳つけたらI９０D１２０とかでも十分今まで並のMATKになるな
ただその場合SOPセットが装備できないんで、茨・・・にしたら頭が制限されてダメなんで
結局ラフィネセットだけど盾が無理ゲ、先週先々週で１つしか出物がないやつをどうやって過剰しろと
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 23:26 ID:lTdslrtG0: >>701
いや、INT120はキープしないと
知力靴が使えなくなるから流石に微妙

カルデュイ使うならINT120、DEX120を維持した上で好みの防御ステに振る形になる
ニュートラルに行くならINT120、DEX120、AGI80、VIT80あたりかな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 23:43 ID:MEKaUp6F0: >>694
+8+9を前提にしてその材料となる+7を精錬祭で大量供給させる
確率的にそれ以上は濃縮・改良濃縮・究極精錬を使うことになるから
そこでしっかりリアルマネーを搾り取る方針だよな
伝統的にそろそろ魔法系火力頭装備で高精錬要求くるんじゃね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 23:46 ID:411bYwW+0: +10SoDにしようぜ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/10 23:54 ID:7XQWi88K0: 茨マジカルは上昇がリニアだから+7でいいわって感じだけど、
クイーンアンは+9かゴミかの2択なんだよな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:04 ID:6nz6RcYw0: INT130のSoPセット＋ソロモンでネクロにAMPCrR　平均147749ダメージ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabbWbCbCcAaCajkb4kamv12eaOn12iaUc9aqc1aFo13aBH12gaTy13akp12gaKU9alF1aRuami10aTDakVapnapoapr2kdb95kk99akhf127d980

INT120、DEX120のラフィネセット＋疑似カルデュイ（エント100＋毀損60＋微フェンリル25＝185）でネクロにAMPCrR　平均149450ダメージ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabbCbCcqcqabajkb4kazD12jaSI12iaUcaox6aqc1aeJ13aBH12gaTyajG10akpaoi9gaKU9alF1aRuami10aTDakVapnapoapr2kdb95kk99akhf127d980

ほとんど変わらん

サマーパッケの他職用装備は掛け値なしの超性能なのにカルデュイだけはこの有様だよ
癌ってホントに魔系が嫌いなんだな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:14 ID:hIvBHZb40: いっそこうしたらどうだ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabbCbCcqcqabajkb4kazD12jaSI12iaUcaox6aqc1aeJ13aBH12gaTyajG10akpaoi9gaKU9alF1aRuami10aTDakVapnapoapr2kdb95kk99akhf127d980
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:14 ID:o/U+N+nd0: 影杖とかアーティファクトあたりは単純に大幅強化されるんでないかね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:18 ID:hIvBHZb40: すまんコピペミスってた。そして消えた
クリムゾンセットにすると180kくらいになったよって報告
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:19 ID:k40Wgdg00: >>707
詠唱速度速めて威力同じだろうが
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:20 ID:6hRXNeDc0: カルデュイは魔法用というよりABアドラ用って感じがしますねえ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:25 ID:vT+XOEDb0: アドラもD高くしてAGI落としてたら本末転倒だし葱が一番無理なく使えると思う
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:26 ID:3ROA4Csr0: ＋8影杖と疑似カルデュイ併せたらCrRの威力でラフィネセットもSoPセットも超えててフイタ
これなら持ち替え不要で常時影杖でいけるな！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYdjbiabbCbCcqcqabajkb4iaUK9aqijaSI12iaUcaox6aqc1aeJ13aBH12gaTyajG10akpaoi9gaKU9alF1aRuami10aTDakVapnapoapr2kdb95kk99akhf127d980

まぁ、らとりおさんの設定ミスな気がするが
影杖のMDEF貫通効果ってHIにしか反映されんよね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:30 ID:VeYAv0gI0: >>714
されるんだなー、これが。
影杖の説明文良く見てみろ、
MDEF文の区切りが「、」じゃなくて「。」だろ？
ヘルインフェルノ5取得さえしてれば、全ての魔法でMDEF貫通する。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:37 ID:zoF/H47A0: となるとこれ、MATKやMDEF無視考えるとマジブSoPが終わったのか
ラフィネ杖盾カルデュイは対人向けで需要あるんかね
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:38 ID:3ROA4Csr0: とするとカルデュイ使う上で別にラフィネセットいらんな
過剰影杖＋ソロモンかV盾で良さげじゃん

ラフィネ盾はコメット撃ちたい人だけ揃えれば良い感じか
そんな奴がいるかは知らんが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:43 ID:yn/bJpq80: 影杖便利だったけど狩りの時は持ち替えがめんどくさかったからなぁ

影杖固定でHI以外の魔法でも最大ダメージ出せるんなら
当初の想定とは違う意味でカルデュイってかなり良いかもしれん
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:44 ID:UrWeYLIW0: TWOやら時計NM4勢みたいにMdef低い奴には
流石にSoPやラフィネセットの方が上になるな
影杖はカルデュイ使いつつ盾がフリーなのがいいね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 00:59 ID:89dzmDom0: Gvだとどうなんだろう　RKは明らかとして大抵MDEF10~20前後なのかね
それだとさすがにHI以外はラフィネorSOP>過剰影杖になるかな？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 01:10 ID:qqw+F/N30: Sラフィネを+10にしようと思ったら
+10SSoPどころじゃない費用がかかるだろうし盾も必要

影杖は+7くらいならかなり安く調達出来るし
こっちはデフォルトでS付、+7影杖で各種特化揃えるのが良いかも

あとは+10影杖に魔神知力3×2とかも超汎用として使えるが
色々ロマンすぎる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 01:16 ID:dXjaFLzE0: +10影にそれ挿したくはないな……
ロマンというならネオパンセットでMDEF100％貫通の方がある感
次のピラミッドナイトメアで、対不死＆虫かなんかのクローンが出そうな予感もあるね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 01:23 ID:ztM0hdnd0: 知力3なんてささんわさすがに
武器の価値に全然見合ってない
+10激烈タカスってかんじになる
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 01:33 ID:7DKjBfIg0: なんだよお前らあれほどゴミとか魔系大嫌いとか騒いでたのに結局超性能なのかよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 01:36 ID:UrWeYLIW0: 暴走入ると影杖やラフィネよりSoPの方が強くなるのはどういう計算なんだろう
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 01:40 ID:dXjaFLzE0: カルデュイは加算方式だし、MDEF貫通は乗算で増える訳だから、
元のMatkが高けりゃ高いほど後者が有利になるのは当たり前なんじゃないの

