モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 223段目

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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 223段目

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：15/09/16 19:31 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

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□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 222段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1436575156/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　　　： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.htm
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 19:35 ID:yndJvAsB0: レベルが100上がるとレベル101やで
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 19:54 ID:DlftbkC60: バコナワタトゥー2個つければ基本的にいいじゃん
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 19:56 ID:kDdVYwqk0: 修羅リング悪くないけど呪い手その他→コアギア→バコナワタトゥーのコアギアの後に入り込む余地が無いように思える
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 19:57 ID:fChRWphc0: タトゥーとコアギアが優秀すぎてな・・
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 20:03 ID:Yu0NZjMJ0: バコナワタトゥーの半額以下で買えるなら悪くない
あとはスロットあるから威力保ちつつ、ウアーやガラパゴを刺すという手もある

でもやっぱりタトゥーで良さげな価格でしか露店に並ばないんだろうな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 20:26 ID:iEAv4CLN0: 威力的には修羅リング×2結構良さそうなんだが俺のキャラはタトゥー×2力闘志で185に調整してしまってるから再調整がめんどいな
インペ輪みたいな必須レベルじゃなく影輪みたいにできなかった事ができるわけでもないから、とりあえず価格とか様子見かなー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 23:20 ID:6otcA+z80: 1個300Mぐらいまでなら買う
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 23:38 ID:dsQkNRPX0: コアギアとかメモラバ使うより確実に数段強いんだから修羅がメインとかの人なら普通にありじゃないのか

他職との併用ができないからバコナワでいいやってのならわかるけど
明らかにバコナワよりずっと↑の火力になるんだし検討の余地は十分にあると思う

修羅メインじゃない自分はスルーだが
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 23:56 ID:3UEMs12t0: タトゥー数段強いってメギンくらいだぞ
修羅メインじゃないのにここに来て不自然なくらい長文で持ち上げてるな君
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/16 23:57 ID:3UEMs12t0: タトゥーよりだった
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:09 ID:sjNI9J+K0: 批判してるやつはどうせタカスも持ってない貧乏修羅ですし
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:11 ID:RLO03ijd0: タカスってメギンないと微妙な武器じゃないですかやだー
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:11 ID:VuaW57r40: メギンも持ってない貧乏修羅とか言われたいのか！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:21 ID:KhY/LCQ/0: >>9
タトゥーの方が強いのは、タトゥーの方がASPD上昇率がいいから
他の装備に余裕ができる拡張性等込みで強いんだよ
単純な威力だけで比べるなら修羅リング2個付ける方がいいけど、タトゥーだとバリ靴つけてASPD185とかもできる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:36 ID:bci6pIbR0: 修羅リン
身弾16％うｐ
天羅10%うｐ
スロットに甲スカさせばATK20

バコナワ
全攻撃7％うｐ
リベ、アイス、Sign系列と加算なのでそこら辺を使うとダメージが微妙

甲スカ挿しの場合身弾についてはバコナワの3倍近いダメージの伸び期待できるな
天羅は甲スカ挿しでバコナワの二倍程度の伸びってとこか

バコナワはリベやアイスとか使うと空気になるが乗算の修羅リンは額面通りのダメージの伸びを期待できる
ジャッジメントローブとおそらく加算だからジャッジメントローブ天羅の場合は修羅リンの伸びが微妙

後はステやASPD調整次第か
ボスを相手取ると修羅リン圧倒的だな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:46 ID:qDVmKwcm0: 御託はいいからラトリオ貼れよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:51 ID:+LHiwS1x0: 天羅に関してはジャッジメントローブと同じ伸び率だからわかりやすいだろ
身弾ってbase165で何％スキルなんだっけ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 00:56 ID:+LHiwS1x0: とりあえず数珠2個攻撃速度10％でASPD185は確保できそうだけど
他と使いまわせるバコナワでいいかなぁ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 01:11 ID:bci6pIbR0: バコナワ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicqcebDbMaYabapgb2chhaigaaFaaF7anqacY10aSi13aUd13afi13akoacF9haUw12gaKT9amr1aHQ13aHQ15p6k89kk99alPf642ab20g443

修羅リン
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicqcebDbMaYabapgb2chhaigaaFaaF7anqacY10aSi13aUd13afi13akoacF9haUw12gaKT9amr1agoamj10agoamj12p6k89kk99alPf642ab20g443

アンド肩やASPD盾、エクセリオンのASPDとASPD補強方法はたくさんあるからそこは各々資産や割に合うかで決めるってとこかね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 01:16 ID:bci6pIbR0: すまん
性能カスタマイズがなんか反映されないみたいなんで
○○スキルで攻撃時ダメージ上昇に修羅リン二個分の32％追加しといてくれ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 01:49 ID:+LHiwS1x0: >>20
そのクソステなら
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albcdjbicqcebDbMaYabapgb2chhaigaaFaaF7anqacY10aSi13aOh13aKt13akoacF9haUwaol9gaKT9amr1akfamj10akhamj9k2p6k89kk99alPf642ab20g443
これでいいよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 01:56 ID:bci6pIbR0: バコナワとの比較が目的なんだからメンブリとかヴァジュラとか大幅にダメージ伸びるもの追加しちゃダメだろ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 11:25 ID:oDUtHlxW0: レジポ買うのめんどくさいから修羅リンにプラズマ刺すわ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 14:23 ID:EAt5pP+x0: 一応それなりには強いんだけど、コアセットが優秀過ぎるんだよな
甲スカコア２でタトゥー以上数珠未満、コア４でGHMDや高FLEEボス、
コア３はシュバおやつとかと併用すればMDのタイマンボスは普通に避けられる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 14:31 ID:+LHiwS1x0: だから完全にhitが足りていて威力が欲しい場合しか使い道がない
確かに火力は伸びるが劇的な変化があるもんでないのがな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 19:40 ID:3ySPBibk0: 天羅するのにHitは大事だってGHMDのカリツで予習復習済みだしな
吸収装備の機嫌が段違いすぎる
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 19:49 ID:bci6pIbR0: なんか必死に今の装備でいいんだと叫んでるさまは哀れなり
中段埋まらないからホークアイはつけられるしhit問題もたいしたことはないな
コア4使いたいなら片方だけ修羅リンを使いながらメモラバとコア4も問題なく使えるしな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:03 ID:Zgm7qKkT0: >>28
お前のが哀れに見えるぞ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:14 ID:bci6pIbR0: 最初はバコナワ
↓
バコナワよりはるかに高い火力上昇が見込める
↓
hitがー

GHMDでもコア2ギア2が散々推されていた時期もあるし
今現在一般的に回されてるMDはビオモルの魔導師除いて大体問題ないわけだしな
カリツも80％くらいhitしていれば問題ないって散々言われてきたし
通常狩場でもそこまでhitがないと困る場所はほぼないし
中段は空くからホークアイも使えると

必死にダメなところ探してるようにしか見えんのよね
高く売りたいは通じないよ、くじ販売前から言ってるからね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:14 ID:KhY/LCQ/0: >>28
費用対効果が悪すぎるって言ってるんだよ
例えば+7ネメシスと+9ネメシスなら後者の方が強いのは当然だが、そのために300M出せるか？
これも同じだ。修羅リングでしかできないことがあるってならともかく、いくらでも代用ができる上に劇的な変化も無い
コアセットやタトゥー持ってない人が新しく修羅用に買うならいいけど、大抵は色々なキャラに流用できるコアセットやタトゥーの方がいいってなるわけだよ

これが50Mだ100Mだで修羅リングが買えるなら大抵の人が買うかーってなってるわ
具体的にコアセットやタトゥー時と比べて、GHMD等のクリア時間がどれだけ短縮できるの？

乗り換える有用性もちゃんと説けないくせに哀れとか言ってるそっちが哀れだわ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:17 ID:UzMwudkn0: まあ300M程度で買えるなら1個は買うかな
2個目は迷うとこだが
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:22 ID:rPs/KSZN0: 火力上がるに越した事はないけど身弾も天羅も数撃ち前提みたいな所があるから｢あともうちょい威力あれば！｣ってあんまりないのよな
個人的には天羅のダメアップするとワーム一層規定タイムクリアに余裕ができそうとかリヒテルン自爆させず倒す難易度が下がるかなー程度だが
これが阿修羅羅刹号砲あたりの威力もアップするとかだったら上昇率によってはそれなりの金出したけど
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:26 ID:VXYwlPMN0: 雷光弾がまた無詠唱で撃てるようになる！とか期待してたのに
現実は「お前らは身弾天羅だけやってろよ＾＾」だった
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:28 ID:NseEC8IB0: 山本に職の多様性は求めちゃダメだよ
あいつの頭の中で遊べるって思った型しか存在は許されてないからね
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:31 ID:+LHiwS1x0: 50M～100Mなら買ってもいいかなって思う
ジュース身体強化リングから乗り換えるから
300Mで2個買うなら熊反用の時空ブーツまで金貯めるよ
天羅のダメ10％アップのジャッジメントを全属性で作らないようにその程度の価値にしか感じていないってことよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:32 ID:UzMwudkn0: 雷光詠唱削除装備とか下手に追加したら、
非ボス属性への使い勝手のいい範囲攻撃が補完されて
修羅ゲーが加速するだけじゃねえかｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:35 ID:EAt5pP+x0: ＞修羅リングでしかできないこと
この線引きはあるな

インペリング→セットでバニ威力超上昇＆SP6割カット、他職ではユニコ兜もあってGXが注目
シャドウリング→スタブ復権、ボムや△以外の火力スキル、型が生まれた
修羅リング→メインスキルの威力がほどほどに上昇、双龍影葱にも・・・？

他のリングにはある２次職スキル超絶強化が一切ないのが味気ないな
コンボ超強化とか、指弾ﾊｯｹｲ強化でも面白かっただろうし
インペリングのバニシン強化はやりすぎ感はあるけど
チャンプ修羅はスキル豊富なのに微妙な物が多すぎるんだからそこにスポット当ててほしかった
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:40 ID:+LHiwS1x0: 残影とか錬気とか金剛とか使うだろ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 20:48 ID:bci6pIbR0: >>31
>>33
コア2ギア2に比べて身弾で3割近く威力を伸ばせるのは十分すぎるほどのメリットだろ
MDのボスが面倒という修羅の弱点消せる

>>36
便利な競合装備が多すぎて使い道に困るジャッジメントローブと一緒に考えても仕方ないと思う
アクセだからほぼ固定で行けちゃうしね

>>38
二つ合わせると身弾についてはインペリング+火力アクセを超える強化になって天羅はどっこいどっこいに近いよ
インペリングの35％アップはインペ槍やガードフェザーのセットに加算だから実質の伸び率はそこまで高くないんだよね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:05 ID:+LHiwS1x0: 俺の勘違いだったら悪いんだけど
数珠の天羅+10％　身弾+16％って加算だよな？
わかりにくいから
天羅400％　身弾1000％だったとして
数珠装備したら
天羅410％　身弾1016％じゃないの？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:07 ID:UzMwudkn0: 実際数珠で試した訳じゃないけど、過去のその手の装備はみんな最終ダメージに乗算だよ
修羅スキルで言えばジャッジメントローブや覇王乱舞がそう
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:08 ID:KhY/LCQ/0: >>40
身弾の威力3割増やすくらいなら、天羅威力とASPD確保しつつバリ靴等でHP増やして天羅でいいだろ
自分で面倒なことして弱点増やしてるんじゃねえか

身弾の威力3割増えたところでさクリア時間にどれだけ直結するの？
何度言えばわかるのか知らんが

コ　ス　ト　パ　フ　ォ　ー　マ　ン　ス　が　悪　い

っていうのを覆すだけのことを言えないのは何故？
それくらいどうってことない出費だろう、っていうならお前の使ってる武器は当然+9とかで威力重視してるんだよね？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:11 ID:qDVmKwcm0: この数珠くんってデビ影肩を延々とDisってるあいつなんじゃないの？
相手にするだけ無駄な感じがしてきた
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:16 ID:rPs/KSZN0: まぁアンド肩君だろうなぁ
というか新装備についてわいわい皆と語ってるだけで別に数珠君と議論するつもりないからアンカーつけられても困る
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:18 ID:CaASQB1C0: バコナワタトゥー君か
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:32 ID:+LHiwS1x0: インペリングとかシャドウリングは最終ダメに乗算？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:41 ID:+LHiwS1x0: ローグスレみてきたら乗算でいいのか…
これ以上天羅の威力上げてもなぁ
シャドウもインペもメギン並の強化なのに数珠はあんま強くないね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 21:57 ID:NOo5/p4P0: インペリングの真価は糞燃費を神燃費に変えるSP消費減だからな
GXという後付の付加価値も重視されたが
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 22:08 ID:RLO03ijd0: 安く買いたいからネガキャンしてるにきまってんだろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 22:19 ID:YtAKoQAi0: 他職みたいに死にスキルのテコ入れで色々試す楽しみが欲しかった
数珠は強いけどやる事何も変わらないのが残念
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 22:20 ID:LHEpgif40: インペリングの性能が良すぎるだけなんだよ
C賞トップに置くならもう少し性能を盛ってもいいと思うんだけど、
皿リングや影葱リングを見れば、インペリング盛りすぎって反省したんだろうな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 22:21 ID:o3AEOw4M0: 双龍sp-3くらい付けてくれたら影葱が全力で買ってただろうな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 22:30 ID:Y2fAwW/20: 影葱リングも専用ステ装備を組めばかなり強いけどね
そこまでする影葱が少ないので、あまり値上がりしなかった
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 22:36 ID:sjNI9J+K0: タカスの話題にもひたすらコスパコスパ言って食いついてた貧乏君まだいたのｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 23:13 ID:sIfqKeXl0: タトゥーと比較される時点で安くはならんわな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 23:15 ID:KhY/LCQ/0: 数珠の強さは否定してないし、否定してるのはコアやタトゥーからの乗り換えって点だけだよ
まずそれありきで話してるからコスパが悪いってだけ
それら持ってないや今から新しく買うなら数珠は選択肢に十分入るよ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 23:39 ID:sIfqKeXl0: コスパなんてものは、ブリュンやデビ肩なんかにも言える事で
「お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな」で終わる話だな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/17 23:57 ID:GVfzj9xR0: あくまでコスパで言うなら修羅が1アカの半分以上いて、
毎日かならずGHMD回してるような人間なら買っても損は無いんじゃないか

それ以下だと装備換装によるペイ分が、再販と時間経過による値下がり分に勝てんと思う
現在今並んでる値段で考えるならだが
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 00:41 ID:4Uhw0vDn0: ブリュンデビとは流石に比べらんねえよ、立ち回りが変わるってほどじゃねえ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 00:53 ID:/27/wXmy0: 買っても損じゃないと思える値段ならな
デビもブリュンも世界が変わるけど、メギン並の効果がなきゃ数珠で身弾と天羅のダメアップしたところでな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 01:11 ID:/27/wXmy0: uchino鯖じゃ100M前後だったな
300Mとか言ったやつでてこいよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 01:21 ID:LsOYBGMc0: Trudr鯖が異常に安いだけで他の鯖は200M～350Mくらいなんだが？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 01:26 ID:tIIWNexv0: うちは最安500Mだけど取引0だな、流石に当たり前だけど
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 06:52 ID:9W+M5yZT0: 新しい装備や特殊装備の話が出た時の定番の流れだな

不死アイアンの話がでた当初
不死アイアンいいよって意見が出たとき最初はGHMD2Fですらアリスアイアンのほうがずっと楽だから劣化でゴミとか騒がれてたのに
今は普及してきたせいかGHMDでは不死アイアン＞アリスアイアンって扱いになってる

+9ヴァナル
SP自力で回復できる修羅では微妙でできることも増えないから1Gでも微妙どうたらって話だったのが
普及してきた今では真逆の評価

デビも
最初のころはコスパが悪いしできることは増えない、世界は変わらない、GHMDではMSあるからレイドのほうが楽で微妙
デビは高騰してコスパは悪くなってるのに今はそんな評価はなくなってる

現状でコスパに合わない微妙って評価も使えるって評価も同様にあてにならないんよね
どっちも自分を守るために相手を貶しあってるだけだから
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 07:03 ID:tIIWNexv0: その例は供給が増えたり肩の選択肢が増えたからで、ちょっと的外れだな
ポジショニングで言動が決まってるだけなのはその通りだが
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 07:04 ID:DA0LLtGk0: コスパに合わないって意見はzenyさえもってて入手出来れば便利ってことだよね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 07:10 ID:Pb8hoSk50: >>65
本当に当時からやってたのかってレベルで見当違いだな
不死アイアンは昔はアイアン自体の数が少なかったしアリスで十分流用できるから微妙な評価だった。安い現在もなければないでいけるってのは変わってない
ヴァナルもライドで同上
デビも実装当初から狩りでの最強装備ってスタンスは変わってない。希少なものだから何に挿すのが最良かって論争ぐらいはあったが
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 07:15 ID:G03+EZpp0: アリス鉄盾は今排水路で活躍中
ロボ楯無にしてからGHMDはV不死盾だな
ま、貧乏人には+8鉄盾無縁すぎて話しについていけないかな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 07:21 ID:9W+M5yZT0: >>68
去年の精錬祭後あたりのGHMDと修羅スレの過去ログ見れば不死アイアン関連の話は出てるから見てきな

PC変わってるからGHMDのデビの過去ログは出てないからそこまで強くは言えないが
珍のRCが終わって修羅のGHMDが主流になったあたりでGHMDでデビは微妙とか
デビは属性耐性悪いからどうたらーとか散々言われてたよ

ヴァナルはRR直後あたりで練気吸気の手間がなくなってごつみのの時給が飛躍的に伸びる議論で叩かれてた
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 07:43 ID:wfqvGoc40: いつでも先駆者のすることは理解されないものだ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 08:13 ID:l3BtM3Bh0: ごつみのというキーワードを久し振りに聞いた
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 09:51 ID:eaS8xfD30: インペリングみたいにメギン崩してまで使う物では無いかな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 11:40 ID:mNs+gS9w0: メギン持ち：要らねーわ
バコナワ持ち：コスパ的に微妙だから要らない or ゼニー余ってるから欲しい
コア持ち：欲しい！！！
な感じの装備じゃないですかね。

自分はコア使ってる底辺なので、400mくらい払っても欲しいなぁ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 11:59 ID:/27/wXmy0: 不死アイアン
1番ノックバックで問題になるのはアチャゾーンなんだから不死が微妙なわけがない

+9ヴァナル
別垢用にライド帽持たせているけど+9ヴァナルと比べても大差ない　コスパ的に微妙なのは変わらない

デビ
抱えられる量が倍になれば2回かかるところが1回になり処理時間は半分になる
なくてもGHMDならクリアできるし本当に欲しいのはETとか魔人殿
その場合唯一無二の効果だからコスパとか言えない

デビだとアムダとRKのMBが痛いから結局別の肩が必要だし

>>74
コスパが悪いっていうのは
費用に対して効果が見合っていないことを言うんだから、ぜにーがあれば買うっていうのとは違う
ここで出されている結論としては50～150Mぐらいなら買って使うかもしれないが、それ以上の価値は見いだせない
一部300M400M500Mだと言っているのがいるけどな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 12:10 ID:mNs+gS9w0: >>75
コスパとか気にしない人は買うというのを、ゼニー余ってるからと表現した。
紛らわしい書き方したのはすまんかった。

出始めだから高いというのはあると思うが、実際に売買された200m？350mの鯖が殆どだよ。
俺がいる鯖でも300mで売れてるし。
費用効果で見ちゃう人はそりゃ買わんだろうけど、別にゼニーはいらねぇから強い装備が欲しいって人は買うとおもうで。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 12:19 ID:/27/wXmy0: インペリングの例があるからな
他職で天羅が使える装備が出たら値上がると思って買っているやつがいるかもしれないし
まさに300Mでも欲しいやつが買ったわけだよね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 12:54 ID:aZaYPLK90: 今はライオットdefがあるし壁で使うってなら言うほど唯一無二じゃないよな
GHMD回るときはそりゃデビ重宝してるけど
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 13:58 ID:QgvAi2a80: コスパってのは、個人個人で物差しが違う価値観の話なんだよなあ
お前のサイフ事情なんて知った事じゃねーよ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 14:08 ID:jsSLR+vv0: 個人の感想です　って言ったらそりゃそうだけど
修羅でちょっとでもいいから強くなりたい人と、
強さより金策重視な人とで感覚が違うだけなんじゃないの
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 15:02 ID:eaS8xfD30: デビが唯一無二って思いっきり上位互換装備あるでしょ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 16:05 ID:xNqdOQZa0: デビの上位互換ってどこのエミュ鯖の話っすかね
まあ金剛壁だとデビ使うことなんてあんまないけど……
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 16:06 ID:cwM5j8YD0: +10英雄マントあるやろ！
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 16:08 ID:xNqdOQZa0: デビ影だと無耐性57％なんだよなあ……
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 16:41 ID:eHr7hrwy0: デビ影(57%)はデビ(50%)の上位互換
きっとそういう謎理論に違いない
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 17:04 ID:Bd5tjrpo0: 属性が痛くない場所ならデビ影の方が上になるけど
そういう状況下がある次点で一概に言えなくないか
英雄マントはレイド固定、デビは挿す肩を選べる

デメリットが無い≠上位互換
な気がする

そもそも+10英雄マントとか欲しいけど金でどうこうなるレベルじゃないよな…
俺ならオクベビ挿したい
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 17:12 ID:hzFT5p3u0: +10英雄マントクラスなら二つ目手に入れないと怖くてカードなんてさせないわ…
影肩にすら一月近く悩んだのに…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 20:28 ID:i4kr3DQh0: 数珠の性能が抑えられたのって、修羅の数が多いからなんだろうな・・・
多いので奇抜な効果を持たせるとバランスが崩れるからできなかったのかも
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 22:17 ID:bY5gaG940: 妄想スレでどうぞ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 22:23 ID:zwfwhIlr0: 昔と比べるとzenyの価値も変わってるしなぁ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/18 23:19 ID:G03+EZpp0: 一部の人気ある希少ボスCとかZENYじゃ無理なの増えた
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 00:19 ID:WrqZEKS90: 新しい装備が出た時の定番で自分を安心させるためにダメな理由を並べるのが大体多数派
もちろん自分も含めて

