セージ・プロフェッサー・ソーサラー　120講目

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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　120講目

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：16/02/21 01:44 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1437478986/
　-【マジスレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1453938091/

■情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/22 00:15 ID:LgYs78m70: 乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/22 08:51 ID:kjMg4E620: 高精錬古びた風のささやき作った人いたら感想聞きたいな。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/22 09:37 ID:7/cAP9RH0: ダブル暴走で相手は死ぬ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/22 09:48 ID:xDTG3o/R0: 反射で自分も死ぬからエクセリオン安定
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/22 10:05 ID:cRR0h9cI0: 別に+400になるわけじゃないだろ？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/22 11:45 ID:fjMa+wGF0: 何回ループするんだサルども
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/22 13:37 ID:7/cAP9RH0: 暴走した猿力
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/23 09:23 ID:5NToE6Eo0: 確率倍ならサイキックだけで継続できそうだよなぁ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/26 18:01 ID:gx5mE4b+0: 運良く暴走魔力が出来たんでクラウドキル取ろうと思うんですが、5必須ですかね？
ベントス3取ってキル4にするか、ベントス2でキル5にするか迷ってます

それか、完全ソロなのでストライキング切りとかも考えていますが、どうなんでしょう
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/26 18:06 ID:5bH+fsFU0: まずどう運用するか書けよ
まあどの型でもCKなんて1か2で充分だと思うわ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/26 18:50 ID:r6+uEmtpO: 暴走発動用に高レベルはいらない
余った分だけふればい。正直ベントス３もなかなか使わんけどw
13 名前：10 投稿日：16/02/26 22:47 ID:gx5mE4b+0: >>11,12
キル使うのは、MDの対ボス用にと考えています。
低レベルで十分なんですか！
ありがとうございます
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/27 00:34 ID:/lJVfRyB0: サラのスキルに正解はないから自分でやりながら考えるしかないぞ
付与下げ大魔法やら、生命力変換下げなんてのも普通にいるからな
そんな俺はCK5
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 12:05 ID:spbi4XEe0: プレイスタイルは対人をしない狩り専
狩りの内訳はソロと相方ABとのペア狩りが半々くらいで相方以外とのＰＴは想定していません
（相方は支援AB、MEAB、アドラABと殴り以外の型のABばっか色々揃えてます）
ソロ時の2ＰＣ環境はありません

その前提で大魔法型皿を始めようと思い以下のようなスキル構成を考えたのですが
不要なものや追加で取得した方が良いスキルはありますか？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?20eEaxfkeBcne1FrEkEhaqnqnabdnafqnbslagCbaeB3In

また、これまではWLを主体でやってきたので狩り用のWL装備は暴走以外一通り全部揃っており（10SOPマジブセットも有ります）
皿を始めるにあたり当面は暴走と精霊王を目指して行こうと思いますが
追加であった方が良い装備もあればアドバイス頂けると幸いです
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 12:41 ID:5L7P5bI+0: ドラゴノジーをlv4で止める理由が分からないわ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 12:46 ID:/l/kg1ww0: >>15
ソロ狩でドロメ1確したくてストラ（付与ＭＡＸ）とフリーキャスト１とって逃げ撃ちしてました
ストラ状態ならＶＳも若干威力あがるのでポイント余裕があるならお勧め
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 12:59 ID:qQOu7eLZ0: >>15
俺も同じような状況でWLからサラに移行したよ
とりあえずクラウドキルは暴走発動用にLv1でもいいから取得しておいたほうがいい
他の人がストラを勧めてるけど、明確な利用目的ないなら付与スキルのポイントが重すぎるから
切ったほうがいいと思う
精霊王を視野に入れてるなら、追撃にVS使うことはまずない
スキルP余ってるならフリーキャストはあるとかなり便利
あとはペアするなら最終狩場が時計NM4Fになるだろうからビックベンヘルアポ挿しSOPあると便利だよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 13:06 ID:qfNvLFnF0: せめて教授の必須スキルぐらい取ろうぜソウルチェンジはPTでもペアでもあった方がいい
二次、転生二次としてソウルチェンジ、フリーキャスト、LP5あると狩場の範囲が広がる事もある（例としてバコナワ）
三次スキルはウォーマー5アクア2、ベントス3。最低限これぐらいは欲しい
ダメージソース上げるとしたらクラウドキルも1でいいからあると上がる消費は激しいけどな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 13:19 ID:qkKOF8tn0: 暴走はFWで発動させてるけどクラウドキルいいのか
ツリー確認してみるかなあ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 13:34 ID:sI5VXqJZ0: >>16
昔は4止めが普通だったから頭が古いままの奴なんじゃね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 13:41 ID:U1JVcZ1A0: >>20
わかってると思うけど併用だぞ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 13:54 ID:qkKOF8tn0: >>22
うん
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 15:07 ID:H1EjtC5g0: 他の人も言ってることもあるけど・・・

3次大魔法用に付与レベルを結構全体的に高くふってるから、ストラ自体はそこまで重くないと思う
けど、ABペアがメインの場合自前VSに乗るくらいの効果しかないから、お好みで

LP5、ソウルチェンジはあった方が良いし、余ったらFCも（大魔法なら1だけでもあると良い）
個人的にはキャストキャンセルも1あっても良いかなとも

それからドラゴノロジーは蜘蛛の前提分だけ取ってあるけど、5でINT追加があることと、
3次スキルでVEがあることから（もちろんどっちも少し性能が違うから互換ってわけにはいかないけど）
ドラゴノロジーMAXとるか、アドバンスブックからごっそり消すかしてもいいと思う

ただ一部STRが高すぎてVEじゃ全く止められないMOBがいることがあるから、よく考えて
具体的にはランドグリスや生体獄の敵なんかがVEでは全く止まらない
ABペアで普通の狩場に行くだけなら蜘蛛切っても問題ない
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 15:13 ID:qfNvLFnF0: >>24
ちょっと見るとわかるけどフリーキャストの前提がキャストキャンセル1な
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 15:14 ID:+3LQarc50: キュアー、シンパシーなんているか？すくなくともキュアーなど不要。再召喚しよう。
PTしないといってもチェンジ・ストラなしはないかな。たまに遊びにいくこともできんぞそれじゃ。
精霊王めざしてウオーマー3ももったいない。常時ウオーマー5でいろんな事ができる。
上でもいってるけどVSはあんま使わない。風サイキックで代用が効いてしまうし
精霊王DDEGがかなり強い。

個人的にはキュアー、シンパシー切り、VSを条件まで下げて他のとこ埋めたほうがいいようにおもう。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 15:18 ID:qfNvLFnF0: 精霊を活かすならシンパシー切りはちょっと勧められない。アクアの献身を活用してるけどシンパシー4で25kぐらいHPあるから馬鹿にできない（本体のレベルは160）
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 15:19 ID:+3LQarc50: ああ忘れてた。装備についてはしつこい様ですがライオット＋Lifeエクセリオン
サラには脳死で火力装備を置いてきたくなる一品。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 15:41 ID:t4Z+mAG70: 47/50　2nd: 61/70　3rd: 44/60　rest: 28
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 16:08 ID:qQOu7eLZ0: ストライキングが重くないって言うけど
ストラを取る＝属性付与を全部Lv5取得だぞ
大魔法型の最低限の前提スキルから四属性Lv5にするのに
13ポイント必要なんだけど、これを重くないというのは同意できないわ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 16:21 ID:m8uUTD4M0: 連やってるがうんこストの欠陥皿で身内狩りに混ざろうとすんなよ？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 16:29 ID:3VpzCKw70: 付与Lv1毎にATK5しか上がらんから少し削っても問題ない
今時ガッツリ確殺調整する狩場なんてないしな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 16:43 ID:+3LQarc50: 上にでてるツリーでもあと4くらいとふるだけだぞｗ
13が重いとかの以前に、大魔法の威力の為にふらないといけないんだぜ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 17:05 ID:3VpzCKw70: >>15
ソウルチェンジ・フリーキャストは取ったほうがいい
LPDisは余裕があるなら今後の狩場のためにあるといいかもしれない
大魔法特化なら4精霊で4属PW撃てるようにしても面白い
暴走狙うならCK取っとけ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 17:06 ID:qQOu7eLZ0: そういや大魔法の威力変わるんだったな
ストラのATKよりもそっちのほうが重要だわ
俺自身ほとんどPTしないからリセットでストラ切ろうと考えてたんだけど
5Pしか変わらないなら取ってもいいな
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 17:28 ID:X6JxEvsz0: >>26

常時ウォーマーどんなことができるようになるのか気になります
よければ教えてもらえませんか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 19:50 ID:j/EhRn0z0: 半分以上スキル調べるだけで解決する話だな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/28 20:33 ID:YZhYQQAT0: >>36
クリエイトコンバーターをガンガン作れるようになります
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 04:49 ID:PtKacnG60: >>36
時計塔NM4Fでオウル1セット+αぐらいなら
ウォーマー置くだけでHP減らないぐらい回復するからSWの使用が減ってくっそ便利だなｗ
ライオットセット+agi初期値のvit型だからってのもあるけど・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 08:20 ID:XIE909wAO: WLからサラに変わるとHP回復に悩まされる。暴走なんかもったら余計に減っていく
Lifeもそうだけどウオーマーもかなり大事。アグニ付きだとBOSSも抱えられるとかどーとか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 09:06 ID:jtNoqW4+0: まぁ狩りでほとんど暴走使わないけどな
カアヒ可能かつ暴走の火力じゃないと厳しい場所でしか意味ないし
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 10:55 ID:Jsl/+4p50: StはVSの威力も上がるけどいつも忘れるんだよな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 12:50 ID:NF3WPyiJ0: 狩におけるウォーマー頼りの回復って
テンポめっちゃ落ちない？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 13:13 ID:BZP4uKV0O: 回復は古びた使ってるわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 13:59 ID:4KRe+rHy0: 10か、やるな
古びたに頼るぐらいだから結構発動率よさそうだな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 14:01 ID:Kn7VLPtX0: 狙って出せるほどは出ないよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 14:03 ID:RHUwol/O0: エクセリオンでよくね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 14:57 ID:WGqo0ysD0: ぼくはタコ帽子ちゃん！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 17:31 ID:ob3Tyw/r0: ぼくはガラパゴちゃん！
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 18:12 ID:XIE909wAO: ライオットLifeフェン赤チップガラパゴ赤チップが鉄板
精霊王？Gvでしか見ない子ですわ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 21:04 ID:Y1v102aE0: 鉄板とかいって決めつける奴頭固そう
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 21:05 ID:w3yPBwcu0: 鉄だけに？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 22:58 ID:7hf0gHyP0: 他職の考えのまま皿やるとこうなるんだろうな
暴走発動してやっと他職の火力に追いつくのは認めるが
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 23:23 ID:o3UF08HZ0: 認めるってどこのあたりの会話なん？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/02/29 23:40 ID:NRmrh0yb0: ジュース調達めんどいやん

やっぱりタコ帽子ちゃん！
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 00:32 ID:WHQG484L0: 一気に30k作れば割りと長持ちするよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 01:04 ID:I0UoY4/y0: W暴走で常時暴走やん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 01:14 ID:c5Lj+ma10: 暴走を覚醒ローブにして愛しさ外してガラパゴセット付けたい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 01:16 ID:DQJFn26P0: 覚醒ローブが何着もあればそれでいいんだけどねぇ・・。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 01:24 ID:z7KAIhpI0: CT考えるなら赤チップ２個より赤チップ＋精霊王の方がバランスよくない？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 01:25 ID:c5Lj+ma10: 1属性ならライオットとエクセリ肩で無効化できるんだけどねぇ
フェンサラやTWOみたいに火風耐性必要な場所だと覚醒ローブはきついかな？
一応ライオット、R-Wind2、R-Fire1、風盾、レジポで風120%の火70%カットまでいけるけど
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 01:36 ID:I3JRwXTU0: エクセリオン実装以降、火風の組み合わせで耐性欲しいとこ増えたわ
水風は元々色々なとこで使ってたし、火水も然り

ところで、エレメントって４つなかったっけ？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 01:42 ID:WHQG484L0: TWOのときは、肩に風2火1で鎧にDEFでいいと思うけど、
サラのときは聖属性攻撃で事故る可能性があるから、肩に風1火1DEFがいいと思う
風盾ならこの組み合わせでも風耐性90%行くから大丈夫だと思う
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 03:03 ID:b7h5r1Rw0: 聖属性爆裂前の10kそこらのしかくらったことないなぁ
CTあるっぽいし湾の火力なら爆裂中に2発目ってそうそうもらわなくない？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 03:03 ID:b7h5r1Rw0: あっと失礼
皿スレだった・・！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 04:56 ID:uM7N93bt0: っ水場
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 07:38 ID:tCJ9PVGy0: アグニ、ベントス、アクア…いやエレメントは3つだな、何か忘れてるのかな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 13:06 ID:IR1IoD4A0: テラは対人なら使いやすい属性なんだがな…
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 15:12 ID:y3bKgPp00: 時計ナイトメアの与ダメ計算したいのだけど
フクロウ二種とアークエルダのストーンスキンってLvいくつ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 15:14 ID:Hry8kuTe0: 両方3
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 15:19 ID:y3bKgPp00: ありがとう
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 20:17 ID:sXaL7EpN0: >>50
どう考えてもそこはテレキネシスオーブだろ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 21:26 ID:DQJFn26P0: 更新しよ？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 21:55 ID:/lXvUvST0: 前スレに精霊王2つでウォーマー無詠唱になるってあったけど、
ならなくね？

ならないよ！？なんで！！
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 21:58 ID:umLcoOXU0: サフラ入ってたんじゃね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 21:59 ID:umLcoOXU0: サクラだ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 23:07 ID:/lXvUvST0: ベントス呼んだら無詠唱になるけど
-50%ってどんな計算なんだろうね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/01 23:58 ID:DQJFn26P0: 固定詠唱カットは最大しか適用されない
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 00:21 ID:DbpqiTpW0: 普通はそうなんだけど皿の場合ちょっと違うんだよなー
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 02:58 ID:d5BWTlLt0: >>78
ありがとう知らなかった
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 05:25 ID:kiTs+hh+0: 前スレで無詠唱ウォーマーの話してたけどあれ全部エア精霊王なの？
それともベントス効果を精霊王と勘違いしてたの？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 06:48 ID:WhRzZ0/V0: 固定詠唱があるスキルなのに無詠唱って時点でベントス前提で話してるんだなって解釈を普通ならすると思うが
エアだ勘違いだって何を騒ぎ立てたいんだ？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 06:49 ID:PBhB0BcW0: ウォーマーの固定詠唱1000msがベントスの固定詠唱-1秒で無詠唱になったんじゃね？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 09:41 ID:hdtQE+Kk0: バーが見えないくらい高速詠唱だったのかもな
ウォーマーではないがベントスじゃない時になった事あるわ
普通に考えると無詠唱にならんもんな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 10:13 ID:gJTmE3T00: >>79
違わないよ

サクラや精霊王やライオットなどの-50％とベントスの-1秒を比較して効果の高いものが有効になる
ベントスとライオットやサクラを重複で使っている場合、
3次魔法のような固定詠唱2秒以下のスキルを使う時はベントス効果が有効になり、メモライズのような固定5秒あるスキルはサクラやライオットが有効になる
どっちの効果が優先されるのかは、スキルの固定詠唱時間によって勝手に切り替わる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 10:42 ID:1SE+zuUA0: つまりベントスで固定詠唱なくなるのに精霊王2つのおかげで無詠唱になったって言ってた前スレの人は・・

単に変動詠唱が無くなるってことが言いたかったのか

それ精霊王じゃなくてもよくないぃいい！？！？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 10:59 ID:FLKo28y80: 無詠唱だけじゃなくてクールタイムの軽減もあるし、3次属性魔法全般の取り回しが良くなるのが利点だからな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 11:10 ID:PBhB0BcW0: テレキネシスオーブとどっちがいいの？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 11:16 ID:FLKo28y80: テレキネはPWの火力強化、精霊王は3次属性魔法の強化
敵の属性によって使う魔法は変わるし、育成段階ならスキルの振り方も多少変わるだろうから一概には言えない
値段も全然違うのに選択肢に上がるだけでもテレキネが中々に優秀ではある
時計NM4なら精霊王、バリオやスカラバならテレキネでも十分だしライオット赤チップの選択肢もある
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 11:26 ID:m2CBk3Sw0: 他に優秀なアクセ多いのにテレキネ使うとこなくない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 11:47 ID:HMrLvW4p0: アビス3やビフ3サイキックならテレキネ強いよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 11:50 ID:ZUOmu1qH0: 念相手の時計NM4はなー
属性サイキックも10％ってことだろうし結構使えると思うけどな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 12:01 ID:ke9aGqro0: フェンさせるってだけで暴走前提なら赤チップの詠唱速度マイナスとか意味なくね？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 12:02 ID:HMrLvW4p0: 愛しさあるのにフェン使うとかありえない
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 12:07 ID:Qv0IMUC40: フェン赤チップなら相殺だから状況によってはありえなくない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 12:08 ID:1SE+zuUA0: 精霊王には何さすのがいいだろう
狩りならウアーか
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 12:10 ID:T5iXi0/C0: 必要性を感じるまでは何も挿さなくていい
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 12:23 ID:1SE+zuUA0: わかった！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 12:27 ID:uZbX/GDwO: 自分は知力３でGvや小数PT
ソロは脳死ライオットとガラバコ、フェンチップ派なので精霊王に回復用の物は差してない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 13:30 ID:F9TMBAL80: 今は中古で買ったフェンとウアーだけど、将来的には詠唱対策は覚醒ローブにして、ガラパゴとクリーミー挿したい
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 13:32 ID:VQIPEvGV0: 精霊王にフェン挿してるやついるけどそんな勇気はない
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 14:19 ID:5Ycsj2fd0: 愛しさが希少性が高く手には入らないし馬鹿高い(400M)うえに精霊王は比較的安いB鯖くらいのもんだろうね
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 14:43 ID:sagioU470: 愛しさは魔法職狩りの最高峰装備なんだから買えよ
たまに限定くじにも入るから産出全くないわけじゃないんだから、買わないのはただの甘え
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 15:20 ID:5QNegymrO: 400mとかすごいな
うちは200m代だわ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 15:50 ID:uZbX/GDwO: ソロおおめだと愛しさの時の回復財がなー
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 16:39 ID:KCavKUGU0: B鯖だけは例外