どの辺が閾値になってるとか実際計算はしてねーけど
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 01:54 ID:tZwCNsAa0: +10影杖にタイムホルダー2枚が最強化
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 02:05 ID:LXIdeido0: +10ラフィネにテンドリザクダムで妥協した
テンドリタイムホルダーにできたらそれに越したことはないけど無理過ぎる
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 02:17 ID:XNl2oKGq0: タイムホルダーって計算位置sign系の箇所だろうし他にsign系装備してたら加算扱いになるから
こと対人に限っていえば対プレイヤーっていう新しい系統での乗算になるテンドリの方が強いのでは？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 02:19 ID:89dzmDom0: でもプレイヤー耐性って単純に人耐性と加算みたいだし武器のほうもそうなんじゃないのかな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 02:36 ID:ztM0hdnd0: そうだけど魔法の乗算増加の効果って倍率自体がそこまで高くないから割と誤差なんだよな
物理は40%だの出てくるし種類も多いから混種で特化することになるけどさ
魔法だと20%と10%と5%で掛け合いとかしても生まれる差がほんの数%
まぁ意味無いわけじゃないから拘るのもいいんだけど
そういう人って威力の為にフェンリル呪符とかルーンおやつとかも入れるのかね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 02:53 ID:tZwCNsAa0: ルーンおやつはともかくフェンリルは使うだろ
固定詠唱常時-50%は大きすぎる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 03:02 ID:7DKjBfIg0: 固定詠唱に拘ってる奴って友達いないの？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 03:02 ID:gAJX9K820: 威力のためにって書いてあるじゃん
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 03:08 ID:ztM0hdnd0: サクラ貰ってても使うのかってことだよ
話の筋わかってないのか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 03:11 ID:ztM0hdnd0: しかしここでそんな事聞いたって帰って来るのは「確殺による」だろうしどうでもいいや
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 03:13 ID:+yIyibp+0: んん？狩りでの話だったの？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 03:25 ID:89dzmDom0: おやつはさすがに重量効率と効果がしょぼすぎて使わんけどGvなら呪符はMatk25のためにも使ってる人結構いそうだが
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 04:24 ID:fWa05T4q0: 呪符が露店で買えたら使うと思う
週１プレイヤーは呪符使えるほど魔法大会行けない
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 06:08 ID:jQeJhC4G0: ゲフェン魔法大会コインは経験値に交換できるから取引不可はわかるけど
呪符もNGなのは理解に苦しむ
もし売れればちょっとはマシな金策MDになってただろうに
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 06:09 ID:89dzmDom0: 運営が露店不可なの知らなかったりしてな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 07:16 ID:+8YFR2Xl0: >>740
イグ種実が確実に4つ貰えて
かなりの高確率で黄金も1～2個、50k程度の料理も1～2個拾える

それでかかる時間は15～20分程度
消費は青J10個前後に名声白P3～4個とバーサク1個のみ

WLソロとしちゃ今でもそれなりだと思うけどね
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 09:11 ID:EByPm0RG0: 計算とか分からないんでアレだけど、つまり+7影杖にカルデュイで生体4が捗るってことでいいのか？
あそこのMOBってMDEF高いよね、確か。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 09:12 ID:0DZUj+qVO: Moaしてろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 09:22 ID:v02phrvl0: めっちゃスレ進んでると思ったら8割妄想鯖ネタだった
俺の貴重な3分を返せｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:00 ID:DQMeVinn0: >>743
＋8以上の影杖をDEX120カルデュイで使うなら
HI使用時以外も持ちかえなしで常時影杖でokってこと

ラフィネセットとかいらんかったんや
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:03 ID:MULbkixgO: 生体でSOP持ち替え不要になるのか？
悪魔二種やエミュールも影杖チェーンの方が処理早くなったりするんかね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:22 ID:DQMeVinn0: チェーンだろうが影杖からSOPに持ち変える意味はない
MDEFによってはラフィネセットなら影杖を超える場合もあるが
差はほとんどないんで影杖のままでいいんじゃないかな？って程度
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:36 ID:0cZ799oV0: >>715
「、」や「。」ってなんのこと？
ゲーム内の説明文にはまったくないんだけど
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:43 ID:ieGJagxp0: >>749,715
説明文に関してはちょっとフォローできないが
以下の文脈と今までの装備効果の実装のされ方から言って
MDEF無視がHIを使用する事と紐付いてはいなさそうだ

―――――――――――――
[ヘルインフェルノ]Lv5
習得時、追加で
[ヘルインフェルノ]で
与えるダメージ+100%
[シャドウスタッフ]の
精錬値が1上がる度に追加で
[ヘルインフェルノ]で
与えるダメージ+10%
敵のMDEF 5%無視
―――――――――――――
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:47 ID:jQeJhC4G0: 耳も含めて最適化しようとするとステがマジできついな
今まではInt120Dex90Agi110Vit94みたいな量産ステでおｋって感じだったが
狩りステでもGvステでも影杖を使うことも考えるとAgiかVitが犠牲になる
お前らどんなステにする？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:51 ID:yPakoEFN0: らとりおさんの方がHI以外の魔法でもMDEF貫通する前提で計算してるから
MDEF100くらいある相手に+4影杖でリコグCLでもかましてみれば一発で判明するでしょ

ダメージが一致すればHI以外にも貫通効果が適用される
ずれれば適用されない

夜までROに繋げないから誰か任せた
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:55 ID:89dzmDom0: オウル帽頼りでAGI切り
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:57 ID:fWa05T4q0: らとりおさんがそんなあやふやなまま計算式に乗っける訳ないだろ
そういう場合は（仮）や（×）がついてる
ついてないという事は既に検証済み、実際検証済みのログがある
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 12:57 ID:lvah6BqQ0: 検証投稿があって別魔法でも貫通扱いになってるんだから今さら再検証する必要もない
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 13:52 ID:HCFO8D8s0: >>751
175解放前は
I120、D120、A90、V69

175解放きたら
I130、D120、A90、V63

対人はやらない狩り専WL
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 14:12 ID:TlaO4W2O0: 影杖が常用でいけるとなると途端に影杖カルデュイが鉄板装備になってくるなぁ
影杖が微妙感あったのはHI用でしか使わないニッチ装備という前提があってのことだし
CrRやらの最高威力出しつつ超威力HI連発も出来るならこれ以外の装備こそニッチになる
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 14:15 ID:SFlhelQy0: つまりバーニングで影杖作らなかったやつは残飯魚に成り果てるのか…
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 14:22 ID:gAJX9K820: ラグホで入って7を1本作ってまだ休止してる
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 14:28 ID:iiVqe1bG0: くそおおおお6にしかなってないくやしいいいい
7影杖ほしいよおおおおお
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 14:34 ID:uqRJ2UVH0: フランツに叩いてもらえばいい
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 14:40 ID:HCFO8D8s0: +7影杖だとまだ弱いかな
常用するなら+8以上は欲しいわ