そこを考慮に入れた上で判断するのが吉
高額の新装備はぐぅの音も出ないほどの理由がある装備以外は大体微妙、コスパが悪いで叩かれるのが常
実際に計算するとコスパそれほど悪くない場合もあるので自分でシミュして結論出すがよろしい
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 01:15 ID:RlUXXgIO0: ☆
すごく魅力的な装備ですけど、私は修羅を使わないので星1つです！

とかいうレビューが出てくるわけだな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 01:18 ID:w882R39j0: 良くも悪くもコスパに合うと思って「初鰹」を買う人間はおらんわけよ
そこには縁起、希少価値、優越感、それ以外の先行者利益といった動機がどうしても必要になる
逆に言えばそれらの理由を持たない人間は単純なコスパで判断することになる
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 01:44 ID:WrqZEKS90: >>94
縁起物とこれじゃ土俵が全然違う

ROの装備品でよくあるのは初回は高いから二回目以降買おうって言う心理であってコスパとは関係ない
欲しければ値段維持していたり値上がりしていくのを見たら結局買ってしまうわけだしな

コスパが悪いから+8アイアンは200mの今は買わないといいつつ
結局安定してしまって全然下がらなくて200mで買った人

コスパが悪いからデビは500ｍの今は買わないと言いつつ1Gくらいになって焦って買った奴

買うにはコスパが悪いと言いつつ結局は買うに値するコスパと判断されたわけだ
こういう例があるので脊髄反射的にコスパがいいとか悪いとか言ってる意見を聞かないほうがいいってこと

それに次にくじに入るまでにかなりの期間がかかると思われるので高くなってからやっぱり買うとかなるやつは結構出るはずだよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 02:34 ID:w882R39j0: そう思うのは生き残った装備の、現在までの値動き「のみ」を見て帰納的に捉えてるからだ
例えば邪龍のように鉄盾が「今現在の相場感覚」を裏切る形でE賞入りなんてしていたら、
とか思考実験してみればいい、挙げた例の中には間違いなく「鉄盾だけが」入ってなかっただろ

まぁVハンマーが破格に売れるから今回は結構な数出るだろうとはいえ
数珠はクリアンやインペ輪のような周期での再販だろうから俺は言われるほど下がらんと思うが、
コモディティ化・陳腐化・過剰供給の波に勝った物品のみを前提に、コスパの例を語ることがおかしいわな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 02:39 ID:WrqZEKS90: >>96
コスパは思考実験じゃないよ
計算の上に成り立つもの
感覚的にどうこう言うものとは違うのだよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 02:41 ID:QwzhCWMA0: 数珠みたいに唯一の性能がない装備はコスパしかみるもんがないだろ
上をみればメギン　下をみればメモラバセット　横をみればバコタトゥー
バコタゥーより威力はでるが修羅でしか使わない装備にいくら出せるかってこと
インペ　マジリン　シャドウリング　は使い方によるが他と比べ物にならない性能があるけれど数珠は他よりちょっと強い効果しかないからな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 02:45 ID:WrqZEKS90: >買うにはコスパが悪いと言いつつ結局は買うに値するコスパと判断されたわけだ
>こういう例があるので脊髄反射的にコスパがいいとか悪いとか言ってる意見を聞かないほうがいいってこ

あーそっかここの説明不足だな悪いね
この事を持ってこれはコスパがいいという意味ではないよ
コスパが実際悪いのかもしれないものを結局コスパ的に妥当と思い込んでるだけという可能性が大ということだ

根っこはコスパがどうじゃなくて強いから欲しい！高いから買いたくない！をコスパっていい変えてる人が多いってことことだよ
だから本当にコスパを考えてる人は計算したほうがいいよってだけ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 02:53 ID:w882R39j0: 与えられてる条件が少なすぎる状況で「計算」なんか出来るわけないだろ
まさか、俺が言うクリアンやインペ輪とのチャチな比較みたいなものをﾄﾞﾔｯと「計算の上に」とか言ってるのか

そもそも要約すれば「勝つことも負けることもあるからここの話は大袈裟に聞くな」だが、
その要旨でなぜ俺の言う『初物は縁起「や」先行者利益（←広義のコスパにも触れている）
によって高騰しがちだが、興味がないもしくは利益を出す見込みの無い人間はそれ以外の単純なコスパで判断するだろう』
という理屈を否定出来ると思ったのかがわからん、こっちからしたらデッドボールもいいとこだろ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 02:56 ID:WrqZEKS90: >>98
知らん
だからそこは計算しろってお話だな
1割しか伸びない奴もいれば3割伸びるやつもいたりして身内で割とカオスだ
なんかS120の奴はDMカドリでコア2ギア2と靴のエンチャを換装できてDMカドリで特化カドリ身弾なみのダメージ出たとか言ってたしな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 03:47 ID:QwzhCWMA0: >>101
そんなのバコタトゥーでも近いダメージ出るぞ
その要因は力の時空ブーツだろ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 04:43 ID:/phCSDS50: ダブルバコナワからダブル数珠に換装したけど身弾は2割程強くなったけど天羅はあまり変わらなかった
手の疲労度考えて単体ボスにも天羅してるような人だったらバコナワかメモラバセットから変える意味は薄く感じた
俺は身弾使うから満足してるけどね
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 05:48 ID:yTiMdvxx0: かなり久々に復帰したんだけど修羅身弾ってシーズ補正＋1/2されるの？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 12:35 ID:QwzhCWMA0: バコタトゥー　数珠　メモラバコアセットでシミュ回してみたけど
hit足りていない相手だと微妙だな
確かにバコタトゥーより強いけど5％前後アップするだけ
メモラバコアからは10％はアップするな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 14:20 ID:qiyQhwVS0: s120鴉天狗でこそ生きるだろうな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 14:33 ID:QwzhCWMA0: 1番火力が伸びるのはフラットステからSTR120に振りなおして力時空の場合だな
アクセ2個でASPD+10％でASPD185達成
俊敏を力時空に変えれば劇的
元からSTR120　力時空使っているタイプだとほとんど実感できない
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 15:25 ID:xIYUUV5A0: 結局Str120と力時空が劇的って意味じゃないか…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 15:29 ID:svWiZ2b10: お前らがどんだけコスパｶﾞｰと言ったところで、
in gameでは（とある鯖を除いて）300～400Mで売れていく
これが修羅とかいう人気職の購買力なんだよね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 15:35 ID:BGiURt7X0: 修羅大量に抱えてるならGHMD回すだけで稼げるからな
その稼ぎ頭の効率が増える装備だしな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 17:18 ID:24kTH2Kh0: 身弾天羅潜龍反とMAX取ってきたんだけど残りなんかいいのある？
球5取ろうか迷ってる。狩り専です
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 17:26 ID:g5k+oh8kO: 快5がちょっと便利
おすすめはしない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 17:31 ID:dqiC716L0: 球5にしてるなあ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 17:34 ID:QwzhCWMA0: 球4で大纏取ってるかな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 19:38 ID:wJx0NfAD0: ライド、ヴァナルあるならなんでも、無いなら球
無い俺は球、潜龍、反、天羅、身弾、爆気、大纏MAXにしてる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 19:55 ID:svWiZ2b10: 球5ないと身弾使いにくすぎんよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 22:13 ID:QwzhCWMA0: らぐもに数珠動画張られてるぞ・・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 22:21 ID:znRRSQOP0: マジじゃん・・・
数珠やばすぎる・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 22:46 ID:yW/ctVSe0: デビアイアンのあるなしは結構時間に直結するがそれ以外は多少の装備の差より立ち回りの方が重要とよく分かる動画
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 22:52 ID:5OAckZMA0: そしてやっぱり天羅より身弾で差が出やすい事も良く分かる
欲しいけどこの価格じゃ手が出ない
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 22:59 ID:nAAl5TVV0: ヴァルキリーハンマーって阿修羅用にどうなの？
lv4、スロット4に加えてsp+200はでかいと思うんだけど
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 23:04 ID:yW/ctVSe0: どうなの？って聞く前にシミュれ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 23:04 ID:znRRSQOP0: 微妙だった
ATKは重要
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 23:12 ID:nAAl5TVV0: 最近のアイテムroratoria対応してないじゃん
sp+200とかも面倒だし

癌て新アイテム実装するにあたって公式版roratirioてシミュってるはずだよな
それ公開してくれればいいのに
数珠もそうだけど実際の数字を見ないと手を出せない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/19 23:24 ID:yV3gGKDT0: べべのとき大型+50％をあわてて修正したんだから
癌はシミュレータ持ってないだろ？
フィーリングよフィーリング
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 01:58 ID:ppYMV6fp0: やっぱ身弾は１．３倍ぐらいダメージ出てるけどGHMDじゃ1Fのアチャ処理ぐらいにしか・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 06:53 ID:GY3jz1+Y0: バコナワの加算が弱点だな
身弾だとこうだな
アイス+Dリベ+ダブルバコナワの倍率が1+0.4+0.25*2+0.07*2=2.04
アイス+Dリベ+ダブル数珠の倍率が(1+0.4+0.25*)*(1+1.6*2)=2.508
特化二つ分バコナワより伸びるけどまあバコナワもこの場合シングルでQドロなり甲スカ剛腕なり使うだろうからバコナワ側ももうちょい食い下がれるな
リベ使わないでマリシャス身弾になると1.54と1.848か
特化1枚から1.5枚分程度の伸びが期待できるのか

力速度にメモラバコア2ギア2を使ってた場合
コア2ギア2セットで大体数珠一個分の性能（計算面倒だから適当）
数珠2個でASPD補えるから力速度を名弓or闘志に変えて中段を鴉天狗に変えてかなり伸びるな

天羅は
ダブル数珠でメモラバセット乗り換えの場合種族中段合わせて15％かそこらだな
シングルバコナワにQドロとか使えばこっちは10％も差でないな

ボスで身弾使わない奴でメモラバの人は汎用性の高いバコナワ買うのが賢明かな
バコナワでボス身弾使わない人はそのままがいいのかな

現状DEX92でhit補正装備使う場所自分はないから自分の場合hitは関係ないが
hitで困るって低DEXなのか、ガラナキャンディやらおやつケチるとかか？
GHMDはカリツのhit多少下がってもサクサク落としたほうが正直楽だしなあ
課金切れてるからサラとフェンリルまだやってないがあっちで高hit必要だったりする？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 08:24 ID:fqtQV/r/0: Dex90、165天羅で地味にミス出てたな
フェンリルと同程度かもしくは若干上じゃねーかな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 08:30 ID:dTRieGaU0: サラはHit461だったはず
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 08:55 ID:GY3jz1+Y0: >>128
>>129
thx
コア4かホークアイで問題なさそうだな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 09:11 ID:X2qk0EZ80: Vハンって修羅的にどうなの？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 09:36 ID:awQryM3H0: だれが待望したかは置いておいて待望の完全回避装備
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 12:01 ID:Ww1wz8xm0: W数珠使った動画見たがWメギンの方が火力上だな
結論：いらん
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 12:18 ID:GY3jz1+Y0: 動画見るまでメギンのほうが強いのわからなかったほうに驚愕だわ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 12:31 ID:bpHJRd0c0: いくらするかわからない装備と
300M程度の装備くらべちゃう人って。

やばいな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 12:59 ID:FShDjQ2E0: 結論：いらん（ｷﾘｯ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 13:01 ID:Ww1wz8xm0: あぁ？
メギン持ってない奴らの嫉妬は見苦しいのぉ～
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 13:06 ID:7RDqzqtD0: この流れが嫉妬に思えるなら精神科行くか小学校から国語の勉強やり直した方が良いと思う
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 13:14 ID:Ww1wz8xm0: メギン持ってない奴は会話に参加すんなよ
貧乏臭くてたまらん
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 13:27 ID:2Hda3XPA0: はい、はいメギン強いですね。最強ですね。強いし最強だから他人との情報交換とか貧乏人がやる事だからいらないですよね。メギン持ちさんサヨウナラ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 14:17 ID:qw+i5vzB0: +6レクイエムスーツがTWOで使えるんじゃないかと思ったんだが
+6エクセリオン(火属性、ASPD)とあんま変わらなかった
DEF差90もあるのがダメっぽい
レクイエムスーツとローブは単体でMHP+20％付いてるからどこかで使えないかな？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 14:19 ID:JwyjBE3p0: >>140
まだメギンも持ってないの？
さっさと垢デリしたら？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 14:20 ID:ipxQRMRz0: 計算してないけど閃光や羅刹で使えねーの
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 14:42 ID:ppYMV6fp0: 羅刹は狩りでは使わないし号砲はHP伸びても威力はそこまで上がらん
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/20 14:47 ID:GY3jz1+Y0: ごうほうは既にプロ軍が
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/21 21:17 ID:Kf0PidXu0: はかいそうってc指すなら皇スカか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/21 21:18 ID:IhOI4rVC0: アクセに何さすかぐらい自分で決められない輩には宝の持ち腐れだから売ろう
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/21 21:32 ID:yp9g5Y1F0: 自分の鯖は数珠の出物が全然無い
貴族の仮面が溢れてるのでクジ自体は引かれてるはずなんだが・・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/21 22:06 ID:h6lGn3FnO: C賞の一番目はなかなか出ないけど二番目は異常に出回ることが分かった
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/21 22:48 ID:Kf0PidXu0: 久しぶりすぎて何が何やらだったんだが
未だに甲スカか腕力あたりなんだな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/21 23:44 ID:u+5Kfay10: 装備のインフレにｃがついていけてないからな
セット効果とかで劇的変化がないなら未挿しが限りなく正解に近いと思う
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 00:04 ID:1uwEvWlZ0: 数珠は自分や身内で使われるけど、貴族はほぼ全部売りに出てるって差が一番でかいだろｗ
修羅人口多すぎて品薄感が凄い
シャドウリングは結構露店に並んでるしなあ……
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 00:07 ID:OtrWTIcV0: 数球はウア挿しだな　シカーランスはアイス食べないと無理
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 00:09 ID:xdiyGax+0: 今回はE賞が捌きやすいおかげでかなり回されてるからC賞上位でも割と供給が多くなる
これで使い道に汎用性が無ければ当然価格は下がる
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 00:19 ID:4ALCR4Dd0: ジュースと集中3挿すかな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 00:25 ID:QDT1kiO20: 2個とも速攻甲帝刺したわ
他に刺したいの出たら精錬祭で剥がすよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 01:01 ID:4ALCR4Dd0: 汎用性は高いでしょ
コスパが悪いだけで
でも次買えるのは1年後とかだろー
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 01:13 ID:nPE0HplD0: >>156
くじ品ってはがせたっけか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 01:18 ID:cw4pLaX70: >>158
今のところは全部剥がせる
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 01:38 ID:KiU9ULGJ0: 剥がせないのはパッケ品だな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 01:59 ID:xdiyGax+0: 数珠は汎用性高い、貴族は汎用性低い、だから後者はより値下がりが早いということ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 02:56 ID:669m4rAi0: 貴族は使いどころがないだけだろ
数珠は修羅にしか需要ないし対人じゃ使えないからな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 03:12 ID:SLnzplhH0: 影葱「おっそうだな」
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 03:46 ID:cw4pLaX70: >>162
インペリングから始まった一連の装備はインペリングを除くとほぼ対人じゃ使えんよ
インペリングもおそらく対人じゃ使えないように注意したんだろうけどユニコーン兜で自爆したんだろうな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 04:58 ID:4ALCR4Dd0: >>164
だからマジリンも影リンも50M～100Mなんだろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 05:06 ID:cw4pLaX70: >>165
ちげーよ
あの二つは単に主流のタイプが使わないニッチ装備だからだよ
インペリングはユニコーン出る前でも500mとかまで値上がりしてたろ

対人に使わないものは安いってのは現在はあまり当てはまらんよ
対人プレイヤーの比率が明らかにおちてるからな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 07:47 ID:V1o+LIk50: 3-2シリーズ終わった後に3-1や拡張職分をやるのかどうか・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 07:50 ID:KiU9ULGJ0: アーティファクトの代わりにって話だった気がするから拡張職はあるかもしれんが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 09:51 ID:d8r3VO9g0: 影リン200M付近、数珠400M突破なうちの鯖はやっぱりおかしいんだな…
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 10:50 ID:bIyuvshW0: 修羅はメカの次くらいに金持ってるから…
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 12:13 ID:oYnoKaqA0: ＧＨＭＤ１日１０キャラ回す様な超人だと４００Ｍでも元が取れそうだなｗ
廃人が使う物は高くなるものだし、しょうがないやね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 12:35 ID:4ALCR4Dd0: 数珠が1個350MとしてGHMD1週3.5Mとする
数珠の効果で1日10キャラが11キャラ回せるようになって
1個で100日、2個なら200日で元が取れるな
売ればいいってのはなしな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 13:43 ID:adIgQgUf0: インペリアルリングの性能はやばかったな
影葱のとマジリンってピアス？
この辺とサラのローブあたり抑えておけば時代に追いつけるのか
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 13:58 ID:KiU9ULGJ0: しかしGHMDの会話ショートカットできるようになった時も話したが、仮に一周20分を数分短縮できたとして
その数分×nを新たにもう数周追加とかに使うかってーと、そこまで情熱残ってるのがいるかどうか
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 14:19 ID:aJXLwZpC0: 最近魔力が全然売れないんだけど
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 14:52 ID:1uwEvWlZ0: 安くすりゃ売れる
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 15:28 ID:4ALCR4Dd0: 即金にはならんけど4段時空作って売った方が金になるよ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 18:55 ID:WhUrXKJl0: 数珠欲しいっちゃ欲しいけど一番使うであろうGHはレジポ欲しさにプラズマだから買っても出番が無いっていう
流石に今の値段にプラズマは挿せない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 18:59 ID:SV2CwcRs0: プラズマｃがクソ高いなら迷うのは分かるけど、そんなでもないだろ。挿しちゃえよ。
後悔しても半年ちょい後くらいには剥がせるだろ…たぶん。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 19:09 ID:WYxIe8MN0: メギンあると数珠とか100Mでもいらんな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 19:10 ID:KiU9ULGJ0: さわるなよー
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/22 22:15 ID:22WWFfW30: ざわざわ・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 10:58 ID:wI7rwmL20: メギンあってもFWとかでスペブレしたいし数球に挿すだろ？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 11:15 ID:q9IyG7lX0: じゅ…数球
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 11:28 ID:GPvOwkM/0: 全く関係ないが、あの数珠って何製なんだろうかと
ふと気になったが間違いなく世界観スレ行だった
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 11:39 ID:n3veQ/1t0: >>153=>>183
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 13:22 ID:dUnzmfzU0: 数珠が読めないとかキリシタンかな？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 13:42 ID:5Es+6Uz00: 数を｢じゅ｣なんて普通読まないから知識がなく漢字だけで読もうとしたらずじゅと読んでしまうのは分からなくはない
同様に｢かずたま｣と読むのも…どうなんだ？でも一文字ずつだとかずたまでも数珠って変換できるしなぁ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 13:47 ID:wI7rwmL20: 話題をそらすな　くずども
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 15:03 ID:zRVfsPAe0: じゅ…数珠
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 18:24 ID:c4BW9EiG0: Wメギン持ってるけど数珠欲しいお
まぁ数珠に銀細工は挿せないけど・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 18:25 ID:2YuxEYt30: 銀細工のスロットに数珠を一粒ずつ詰め込んでいけばワンチャン
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/23 18:42 ID:q9IyG7lX0: なんて卑猥な…
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 02:07 ID:obizoMN8O: 狩り場で回ってる奴の装備見たらスカラバ数珠2個つけてたんだけどどうなん？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 02:07 ID:obizoMN8O: あ、もちろん甲
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 02:11 ID:UtZsFTTu0: ウアー挿すよりましじゃね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 02:13 ID:obizoMN8O: 自分用と割り切るならありかぁ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 03:38 ID:6/jubMxB0: GHMDやらを複数キャラ回して短縮する為の装備だから
ウアーでいいと思うんだけども
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 03:43 ID:eBdGAJtk0: 修羅ソロだとジュースや魚は使いづらいんで、依然としてウアー有能
かき氷期間中はバコナワと甲スカ使ってたけど……
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 03:51 ID:GmgehIRm0: >>198
みんながみんなそうとは限らんがな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 04:00 ID:GmgehIRm0: しかし
シミュとか出されたり具体的なダメージ増加率とか示されても散々いらないだ誤差だって騒いでたのに
いざ実装されるとそんなの吹き飛んでるな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 04:18 ID:6/jubMxB0: 数珠使うってことは身弾ダメ目当てだろうから使い道はMDボス周回だろうし
ここ最近のT_W_Oとかフェンサラ見てもアイス使わない理由があまり思いつかないな