あそこは愛しさが特典配布されてた頃には鯖自体がなかったから
極希にクジ上位景品に入ったときしか増えないからね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 17:27 ID:F9TMBAL80: >>102
まさにB鯖だわ
愛しさ買うお金で覚醒ローブ買ったほうが良いまである
精霊王は安くて助かったけど
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 18:07 ID:yXWISk8L0: でもB鯖が一番アクティブ多いんだからメインで考えるしかないんだよね
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:08 ID:LfhUaQpl0: Bじゃないけど200じゃ買えそうもない感じになってきた
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:09 ID:5Ycsj2fd0: でもスレのアクティブではB鯖民は多くないからな
文化が違うという事を踏まえて話すならまだしも、本題から脱線して上下関係や序列を決めようとするのは間違い
だからB鯖の話題を出すときは先にそれを明かしておいた方がスムーズ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:18 ID:zf3V9vAX0: でもB以外だと精霊王がすごく高いからトータルで同じようなものだろ
周りの魔法職メインはほとんど愛しさ持ってるぞ買えないのは甘え
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:19 ID:FLKo28y80: スレ民もほとんどB鯖なんだけどw
自演防止でIPのでるマジスレでアンケとってみたらわかるよ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:25 ID:5Ycsj2fd0: 同じって合計の値段の事言ってるなら、そうじゃなくてフェン挿しの考えに到るのはB鯖だからでしょって話
そら愛しさが手に入るなら挿さないだろうけど、誰でも買える訳じゃないからな
なんでも自分の中の最高値にするのがそいつにとっての最適解とは限らない事を理解しよう
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:30 ID:FLKo28y80: 人多い鯖を基準で考えた方がいいと思うよ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:43 ID:/euuLBpL0: 〇国だと〇〇の方が安上がりと同じで値段の話しだしたら基準とかなくね？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:43 ID:5Ycsj2fd0: 頭悪いなお前
ほとんどがB鯖っていう発言の根拠もないし、
基準とか決めること自体がおかしい
質問者がB鯖ならB鯖の文化を踏まえて考えればいいし、
質問者が旧鯖ならB鯖基準の答えは適切じゃなくなる場合があるだろ
特に相場に関しては旧鯖同士でも差があって同じには語れないものなのにな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 19:57 ID:/Jj6cDdZ0: ぶり
ぶり
うんち
鯖
は帰れ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 20:23 ID:FLKo28y80: >>117
やめなよそういうこと書くから荒れるんでしょ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 20:30 ID:/euuLBpL0: その前に鯖名だした時点で荒れてるだろ
値段はともかく鯖に0個ってわけでもないし手に入る見込みはあるんだからなー
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 21:03 ID:dLQrX+GN0: さばがどうこうじゃなくて書き込んでる奴がキチガイなだけ。放置しよ？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 21:31 ID:0r3Sra4j0: 108 ：(^ー^*)ノ～さん：16/03/02 18:07 ID:yXWISk8L0
でもB鯖が一番アクティブ多いんだからメインで考えるしかないんだよね

112 ：(^ー^*)ノ～さん：16/03/02 19:19 ID:FLKo28y80
スレ民もほとんどB鯖なんだけどw
自演防止でIPのでるマジスレでアンケとってみたらわかるよ

114 ：(^ー^*)ノ～さん：16/03/02 19:30 ID:FLKo28y80
人多い鯖を基準で考えた方がいいと思うよ

>>118
一番荒れる発言してる分際で何言ってんだゴミカス。ブリウンチという発言が原因で荒れるとでも思ってるのか？
ブリ鯖じゃない奴の方が圧倒的に多いのに、どのスレもブリ基準になる事がそいつらにとってどれだけ苦痛か考えた事あるのか？
LiveROも荒らしてるけど、まさかRO板まで荒らしに来てると思わなかったぞ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 21:44 ID:fZsJqj2U0: クソどうでもいいブリブリサーバー住民数アンケートなんかを
しっかり機能してる職スレでやろうと提案してくる時点で荒らしだし
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/02 23:53 ID:Ecy8n3Gk0: >>121
そういう発言をするから荒れるんでしょ
荒らしの自覚を持ちなよ旧鯖民は
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:11 ID:vXrZp9yb0: 顔真っ赤にするなら早く寝ろ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:17 ID:T3rkBxTH0: B鯖民も旧鯖民も仲良くしようぜ
同じゲームをしてる仲じゃないか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:31 ID:436YN3Us0: さばがどうこうじゃなくて書き込んでる奴がキチガイなだけ。放置しよ？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:34 ID:WI7CwWHh0: B鯖民はホンマ死んでほしい
マジスレから出てくんな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:37 ID:vXrZp9yb0: 他所から見たらRO民だからな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:41 ID:z5Vby14t0: 流れがスレチなので皿の話しようぜ！

俊敏暴走が出来たんだけど、知力暴走が欲しいジレンマに陥ってます
乗り換えた人いたら、使用感を教えて欲しい
用途はソロ狩りで主にMDでの使用に使うつもり

俊敏売ってもう一度知力でエンチャなんて無謀なことが頭から離れません！
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:44 ID:Ej572v2F0: >>129
交換募集したら？→旧鯖だから無理→B鯖に移住しろ→B鯖民うざい
こういう流れになるから最初に鯖名書いてね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 00:53 ID:beh34sKY0: >>129
適当に両方使うけど結局暴走出るかどうかしか見てないわ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 01:04 ID:RKJgw3aw0: 皿用に知力魔力暴走がほしい
今あるのは>>129と同じ俊敏暴走
そしてそれはそれでWLやジュデABにはすごくいい
買いチャや売りチャ見てるとトントンか俊敏の方が高いから
俊敏と知力の交換自体は成り立ちそうな旧鯖だが俊敏便利すぎる
手持ちの魔法職が皿だけなら迷わず出すかというと
物理職の俊敏速度4靴としても使ってて余計に出せない
もう1足作るしかなさそうで泣ける
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 01:12 ID:JlmmM09I0: 俊敏は熊と大鷲の出来損ないだからなあ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 01:13 ID:72u7LhKW0: ソロ狩りのMDで暴走使うのってどこだろ？
バコナワかね？だとしたら俊敏でも知力でもどっちでもいいね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 03:02 ID:kArGbZj50: もうこのスレもホストIP表示にするといい
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 07:57 ID:ZKmN+oYm0: たまに基地外が湧くのと基地外しか寄り付かない場所にするのは意味が違う
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 08:16 ID:Uear0AQxO: MD回しくらいなら要らないと思う
欲しくなるのは暴走がなくても倒せるところ
具体的には時計NM、ビフとか暴走必須じゃないけと火力装備が居るところね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 09:22 ID:nzGjkPLw0: うちの鯖は俊敏1.2と知力2.5で倍ぐらい価値違うから交換成立しねえな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 10:34 ID:VrvBWAfi0: 時空が1G超えてる鯖あるの
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 11:10 ID:qw4BPQeT0: うちも知力のが高いね
俊敏暴走が1Gくらいで知力暴走1.5～2Gくらい
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 12:21 ID:vbRZ6PFg0: うちのうちのって鯖名出せよ
全く参考にならんわ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 12:32 ID:ZKmN+oYm0: 一般的な鯖の暴走　知力魔力>俊敏速度>>他
むしろそうじゃない鯖名出せよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 13:10 ID:T5YkH4MO0: サーバー間で取引不可なんだから参考もくそもないだろ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 13:44 ID:BC7hAl3X0: >>143
そう意味じゃないだろう。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 14:10 ID:iK+PdLau0: 値段がどうあれ、皿目線の価値は知力暴走＞俊敏暴走だし
暴走が必須じゃない場所なら下手な暴走より7知力真キマや知力魔力3のほうが上位すらありうる
無理に暴走を用意するより暴走以外を各種揃えてから暴走を買うほうが使いやすい
146 名前：129 投稿日：16/03/03 18:42 ID:51sYvNXr0: 自分の所も知力魔力>俊敏速度だから交換は難しそうです

皿でしか使ってないので、出来れば知力魔力が欲しいけど、無茶してまで手に入れる価値があるかどうかですね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:15 ID:p91/xIne0: 俊敏とかゴミやろ
そもそもエクセリオンブーツが安定だし、安価だし。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:20 ID:Uear0AQxO: MD回しという使い方ならその価値はない
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:20 ID:yfSEmd/80: 時空ブーツを貶めたい人がいるようだけど
S-MATKとINT+200じゃMATKの上昇量もデメリットも全然違うから比較にならないよ
特にINTが威力直結してSP問題も自己解決できる皿スレで暴走がゴミとか何言ってんだこいつレベル
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:21 ID:kN0XPZ3V0: 皿でエクセリオンブーツとかゴミもいいところだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:25 ID:ZKmN+oYm0: 何をどうやっても暴走使えないSF皿には需要がある>エクセ靴
そもそもSF皿自体が絶滅危惧種とか言っちゃだめ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:31 ID:PGqdWzWH0: ゴミはいいすぎだけどなー
適当な靴装備よりは使い道あるし
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:42 ID:dKQi5A0P0: >>151
いやSFだと追加発動分のトリガーにならず相対的に恩恵減るから知力速度3でいいわ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:44 ID:2L6imHNW0: 暴走魔力って発動率1%のゴミだろ
魚だとSP減りまくりで使いもんにならんよ
SMATKは体感5%くらいある。常時発動してる
安定感がダンチのうえDefでボスガチASPDも2上がる
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 19:44 ID:436YN3Us0: 無詠唱になっちゃってSFできないデメリットまである
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 20:10 ID:6SaJN7xe0: そりゃ皿だとLPでFWの火柱1本に出来るんだからWLと比べてもしゃーないわ
ただでさえサイキックはInt依存なのに…
ところで大魔法はASPD関係あるのか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 20:16 ID:6r8zHDFx0: SF皿ってまだやってるやつ
いるんかいな。

絶滅したかとおもてたで。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/03 20:31 ID:beh34sKY0: >>156
あんまり遅すぎると無詠唱+精霊王時に連打が効かないかも
ソロ狩りじゃ影響ないね
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 00:09 ID:yV5dpoXk0: >>154
くっそわろた
魚こじらすとこうなるんだな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 00:28 ID:dDO+hG9w0: 魚の苦労も知ってほしいよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 00:31 ID:al1tEKm30: キチガイにさわんな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 00:37 ID:AlC9xUxR0: 暴走欲しいけど暴走買うお金で他職の装備一式買った方が
ROが遊べるような気がして手が出んな・・
1G近いお金がポンと出せる人間になれなくて悲しい
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 01:09 ID:al1tEKm30: 実際、暴走サラが楽しいのはオーラになるまでと少しだけ
162の認識であってる。優先度は相当後回しでいいとおもう。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 01:14 ID:EbX2Jevj0: それどの職でもおなじじゃない？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 02:57 ID:Kf3O5Sbf0: そろそろ魂スキルを自力で使えるようになるか
通常攻撃がボルトLv5くらいに変化する専用本だしてほしい
それがだめならソーサラーだけは装備ASも空振りででるようにするとか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 10:12 ID:DsLn42JS0: >>163
後回しにしてるうちにどんどん新規で有用な装備が出ちゃっていつまでたっても買えないというw
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 10:52 ID:dpT9iVjB0: 新規の装備の方が比較的安価で使いやすいからそれはそれでいいんだよ
知力暴走は確かに強いけど、作成難易度と対人需要で値段はどうしたって高いしな
必須の狩場なんてそうそう無いから無くても困らないし、あっても効率に対しては爆発的な効果もない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 12:39 ID:V7zJE7BI0: いや最初は高いでしょ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 12:59 ID:VSoFX6Ni0: >>163
まさに最近オーラになったばかりだから楽しい
暴走靴売れば、他職の装備一式買えるけど、皿がソロでいろいろ出来て楽しいんだけど今だけなんかな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 14:22 ID:+MJyA0op0: オーラふいてからの皿の暴走ってETとかPTだと、
アロストで敵一瞬で蒸発しちゃって、その後サイキックがむなしくバババババってのがわらえるよなｗ
元々1%の欠陥靴だけどもさらに当てる対象がいないと発動すらしてないｗ
ほんとに発動率の低さにまいるよ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 15:09 ID:wPE3uAyNO: 暴走サラは強いけど大魔法というだけあって小回りがきかない
オーラになったあとのソロ金策などになるとどうしても他職が楽で稼げるからね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 16:23 ID:DZiU8OPL0: 暴走に限らず威力系の第二エンチャなんてほぼGv用か
低レベル時のパワーレベリングにしか使わない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 18:21 ID:nYBJwaCY0: MDで使ってるわ
暴走なしのGHMDとかあんま考えたくない
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 19:16 ID:al1tEKm30: そもそもGHMDに行く時点で非効率的
しかも暴走よりMDEFカットの方が影響がでかいまである
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 19:34 ID:HDvfgSQO0: 別に金策スレとかじゃないんだからGHMD行くぐらいいいだろ
皿で行くならライオットセットに加えてマジブ10SOPかカルデュイジェントルらへんでグレイヴセットを作らんと、
暴走あるから行けるって狩場じゃないことは確か
どっちにしろ暴走の優先度は低いね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 19:42 ID:aV94WJuc0: ID違うが173
当然マジブSOPでグレイヴセットとAツリー
その上で暴走ないと何発もPW必要だよ
ライオットも火力低いから使わない
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 19:47 ID:oSJ76B4f0: >>176
ライオット無しで回復はどうしてる？
アグニウォーマーかアクアLv1？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 21:32 ID:uM2E/oFX0: ボスはFWで焼けるから問題ないが道中がなー
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 22:51 ID:aV94WJuc0: >>177
ソロでの回復はアクアだけど時間かかって面倒だから大抵支援とペアで行ってしまう
支援は敵抱えなくていいしちょっとコツはあるけどハードル低い
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 23:11 ID:wE0ZGEH70: 後出し小出しの2PCに相棒サン
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/04 23:37 ID:aV94WJuc0: 別垢のABはそれこそソロで行ってしまうから2PCなんかしない
ABは皿よりずっとソロ楽だからさ
それに相棒じゃなくてギルメンのAB適当につかまえてるだけだよ
誰もつかまらないけど行きたい時に仕方なくソロで行く
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 02:37 ID:lL0QwJ600: GHMDだろうがどこに行くのは自分の勝手だが、色んな後出しに論点のズレ、しまいには仕方なく
仕方ないなら行かなくてもいいだろ相性悪い所は
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 04:54 ID:gLju0bAp0: >>169
精霊王も揃えるとさらに楽しいぞ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 08:17 ID:NG4ha3DM0: 色んなって程何を後出ししたって？
ペアが多いくらいだろ
装備について最初から逐一らとりお貼って書けとでもいうつもりなのか
皿で行きたい時に人がつかまらなかったら「仕方なくソロで」行くんであって
「仕方なくGHMDに」行くんじゃないぞ
別に相性悪いって程でもないし処理は早いんだから
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 08:42 ID:QN62EjBG0: 事の発端が>>129のソロMDで暴走の話だろ…
2PCか相方のAB付きならそりゃ暴走でいいけど1PCソロなら生命力置換しすぎで真化キマ知力かMATKLifeの方が優先度高いのは分かるだろう

話す前提が違うのに横から　俺使ってる！回復？ヒール貰うから良いんだよ！　なんて誰も聞いてないし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 10:10 ID:NG4ha3DM0: だからソロもしてるって書いてるだろう
別垢ABはソロしてるんだから皿ソロも1PCだよ
暴走で変換したHP分はGHMDならアクアで十分間に合う
歩いてる時間が結構多いからな
あそこのHP問題は敵からの被弾だから立ち回りで減らすしかない

暴走ないとほぼ行けないMDの話を出しただけで
発端がどのMDで使うこと想定してんのか知らないけどさ
TWO位ならライオットつけて服にLifeつけてアクアで暴走使って回復剤なしだ
ここは別に暴走なくても行けるから趣味だけど
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 10:22 ID:X6ofNv0X0: だから初めから暴走無いと行けない所なんてほとんど無いよねって言われてて、
初めから持ってるならまだしも
無理して暴走を買うならその前にそのカネで他の基本装備揃えた方がいい、買うなら色々揃ってからでいい
どうせ暴走だけあっても活かしきれないんだからっつー話してるんだろ
他装備も充実してて支援もついてくる人が暴走使ってGHMDたまに行く、どうしても行きたいなら仕方なくソロで行く、って話されても、多くの人が、「そらそうだろ」って分かり切ってる話だからな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 10:23 ID:p9bFLXr20: ところで何の話してたんだっけ？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 10:38 ID:lL0QwJ600: 暴走は先に買うのが正解か後に回して他のキャラのを揃えてから余生として買うのが正解かだったはず
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 10:47 ID:LOYoCQJC0: 欲しいなら買えでＦＡ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 10:53 ID:X6ofNv0X0: >>190
ハズレ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 10:55 ID:QN62EjBG0: WLは帰れって話だっけ？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 11:25 ID:rUylspQS0: 発端に他キャラの話なんてあったっけ
>>129だろ？
まあ出来た俊敏暴走であちこち回ってみたら暴走の使用感自体はわかる
それからよーく考えてみればいい
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 11:47 ID:NlhvxL9d0: 知力にしても大して変わらんで終わり
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 12:22 ID:gdKXrmrv0: 皿は楽に強くなれて良いよね
少しは魚の苦労も知ってほしいよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 12:29 ID:lL0QwJ600: ん？HIしか脳が無くなった魚がなんだって？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 12:32 ID:ZiFVKNMS0: 馬鹿野郎！お魚さんにはラグナロクの名を冠したカードによる最強奥義があるじゃないか！
見た目地味な上に転生二次スキルだけど
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 12:41 ID:ir84XAi10: きちがいにさわんじゃね
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 12:59 ID:I2GwUcdN0: わざわざIDにNGって付けてくれてるんだし察してあげよう？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 13:34 ID:hpuDJOIg0: つかそもそも皿スレで書き込みしようと思うなら暴走魔力ぐらい持っとけよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 14:24 ID:WbuRBZfF0: >>200
出た出た無駄に敷居上げようとする馬鹿www
マーキングしておくね～
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 14:36 ID:pLoUrL4N0: 敷居
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 14:41 ID:ir84XAi10: キチガイが連投してるだけ
ほうちしよ？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 15:03 ID:u7nqOAim0: DPS底辺の皿スレが荒れるなんて皿強化くるのか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 15:20 ID:JqOAIS3y0: 真面目に暴走持ってない奴って今まで何してきたの？
初心者は半年ROMれだし半年もあれば暴走含む必須装備なんて揃うよね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 15:25 ID:6PEGRzWv0: 煽りたいだけの魚は帰って
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 15:38 ID:JqOAIS3y0: そうやって皿が魚を見下してるから荒れるんでしょうに
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 15:42 ID:ir84XAi10: キチガイが連投してるだけ
ほうちしよ？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 15:46 ID:6PEGRzWv0: だな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 16:14 ID:u7nqOAim0: 皿とWLは根本的に違うもんな
話にもなんね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 18:09 ID:lL0QwJ600: 好きな職だからやってる。それだけでいいだろ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 18:18 ID:YKP1Ozyc0: 好きな子とだけやってたら大人になれないぞ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 18:57 ID:ZiFVKNMS0: >>212は好きな事だけ、の変換間違いかそれともそのままでいいのかｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 19:01 ID:lL0QwJ600: 普通に好きな職だからだ。好きでもない職を操作してて楽しい？仕事じゃないんだし
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 19:10 ID:Zr7tEDHv0: 守りてえ女がいる、それでいいじゃねえか
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 19:53 ID:AF1Hud5O0: 何か他職に勝てる要素ないかな
範囲なら魚に勝ってると思うんだけどどう？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 19:57 ID:p9bFLXr20: 中範囲高火力なら皿がNo1だよ(暴走前提)
範囲だけならJFがあるしDPSだけなら連射型のSOEには勝てない
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 20:00 ID:Ja1ILjEv0: ランドをプロテクトできるだろ！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 20:08 ID:ir84XAi10: DPSは勝てないよ。
ばきゅ・くも・LPでの空間制圧力では右にでるものはいない