あるいは+7で特化杖を複数揃えるのでも良いかも
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 14:47 ID:iiVqe1bG0: 8があればTWOで持ち替えの必要がなくなるんだろ？ほしいいいいいほおおお
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 15:33 ID:Key6wFIN0: DEX120も振って詠唱速度15%ってのも正直噛みあってない気がするんだよね
そこまでDEX振るならステでかなりの詠唱速度は取れるしMATK+15%とか火力に特化して欲しかった
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 15:46 ID:fWa05T4q0: いやそんな装備だったらもう全WLがそっちに乗り換えるレベルだろ？
詠唱-15%で微妙に微妙な装備だからマジブSOPも微妙に生き残れる
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 15:48 ID:NJIrmEPN0: マジブを潰さないぎりぎりのラインうまくついたな
上限開放でマジブ乙るだろうけどそれまでの覚悟くらいはできるだろう
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 15:48 ID:jQeJhC4G0: 俺も詠唱-15％は良バランスだと思う
欲を言えばDEX関係なくデフォで詠唱-5％くらい付けて欲しかった
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 16:40 ID:hpcJ4E8t0: カルドゥイってこれこの性能で中段のみなのか…
冗談だろ…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 16:54 ID:UrWeYLIW0: 最近急に既存装備の更新迫られる装備出すぎてて追いつけないわ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 16:59 ID:4oVzpjuK0: 雑魚な俺はそうやって下取りに出た装備を買って強化する
はよ屑値で売りに出せ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 17:21 ID:eQJrr2Et0: 俺のDモータルSOPが大暴落してて泣いた。
300でも買い手がいませんよっ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 17:22 ID:tiHBxT450: 300なら買うから出せよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 17:35 ID:pgfhXNbN0: 特化SOP全部300kで露店並べてきた
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 17:37 ID:fWa05T4q0: いやまて素のSOPはアレだが特化SOPはまだ死んでないから・・・
特化シャドウや特化ラフィネが出回るまで大丈夫
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 17:41 ID:UrWeYLIW0: 人SoPは計算上では暴走すると人ラフィネや影杖よりも強いから死んではいないだろ
テンドリルリオンcが混ざると即死だがw
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 17:56 ID:OusB/9WG0: シークレット効果を活かした+10s茨の杖&+7スカル&カルデュイってどうなのかな？教えてくれくれ君。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 18:17 ID:iiVqe1bG0: カルデュイは買っといて、それでないと現実的ではない狩が出て来たときまで塩漬けやなあ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 18:21 ID:o/U+N+nd0: 育成段階でI120D120にしたらAMPなしバリオ１確がかなり楽にいけそう
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 18:35 ID:CkE+kwC/0: 影杖爆上げきたか
9↑欲しいが鯖に存在するのかすら怪しいかな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 18:40 ID:QCljG2aMO: 特化SOPはサラで現役だからな。今投げ売るとか馬鹿の極み
スカルとのセットは強いけど茨、フェザーの20%↑UP頭をこえられないからな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 18:48 ID:fWa05T4q0: +９折りまくって+１０できねーって嘆いてた廃人ならいたぞ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 19:02 ID:P0F0UXxH0: 茨の杖は茨のヘアバンドともセット効果あるよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 19:39 ID:HCFO8D8s0: I120、D120カルデュイ前提で
MDEF100くらいの四属性の奴が相手だと
+10茨杖茨HBと+8影杖茨HBでほぼ同等のダメージ
それよりMDEFが低ければ+10茨杖の方が強い
相手が無属性の場合も頭がスカルとゲルに替わるだけで傾向はいっしょ

ただ、当然だが四属性以外にはフェザーが使える影杖のが圧倒的に強い
状況に応じてライオットも使っていけるのもでかいね

まぁ、結論としては茨杖は微妙
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 20:36 ID:VeYAv0gI0: +10茨セットなら、これくらいでバリオ一確行けそうだな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaYcGaYabababcqcqabame3d1kasaakh10aOn12jaIvadv10aeJ13aGu12gaTyajG9haKGaoi9gaKU9alF1agpami10aVeami6aqx3db196akhf483b70gggggg13b20M513
計算合ってるか解らんがｗ

既に+10茨を持ってるなら、選択肢に入れてもいいんじゃないかな？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:28 ID:fWa05T4q0: ふと思ったが、I１２０D１２０で暴走すると無詠唱になってMCできなくなって
I１３０D８０の非カルと比べて弱くなったりするのかな？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:37 ID:tiHBxT450: HIならAspdあれば無詠唱あればできるよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:38 ID:tiHBxT450: 日本語が変だった、無詠唱でもだ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:42 ID:fWa05T4q0: 無詠唱はキャンセルできないものと思ってたけど違うのか
ASPDいくつあればできるの？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:54 ID:ak+SngDs0: みんな、教えてくれた上に、計算までしてくれてありがとう！
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 21:55 ID:ztM0hdnd0: 可不可の線引きがあるのか知らんけどASPD188くらいだと出来ない
192～3のときはHI連打してれば勝手にキャンセルして出る
189～191のときは知らない
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 22:03 ID:fWa05T4q0: サンクス、ASPD１９２でいけるのか
らとりお様がカル耳対応したらステ考えてみよう
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 22:05 ID:gAJX9K820: 残りの装備品は近日。と言いたいところですが
リアル環境の都合により、急に更新が長期止まる可能性がでてきました。
止まる前には一言書き残しておきますので、そこはご安心を。
バグ報告検証などは今のところ気にせず送ってください。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 22:11 ID:tiHBxT450: >>788
俺は189からできたが、個人差があったら分からん
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 22:28 ID:iI5gjB9v0: ステ再振りしない限りD120無理だし、カルデュイはスルーかな
SoPとマジブが安くなるならそこ狙って買うかね・・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 22:54 ID:5OgE3LT90: HI連打ってどれくらいASPDあればいいのかな
192と3で明確に違うとか試した人いる？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:19 ID:UrWeYLIW0: 一応違いはわかるけど物理攻撃ほど明確に差が出るわけじゃないかな
秒間7連射位出来るけど、手動だとまずムリだろうから変わらないと言っていいかも
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:26 ID:V+3yWQY60: ちょっとカルデュイ試してみた

INT120DEX120カルデュイ8影杖だと
感覚的にはHI以外はINT130SOPセット並の威力が出るね
無論、その上でHIの威力がアホ程上がる

あとＭＤＥＦ貫通効果のせいか
高ＭＤＥＦの相手には目に見えてＳＯＰより与ダメ増える

試しに名無しソロってみたら
何の支援も無い状態でＡＭＰ無しＣｒＲでネクロ2確出来て吹いた
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:29 ID:dXjaFLzE0: 8影杖羨ましい！！
AF強化の件もあるしステリセ考えとくかなぁ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:31 ID:5OgE3LT90: >>796
ありがとう
なら192で考えてみてもよさそうかな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:33 ID:v02phrvl0: まぁ暴走あるどうはべつに銅でもいい話ばかりだったわｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:33 ID:gAJX9K820: ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:44 ID:VaXg8wX40: D120振りなおすとしてもIntも欲しい
HI用にある程度Agiも欲しいVitはもちろんでステ圧迫ひどくね？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/11 23:51 ID:fWa05T4q0: ちょっと色々装備変えて無詠唱HI連打やってみた
早すぎてキャンセルできてるのかよく分からんけど体感的にASPD１８８～１９３でできてると思う
物凄い勢いで手をﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせてたらキャンセルできてるって事だよね？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:08 ID:7TnZt7C60: 大金はたいて一ヶ月前に買った俺の人SOPが大暴落すると聞いて。