あと>>172とかが分かりやすい例だけど値段と効果的にペイ出来る人間は割と限られる
金に糸目つけない人間はそもそもコスパとかペイ効率とか気にしないんでどうでもいいだろうけど
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 05:26 ID:dJncrh+H0: 皇帝スカラバ数珠使ってるけど普通に天羅用
ウアーなんてありえん
GHMDはおもち1個しか使わんし、TWOはどうせマリシャスオンリー回復できないんだからサッカー外してジュース使ってる
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 05:35 ID:GmgehIRm0: >>202
自分の場合ガラパゴと甲スカ
サラなんか聖鎧着てくから凍結だるいアイスの選択肢はない
GHMDは回復アムダくらいしか使わんしアイスのドロップは邪魔すぎる
TWO道中もアイスドロップ邪魔だしTWOは鉄蠅ルシウスなんで凍結だるい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 06:01 ID:rLhkLhdP0: まぁ一々他の選択肢否定せず自分の場合はって頭につければいいんじゃね
俺の場合TWOとかマリネメの機嫌が悪い五回に一回ぐらいしか回復剤使わんしその場合もカボケ十個も使えば事足りる
サラも爆裂の二十五秒離れれば事故すらないんで基本バコタトゥーつけっぱ
とはいえMHやETではなんのかのと回復剤使うから安くなって手に入れたらパゴ刺すかなーとか思ってる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 06:18 ID:wbIg73kP0: 物臭な俺はどこでもウアーなので迷わずウアーですわ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 07:21 ID:D0OC2v060: 光速使うとサッカー外せるようになるからジュース派になったな
サッカー必要な位の多数相手だとやばくなる前に光速が出るから割りと悪くない
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 07:57 ID:Xa2yJYqE0: 片方メギン外してカード目当てとなるとガラパゴが最有力になってくるのかな
下段も潰さないといけないけど
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 08:15 ID:nZ1kqzPM0: GHMD程度なら回復剤いらないしボスならサッカー諦めてでもジュース使いたいからいいんじゃない
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 12:22 ID:UtZsFTTu0: GHMDなら滅多に回復使わんしWSPでいいだろ…
アイスが必要になるほど回復使うってどんだけ雑魚なんだよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 13:15 ID:Xa2yJYqE0: TWOだと回復なし厳しかったから片方のメギンを適当なアクセにガラパゴ挿してお茶を濁してた
数珠なら取って代われそうかなーと
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 14:50 ID:9WEVbGdd0: 数球って新装備？
ここどこ鯖のモンチャン修羅スレなん？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 14:54 ID:YdgK94LX0: ジュースは瞬発力がよくないし、アイスは凍るしドロップがうざい
かき氷さまさまだな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 15:01 ID:P58vu5F20: この大半がエア数珠持ちなんだろうな
持ってるならSS出してみろよｗｗｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 15:05 ID:eBdGAJtk0: うちの鯖500Mでも売れてたわ
コスパｶﾞｰとか言ってた子は元気ですか
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 15:10 ID:1WpEaYEZ0: ジュースもウアーも甲スカも良い所があるんだからどれが間違いってこともないだろう
自分が使ってるもの以外をディスる人はそのカードに何か恨みでもあるのかｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 15:32 ID:oeS2lYUI0: そりゃ大金つっこんだんだから、俺は間違ってないって思いたいだろ
それにRoの特徴として最適解のものがぶっちぎり高値で
僅差で劣る次点のものとの差額がすごいからな、2重3重の意味で保険よ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 15:43 ID:SvQ745SE0: メギン持ちだと数珠いらないんだよな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 16:45 ID:bRjSKIfa0: 修羅は複数でＭＤ回してる人も多いだろうし、そういう人なら数珠は５００Ｍでも買うだろうね
ＭＤ回しの負担が減るのは重要だ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 16:54 ID:GmgehIRm0: >>219
MD関係なしに昔からほんの少しの差でも上位装備には人群がってたろ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 17:00 ID:IVVUvIXw0: コスパ気にしない、強い装備が欲しい、金に糸目つけない
そんな層が買ってるだけで数珠のコスパが悪いのは変わってないのに>>215はなにを言いたいの
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 17:12 ID:UtZsFTTu0: そんなにGHMDのDPS上げたいなら毎回高級戦闘薬でも使えばいいんでね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 17:38 ID:YOPuuQKS0: GHMDの弓レイドがダブル数珠に変えてから壁あて身弾2確になったのは個人的にでかいわ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 17:51 ID:ST/zrMP00: Ｗ数珠だとテンラもけっこう威力変わるけどな
ＤＭネメで血騎士に6,5k出るようになったから殲滅もけっこう変わった
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 18:04 ID:cm3et6vE0: 身弾用に買う奴の方が少数だろ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 22:26 ID:GmgehIRm0: >>221とか>>225みたいなのを見てよく思うんだ
なんでアンケートや統計とったわけでもないのに自信満々にこういうこと言えるんだろうな

>>221
コスパに見合うと判断したしかなり大幅な強化になるから購入したよ
出費はあまりしないたちだよ
ここ数か月の買い物と言えばインペリングとこいつ以外ないし

>>225
自分の周りはどっちか言うと天羅強化より身弾強化を評価してる奴が多いよ
天羅用だと微妙って大体言ってた
自分は天羅の火力もだいぶ上がるからそっちもいいと思ってるけどね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 22:36 ID:dJncrh+H0: >>226
そちらの鯖の数珠がいくらか知らないけど
一日の修羅稼働時間、それに対する1回辺りの金銭収入額、が余程の事じゃない限り
300～500Mクラスの物がコスパがいい、ってのはさすがにないと思うよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 22:58 ID:GmgehIRm0: >>227
300m*2だよ
数百mクラスの装備のコスパは安い装備と同様に見てはだめだと思うし
コスパの判断はその人の現状によっても大幅に変わってくる

自分が他職では使わない装備群を処理できた
メモラバ、コア2ギア2セットを処分して90m、バコナワを処分して400m、DリベカドリとDリベネメを処分して260m
計750-600（数珠*2）-17m(ガラパゴC＆甲スカC)=150
ということで150m所持金増えた

特化身弾が不要になったのでマリシャス身弾に差し替えたけどTWOもサラも今までより楽
阿修羅は撃たないのでリベ武器は現状不要になった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 22:59 ID:GmgehIRm0: 150じゃなくて133mだすまん
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 23:00 ID:nZ1kqzPM0: DMネメ身弾でSP持つ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 23:29 ID:rLhkLhdP0: 何か自信満々にコスパコスパって繰り返してる人いるけどコストパフォーマンスって基本何かと比較した上で使うものだから
例えば同額クラスのバコタトゥーと数珠比較して数珠の方が威力が出るからコスパいい、とかタトゥーは使い回せるからコスパいい
ってんなら分かるが個人の満足度にコスパって言葉使われても困る
威力目的の身体強化リングが5Mで数珠が300M。じゃあ数珠は身体リングの60倍の効果あるかっつったらそんな事ないわけで
性能追及したら普通コストパフォーマンスってのは悪くなるもんよ。それと個人の満足度は基本的に別物
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/24 23:52 ID:Mz4aGIF+0: 数珠で威力上げた分リベを処分してどこでもマリシャスってその発想は無かったわ
マリシャス不要なボスだともったいないな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 00:15 ID:7qxzEVTU0: > 数百mクラスの装備のコスパは安い装備と同様に見てはだめだと思うし
> コスパの判断はその人の現状によっても大幅に変わってくる
意味不明理論すぎる
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 00:22 ID:OSzI2LAW0: コストパフォーマンス（cost performance）とは、あるものが持つコスト（費用）とパフォーマンス（効果）を対比させた度合い。
数値を算出する場合は、効果を費用で割る。すなわち、費用が安く、効果が高いほど、コストパフォーマンスが高い。

つまり身体強化リングだとか俊敏グローブと比べて数珠はコスパが悪い
効果を数値化はできないけれど
数珠　1万パワー
身体強化リング　１０
俊敏グローブ　２
とかならコスパは良いといえるかもしれない
ゆとり世代に多いけどコスパが悪いもの＝悪ではないよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 00:24 ID:OSzI2LAW0: コスパコスパ言い出すとバコタトゥーとかメギンも入ってくるだろうけど
バコタトゥーなんかはコスパがよいとは言えない
多職と使いまわしだし、重要度、使用頻度によってまた違うだろうな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 00:34 ID:iXIR47380: コスパ良い順に揃えていけば、買う装備のコスパは悪くなる一方なのが当たり前やろ
大体コスパｶﾞｰとか言ってる奴の持ってる装備だって、それ以下の装備の奴から見ればコスパが悪い
GHMDなんて相当なクソ装備でも余裕なわけで……

ゲーム内での多くの修羅持ち達の感覚では、数珠400Mは買うに値する程度にはコスパが良かった
300Mも出すか？とか言ってた奴の感覚は、彼らとは全然違ってたってだけの話
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 00:44 ID:zCoyzFSB0: ・ゲーム内で多くの修羅持ちの感覚では…
そんなに多くの修羅が求めてるようにはゲーム内では見えない

・数珠400Mは買うに値する…
買う価値がある ←わかる
だからコスパがいい ←なぜそうなる
え、＝でそれは結べるか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 00:44 ID:qQi+fWR00: GHMDを秒単位で縮めていくのに数百m投資してきた修羅達が
数珠に3～400m程度を惜しむ訳が無い
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 00:55 ID:OSzI2LAW0: 別に数珠が悪いなんていってないだろ
コスパが悪いだけで十分価値があるもんだと思うよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 01:13 ID:g4rDQEn10: コスパで選ぶならコアセットまでじゃないかなと思ってる
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 01:24 ID:CBb+gpjK0: リアルでもそうじゃん
金持ちのコスパがいいと貧乏人のコスパがいいは別物

ブランド物は修理とかしてもらえて長年使えるからコストパフォーマンスいいとか大学の同級だった金持ちの娘がこないだ言ってたが
10年は使える靴で20万です、年2万円程度です
一方自分は6000円の靴を2年使った年3000円です

こんなよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 01:35 ID:OSzI2LAW0: コスパがいいのはお前の靴
靴にいくらコストをかけるかは人によって違うだけの話だろ
高級靴がいきなりコスパがよくなったりはしない
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 01:41 ID:iXIR47380: 良し悪しなんて相対的なものな訳で
他の使い道との比較でしかねえわけよ

つーかGHMDｶﾞｰGHMDｶﾞｰってこんだけ言ってる修羅スレ民としちゃ、
数Gz級の超レア除くと既に買うものなんてないでしょ
メギンに届くまで金貯めるよりも「コスパ」がいいから買う
そんだけの話だろうよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 01:44 ID:OSzI2LAW0: まあ半年以内なら400Mで買って400Mで売れるからコスト0なわけよ
これが本当にコスパがよいってことだな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 01:56 ID:CBb+gpjK0: >>242
そういうこと言ってるんじゃないよ
そりゃ自分の靴のほうがコスパいいに決まってるが

可処分所得が大幅に違ってくるとコスパがいいと呼べるラインが変わるってだけだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 01:58 ID:mlYrVppt0: お互いの装備SS晒して続けるか寝たら
つまんないんだけど
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 02:04 ID:PTDVby2w0: コストパフォーマンスって複数の品物（例えば数珠と他の何か）を比較する際の指標の一つであって
一つの商品の価値を考える指標ではないのでは・・・？

費用対効果の値に納得できるかどうかは、本人の需要の問題であってコストパフォーマンスは関係ないのでは？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 02:11 ID:UIbiaCtO0: エアROだろうからどうせSSなんて出せないよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 02:28 ID:OSzI2LAW0: AはBと比較してコストパフォーマンスがよい
お前の靴はブランド物の靴と比較してコストパフォーマンスがよい
20万の靴でも10年はけばコストパフォーマンスがよい
意味違うのわかる？
その靴に20万の「価値」はしっかり存在する
コスパが高いもの＝絶対正義じゃないんだよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 03:04 ID:KoIItcbp0: メギン買える金なんて余裕であっても売りなんてまずないな
ウルキオホー
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 06:51 ID:+jpf93ic0: 野菜のきゅうりってコスパ最悪だよな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 07:15 ID:/j45xDIL0: 貧乏人の僻みかよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 07:17 ID:Yut+assg0: 赤IDの人いつまで続ける気なの
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 07:26 ID:/j45xDIL0: コスパが良いのやりたかったらTEで鷹でもやってろw
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 07:47 ID:mBUSaCEG0: 安物の靴の履き心地と高級な靴の履き心地は比べ物にならんからな
そういうのまで含めてコスパだろ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 08:20 ID:MD3o8vhq0: コスパっていいか悪いかの2択かつ
そもそもの基準が不明確だからなぁ。

いいって数珠は一体いくらなら
コスパいいんだ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 08:29 ID:8K42z5bf0: 個人の感想なら使える使えない満足不満でいいのに難しい言葉使いたかったのか高額装備のいい悪いにコスパとか使い出した阿呆が元凶
要は>>247
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 08:33 ID:YN+6b9uP0: その前から散々コスパ言われてるのに>>247が元凶になるのか(困惑)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 10:09 ID:gFYWl1+R0: コスパは人の現状によって大幅に変わってくるとか謎理論言い出したやつが戦犯だろ。
あくまでコスパは物と物の比較だから。
大幅に変わると勘違いしてるのは前提条件ハッキリ提示してないだけでしょ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 11:27 ID:sLnkhLnxO: リアルのコスパで安物と良質な物を比べてるけど
数珠を高級で良質な物としても旧装備の安物も良質な物と言える差しかない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 12:21 ID:CBb+gpjK0: >>259
>あくまでコスパは物と物の比較だから。
そりゃ相対評価って言って現状で変動する最たるものだよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 12:28 ID:W8UFr4iP0: コスパって単純に考えると威力1%あがるのにいくら掛かるかの数値じゃないの？

比較に使う数値であって比較することで出すもんじゃないよ

物差しの一種じゃん
性能は一つじゃないから単純比較はするなよ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 12:40 ID:+jpf93ic0: コスパの定義とかどーでもいいから性能とか使い道考えたほうがよくない？

スカラバ刺し押してる人いるけどそれならバコナワでいいじゃんって思ってる
ウアー、ジュース刺せるのがやっぱりメリットかなー
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 12:45 ID:8K42z5bf0: >>263
>>216
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 13:03 ID:dwoL+FBd0: ガラパゴと魔神の集中でいいな
ネックになるのはhitと回復だし
アイスのバラバラ落ちるウアーは使ってないわ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 13:10 ID:dwoL+FBd0: >>234で出てんじゃん
効果を費用で割る
GHMDでいえば
効果が高い
+9ヴァナル、デビ影肩、+8不死アイアン、ブリュン、DMネメシス、不死盾
中くらい
ライド、+8ヴァナル、イミュン影肩、メモラバコアセット、リベカドリ、アリス盾
効果が低い
+7ヴァナル、
これをコストで割れば比較できるコストパフォーマンスがでるわけ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 13:23 ID:nozIKkAD0: そうだな
じゃあ数値化してくれ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 13:48 ID:UIbiaCtO0: >>263
バコナワより威力出る
ウアーは使わない、ジュースもTWOでしか使わない
ぶっちゃけHIT下がろうがそれ以上に威力出るから戦闘時間自体は減った
って理由で甲スカラバ挿してるよ
どうしてもジュースが必要なら三個目買えばいいやって感じ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 14:03 ID:Tjqldj0h0: お前らが話してるのは優先順位の話か？
数珠にいくらついたかで差がでるのは今回の缶のコスパな
>>244も言ってるけど同額で売れるうちはコスト０なんだよなあ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 15:08 ID:RGTdF+nB0: コスパが一番いいのはメギン
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 15:59 ID:1fdNEcoN0: T_W_Oで回復剤必要な人は天羅で戦ってる人なのかな？
9ヴァナルあれば身弾で8割くらい回復剤無しで倒せるんだが。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 16:02 ID:iXIR47380: （5回に1回は回復剤食ってるって自分で言ってるじゃん）
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 16:04 ID:dwoL+FBd0: 2割はどうすんのさ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 16:08 ID:QQM9vFIz0: 2割回復剤使ってるのに何でドヤ顔なの
マリシャスで回復剤ケチるよりアイスやジュース使いつつリベ武器やアリスべべで戦闘時間短縮したい人もいるってのに
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 16:22 ID:4mAZeyjP0: 数珠よりメギンの方がコスパ良いよな。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 16:38 ID:7d/a5fXKO: >>273
回復剤使うとは言ってないし
ジークなりリザなり使うんだろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 16:49 ID:lJTvSvpM0: 天羅でFキー押しっぱなしにしつつ、時々ホイールころころするだけの作業なのに
なんでわざわざ指が疲れる身弾なんかしないといけないの
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 16:59 ID:OFQApzIN0: RGやってるから身弾なんぞ朝飯前(ﾄﾞﾔｧ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 17:09 ID:dwoL+FBd0: TWOでジュース使うなら0.3秒変わるかな甲スカよりジュース挿さね
3つ買わなきゃいけないなら止めないが
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 17:43 ID:7qxzEVTU0: TWOでしかジュース使わないなら汎用性で言えば庭スカラバの方がいいと思うけど
他職でもTWOやるときにジュース使ってるし、いちいち各職1個ずつ用意なんてやってらんないよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 18:15 ID:1ZsdCakv0: >>279
それな
0.3秒しか変わらないのかどうかは人によるだろうけどさ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 18:25 ID:bzGPsK7C0: ウアーはウアーいらないとこだとアイス邪魔なんだよなほんと
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 18:29 ID:/j45xDIL0: メギン手に入れたらゲーム終わるまでアクセ買わなくて良いからコスパ最強じゃね？
コスパ厨は自分が貧乏なのを言い訳してるだけだよ

数珠なんてゲームマネー無くてもリアルマネーで買えるんだからさ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 18:32 ID:idK6mtYp0: 与ダメでかいから吸収も多くて回復いらんしな
コスパ良すぎ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 18:49 ID:0KzGNVEB0: 数珠を買う金はあるがメギンを買う金はないってのは貧乏人になるのかね
トップ陣営からすれば数百Mで騒いでる奴は全員貧乏人だし
低層からすれば数百Mを惜しまないだけで金持ちだし

大体当事者の財力に差がありすぎてどれが金持ちか貧乏かわからねーよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 18:57 ID:8K42z5bf0: メギンあるからどうたらってのは半分ネタだから相手するだけ無駄
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 21:12 ID:OSzI2LAW0: お前らが数珠強い強いつーから1個買ってみたがコア2とほとんど変わんねーぞ・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 21:21 ID:1ZsdCakv0: 二個買うんだよォ！
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 21:44 ID:OSzI2LAW0: 確かに高ATKとかアイスと組み合わせると伸び率がかなりいいけど
ヴァナルとか安定装備と合わせても脳死度はほとんど上がらないな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 21:53 ID:4mAZeyjP0: メギンだと他職でも流用できるけど数珠は修羅と盗作影葱ぐらいだろ使えるの
それで500Mとかコスパ悪すぎ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 22:30 ID:OVnVtni30: コスパという言葉がゲシュタルト崩壊してきた
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 22:51 ID:2BpQymUA0: コスパ、コスパ連呼してるけど、費用対効果の話をコスパって言い換えてる奴がほとんどだよな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 22:56 ID:yeYsXPuS0: >>292が英語分からないのはよく分かった
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 23:03 ID:2BpQymUA0: あ、すまん、言葉足らずだったよな

コスパ連呼しててゲシュタルト崩壊してきたって言うから、脳内変換すれば良いって言いたかった。
ゲシュタルト崩壊してきたのに脳内変換ってのも無理な話なんだが

紛らわしくてすまん
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 23:10 ID:3vDLjAwj0: 一番ゲシュタルト崩壊が酷いのは >>294 なのかも知らん
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 23:11 ID:IlC0uCh60: 何言ってんのか分からない
けど多分、解説させたらいけないオヤジギャグみたいな何かだったんだろう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 23:33 ID:mlYrVppt0: あたまわるそう
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/25 23:59 ID:CBb+gpjK0: 英語できるできないとか言ってるが

日本語のコストパフォーマンスは本来の意味で使われとらんからな
5年くらい前はアメリカ人やイギリス人に日本語の意味でのコストパフォーマンスを言っても全く理解されんかった
詳しい意味は忘れたが電子系の専門用語で設計から運用だかの総合で見た性能と費用のバランスだかだそうな

いつの間にか日本語から逆輸入されて日本語のコストパフォーマンスと同じ意味で扱われる不思議現象が起きてるがな
英語のCost Performanceの和訳が費用対効果ってのは正確に言うと間違い
和製英語のコストパフォーマンスに費用対効果をなぜか当ててそれが本家に逆輸入ってことだ

年齢層高いアメリカ人イギリス人に日本語と同じ意味でコストパフォーマンスって言っても通じないこと多いからな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 00:27 ID:o7fEcGRB0: 買手:コストパフォーマンス
売手:バリューエンジニアリング

どちらもコストベネフィットを指してるだけ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 00:59 ID:FcVgAvZi0: まぁ修羅みたいなコスパ良い職やってるお前らだもん
コスパ好きに決まってるよな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 01:14 ID:aY+wMWzn0: コストパフォーマンスの意味か
・購入した人が値段と性能のバランスに満足する
・数値で出したコストパフォーマンス、俗に言う費用対効果
・他の品と比較して判断する
↑これ全部正しいんだぜ

日本発信の和製英語のほうのコストパフォーマンスを元からある英語に訳すると
↓こんな感じ

good buy
いい買い物したぜって感じで買った人が満足したらそこで完結
とっても感覚的なもので、否定したい人は多いんだろうけどこれが日本語で言うコスパがいいに一番対応してるぞ
日本語で日常的に言われるコスパはこれに訳しておけば9割がた正解

perceived value
いわゆる顧客満足度に近い感じ
ターゲットにした層が満足して購入する価格にできれば成功
マニアをターゲットにしたものならマニアを満足させればライト層からそっぽを向かれても成功

cost benefit
cost versus benefit
これが費用対効果だけど日常ではほとんど使われない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 01:45 ID:6DaGv/Tj0: うん、でもゲシュタルトがどうとかって言ってる人は
本来の言葉の意味をを教えてくださいとは思てないと思うよ
コスパコスパってもうウゼーよっていう意味で言ったんだと思うよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 02:35 ID:j76BslUY0: コスパの意味とか語ってんの見るとここ修羅スレだよねｗって気分になります
まだツエーとかヨエーとか言ってるほうがマシです
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 02:41 ID:I4WsD3HP0: 総資産価値で語れよ
買っても市場価格がよほど落ちない限り得られるメリットでプラスだろ
それでもっと欲しいもの買えなくなるならだめだけど
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 03:03 ID:tZ5psBRU0: リアルマネーで買える数珠をコスパ云々ってw
買う気ないだけでしょ？もう黙っとけよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 03:30 ID:it72hLIJ0: コスチュームパーティ　略してコスパ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 03:51 ID:bTsSnuYT0: インペリングと違って威力上がるだけなんだろ？
他職と使い回し出来ない上、メギン手にいれるまでの繋ぎ装備って程度なんだし熱くなりすぎ
それにどうせ上位アクセが出てくるし騒ぐほどの装備でもない
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 05:07 ID:Prs4qKx+0: 上位アクセでたら引退するわ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 05:34 ID:aNp3EvuL0: 影葱でも使えるかもしれない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 13:38 ID:adDiICjc0: 数珠は強いんだけど全然出回らん
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 16:19 ID:BGsT8yYt0: もうコスパの話はいいからさ
LV１２０ぐらいの新人修羅の狩場について話そうぜ