え？狩りの話？大正義アロストにチェンジとDisできれば十分仕事してますし。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 21:21 ID:tQmRYWHI0: PT必須職の筆頭だよな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 22:13 ID:r/w7pdOP0: ヴェラチュールスピアーは皿の特権みたいなスキルだよね
風属性で瞬間的にダメージが出る
WLのはチマチマバリバリってなるからちょっと面倒
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 22:27 ID:pLoUrL4N0: 俺の知力魔力熊力靴はVS特化靴
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/05 23:26 ID:ir84XAi10: VSもそんなダメージでねぇよｗ　暴走のりにくいスキルだし
サラのスキルの中ではかなり弱い部類
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 00:08 ID:NzRDksQU0: >>219
ストラ忘れてる
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 01:45 ID:TU6vjsoi0: 皿は無属性範囲+α、民湾は無属性単体、WLは闇念特化と綺麗に分かれてるからな
WL本人は気にしてないかもしれないけど念はほんと特別だと思うわ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 03:16 ID:x0ewAmLG0: サラは精霊でPWに属性付与できるからむしろ属性範囲じゃないか
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 04:30 ID:8bi8ukdW0: 説明いる？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 08:43 ID:n7Rbzx4m0: VSはなぜか精霊王の威力うp対象外
これがHI並に連射できれば楽しいんだがな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 08:59 ID:XopZEG7S0: 皿で念はもちろん相手にできるけど手軽さはやっぱりWL
住み分けはちゃんと出来てるよなあ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 09:15 ID:Eu7J9dpM0: しっているか。連打できるとVSは騒音になるということを・・
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 10:14 ID:yORYoo3+0: 騒音対策でクールタイム設けられる不憫な職
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 11:01 ID:rzWZuyMo0: 巻き込む敵が多いほどうるさくなる仕様やめてほしいわ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 12:17 ID:+uhZgvMC0: まさに大魔法っぼくて好きだよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 12:23 ID:5EVCXNcp0: エフェクトかっこいいのにいろいろもったいない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/06 12:25 ID:BEnGwh9w0: VSはフォグにもLPにも弱い子
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 14:32 ID:AAV9IeE40: 初めて暴走魔力を経験して「強すぎ！修正されんじゃね！？」って思ってたけど

PTでアロストのダメージを見て安心しました

あれが許されるならDDEGVS連打させてくれてもいいよなぁ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 14:35 ID:PEQW7qCY0: アロストもGvじゃアンリミ使えないし、かなり極めないとまともなダメージ出ないけどね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 14:47 ID:NmMW8aSD0: ソウルバースト
消費SPが+100%になる代わりに全ての魔法ダメージの最終値を+100%する

これくらいいいよね！
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 14:49 ID:S9Rrhmcn0: 反射で自分だけバーストしそう
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 14:54 ID:EpJhUmDb0: 1000%→1100%
こうですねわかります
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 15:49 ID:q58IgBLM0: ソウルバーンの範囲系ほしい
妨害教授皿に焦点あてた装備の更新皆無で寂しい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 15:56 ID:KF12KJ230: テンタクルスを召喚できるようにしよう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 15:58 ID:NmMW8aSD0: 地面指定で範囲内の敵性キャラのSP全部合計してダメージに変換
耐性・属性相性・金ゴキは全部無視して貫通ダメージ
当然SPも0にする
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 16:01 ID:fANdDfOg0: テンタクルスを召喚
画面内のすべてのプレイヤーのSPを吸収
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 16:32 ID:NmMW8aSD0: ジョブチェンジクエスト
転職条件：ソーサラーJOBLv60
転職JOB：サモンマスター
転職するとソーサラースキルはスキル欄から削除
転職するとソーサラー分のスキルポイントも削除
転職するとソーサラーのHP係数SP係数所持量係数ステータス補正より上昇する

こうですか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 18:27 ID:9NTOzWJQ0: テンタクルス召喚
対象のプレイヤーが凌辱コメントを発声する
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 18:29 ID:f9rgGOw70: わあおもしろーい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 19:13 ID:9NTOzWJQ0: 精霊のfleeの計算わかる人いますか？
ググってもそれらしいのが出ないのですが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 19:14 ID:j7NyB3Q00: >>245
どこにサモンの要素があるんだ？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 19:15 ID:9NTOzWJQ0: すげぇidかぶった！！自演じゃないよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/07 19:49 ID:f9rgGOw70: わあおもしろーい
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/09 02:18 ID:ODQ6m+ON0: 前このスレで教えてもらった
ttps://forums.warpportal.com/index.php?/topic/55686-iro-post-balance-formulas/
参考にしている
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/09 05:37 ID:WZnfRAY00: >>241
エレクトリックショッカー使用可能装備欲しいよな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/09 06:20 ID:X1nm5fAw0: ソウルバーンのディレイ(15秒だっけ？)5秒か無くすか金貫通くらいでお願いします
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/09 19:48 ID:h3qFegPe0: 属性関連操作系スキルとか変わり種防御スキルとか欲しいなあ
インシグニア…うぅ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/09 20:20 ID:1k/5Czri0: 精霊のディフェンシブモードはそれぞれ色んな防御スキルになってるだろ
風3Dとか精霊を敵から射線切って本体で敵を抱えると無敵だぞ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 11:38 ID:qq2Qt6Z90: 使うタイミングないけどね
属性が合えば2パッシブで付与したいし
あわなけりゃ風パッシブ安定だし
クールタイム5秒もあるし
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 12:05 ID:tGJyaXyK0: 属性場がもっと敵に対してデメリット持てばええのに
PCの効果の反転を相手に与える感じで、火ならATK減少、風ならFlee減少、水ならMHP減少はムズいからDEFMDEF減少？LPなら一定確率で石化したり…
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 12:29 ID:V7QOIBFR0: 皿は今でも十分強いのにまだ不満があるのかよ
少しは魚の苦労も知ってほしいよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 12:41 ID:io+92NJJ0: 海に帰れ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 13:16 ID:aNeebXq90: さかなさかなさかな～♪
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 13:30 ID:tGJyaXyK0: 装備を～あたえると～♪
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 14:35 ID:obTXJaXW0: 頭（int）頭（matk）頭（mdef無視）～♪
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 14:42 ID:fhOJi8SU0: 自演くさ
3次職は総じて職コンセプトの逆押しやソロ狩り性能持たせる性能だったから
この流れを変えるには反省を活かして4次職作るしか無いだろうな
重力とkROの体質的に無理だろうけど
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 14:49 ID:Oq39ak7z0: そもそも本家は教授とサラで別の職業らしいね
そっちのほうが楽しそうだわ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 15:05 ID:obTXJaXW0: >>264
4次職が難しいなら上位2次以下のスキルにテコ入れすればいい
現状使ってないスキル多すぎ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 15:09 ID:xyyXf35C0: 下手に転生二次以下をいじるとTEに影響が出るとか何とか
まぁユーザーが勝手に言ってるだけだが
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 15:11 ID:tGJyaXyK0: 使ってないけどスキル倍率に影響出るようにしたのが付与なり職装備なんじゃない？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 15:27 ID:vJFmqa9t0: まじめな話、瞬発力のない皿より劣る魚は中の人の問題です
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 16:25 ID:fhOJi8SU0: まじめなら他職Disに触るなよ

上位二次以下の調整は担当がおらんしすぐバグるし、内部的にはそんな仕事は他人の尻拭いだから中々やらないんだよ
作る方からしたら他人の書いた糞コードを苦労して解読して他に影響出ないように微妙な調整をしていくより
4次職開発など、新しいプロジェクトで自分の仕事したほうがやりやすいからな
でも、可能な範囲でのテコ入れとしてはLPのレベル調整使用を可にしてほしいな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 16:55 ID:EbDcxSoP0: ディフェンスモード使ってるけどなあ
水1と風3だけだが
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 17:53 ID:WJ5/o65L0: 風1の移動速度増加もディフェンスだよ！
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 18:06 ID:gkpDf+J60: >>272
一番使うやつ！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 19:48 ID:9cb9VJbt0: ♪終わりのなーいー　ディフェンスでもいいよー
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 19:52 ID:1wOA3JX80: きみがぼくーをー
魚の苦労も知ってほしいよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 20:05 ID:LhIccVaA0: 原作見てないニワカどもが
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 20:08 ID:2izbXlvl0: 少しは原作の苦労も知ってほしいよ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 20:17 ID:LhIccVaA0: 3話に一人ずつ死んでいくからな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 20:21 ID:xyyXf35C0: 母ちゃん含めて他は比較的スルーできたけどマスドライバーの回はマジひでーことするなと
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 20:23 ID:Mqcomn9S0: パッチスレでやれ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 20:26 ID:LhIccVaA0: はい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/10 23:49 ID:1wT67HuY0: 風の移動速度早くなるやつ使いこなせなくて使ってないや
早すぎて歩きにくいヘタレです
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/11 08:57 ID:SBxJiyCI0: 画面が16:9じゃないならワイドにすると動きやすくなる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/11 09:03 ID:GpAqeo9Z0: 地属性精霊のディフェンスで防御+100％に可能性を感じるけど
自分で使うとなんか微妙なんだよなぁｗ
ライオットなんやらで高defはしやすいんだけどね・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/11 09:30 ID:MFu/NyGC0: 1904×768でやってるわ、MAPがすげー広い、5：2なのかな？(1920×1080モニタ、ウィンドウモード)
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/11 11:37 ID:dJ9195Yp0: 640が使いやすい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/11 23:03 ID:9BiOX5Y00: 1280*720でやってる
慣れたからかちょうどいい
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/12 14:28 ID:xsGUlCO20: 大魔法型の場合ステはどういう感じでしょうか？

とりあえず転職してINT120まで上げたたトコですけど
この先どんな感じで上げるのが良いですか？

因みに2PC環境はありません
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/12 16:45 ID:jsAKuRK40: PTで支援役もやるならVIT90～100達成出来るくらい欲しいしAGIも最低40くらいはあげた方がASPD的にSP変換が快適になる
AGI90くらい上げてると精霊のFleeが高くなって生存率が上がる
大魔法火力優先ならDEXはカルデュイを使うなら120、目的あって調整するなら108止めもあるが、それは火力がマジブSOPと大して変わらんから希少種
さらにINT130にするとソロで大魔法最高火力にできるけど、サブステが低くなるのでホントに火力役のみになる

よく分からないけど皿で出来ることなんでもやりたいならINT120 DEX90 VIT80 AGI80 STR30くらいを土台にして自分の性向に合わせて調整するといいよ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 20:41 ID:dn/WIOUJ0: ポロロッカの登場で水PWとDDだけ大幅強化か？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 20:48 ID:2Q7OzMPd0: 魔法10%　水魔法10%程度で大幅強化だと思うならそれでいいんじゃね
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 20:57 ID:dn/WIOUJ0: 10ラクリマだと水属性+50％まで上がるよな？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 21:00 ID:2Q7OzMPd0: ラクリマWiz系だとばっかり思ってた、すまんかった
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 21:03 ID:BIchyzsO0: 条件をちゃんとかきましょう

『+10ラクリマとセットで、WB5、FN10とってる場合』が40％UPだよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 21:05 ID:gc/XWHBQ0: 水関係の本なんていっぱいあるのにどれか一冊くらいセット効果付けてくれればいいのにな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 21:06 ID:dn/WIOUJ0: [ラクリマスティック]と共に装備時、

[ウォーターボール]の習得Lvが1上がる度に追加で
[ウォーターボール]で与えるダメージ + 30%

[フロストノヴァ]の習得Lvが1上がる度に追加で
敵のMdef 5%無視

[ラクリマスティック]の精錬値が1上がる度に追加で
[ウォーターボール]で与えるダメージ + 20%
水属性魔法攻撃で与えるダメージ + 4%

3つの効果は独立してるように思うが、
PWだと精霊めんどくさいが、選択肢としてありかな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 21:23 ID:BIchyzsO0: 位置ずれ精霊王DDの威力あがっちゃう？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/15 21:44 ID:576+3aHs0: WLなら種族問わずのMdef50％カット装備になるけどサラだと結構限定的な使い方に
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 06:25 ID:2PZgSXGy0: 頭領タコ使ってWB撃てば俺TUEEEEできるって夢を見た
ラクリマ補正分はあるにしてもFNとWBの取得レベル分は無いだろうし
エクセリも暴走も使えなくなるしで微妙過ぎることに気付いて覚めたけど
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 10:43 ID:ahoYhdHO0: セージ系本職ですら最大レベルは取得しにくいスキルを任意使用出来る装備を出すのは銀細工に続き2回目か
セージ・教授で培ったデバフ、戦場操作やSP管理のあり方は、もはや3次職とその後のアプデでほとんどが否定されてるな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 10:55 ID:R73c8G230: サイキックLv1とかな３次スキル...
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 13:52 ID:HZ4BzmdhO: kROでウォーク2種にCKも出るそうだ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 14:18 ID:rmROnTAa0: 昔はWIZ魔法がほぼ全種類ASや低レベル任意発動できる装備が実装されてたけど
今の時代は皿が食われてるな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 18:51 ID:217N037U0: LP　Dis　変換が来ないうちは問題ない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 19:14 ID:N2AarJ9D0: MVPセリアさんが睨んでますよ（ASLP
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 19:16 ID:ITK/thB00: ランドグリスたそ～
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 19:25 ID:bdNlex/R0: ASはどうでもよくね？任意発動されるとお株を取られる
スペブレなんかはあえてLv4の方がダメージ発生しないことによる状態異常の解除をさせないメリットもあるし
ソウルチェンジと生命力置換だけはやったらあかんやろ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 20:10 ID:LIIabeWN0: LP、DisはGv、変換ソウルチェンジは狩りだから
任意でLP、Disきたらもう終わりだな(CT5秒とはいえメカがDis使えるが)
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/16 23:12 ID:y5enWTsV0: 変換しなくても今時SPはほとんど困らないくらいその対象法が各職充実してるよね
スペブレとLPはレベル選択させてほしい
セリアつけたパラのTEでの脅威っぷりはひどい
教授では真似出来ないロキ攻め能力だわ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 00:14 ID:zOoot2p10: PTしかしない皿で+7古びたを作ろうか悩んでるんですが、VEの使用感はどんなでしょうか。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 00:35 ID:XooCie4v0: PTでVE使う機会がない
蜘蛛の方が確実で信頼できる
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 00:41 ID:aE3ci00V0: PT狩りでという意味なら古びたのVEは不要
そこまでずっと拘束しなくてもMOBがとんでいってしまうｗ
それにCT短縮しなくてもVEが有効な敵なら、少しすべるくらいでほとんどが拘束維持できるはず

ただ、ストラは便利ですよ。対費用効果は相当悪いけど
ストの為に+0でも持っておくというのある。まぁ連にストするだけのPTならぶっちゃけいらない。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 00:41 ID:xqD/QPha0: PTといっても色々あるからなぁ、蜘蛛はMDじゃ使えないしね
+7古びたの性能が
人間形モンスター耐性10%
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 00:49 ID:xqD/QPha0: 誤爆った
人間形モンスター耐性10％
MHP+7％
ストライキングのCT2秒→0秒（ディレイ1秒）
バキュームのCT5秒→2秒（ディレイ1秒）

これをどう扱うかだよね
PT構成や行き先で変わるから一概には言えないけど
ストラが欲しい物理職が多いとかVEで足止めしたい敵が結構居るMDなら古びた優秀、
ブラギ無し構成やストラは連一人、VEも必須じゃなければライオット＋赤緑チップが優秀、
獄なんか行くときは状態耐性系つけるから人耐性とかつける余地ないしな
↑の効果を使いたいと思うPTならアリなんじゃない？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 00:55 ID:aE3ci00V0: 正直ETですら通常VEで十分間に合ってるきがするよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 00:57 ID:xqD/QPha0: 初心者寄りの物理職たちを引き連れてのジターバグとか
皿のPW頼りのGHMDとか
結構カオスになりそうな構成や狩場のPTでは、
古びたでmobまとめたりストラ撒きには便利かもしれんな
あとは滅多に無いだろうけど連AB皿トリオで生体4Fとか・・・？