はぁつらい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:10 ID:YkB3xkAU0: その効果に惚れこんで買ったんだろ？
性能落ちてないんだからいいじゃん
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:15 ID:lYsL/ExO0: 今度はストームガストが3倍の威力になる装備ですってよ奥様方
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:27 ID:XPrtrUSd0: グレイヴベリットカード
魔法攻撃で与えるダメージ + 5%
精錬値が7以上の時、追加で魔法攻撃で与えるダメージ + 3%
精錬値が9以上の時、追加で魔法攻撃で与えるダメージ + 2%

これ+7s知力時空に挿したら+6知力魔力3より大分強い様な…？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:29 ID:pAL12MFB0: ちょっと・・・新カード強すぎじゃね？
グレイヴベリット
MATK５％、７以上で更に+３％９以上で更に+２％
グレイヴクラウンマミー
無属性攻撃耐性１５％精錬値×３％の火属性魔法ダメUP

マミーの方+７ですらCrRが２１％UPとかやばくね？実装までに下方される気がする
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:31 ID:s0zVRuwa0: 21%(乗算とは言ってない)
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:34 ID:pAL12MFB0: いやこの書き方で乗算じゃなかったら詐欺だろ・・・火竜と一緒だし
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:37 ID:ZvEr3szG0: ベリットさん数少ないって書いてあるしなかなかきつそうだ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:40 ID:MRw4Ltpk0: バリオでおkが加速するラインナップだな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:47 ID:YRYZWOTI0: S知力時空が始まったなｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:53 ID:pAL12MFB0: 魔力時空は詠唱速度メインだと思ってるから乗り換えはないなぁ
９魔力時空とか手に入ったら別だけど

それより肩が・・・バリおｋのハードルがだいぶ低くなりそう
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:55 ID:WuXtAxax0: しかしこれクリムゾンセットのモードチェンジがメテオ強化だと実質意味ねーな
まあグレイブマミーｃで充分強くはなるが
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 00:58 ID:pAL12MFB0: 肩カードめっちゃつええ！なんで時計塔NMはこんな強いカードなかったんだ？
・・・と思ったら時計塔NMにもあったのか、土属性強化とか興味なさすぎて知らんかった
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:01 ID:ZvEr3szG0: +9マフラーちょうど売ってたから買った。
これであとはカード待ちかな。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:02 ID:7kzHjgZw0: 火竜の外套のくじはよ

はよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:20 ID:7WTd3a9r0: らとりおさんまだ対応してないよね？
DEX120きついんだけど108だとゴミ？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:27 ID:0MYoZ6sk0: 過剰簡単に作れるプロ軍にでも肩さすかな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:28 ID:YnnO6fPe0: 通常は人SoPでいいだろ
影杖使うときに持ち替えすればいいだけ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:31 ID:kKUip0uK0: 古書挿し火竜が残念装備になってしまったのか
精錬祭はよ・・・
AF強化はLOVでSOP掘りできるようになるだけかな
もうSOPも執着する必要薄くなったが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:36 ID:+Hi6hQfd0: 精錬祭でとりあえず作ったものの売れずに倉庫の肥やしになってた火竜肩が活きる
いつか水と風版の新カードが来るだろうから未挿し用意しておかないといけないな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:47 ID:rVIm2fA50: え、高精錬肩にアークエルダー（笑　さして満足してたけど全く使ってなかった。まじかよ・・・カード外ししたいわ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 01:58 ID:tuEqNFi/0: 育成終わってる身としてはMVPのｃ以外微妙って感じかなあ
肩で火魔法上がるやつは育成にはかなり良さそうだけど他のは明確な使い道が浮かばない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:03 ID:J7IC8gp10: アークエルダーの火属性版のやつがたとえば闇属性魔法うｐとかならｽｹﾞｰことになってそうなのにな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:06 ID:BzGAriCV0: そのうち出すことを要望しなきゃ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:13 ID:pAL12MFB0: 闇光は来ないだろうなー、光なんて頭肩の耐性カードもないし
パズドラ島も来ないみたいだから光闇ドロップ買っとくんだったわ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:41 ID:LbnATaTb0: イシスカード「あっ…あの…」
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:45 ID:J7IC8gp10: >>829
おまえは光耐性じゃなくて闇耐性だろ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:47 ID:kKUip0uK0: 土AFは何が強化されるんだろうな
土属性単独の攻撃魔法はアースパイク　ヘヴンズドライブ　アースストレイン
アースストレイン強化ならかなり強いが土AF揃ってる奴ほとんどいないだろうし
鬼畜エンチャント乗り越えてⅡの+7作れるほどコインばら撒かれるのかどうか
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:51 ID:WuXtAxax0: フォレストローブの能力見る限り、ヘブンズドライブでｽﾞｺｰｯ!! の可能性が大
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 02:56 ID:SPkUoGUe0: 3次スキルまで強化してくれたら嬉しくて鬼畜エンチャもがんばろうと思えるけど
SGの強化は記事になってるけどFMJFのことをほんの一言も書いてないの見ると
3次スキルの強化は期待しないほうがよさそう
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 03:02 ID:fnE17c2C0: 水AFIIの時点でFMJF大分強いしな
それにFMJF更に強化されても棒立ち範囲攻撃連打とか面白みがないし結構だよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 03:06 ID:XPrtrUSd0: SG強化ならディレイも1/3とかにして欲しいわ
今の環境からしたら素で使うにはディレイ長すぎだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 03:08 ID:WuXtAxax0: スクロール販売NPCinラウンジ「ヒルスク買ってもええんやで」
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 03:13 ID:LbnATaTb0: ディレイっていうかヒット間隔じゃない？
MEほどじゃないにしろ全段当たるまでが長すぎるよ
AMPの関係でブラギのっても恩恵が薄いし
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 04:00 ID:Gu+eHMEe0: クリムゾンセットでMS威力が十分上がるなら、PT火力としてWLを募集する事も考慮するかもしれない
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 06:52 ID:NJ6RTMXO0: 画面揺れうざいとエフェクト重いで苦情殺到間違いないな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 07:05 ID:BG8IObGf0: グレイヴベリットCでヒバムC死んだな…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 07:07 ID:Dq4N2DGT0: +7コバミネアクアⅡセットが倉庫の上の方にあったな・・・
界王拳3倍で久々にトール3で遊ぶかな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 07:12 ID:SPkUoGUe0: 威力だけ3倍になってもスカスカだからなぁ…
MOB密度も3倍になったら楽しそう
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 07:21 ID:ClxzJxPl0: グレイヴベリットCは歓迎だけど
こういう効果は武器Cに欲しかった
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 08:04 ID:05xlfaE80: 今度のAF強化って
各大魔法にCMBがつく感じ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 09:12 ID:I3aqjypR0: あーヒバム死んだわー。
まじで死亡かよw
ヒバム救済しろよ…
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 09:12 ID:tyWpVUIa0: カルデュイ使ってくとDEX120に加え詠唱-15%もつくし
詠唱減少装備はもういいかなと思ってたとこだから
グレイヴベリットは丁度いいわ