碌な装備がないからネメシス持ってニヴルで壁ドンしているがもう飽きたお
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 16:20 ID:ZUPX0U8s0: ペル！ペルペル！
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 16:22 ID:UHLQhBbd0: おう教えて欲しいってちゃんと言えよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 18:08 ID:tZ5psBRU0: グロモニ作ってバリオいけよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 18:10 ID:Prs4qKx+0: ニブルの効率超えるのは結構難しいぞ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 18:54 ID:5HS4/pWF0: ニブルって直通できる装備なんていったっけ
マランみたいなのほしいよな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 18:57 ID:UHLQhBbd0: あるよ直通装備
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 18:57 ID:ZUPX0U8s0: ニブルヘイムバニーハット
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 20:51 ID:lt4MuS190: http://itest.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1442979782/
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 20:54 ID:lt4MuS190: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1443094050/l50
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 21:00 ID:lt4MuS190: http://itest.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1442979782/
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/26 21:27 ID:drj41q0u0: バリオは人が多いから辻支援し放題だわいグフフ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 07:10 ID:JVpnfRSH0: １２０もあればビフ３行けばすぐやろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 13:30 ID:rqph6LKD0: 吸収装備あればマランギガ盛り雑魚も美味い
失敗混ぜつつ最大まで雑魚沸かせて狩る　bossは倒せなくても経験値もらえるし
地味に収集品も高く売れる
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 14:30 ID:dV0zwZcD0: おっさんに変身して吸気しながら歩くとすげえ気持ち悪い
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 15:42 ID:k5lkyHtH0: フラットステで数珠使ってるやついる？
効果がほとんど感じられないんだけど
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 15:44 ID:LKap5Llf0: 俺フラットステだけど天羅も身弾もダメージ上がってるよ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 16:12 ID:k5lkyHtH0: 何もつけないのと比較したら10％　15％ぐらいは上がっているけど
交換だと5％　10％ぐらいの差でしかないよな
売りたいけど、売ったら買い戻せなさそうなのがなぁ・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 16:37 ID:ZfLnvZXQ0: メモラバセットから変更したら種族中段合わせて身弾のダメージ数珠二個で1.25倍くらいになったよ
アリス頭とかリベ使ってると天羅でもバコナワや剛腕からの変更でガンガンダメージ伸びるよ

シミュできるんだからシミュしてダメージ伸びる組み合わせとか工夫しようぜ
乗算の組み合わせが増えるのはでかいんだぜ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 17:19 ID:jQqtOXDD0: 割と話題になるマランギガ盛りに俺も行ってみたけど
3体抱えてマリネメ天羅じゃ時間切れになっちゃったよ。

羽バフ付けて無理だったからこりゃ相当きついよね…
マリシャス迅雷まで作るのは流石にどうかと思うし…うーん
ライドやめてアリスで何とかならんかなぁ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 17:34 ID:u5id4RDx0: さすがにマリネメでやるなら4体抱え必須じゃね
4体抱えの9ヴァナルとアリス帽付け替えで間に合ったよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 17:57 ID:k5lkyHtH0: >>329
STR120力時空とかアイスつけりゃダメージが伸びるのはわかっているんだけど
ATKアップと違って元が低いとそこまで伸びないよなーって話よ

>>330
深淵とか特化にしたら？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 19:32 ID:td5UI6x70: フラットステの+7水魚マリ迅雷槌に水ドロにメモコア2セットに反で11kぐらいでギリギリ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/27 22:05 ID:dV0zwZcD0: マランはマリシャスなくても回復間に合うよ
4体抱えると爆裂とかＷＢとかで回復財食うけどマリシャスでないと追いつかないほどじゃない
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 05:49 ID:JM9LxBad0: D数珠くっそ強いわ
Ｓ120熊反ＤＭネメで血騎士に7k出る
アムダにヴァナル火付与で60k

GHMD１０分ちょくちょく切れる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 05:53 ID:7td5rAmu0: 参考にするからリプレイあげちくり～
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 11:33 ID:2Ns3fvY40: つまり数珠ひとつだと効果はそんなに感じないってことか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 11:36 ID:PS5RGPgF0: ATKが上がれば1個でもかなり伸びるけど
ATKが低ければほとんど伸びないな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 12:19 ID:1zn7Md250: つまり装備揃ってる奴が使うと強いってことか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 12:23 ID:hz9gb8Cw0: 装備ない人も金あるなら買っていいと思うよ
aspd、特に球時が地味に足りなかったりするのがなくなるのはいい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 12:27 ID:oM2I5c9v0: 30Kダメが33Kになるとちょっと強く感じるけど10Kが11Kになっても誤差にしか感じないみたいな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 12:33 ID:PS5RGPgF0: ASPDアップは地味だけど俊敏時空から力時空に変えられるからそっちの方が効果は大きいな
威力だけで考えればアクセ1個でATK+30～60相当な感じかな
力時空に変えればATK+50～64
メモラバコアセットは目に見えてATKが上がるから装備があるやつより装備がない奴のほうが効果が実感できる
フラットでも確かに威力は上がるけれどSTR120型に比べると値段ほどの価値はないと思うわ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 12:53 ID:foWFrsVo0: バコタトゥーでいいな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 15:54 ID://TkU/FY0: うむ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 16:07 ID:1mTBJk0Y0: 普通に甲帝スカラバだとそうなるからウアー刺して使うのがいいんじゃないかな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 17:25 ID:RrJqGWlh0: バコナワタトゥーより皇帝スカラバ数珠の方が火力上昇は大きいじゃない
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 17:30 ID:nAHHb/HX0: アチャの確殺へる場合はとても有用だよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 17:31 ID:hz9gb8Cw0: 天羅はそこまでじゃないけと身弾めっちゃ強くなるしな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 18:35 ID:SXinM/m00: 使い回し考えるならバコタトゥーでも良さそうではある
これらのリングシリーズは使い回し殆どできないのが地味に痛い
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 20:06 ID:zrz1JabD0: 某鯖でメギンが2つ売りに出てるけど一個だけ買うか悩むな
シングルなんて微妙って感じだけど
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 20:43 ID:db2RQoGv0: メギンは一生物だからコスパは数珠より上。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 21:07 ID:PS5RGPgF0: メギン買うチャンスがあるなら買えよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 21:19 ID:yLfX7UJq0: しかし強いアクセが増えすぎてるからな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 22:05 ID:udY0K8XV0: メギンより強いアクセが出たら今度はメギンがアイテムエクスチェンジでもっと強くなる
わりとそういう感じでやってくる気がする
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/28 23:17 ID:FkFc2kUA0: オーバーロード見てるとやっぱり古株MMOの最レアアイテムって持ってるとそのゲーム極めたなって気分になるもんだね
ワールドアイテムが出てきたとき金ゴキとかのコメが付いてて面白かったわ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 00:00 ID:59xMj/ym0: オバロはネトゲやってるやつだと面白いんじゃないか
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 06:36 ID:wuk75hMr0: どっちかというとネトゲを全く知らないほうじゃないのか

しかし、クジで消費アイテム狙いってどうよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 06:38 ID:eUk2wi+y0: 改良オリエル「だよな！」
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 06:42 ID:wuk75hMr0: あれは副産物だろ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 09:36 ID:dRQtBBqFO: 対人で即死耐性無効の範囲即死魔法とかあったらどうしようもないな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 12:26 ID:r+Hyu94y0: 耐性は無効だが反射はできる！

とかありそう。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 13:44 ID:ukxu3UTM0: 詫とか救済ってゲームの寿命縮めているよな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 14:12 ID:CTZcm42x0: ところでお前らの鯖数珠いくらしてる？
500Mでも売りが来なくて困ってるんだが余所もそんな感じ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 14:17 ID:VJGoFBnx0: キャラ名までは確認してないから別人の可能性も一応あるが380の買いチャが延々立ってる
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 14:19 ID:ukxu3UTM0: 釣り上げたいのはわかるけど数珠にそんな価値ないよ
インペリングは対人で使えるけどレベルあげ終わったら必須でもない
数珠はメギンまでの繋ぎでずっと使える違いはあるけどSTR120 に2個必須
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 14:38 ID:R5ntJHIh0: >>364
G鯖村のあれのことなら別人だね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 15:43 ID:Q42hhR8Y0: 今って修羅のボス特化武器ってなにがいいんかね？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 15:52 ID:XvIXh69s0: ダメージ最強を目指すなら毒アームだけど、カドリがリーズナブルだろう
金がないならカルガでもマランエンチャすれば妥協できなくはない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 15:53 ID:YS9mxh9S0: 別に金あって他の装備揃ってるなら買うってだけだろ
準メギン装備だと思えば良い
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 16:35 ID:KrMA42Il0: どうせ阿修羅1確出来ないし撃った後のSP回復しないのが超ウザイから
ボスは天羅か身弾でええわ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 16:55 ID:fBKfGLLX0: 聖属性最強だし天羅身弾ならリベもネメシスでいいんじゃねーかと思ってきたわ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 17:00 ID:9V4lzC5jO: >>363
俺は100mちょいで買って300以上で転売したな
T鯖の奇跡
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 17:58 ID:o4VRBlDr0: リベネメも便利
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/29 19:37 ID:tRew0nzq0: 500Mでまったく売れてないな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 01:38 ID:i/RFIC//0: 350Mで2個買ったが世界は変わらなかったわ・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 01:41 ID:vg0kQ2XV0: S120で身弾多様する人じゃないとそこまで大したことないと思うな
ボスまで天羅してるなら勿体無い
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 02:46 ID:ew2lsofz0: S120はあまり関係ないな
結局のところ伸び率は大差ない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 02:49 ID:ew2lsofz0: 世界変わらないのは身弾使ってないか
ダメージが伸びる組み合わせにきちんと換装してないかだな
S120もフラットも25％くらい身弾の威力伸びたし
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 03:37 ID:T86mok6u0: 結局のところ･･･身弾は連打疲れるんだよな。
SPも気球の数も考えなくていい押しっぱなし天羅が楽すぎる。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 06:29 ID:s8LDT71V0: W数珠+7グロモニでフェンリル43kの動画あがってるけど強いな･･･
フェンリル1分かかってないやん
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 08:01 ID:XiH5cN220: なんかメギンすら霞む性能だな数珠
2年ぶりに復帰してニーズってきたがdisの頻度酷いな
スピポ使う意味ねぇ…
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 09:29 ID:1MVl5k0h0: 数珠の登場で修羅はSTR120型が主流になりそうだなぁ
俊敏時空だと威力微妙だしASPD過剰になるけど
力時空履いてる時の伸び率が凄い
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 11:27 ID:T86mok6u0: 主流になる程の数が流通してるとは思えんがな
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 11:28 ID:X94bYHdv0: 43ｋとかWメギンで頭ヴァナル固定と変わらない火力でてるんだが
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 11:37 ID:i/RFIC//0: 数珠2＞ASPD+10%で靴が自由になる＞力時空がはける＞2割アップ
数珠2の効果で2割～3割アップ
結果1.5倍ぐらいの効果はあるね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 11:41 ID:i/RFIC//0: >>384
そりゃ闘志10ワクワクとかアイスつけてんだし
どんなに良く見積もってもシングルメギン以上の性能はないは
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 11:48 ID:X94bYHdv0: 他の装備がおかしいだけかよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 11:58 ID:xvvW5g2d0: だな

勝てるわけない
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:03 ID:W65oB//p0: >>75
+10邪龍はキツいにしても+9あたりなら手に入りやすくね？
割とこれくらいなら安価に目指せそうだなって思ったわ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:04 ID:W65oB//p0: >>389
75への安価ではないです
素で間違えました…orz
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:07 ID:ioZ0J/QN0: フェンリル程度なら8邪竜で十分すぎる
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:09 ID:I6deS/Lt0: ところでお前らの鯖数珠いくらしてる？
500Mでも売りが来なくて困ってるんだが余所もそんな感じ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:13 ID:qZG9xQH20: ブリュンで吸気ヒールでも90秒かからんし吸収いらんだろ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:15 ID:ioZ0J/QN0: ヒールするならスペブレでよくなくなくない？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:20 ID:dRyQhLzS0: もうシングルメギンに数珠1でいいんじゃないか。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 12:40 ID:WbSU+5AG0: >>366
そのあれは420mの露店から買ってたな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 13:37 ID:s8LDT71V0: 9邪龍あればあの動画と同じ事するのは簡単だろうし数珠さらに値上がるんじゃないかな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 13:40 ID:ioZ0J/QN0: そんな値上がりするならRGでいいだろｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 13:49 ID:2O9ZTrUY0: 欲しい奴は500M出しても欲しがるし装備揃ってない奴はそんなコスパ悪いモノ買う前にヴァナルデビアイアン光速他求めるだろう
2G以下の装備は大体揃ってる中堅程度の俺としては……別に速やかに与ダメ上げる必要に迫られてないし次クジ入って値下がってからでいいな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 13:49 ID:s8LDT71V0: >>398
ＲＧと違ってＧＨＭＤが楽だから･･･
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 13:50 ID:oJPknVMG0: 修羅でフェンリルTWOに特化させるならRG使えばいいんだよな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 14:03 ID:oJPknVMG0: 出来ないことができるようになるのと、時間の短縮は同義ではないし同価値でもない
例えば数珠のお陰でフェンリル倒せましたと、フェンリル討伐にかかる時間が10%減り経費もかからなくなりましたとかな
数珠は明らかに後者なのだから、自分が有用だと思うラインになれば手に入れればいいだけ
+8ヴァナルと+9ヴァナルの違いと一緒だろ
現状で十分なパフォーマンスはある、金出せばさらに上がるってだけだな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 14:25 ID:ew2lsofz0: >>385
S120型なんか元から力時空履いてるよ
フラットステとS120型だとどっちが伸び率いいかってケースバイケースだよ
鴉天狗とバコナワ使っていたのが数珠でASPD足りなくなって中段鴉天狗からインペ耳に換装してる人とかいたり
アンド肩で中段アクセ靴まで与ダメアップで固めてシーラカンスだけASPD装備にしてた自分みたいなのはシーラカンス以外の伸び率はフラットステより悪いし

ちなみにフラットステのほうが確殺が変わる相手多いよ
元の与ダメの高いS120の場合数珠に変えても身弾の確殺変わる相手がフラットより少ない
低HPのMOBばかりだから具体的に影響あったのはGHMDのアチャくらいだったけどな
自分のS120型のやつがアチャの確殺数珠に変えても変わらず
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 14:38 ID:LwxOMIs00: 伸び率が良いかどうかはケースバイケースなんだから
確殺が変わる相手がどうなるかもケースバイケースだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 14:46 ID:ew2lsofz0: >>404
確殺については伸び率が悪い場合でも元々の威力が低いほうが有利なんだよ
例えば5確を4確にするより6確を5確にするほうが増やす与ダメ低くて済むとかそういう感じで
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 14:54 ID:j1vAcQNy0: >>392
380で売れ残り
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 14:56 ID:X94bYHdv0: 350Mくらいのは即売れしてる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 14:59 ID:JQEgOcdy0: インペを経験してるからか、転売に継ぐ転売で400近くまでつりあげられそう
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 15:10 ID:1MVl5k0h0: 400って殆どの鯖でもう超えてるだろw
B鯖ですら400だぞ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 15:17 ID:oJPknVMG0: だからバコタトゥーみたいにaspdを維持しながら威力も上げられるから装備に自由度がでてくるだろ
アンド肩で調整していたらエクセリオン付けたときにaspd駄々下がりじゃね
威力特化装備で固めているから汎用性が低く、今回みたいに新しい装備が出たときに対応できない
そんなのわかってて威力特化にしているんだろうけど
極端な話、命中確保してatkとaspdが高ければ高いほど全てのことがはやく進むけれど、MHPを越える一撃を持った敵は倒せない
確殺は阿修羅以外では修羅にとってそこまで重要じゃないだろ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 15:19 ID:JQEgOcdy0: そうなんだ
うちの鯖は超えてないわ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 15:23 ID:h20w9NAA0: 性能はインペリングどころかマジカルリング並なのに
高くなるのが修羅の多さを示してるなｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 15:31 ID:oJPknVMG0: インペリングは+9ヴァナルみたいなもんで、さらに対人にも使える
数珠は2個揃えて確殺が減る
書き出せば書き出すほど微妙なんだよな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 19:18 ID:i/RFIC//0: 結局数珠はシャドウリングみたいに使い手を選ぶ装備ってことでFAか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 19:21 ID:h20w9NAA0: 使い手を選ぶ辺り、開発側も考え抜いた上でこの無難な性能にしたのかもしれんね
ここまで高値になるとは思ってなかっただろうけどｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 19:40 ID:2O9ZTrUY0: いやいや、大半の狩り修羅は身弾天羅がメインでそれを強化するんだから影リンみたいに尖ってなく普通に修羅の汎用装備だろう
使い手選ばずほとんどの修羅に適合はするし結構強い、ただ汎用だけど凡庸というか…やっぱ個人的には雷光無詠唱化とかの方が良かったな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 19:53 ID:nxjTiKqj0: ほんと言い訳好きな奴多いな
自分慰めるために頑張るわ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 20:02 ID:SE3MM0A00: >>417

が数珠推進派にも不要派にも言えるなーってぼーっとご飯食べながらそう思いました
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 20:06 ID:B4cWAjeN0: 数珠は強いから有用だよ（金持ち派）
数珠は強いけど高すぎだよ（頼む安くなってくれ派）
なんでお前らメギン持ってないの？（煽り派）
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 20:08 ID:ZUBDUl3/0: 妖精の羽つけっぱなしで気がつかない俺には縁のない話なのであった
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 20:11 ID:i/RFIC//0: うちの鯖はもう350Mが売れ残り
下がり始めたからなー
みんな気づいちゃったんだろうなー(棒）
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 20:34 ID:4BUuwk/m0: ご飯はお百姓さんに感謝しながら食えよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 22:03 ID:I6deS/Lt0: ところでお前らの鯖数珠いくらしてる？
500Mでも売りが来なくて困ってるんだが余所もそんな感じ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 22:07 ID:IfvSTFL30: 数珠は250mで買い取り出したら買えたよ
運がよかった
バコナワも値下がってたからかな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 22:14 ID:MuPPeXLG0: うちの鯖は1人が600mでずっと出してるけど見向きもされてない感じだな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 22:53 ID:kkqQLyRy0: ID見ようぜ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 23:08 ID:ew2lsofz0: >>410
別にアンド肩ぎりぎりに調整する必要はないんやで
エクセリオンのときは甲スカ剛腕orQドロ→バコナワ　力名弓or闘志→力速度
こんなんでASPD維持で問題ないしな
元々バコナワの守護タトゥーと力闘志とかに頼ってたタイプは数珠じゃASPD足りないから他の部位にASPD装備混じったりして火力落ちるよ

身弾だと確殺は割と大事なファクターだよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/09/30 23:09 ID:ew2lsofz0: む、なんか変な書き方になったな
火力落ちるってのはフラットステに比べて伸び率悪いって事ね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 01:31 ID:FaTJqsNP0: 数球批判してるやつて一度は使ってみたか？？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 01:34 ID:SntBIvMo0: すっぱいぶどうだよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 01:36 ID:+xcj19bb0: 二つ借りて使ってるけど流石に500mとか出せないわ
凄く快適だけどメモラバコアギアから無理して変える必要性を感じない
修羅3体いるけどボスメインのMDはRGに任せてるってのもある、修羅は行ってもGHMD魔法大会程度
当たり前だけど修羅いっぱい使えば使うほど持ってていい装備になってくる
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 01:36 ID:zredYrNY0: 誰も批判なんてしていないだろ
ついにここまで行ったか・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 01:50 ID:Znzm1l1a0: オーバーロード見てるとやっぱり古株MMOの最レアアイテムって持ってるとそのゲーム極めたなって気分になるもんだね
ワールドアイテムが出てきたとき金ゴキとかのコメが付いてて面白かったわ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 02:13 ID:3+hDnIPY0: メモラバコアの時は無理だったアムダ回復完全0ができるようになったし、個人的には2個買う価値があったよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 02:23 ID:zredYrNY0: アムダなんて回復いらねーだろ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 03:37 ID:vGrtvxUSO: くじでひいてWウアーにしたがまぁ便利よ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 03:40 ID:Znzm1l1a0: 神器もMVPcも売ってない
あまりにも金使うところがないから300Mくらいならサクッと2つ買っちゃいそうな気分になるな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 04:52 ID:w3YO79rF0: フェンリル出してメギンと交換すればいいじゃない
2回フェンリル出せばダブルメギンになるからね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 04:58 ID:A2rbmjFt0: 数珠がラトリオ対応
どんだけ金払ってるんだろうか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 08:53 ID:MdSeJkC20: ステ的に要ＨＩＴ足らなくなる狩場が出てくるから買うの迷う
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 09:36 ID:fcmxerkh0: フェンリルでメギンは無理やろ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 11:23 ID:9han36Fl0: 結局のとこペイ出来るかどうかだろ
毎日GHMD数周してるなら買って損は絶対しないけど
一周しかしてなかったりボス狩りメインだと買う意味あんまない
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 11:34 ID:zredYrNY0: またコスパの話に戻るのか…
まあ、現状の500Mとかだと値段と性能が釣り合っていないな
しかし今回買い逃すと次のくじ入りが半年後とかだしなー
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 11:35 ID:H5U8JW5w0: >>442
お前さんがそうなだけで他の人がそうとは限らんよ