ちゃんとアタッカー決めてあったりしっかり構成練りこまれたPTほど古びたは不要になっていくと思うわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 01:47 ID:BqelPbtq0: VEとストラだから普段から使ってたら自分に必要どうか分かるだろ
どの程度の詠唱装備が必要ってのと変わらない話
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 08:45 ID:YBTEu/kX0: 意見ありがとうございます
生体などで決壊したときの立て直しに使えないかなと思っての質問でした。
使い所も有りそうなので、作りたいと思います。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 11:45 ID:XooCie4v0: 生体はVE素通りするやつもいるから気をつけてな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 12:33 ID:8qvQZtLGO: PTで生体って獄か？獄で古びたって地雷サラじゃないの
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 12:48 ID:dds+kBoC0: 獄ってVEが原因で決壊しそう
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 13:43 ID:R4ESyYow0: 蜘蛛して火付与LA1確じゃないの？阿修羅なりArVなりそういうので
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 15:36 ID:3dl5zu3x0: 蜘蛛は経費勿体無いので^^;
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 17:06 ID:RWcVcZTN0: 阿修羅は最終強制無属性だったと思うが途中の計算に付与乗るの？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 18:01 ID:fAZtgYkr0: 蜘蛛の火2倍は乗る
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 19:41 ID:AJ9Y96dL0: 蜘蛛糸は属性相性による乗算ではなく火属性ダメージが最終2倍になる効果だと思えばいい
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 22:01 ID:5R8alQaR0: 蜘蛛糸に阿修羅はラトリオにも検証投稿あるよ
効果有り→修正→修正みたいな二転三転して今は乗るみたい
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/17 23:07 ID:8ng05KZ10: ID違うけど324
計算に乗るなら面白い獄PTできそうだ
ありがとう
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 03:15 ID:9jSDFJ//0: 蜘蛛火付与阿修羅はMBブースト入れちゃ駄目だけど、LAとあわせて最終4倍、爪まで入れたら10倍になって念以外で一発で倒せない敵は居ない威力が出る
平地生体MVPでやってたけど、阿修羅1発で20Mとか出る
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 06:30 ID:A1ntpP0E0: MBブーストしても問題ないけど
あと正確には武器ATKにしか属性のらないから蜘蛛火付与阿修羅は2倍にならない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 06:57 ID:9jSDFJ//0: MB入れるとMBの部分だけ2倍になって蜘蛛切れて肝心な阿修羅は2倍にならないよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 08:48 ID:A1ntpP0E0: 最近、蜘蛛火付与阿修羅してないから修正あったかと思って試してきたけど
MBブーストしても問題なかった
何か勘違いしてたんじゃない？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 08:49 ID:HQJB9Cmq0: そもそも阿修羅のCT10秒くらいあったと思うから
獄とか3人くらい阿修羅必要になるんじゃないか
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 08:49 ID:4pLNm9Mh0: 横からですまんのだけどADSも蜘蛛で倍化したりするの？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 08:54 ID:HQJB9Cmq0: アシデモって属性のらんだろ？変更されたん？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 09:27 ID:9jSDFJ//0: >>332
えぇ…おかしいな
俺も色々検証したんだけど最近はやってなかったから変わったのかな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 10:19 ID:sCdZ02gp0: ADSも倍化するみたいよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 10:31 ID:pxFoTlRm0: まさかのMBを蜘蛛に当てたとか時間かけすぎて蜘蛛切れたとか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 11:16 ID:9jSDFJ//0: >>338
流石にそんな初歩的なミスではないし何度も試した結果MBブーストはアカンってPT内で結論になったんだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 12:51 ID:irXGZWCm0: 動画を上げればよかろ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 13:43 ID:sxtSrEir0: >>333
そもそも反撃の区別がつかない獄で阿修羅を使うのは自殺行為
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 14:39 ID:Zzbph4Xc0: ど、どういうことだってばよ！
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 15:04 ID:sCdZ02gp0: 反射の事を言っているのだろう
反射状態は黄色くなるから、一応判別はできる
判別しにくいなら打つ前にHLとかで確認すればいい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 17:15 ID:sxtSrEir0: 前観察した時は見た目は全く変わらなかったが変更でもされたのか？
HLで確認するような余裕があるなら別の火力でよくね
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 17:22 ID:Zzbph4Xc0: 常時反射というわけでもないですし
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 18:09 ID:sCdZ02gp0: 実装当時から、黄色くなってたはず
ただ、物凄くわかりにくい
そもそも反射自体ほとんど使ってこないし、
よほどDPS低くないかぎり、確認は阿修羅に限ったことではないと思うけど
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 18:44 ID:sxtSrEir0: 動画チェックしてみたら若干色が濃くなってたわ、光る系だと思ってた。
見比べないと分からんレベルだな。すまんかった

阿修羅だけは返されるとゴスでも死ねるからなぁ
あえてリスク負いたいならなんとも。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 18:55 ID:sCdZ02gp0: HIやアームズ、メタリック等の高火力なら気づいて連打止めた頃には即死じゃない？
ゴスで軽減できるのは知らなかった
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 19:19 ID:STr+meSf0: 秒間3～4連打して気づいた頃には転がってるのは普通だよな（メタリック
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 19:43 ID:sxtSrEir0: >>348
ゴスなら与ダメの10％しか喰らわないからまず死なない
あとは金剛ECキリエでも減る

アームズで行ってるけどミスってもロボが死ぬ程度で済んでる。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 19:50 ID:QA7nWysF0: あの反射、知り合いと試してみた結果
EQのような自分対象発動の範囲攻撃だとわかったので反射EQと見ていいんかね？
そうなると後裔の何人かがゴス着てるほうが全滅しないってことか
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 19:54 ID:A1ntpP0E0: 10%なのか
どういう計算式なんだろう
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 19:56 ID:sxtSrEir0: 被ダメ40％を返す無属性固定の範囲攻撃
分散なし、射線判定あり
金剛・EC・ゴス・キリエで軽減可

どちらかというとHJの方が近いかな？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 20:29 ID:A1ntpP0E0: ragmoにあがってる動画見たけど、
与ダメ100％反射してたよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 20:53 ID:sxtSrEir0: 動画見返したら85％反射されてた。
40％はRSと混ざって覚えてたっぽいな；

どうせ死ぬからとあんまり深く検証してなかったけど
キリエなしで85％だから他の軽減要素があるかもしれない。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 21:25 ID:ta8GI+9p0: アームズって100kぐらいをaspd193で連打するんだけど10%にしたところで耐えれるやつおる？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 21:57 ID:6/q6PyCF0: 反射きたらさすがに止めなよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 22:04 ID:sxtSrEir0: >>356
ゴス付けれないロボが2-3発で死んで止まるから問題ないで
あとアームズだと明らかに100％じゃない反射ダメージなんだよな…

距離が関係してるのかな？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 22:15 ID:A1ntpP0E0: 動画のアームズはﾎﾎﾞ100％反射してたよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 22:42 ID:sxtSrEir0: キリエを勘違いしてたのかな。
改めて検証してみるかぁ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/18 22:47 ID:fGWtyU9k0: あえて言ってやろう。もはやスレチであると
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/19 00:23 ID:8DqWXyP20: BSスレに迷い込んだのかと思った
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/19 00:35 ID:9YHKcCaK0: 最近獄で前皿やってるから勉強になるわ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/20 08:50 ID:FEbs0mgK0: >>362
修羅のGHMD難民が皿はじめただけだろ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/23 19:46 ID:fSiDEWlw0: かなり前からまったり皿上げてたけど、PSがヘタレでバリオで地面を舐めさせられてたアタシ
Dex120になってかるぢゅいフル勃起したし、久しぶりにバリオ挑戦

ステはD120I105他ALL1、ジターで拾った蜂蜜ビール
装備は+7S茨Int7ダブルにライオットエクセリオン、テレキネリングx2、愛しさ、かるぢゅい

なんというか、もう脳死狩りだった。
鯖によっては愛しさが手に入らないかもだけど、片方フェンでInt20料理入れれば何とかなる…と、思う。

チラ裏情報だがこういう情報見かけないので書き込んでみた(´・ω・｀)
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/23 20:03 ID:XZzp16uF0: 今はマジブSOPよりカルデュイ茨が主流なんかな？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/23 20:25 ID:2CZOUU+p0: S2SOPでおｋ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/23 20:53 ID:kpxNtGJZ0: サラにとってはINTで威力上昇の方がかなりでかい
WLの真似してINT下げると悲しい事になる
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/23 21:02 ID:r7KYSRIt0: 茨はディレイ付いてる昔から主流じゃないの？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/23 23:02 ID:GQZE4ZpG0: >>366
主流かどうかは知らんけど大魔法皿でレベリングを考えると4属性PWと相性のいい敵が都合いいので
4属性使うなら火力面では茨HB優秀となり、さらに火力を突き詰めるとお手軽に揃う範囲ではカルデュイ型かつ茨杖セットになるね
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/24 00:22 ID:0AS+0d6j0: >>365
くさいきえろ
どうでもいい情報は二度と書くな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/24 00:32 ID:BQDiixoO0: なにを言ってるんだこいつはｗ　親でも殺されたか
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/24 04:15 ID:9ncPe5kd0: わざわざかるぢゅいとか豚面着けてる時点で釣り野郎じゃん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/24 08:24 ID:EpOstrAQO: まあステは大失敗な例だなw
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/24 15:46 ID:faSYLdV10: Ragnarok Online Elemental Tunes ダウンロード版
http://ragnarokonline.gungho.jp/store/elemental-tunes-dl.html

Ragnarok Online Elemental Tunes ダウンロード版
ゲーム内アイテムチケット
輝く偏四角多面体[1]、生ける炎のテンガロンハット[1]、名状しがたき風のハンチングキャップ[1]、
大いなる水のニットキャップ[1]、無形なる地のシルクハット[1]

商品内容
プレイチケット
ラグナロクオンライン 30DAYSチケット（新規・継続アカウント用）
お友達紹介用 NEW ACCOUNT 30DAYSチケット

アイテムエクスチェンジ
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/itemexchange4.html
生ける炎のテンガロンハット[1]　⇔ 生ける炎の盾[1]
大いなる水のニットキャップ[1] ⇔大いなる水の盾[1]
名状しがたき風のハンチングキャップ[1] ⇔名状しがたき風の盾[1]
無形なる地のシルクハット[1] ⇔無形なる地の盾[1]
輝く偏四角多面体[1] ⇔トラペゾヘドロンシューズ[1]
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/25 12:53 ID:7h4a3GAL0: >>375
おいくらですかっ！
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/25 12:57 ID:4F+t946p0: >>376
いっちまんえーん
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/25 19:02 ID:wgYt/Sqj0: なんだろう、いまクジの上限の話題があると良心的に見える！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/25 20:36 ID:gWCUHUmi0: 期限切れ前は5000円だったんだよナ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/25 22:45 ID:mEzt1Xp40: 今回の育成促進期間利用して皿転職まで持ってきました
型は大魔法型、プレイスタイルはソロ（2PCは無し）と相方支援ABとのペアで1：1くらい
対人や大規模PTは一切やる気がありません

その場合、IntとDexはどの程度まで上げるのが良いでしょう？
別キャラでWLがいるのでカルデュイもマジブ＋10SoPもあります
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/25 22:56 ID:b27V2oZu0: 120120
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/25 22:58 ID:UY9Jn0ga0: INT120DEX100近く。　あとは自分で決めろ。
火力よりなのか、バランスにするのか、AGIも振るのかね。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 00:01 ID:9c6ZYljc0: 自分のはI130D91
知り合いのはI120D120
この間で適当にしろ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 00:21 ID:9YMb0zaE0: 大魔法はどれもINTがスキルの倍率に掛かるんでステMATK以上に火力に貢献する
だけど低LvでINT振りすぎるとそもそも詠唱タルすぎてDps下がるんで装備と精霊と相談してくだしあ
基本的に誰かのコピーよりラトリオして決めたほうが良さげ
最終的な数字としてはINT120-DEX120でいいんじゃね？
火力スキーならINT+10、バランスならその分AGIとVITに振って下しあ、STRも地味にええぞ、精霊用品にジェムに回復剤積んで50%超えると回復剤の消費が激しすぎる
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 00:26 ID:PbaQbsI20: まずマジブ型かカルデュイ型か決めるとこからかな
質問者の場合だとI130D100とかでいいんじゃないか
自分はI100D120とID120と育成途中のがいるな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 01:00 ID:9c6ZYljc0: 横からすまん
WLならともかくI100は大魔法皿じゃ辛くないか？
Gvの妨害皿ならいいのかもしれないがやらないようだし
自分はカルデュイ来た時にI120D120カルデュイでも計算したが
暴走あってもI120にしたら行きたい場所で火力足らないようだった
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 01:13 ID:wavSgGSV0: 計算すればわかるが、
INT100DEX120カル耳茨杖と
INT120の茨杖だけ
の火力に大差がない。それだけINTの影響が大きい。
INTのないカル耳ステとかごみサラです。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 06:27 ID:q13h96uI0: FCAS皿ってまだ生きてますか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 06:33 ID:38o0CHEh0: >>388
既にSFの登場の時点でご臨終です
賢者の浮遊石をうまく使うと面白い型にはなるけど
ディレイで回復できずに死んでしまうという諸刃の剣
390 名前：385 投稿日：16/03/26 06:41 ID:J9RvEPtZ0: Int100って書いてるのがあるのは俺だけみたいだから俺宛なのか？
最初にInt130D100薦めてるぞ、3行目のは俺の持ってるキャラってだけだぞ・・・

I100D120がGvPT用でTWO戦程度なら暴走なしで11分前後で終るけどな
道中もネオパンクセット精霊王でSWDDで終るし
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 06:50 ID:iBFr/REn0: >>388
生きてると言うのが強さという意味ならFCASはちっと厳しいな
だけどAS装備いっぱい付けてとにかく派手にって感じが好きなら全然大丈夫
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 06:56 ID:9YMb0zaE0: >>388
AS装備は増えてるからちんどん屋は楽しめると思う(強いとは言っていない

頭　バニル賢者orスパセルアイドル、海賊短剣
武器　女王フェイスワームの足
肩　チェネレc
靴　真化キマcトラペゾ
飾　悪霊糸手袋、フレイムグローブ、<ハイレベル>、ペンダントオブハーモニー、リングオブフレイムロード

他　各種変身装備
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 08:34 ID:q13h96uI0: チンドン屋ﾜﾛﾀ

AS装備に頼るつもりはあまりなく

・ASPD193が容易になった
・大型オーク兜の入手が容易になった
・1垢に♂♀キャラ混在可能 (個人的な事情で待ち望んでた)

昨今の事情を垣間見る限り、FCASサマルにとって非常に涎が出そうなラインナップでしたが
なんかAS装備で固めた方が良さそうですね

ところで過去最強様に救いはないんですか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 08:38 ID:9c6ZYljc0: >>390
Gv用で納得した
横からすまなかった
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 09:17 ID:9YMb0zaE0: >>393
加算MATK装備がほんとに増えたから+7カウンターダガー[1]とか+7フォーチュンソードとかでも魔法ダメージは期待できるかも　>>サマル型

カウンターダガー[1]はマランエンチャントが出来るので、確率はかなり低いけど、
カウンターダガー[1]<攻撃速度3>ダブルでASPD+16%とか<闘士9>ダブルでATK+60･HIT+30とかも出来る

女王フェイスワームの足[2]は攻撃時に一定確率で女王フェイスワームに変身して、アースクエイクを撒き散らかせるので、付与が容易なセージ系だと自分の鎧が弱点になるように付与するとダメージあがるね
(アースクエイクは自分に対してダメージ計算して、そのダメージを画面内の敵数で分割して魔法ダメージを与える
自分の鎧が火鎧で武器付与に水使えばダメージがあがる仕組み
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 12:17 ID:uHAm06el0: ASよりSFの方が強いし
登場時より大幅に強化されてるSFですら死んでるわけで
強さ面では一切期待できないということだけは言っておこう
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 13:07 ID:5p8kk/SV0: >>396
SFは普通に生きてるけどな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 13:13 ID:THVp+exo0: SFは大魔法に比べて低レベルからでもそこそこ強いけど伸びしろがないのがきつい
仮にマジリンに追加でSF自体を強化するような装備が出ても単体攻撃ゆえの限界が来る
バフォcみたいにSF範囲化すればあるいは…
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 13:26 ID:EOeN1aC60: 範囲は大魔法の仕事だからSFにそういうのは要らないですよ
むしろ殴り回数を増して欲しい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 13:32 ID:5p8kk/SV0: 伸びしろは無いけど装備あればすぐ火力完成するしその火力は単体ならオーラの大魔法皿より高い
狩場にもよるけど例えばバリオなら大魔法よりよほど効率でるし
150まで上げる速度ならSF圧勝といえる
150以降は時計NM4で大魔法型に軍配上がるけど
SF型と言ってもINT120、D90～100、PWDDEGは振れるので大魔法型と同じ狩りは可能
発光後は、TWOや魔法大会も大魔法型より早く攻略できる
SFを生かせる場所が残ってる以上はいくら単体攻撃とはいっても死んでないね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 13:33 ID:MVv4dgi10: 回数じゃなくて時間制にして欲しい
操作が面倒やねん
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 14:18 ID:9YMb0zaE0: ダブルアタックLv1～5じゃ確殺基本のSFではロマン装備だったけど、デュプレやASSみたいに一定時間内ずっと魔法ダメージになるならダブルアタックは強いよね
ていうかFBLとTSとNBもSFしてスキルと同じオブジェクト範囲にダメージ判定してくれればええんだが…
一定時間持続するならPWをフリーキャストしながらセージのオートスペルと共存できるのに
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/26 15:45 ID:DkoOJY1U0: >>401
ほんとこれ
マリシャスのるから時間制になったら人気でるな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/28 21:21 ID:LaMASn6A0: SFの威力ちょっと落ちても良いから時間制にしてほしいよな
あとできれば装備ASも本家ASと同じようにミスでも発動してほしいとか
通常攻撃がLv5～7くらいのボルトになる本が欲しいとか
要望という名の妄想は尽きない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/28 21:34 ID:I18++Z2f0: MATKをATKに加算して殴れる本だなっ！
攻撃時一定確率でオートスペルマジッククラッシャー発動
攻撃時一定確率でオートスペルエンチャントブレイド発動
攻撃時一定確率でオートスペルストライキング発動
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/28 21:41 ID:SAjnjW1+0: リベリオン実装間近な今ならこれだろ
攻撃時一定確率でオートスペルマジカル☆バレット発動

SF時間制ならASPD193で力いっぱい殴れるんだがな
今の何発ごとにチャージだとASPD上げても頭打ちだし暴走したらチャージすら出来ないし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/28 22:09 ID:YYoLMU5a0: 精霊王見てると大魔法がASでポンポン出ても問題無い気もする
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/30 23:56 ID:DahexVMK0: 85/54の教授なんだがソロ狩場どこがいいかな
I>D>Aのぷち強マジ型、装備は+7SoPがある

さっき窓手行ってJobが0.8M/hというところだった
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 00:25 ID:l66C/kto0: 細かいこと考えないでヌヌヌやったほうが早い希ガス

とりあえず欲しいのはJobかBaseか金か、2PCあるか、振袖なのか♂なのか
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 00:36 ID:u+NWwKW60: 狩りにjob54の0％なら54→70で11mと166,815
ヌヌヌのS（７ｍ）とA（3,5m）1個づつクリアして報告だけすればちょっと足りない位
ベースは1m程度あふれるけど転生99なら良いやろ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 02:53 ID:HVfvkETF0: まあ狩りであげるならリリー持ってばりおｋ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 03:14 ID:Egd9JQjM0: クエストであげた方がよほど早いと思うけど
狩りっていうならマラン排水路、LOVA、魔神の塔途中まで、魔法大会途中まで
通常狩場ならフレイヤ聖域05、ガラパゴとかかね
マジ狩りだと終盤の狩場がほとんどないね、高AGIならセジワやトール2、ペノメナとか行ける
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 03:23 ID:anjClksU0: 高AGIならバリおｋ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 08:18 ID:6sYFF7+eO: 今だとウアーさんもありかもね。お金もかせげちゃう
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 08:27 ID:oVIeCmRz0: >>410
ヌヌヌのjobは1Mずつの分割なので転生2次のjob54からだとあふれまくって、SとA一個では届かないと思う
俺はそれでやらかしたわ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 08:58 ID:17J1FpJp0: マジでバリおｋ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 09:48 ID:u+NWwKW60: >>415
二次はもう持ってないからうっかりさんやったわ、溢れるのかすまんこ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/03/31 12:14 ID:hnYLpWqq0: レジストスタンデビルチヘッドホン
キューペットデビルチ
フレイムスカルc盾