精錬祭で作った+6S知力時空もあるし
あとはコイツを手元の濃縮で+7に出来るかだな･･･
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 09:29 ID:SWW68UJ20: グレイヴベリットカード…

比較的求められる過剰が緩かった靴枠が+9必須の時代になったか…
↑でも言われてるけど人・天使を除けばヒバムＣの完全上位互換だし
プレイヤーの負担のインフレすさまじいな

アメンホテプＣは素直に喜んでいいんじゃないかな
Ｇｖでも一考の価値あり
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 10:38 ID:p//SrPoV0: 詠唱カットのバーゲンセールでブブｃ大終了の気配ｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 10:44 ID:SWW68UJ20: 3次が実装された時点でブブは2軍落ちしてたし何をいまさら
転生時代は「ブブヒバム」が最強の代名詞だったのに今ではブブという単語はGvGスレでももはや見なくなった
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:03 ID:7TnZt7C60: つっても結局対人だとヒバム1強には変わりないよな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:04 ID:SWW68UJ20: いやそのヒバムとブブどっちがすごいのか？って考えはおかしい
部位別なんだから両方使えばいい

今いってんのはもはや今のブブはヒバムと肩並べて俺たちずっともだよなって言えるような立場にないよって話
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:05 ID:I3aqjypR0: どうせこの先クジかパッケでぶっ飛んだ性能の靴だして完全にヒバム終了になる未来を予知してしまった。
ヒバムみたいな超レアカード殺してくるとは思わなかったな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:07 ID:SWW68UJ20: どうせ　と　してしまった　が噛み合ってないですよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:16 ID:I3aqjypR0: 来年のパッケじゃ9精錬で魔法攻撃力が40%くらい上がる靴が実装されるんだろうな。
ヒバムカードは完全終了だよ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:17 ID:yb17XFDP0: なーに完全に死んだらヒバム版アプローズが来るよ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:19 ID:gBT39Rbp0: 魔力のプロンテラ軍団長の軍靴[0]っていうヒバム内蔵靴が出るんだろ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:26 ID:XPrtrUSd0: TEでティアラアプローズセット使ってたけど
緑ペロス挿すの保留にしといてよかったわw

ほんと最近の装備更新速度は何なんだろうな
追いかけるのが不安になるぞ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:35 ID:yb17XFDP0: マジブセットは3年
プロ軍は1年
時空シリーズ2年
むしろこれだけの期間更新がなかった方がおかしいのでは？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:42 ID:tyWpVUIa0: アプローズ、ハイレベル、エクセリオン、カルデュイ
ピラナイトメアC、強化AF

ここ２ヶ月ちょいの装備更新頻度が凄まじい
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:44 ID:/JaPIw3E0: 全部方向性違うけど。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:47 ID:pAL12MFB0: 旧装備即死ってほどでもない微妙な所突いてくるよなー、調整うまいわ
最強装備じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞって人は揃えたらいいって感じだな
まぁ一部即死してるのもあるけどそれは元々微妙だったやつだし
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 11:53 ID:YIaFg0Qr0: 何故ヒバムが死亡なのかさっぱりわからない。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:04 ID:/JaPIw3E0: ヒバムにMATK+10%があるのを知らないorそれしか知らない。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:07 ID:pAL12MFB0: ヒバムはMaxSP50% 減少するから（震え声）
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:08 ID:p6hAJ9UX0: 人50％部分だったら煽れたけどMATK10%で死亡とかいってるのが滑稽過ぎて笑える
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:08 ID:ju2gA6d/O: そもそも暴走だけ飛び抜けてるせいでそれ以外ゴミだったのが異常
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:11 ID:YNLFDoZ2O: とりあえずそれっぽいことで叩きたいだけだろ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:22 ID:gBT39Rbp0: 値下がってほしいんじゃない？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:33 ID:YNLFDoZ2O: このくらいで値下がるなら何度でも叫ぶわ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:34 ID:GwRlprOm0: I130→120、D80→120、A100→90、L28→1に変更して
カルデュイ影杖でHIしたら秒間火力が1.4倍になったw
これやべぇ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:35 ID:SWW68UJ20: 当然のように機能発表された武器の魔法カードの倍率が物理の半分なのに誰もぼやいてなくて草生える
お前ら飼い慣らされ過ぎや
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:35 ID:YnnO6fPe0: クイーンの馬鹿げた強さ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:37 ID:yb17XFDP0: ビッグベルベンセットで通った道ですし
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:40 ID:SWW68UJ20: >>872
逆に考えるんだ
魔法は最初からサイズ補正無視してると
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:55 ID:SPkUoGUe0: 魔法用の武器ｃについては色んな意味で既に諦めがついてる人が多い模様
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 12:57 ID:SWW68UJ20: ずるいよな
今や射程や範囲なんかより攻撃間隔の短さとダメージ倍率のほうがよっぽど大事なのに
物理職はASPD193で狂ったスキルを鬼のようにぶち込み続けるのに
こっちは鈍足ASPDで固定詠唱にクールタイムに変動詠唱、ディレイとがんじがらめ
さらには属性固定ときたもんだ
これなんてゴミゲー？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:01 ID:EcIrjsfs0: 影杖の単体処理最強じゃん
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:04 ID:I3aqjypR0: 今のトレンドは影杖だよねー
はいSOP逝ったーー！
うちの鯖じゃもう人SOPが450売れ残り。
多分300以下じゃないと売れないというかいらないゴミ！
逆に影杖が全くなくなった。
過剰影杖大勝利！！
SOP逝ったーー！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:05 ID:YnnO6fPe0: GvでのWLが範囲火力じゃなくなったな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:10 ID:kKUip0uK0: 魔法のほうが弱いのに相変わらずカードの上昇が物理の半分なんだよな
セットが盾とだからAFで使えないのも地味だけど大きい欠点
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:23 ID:7TnZt7C60: これはヒバム買えない貧乏の上級者テクの価格操作なのか
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:28 ID:SWW68UJ20: ヒバム持ってるけどガチで対人以外だとしょぼいよ
人狩場全然ないし
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:30 ID:tuEqNFi/0: これTEで俺みたいな弱者は+7グレイヴベリットアプローズ履いとけばええんか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:30 ID:T+t7Gkoo0: カルデュイ前提なら影杖でHI以外の魔法もSOPセット並の威力出るから持ちかえふよう
HIに至っては更に強化されるしでカルデュイの恩恵が半端ない