平地ボスだって身弾や天羅で削ってからとどめを阿修羅の人も少なくないし
数珠はほとんどの場所に装備していけるのにGHMDだけに限定する意味もわからん

ペイできるかどうかだけで考えたら高額装備なんてほとんど売れないってことになるが現実は違うしな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 12:41 ID:U6dQo2yq0: 阿修羅用武器Vハンマーで良さそうじゃん微妙って話だったけど
要カードが多い点もハンマーの安さで相殺できる
クソ軽いのも良い
錆アームとはなんだったのか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 12:58 ID:A2rbmjFt0: VハンマーのATK見た上で言ってるんだよな？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 13:49 ID:U6dQo2yq0: うん
武器ATKは50で低いけどSP+200が強い
ブリュン、タニー靴込みだからかな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 13:49 ID:kwgtgyNP0: 一応阿修羅でならリベカドリより強いぞ
後はジェネメカに流用できるメリットも一応ある
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 14:00 ID:zredYrNY0: メギンとかで十分なATKが確保できているなら強いはず
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 14:18 ID:vh0+eW5d0: 一概にVハンマーが強いとはいえないので要シミュ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 16:10 ID:0V/eYctN0: VハンマーはS4だから支援や装備でATK増やせば増やすほど強くなるな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 16:22 ID:5Qwv/cAJ0: 追加Atkは武器レベル補正とかかかった後の計算だから伸びないぞ……
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 16:33 ID:9n83pXQu0: シーッ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 18:02 ID:zredYrNY0: よっきゅんとかめごうぐらいしか知らんわ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 19:58 ID:kwgtgyNP0: 他でatk稼げば普通に伸びるだろ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 21:28 ID:Dk3dA6kx0: WLメインだと数珠もVハンマーもいらないんだよな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 21:54 ID:3+hDnIPY0: 自分の修羅でシミュってみた
カドリ阿修羅：760k
アーム阿修羅：820k
Vハン阿修羅：790k

ストライキング等は非考慮なので、それら入れたらまた覆るかも
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 22:00 ID:DxlzO7Xp0: 闘志８，９ガルガもいい線いくんじゃないかね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/01 22:03 ID:zredYrNY0: それだとカドリの10％アップ乗るBOSSだとアーム死亡だな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 00:36 ID:bm7hdm8O0: 魔法大会回そうと思うんだけど使いまわしできる武器って何がいいかな
人カルガに闘志でもつけて作ろうと思っているんだけど
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 00:44 ID:rd7dx/sU0: りべたかす
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 00:54 ID:O9KzJxeG0: 修羅ならカドリでいいしジェネメカで使い回すならカルガじゃねぇの（何相手にかは知らないけど）
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 01:01 ID:nhKICEPF0: どの職と使いまわすのか言わなきゃ答えなんか出ないだろ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 01:06 ID:bm7hdm8O0: 修羅5キャラいるから修羅だけで使いまわす
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 01:08 ID:O9KzJxeG0: 修羅5もいるならリベカドリちゃんと作ってやれよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 01:16 ID:bm7hdm8O0: 金貯まったら作ろうと思って数珠2個買っちまったんだよ…
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 01:37 ID:k92yl7Y+0: ミョグェ2枚かヒドラ混ぜてアリス使えばいいよ
安くてリベアリスと遜色ない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 01:48 ID:bm7hdm8O0: 人カドリ作ることにするわ
thx
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 03:25 ID:XLDM5xJ90: 今回の翼って魔法大会用には微妙かね？
9ヴァナ影肩でも割とSP切れる時有るから肩外すと結局吸気の時間増えそうだなぁ…
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 03:39 ID:bm7hdm8O0: 闘志10ワクワク龍でフェンリルに身弾42k出してる動画あるぞ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 03:57 ID:XLDM5xJ90: 探して見てみたけど両手数珠か
つーかブログには闘志10作るのに260Mかかったとか書いてあるし吹いたんだが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 04:07 ID:bm7hdm8O0: 闘志10作るのにはそんくらいかかるでしょ
数珠と一緒で費用対効果があっているかは別として
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 04:38 ID:rd7dx/sU0: まぁワクワク闘志10は修羅に限らず耐性いらないとこだとどこでも使えるってのはおおきい
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 04:41 ID:nhKICEPF0: 数珠にしろ闘志10堕天使にしろ
費用対効果が悪いと感じる人はその装備を扱うような資産状況に達してないってこったな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 05:05 ID:cslo2fZa0: フェンリル早くなったしビフ3でも使えるからまあ強いと思うよ
GHMDでも魔眼アムダで使えるし
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 06:36 ID:IM4m5/dt0: >>460-464の流れで噴いたのは自分だけのようだな…
まさか、モンクスレじゃ修羅5人は普通なのか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 06:49 ID:XLDM5xJ90: 俺は4キャラ居るけど1垢丸ごと修羅でもいいなと思ってるな
最近はMDゲーになってるから普通にその方が稼げるんだよな…
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 07:22 ID:S1l71OjF0: 身弾天羅のA120型とS120型、Gv兼用のV120閃光型の3キャラ修羅
MD回すのに修羅は一番楽と思うけど1垢しか課金してないし他職もやりたいから自分はこの辺で満足
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 09:58 ID:hIE0hhED0: ６キャラいるな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 12:02 ID:an7Eev2E0: 流れぶった切ってすいません、ご相談をさせてください。
当方2年弱の休止から戻った122/41修羅でございます。
このレベル帯だと今はどこが狩場として適切でしょうか？
装備・ステ・スキル・資金は以下の通りです。
装備
+4Wハロウドネメ、sネメ(cなし)、+7Wフレームカルガ、+7sカルガ(cなし)
闇・火囚人服、+7足枷、+4ハロウドＶ盾、+4動物Ｖ盾、+4インキュＶサクレ
ヨヨＤリン*2、鉄球、+6イミュン影肩
ステ
S90 A88 V70 I40 D70 ステＰ余り8　
スキル
天羅5　身弾5 潜龍9 球3
資金
手元にあるのは180M程です…。(休止時に装備と共に配ってしまったので)
以上の状況での最適解、先輩方ご指南いただけませんでしょうか。
何卒、何卒…。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 12:06 ID:IM4m5/dt0: ギョルでおｋ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 12:10 ID:+twVmUju0: バリおk

130まであげたらニブルへGO

いべん
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 12:17 ID:an7Eev2E0: >>481 >>482
ご指南ありがとうございます。ギョルは見たところ今の装備でなんとかなりそうです。
バリオフォレストの場合は武器・防具は何がよろしいでしょうか？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 12:32 ID:C8C8mlx30: バリオ挟まず普通にニブルでいいだろ
装備面はDMネメの早期購入を勧める。ステというかASPDを185目指して装備やステと相談するといい
試してからまたおいで
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 13:24 ID:bm7hdm8O0: とりあえず使わないもの全部売ってライドかヴァナル買えばいいんじゃね
バリオはグロモニだろうけどギョルでOKって感じ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 14:07 ID:+9Jc9TuT0: バリオは人カドリでも十分だよ
ネメあるならまずニブルでいいけど
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 15:45 ID:RBI5L/I80: バリオの方が高自給狩場って認識だったんだけどそうじゃないんだな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 15:54 ID:nhKICEPF0: バリオの売りは時給じゃなくてハードルの低さ

ニブル行かないから時給知らんのでMOB見てみたんだが
ニブルのほうがバリオより時給悪そうに見えたんだが実際どうなんだろう
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 16:12 ID:+9Jc9TuT0: バリオはアリス邪竜でワンランク上の狩場になったよ
後ニブルみたいにノックバックしないから位置ズレのタイムロスも壁の有無による位置取りに気を使う必要もない
ただしひたすらハイペース身弾だから疲れる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 16:18 ID:nhKICEPF0: >>489
そうなんだthx
邪竜はそのままビフ3にも流用できるしビフ3行けるまでの時間が大分短縮できそうだな
キャラスロ埋まってるから行く機会はなさそうだけど
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 17:08 ID:ejS8jgCD0: >>490
ビフ３ってアンフロ火以外で行けるの？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 17:13 ID:bm7hdm8O0: 威力威力アンド金盾があれば鎧なんてなんでもいいだろ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 17:24 ID:nhKICEPF0: >>491
火邪竜で行けるよ
凍結事故死はあるけどそれ以上の効率出るから問題ない
ドル邪竜とかで行くやつは知らね
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 19:23 ID:C8C8mlx30: ニブルは壁があるから逆に楽
あとほぼ闇、悪魔だから全身を特化にしやすく倒しやすい。アクセスは良くないのが欠点だけど
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 19:36 ID:2tjM/WKi0: アクセスは何かの帽子でひとっ飛びできなかったっけ
神器クエ２次ですげえ役に立った
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 19:39 ID:ntmOdinb0: ニブルヘイムバニーハットな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 19:42 ID:S1l71OjF0: ニブルはニブルヘイムバニーハットでひとっとびだな
五分以内に事故死した場合CT待ちが発生するけどアクセスは極めて良好な部類
ドル邪龍あたりあれば頭そのまま特化として使えるからあれはとてもコンセプト分かり易い良い装備だ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 19:59 ID:bm7hdm8O0: GHMD以外で考えれば邪竜ってかなりいい装備なんだよな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:05 ID:ScHKrvAC0: ライドヴァナル影肩を使ってる人が多い上に、各属性揃えないといけないから不遇のイメージだけど
アリス頭と併用できる時点で優秀なのは確かだな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:09 ID:TAcPrq0q0: ニブルは装備面の敷居の低さも利点だな
Vサクレと+4DHネメと火力勇者指輪２個なんていう5Mも行かないような装備ですら相当な時給だせる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:12 ID:9dIUHzZV0: 鎧カードで状況応じて

属性変更できるカードがあったら
邪竜最強っすな。

ただしA賞
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:15 ID:nhKICEPF0: 火闇ドルの3種揃えればほぼ対応できるから
+8邪竜が100ｍかそこらの今なら3種とも作るのは割とありだと思う

数珠でコスパがー叫んでる人もこっちならコスパいいで
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:17 ID:bm7hdm8O0: +8はまったくと言っていいほど吸収しないんだよなぁ
ヴァナル影肩で慣れていると痛い目見るわ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:19 ID:nhKICEPF0: >>503
割と問題ないレベルで吸収すると思うが
ライド影肩とあまり感覚的に変わらなかった
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:21 ID:ScHKrvAC0: ＋８はライド単体と同等のＳＰ吸収しか無いからな
修羅ならそれでも運用可能だけど、他職で使いまわすとなるときついかもしれんね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:27 ID:nhKICEPF0: >>505
使ってない人の陥る罠だな
+8邪竜は+8ヴァナル単品と同じ
吸収確率は2％なので安定度はライドより↑
火力ががっつり上昇してるので一回の吸収量は増えるんでSP剤はなんだかんだと保つ
メカやインペリングありのRGで使っても許容範囲の消費

ライド影肩とかのSP吸収がもてはやされてる理由って狩場の滞在時間でしょ
十分に滞在できるなら問題はないというわけだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:29 ID:DYw7Kxs50: 感覚的にあまり変わらなかった（2.5倍）
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:30 ID:8QuQIKqP0: +9ヴァナル影肩に慣れてるとって話なんじゃないの
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:55 ID:nhKICEPF0: でも+8邪竜使ってないのはわかるよ
RGでGHMD回してても餅平均50個も使わんでクリアできるレベル
珍のRCやメカのロボ、Axt狩り、ジェネのビフトルネでもSPに困らない

使ってれば修羅以外で使えないという感想とかはでないし
ビフで使ってればもうビフではヴァナルやライドには戻れなくなる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 20:59 ID:bm7hdm8O0: 140ぐらいまでビフ2
そっからはビオスで使っているけど
ビオスの雑魚には十分
アンクではたまにSP切れる（天羅30k)
ビフ2はレベル低かったからかもしれんがしょっちゅう吸気挟んでいたかな
GHMD1Fでも使ってみたけど（+7柴セット)使い物にならんほどではないがSPは切れやすい
メインにするなら+9が欲しいと思ったんだけどな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 21:02 ID:nhKICEPF0: 柴犬とは相性最悪だからGHMDではヴァルキリーサークレット薦めとく
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 21:02 ID:6JQjoL2s0: +8邪竜2%2%で4/10,000
ライド影2%5%で10/10,000
+8邪竜でダメ40%upだと5.6/14,000

装備やステにもよる部分があるのは確かだが、ドヤ顔で言う事じゃないな
+8邪竜どうしようかなんて悩んでるレベルだったら間違いなくSP足りんわ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 21:03 ID:cPzUDAwK0: 1Fならイグニスキャップでもいいんじゃない？
邪龍とイグニスは安さの割りに性能良い
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 21:09 ID:nhKICEPF0: >>512
多少SP剤食えばいいだけだろうさ
消費するSP剤を上回るレベルで伸びるんだから
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/02 22:28 ID:IHy713Au0: アムダでアリス8邪竜ワクワクマリネメ使うなら吸気2、3回したい場合もある感じ
数回発動してくれれば余裕なんだけどね、たまにしない
となると勇者でいいんじゃ、って思うじゃん？俺も思うよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 02:27 ID:MScAx+KE0: 503 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：15/10/02(金) 20:17 ID:bm7hdm8O0
+8はまったくと言っていいほど吸収しないんだよなぁ
ヴァナル影肩で慣れていると痛い目見るわ

510 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：15/10/02(金) 20:59 ID:bm7hdm8O0
140ぐらいまでビフ2
そっからはビオスで使っているけど
ビオスの雑魚には十分
アンクではたまにSP切れる（天羅30k)
ビフ2はレベル低かったからかもしれんがしょっちゅう吸気挟んでいたかな
GHMD1Fでも使ってみたけど（+7柴セット)使い物にならんほどではないがSPは切れやすい
メインにするなら+9が欲しいと思ったんだけどな

言ってること変わりすぎだろうこれｗｗｗｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 05:44 ID:aOpneXX70: >>516
一塊で１回も吸収しないと次までに吸気必要だろ
そういう意味じゃ不安
ないより遥かにまし
常用するなら経験則から+9は欲しいってことでしょ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 05:56 ID:MScAx+KE0: >>517
流石にその言い訳は無理がある
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 06:14 ID:NMm4Lhzh0: >>518
そうだね、無理があるね^^
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 06:36 ID:rtllwu6x0: +8ヴァナルだけで1セットに天羅してsp満タンじゃないなんてざらだがなぁ
spが自然回復して残影のspが必要ないならそうかもね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 16:33 ID:Nl780ACP0: s3アイアンドライバーとs3閃光の爪か
アイアンはアームよりATKは高いがLv3だから微妙？
閃光は過剰出来れば普通に上位だがマリシャスだけで使うなら2枚で十分だから作り直すほどでもないかなぁ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 16:47 ID:5ln+k6mP0: アイアンドライバーって元々は男プリの攻撃モーションに合わせる為だけの武器だろ・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 16:48 ID:OeR6PArM0: 射程がちょっとだけ長いという利点にならない利点が
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 16:56 ID:INu6qqNk0: スキルも1セル長くなるだったらすごかった
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 17:08 ID:e3sTPYWD0: アイアンはマリシャス用かな
無属性なのでアームより使い易くなる・・・けどネメで充分という現実
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 19:35 ID:/F3MbTv20: ビフ3用の無形閃光作り直したいけど過剰面倒だなぁ…
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 20:17 ID:jNRroY0j0: 精錬祭で移植すりゃええやろ（楽観）
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 20:21 ID:MScAx+KE0: Sなしとかスロット少ないほうは合成精錬の対象外になってる印象だけど
店売り装備だけ？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 20:25 ID:/F3MbTv20: 店売りだけなはず
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 20:35 ID:ALResw3x0: 金に余裕があったらマリ閃光欲しいね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/03 20:42 ID:X2X8bhIj0: 店売りと言うかBSが製造出来る武器だけ対象外
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 00:25 ID:WznC1j6J0: ASPDASPD言う理由が適当な動画みてやっとわかったわ
バニみたいなことになってるのな
今から肩何か用意するなら+7レイドアンド肩あたりになるのかなよくわかんないわ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 00:25 ID:WznC1j6J0: 間違えたわ…
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 05:57 ID:sTZLGW6G0: 非念ボス属性に身弾と閃光型ってどっちがdps高いかな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 06:15 ID:RHBG4m8Q0: 身弾切りでCT中天羅しか出来ないなら、身弾型の方が余裕で高い
身弾5 大纏5 号砲10でCT中に身弾連打すれば、大差ないくらいにはなるかな
大差ないならずっと身弾連打でいいだろって感じだし、スキルポイントめちゃきついけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 08:07 ID:oxOdsQfj0: 双竜と大纏MAXにすれば強そう
スキルポイント？知らない子ですね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 08:09 ID:RHBG4m8Q0: ただスレで時々見かける魔法大会でも天羅しかしませんみたいな人なら、
身弾取る意味ないし自動的に閃光型になんのかね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 09:16 ID:Ert8aIGP0: そういう人はGHMDに行かないか、いってもアチャの処理にまで天羅なのか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 09:17 ID:oTL/qdHS0: 昔と違ってもう延々身弾連打なんてできないわ・・・
システムメッセージ１みたいなのは短時間だし身弾してるけどできる限り天羅で済ませたい。
同じ理由でＲＧはダメ、というか消した。
バニポしないソロＲＧに何の意味があるのかと・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 09:49 ID:8PmpIUjd0: 魔法大会で身弾するのが嫌だから金盾とメギン揃えた俺の話する？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 11:18 ID:ulq8lgGt0: しない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 16:53 ID:MjrlXBMM0: 身弾数発で落ちるのは身弾だけど、あとは天羅だな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 17:14 ID:DZ/Erb640: 未だに残ってる人や戻る気がある人で
コスチュームチェンジを喫緊の話題にあげる人ってそんなにいるんだろうか
もう慣れちまったよ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 17:15 ID:hJdwDZGW0: 身弾で死んだん？　なんつって(´・ω・｀)・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 18:07 ID:7eDwr1z+0: 雷光詠唱なくなる装備でねぇかなぁ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 18:35 ID:RT5QRhzY0: 他の職がイラストやドット絵出てきてるのに一切出てきてないのはまだか？ってなるだろ
修羅リングだってまだ出ないのか、性能はどんなのだろ？って期待してたろ
見た目が大事な人と性能が大事な人が存在する
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 18:45 ID:p0ImvL7t0: >>544
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548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 19:10 ID:0oX2tOfa0: 魔法大会とか修羅よりWLの方がクリアするの早い。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 19:18 ID:Qwf+D2Zs0: >545
アクセ単体だったら凶悪すぎるので、頭上段とアクセ＋αのセットあたりが妥当かなあ
雷光が微妙なのは高速詠唱の為にステや装備が犠牲になる為で、無詠唱なら使い勝手は良好
縛りが緩いと天羅身弾＋雷光で職性能が強くなりすりぎるので難しい
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 19:50 ID:L2jUdcb20: 風属性ブーストや遠距離特化装備とか考えなければ
雷光は天羅2発弱程度の威力だから
特殊モーションで連打しにくい事を考慮したら
無詠唱でやっとSCに入るくらいな気がする
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 20:01 ID:2hEhU1+Y0: 無詠唱でも物好き以外には需要ないと思う
さらに気弾消費1～2になったらあるかも
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 20:05 ID:RHBG4m8Q0: あの程度の気弾消費なら球入れとくだけで実質無問題だろ
特殊モーションも応急手当なりでキャンセルすれば秒間3.5発程度は撃てるんで、無詠唱なら充分強い
雑魚相手に壁寄せしないで済む差もでかい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 20:09 ID:Qwf+D2Zs0: >550
狩りだと射程の長い範囲攻撃自体が利点になるし、今でもＨＰ低い雑魚や遠距離モブなら楽に倒せる
少ない代償で攻撃手段の選択肢増加が相当な強化になってしまうと思う
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 20:20 ID:3S4Xm3US0: 天羅だって非ボスなら端寄せ必要だし
他にも使える要素は結構あるから
雷光が実用詠唱になるなら欲しいわ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 20:31 ID:7eDwr1z+0: 雷光狩の手軽さは良かった
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 20:34 ID:2hEhU1+Y0: 非ボスの狩場は広がりそうだなあ
MD回しだとGHMDの2Fのアチャ処理に便利かも
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 21:28 ID:8kTWG4zy0: 雷光はMOBに殴られながらだとあのモーション潰せて超連射できるよ
球で気弾を必要分生成できるならノックバックが無い分天羅よりいいよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/04 22:58 ID:BRoglxAZ0: 雷光はステ装備の縛りが厳しいからいいものの
下手に強化するとヤバイ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 18:13 ID:3PU0vujT0: 雷光強化くるとしたら来週の新頭装備かな WLとRGしか今のとこわからないけど
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 18:57 ID:Z5YsumML0: 未実装wiki見た限りでは雷光の威力増加があるけど
勇者服も雷光から天羅に強化が変更になってるので、あまり期待してない
雷光はずっとこのままな気がする。一応使おうと思えばなんとか使えるし・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 20:13 ID:NGCpzQp70: 勇者は元から天羅強化だったけど、むしろ雷光強化だったってソースどこだよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 21:21 ID:eEM5fXxE0: 産廃のDM閃光売り抜きバトル面白い
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 21:27 ID:ONNNEM9Q0: DM閃光から必死にTMやDMBに変える必要性とは
そんな毎日毎日修羅育ててるの？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 21:27 ID:M+gSop4L0: 安くなったら来年の移植狙いで買うかな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 22:44 ID:iqmGP+Xb0: 修羅はWLみたいなシューティング性がないから腕が鈍る。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 23:10 ID:M+gSop4L0: 育成なら小型か無形の閃光かアイアンネイル使うだろ
マリシャス閃光はビフ3だと高くて微妙
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 23:42 ID:RLWBgGbm0: マリシャスかリベレーション２枚の閃光でビフ３に使えんかな？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 23:47 ID:CION23FU0: 使えると思うがそこまでする必要がない
キラキラ前提ならアイアンネイルに闘志9ダブルつけたほうが強いんじゃね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 23:49 ID:NGCpzQp70: 育成ならDMネメシス一本で済むしオーラ後もそれでいいし…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/05 23:58 ID:M+gSop4L0: ビフ3でマリシャスは威力低すぎるからメギンでも持ってないならやめたほうがいいと思う
あそこアイスで回復もつからマリシャス正直いらないし