これでバリオでFWロード
マナナンガルか月光剣かリリースオブウィッシュあるといい
419 名前：408 投稿日：16/04/04 22:34 ID:QN25C87U0: 遅くなったがレスthx
バリオで65まで上げて（3回転がったが・・・）、その後ヌヌヌでjob70に到達した
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/05 18:14 ID:yaZAXvnS0: ヌヌヌ報酬でLV100の皿を育成しようと思ってるんだけど
教範使った上で一気に貰うと無駄が出たりするんかな？
ものぐさせずに一つづつ報酬貰わないと損するかな？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/05 18:54 ID:ud+turcC0: > ベースJOB共に1Mごとの分割なので、転生ならベース91、転生2次JOBなら66あたりが溢れない目安
>
> おまけで未転生なら93以上
> 3次JOBなら27以上なら、要expが1M越える
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/08 05:08 ID:V0v3bG260: Gv妨害皿ってどんなステ装備なんでしょうか？
装備は人耐性高めで、ステはフラットな感じですか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/08 06:33 ID:JVcB+tNt0: 人耐性75％↑　ステ無詠唱
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/08 10:20 ID:/aeKIj4O0: 献身を装備しないとだな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/08 18:03 ID:7WRwBYwtO: 人82でも即死する位火力がインフレしてる
それよりかも、fog、SW、LPをとっさに出せる詠唱が重要
なお規模もなにも書いてないのでその他言うことがない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/08 19:31 ID:ilsdYuq70: 妨害皿の場合これに特化するってのがあんまりないので詠唱速度気にしてプロ軍、古びた(移動ストラ対策)でスタートして中の人の立ち回りで調整するしかないな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/08 23:25 ID:hR7O8A2h0: いまマンドラがきついと思いますが、ステ無詠唱となると
Luckはきりますか？

あと鎧はどうされてます？
一応軍団長でマルク、ドル、ゴス、エンジェはありますが、
水１００はできなさそうなので、マルクドルの着替えが現実的でしょうか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/08 23:57 ID:u8LjffH60: 今はLuk切りが多いんじゃないかな。
鎧は歩いてる時のメタリック・HI対策にマルク・ドル・ゴス
ゴスで防げない火力が多すぎるから水100ゴスを重視する必要はない

まぁ火力がまともに当たったら即死すっから
SW霧Disを使って生き残ってくれ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/09 00:04 ID:3vhZe/8I0: 規模や編成にもよるのにここで明確な答えなんて出るわけ無いじゃん
うちは味方の優秀な支援と攪乱が機能してるのでマンドラで困ることはないからlukは切ってる
鎧はドルとエンジェ持ち替え、ゴス有効な攻撃は、あまり食らわないか食らったらゴスでも死ぬかだから使わなくなった
7古びた、プロフェザ、ハンカチ、コンバット、ハイレベル団長肩靴、ホワイトゴールドと射向を雰囲気で持ち替え、耐久グロ、優しい心D9、集中3*2
ステ無詠唱　素VIT108　込AGI100　残りSTR　人耐性75％　MHP自己バフのみで54kくらいだったかな
今見れないから正確じゃないけどそんな感じ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/09 00:54 ID:EA1tHcru0: HI、Sbr、クラスト、暴走魔法、羅刹、メギン雷光など
SW霧Dis使わないと耐性ガチでもほんとに即死するから
装備・ステより今受けている火力に対しての反応スピードが大事だと思う。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/09 01:28 ID:QHQmOCkO0: マンドラ耐性って治りが早くなるとかそっち系じゃなかったか？エルヴィラキャンディで代用可
今度はイグノアとか言い出したらSTR上げて総重量上げろと、とりあえず自分で調整しないといつまで経っても終らんぞ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/09 01:51 ID:4iNBoulu0: >>431
(Vit+Luk)/5％ずつ掛かる率が下がる
3・4連打できるから焼け石だけどな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/10 19:10 ID:txB/bhMG0: セージWikiが見れない
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/10 23:27 ID:nCjS+HlE0: 試しにシミュって見たらアクセその装備でもステ圧迫やばいな
てかアクセだけでかなりの値段だし優しい心のそのエンチャント手に入るかどうかもあるけど
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/10 23:43 ID:Aqp+0a9w0: そのへんは自分できめればいいんだよ。完全に無詠唱じゃなくてもいいし
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 18:39 ID:o/8YeAvOO: Gv妨害皿のみなさんAspdってどれくらいにしてます？
AGIで悩んでるけどAGI無振りはさすがにありえない？
Gv妨害皿でAspdの重要性があまりよくわからない…Aspdないと動き鈍くなるというか手数減るの？
皿の場合は手数は中の人次第なんですかね…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 19:01 ID:f8r3Cb210: 方向性なしで対人したい人って…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 19:13 ID:Tz8UhEz20: 手数とはいうがお前はASPDに匹敵するほど動けているのか？
質問する前にまずやってみてなれろ。慣れてきて足りないと思うのなら
考えるくらいでいいんじゃないか。
カタログスペックばかり極めたってどうにかなる職じゃない。
それに規模・立場で最適なんてすぐ変わる。ちょっとは自分で考えろ。

個人的には妨害サラは多少の手数と『そこに生き続ける事』だと思ってるので
ほとんど振ってない。むしろSTR振ってるわ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 19:25 ID:f8r3Cb210: そこに生き続けるって皿よりブラギじゃね
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 19:29 ID:48+yPdQt0: >>436
睡眠対策にAgi振ったらAspd足りてたって感じだが
Agi100HSPサラマインなしで詰まりを感じたことはない。
Gvだと棒立ちDisする事が多いし、そもそも重くなるからあんまり気にしてもしょうがない
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 19:49 ID:yLzNjtOV0: 棒立ちDisで生き残れる環境羨ましい
大規模だとDisの射程で棒立ちしてても他にも弾除けいるから生存率高そうだな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 20:40 ID:48+yPdQt0: 生き残るために霧SWするとバキュームで歩けないからなー
ちょっと崩すまでは棒立ちが安定って感じになった
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 20:47 ID:f8r3Cb210: 俺んとこ霧SWとか息してないんだが
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 20:58 ID:Tz8UhEz20: まぁ小規模・大規模、相手同盟のメイン火力によったりさばによって流行りも違う
そのへんは言い合ってもしかたないし、カスタマイズしてこ？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 22:08 ID:Ut6XQJS50: いるよね、否定したいだけな人
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 22:21 ID:f8r3Cb210: 双方対策するんだし規模、立ち位置、相手の出方がわからないなら殆ど否定になるよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 22:32 ID:Ut6XQJS50: 否定するだけね
自分のレスと他のレスみて何も感じない？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 22:43 ID:HsFBNAOA0: 本当にその通りだと思います！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 23:21 ID:Tz8UhEz20: とりあえずあげんなｋｓ野郎
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/11 23:36 ID:ItuF3WXa0: 火力じゃあるまいしどこを伸ばせなんて安易に言えないわ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 00:56 ID:yFQ3xK/10: >>447
逆に言うけど全鯖共通の最適解は無詠唱、人耐性、献身くらいしかないわけであとは分かるな？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 01:00 ID:s1kJEQ5W0: へんな奴にわざわざさわるんじゃね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 02:25 ID:fy4KZdi6O: ステがどうのこうのよりも妨害皿ならまず場数と判断力と機転が一番大事な職だと思う
とりあえずステの最適解とかは現場で経験値積みながらゆっくり考えていけばいいよ
まず基本のストラバキュームしっかりやって
それからLP霧SWみたいな場合によって味方にもデメリットある地面指定スキルを徐々に使いこなしていけ
Disも射程考えて自分が死なないラインを考えて立ち回るんやで
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 18:49 ID:A1E1xL4s0: 本当にその通りだと思います！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 19:29 ID:dOoBxJBY0: 28717#ヴァルキリーナイフ#
戦乙女の加護を受けた
高貴なナイフ。
非力な者でも扱えるように
考慮されているらしい。
―――――――――――――
Matk + 50
―――――――――――――
マジシャン系が装備時、
[ヴァルキリーナイフ]の
精錬値が1上がる度に追加で
MaxHP + 200 , MaxSP + 20
精錬値が7以上の時、追加で
人間形モンスターから
受けるダメージ - 10%
―――――――――――――
系列 : 短剣
攻撃 : 50
重量 : 10
武器レベル : 4
要求レベル : 70
装備 : ノービス系ソードマン系マジシャン系アーチャー系シーフ系マーチャント系ソウルリンカー忍者系
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 19:33 ID:dOoBxJBY0: s4らしいから+10ヴァルキリーナイフにゴーレムc挿せば

ATK 50+5
Matk 50
MaxHP + 2000
MaxSP + 200
人間形モンスターから受けるダメージ - 10%
壊れない
残りスロット3

になるな
GvやPvの耐久装備によさそう？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 19:39 ID:+Hty13AQ0: スロットあるに越した事は無いけどコンバットナイフがs4になってもゴレム以外挿すカードが…ｗ
魔神系統でステ補強が無難な所かね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 19:46 ID:dOoBxJBY0: 魔神の体力でMDEF強化かね？耐久用とすると
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 20:30 ID:sdVKAMny0: 耐久上げつつMdef100が狙うか
Dex上げてステ無詠唱を楽にするのもありかな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 20:31 ID:s1kJEQ5W0: 無詠唱の為のDEX強化、魔法ダメージ軽減のMDEF強化もしくは
下段反射でスロフォ３枚という手もある

遠距離攻撃が異常な火力になってる今だと、
盾を遠距離盾にする事による魔法ダメージの増加をMDEFで防ぎたいね
ただ影杖が優秀すぎるからなぁ・・。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 20:49 ID:COvwnIWE0: WLが紛れ込んでる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/12 20:52 ID:s1kJEQ5W0: 影杖で攻撃されるとって意味ですよ。
MDEF100狙いだと制限がきついからなぁ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 01:16 ID:2ikhSYFD0: 今さらだけど、反則級の武器だなぁ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 01:47 ID:f+EKhkIE0: 4枚体力3で32
鎧シーラカンスで50
プロテクトフェザー2
V盾　5

残り11を何とかすればMDEF100いけるな
肩には闇、アクセは忍耐にしたいから、古びた頭にMDEFエンチャントするしかない
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 03:41 ID:Yz2jaM460: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albfdjbiaYabcqcqbYabaph3c2ahDapCapCapCapChanqacY9hamTaaY10aRv13aUi12iaQNacG9iaQR12iaQTapC10aRXapC6alp1aRXapC6alp4f95kk99abff241h4aV21f319d10b218aldS5bp59b126ak11aak106
Mdef100はゴス聖で氷も石化もしないってのが強み
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 10:05 ID:f+EKhkIE0: まーな。
でも今死因がそれじゃないからなー。遠距離が猛威を振るってるから
MDEF100が欲しいかというと首をかしげるなｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 10:26 ID:9rLZPk8x0: 詠唱ゴミで何するかだな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 14:36 ID:/7Dxw4DZ0: 献身修羅火力と違って皿は装備そこそこでも立ち回りでなんとか出来るからいいよね
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 16:32 ID:f+EKhkIE0: それなりになんとかなるけど、サラがやられたら全軍が足止めされるくらいには重要だぜ？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 17:54 ID:/7Dxw4DZ0: 足止めできても行動不能にできんからなー、そもそも火力皿でもないと相手の数減らせないし
LPやニュマ一色で完封できるような相手でもないしやっぱり立ち回りだと思うんだが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 19:31 ID:f+EKhkIE0: >>468　>>470　はなにを言いたいのかわからんぞｗ

装備ガチガチじゃなくても立ち回りで多少はなんとかなるって話してるけど
サラ不在になると相当不利になる要職なんだから装備もがんばれよ！って話ですよｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/17 19:33 ID:Yz2jaM460: 皿の仕事はスト係から前線の道作りまで幅広くあるから
自分がどこで頑張りたいかだな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/18 02:15 ID:XxrJebli0: 皿の攻め方は多種多様だからな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/18 12:03 ID:GmogINl20: >>464
MDEF設計図あかんのけ？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/18 12:07 ID:YFPnLq5p0: 鎧シーラカンスの時点で破綻してるから自演以外ツッコミ不要
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/18 12:34 ID:MMoLx1KoO: 昔だったら強かったかもだけどね
今の時代にはあってない事は間違いない
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/18 20:27 ID:A+5MClqB0: 実用なのは激ラグ自爆鯖かな
献身付きならなんとかなる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 12:13 ID:NwRyThQK0: 対人やらない狩り専で
ソロ(2PC無し)とペア(支援AB)がメインの大魔法型を育ててるんだけど
ステはどんな感じがよいかな？

今は取り合えずヌヌヌで120Lvまで上げてI120、D65で残りは初期値
最終的にはI120、D120、A90、V65くらいのカルデュイ型にしようかと思ってるけど
狩り専大魔法ならこういうステの方が良いよ～、とか意見を貰えると嬉しい
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 12:20 ID:p8pdqWk60: Mdefシーラカンスはな…頭カードなら間違いなく神器級だった
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 12:28 ID:nziup2P50: >>478
もうINT120なら完成形はそれでいいよ。影杖のみに絞ったINTをあえて下げる型もカル耳でかなり増えてきている
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 12:28 ID:cTF1PEF00: シーラカンスは絶妙にゴミ効果ばかりだよな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 12:34 ID:d3AaTTro0: どうしてWLが混ざってくるんですかね
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 12:49 ID:EYTUrxhs0: 皿は基本的に手数で勝負タイプじゃないしAとVは逆のが良さそう
将来暴走とか使うなら1回の変換で生成できるSPは多い方がいいし
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 13:17 ID:mULLH19S0: うん、俺もVITは補正こみ100になるところまでは振ったほうがいいと思うね
特にソロでバリおkしてるとスタンを無視できるのはすごい快適だよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 13:45 ID:Rzx8pV9L0: ID120A80残りVのカアヒ無し皿持ってるけど
囲まれなければそこそこ避けるから1PCソロしやすいよ
スタンするって意見はあるけどTWOでも一瞬でスタン解けるから気になったことはないな
もう165だから育成途中のバリオとかは知らん
あと作ってみた感想としてはカルデュイ型にするよりINT130の方が良かったなと思ってる
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 14:23 ID:BXJ3ps0g0: バリオなんて未転生80～くらいが適正の狩場で、
3次職業になってからはMDしかいってないわ
10キャラ165になってて半分隠居してるが。
ガンスリと拳聖レベル解放はよ！
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 14:40 ID:A/r6azhfO: カル耳ステにする恩恵が少ないからな。SOP以外の選択肢ができるけどWLとちがい劇的な強さの杖がない
今後をみすえてと言うなら別に好きにすればいい
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 17:58 ID:nziup2P50: >>482
すまねぇ。素で間違えてたわ。うちの皿も魚も同じようなステなんだわ。許してくれ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 20:11 ID:PxcUS7ve0: >>478
余ったポイントはStrに振ると持ち帰れる量が増えていいかもしれん
俺の尖ってないキャラはみんな30振ってる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/20 20:16 ID:QYugF3Tx0: うちのはI130D91V94残りAな感じ
Sもそこそこ欲しいんで上限開放はよ状態
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/22 12:27 ID:G+Zw2tBQ0: ども>>478っす
みんなアドバイスありがとう

カル耳よりマジブSopでI130にした方が強そうなんで
I130、D80、V94、A70くらいを目指してみようかと
その上で詠唱の遅さが気になれば更にDex、
大して気にならなそうならAgiに振ってみようと思う
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/22 16:21 ID:iWap8BGm0: ソーサラーに転職後も
クリエイトコンバーターとエレメンタルチェンジのクエストを受けて
修得することってできる？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/22 16:23 ID:/YNhRHXd0: できる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/22 16:23 ID:iWap8BGm0: >>493
ありがとうございます
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/22 19:44 ID:Ajnh9NSC0: 稀にWL専用の影杖の話出てくるから調べてみたら...
影杖[2]　Lv4武器　MATK+130
茨の杖[1]　Lv4武器　MATK+160　INT+3　DEX+3　精錬値x魔法防御無視、精錬値xディレイ減少、マランエンチャントINT7x2

うん...
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/22 20:22 ID:ONPSpkQ30: 意図的に影杖の特殊効果だけ消してなにがしたいのかな？
荒らしたいだけなら帰ってくれ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/22 21:56 ID:1Vo61gD70: 皿はそもそも影杖装備できないしできたとしても装備する意味ないし
WLも茨の杖を装備する意味ほとんどない
比較するようなもんじゃない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 10:07 ID:A0NYk9OD0: セージwikiって死んでるの？
この職やったことないから調べものしたいんだけど
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 11:04 ID:JtqEebu30: ドメイン消えたぽいね
セージだけじゃなく他のwikiも間借りしてたらまとめてあぼーん
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 14:44 ID:DQ9b49mG0: 更新用はみえるし閲覧用はアップデート効果で人大杉テンポっただけじゃないのかね

ただまあ繋がらなくなってだいぶ日が経つし管理人さん気づいてないのか気づけない状態なのか
気づいてても放置してるのかはわからないけどね
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 17:25 ID:gFkE/f9n0: さいきん死んでるwiki大杉
ちゃんとかんりしろ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 18:49 ID:AQP8Rc/S0: >>501
偉そうに言うならお前がやれw
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 18:50 ID:AQP8Rc/S0: というレスが約1時間半たたないとつかない時代に
Wikiなんて頼ってんじゃねーよw
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 19:16 ID:HvY3Crea0: 全部ここの人が教えてくれるよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 19:22 ID:PnxoUIzx0: >>498
遅レスですまんけど、ちなみに何が知りたかったんだい？
506 名前：498 投稿日：16/04/23 20:15 ID:A0NYk9OD0: >>505
現状において、
スキル性能、型とその特徴、その型ならどのスキルをどんな用途でどれだけ取るか、狩場はどこか、立ち回りは、装備は…
ってのをざっくりでいいから知識として知っておきたかったんよ
身内に詳しい奴がいないし、RC血涙事件からの浦島で更に魔法職自体まともにやったことないから、
何が何だかさっぱりでな

用途は身内適当狩りの支援用になりそうだからあまりまともに狩りはしないと思うけど
最低限のことは知っておいた方が色々捗るかと思って

とりあえず現状に即しているかはわからんけどVIPのWikiに色々書いてありそうだから、
まずはそこ見てみるよ、ありがとう
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 20:21 ID:gXBekUwN0: 最終目標的に、対人型、大魔法型、SF-AS型があるかな
どれにしたいか決めてスレに投下するといい
暇人がいっぱい構ってくれるし
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/23 20:45 ID:JtqEebu30: 狩り場情報に関してはどこのwikiも情報更新されていないと思うよ
職スレや物質スレで聞く方がまだマシ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 04:06 ID:JnurSJvx0: >>498とは別なんだが誰か相談乗ってくれると嬉しい
ついさっき皿に転職できたんだけど、精霊使える大魔法型目指した場合ってこんな感じでいいかな？

スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?20eEaxoXeBcokFeFrEkEhadnqAaodn9badn3In
アースグレイヴの前提をES1と勘違いしたまま振っちゃったんで、ちょっと変なことになってるのは仕様です