ただ、ステ圧迫が酷いね
INT120、DEX120は必須みたいなもんだから他の防御ステが疎かになりがち
175解放がくればだいぶマシになるんだが
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:33 ID:tuEqNFi/0: 頑張ってテンドリ影杖作るべきかなあ
でもテンドリだと9はほしくなるんだよな・・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:35 ID:fj9QJ9rQ0: テンドリいくらすんだよあれ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:41 ID:ju2gA6d/O: テンドリは2G程度じゃね
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:44 ID:XPrtrUSd0: uni見るといくつかの鯖の露店で普通に売ってるが…
uchino鯖でも露店には並んでたけどずっと売れ残ってたし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:47 ID:IL+6um//0: 500で放置されてたぞ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 13:49 ID:I3aqjypR0: 即買レベルなんだが？
ホルダーのこと考えれば最低3Gでも買い手がいるのに。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:14 ID:pAL12MFB0: 買いたかったら買えばいいんじゃね？５００Mで置いてあったぞ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:18 ID:ju2gA6d/O: そんなもんなのか
意外にATや帖での産出もあって何枚も存在してるのか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:29 ID:T+t7Gkoo0: テンドリルはテンドリルで凄いけど
流石にホルダーとは雲泥の差でしょ

そもそも実装後1年も経ってないMVPと
5年経ってる時間沸きMOBじゃ産出量が全然違う
テンドリルは単独じゃ微妙だから素カードも結構あるだろうしな

何よりどこでも使えるホルダと
対人以外で使い道がないテンドリじゃ効果面の差が歴然
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:33 ID:pAL12MFB0: あとテンドリだと+１０にしなきゃ（使命感）みたいな感じになって年末の究極精錬チケ使いまくりになりそうで怖い
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:53 ID:2aF1qpX/0: グレイブベリット挿し+7知力時空って、アリかな？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:54 ID:JElBeRnC0: ホルダも対人用で作ってついでに狩りで使う程度の代物だと思うけどね
普通は無理だけど、ホルダがあると出来るようになる狩りなんて無いだろうし
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:54 ID:ij3pTvMc0: +6魔力時空より威力は上がる
詠唱速度落ちるけど
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 14:58 ID:lYsL/ExO0: I120じゃない半魔法職キャラのために買った+9古サンダルが火を噴く時が来たようだ
銃奇刺さなくてよかった
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 15:12 ID:YnnO6fPe0: そりゃ、ホルダーのが圧倒的汎用性だし
SoPにさせるし
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 15:35 ID:2aF1qpX/0: 一昨日、+9登山に銃挿ししちゃったのを後悔しかけたけど、用途違うし問題無かった。

墓ベリット挿す靴でベストなの、なんだろう？
知力時空？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 15:36 ID:tuEqNFi/0: どこでも使えるホルダーは大抵Gvでしか使われない予感がするな・・
少なくともうちの鯖はGvガチ勢がずっと粘着してる
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 15:38 ID:ij3pTvMc0: +7sルーンブーツ
TEでも使えるぞ！
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:05 ID:p6hAJ9UX0: 緑ペロスルーン靴が完全に死んだのか
TEで使うなら7ベリット挿しセフィロトの方が優秀になるんだな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:42 ID:YkB3xkAU0: ＋9ｓ知力にマタさしたやつを持ってるんだ。頼むからすぐに精錬祭りを再開してくれ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:51 ID:YRYZWOTI0: 銃奇兵じゃなくてマーター刺すとかすげー産廃だなｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:55 ID:SWW68UJ20: WLならSTRよりAGIだからね
>>904は魔法職に全力注いでるだけだろ、むしろ好感持てるわ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 16:59 ID:YkB3xkAU0: ごつのSF皿でも使ってたからASPDとFleeが上がるAGIが重要だったんだ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:00 ID:tuEqNFi/0: ヒバムやらDLやらをすっぱり諦めてマタを挿したその潔さ嫌いじゃない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 17:57 ID:JElBeRnC0: AGI1じゃ誤差だしAspd欲しかったらHIでも使える知力速度3作ろうよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:05 ID:YkB3xkAU0: >>909
当時はツルソバとマタのAGI1でASPD繰り上がるし
95％Fleeにも届いてちょうどよかったんだよ
+9にすることでぴったり確殺も減ってた
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:14 ID:INWCQ/7r0: >>870
DEX120カルデュイで1.4倍
+10影杖にテンドリルリオン2枚刺で更に1.4倍
コレで今までの1.96倍のヘルインフェルノだ!!
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:16 ID:yb17XFDP0: テンドリは1枚までな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:16 ID:BG8IObGf0: カード狙いで狩る気力もないしそろそろカード剥がし実装してくれんかな
どうせテンドリとか訳分からんもんに挿して放置してる奴いるだろ
Cのためにテンドリ狩りとかノーサンキュー
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:25 ID:YgwjjDwr0: 影杖が相対的に超強化されたけど+10なら何挿す？
良さそうなのがあれば次の究極で本気だすわ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:28 ID:I3aqjypR0: タイムホルダーとテンドリだな。
ためしにシミュったらインフェルノが恐ろしいことになった。
人70でも1HIT60kはシーズで叩き出す。
まじめに闇100目指さないとやばいことになるかもしれん…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:29 ID:BG8IObGf0: 装備更新が加速化してる中まだ究極で頑張ろうというお客様（鴨）がいることに驚きますわ
すぐ劣化するからパケすら買う気失せた
ちょっと前に発売されたアイス殺して杏導入ってかなり切羽詰まってるな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:37 ID:YNLFDoZ2O: 使えなくなるわけじゃあるまいし別に
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:37 ID:J7IC8gp10: >>916
杏子って言ってるから珍だろうけど珍視点でそう見えるだけで
HW時代とかなんてパッケやくじ装備入るたびに殺されてるって感じの時期あったらしいね
R化以降の組だけど魔系装備は短いスパンでがんがん殺されてたような
後発売後一週間もたずに死んだダークネスヘルムの話はよく聞いた
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:44 ID:YgwjjDwr0: ただその頃は今みたいな糞廃精錬必須じゃなかったからな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:47 ID:lYsL/ExO0: なんの飴もなく放置されるよりはマシさ
上位装備が出るだけなら既存装備が弱体化って訳じゃないし
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:51 ID:bGRynhhz0: ちなみに頭上段の変遷
たれリーフ→（1年）→ダイアデム→（1年）→ダークネスヘルム→（1ヶ月）→サザンクロス→（1年）
→スカルキャップ→（2年）→茨のHB→（1年）→ゲルハルト→（1年）→†(＞ｖ＜)†
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 18:54 ID:ZI5bbnZC0: †(＞ｖ＜)†
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:01 ID:bXMcmiPV0: >>920
新規狩場は一番いい装備を基準に調整されるけどな
マジカルフェザーもシャドウスタッフも+10SoPもない魔法大会を想像してみろｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:02 ID:6yytH7C60: 茨まだ死んでないだろw
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:07 ID:kKUip0uK0: 豪華なミニクラウンってのもあったな
こんだけあっても数%刻みでやってくるのでトータルではめちゃくちゃ火力上がってるわけでもなかったりするし
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:28 ID:WuXtAxax0: 魔法大会実装された時はマジカルフェザーも影杖もなかったんですが……
その頃一番いい装備はザクダムSoPだろうけど、そんなもんなくても楽勝やったで
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:29 ID:SHmyNl9k0: >>921
見た目ならスカルかサザンだな
WLにスカルはちょっとDQNだが
素wizやマジにスカルは抱き締めたくなる