>>569
ビフ3ではネメシスは属性相性もサイズ相性も悪いからかなり微妙
DMネメで行く場所は効率も微妙だから育成用武器は別途作ったほうがいいって人もいるから人それぞれ
D小型閃光なんか+4で十分だからさくっと作ってさくっとビフ3行ったほうがいい、他の数倍の時給出るし
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 00:04 ID:sTsEEvto0: メギン持つ前は金盾だけだと被ダメ痛すぎでマリシャスしか選択肢が無くて低火力が時給にかなり響いたな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 00:22 ID:ImdsYcHP0: T無形血涙の珍やTリベメスのジェネで盾なしマリシャスなしでずっとまわってたがウアーで平気だったんだが
何が違うんだろうな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 00:40 ID:sTsEEvto0: レベルかな？
確か天羅取ってすぐだから95くらいからやってた
Hitは無理やり幸運な日で何とかする感じで
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 00:42 ID:ImdsYcHP0: そりゃきついな
発動まで半分くらいしか当たらんだろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 01:58 ID:Xz7QY5b90: DM閃光が安く売られてるせいか最近低火力の修羅を良く見る気がするわ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 02:05 ID:ImdsYcHP0: ビフ3はマリシャスじゃなく特化狩場なのに勘違いする人多いからな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 02:11 ID:jfGDclq20: 今はトラペゾやら闘志翼やらのお陰で頭ヴァナルでも4kとか出せるからな
低火力君も努力しよう
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 02:18 ID:41V4TRzA0: いまビフ3いってみたらMネイルで15k出てたわ
これくらいでてりゃ十分だろ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 10:56 ID:po+pKPKs0: ボンバー狩りなんてマナーくそ悪い狩り方でレベリングなんかしたくもない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 11:03 ID:GoPkFKGv0: その割りにクソトレインニヨには参加しちゃうダブスタ先輩ちーっす
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 11:04 ID:4+QOlECX0: ageてるしいつもの系だろ
さわんな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 11:09 ID:NeKuhoyP0: 昔はな、爆発に巻き込まれるクソ雑魚ちーっすみたいなのと、爆発させずに倒す火力ないクソ雑魚ちーっすみたいなのとで煽りあいがあったもんやで
もう人がいないか、育て尽くして、そんな争いすら起きなくなってしまったんや
わかったかな？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 12:40 ID:Y7ondY+E0: 今は人が減ってちょっと時間ずらすだけで独占の時間あるんだし、
爆発させるなら人がいる時はやらないのがお互いに気楽だし効率いいよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 12:51 ID:2YrVbBu30: ビフ3で自分しかいない状態で狩り続けてると虚しさで押しつぶされそうになるぞ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 12:57 ID:fpHYzDDlO: 人いたら帰るから知らんわ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:09 ID:Y7ondY+E0: お前はウサギかよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:12 ID:ImdsYcHP0: ビフ3は人がいるとしんどくなるから一人が理想だろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:12 ID:2YrVbBu30: こんな過疎状態で必死にレベル上げてどうするよって冷静になると厳しいもんあんだろ
効率落ちても人がいる方がまだええわ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:14 ID:ImdsYcHP0: 効率以前に変なのがやってくると金盾持ってないと狩りにならなくなるだろあそこ
天羅で1hit1.5kとか来られるとジェネなんか死にまくりゲーだぞ
後から来ると詠唱見えないから火鎧上から即死の自爆ダメージ食らいまくる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:21 ID:Xz7QY5b90: レベル上げなんて作業に取られる時間が増える方が嫌だろ
身内とスカイプやりながらとかTVやアニメ見ながらやればええやん
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:22 ID:41V4TRzA0: どんな雑魚でも30hぐらいで卒業するんだからそんなカリカリすんなよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:29 ID:AYs5mLmh0: 私Wメギンだけど金盾なかったから自爆させるやつはイライラした
しょうがないからこっちも半分削ったらわざと放置して相手殺しに行ったらwisで苦情きたのは笑ったわ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 13:58 ID:NeKuhoyP0: なんだよ楽しんでんじゃん
よかったな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 14:54 ID:fpHYzDDlO: 楽しそうで何より
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 15:12 ID:Iyeo+Vvb0: メギンが喋った
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 15:13 ID:uskXYxVx0: お前のメギン喋らないの？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 17:22 ID:pG12+Rfi0: 私Wメギンだけど喋らない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 18:02 ID:41V4TRzA0: Wメギン「驕るな」
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 20:43 ID:nlpw6RKJ0: 喋るメギンでも喋らないメギンでもどっちでもいいよ
でも、わたし喋らないし～とか言いながら喋っちゃうのはダメだと思う
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 20:45 ID:4LJ1IJ880: >>597アウトー！
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 21:29 ID:UdR691po0: メギンスレはここですか
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 21:43 ID:z4kYZONJ0: そろそろメギンちゃんが擬人化される流れ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 22:01 ID:Gc5nVrQj0: すげぇ筋肉ムキムキな野郎を想像した
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 22:21 ID:bW2kqOuh0: むしろアスプリカちゃんとかブリーシンガメンちゃんとか想像した
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/06 22:53 ID:g7mzxvdt0: ヨルムンガンドちゃんは毒女やな…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/07 12:05 ID:Nz/TtYtJ0: 神器これくしょんはじまります
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/07 14:00 ID:kOsjC3/e0: 大纏をメインで使う場合ってとりあえず火力装備でいいのかな？
ASPDとかAGIとかDEXでも連射速度変わるっぽいけど
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/07 16:07 ID:jzXlWxZY0: ＡＳＰＤがあってもＡＧＩとＤＥＸが無いと連射できないのでＡＧＩＤＥＸの方が重要
大纏硬直中は敵がスキルをどんどん使ってくるので、一部の敵を除いてメインにする意味は無い
でも敵によってはスキルの方が緩かったりするし、沈黙にすると何もしてこなくなるので敵次第
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 01:09 ID:UrQ0gwjn0: PT用スペDいっとる？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 08:02 ID:sA7hU0wdO: 行ってる
まぁうまいわ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 09:13 ID:p3j2GnVA0: 羽よりも軽いスレイプニールちゃん（重量３５０）
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 10:52 ID:cHa2zVsp0: スペD、爆裂RK倒せない
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 11:33 ID:UrQ0gwjn0: 爆裂ってすぐ切れてCT60秒ぐらいないっけ？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 11:46 ID:hH4U9n+A0: スタンするなら、ニューマおいて旋風腿→身弾→離脱繰り返せば倒せる
しないなら、阿修羅しとけばいいんじゃない？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 15:06 ID:5egug0IM0: HPかくそ多い
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/08 15:47 ID:pSlNa4rV0: 旋風→点穴黙→大纏でハメ殺す手もある
敵レベルが１６０とかあったら沈黙通らない可能性高いけど・・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/09 19:27 ID:3IZPPYxz0: >>571
亀ですまんが
あそこ魔法の頻度がやたら高くてASPD遅いから金盾でも全然痛くないし
レベル100のV初期値でHP吸収装備サッカーのみで回復剤ブーストなしの魚で間に合うんだが
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/09 19:35 ID:9FLLSQ4z0: >>571じゃないが金盾借りてやると普通に痛くね？
独占でやってると溜まりやすいから纏めるまでに地味に削られると思うんだが
ぶっちゃけLv100のV初期値でいけるとか2～3匹に天羅でもしてんのって思う
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/09 19:38 ID:1BPoX+5+0: メギンないとSPペナで普通にSP切れね？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/09 19:48 ID:s0BaobWt0: 低レベルで金盾だと何がキツいかって属性攻撃よ
集めてる最中にそこそこ削られて回り始めて集中放火を一旦耐えるだけのHPが整うまで事故る
睡眠も頻繁にかかるしね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/09 20:09 ID:3IZPPYxz0: すまん読み違えた
メギンなし・・・だった
日付変わるまでロムってくる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/09 20:18 ID:Ds69AzAB0: 別にメギン関係なくね？
>>620が書いてるけどWメギンだろうが一時的に耐えるのは変わらんでしょ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 11:46 ID:w4Gh4vfmO: 低レベルでワクワク闘士とメギンで行ったら切れてないた
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 11:55 ID:BFHy/+D40: 100とかでメギンつけてるとまずhitが足らない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 12:01 ID:0I5iCYWV0: >>624
フェイスワーム殻とホークアイつけておやつとDEX5料理で大体なんとかなる
敵はQM
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 12:12 ID:H9lgQrMo0: 金盾が前提の話なのにQMが出てくるのか
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 12:23 ID:osD8Sxry0: 俺は金盾もメギンも持ってないけど集めてる最中にどうたらとかもうちょっと加減ってモノをだな
100かそこらなんてDPSもMHPもないんだからそれこそ2～3匹からでも始めればいいじゃん
金盾でどうせ自爆もQMも無効なんだから最初から最高効率出そうとせんでも、100からなら一時間で5とか10とかレベル上がるだろ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 12:38 ID:gYX37v3f0: だから全然痛くないって言ってるのはおかしいよねって話じゃないの
低レベルでやるなら加減するなんて当たり前だろ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 12:41 ID:OnqfshkX0: HPが少ない時期に火力がないと回復する間もなく瞬殺される
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 12:46 ID:0I5iCYWV0: >>626
単にメギンだけに絞って言っただけよ

>>628
加減どころか低レベルでもかき集める前提の話しか展開されてない模様
数を数匹まで加減すれば痛くないよあれASPDかなり低いから
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 12:59 ID:gYX37v3f0: ああ、金盾とメギンと低レベルで皆微妙に話ずれてんのな
そりゃなんかおかしい訳だわ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 20:28 ID:OnqfshkX0: 数を絞ったらSPが回復する前に切れるだろ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/10 21:03 ID:1MOyDTdN0: 低レベルだと潜龍残影ですら危うくなる時あるからね
金盾の悪い意味で別ゲーな部分
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 00:30 ID:yJy2x/Tw0: 流れ無視するけどGHで邪竜ってどうなんだろ？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 00:34 ID:jj1lqjLP0: 2Fで使えない
1Fでは使えるけど他に使い道あるから持ってるのを使うだけで専用で買うかって言われたら買わない
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 00:45 ID:D/X/3C9S0: 芋挿せば使えるだろうけど、デビ肩で闇属性食らうと痛いから選択肢に入らない
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 00:55 ID:jj1lqjLP0: >>636
別にデビにこだわる必要はあまりないと思う
レイドVにヨヨ強運使えばデビ影並みにに硬くはなるよ
そこでイモ邪龍を使ってアイスかぶるならありかもな
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 01:05 ID:Vt8Vxr0o0: まずヨヨ強運をつけないといけないのが…
メギンはともかく、数珠とかバコナワタトゥーで良いじゃん
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 01:08 ID:jj1lqjLP0: >>638
一応数珠とかタトゥーよりは数段火力上になるよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 01:12 ID:rWFOaZHF0: デビブリュンより？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 01:17 ID:jj1lqjLP0: デビはあるけどブリュンは持ってないから知らん
けどブリュンあるなら邪竜の選択肢はなっからないでしょ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 03:37 ID:D/X/3C9S0: ていうか、アイス使いたいだけなら付け替えでいいよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 03:54 ID:Uog5eDeo0: デリュブリン
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 14:41 ID:ih9pnMdH0: デビブリュン略すとデブ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 15:55 ID:7+7wH5qf0: 先生、フェンリルとサラで過剰グロモニ無しでサラ倒してる人おる？可能なら武器なにがいいのかおしえろください。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 16:05 ID:1GJePng10: マリネメでおｋ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 16:07 ID:MejalCGs0: フェンリルはヒドラカドリでやってた、持ってるならリベカドリでも
火力がそこまで出ないからしっかりスペブレ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 16:08 ID:D/X/3C9S0: 大纏ではまるんだから武器なんてなんでもいいっしょ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 17:12 ID:MELdcTRU0: フェンリルとサラでフェンリルを倒す猛者がいると聞いて
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 18:33 ID:vQSD1zDk0: すげぇよな。仲間を倒すとか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 18:41 ID:fEhQOcxG0: チューチューうるさいから倒してやったわ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 18:51 ID:HC+bycLK0: どんだけ悪役だよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 20:23 ID:dMQyf1NY0: パゴジュースに人カドリ、爆裂逃げでやってるけど
いまだに石化聖属性ワンパンコースが結構な確率で発生する
安定してる人おるか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 21:18 ID:jj1lqjLP0: リーチエンドを飲む
修羅より対単体DPSの高い珍やRGを使う
メデュ盾を使う
もし天羅でやってるなら身弾に変える

好きなの選ぶがいい
修羅は倒すのはちょい時間かかるけど快のおかげで安定してると思うんだがな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 21:28 ID:JzJDTs+f0: 快やリーチエンドが間に合わないくらいの超スピードコンボは稀によくある
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 22:25 ID:oSeGWTqJ0: MHPそこそこあればワンパンはないから回復適度に叩くとかかね
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 22:30 ID:WAIABE/x0: 身弾だとGX食らうし天羅だとDPSくっそ低いしで、割と向いてない部類の職だとは思う
安定しないとまでは言わんけど
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 23:45 ID:stpC7XRb0: ABがド安定してる
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 23:52 ID:L3lQuTxR0: 聖鎧アリスV風エクセ肩DMネメｳﾞｧﾅﾙサッカーで火+風レジ安定してる
回復剤は基本使わない、稀に10戦して1回WSP10叩くかどうかぐらい
S120のD数珠身弾で17-18kぐらいでてるから2分ぐらいでおわるな「
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 23:56 ID:4hyOznMZ0: アイスぺろぺろしながらマリネメで爆裂そのまま鼻ほじてんら毎日3周してるけど
石化ワンパンは一度だけだなあ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/11 23:58 ID:WV/jKjI70: 自分もほぼ659の装備に数珠無しでここ2週間は安定してるなー

身弾しつつHP28000前後を切ったら天羅押しながら回復連打で、
身弾と天羅が止まってるの見たらすぐ快するだけで危ない場面は殆ど無いと思う
DMネメだと威力が高いほど回復要らなくなるから力時空タイプが楽だと思った
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 01:32 ID:vBtINqId0: コア3、ギア3とかで回避上げると結構楽になるよ
必要HIT高めだからおやつも有ると便利

まぁ閃光型の修羅がMHP55ｋ位あるせいでこいつが一番安定してる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 02:24 ID:lrMQei/F0: 石化中の聖属性って多くて25ｋぐらいしか食らわない感じだけど
気になるなら聖属性耐性つけたらいいんでね？
光ドロップとかさ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 02:44 ID:WTqGRseu0: 質問です。
破戒僧の数珠の説明に
「果てなき戦いの中で黒ずんでしまった」とありますが
一体何で黒ずんてしまっだのでしょうか？
気になって夜も眠れません
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 02:45 ID:Jyj243lD0: その時不思議な事が起こった
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 02:47 ID:lrMQei/F0: 俺の目の前にはあの日失くしてしまった
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 02:50 ID:FZbA8fyr0: 敵を倒す度に1個ずつ黒くなる数珠だからしゃーない
108人全員倒すと全部黒くなる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 04:22 ID:WTqGRseu0: なるほど！
数珠って珠の数108個なんですね、初めて知りました
でも全部黒くなるの割と早い段階なのでは…
回答ありがとうございました
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 05:41 ID:Zb5RTTL90: それだとシャカの数珠なんだよなぁ・・・
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 08:34 ID:yFAUGIR90: 俺より弱いやつに会いに行く
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 09:40 ID:YMqxjjYH0: おい、のび太、むしゃくしゃするから殴らせろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 10:24 ID:N/KCsxED0: なんでも使いすぎると黒ずむからな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 11:57 ID:LlHrEBUK0: 果てなき(クジとの戦い)の中で(プレイヤーの心が)黒ずんでしまった
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 12:04 ID:6KdupdO70: 木製の数珠なら汗吸ったりするし手入れ怠ると手垢もつくし
ファンタジー的な意味なら返り血とか敵の怨念を吸ってるとか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/12 21:37 ID:F5M9tQ4P0: ROのカードとか怨念すごそうだな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 03:48 ID:AdfUwwz00: 唯一師匠のカードだけ満足感が籠められてそう
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 06:38 ID://tE1Hug0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　われをあがめよ
　　　　ﾉ　　　　　:'　　　　
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 09:21 ID:ZVg2A/3c0: 黒ずんだもちうめーよな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 11:29 ID:gEhJ6iX/0: 古びたブレイジングソウル[0]（エンチャ可能）

(1)人間形モンスターから受けるダメージ-5%。
(2)「雷光弾」で与えるダメージ+10%。
(3)精錬値が1上がる度に追加でMdef+1。
(4)精錬値が7以上の時、追加で人間形モンスターから受けるダメージ-5%。「雷光弾」で与えるダメージ+30%。
(5)精錬値が9以上の時、追加で人間形モンスターから受けるダメージ-2%。「雷光弾」で与えるダメージ+20%。
(6)精錬値が10の時、追加で物理攻撃命中時、一定確率で5秒間、詠唱時間-100%。「雷光弾」使用時、「練気功」Lv1発動。
(7)「戦死者のマント」と共に装備時、追加でMaxHP+20%。「戦死者のマント」の純粋なステータスで上がる効果が2倍になる。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 11:44 ID://tE1Hug0: 雷光弾の時代が再び来るのか…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 11:47 ID:gEhJ6iX/0: 5秒間雷光撃ち放題

ただし入手難度高い取引制限のかかった装備で＋１０・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 11:50 ID://tE1Hug0: 以前から雷光型をネタで作ってみようかと考えてたけど、
+7で止めて詠唱装備で固めるくらいが現実的かねぇ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 11:51 ID:r6D5OlkJ0: >>680
雷光修羅使いの俺が真面目に考察してみる
・+10以下だと普段の詠唱がゴミなのは変わらないので+10必須か、結局雷光特化ステにはしないといけない
・+10の発動率が不明なので、もし+10で無詠唱になる確率が低いのなら結局雷光特化ステにしないといけない
・+10の発動率がそこそこならば、撃つ際のモーションを被弾モーションで潰すことによって連射可能だから『倍率上は』天羅より強い
・無詠唱時のモーションはASPD依存なので、普通の雷光特化ステだとASPDが遅くて無詠唱になったところで天羅を越えるくらいな連射は不可能

+10で常時雷光無詠唱なら化けてたんだけどね…
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 11:53 ID:Rr2ORiQQ0: ＋１０になるとオート練気で雷光の固有モーションが無くなると思われるので
そうなるのならアロストの次に強い範囲攻撃になりそう
でも、そこまでするのは全鯖で一人いるかどうかだろうなｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 12:05 ID:LuVsGFB40: これ、衣装は3次DOPのDropみたいだから取引できるだろうけど、
古びた防具のは倉庫移動までしかできんみたいやぞ
自分で叩かないといかんなら、+7でも相当きついんじゃないか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 12:09 ID:r6D5OlkJ0: >>684
練気じゃ詠唱無くならないと思うよ
無詠唱練気だとモーションも何もないから
ただオート練気だとどうなるかはわからない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 12:10 ID:Rr2ORiQQ0: そもそも古びたミトラが優秀なので、アコライトの魂がこっちに使われる事は無さそうな気がするｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 12:12 ID:SKLRPHyy0: 練気は無詠唱でも普通にモーションあるが
つーか無詠唱状態にして手動で雷光→練気すると普通にキャンセル出来るよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 12:25 ID:F3w/raOe0: >>687
ぴんくあれを除けば呪縛修羅の装備としては最高峰だからそうでもないと思うよ
究極精錬が来るとしたらもうすぐだろうしな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 12:50 ID://tE1Hug0: 雷光で思い出したんで、ちょっと教えて欲しい

お遊びで取った雷光1（詠唱あり）連射しようとカチカチやってたら、
たまに詠唱無しで2連続で出る時があったんだけど、
あれはどういう条件で出るのだろうか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 13:04 ID:T7QgrXYz0: 弓手やったことない？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 13:19 ID:7uxYeY0gO: モーションキャンセルで詠唱とASPDを調整して詠唱が終わると同時にスキル詠唱を始めるテクニック
主に対人で使われて速射Sbrと鷹なんかで有名
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 13:37 ID://tE1Hug0: モーションキャンセルって、スキル発動と同時に次の詠唱開始って奴だよね？
そういうのでなく、雷光の詠唱そのものが無くなって、
2連射する時があったんだよ