ステはINT100で一旦止めてDEX77、AGI50、VIT30という感じにしました
装備は+10SOPマジブセットとか最低限の魔系装備はあります

こんな感じなんだけど、序盤の狩場ってどの辺りがいいかご教授お願いします
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 09:50 ID:qx6VRmvy0: >>509
俺の場合、大魔法を本格的に始めたのは130くらいからだったな
そこまでの育成はインプアクセ付けてバリオでSF狩りしてた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?albfcfaEabbNaYabcgabameb2c1kamv13afT12haIv13aFo13afi13aft13afZ12gagf13agoajz10agoajz13f196amKf3aak1132
指がつりそうになるが、このレベル帯としてはかなりの時給出てたと思う
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 11:06 ID:SLCzyeKt0: 長文で済まない
４匹発光ソーサラーを育成した俺の主観的知識

１．大きく分けて大魔法、SF、支援の３方向の育成スタイルがあるが（ASは3次時点では魂があっても趣味）、中盤以降はステ・スキルに余裕が出来るので兼用する事も可能
■大魔法：INT＞DEX・VIT
　・代名詞暴走サイキックで範囲火力が高い花形スタイル
　・要求ステ・スキル等が多くベース補正の関係もあってLv130くらいまではどう足掻いても弱く、真価を発揮できるのはLv150以降の大器晩成型
　・上を目指せばどこまでもお金をかけれるので人によって装備や性能格差が激しい
　・スキル振りを支援型に寄せるか各精霊や属性魔法を取るかで少し個性が分かれる
■SF：INT＞AGI
　・火力の完成が早く伸び代もそこそこあるので序盤～中盤まで育成がしやすい
　・Lv140以降くらいでステに余裕が出来てきたら大魔法に移行する事も可能
　・Lvカンスト後でも単体火力は大魔法を凌ぐので、MDまわしでは懐刀として活きる
　・比較的低予算で育成が可能なので駆け出しプレイヤーに優しい
　・見た目の地味さの割に操作が煩雑で面倒、ラグにも弱い、これが最大のネック
■支援：VIT≧INT≧DEX＞AGI
　・SP管理とストライキング、行き先によってはバキューム、LP、Disが要求される
　・支援型として育てなくてもいくつかのスキルをついでで習得する程度で要項を満たせる
　・鉄板構成じゃない少人数身内PTなんかではサブ火力をする場合もある

☆皿を新規にやろうとする人の8割以上は大魔法＋支援といった感じに考えてると思うが、ソロがメインの人はSFも一考してみよう

２．2PCリンカーについて
ソロ狩りをするなら、2PCカアヒの有無でかなり違いがある
勿論無くても十分に育成可能だが、あると耐久性がまるで全然違う上にステ・装備全身を火力に振れるので上位狩場にも早く行けて同レベル帯の時給は数倍の差が出ることもある
僻地への移動には、呼び出しスキル「あなたに会いたい」が便利
皿・リンカーどちらかのアカにポタがあれば、転送→呼び出しで両キャラ移動可能、つまり皿アカのポタも利用可能ということ

３．狩場について
■大魔法：フレイヤ聖域5F、時計B3F(ペノ池)→バリオ、亀3F、ビョンウンゴ病院1F→スカラホール、伊豆4,5F→アビス1～3F、時計NM、名無し、ビフ塔3F
■SF：セジワ、バリオ、ステム、トール3F
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 11:07 ID:SLCzyeKt0: ４．装備について
上：茨HB　マジカルフェザー　ライオット　ゲルハルト
　　・ｃは基本アイシラ　場合によってはカトリ、エンカント、ジェミニ、ナイトメア等
　　・SF型はオウルヴァイカント帽もアリ
中：マジブ　カルデュイ(要D120&特殊杖)
下：愛欠片　長い舌　恋ガムや空パゴ
武：SoP　茨杖　ラフィネ　特化ｃ挿しジェントルマン　退魔神　迅雷杖　レクイエム
　　・大正義マジブ+10SoPだけあればいい、場合によっては茨杖が強い場合もある
　　・それ以外は+10特化SoPじゃ物足りない人がその上を目指す物
　　・ｃ挿しは中々用意する機会が無いが、ザクダム、ビッグベン＋コバミネorヘルアポぐらいがあればいい
　　・あとは精々グレミミ＋Aツリー、マニアックなドラコ卵があれば他の特化は要らないだろう
　　・SF型はマリシャスが活きるが上記以上に用意するのは難しい
鎧：エクセリオン　Dローブ　勇者マジコ　ゲフェンローブ　サラローブ　覚醒ローブ
　　・設計図は属性、アンフロ、Def、MHP、Life、A-INT等
盾：V盾　ソロモン　ネオパン＋風盾　空プティ＋ストロング
　　・皿用といわず大抵は使いまわしの効くV盾で各種3減を必要に応じて用意
　　・使用頻度としてはホド、アリス、ネオパン＞タラ＞空プティ、グレアクラ、ラフレシア、ビッグフット
　　・何も持ってない場合は、とりあえずプラチナかホドを用意すれば当面は困らないだろう
　　・メデューサ盾は用意しておくといつか役立つ
肩：エクセリオン、Ｖ肩、影肩、竜外套
　　・設計図は属性耐性系やDef、MHP、Life等
　　・ｃは基本イミュン、火力調整で古書やクラマミ等
　　・ＳＦ型はアンド肩やチェネレ堕天使で世界が変わる
靴：知力時空、トラペゾ、エクセリオン、暴走
　　・知力時空、ｴﾝﾁｬもとりあえず魔力3があれば当面は安定
　　・ｃはグレベリ、真キマ
　　・設計図はS-Matk、他設計図はお好みで。S-Quick、S-Avoidは支援寄り、貧乏時代には使える
　　・暴走はビフ塔3F以外通常狩りではあまり使えない。強いけど暴走なしで確殺調整したほうが安定だしコストも安い
　　・SF型は知力速度3があるといい
アクセ：テレヒーピアス、テレキネ、優しい心、破損チップ、精霊王、強運・知性グローブ
　　・実質タダみたいなテレヒーピアスをエンチャして使うか、テレキネが安上がり
　　・貧乏ソロには優しい心の自動回復が嬉しい
　　・ｃは火力のスカラバ、魔神INT3のほか、1PCソロならウアーや、恋ガムや空パゴと合わせて団子やパゴ挿しもいい
　　・カアヒ有りにはＶ肩＋ヨヨ強運で完全回避を上げて安定性を上げるのもいい(回避時もカアヒは発動する)
　　・ライオット赤チップ、お金持ちは精霊王で属性魔法ラッシュ
　　・SF型はインプ、シロマ、エルヴィラｃを使う。その際、予算・出物があればマジカルリングに挿そう
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 11:07 ID:3qgsyrw/0: すごい知識だなあ
掲示板に書き込んで流れるのはもったいなからブログでやってみては？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 11:25 ID:VZoesQsI0: 気になったのはビフ以外もカアヒアビス3やる時は暴走かなり便利ってくらいだな
レベル上がるとほぼ毎回発動させられる数を相手に出来る
必要かと言われたら別になくても確殺で調整すればいいけど効率は変わるから
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 11:28 ID:un5xJxN60: >>509
メモライズは最終的に使わなくなるからあんまりいらねーかも
大魔法ならIntの価値が大きいのでドラゴンノロジー5も多い

Expで見るならバリオが破格すぎるから行きたい場所に行けるまであそこがいい
あとは金貯めてライオットC-Lifeがあれば狩場が広がる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 11:37 ID:GPLkX8VK0: 個人的にはソロだとサラは回復剤に悩まされる職
ライオット＋Life　と　ガラバコジュースセットを押したい

PTだとチェンジしてろｋｓ状態だからSP装備ちょっとあれば
ほとんど何も要らないだろうけどねｗ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 11:55 ID:y+tY1LoR0: ライオットあれば100からバリオ行けるよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 12:12 ID:hZCX5osy0: マインドブレイカーって大魔法型にはめちゃ強そうだけど
自分と味方には使える？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 12:18 ID:Oj1n+mXW0: >>518
自分にも味方にも使えないしMatk+100%はスキルの最後の方にかかるから仮にMatk1000%のスキルだと1100%になるだけで微妙
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 12:24 ID:jPyLShoB0: つまり10kダメが11kになるスキルです
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 12:39 ID:6X2zgYE40: マインドブレーカーはMatk強化よりもMDEF無視の方が圧倒的に強いスキル
ただしスキルポイント的にカツカツな大魔法型には不向きよ
あと魔法大会みたいな1体1体がHP多くてMDEF高めの一般Mobがいるところじゃないとわざわざ使うのが面倒
そういった面でも対多数を相手にする大魔法には向いてない
個人的には対単体のSF型がスキルポイント余ってたら取りに行くスキルって認識かな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 12:46 ID:hZCX5osy0: ありがとう
完全に要らない子だね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/24 14:21 ID:s8KhuVgB0: ブレイカーさんシーズモードでしか使えないから対人用だぞ…
ソウルバーン、アルージョと一緒で通常MAPじゃ発動しない
ギルドアジトダンジョンなら使えなくもないけど対象は敵対相手のみで自分に掛けられん
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 03:16 ID:C2nSvofI0: 大魔法の序盤の育成がわからんって書き込みよく見るし
>>511-512はテンプレにしてもいいのでは
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 09:07 ID:byRmwcz90: 私もポ桜→ヌヌヌで皿作ったから、こういうのはありがたい
序盤はSF型でレベル上がったら大魔法に移行してくことにする
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 12:40 ID:shxHLpUM0: 手持ちの装備で金オシをPW一確できそうなのでアビス3行ってみたいんだが、やっぱカアヒないと話にならんよね？
一発あたりの被弾はかなり押さえ込めるけど、あの敵の数考えると
ライオットLifeやヒルクリじゃとてもおっつかんだろうし
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 13:38 ID:SM3LLN5l0: 大丈夫だ問題ない
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 14:58 ID:iWmCV64h0: 神は言っている…ここで死ぬべきではないと…

リザレクション!!
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 15:56 ID:/ceyvIHr0: 突っ込んでドカーンしたいならカアヒ必須
バキュームで止めながら適宜処理するなら行ける
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 16:54 ID:D2cUcAA10: そこで真化ルールーの出番よ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 17:26 ID:+pYf5/pf0: いやそこは虎靴だろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 20:27 ID:shxHLpUM0: 突っ込んでドカーンしたい！・・そもそもあの敵密度と足の速さじゃバキュームで止めながらなんて無理ゲー
動画見ててもつくづく感じたので2垢用のノートPCを調達することに決めたよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 20:33 ID:o9WuItni0: バキュームっつか霧だろ
バキュームしたら飛ぶぞ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/04/25 21:22 ID:f2ltafWY0: カアヒで突っ込んでドカーンするのはいいけど敵ASPDのせいによる遅延ダメージには気を付けて
敵はもういないから回復しないし抱えられる量見極められないうちは死因第一位
倒したのに何で死んだ?!となる
生きてさえいれば次のMHでとりあえず回復するから真っ赤になってても構わないんだが終わるときにはまた赤いｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 16:51 ID:TaSm3Veg0: 今、ヌヌヌで上げたLv122の皿を育てようとしてるけどSFが安定なのかな？
過去レス見ると大魔法はベース補正あるらしいからどうしようか迷ってる
Lv122でも大魔法行けるなら大魔法型でいこうと思ってるけど
カアヒ無しだから大魔法はやめといた方がいいのかな？
サブにマジ系いるからマジカルブースターとかは揃ってる
ソロメインでたまにペア狩りの予定
ステとスキルは型が決まってないからふってない状態
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 17:35 ID:9wVcZmvr0: いけるのかなってどういう意味だ？
育成出来るかどうかで言えば
そりゃ時給が低いだけで育成するのは可能だろう
ソロ時はSFと同等速度で育てるのは無理だろう
ペアだと大魔法の方が使いやすいだろう
どっちの道にするにせよ専用装備がいくつか要る
上を目指さなければSFの方が安上がり
ただし皿で金策狩りをするなら大魔法で範囲瞬殺のほうが稼げるから他に金策キャラが要るようになる

慎重にいくなら現況でラトリオまわして確殺と戦闘時間シミュってみれば？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 18:23 ID:43vgi1t10: >>535
122だとまだちょっときついな
威力、詠唱速度、さらにカアヒなしだと耐久力持久力・・どれをとっても未熟で苦労すると思う
今はインプCも安くなってるし、将来リセット前提としてSF型でバリオさくさくがいいんじゃないかな？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 18:30 ID:TaSm3Veg0: >>536
なるほど
いけるのかな？はこのレベル帯でもカアヒ無し大魔法でも育成できるのかなって意味で言いました
>>536さんの書き込み見ると、ソロはSFの方が良さそうですね
金策はメカが婆園に住んでるので何とかなりそうですが
大魔法に魅力を感じます
お勧めされたラトリオで大魔法とSFをシミュしてみます
回答してくださりありがとうございました

>>537
やはり、まだキツイですか
インプｃはちょうど1枚ヌヌヌで出ましたし、あと1枚買ってSF型も有りかなと思えてきました
リセット前提でSF型バリオ狩りも考えてみます
回答してくださりありがとうございました
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 18:41 ID:43vgi1t10: カアヒさえあればどこでも大魔法余裕なんだけどねー
マジで別世界のような狩り方と効率が可能なので、できることなら用意してもらいたい
PCがないのなら1万そこそこの中古モバイルノートとかで十分よ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 18:47 ID:TaSm3Veg0: そうなのですか
そこまで違うとは思いませんでした
パッケやクジ買ったつもりでPC探してみます
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 21:21 ID:O6lVgIrg0: やっとのことで暴走靴を手に入れた皿です
ソロ時、暴走が発動したら、思ってた以上にＳＰが減ります
変換でＳＰ回復すると、こんどはＨＰ回復が大変です
どんな工夫したらよいか、ヒントお願いします
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 21:53 ID:43vgi1t10: >>541
その解決策も、やっぱりカアヒなんだけどね・・
赤くなってようが気にせず突っ込めばあっという間に満タンまで回復するでしょ

暴走つけてアビスで狩ってる動画見つけたので参考に
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24760616
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 23:22 ID:A9aw33Tq0: 何度もでてるけどライオットとLife設計図　これで無理しなきゃそれなりに快適
無理したいならカアヒつけろ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/01 23:25 ID:9wVcZmvr0: あとは、水精霊献身とかね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/02 00:12 ID:R9CHrryW0: 暴走TWOやフェンサラだとカアヒ入れないんで水献身とLife使ってる
Defも服ににつけてる
アビスなんかだと聖霊すぐ死んじゃうしカアヒだな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/02 01:02 ID:KMXmULoN0: 覚醒ポロロッカラクリマセットが強すぎてもう皿もWLもこれで良いな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/02 01:44 ID:EUyCPGOZ0: で、そのセットとやらは全皿ＷＬに行き渡る数がおありで？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/02 02:59 ID:8K5WMuP20: ■天地無双シリーズ装備
トレハンで入手可能
天地エンチャントが成功すれば+9になり「天地」が付く
▼天地エンチャント効果
（1）物理・魔法攻撃時、動物・植物形モンスターに与えるダメージ+15%。
（2）物理・魔法攻撃時、風・地属性モンスターに与えるダメージ+15%。
（3）物理・魔法攻撃命中時、一定確率で10秒間、「天地」発動。
（4）「天地」発動時、詠唱時間-70%、スキルディレイ-70%、敵のDef・Mdef100%無視。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/03 15:06 ID:ABQLHiGV0: 7覚醒ローブって皿的にも強いの？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/03 19:04 ID:LuTYVMtH0: いつもの人っぽいけど・・かくか
もちろん詠唱中断なしその他効果で便利だけど威力面においては微妙
MATK100程度じゃ勇者マジコよりちょっと強いくらいしかならない。
MATKでの伸びよりINTでの影響がでかいからね

サラにとっては暴走靴＞7覚醒　でしょう。両方ありゃもちろんいいんだろうけど
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/04 00:11 ID:IhBOqy9a0: 覚醒ローブさんはやっぱりWLだろう
WLでも使いにくいっちゃ使いにくいが…
複数属性用意がつらすぎる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/04 22:45 ID:1U74cemX0: W暴走までいければ文句なしなんだけどな
ただの覚醒だと勇者でいいかって気がする
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/04 23:42 ID:dfYmElwd0: W覚醒ってほんとに意味あんの？
検証サイトなんかないんだけどソースどこよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 12:43 ID:blIyz4Ma0: あるよ
両方持ちに借りて試してみろ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 19:35 ID:RuOb7Xj30: あれ信じてる奴いんのかw
覚醒実装時に適当に書いただけなのに
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 19:57 ID:fVha2oXz0: バリケ殴るときにPWDDEGだけで暴走維持余裕だったな
単品で使ったことねーから差がわからん
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 20:17 ID:qPuoUQWk0: 単品でも維持可能だとおもう
もっと少ない例がないとわからん

結局持ってる人が効果あるって言ってるけど
検証動画はUPされてないので伝言になってるだけ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 21:50 ID:zIGi7LaZ0: 暴走発動してSPが大幅に増えた後、
生命力変換とかアイテムで全回復しても
暴走切れると元のSP上限まで戻っちゃいますか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 22:06 ID:fVha2oXz0: そりゃ、もちろん
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 22:06 ID:x6f5Ac100: ゲームボーイみたいにゲージ突破するとでも思ってたのか
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 22:17 ID:f4aEAdG00: 4Uも乗った事無いレベルの初心者なんだろう
優しくしてあげなよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 22:27 ID:zIGi7LaZ0: ありがとうございます
ゲームボーイ？はわかりませんが、これから頑張ります
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 22:53 ID:WXviDeNz0: >>555
精錬祭で安く買えるといいね
W暴走揃えれなくて可哀想
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 23:24 ID:jJ5yroHL0: W暴走持ってるけど発動率変わらんぞ
高く売りたい君の涙ぐましい努力かな
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/05 23:32 ID:qU0qNpXZ0: >>560
ゲームボーイってポケモンかな？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/06 05:19 ID:U4qOCyeV0: 覚醒はMATKレッグと合わせた方が普通に化ける。
mob来る前に相手死ぬからもう外せないよ。正直なにも刺さなくても強い
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/06 05:51 ID:o+o3ynev0: それはゲームとして何が楽しいんだ？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/06 13:26 ID:WA9VyjOZ0: 掲示板で高額装備を語れる楽しさｗ
実際、強化装備が増え続けてキャラがかなーり強くなってるけど
それで倒さなきゃいけないMOBやコンテンツがないからな今のRO
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/06 14:32 ID:qOWcYjnt0: 状態異常の耐性やアリス、三減盾、属性、アンフロが最重要なのは大昔からだけどな
殆どカード部分が占めてる今更何をって感じ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 12:21 ID:/F93E8gV0: W暴走ってやっぱり嘘だったのかよ
体感全然変わらないからおかしいと思ってたんだわ…
精錬祭でレッグ作れたからもういいけどさ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 12:30 ID:my405p060: そんな安く買いたいんか。大変やな。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 12:48 ID:8gRVH2sv0: W暴走信じてSmatk要らないと見限った奴居ると思う
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 12:53 ID:uHgEKjAu0: サラにとっては暴走発動の前じゃレッグとかごみでしかない
威力が3倍以上になるとの1.2倍くらいになるのじゃ誤差の範囲