まぁスカルが一番似合うのはセージだったけど
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 19:36 ID:J7IC8gp10: それでもHIのおかげで確殺気にしなくてよくなったのはありがたいかな
以前だとぎりぎりまで火力装備詰めてやっとCrR一確だーとかやって
レベルが上がったらその装備も不要になるとか微妙な気分になった
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 20:09 ID:tuEqNFi/0: どんな修正でも文句言う人はいるからな
ＲＲみたいな下げる修正されるより全然いいわ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 20:41 ID:9sNQ/YDl0: 結局のとこカルデュイ使うなら＋8↑影杖固定でいいの？
ラフィネセットはいらない子？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 20:42 ID:+Hi6hQfd0: 精錬値高い杖と盾両方用意できるならそりゃそっちのほうが強いんじゃね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 20:49 ID:J7IC8gp10: RRってRKと影葱が下げられただけで後は大体どの職も強化のほうが多かったじゃないか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 20:52 ID:bGRynhhz0: WLも強化されてるしな
連がそれ以上に何倍も強化されたからいらない子化が加速したわけだけど
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:21 ID:kwqeXmuJ0: WLはオレがおいてきたｒｙ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:23 ID:WuXtAxax0: チャールストン3号にHI連打して結構つええじゃんと悦に入りつつも、
別に美味くないのですぐ行かなくなるのであった
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:25 ID:w3jsbNPe0: ヴァルキリーの加護でスナイパーよりも強くなりました　←わかる
アローストーム強いです　←そういうスキルっていうならわかる
秒間7発矢が撃てます　←わけがわからない
秒間7発に加え、一定確率で追加の矢が出ます　←は？
秒間7発アロスト撃てます(^ｐ^)　←……
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:31 ID:J7IC8gp10: 真横で誘いの魔眼Cがちょい安で売ってるのに
緊急即買）魔眼C高くても○
こいつ何がしたいんだろうな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:31 ID:J7IC8gp10: ごばった
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:39 ID:EOu8FZKD0: >>936
アロストはCT0.5秒あるんですがそれは
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:40 ID:WuXtAxax0: レンジャー4人と民が集まれば秒間7発くらいﾖﾕｰﾖﾕｰ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:54 ID:6mCJgh5N0: >>937
それ露店のcを転売目的で買わせる為に立ててるチャットだぞ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 21:56 ID:p6hAJ9UX0: 直ぐそこに売ってますよ＾＾って言えばok
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 22:04 ID:/lseCnjE0: >>930
手持ち装備で検証してみたぜ

INT120DEX120カルデュイで
ラフィネ（＋10杖＋9盾）と＋8影杖（魔知3×2）で比較してみた結果
MDEFゼロの相手で10％くらいラフィネの方が威力上
MDEF50くらいでほぼイコールになって、以降は影杖の方が強くなる

因みにINT130DEX80の＋10SOPマジブと上記のカルデュイ影杖を比較すると
MDEFゼロの相手でほぼイコール、MDEFが上がれば上がるほど影杖の方が強いって結果だった

手持ちの影杖がやや特殊だから
未刺し同士で比較するならもーちょいラフィネの方が強いかと

まぁ、最大火力追求するなら相手や狩場によってラフィネと影杖を持ち替えるべきだが
持ち替え無しで超威力のHIを単体処理にいつでも気軽に撃てるのは正直癖になるぅ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 22:10 ID:EEw3m8IQ0: >>943
検証乙
余程じゃない限りはわざわざラフィネ用意する必要ないね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 22:21 ID:ZggMYLg30: 対人で最大火力追求するなら+10sラフィネってところかね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 22:29 ID:Y2AGbf1k0: 昔に作って倉庫の重鎮になっていたザクダムオルドがあるんだが始まったぽいな…！
影杖の方がコスパ良いんだろうけど、オルドも中々matk高いんよな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 22:36 ID:6yytH7C60: ROの怖いところは最初は最大火力を追求するならって感じの構成がいつの間にか最低条件にすり変わってるんだよなー
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 22:37 ID:/JaPIw3E0: それネトゲの常やろ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 22:39 ID:w6C86jii0: 日本人は効率厨が多いからな
無駄に潔癖というか神経質といってもいい
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:14 ID:w3jsbNPe0: 海外じゃチート使って始めてクリアできる難易度なのに、日本人はクソゲークソゲー言いながら真面目に攻略しちゃって、外人に「日本人はおかしい」って言われる
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:30 ID:e7QjNr320: らとりおでカルデュイのシミュしたいんだけどおすすめの設定ある？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:36 ID:yvS+YB310: 中段フェンリル +50
エントヴァイエンorオーディンの力2 +100
アイテム(食品/他)内期間限定系[MATK] +34
詠唱面は不正確になるけどそこは我慢
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:37 ID:EEw3m8IQ0: >>951
オーディン2(100)+親密アメリット(20)+眠い箱(20)+期間限定(44)
とりあえず簡易的にこれで計算してる
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:47 ID:rdgrayhg0: オーディン前提でシミュってるからエントヴァイエンいいね
真似してみるわ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:51 ID:e7QjNr320: なるほどね
お前らあんがと
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:53 ID:XPrtrUSd0: 暴走状態でシミュってみるとDEX120＋8影杖よりINT130+10SoPの方が
HI以外は十数%威力上なんだな
持ち替えが理想なんだろうけど悩むな…でもGvの影杖HI本気で強いから影杖固定でいいか
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/12 23:58 ID:7WTd3a9r0: 適当にシミュッただけだがDEX108+8影杖でもSOPセットとほぼ同じダメでる？
なんかミスってるんかな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 00:08 ID:9M7TMdRG0: >>957
極端にMDEF高い相手でシュミったりすればそんな結果になることもあるかもしれんが
まぁ、なんか設定ミスってそうだね