自分の読解力が足りないだけだったら申し訳ない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 13:57 ID:7uxYeY0gO: モーションが無く詠唱が早くてそう見えるだけじゃない？
暫く使ってないからあやふやだが雷光のそれはモーションキャンセルだと認識してる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 17:44 ID:DiyFFJY40: あの頃の雷光もう一度やりたいなぁ…
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 19:08 ID:mQc5pLWd0: 戦死者の墓どう？
阿修羅狩り？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 19:14 ID:F3w/raOe0: 阿修羅以外人権ないね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 19:36 ID:tKzeilXM0: 1匹倒すのに何十回も死に戻りする必要はあるが、DMネメ天羅で狩れてる
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 19:36 ID:lcv3M3KC0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1444717977/
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 19:38 ID:F3w/raOe0: それは狩れてるんじゃなくて倒せただけなのでは…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 19:39 ID:jS5cGxvo0: それ狩られてるの間違いでは…
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 19:47 ID:s4iaaJ4u0: 死に戻りせずにその場でジークを使えば狩れてると言えるのでは？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 20:12 ID:KmOHaNtW0: それは漫画でいう何度も倒されてもボロボロになりつつ立ち上がって・・・っていう
かろうじて倒せたって奴ではなかろうか。

ところで阿修羅狩りしてる人はどんなステ装備でやってるのか気になる。
やはりブリュン？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 20:21 ID:mHVHiAI80: レクイエムにブリュンと借り物のメギン
過剰次第じゃメギンなんていらんけどブリュンはないときついと思う
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 20:30 ID:mQc5pLWd0: ソロでいけるの？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/13 20:36 ID:mHVHiAI80: 呪縛もあるし案外オーラも無理矢理で行けたりする
まぁ死にまくるけどね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 17:11 ID:e3zoCusY0: 戦死者の墓ソロ阿修羅狩りって
ボスまで一確できないと狩りにならないの？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 19:20 ID:G8rgsV490: ならないよ
そもそも耐えれない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 20:26 ID:W5eS2Xgh0: てレポ無理だからな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 21:04 ID:e3zoCusY0: ということはソロ阿修羅で
対ボス最低1.3M（できれば2M程度？）必要なんだな
無理すぎワロタw
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 21:13 ID:2m+Yz5+I0: プリペアで阿修羅してると念来るとどうしようもないんだけど素直に来た道戻ったほうがいいのかな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 21:33 ID:D/rXvZyc0: アドラでも撃ってもらえばどうですか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 21:39 ID:VVfhYgxs0: アドラ装備どころか通常の火力装備ももってかないんじゃね…
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 21:46 ID:SqwctpOa0: 念とかABに倒して貰う間耐えるだけでもしんどいと思うんよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 21:58 ID:SlMHGIvn0: 阿修羅撃ったあとの10秒間SP回復しない仕様撤廃して欲しいわ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 23:11 ID:MaPk9tYF0: 阿修羅10秒はマジ改悪
Gv限定でよかっただろこんなん
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 23:20 ID:Uidy00k60: グロリアスフィストの復権を！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 23:21 ID:+jdoxlXE0: 9アンズのお陰でGvでも使えるやん
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/14 23:28 ID:PL+Xc8p30: どうせ精錬値10で阿修羅後のｓｐ回復しない時間短縮とかそういうの出してくるんだろ
わかってるよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 07:01 ID:aalisz2o0: 癌は弱体化させた後に改良&究極精錬前提の装備で元の性能に戻すのが好きだからな・・・ｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 07:10 ID:UJBtHw1v0: と雷光弾さんは語る
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 10:46 ID:Yvxo9NTU0: 昔は雷光弾無詠唱ので現在1発撃つ時間で5発撃てたのに
10装備手にいれてもあの性能だと完全ゴミじゃんかよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 12:56 ID:K6y6lUnw0: 皆済まない>>722はまだ修羅をやったことが無いんだ許してやってくれ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 13:01 ID:QmijvmZs0: ダメだ許さない
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 13:26 ID:ydiNI1Z10: +10ならGvで使えるかなと思ったがくそ威力だったわ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 13:26 ID:LdekO2ma0: 昔の雷光がチートだったのは引き打ちしやすいって点であって
火力面は正直そこまで高くもない
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 13:54 ID:cQblwZeq0: 昔メテオが主火力だったにゃんにゃん討伐臨に1確雷光修羅が来た時は物凄い頼もしさを感じたものだ
そしてなくなって初めて分かるPTでの修羅範囲火力の使いづらさ。天羅はノックバックするし爆気はCT長すぎるし
まぁ修羅が一人で何でも出来る必要もないんだが

修羅リンで雷光来なかったと思ったらこっちに引っ張るためだったのか……これで復権の可能性消えたな。さらば雷光
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 14:03 ID:ydiNI1Z10: こっちが+10で天羅のダメージ60%　身弾80％、数珠で雷光15%アップとかなら他職とのバランスって意味じゃ取れたたかもね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 16:20 ID:qI/Eocp+0: 雷光の火力が上がるのは良いのだけど、使う相手が居ないんだよね
＋７までだと、ボス属性ならアリスでいいし雑魚相手でも活用できる敵が居ない
＋１０にできれば文句無しに強いんだが、作れる気がしないｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 17:07 ID:mjw+AiyZ0: >>729
雷光なら疾風迅雷ないとなー
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/15 18:00 ID:l8utDhbU0: アリス連れてれば獄で1確できるの増えるのに…新密度考えると無理
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/16 13:14 ID:c53iSOIU0: リムーバまとめててんらーしてると
「あー雷光あったら楽そうだなー」と思う
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/16 14:00 ID:TvukFimh0: >>732
爆気しろよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/16 14:04 ID:c53iSOIU0: 殆ど使わないから、爆気の存在を完全に忘れてたわ…
これからは爆気します
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/16 14:12 ID:TBLOcGHOO: めんどくさいからメカに切り替えたわ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/16 15:34 ID:EQBeRy/g0: 拾うの面倒すぎるからリムーバはメカ以外ありえんだろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/16 23:12 ID:WLk/O6gv0: 爆気爆気（バッキバキ）にしてやんよーってリーゼント付けた男修羅に言われたらハードラックと踊っちまう？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/17 13:56 ID:zo0nTbtL0: 何いってんだこいつ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/17 14:38 ID:WTTJHLQs0: 何言ってんだこいつ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/17 15:16 ID:heE7KjK20: 何言ってんふぁこいつ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/17 19:06 ID:DAKKylgB0: ところで俺の爆気のCTを見てくれ、こいつをどう思う？(再使用待機時間10秒)
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/17 19:12 ID:984fqCXS0: 偶然だな
俺の獅子吼もCT10秒あるんだが？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/17 19:49 ID:OszeIpRH0: 俺も仲間に入れてくれよ～(阿修羅)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 01:13 ID:kogAs2DK0: STR130ワクワク戦死者のマントやばすぎ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 01:36 ID:S75axSWt0: そんなやばくない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 01:36 ID:JHoq4fVc0: 130必要な割に微妙すぎるよなあれ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 01:47 ID:6Ocl14kJ0: まだ使えるにはvit130だけという
レベル解放の前振りでしょう戦死者は
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 01:50 ID:MYXlZi/40: ポイントに見合わないって意味じゃやばいな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 02:10 ID:hEVV7V/S0: 明らかに３次向けの装備なのに「全ての職業」なのがイラつく
頭装備も無い、ステ125止まりの拡張職にはほぼ関係ないやん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 02:13 ID:JHoq4fVc0: それはどうでもいいわ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 07:27 ID:ERBegn6A0: キャップ開放されて140まで伸びても
今100位のステを120にするか
今1のステを100にするか
が大半だろうな、このステpじゃ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/18 07:32 ID:chTF0Pdf0: ステ140開放はトルネの倍率がヤバい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/19 15:14 ID:SWDnleeP0: トルネ強くなってもどうせ狩りスキルだし175開放きてMaxHPそこそこ上がってもボス抱えてトルネは
やろうと思えないしなあ、Lvあげだけ早いスキル。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/19 21:37 ID:FqdWVbWx0: 生体4Fしんだんがりがうまいぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/19 21:44 ID:FCWwpwkx0: あんなとこで身弾とかアホか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/19 22:03 ID:FqdWVbWx0: 細い通路多いし、身弾狩りに向いているほうだけど
闇付与して聖服きてランデルと演奏系倒すだけ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 02:01 ID:+XK+P4/i0: 生体3で4種食い楽しいです。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 12:42 ID:lqHUUpFL0: 何やら肩装備で影肩と同効果＋先日の英雄エンチャが出来るのが来るみたいね
前回は「イミュンアンド肩固定だから堕天使なんていらねー」とスルーしたけど、
こっちならイミュン＋影肩＋ASPD+10％なんて贅沢な物が手に入る訳か…

まあ、影肩効果付与する材料が物凄い相場になりそうだけど
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 12:45 ID:cshhMx+h0: ※ステータスアップ効果等の付与、「エナジー」と呼ばれる特殊効果の付与は、どちらか一方のみ選択して挑戦できます。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 12:45 ID:4BzQZv4/0: ステータスエンチャとエナジーエンチャはどちらか片方だけ
だからできあがるのは大天使の羽の形した影肩ってだけだよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 12:50 ID:lqHUUpFL0: あらそうなの
じゃあやっぱり今回もスルーになりそうだ…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 12:53 ID:bMB6WNov0: 半裸に羽とか変態すぎると思ったけどまさに天使なのか
大天使~って白い羽のやつだっけ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 13:04 ID:RSrquH1e0: そんな肩装備来るならもうニーズ狩るの無駄だな
行く道中だるいしカードもお察しだしその上
肩なんかもう50M近くまで下落
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 13:06 ID:ElJv63w00: ニーズドロップに大天使影肩化材料追加だぞ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 13:08 ID:Mqz0lTb60: ソース読まずにレスする人結構居るもんだねぇ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 13:11 ID:RSrquH1e0: >>765
すでに影肩持ってるからいらねぇーよって話だが？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 13:12 ID:bMB6WNov0: だが？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 13:12 ID:Lweapge90: すでに影肩持ってるならなんでニーズいってんだ？
金策じゃないのか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 13:20 ID:qJNg61y+0: まぁ拡張職での需要があるからニーズの期待値が上がったと思えばいいんじゃね
まぁリベリオンとかいつになるかわからんが
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 14:36 ID:55qs2ciR0: デビ影死んでないって聞いて飛んできた
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 14:44 ID:lDp8k+AI0: むしろ何で死んだと思ったのか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 14:49 ID:55qs2ciR0: なんか起きたら仮死状態だったんだよ
その後息を吹き返したが焦ったわ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 14:49 ID:uuu44rWv0: 文盲だからじゃね
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 14:52 ID:55qs2ciR0: デビ影死亡か

この間ギルメンが8デビ影作ったって煩かったけど息してるのかな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 14:53 ID:bMB6WNov0: 修羅のスレだな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 14:59 ID:lDp8k+AI0: 狂気を感じる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:02 ID:55qs2ciR0: デビ影死んだって言ってるやつなんて一人だろ
パッチスレで騒いで引っ込みがつかなくなったんじゃね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:03 ID:I0tFeMyU0: こええよ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:06 ID:Zpye37A+0: そういえばデビ影死んだって聞いたけどマジ？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:07 ID:6KiDGd430: >>779
うるせえ死ね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:08 ID:55qs2ciR0: 修羅で未だにサラの幻影倒してるヤツって居るのかな？
時間かからんなら金策に組み込もうかと思うけど、なんか大して話題にも上らなくなったし
ドロップ率がそんなに高くなさそうなローブの値段もゴミのようになってる上に
カードも狙えないから微妙なんかな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:18 ID:55qs2ciR0: 知るか
自分で確かめろ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:19 ID:Zpye37A+0: えっ何
怖い
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:19 ID:j61CF/Gw0: 消費激しいんで他の職で周回するようになった
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:21 ID:RKJnUuAV0: 即効終わるから回してるな
ローブ5m切ったらもう行かないかも
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:45 ID:bMB6WNov0: まぁ>>766の方がガチっぽくて怖いから蛇足感ある
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 15:46 ID:55qs2ciR0: やっぱ修羅で回してもそんなに旨味が無いか
大人しくTWOとフェンリルだけ狩ってるわ…
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 18:04 ID:3nqfsxHB0: 影肩20m切りそうだな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 18:35 ID:B39DQJjTO: 見た目が変わるだけだしなぁ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 21:55 ID:LV0EyZ+C0: すげー自演だな。
修羅でサラ幻影は消耗品レジポおやつくらいでローブ出れば10M前後。
五分でお手軽だし金策としては優秀な部類と思うぞ。
ドロップ率はガム食べて50%くらいな印象。
試行回数は実装からほぼ毎日10キャラでまわしてるから400回程度。
まだぶれる数値ではあると思うが、大幅に変わるほどでもないだろう。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 22:24 ID:fQuN44kL0: ローブ5M切っているんだが
これ60着集めておいて精錬祭までキープすりゃ1Gぐらいなるんかね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 22:38 ID:OnXB9Yli0: +6が70着くらいあれば通常精錬で+9行ける確率高いから
それで覚醒ローブにすれば1Gで売れるんじゃね
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/20 23:15 ID:0aA1VXBn0: 10Mで売れる鯖もあるのか、あんま回してる人間いないのかもね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 00:37 ID:9vpO9AYPO: うちは5mだなぁ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 00:39 ID:rwe2nvA70: ID:55qs2ciR0はネタでやってるのか
本気で自演してるのかどっちだよ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 01:03 ID:Bq2Yw9qq0: いいじゃん楽しそうでw
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 01:07 ID:p9zDCvN90: どちらにせよただの荒らしになってるのを楽しそうってのもな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 13:57 ID:TFKWbrEI0: このゲームのプレイヤーの場合、統合失調症の可能性もあるからな…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 18:41 ID:/fI3FAH50: パッチスレ（ここも似たような感じだが）で公式まともに読まずにaspd10%影肩強い！とかニーズ金策死んだ！とかデビ影肩！とか言ってる奴らが湧きまくってる時点でお察しやぞ
情強ぶってるアホかROのやりすぎで脳みそ縮小してるキチガイしかおらんで
細かい注釈補足は死んでもよまない奴でもせめてエナジーのドロップ対象ぐらい見ようや･･･
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 18:45 ID:Sipsk4XT0: 読みづらい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 18:48 ID:X9QB4Wwc0: >>799
金策的にはどうなんだろうな
仮にエナジーのドロップ率が影肩と同じ位なら影響無いんだけど
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 19:06 ID:/fI3FAH50: >>801
ドロップ率分からんけどそこまで影響ないんじゃね？
エナジー付与するにも大天使の翼は作成材料いるしSEで3M+破壊リスクあるからな
わずかな重量と職制限の差考えてもエナジー側が影肩食うとは思えんな
今までどおりニーズ通っとけばええねん
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 19:16 ID:uauWP+Ph0: また蒸し返すんか
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 19:24 ID:ZktNkwln0: さらに蒸し返して、追いオリーブをかけると完成です。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 19:25 ID:uc3FAN4L0: やめろォ！
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/21 20:03 ID:rwe2nvA70: ショッカー！

仮面ライダーってどこがライダーなんだよって思ってたけど
めちゃくちゃ古いやつ見てみたら本当にライダーだったでござる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 01:04 ID:xJ88eIAA0: 近頃爆気でまとめてドン！が楽しいから爆気強化される装備とかでないかねぇ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 06:47 ID:FWxp8oNM0: 威力は十分だからCT半減でいいよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 12:13 ID:6a7EVdmD0: >>807
アクセントは髪の毛集めてポイ！と一緒でいいのかな？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 15:39 ID:BsvTZnza0: 髪の毛の話はやめろよ、俺は気にしてないけど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 20:07 ID:HyPuzzBa0: 前から思ってたんだけど、なんで爆気って
雷光みたいに指弾派生スキルじゃないんだろうね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 21:40 ID:vaMpHnMG0: 射程が短いからじゃないかね
「散弾」だし、指弾の様に塊を遠くに飛ばすのとは別なのだろう
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 22:54 ID:yntujoP40: 爆気はダメージを伴った爆裂波動だと思ってる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 23:01 ID:FWxp8oNM0: 同じく、ドラゴンボールの爆発波みたいな技でどっちかと言うと爆裂波動や金剛？派生ぽいかなと妄想
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/22 23:35 ID:qd5GPYx/0: 位置ズレさせると良く見えるけど、
エフェクトとしてはPCからMOBに向かって弾が飛んでるんだよね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 00:18 ID:4BmB1Mp40: 角度限界まで変えると飛んで行くの良く見える
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 11:50 ID:J+v1eHGu0: >>806　　　むかしの昭和ライダーは、必ずバイクとセットだったんだよ！

なんか、レクイエムフィストって、殴りアクビ用の武器と化してる気がしてならない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 12:42 ID:5i3/DsdI0: むしろ身弾用だわ。ASPDもサイズも気にしなくていいしバリアント履けて安定してる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:11 ID:7i5aNU8P0: 生体4で身弾がどうたらってここで見たんでレクスマかついで行ってみたが確かに狩れるは狩れるな
エミュールと葱には攻撃当たらんから無理だがチャンプと教授も旋風でスタンすればスタン内、しなけりゃやられる前にやれでまぁなんとか
安定求めれば結局パラと演奏二種になるんだろうし安定した所でそんな大量に狩れはしないから美味いかわからんけど
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:30 ID:ym/DIiYk0: >>819
完全にパラと演奏2種だけ狙うなら、
髑髏180～200個/h、冷気15～20個/h、インペ槍1,2個/hくらいは手に入るよ

+7レクイエムスマッシャー持って3F行ってきたけど、
カトリのときだけマリシャスネメで、旋風腿→身弾で爪200~250個/hだった
カトリは魔法撃たれる前に大体倒せるけど、黙あると安定
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:36 ID:jnvlLW3C0: 4Fにカトリがいる生体があると聞いて
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:44 ID:9rfCwhex0: 3F行ってきたって日本語が読めない馬鹿が煽ってると聞いて
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:45 ID:3bBGgkOgO: 3て書いてあるよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:45 ID:jnvlLW3C0: ごめんなさい
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:46 ID:9B12tXrt0: 3Fって書いてあるのに。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 16:58 ID:mEOuQULP0: 3Fにカトリがいない生体があると聞いて
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 17:05 ID:IrweR/d20: ３Ｆはセシル以外なら全部倒せるな
黙が意外にも役に立つ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 17:12 ID:VZFSBQEF0: ごめんなさい言える子は好きよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 17:16 ID:wn6AybR10: まじで？ごめんなさい！
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 17:25 ID:sVJB3Yfr0: ありがとう
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/23 21:50 ID:MS4DtVi30: 魔法の言葉で～

ぽぽぽぽーん
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/24 00:19 ID:yLZiOeAc0: 鯖内の修羅全員集めて全気注入バケツリレーしたい
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 02:24 ID:7WjvVZ0e0: いつ誰が吸気をして、和を乱すのかの心理戦はっじまるよー
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 08:18 ID:8rF/0FL10: 変異のシーラカンスの方向がよく分からん
壁に押し付けてるつもりが逃げやがる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 08:24 ID:4pogmd5w0: ホもちゃのブラックサンタとかと同じく普通にPCの反対側に逃げるだけだぞ
変な方向に逃げるって時は自分が位置ズレしてるか重なってるんじゃないか
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 11:40 ID:7MmEtBBy0: 壁付近まで引っ張って自分と壁で挟む位置に残影しろ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 12:00 ID:hEXigj890: 壁は遠いから4匹なら真ん中のあれ、3匹なら適当なワカメや岩にでも押し付ければいい
LoV飛んで来るから自分の位置把握しづらいけど敵の動きから割り出すんだ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 12:46 ID:k0Ztxljx0: パルスとかSGがめんどくさいんだよな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 12:51 ID:K+OEdtuz0: WB痛いから最初V盾で試してたけど
ノックバックでHP吸収できないのと逃げる奴の対策で
アリスアイアンに落ち着いたな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 13:41 ID:k0Ztxljx0: アリスアイアンだとWBがくっそ痛いんだよな
4匹巻き込んでりゃマリシャスの回復とトントンぐらいだけど
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 14:25 ID:K+OEdtuz0: 痛し痒しだね
自分は真ん中の例のくぼみでやるのと同じ場所に誘導してから
岩と自分の間に挟んでやってるな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 15:31 ID:kml/NnE50: アリスアイン+水ドロ２つで回復剤はいらんな
熊反テンラで1hit4,5k出るし頭アリスにすると8,5k出るから大体1分ぐらいで終わる
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 15:57 ID:LiRsFbhX0: みんな結構真面目に行ってるんだな
イベントで疾風鎚出たから行こうと思ってたけど
いちいち時間に追われて集めるのが面倒くさそうでそのまま放置だわ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 15:58 ID:kml/NnE50: 海神がゴミ値になってからいってないよ
50kぐらいしてた頃は自給20mこえてたからいってたけど
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 17:19 ID:k0Ztxljx0: 疾風槌は雷光とかWCとかで
天羅にはもったいない世
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 17:53 ID:LiRsFbhX0: トイレでつかうん？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 18:14 ID:k0Ztxljx0: >>846
アルティメットウインドカッターだな