狩場ごとに作らなくていいし靴の暴走で十分ですわ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 13:30 ID:88mGqf+F0: 靴って狩場毎にわけるもんなん？
威力用と耐久込みのPT支援用の２つしかないんだが
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 13:45 ID:uHgEKjAu0: 分ける必要性がないから暴走は靴でいいって話
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 13:54 ID:88mGqf+F0: 勘違いしてたみたいだな覚醒ローブと暴走靴ならって話ね、すまんすまん
単純に色んな靴作ってるのかと興味沸いた
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 14:11 ID:uvTmI7ND0: +10sラフィネスタッフと+9ラフィネシールド（現在時計セット挿し）使ってるんだが、
+8カルデュイの法衣を買うかどうかで悩んでる。暴走靴やS-matk靴は既にある。
何かお勧めの使い方とかないだろうか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 15:38 ID:88mGqf+F0: Gvしないならいらないんじゃない？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 16:53 ID:my405p060: そこまで揃ってるなら覚醒行ったほうがいいと思うわ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/07 17:11 ID:uvTmI7ND0: ダヨネー。レスさんくす。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/08 14:54 ID:d5SlmHVw0: 如何にW暴走できるやつが少ないか分かるスレだなw
HIしたらよく分かるけど確率あがってるよ。皿は巻き込むスキルしかないから一つだけでもよく発動するだけじゃね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/08 15:22 ID:is+EX/iD0: Gv勢だからW暴走も暴走+9S-MATKの検証に付き合ったことあるけど俺らFWあるからなー
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 12:25 ID:4cCHZakL0: >>581
動画出せよ
高く売りたい君w
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 16:36 ID:dgulLjtZO: 実際強いのかもしれないけど、Wは必要とされていないのが現実
総額5G以上かけて発動あげなくてもなんとかなる
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 17:04 ID:UbfNRx4Z0: 確かにＷ暴走があるから今までできなかった事ができるってわけじゃないからな
でも発動しなくて舌打ちすることが減るから手放す気にはならんわ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 17:25 ID:IUFoXEWk0: その点暴走s-matkは凄いよな
+7で発動率3%だが8と9で4%5%って伸びるのか？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 18:05 ID:dgulLjtZO: 暴走発動時のMATK150とか誤差だよ。ゴミ
トラペゾの方が威力あがるんじゃないか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 19:08 ID:oFoSRb750: 暴走発動するとMATK800近く伸びるのか
Matkやトラペゾで10％伸ばすよりは発動率倍の方がいいわな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 21:39 ID:dRmARbA70: んで発動率が上がる証拠は？
W暴走持ってるんなら簡単に証拠出せるでしょ？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/09 22:02 ID:Fj6E14dH0: uchino鯖で安めの+7サラ買い占めて、全部濃縮で覚醒目指した時のzeny＋現金と、
トラペゾパッケ買って換金して覚醒ローブ買った時の期待値がだいたい同じだ……
みんなちゃんと考えて値段決めてんだな……旨い話なんてなかった。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/10 20:12 ID:nLxiLx3s0: 覚醒ローブとかどんな層が欲しがるん？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/10 20:28 ID:beuc8e160: アモンアプロとか持ってるなら暴走魔力を服でつけたりもするんじゃない？
持ってないから知らんけど
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/10 20:38 ID:saGgLuAE0: 更なる火力を求めてに決まってるだろ？
上を求めるのに上限はない

狩りでは過剰すぎる、そしてオーラになったらその火力で
倒すべき対象もいまいち存在しないので自己満な世界
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/10 21:00 ID:osh5avL50: >>591
Gvでどうしても暴走出したい層
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 12:24 ID:21/l7YOl0: 暴走ポロロッカとか流行っただろ？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 12:32 ID:sT7rdHC40: 俺の暴走ポロンバムで消し炭になれや
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 15:30 ID:wjwoj3xk0: >>591
平地MVP独占してるような廃人層、
ET毎日登頂できる廃人層
暴走ポロロッカで生体ＶＰすら1確できる。

あと今は最強の凡用靴のSMATKレッグ出たから暴走MATKも流行ってる。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 18:24 ID:MX251wUEO: 売れなくて宣伝大変そうだね。覚醒はWL向けだからそっちにいくといい
闇オプションやMATK上昇が強さに直結するからなWLは
サラじゃ覚醒やレッグの火力上昇が暴走の前ではゴミ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 19:36 ID:W3HJj1jr0: サラのローブもWL向け
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 23:01 ID:qJL7hCza0: 覚醒って暴走つくんですが、廃人は+9以下見向きもしないだろ。

+9覚醒で真価が発動する。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 23:06 ID:OvruRy+d0: +9以下っすかｗｗｗｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 23:21 ID:W3HJj1jr0: >>600
時空暴走で9覚醒ローブを未精錬勇者のマジックコートにしてみ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 23:47 ID:bwo+Qs490: その暴走が出る確率の話なんですがね。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 23:47 ID:GA99LS0C0: 最近ネタに走って笑いを取りにいってる人がおおいな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/11 23:49 ID:GA99LS0C0: 550あたりからその話題だけ連呼してるけど頭大丈夫？
すぐ上の書き込みもみれないのかい
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 00:03 ID:+Jfs6NhU0: 覚醒ローブ欲しがる層の話に変わったと思ってたわ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 00:43 ID:74gFsQSP0: まともに語ってる・質問してるのは1/3くらいで残りはネタじゃねぇかな
質問してるのもあげてるいつもの奴じゃねぇかなぁｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 10:10 ID:sNENDZ4y0: 覚醒売りに出されても+9以外1G程度の価値しかない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 11:31 ID:rt3FLXpg0: 時空と覚醒でint+400なら喉から手が出る
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 12:13 ID:xHo/18Z/O: 勇者まじこと威力が変わらない覚醒がどうしたって？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 14:42 ID:PJm90uYO0: アクセにしたってピアス装備するくらいならテレキネか精霊王するわ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 22:45 ID:Qgfxf9et0: 覚醒安く買いたい人多過ぎwww
ポロロッカと+9覚醒暴走持ってない奴は皿とは呼ばねーからwww
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 22:46 ID:F91gc5XT0: むしろ不要だからWLスレ行けって言われてるんだぞ、しつこい
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/12 22:50 ID:74gFsQSP0: 一人だけ楽しそうだからほっといてあげよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 13:29 ID:b7RHuBVi0: 覚醒って基本的に闇刺すから他所の狩場で使いにくい
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 14:09 ID:aPkuQz1k0: 軽く考えたけど闇アンフロで行きたい場所がなかった
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 15:40 ID:zlkvpWAn0: WLのほうが有効活用できるのは事実だけど、今はRウィング肩で耐性取れるんだぞ
ただTWOみたいに二属性に耐性ほしい場所だと属性盾も欲しい
下段が空くから、ガラパゴにしてジュース飲んだりできるし結構便利だよ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 15:58 ID:b7RHuBVi0: だからどこで使うのかって言ってるんじゃん…
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 16:00 ID:RTEXI8s80: WL：Matk依存、HP回復がドレイン吸収、詠唱ASPDで連射力アップ
皿：Int依存(PWメインだから)、HP回復がウォーマー、連打はCT減らないと...
根本的に違うんだよ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 16:35 ID:tsgtVHt8O: 550あたりから無限ループしてるからほっとけよw
どうせ愉快犯が粘着してるだけ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 21:20 ID:unWYBuMf0: 最近各職スレで荒らしてる奴の手法
「○○持ってない奴は雑魚、貧乏」
「△△クリア出来ない奴は人権ないから」
とにかく上から目線で口汚く煽り反論する者にも口を悪くさせ、荒れやすくなる
「□□と■■ってどっちが強いの？」
一長一短、環境によるものをあえて無設定な条件で比較させる事で一方の論を持つ人同士で対立させる

さらにID変えて自演で極論などを追い打ちする事で荒れやすくする
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/13 23:00 ID:Up0J4+3J0: 最初のレスがageだからすぐわかる
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 03:34 ID:qQ3q6Ykr0: そうだそうだ、ライオットやエクセリオン、吸収装備も持ってないけど頑張ってやってるやつだっているんだぞー
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 12:53 ID:XOdIr9ls0: このスレもIPホスト表示にすればいいのに
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 13:54 ID:KM/FE2tw0: 114514
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 14:44 ID:kdZOEqVo0: 流れ無視して新人皿の質問なんだけど、サモンテラって実際使う場面ある？
基本ソロで狩りは専らMD中心なんだけど、今のところ地PW欲しくなる場面がない
もし取る価値薄いなら、切ってスキルP他に回そうと思うんだけど
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 15:04 ID:fysanu8J0: DDの風MAPとかいうものすごい限定的な場所で使った記憶があるｗ
正直使う場所はない。ガンホーが追加実装しないかぎりはね。
あとは耐性面で使うくらい。庭で風100の精霊で土100の2属性100％とかするためにね。

『一般的』には価値はないとおもっていい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 15:06 ID:FVCKN/zC0: 金盾なし皿でスカラバガーデン行くときに地耐性とる選択肢の一つとしてあがるかもくらいか？
精霊実装時からテラ取得してるけど全然出番無いねー
アサ亀でちょっと使ってたけどすぐバリおｋになったのと
TWOで使おうとしたけどすぐ死ぬから使えなかったのとがあったところに
精霊王が登場してEGが強化されてトドメさされた感じだわ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 15:28 ID:kdZOEqVo0: >>627-628
なるほどありがとう
やっぱり出番無さそうだから切っちゃおうと思う
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 16:06 ID:s2pVM21R0: 一応次来る深淵の回廊ってMD？が風属性だから
あって損はない…のかも、期間限定だけど
そのために無双杖くばってるんだしな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 16:33 ID:kdZOEqVo0: そういやそんなのあったっけか…
水3PW＋EGで落とせるかどうかかな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 21:12 ID:ZogDJSXy0: 深淵の回廊は４つあるダンジョンのうちの一つが風メインってだけだぜ
あと、ＭＤじゃなくて普通のダンジョン
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/14 23:46 ID:gdA2765D0: 深淵の回廊が前の仕様で来るなら、皿で行くとしたら魔法反射のある庭園（風）じゃなくて回廊（地）だし、
その意味では無双杖と地精霊はまず要らない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 00:05 ID:9fu/rte80: 地属性にも特効あるんだから無双杖は普通に使えるでしょ…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 00:28 ID:ZObD95x50: あんな半端な性能だと+7に特化挿した程度じゃマジブ10SoPに届かないんじゃね
カルデュイステータスでほぼ完成してる奴だと強いだろうけど…そのレベルだとどっちにしろ楽勝だろうからな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 00:29 ID:H+9iobT30: 今から育ててカルデュイじゃないヤツのほうが少ないと思うが…
マジブSoPの方が高いわ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 00:58 ID:Lz/6k7NK0: WLなら迷わずカルデュイだとは思うけど皿はどうだろうなぁ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 01:37 ID:1rCbEk6j0: ただ、今回の「無双シリーズ」を「深淵の回廊（風）で使う」なら杖だけは論外としか言いようが無い
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 01:43 ID:mYY+n8+40: 最近は地域特化杖（退魔・レクイエム）あるからなぁ
杖固定になるマジブより杖自由なカルデュイの方が…と思っちゃう
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 02:20 ID:ZObD95x50: 杖は自由でもステータスが不自由だからな
別に無双杖使っちゃいけないわけじゃないんだし使いこなせる人は使えばいいと思うけど
カルデュイ皿の160代くらいで限定Dでしか活きないからな
そこに到達するまでは基本装備であるマジブSoPくらいは持ってる前提で、乗り換え先の候補として考えるべきであり
>>636みたいなのは思慮が浅い
駄目ではないけどステータスが完成するまでが非効率的すぎる
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/15 02:43 ID:apKDoDA70: 最終的にカルデュイ型だと威力足らなくてI130マジブにした
I130D120だとステがキツすぎて他がガタガタになる
+10sSOPは1本しかないが使いまわしてるからまあ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/17 10:12 ID:Gug29P470: 精霊王まず1個手に入った！…けど、いまひとつパッとしない
ウォーマーのCT大幅に減るのはありがたいけど、
大魔法のCT2秒減っただけじゃ、あまり値段に見合った恩恵を感じない
やっぱり2個揃えてこそか…
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/17 10:31 ID:N9tzPSC+0: 1個だとあらゆる効果が中途半端のゴミ
2個揃えれば快適大魔法生活始まる
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/17 13:00 ID:XBKPgNP30: +7勇者マジコできた
これで少しはGHMD生活が快適に
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/17 21:16 ID:2ShrQxjg0: けど、一旦Int120Dex120カルデュイに慣れてしまうと
Int130Dex80とかの詠唱速度じゃストレスがマッハ

いや、どっちが強いかと言えばINT130のが強いんだけどね
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/17 23:38 ID:97P6pIej0: 快適大魔法になってもなに狩ろうってなるよね

今の自分です
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 08:47 ID:kqSt++Yo0: うちのは基本的に目的あって装備合わせてるからなあ
それとは関係ないけど皿でフェンサラも「回復剤は」ほとんどなしで行けそうなんだね
こないだ皿ソロ初めて行って消費が緊急時のスリム5本だった
フェンサラ自体はABやWLで何度も経験済みという条件
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 10:33 ID:+ipJsw4J0: INT130は憧れるけどDEX120振っちゃってるから、完成まで遠い…
他に振るものがVITとちょこっとのSTRくらいだから、現実的ではあるんだけどね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 13:27 ID:ZfuGvbiB0: 勇者のマジックコート＋７って＋１となにがちがうん？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 13:43 ID:kqSt++Yo0: うっさい勘違いしてたんだよ
言われて確認したら意味なかった
俺のワッフル無駄ちゃん
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 15:34 ID:K6KvLkqx0: 雀の涙ほどDEFがあがるし・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 18:38 ID:1zBd6IfX0: アヴェンジャWIZ杖ってどうなの？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 18:50 ID:nWLNLujr0: ラフィネセットの方が強いし使いやすい
今のところ要らない子だわ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 18:54 ID:+ipJsw4J0: なんかアヴェンジャー武器全体が微妙な扱いされてるみたいだね
自分も欲しくないけど
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 18:56 ID:t6f5J1jD0: かわいそう
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 19:20 ID:ZfuGvbiB0: ラフィネセットって確かにカルデュイ分、マジブＳＯＰセットよりＭＡＴＫはあがるんだけど、
サイキックの計算式がＩＮＴ参照なせいか、＋１０盾揃えてまで買うほど威力上がらないよね

なんかシミュレート間違ってるのかな・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 19:54 ID:nWLNLujr0: つまりInt14茨最強
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 20:21 ID:Jf2EX8bb0: 実際下手な杖よりInt茨城の方が使いやすいと思う
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 20:48 ID:VwjABzV30: サラにとってはMATK上昇はあまり威力上がらないのは何度も言われている
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/18 21:50 ID:+ipJsw4J0: INT茨ホント使いやすいよね
ディレイ減るから連携もしやすくなるし
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/21 13:32 ID:cDi5SiFV0: +8茨杖[1]<INT+7>ダブルしかないんだけど何挿そうか迷っているが基本的にPTで火力することもなくディレイカットにしか貢献してない…
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/21 13:37 ID:yUua4KQ80: なら真化バハムートでいいんじゃないの？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/21 14:08 ID:afUkaIrh0: 火力しないでブラギの上にいるのなら未差しでほんと十分
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/21 14:10 ID:9lf2eujG0: サポートだけなら何も挿さないで良いんじゃないの
ソロ狩りや火力担当になる時もあるなら、知力2~3辺りおすすめだけど
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/21 14:17 ID:vZAQzuyI0: 火力しないなら何も刺さないでいいでしょ
その方が売りやすいし

火力したいならNM系カード挿すと強いよ
知力とか挿しても誤差だからお勧めしない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/21 14:41 ID:EUZQouQw0: ファブルでおk
武器だからしゃあないけど補助系のカードもっとほしいわ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/23 14:26 ID:xzNjWTtW0: wikiいつの間にか復活
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/24 12:38 ID:ve0oVPrf0: あげ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/27 23:41 ID:qg4ZGunS0: 話題がないな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/27 23:52 ID:zXvuJ/Ew0: ageんなks
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 00:15 ID:WfhNIS4I0: セージスレはこれくらい落ち着いてるくらいでいいんです。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 08:09 ID:gHF8Vuy80: なんであげたらいけないの？おせーて
静かに暮らしたいってんなら静かすぎなんだけど
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 08:52 ID://TExEP00: あげると変なのが寄りつくからでしょ、マジスレとかGvスレの動画君とか

リンカーの上位職のリーパーさんはスキルがどうこうよりベースLvで入れないMDでカアヒ使えるから早く実装するとええね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 08:57 ID:H0DvdV640: 転職したらカアヒ使えなくされそうで安心できない
テコン→リンカーで封印されるスキルあるし
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 09:06 ID://TExEP00: 拳聖が温もり封印しなそうだから大丈夫じゃないかな…
リンカーのエス系スキルに連携できるリーパースキルあるっしょ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 10:02 ID:ajCWtjHz0: まあ一応賢者だし落ち着いてないと
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 12:35 ID:3lXtXi020: MD内でテレポ禁止のようにカアヒ禁止されるだけじゃね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/28 13:25 ID:wndxvlv00: sage過ぎても1000突破したスレに埋もれちゃうしなあ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/30 08:19 ID:A3fmHdz/O: キチガイが湧くくらいなら埋もれるくらいでいい
だいたいポロロッカとか勇者とか覚醒とか書いてageてく奴なw
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/30 09:14 ID:sREUtLPO0: なわまむばま9や
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/31 16:25 ID:li6k4Spv0: サマパケ2016
■サバイバルオーブ（下段）…愛しさの欠片が買えない勢に有用か
■堕天司祭の闇光外套[1]（肩）…精霊無PWに使えるか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/31 17:23 ID:m0sEMlut0: さすがに愛しさの代わりにはならない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/31 17:26 ID:P0QAFonc0: ぶっちゃけ皿的には今回のパッケは無縁と感じた
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/31 19:59 ID:sIfDboDc0: 無縁なのを喜ぶべきか悲しむべきか
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/05/31 23:45 ID:P0QAFonc0: 中段の奴でVSの威力上がるなーとか一瞬考えたけど、
カルデュイでおｋだった
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 10:44 ID:27Tni6uk0: 詠唱もあがるしなあ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 17:11 ID:yLiMjnhR0: >>683
ASPD上がるリス耳は全くの無縁でもないんじゃないの？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 17:50 ID:TSND9aXl0: カウンターダガー型か、懐かしいな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 18:09 ID:XBMqCyLwO: STRとINT120にしてATK上がる中段つけて、11人でウオグダンスして
耐性貫通WメギンVSとかどうだろう
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 18:18 ID:addrTZ/g0: それ驚くほど弱いよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 18:24 ID:nBlOQVST0: HIほど連射できるアクセ出れば化ける
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 18:25 ID:Y4Kdc8bG0: 精霊王がむしろ最近B鯖で希少物になってるな
露店も買い手も350Mとか冬~春の頃から一気に200M近く値上がった
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 18:35 ID:dB9Fe3Ms0: Gvでは暴走かつ無属性のPWと属性魔法トグルで、当たりさえすれば相手の耐性によらずある程度安定した高ダメ出せるからな
LPやガチ人耐性や金盾なんかじゃないと瞬殺だと思う
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 18:37 ID:6HM8GYAb0: いまどきそんな雑魚いるのか
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 18:53 ID:MLRzfjVJ0: そもそも古びたばきゅのせいで相手はほとんどLPの上である