基本的には>>943の結果になる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 00:47 ID:RicH/3zz0: 10sラフィネ杖と9盾欲しいけど出物なさすぎで盾が全く手に入る気がしない・・唯一売ってた+7をフランツにぶち込んだけど1個でできるわけもなく
やっぱGvじゃV盾の耐性もでかい気がするし影杖で妥協したくなってきたわ　持ちかえのSCもきついし
こんなテコ入れするならせめてドロップに追加してくれと言いたいｗ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 00:52 ID:4pUW4gav0: +9ラフィネシールド買い取れない…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 00:53 ID:0RHgUwog0: 杖は案外+10あるんだけど盾は全然ないな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:19 ID:u/pn1f9d0: 防具の9はきついしな
くじ産だから尚更
カルデュイとセット装備になってるけど、くじに影響でないのだろうか・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:21 ID:4pUW4gav0: うちの鯖だと230mで丸一日買い取り出しても来ない…安いのか物がないのか
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:28 ID:xkK07Uhh0: +9がその値段で買えるなら買いたいわ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:40 ID:YcJC9Hvy0: 今後クジに入っても絶対値上がりしてくるし盾だから何種類か作らないといけないかもしれないし
何でこんなきつくしてんのかほんといみが分からん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:41 ID:RicH/3zz0: ホルグレンで250個くらい必要なんだっけか・・鯖中の盾をかき集めても完成するのかどうか
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:45 ID:HkSjr75a0: カルデュイとセットになったからクジ産出やめるんじゃないか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:46 ID:ML+kJT0h0: 他の装備でも○○セットAとかセットBとかやってたからそこらへんは大丈夫だと思う
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 01:58 ID:gQ1xv6Ot0: 濃縮や改良使えばいけるでしょ
値段が安くても数が無いんじゃ課金アイテム使うしかない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 02:15 ID:ML+kJT0h0: そこらへんでやると作成に10万とか飛ぶからな
あほらしくてやってられんと思うが
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 02:16 ID:JZ9pbjbm0: マジブとセットのSoPがクジにバンバン入ってたんだから、ラフィネセットは余裕おｋでしょ
V肩とV鎧は両方単品でクジに入れたかったからああなっただけで
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 02:32 ID:E5i2zlVC0: ラフィネ盾はクジ過剰E賞シリーズのトップバッターだから癌もバランス加減掴めてなくて
他の過剰E賞と比べて実用になる精錬値がとんでもなく高かった
だからこそ救済として今回のようなテコ入れがあったんだと思う
あまり救済になってない感もあるけれどね
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 04:31 ID:ACi0Ns1K0: 闇ドロップが欲しくて露店に張り付いてるけど出ない
今年もパズドラコラボ来ないかな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 06:12 ID:uMEfJ27Q0: アロストの秒間火力に追いつこうとしたらコメットって何％くらい必要なんだろ？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 06:57 ID:EEGchT8X0: カルデュイめっちゃ強いわ
既出かもしれないが+10SOPマジブと+8影杖カル耳で比較してみた
相手はバコナワさんでCL5の初段ダメージ

Lv165　INTDEX120
・SOPマジブ：約64000
・影杖カル耳：約63000

Lv160　INT120DEX108
・SOPマジブ：約61000
・影杖カル耳：約56000

これだけ見るとDEX108ならSOPかと思うが
実際はCLの合間に入れるHIが影杖で超強化されてるので
どちらのキャラもカルデュイセットの方が処理が早い
SOP使う機会が減りそうだわ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 07:36 ID:JHPNSgH10: しかもバコナワさんはMDEF0だしね
＋10SoPがMDEF20％貫通、＋8影杖がMDEF40％貫通である以上
相手のMDEFが上がれば上がるほど影杖の方がダメージ出るはずだし
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 09:30 ID:u6j1I1cy0: >>973
パズドラとコラボは今後一切しません(できません)
コラボは手間とコストがヤバいんだってさ。
社内なのに、と思うけど。

仮にできるとしてもかなり可能性が低く先の話になるはず

アロストは絶対に追いつけないな
1番バランス的に可能性が高いのってTSかメテオだと思うわ。
あれはブラギ上で連射できる上にあの威力と範囲だから他のスキルで真似すると
詠唱長すぎて戦闘が終わってる、でも威力は『相手は死ぬ』とかそんな感じになりそう
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 09:35 ID:JZ9pbjbm0: モードチェンジメテオは机上のDPSはアロストに迫るか追い越すやろね
カルデュイで更にパワーアップ

でも場所を選ばず属性選ばず最初からクライマックスでLAとの相性もばっちりのアロストと、
7*7の平地の中心部でのみ、7秒後にようやく最高火力を得る上にLAほぼ無意味なメテオ
実際の活躍の場を考えると（ごめんなさいっ！）
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 10:41 ID:LO08y+H60: >>974
単発の威力が同じくらいだから、CT0.5秒になる必要があるね。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 11:44 ID:pUp7pWMz0: >>959
新鯖には普通に売ってるからとっとと移住すりゃ良いだろ

日本の果ての糞田舎に住んでて東京並の品揃えを要求するのが間違い
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 11:46 ID:Kbto1U820: どこの鯖が東京なの？笑
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 11:50 ID:nhMvHKXk0: >>977
そらまともにローカルアプデ並のボリュームでコラボ開発したからな
むしろあんだけ作り込んで1ヶ月しか使われないデータがもったいなさすぎる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 12:34 ID:KOeIPQDs0: >>981
ROで一番物が消費されて経済活動が活発な鯖でしょ
税収（課金額）も当然多いしな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 12:47 ID:+h7gFRuR0: GVだと影杖以外の火力WLは死亡したなぁ
影葱で7傘までもつとSOPセットのWLとMATKかわらんから
WLでやるいみがない。耐久・HPともにだんちだしなー。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 12:58 ID:JHPNSgH10: Ｇｖやらなければ問題ない
どうせ週に２時間だけの話じゃん
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:00 ID:LO08y+H60: 1つしか魔法使わないならそうなんじゃない。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:14 ID:HtqoOShtO: うちのG小規模なのにWLが全員HI厨になってしまった
段幕も重要なのになあ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:15 ID:u/pn1f9d0: >>984
10テンドリホルダー影杖かテンドリザクダムでもあればそうだったかもな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org365533.jpg
ドヤ顔でupしてみる
擬似カルデュイのシミュ役だったわ
マジスレ民thx
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:25 ID:HhBcotW90: 金ラフィネじゃない時点で雑魚に変わりないんだよなぁ。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:30 ID:10zvJhjJ0: なにひとつ持ってないカスが他人を雑魚呼ばわりしててワロタｗ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:31 ID:HhBcotW90: ん？全部持ってるよ。証拠SS出せって言うならお前が雑魚だから気をつけな。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:35 ID:h0YhkJuV0: 意味が分からない
俺雑魚でいいから証拠SSお願いしますね
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:36 ID:+h7gFRuR0: 小規模だとHI厨は強いからな
5人くらいで襲えば余裕なんだろうけど単騎で会うと辛いトコだね
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:41 ID:Ur5qmKPr0: お金もちｳﾗﾔﾏ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 13:58 ID:HhBcotW90: 証拠SSは上に上がってんだろ盲目かよw
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:04 ID:+h7gFRuR0: 上のSSの物を俺も全てもってるよって会話だろ？あんたの方が盲目やでｗ

正直少ししか火力あがらんからHI使える影杖のほうが絶対いいと思うわｗ
サラでも使うならこっちなんだろうけどね。全職汎用なら安くなったSOPでいいよもうｗ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 14:20 ID:JHPNSgH10: 俺ならヒバムとテンドリラフィネは売って
アモンアプローズに買い替える
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:07 ID:GHAXA+E10: こういうSSをドヤ顔で挙げる人ってROしかない可哀想な人なんだろうなってお察しします
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:11 ID:smpyD9Ac0: 1000ｗ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/06/13 15:11 ID:smpyD9Ac0: 1000ｗ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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