リベカドリ売りが最近多いんだけどなんかあるんかね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 18:18 ID:E7D0ODPr0: アイアンドライバーに乗り換えるんじゃないか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 18:35 ID:hEXigj890: ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 19:15 ID:ANYHSp+P0: 新SEでs3になるからアイアンドライバーは有りだろ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 19:17 ID:3v9BHgsi0: Lv4ならありかもな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 23:07 ID:MmIpu/+/0: Lv3だよ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 23:27 ID:E7D0ODPr0: 殴りＡＢと共用なら無くはないと思ってる。通常攻撃射程＋１だし
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/25 23:37 ID:hEXigj890: 修羅の通常攻撃で何殴るんだよ…
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 00:30 ID:87SP6ERXO: 三段切りクリ殴り修羅という恐ろしい存在がいる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 00:32 ID:g/uZ0/3d0: アイアンドライバーて射程伸びるの？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 02:03 ID:xNFn3r7r0: 使える可能性のあるS3閃光の話にしようぜ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 02:04 ID:6oCq10le0: ビフ行かない人ならほぼ用無しじゃないのかな…
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 02:09 ID:s+TcXfyX0: 対人に欲しいんじゃないかな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 02:25 ID:STQhtk100: 対人で閃光使うか…？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 03:02 ID:mnPkUokZ0: 冷凍天羅がたまにいる
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 03:25 ID:g/uZ0/3d0: 冷凍天羅するならs4爪か威力重視の鈍器じゃね？
s2の爪天羅とかうんこでしょ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 05:06 ID:AyRJkNLn0: >>847
究極的なウィンドカッターね
そういやRKも使えるのか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 11:59 ID:kYLKu6TH0: >>847
闘志9ダブルのカルガメイスとか地域特化武器使うからじゃね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 14:00 ID:S4zQ6Ne70: >>853
今回のハロウィンイベントでスタイナー倒す時に射程+1が便利だった。
ロングメイスにｓエンチャこねーかな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 16:34 ID:6oCq10le0: >>864
それ、エンチャしてもカドリの方が阿修羅のダメ上だからな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 17:42 ID:WV/setPz0: >>866
上といっても大してダメ変わらんからHIT付いてる方がマシって感じじゃねーの
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 17:46 ID:RAOPs1yT0: 阿修羅にhitなんて関係ないと思うが
天羅とか身弾で使うならカドリよりネメシスの方が取り回し聞くと思うんだよなぁ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 18:09 ID:WV/setPz0: >>868
そりゃお前の中ではそうなんだろうが実際深淵ネメも深淵カドリも売るときには安くなってるわけでな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 19:23 ID:RAOPs1yT0: カドリじゃなくてカルガとの比較だったな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 21:32 ID:AyRJkNLn0: たかだか100Mや200Mの装備で一喜一憂する時代はすでに終わってるよなあ
取り敢えず出たらなんでも作ってるわ
ほんとにやることがない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 21:41 ID:AyRJkNLn0: 全員がそうだと思うなよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/26 22:37 ID:MdvxfrLX0: +7のカドリじゃ+10闘志9ダブルカルガより弱いから
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 05:37 ID:YMWW+RPE0: 種族特攻が効く相手だとカドリで、他はカルガって感じじゃなかったっけ
大差無いし特攻が強いからカドリでいいか、って考えたような覚えがあるけど違ったかな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 07:56 ID:Vkmvqkl60: 久しぶりにETソロ登頂してて思ったんだが速度強化MVP多すぎだろう
亀怨霊蜂船長犬尻肉
50Fまでの15体中実に7匹が超Flee持ち
爆裂とか即死級攻撃とかは一向かまわないがこういう面倒くさいだけのスキルをやたらめったら取らすのやめてほしいな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 08:37 ID:n1NCjJ4N0: 大体の職は速度強化されても対策があるからいいんじゃないか
単純に火力高いほうが厄介極まりないと思う
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 08:42 ID:gUFwGH810: 爆裂はあまり気にならんけど超FLEEのうざったさは異常
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:01 ID:VgT1isAj0: >>875
阿修羅を昔の仕様にしてすぐSP回復出来るなら構わんけど
1確じゃないと残影離脱も出来ずに取り巻きとMVPにフルボッコされるからな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:17 ID:w0G6ufgD0: 面倒くさいだけってのはタニーみたいな奴のこと言うんだろ
超FLEE対策なんて基本やんけ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:24 ID:gUFwGH810: >>879
爆裂と超FLEEのどっちが面倒かの比較なのに何を言ってるんだ

対策したところで普通に狩る場合の1/5とかのDPSまで落ち込むのはだるいわ
爆裂したってスキル攻撃は大して痛くならないから爆裂のほうが正直消耗少ないしな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:28 ID:w0G6ufgD0: >>880
ET下層なんて超FLEE入った時点で残りHP大してないんだから、
そっから阿修羅1発で終わりやろ……
DPSもクソもないんですけど
修羅とかいう恵まれた職でよくそこまでヘタレたこと言えるな
もちろん装備さえありゃ満タンから1確でいいけど
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:38 ID:w0G6ufgD0: と勝手なことを言ったが、よく見たらソロ登頂とか言ってるやんけ
ソロで登頂なされるほどのお方に俺ごときが御意見申し上げるのは僭越だった
すまんな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:41 ID:+zPXNBY+O: やたらめったら取らすなとかブリカスは昔の仕様に何言ってんだ
昔は爆裂の方が圧倒的に大変だったし超Fleeは専用職を用意してたんだぞ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:48 ID:bJUwt1Et0: 適当に天羅・身弾して超Flee入ったら阿修羅でワンパンなのに面倒とかはないな。
実戦向きの必中スキルのない職とかで言え。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:52 ID:tslGVjd40: 他職でも雑魚ボスならAマミセットでゴリ押せるから最近のインフレ具合からすると昔ほど苦労しなくなったわ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 10:57 ID:+zPXNBY+O: 爆裂が弱体化したのも爆裂空気化の原因か
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 11:04 ID:5Df+IVd90: 超fleeでも必中の大纏でなんとかなるしなー
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 14:05 ID:jc0QdJK10: ソロETって怨霊とかどうしてるの？
頭破壊されるからヴァナルとかつけられないし
抱えたまま大纒崩捶やるのもニュマ切らせないから結構しんどい
雷光でちまちま削るか阿修羅しかないのか
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 15:27 ID:JxDePkF30: 阿修羅でわんぱん
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 15:28 ID:JxDePkF30: どうでもいいけど抱えたままニュマって意味ねーだろ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 16:27 ID:qQw56++Z0: たまに行くけどソロＥＴは70で詰むんだよな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 16:40 ID:jc0QdJK10: そういやSbrもHJも近距離だとニュマ意味ねえな
結局阿修羅ワンパンかよ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 16:40 ID:mTY9wy1B0: 1PCソロで70Fクリアしてるが69Fと70Fのだるさがやばい
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 18:45 ID:QjlIvmic0: 怨霊は途中まで削って阿修羅で倒してる
アモンまで倒してタイムアタック的な楽しみ方してるけど結構楽しいよ
MVPワンチャンのチャンスが何度もあるしね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 20:13 ID:Mlhcwr040: >>893
阿修羅ワンパンできないボスはどうやってたおしてます？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 20:36 ID:VgT1isAj0: 最低限Wメギン＋ブリュンないとMVP相手に阿修羅＝ワンパンマンになれないだろ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 20:41 ID:JxDePkF30: 75までいってるけど70は余裕だろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 21:05 ID:lgqpoRI20: LAが出る装備でLA掛ければいいんじゃないの
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 21:18 ID:MgWIf+R20: 60のセニアとかライフストリームあって倒せないんだけど、ガチ抱えのシンダンとかなの？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 21:23 ID:8DO1pBgg0: レクイエム出たんだし阿修羅1確でいいじゃん
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 21:28 ID:gUFwGH810: 普通に身弾してれば倒せるだろ
取り巻きは旋風である程度ぴよぴよしてくれるし
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 21:59 ID:XvQTa5GL0: ミストレス無理だろ～
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 22:00 ID:5selwcSa0: やっぱクリ修羅が最強だな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 22:02 ID:n1NCjJ4N0: ミストレスは速度強化まで身弾で削って、そこから阿修羅で倒せそうだが
ＨＩＴ足りないならマミーやハワード挿した閃光でも持ってけばいい
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 22:06 ID:5Df+IVd90: 大纏でいいだろ…
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 22:16 ID:jc0QdJK10: ミストレスは風耐性つけてれば普通にアイスぽちぽち大纒で倒せるやん
69のタナ絶望が当たらない上に念だから糞だるい
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 22:38 ID:JxDePkF30: セニアなんて取り巻き削って身弾でもニュマ置きながらの天羅でも阿修羅でも余裕だと思うの
お前ら結構大纏取ってるんだなハメ終わった時に切ったわ
蜂も阿修羅でおｋ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 22:40 ID:Mlhcwr040: みんな凄すぎる
装備はある程度あるけどソロじゃぁクリア出来てない自分でもが情けない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/27 23:30 ID:5Df+IVd90: 1番の問題は気分転換以外で1時間ETにいくならGHMD3週した方が金銭効率がいいってところ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 00:40 ID:eofo95Js0: 封印された神殿の修羅ソロって誰かやってませんか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 01:04 ID:L7KFmZwX0: やってるよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 01:37 ID:eofo95Js0: >>911
昔は阿修羅で倒せてましたが今はどうやって倒すんだろう？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 04:40 ID:2b/PIZNc0: 超FLEE倒せる倒せないじゃなくて発端は爆裂と超FLEEどっちがだるいかの話じゃんこれｗｗｗ
争う前に深呼吸して元レスちゃんと見ていればどっちが楽どっちがだるいだけで争う必要なかったんじゃ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 08:07 ID:EbMXVou50: お前も深呼吸しろよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 08:28 ID:2b/PIZNc0: >>914
昨日暴れてた人らか？
ほれ深呼吸深呼吸
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 08:37 ID:LHbc8EjI0: >>915
誰も暴れてないし皆仲良くET談義してるのに何こいつ…アスペか
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 13:34 ID:fjATIzrS0: 全気注入バケツリレーやらないか？
プロンテラ握手象前で待ってるぞ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 13:37 ID:s0mdLDsY0: はよう気弾まみれになろうや
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 13:38 ID:0rrdg1X90: 一回見てみたい光景ではあるな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/28 14:18 ID:XSfqCxe10: そうだね吸気功だね
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 07:02 ID:nxt0yINF0: 最近生体で旋風脚→修羅身弾でダラダラアイテム集めやってるんだけど
同じ敵でも旋風脚でのスタン時間に違いが結構あったりするんだが、当て方とかなんか原因があるんかな？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 08:01 ID:NX2jn/sZ0: 2秒から4秒のランダムスタンです
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 08:13 ID:nxt0yINF0: あ、ランダムなんだ…了解です
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 09:50 ID:RFwD3QOL0: 細かいけど、旋風脚じゃなくて旋風腿、ももです
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 10:57 ID:3fwl2O8x0: 女修羅の柔らかそうなふとももで気絶させられたい
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:08 ID:7Ft0xQS/0: カッチカチやぞ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:13 ID:mCEl/Tph0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/16821.png
好きにしていいぞ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:17 ID:i0tI1Rrl0: 3次職オーラの方々の絵かとおもったら違った
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:29 ID:wboFk6XY0: 三次職オーラの方々の腿蹴りとか首から上が一瞬で消滅するわ･･･
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:32 ID:D7hW57YT0: ノーカラテノーモンク
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:36 ID:O8ImX1yh0: だがちょっと待ってほしい
脚ではなく腿でなぎ払うと言うのはいかにも不合理、つまり
旋風腿の腿とは相手の腿を旋風の如くなぎ払う技だったのだよ！！
ΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞ(y
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:45 ID:1OnZQdCg0: 柔らかそうな女修羅にふとももをなぎ払われて気絶させられたい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 12:49 ID:7Ft0xQS/0: 柔らかそう(硬い)
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 14:47 ID:2QsrCWsE0: 旋風腿はこんな技だと思ってる
ttps://www.youtube.com/watch?v=DtBH0RMO3iM
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 15:04 ID:mCEl/Tph0: 2セルぐらいノックバック効果ありそうだな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 15:59 ID:X5hqSd0S0: >>934
明らかに回転して範囲でコケさすんだからまるで違うだろ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 16:11 ID:py7H6CQr0: ぐぐっただけで格ゲで旋風腿使ってる動画出るやんけ
修羅の技の元ネタの元ネタの元ネタは実在の武術だけど、
直接の元ネタは大体バーチャファイターだろう
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 17:13 ID:2QsrCWsE0: 「腿　蹴り技」でググったら>>934があって以来こんな感じかーと思ってた
「旋風腿」で探せば普通にあるな　すまんこ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 19:51 ID:Lf9BQT/K0: 弱でだした竜巻旋風脚みたいなもんだな（適当）
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:26 ID:3cBEgUDZ0: そういえば生ける炎の盾の遠距離+10%って身弾に乗りそうだから多面体は結構ありだな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 20:34 ID:e6o0pNWp0: 数珠でおｋ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/29 22:13 ID:SjneYv/A0: 真空片手駒！
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 20:46 ID:D8rTQAqJ0: WLで高度なPSを見つけるとどの業界へ転職しても一流になれるな。
WLから修羅やってる奴とか全員スペシャルストだ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/30 21:03 ID:5+wL7so30: 久しぶりに見た気がするけど例のお魚さんってお外の国の人だったのか
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/10/31 22:17 ID:Ojz3IiGp0: ウインドミル
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/01 14:38 ID:uW/zJYgV0: ウィンドミルっていうと
キア上のラゴデッサはミル凍結からのファイナルヒットで途中凍結切れてボコボコにされる思い出
また準にゃんしか思い浮かばない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 16:48 ID:6e4EiWwR0: 新しくコンボ修羅作って育成中だけど、無理にバリオやニブル行くより
ペノ池で大纏一確してる方が美味いし楽だな…
いつになったらステップアップ出来るやら
というチラ裏
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/03 17:09 ID:wg+t6Jjo0: ブギスが3確でもトントン
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/05 00:04 ID:ModH5h6Q0: 羅刹はstrと装備でatkあげるよりvitと装備でHP上げた状態からHP減らして使ったほうが強くなるのですか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 08:45 ID:gRqJhSYG0: 魔王バフォ封印しっかりきめてから天羅してたら20秒しないうちに無敵状態になるんだけどなんでなんだぜ？
被弾も痛くなく天羅も当たってたと思ったらいきなり当たらなくなってラッシュくらって死ぬ
サブPCは封印して石化したままという
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 08:52 ID:Um/Xgpoi0: >>950
封印してから一分たたなくても台詞が出ると無敵化するね
条件はよくわからんけど封印するときにグダるとよくなる
あと次スレ依頼よろしく
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 09:21 ID:4eYSBgLR0: ラッシュって爆裂？SB？
封印してからじゃなくて封印できるぞのメッセージから60秒だと思っていたけど
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 09:26 ID:VRJk7sFT0: もろく領主もそうだけど、カウントのスタートは封印したタイミングじゃなくて無敵化してからだよ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 11:27 ID:4eYSBgLR0: Disとか幻覚で多少ぐだることも考えてもシミュで40～45秒辺りじゃないと修羅ソロはきついよ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/06 19:29 ID:kuHe4mYl0: 雑魚はかようなってこと！
というか、封印された神殿は封印されちゃいましたw
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 02:43 ID:f5yMxgMl0: 無敵メッセージ→封印押す→再度無敵時メッセージ　この間5秒くらい
なら何度かなった事がある
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 08:42 ID:OT53iiAX0: 仕様違うかもだけど帰ってきた巨影？相手に無敵解除して閃光一発撃ったらもう無敵に戻ってた事とかもあったし
正直何がどうなってるのかよく分からんな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 09:17 ID:YGjZSMry0: 常にタイマー回ってて定周期で復帰スイッチ入れるみたいにしてんのかな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 09:25 ID:BkpRwv+G0: 先代英霊の魂：奴の言葉に耳を貸すな！中央の封印祭壇の魔力が弱くなってきた・・・・・！急いで奴を誘い出し中央の封印祭壇に魔力を注入するのだ
魔王バフォメット：我は生まれながらにして魔王！誰も我を滅ぼす事はできない！
魔王バフォメット：無駄だ！我の爪は、鋼鉄であろうと引き裂くぞ！
魔王バフォメット：な、何だと・・・・・。我の力が・・・・・、消えるだと？封印の力ごときで・・・・！
封印祭壇に魔力が注入され、封印が発動しました。

>先代英霊の魂：奴の言葉に耳を貸すな！中央の封印祭壇の魔力が弱くなってきた・・・・・！
このメッセージからカウントして60秒だと思っていたけど違うの？

>封印祭壇に魔力が注入され、封印が発動しました。
このメッセージから60秒じゃないのはわかるけど
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 09:46 ID:3oAiBMtt0: 巨影のほうは湧いてから1分間隔でバリア復活＆湧いた瞬間はバリアなし
マインドブレイカーはCT55秒？くらいだったからバリア復活したのを見てから解除しないとダメ。

バフォは攻撃AIになった時点くらいでバリア開始。
60秒CTのスキル扱いなのかバリア開始時点からの60秒タイマーかどっちかだと思う。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 10:02 ID:BkpRwv+G0: 今リプレイ見返しているけど
沸いて短い詠唱の無敵化？のスキル使うんだよね？

>先代英霊の魂：奴の言葉に耳を貸すな！中央の封印祭壇の魔力が弱くなってきた・・・・・！
このメッセージから62～63秒後にダメージ通らなくなっているからこのメッセージが出てから60秒間は封印することができる
封印中はダメージが通るってことじゃないの？

>封印祭壇に魔力が注入され、封印が発動しました。
このメッセージからは50秒でダメージは通らなくなってる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 11:23 ID:zil2Hgw00: 我は生まれながらにして魔王！誰も我を滅ぼす事はできない！
から60秒じゃね？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 12:13 ID:rjhL9aMW0: 知ってるけどライバル増えるから教えてあげない^^
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 12:30 ID:AGeV43d20: 俺も知ってるけどライバル増えるから教えてあげない
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 13:17 ID:avh8oZGt0: んじゃ無敵化スキルのCTが60秒で、CT明けて使うまでが1～5秒ぐらいかけてる感じか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/07 15:16 ID:BkpRwv+G0: 無敵化はたぶん画面内に入らないと使わないと思うけどどうだろね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 16:04 ID:eAW7mkqv0: 魔王バフォてSP回復剤なに使ってる？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 16:27 ID:RzVSWicU0: バフォに聞けよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 16:36 ID:fFoeG5Ub0: イグ実落とすしイグ実なんじゃね
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 17:31 ID:ERhbHm9K0: ワロタ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 17:37 ID:jxFMay4G0: イグ実連打する魔王バフォなんて嫌すぎる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 17:41 ID:eAW7mkqv0: すいませんでした
魔王バフォにいくとき常用するSP剤はなにがよろしいでしょうか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 18:03 ID:tgoMV9Rm0: バフォに風に言ってみて
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 18:04 ID:TN9dIyJY0: 親父は強いってラルフくんは言ってたな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 18:06 ID:3xTDbX7B0: イグ実でいいだろ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 18:21 ID:O+ogi1Ja0: 今時SP剤を常用する狩場ってあんの？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 18:37 ID:xRdB7iOx0: >>973
魔王バフォメット：我は生まれながらにして魔王！誰も我を滅ぼす事はできない！まーんたーんイグー実！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/08 18:59 ID:wOBBOAcY0: >>974
サベージベベもそう言ってたぞ……
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 13:34 ID:lDEtwHRU0: サベージ界の中では強いのだろう
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 13:45 ID:OB92pi1f0: おめでとでしゅ、もうパパくらい強くなったね！
（165修羅レベルアップ時）
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 15:44 ID:mbDZ8Wzd0: ステゴロの露出狂ごときが野生のイノシシに勝てるわけがねぇ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 15:55 ID:JghgFFlm0: 鈍器持ってぶんなぐってるだろ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:01 ID:mbDZ8Wzd0: ドンキー持った位で勝てるほどイノシシはやわじゃねぇよ
最大で体長2.8m体重470Kg速度40km/h位の化けもんだぞ
ツキノワグマとかそんな雑魚とは比較にならん
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 16:09 ID:IQo6z08W0: ディルムッド・オディナの死因になったINOSISIさんマジパネエッス
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 19:25 ID:KD3gE6kI0: サベージの圧倒的な突進力を参考にした技が修羅身弾だった・・・？！
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 19:35 ID:IRs8aphv0: 肉を食べてＳＴＲ２０増えるのも納得の凄さ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 20:05 ID:IJA8YtIm0: 金色のオーラを纏い、スーパー裸族人となった修羅ならイノシシなどワンパンだろ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/09 20:57 ID:1SxMfsX20: (｡？ _ ？｡)ｷｭｯ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 10:00 ID:DBqtgu+10: 体長2.8m イノシシ　でグーグル画像検索したら出てきたわ
イノシシって豚の仲間だろって思っててさーせんｗｗｗ
これは銃火器で武装しないと勝てませんわ・・・
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 10:07 ID:zEkOd6g70: >>983
単に素手って言う部分に突っ込んだだけでそういう意味じゃないぞｗｗｗｗ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 10:24 ID:wgroe2It0: 最近復帰した138レベルだが伊豆6ってアンフロシルクでいける？
dmネメライド影肩はある
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 10:27 ID:uAAPCZ+v0: あるならまず行ってから聞け
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 10:29 ID:10eLGw360: フルコートできないならやめとけ。
5分で帰る事になる
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 11:06 ID:Iea2HCd60: アンフロ風が無いときつい
１３８だと数倒せないので微妙だから、１５０くらいまで上げてからの方がいい感じ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 11:12 ID:wgroe2It0: 手厳しい意見とあったかい意見ありがとう
書き込み後にちょっと行ってみたらめっちゃ痛かった、もう少しニブルで壁ドンと狭間クルクルしてから出直します。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 11:42 ID:zEkOd6g70: 今のイズ6は脱衣と破壊は多分ないと思うが
あってもかなり低確率かと
ずっと狩ってたけど一度も食らったことない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/10 20:09 ID:NenBK9CC0: >>991
アンフロ青龍で一時間入られたからイライラするぐらいで死にはしないと思う
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/11 14:34 ID:3BNu5PpAO: エビは通常攻撃しなきゃ使ってこなかったはず
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/11 20:31 ID:rS18okMj0: >>1000踏んだ奴はGHMDで一生カードが出ない呪いを受ける
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：15/11/11 20:33 ID:9BKtjJ3l0: 呪いを受けてやろうじゃないか
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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