なんども言われてるけどサラ魔法は射程が短いので前にくる前衛しか当てれない
なので暴走しても倒せないし、反射死する運命である
それより葱で背後のデコイ・後衛に暴走当てたほうが貢献度が高い
自分たちの前衛や修羅が突込み安くなるからなー
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 19:12 ID:dB9Fe3Ms0: 相手のLP崩せば通るんだから、それが出来て無いだけだろ
相手の状況によっては常時LPが出せるとも限らんし、いきる場面は普通にあるだろ
固定砲台するだけならそりゃ対策されるだろうけど
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 19:18 ID:MLRzfjVJ0: 想定してる場面がどうせ少数なんだろ？
大人数戦になるほど空気。50人で1・2人いるかいないかだなうちのとこ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 20:25 ID:5BznSgyl0: >>695
最大射程と範囲考えると結構届くんだけどね
やったことないとそういうイメージあるよね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 20:29 ID:mwm9HVT60: ワープ打ちが許される鯖か許されない鯖かでまた評価が変わる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/01 20:49 ID:u90ZUa1M0: ちょうどGvスレでも話でてたけど公式公認らしいぞ

GvGについて語るスレRound-295
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1464178434/
332 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：16/06/01(水) 17:39 ID:3ZHxQ+qh0
位置ズレはテクニックだと公式が言ってるんだがw
339 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：16/06/01(水) 20:35 ID:wAVrSwuM0
>>333
WP越えスキルもテクニックだし
それを防ぐ砦前ロキもテクニックだし
ついでに砦前カイトもLPもOKだな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 00:13 ID:ew8WrgJp0: ちょっと復帰をしたのですが、
ギル面に皿がいなくて、指揮官は同盟Gで面識が無く聞けないので相談させてください。

LPを張って欲しいと言われています。
ブラギ込みで無詠唱にはできるのですが詠唱装備だと耐えれません。
ビターを叩いてはいるのですが、詠唱装備にすると叩いても厳しいです。

自分が不慣れなので献身が欲しいとか厚かましい事は思いません。
ただ疑問として、
詠唱装備にして献身なしで前方に立ち相手のバキュームや妨害を消す位置にLPを出したり消したりする事は神器やBOSSc無しで可能なのでしょうか？

ライオットチップは持っていません。
元々が耐性皿だったので、詠唱装備は旧式になります。

長々と書いてしまいましたが、
お暇な方アドバイスやご指摘をお願いします。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 00:17 ID:XIw5yCQx0: 集中3さしVナイフとか使ってステ無詠唱にしてます
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 00:25 ID:d/3c4Ce40: >>701
妨害皿はブブ持ちでもない限り
10料理20料理を両方使ってステ無詠唱またはほぼ無詠唱にするのが
一般的だと思ってるどっちも使いたくないなら知らん
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 00:40 ID:sqil9Lcw0: 詠唱装備が一番ダメな選択。前にでるサラがしんだら後続の突撃は失敗確定まである
個人的には耐性が最優先。時点でステ無詠唱を狙う。自分は完全に無詠唱まではしてない。
ただ弾幕を受けつつ出せるくらいはほしいね

そもそも、通常時は一切献身いらないにしろ弾幕の最先端でLP維持とかする時くらいは
献身もらってもいいくらい重要な職だとおもうけどな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 02:19 ID:ew8WrgJp0: >>702
>>703
>>704
とても参考になります。
ありがとうございます。
料理も検討したいと思います。

お三方のアドバイスを読んでとりあえず下記の方向で考えてみようと思います。
①ステリセをしてv100か108をベースにDと詠唱用にIを効率良く降る。
②料理を導入。
（今のROのステ無詠唱やそれに近いステはハードルが高かったはずですが）
③装備は耐性寄りで耐える事も忘れずに。

深夜でラトリオを回せないのでステ計算ができないので、明日計算してみます。
やれる努力をしてみます。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 12:08 ID:P1xaOtVs0: これで良いんだっけ？

DEX130+INT/2≧275
INT≧145×2=290
DEX140+INT/2≧275
INT≧135×2=270
DEX150+INT/2≧275
INT≧125×2=250
DEX160+INT/2≧275
INT≧115×2=230
DEX170+INT/2≧275
INT≧105×2=210
DEX180+INT/2≧275
INT≧95×2=190
DEX190+INT/2≧275
INT≧85×2=170
DEX200+INT/2≧275
INT≧75×2=150
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 13:07 ID:b50dzqex0: ステ無詠唱についてなら DEX+INT/2≧265
無詠唱までに必要なINTを求めるなら 530-DEX*2=必要なINT
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 13:23 ID:Alxzdk7p0: お前ら何だかんだいって+7堕天司祭の闇光外套手に入れるんだろ？
ブログや動画で使い勝手が良いとか書かれたら釣られちゃうんだろ？

すみません、俺のことでした
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 13:29 ID:eOad6wmX0: エクセリ肩つけられないから不自由だけど充分使えるでしょ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 13:45 ID:wcjnwfRVO: ステ補正が優秀、詠唱カット有り、MDEF10、HP10ぱー増加、闇・聖耐性あり
火力サラなら肩に特殊なのつけてない限り乗り換えない理由がない
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 13:51 ID:Alxzdk7p0: 昨日無縁とか書いてた奴はどこへ消えたのだ・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 13:59 ID:4/OSLuzc0: 欲しいけど今、精霊王もう一個買わないといけないから、ゼニーが足りない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 15:51 ID:uV4NN/c90: 課金してもいいんやで

むしろ何刺す?古書かねやっぱ無難に
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 15:56 ID:4/OSLuzc0: 考えてるのは古書かレイドかな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 16:14 ID:TB5GIgkD0: ＩＮＴによっちゃ知力３が上回るとかはないかね流石に
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 17:06 ID:hfF2b+3A0: 並(汎用)ってどんくらいかしらんがとりあえず自分の頭の中で浮かんだ使用場所で考えたらいいんでね
無属性サイキor湾のソロとPT借りで浮かぶのは馬鹿力巨乳オバサン、GHMD、サラ幻、ジタバグがとりあえず浮かんだ。
基本ソロの時は精霊耐性で維持は怖くて肩つぶれるし、ptなら壁に任せて自分はlp上だから古書かな
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 17:34 ID:d/3c4Ce40: EGの出番多いし精霊王持ちならアークエルダー挿すんじゃないか
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 18:08 ID:4/OSLuzc0: レイド挿すならアークエルダーの方が良いかもね確かに
どうせほぼ皿専用だし

でも>>716が言うように、耐性必要な場所なら素直にエクセ肩使うし、
何も挿さなくてもMHP+10%のおかげで多少耐えられるだろうから、
古書が筆頭かなやっぱり
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/02 18:50 ID:AJyNR5xH0: 最近のMDは属性2種3種と耐性居るから、タイムアタックするんじゃなければ、
火力上げるよりも耐性あげて死なないようにすればMD維持時間以内に倒せるでしょ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/04 11:38 ID:hqDSwKSK0: >>705
最近棚面増えたのでVit108は必須じゃなくなった。

LPだけでいい状況なら、ハイドもおすすめ
ずっと攻撃受けるよりは楽になる。

個人的には重量のあるビターよりエミュールWSPの方が長持ちして好き
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/04 13:17 ID:8eJV2KnT0: 鯖肩にレイドさして教授に持たせようと思ったけど
TEじゃ阿修羅と無付与すなぐりしか軽減されないのな
サクリが憎いわ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/04 14:07 ID:u85we7pX0: そこでゴス
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 03:11 ID:nyPgPCOHO: むしろ皿にこそ献身は最優先だと思うわ
メイン皿落ちたら後続もほぼ壊滅に近い状態になる場面多いと思うんだが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 11:11 ID:2woyi4te0: 広い場所で戦ってるならいなくても以外とどうにかなるけど
狭い場所を通らされる地形でメインサラ落ちると途端に進めなくなって絶望を感じるなｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 13:31 ID:5JxKUy8E0: 優先順位は高いとは言え献身最優先は火力だろうな火力同士だと視界に入った瞬間どちらかが消えてるような世界
全身耐性でいいしセルフ献身あるんだから贅沢いっちゃいかん
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 13:38 ID:FVIdj1kR0: 結局サラが生きてても火力がいなきゃ意味ないしな
かといってサラが死んでも意味が無い。

相手の火力に合わせて柔軟に対応する必要がある
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 13:51 ID:FhAXnwTD0: >>720
棚面ってと言われてタナトス悲しみ仮面買ってみました。

>>725
セルフ献身って何ですか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 13:53 ID:GwBQO5330: 精霊スキルのダメージ回収かな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 13:54 ID:37dueYpt0: アクアすぐ死ぬんだよなあ
詠唱カットじゃなくてCTカットがよかったぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/05 14:28 ID:FVIdj1kR0: >>727
水精霊1の防御モード。
ほぼサラと同じHPの水精霊が献身してくれるので残機1状態
精霊側の効果なのでDisされても切れないのが利点

ペットのように付いてくるので大事な場面では既にいないことが多い。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/07 17:29 ID:jp1poZ2v0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e600000204is.html
■ソーサラースキル「エレメンタルシンパシー」のスキル説明文で、Lv5習得時のMaxHP増加量に誤りがあったため、文言を修正いたしました。

※スキルの性能に変更はありません。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/07 17:47 ID:iBy7V9tt0: 精霊のHP10倍ぐらいやってみろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/08 20:47 ID:vR0XRtpt0: むしろ精霊のHP半分にしていいから媒体消費を無しにして欲しい
あるいは媒体消費の代わりにメマーみたいにダイレクトでゼニー徴収でもいい
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/08 22:09 ID:EctKf5Ti0: 移動やターゲッティングの邪魔になるの修正してくれ～。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/08 22:56 ID:XG/pNj/20: ホムと同じように右クリックで移動とかAI仕込むとか出来るようにして欲しいね
主人の盾になる姿勢は結構だけど、むしろこっちが盾になった方が楽なんですよ…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/08 23:33 ID:zikrdjXc0: 主人が困るだけなら精霊の利益に対するデメリットとして、まぁまだ分かるけど
イベント会場とかでNPC付近に置かれると多くの他人にも迷惑かけるし、AIファイルや移動制御は置いといても、タゲ優先度くらいは何とかしてほしいね
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/08 23:59 ID:bIBIB2R/0: アクアちゃんのHP半分になったら個人的に大損害
フェンサラでウォーマー炊きっぱなしにしないとCT的に間に合わなくなるから許してw
ウォーマー炊いてるとSW見辛くてかなわん
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/09 16:04 ID:kd4Y91tO0: フェアリーサイズにしてソーサラーの周りを衣装のように回るだけでいい…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/11 16:24 ID:MSks9mP+0: 何の精霊かわかりにくそう
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/11 16:25 ID:j9nrGEvI0: 発色で何とか……
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/11 18:11 ID:X5UbXdNE0: 画面右に四角い精霊が張り付く感じでいい
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/11 20:01 ID:bYOxwexh0: サモンボール真似よ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/12 21:40 ID:Tq/izT660: こんちはー、ジュピロスUPD前くらいで休止して復帰した化石化したSF型なんだが
チャールストンはクリアできたけど皿ソロで他のMD(メモダン)ってクリアできるもんなのかな？
現LV151でｽﾃｰﾀｽ、ｽｷﾙリセット権はのこって資産200M弱で装備は属性ランブリ+
ボルト強化アクセ(ビリビリ買っちゃった・・・マジリンなし)とマジブ+10ｽﾀｯﾌピアなんだが
W_T_Oとかなんとかなるんですかね・・・。大魔法にすごくあこがれるのだけど、ソロで
運用はむりですかね・・・。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/12 22:19 ID:ZLEWlqu/0: 200mもあればライオットチップを買ってエクセリオンシリーズ揃えてしまえばTWOは楽にいけるよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/12 22:28 ID:793D8+gy0: ライオットあればTWOもフェンサラも行けるな
フェンサラは時間がかかるだろうけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/13 17:54 ID:sFOk30TYO: 上にあるとおり、ライオットをおすすめする。回復が面倒なサラにとっては火力捨ててでもLife使いたい
んで大魔法いけるか？という質問ならソロ性能はSFには絶対勝てないけどいける
そこは自分で決めましょう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 12:21 ID:7d7UdZcp0: 大天使の手袋、サラには無縁だな
せっかく魔職向けなんだが
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 12:21 ID:7d7UdZcp0: 大天使じゃねーわ大神官
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 13:29 ID:AePDkwE70: なんかわろた
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 14:20 ID:3lOF/W/t0: ハンター連載再開したからね
仕方ないね
751 名前：名無し 投稿日：16/06/14 18:06 ID:8oFobD530: こんばんはー初めて皿やるんですが大魔法型で育成するにあたって
靴装備で悩んでいます。汎用性があってあったら便利な靴（暴走靴以外）
でなにかありませんか？
ちなみにキャラはまだ転職したてのlv99皿です。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 18:11 ID:VAOfNdkr0: 真キマ挿しの+7知力時空かトラペゾがいい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 18:17 ID:VAOfNdkr0: あと、過去さんざん言われてるけど大魔法型は少なくとも130くらいまでは使い物にならない
当分はSF型で上げてリセットする方向でやるといいよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 18:25 ID:hpAu3LrsO: 他職と共有するならまだしもサラにキマって無駄だよね
個人的にはDEF、HP、Lifeの靴と2段階でもいいから安い知力靴でいい。
キマなんて無視して安くなた暴走靴を購入したほうが大魔法の世界が変わりますよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 18:26 ID:8jUF9hMp0: キマってMATKも上がるの知った上で言ってるんだよね？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 18:39 ID:hpAu3LrsO: サラだけの人にとっては最終的には履かない靴だからね。
さばによってはキマトラペゾ2足で暴走が買えてしまう。つなぎ装備にしては無駄な投資だよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 19:17 ID:/zfH6e/p0: 安くあげるならINT3知力は悪くない選択
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/14 19:29 ID:TNT9CUgu0: >>751
少しくらい自分なりに調べた？
>>511,512らへん見てきてごらん
759 名前：名無し 投稿日：16/06/14 19:47 ID:8oFobD530: 皆さまご意見ありがとうございます。
参考にしてシュミってみます！

758さんありがとうございます！
ぐぐっていろんな人の装備を参考にしてましたが靴だけ悩んでました。
前スレにあるのは知らなかったのでありがたしです。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/17 06:33 ID:Bi3v3kyA0: とりあえず精霊王の再登場はよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/17 06:52 ID:RqlI65a30: 出るとしたら先にシャドウリングじゃないかな
まさかの同時という可能性もあるけど

自鯖だと1個300~400Mする上に流通量自体も少なくて、
1個確保したのが限界だったわ…これから2個揃う保証もないし、
カード挿したくても挿せない状態
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 03:40 ID:CwsUdXDt0: 精霊王高くなってるけどどこで使ってるん？みんな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 07:15 ID:F5huG2sJ0: GvG
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 07:47 ID:CwsUdXDt0: 狩りじゃないのか、うーんなるほどね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 09:12 ID:FiEmDy3K0: いやいや狩りでも使うよ勿論
皿そのもののスペックアップ装備だから、どこでも使うよ

しかし最後の産出から随分経ってるせいか、物凄い値上がりしてるね
先々月は200M程度だったのが今月になって500Mになってる
200Mの頃に市場に全然無くて、350Mで売ってるのを見つけた時は散々悩んだ末買っちゃったわ
今思うと、あの時買って正解だった
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 09:14 ID:zLxHim9T0: 皿用の暴走靴ってやっぱ知力魔力がベストなのかな？

WLもいるんでそっちとの共用も視野に入れて
俊敏速度にしようかと考えてるんだけど皿的には微妙？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 09:25 ID:AvifhOdI0: >>762
300->350->400->そして昨晩575M
買取チャット出してる人が気の毒すぎる＜B鯖
仕舞いには1Gになったりしてな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 09:48 ID:FiEmDy3K0: 正に噂のB鯖だわ
なんか先月辺りから急に買取する人増えたよね
でも売り手が全然いないから、買取額だけがどんどん上がっていくという状況

かく言う自分も1個しか持ってないからもう一個欲しいんだけど、当分先になりそうだわ…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 10:15 ID:EY5kDezJ0: もちろん知力魔力暴走のほうがベストだが値段が2倍くらい違うんじゃないかな
全身火力装備の知力靴の大魔法一式で確がとれるなら違いがあるけど、とれなきゃ変わらん
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 10:46 ID:7+nn/SYI0: >>767
B鯖で最高価格出してる人は釣りだと思う
レスして売りますかいても返事なかった
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 11:15 ID:59upGC/s0: 俊敏だと確取れなくて知力だと取れるところで使うんでなければ誤差だなあ
暴走のあるなしが大事
WLやジュデABだと俊敏の方が使い易かったりするから他の持ちキャラと相談
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 12:28 ID:EY5kDezJ0: たぶん精霊王持ってない人の時計NMくらいだな
精霊王ないと一式で確できなかったあとのダメージがきついし
俊敏だと他の場所に火力をつまないといけない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 12:54 ID:FiEmDy3K0: >>770
今もそのまんまいて噴いた
昨夜に「0時にwis」と立てておいて、もう翌日の昼過ぎなんですが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 13:23 ID:1kXaqEzb0: >>766
出れば気にならない程度の差
暴走出た後の事考えるとW精霊王の方が重要かもしらん
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 13:25 ID:zTYmeMlU0: てｓ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 13:26 ID:zTYmeMlU0: 無詠唱近いから知力が欲しいなあ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 14:34 ID:UnS+t0kC0: ここまでで過去ログで出た話を理解してる者なし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 16:17 ID:IRZJ3eNt0: >>774
そりゃ発動すれば誤差だけど、発動してない時は相応の差がある
そして当たり前だが常時つけっぱでも暴走発動してない時間の方が長いんだがから
発動してない場合の威力も重要よ

それに魔力4の詠唱-10％もデカいしね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 16:34 ID:1kXaqEzb0: まぁビフ2で狩りするだけなら俊敏でも特に不便なかったよ
どうせ暴走出ないと火力足りないしな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 16:36 ID:zTYmeMlU0: 極端なこと言えば技巧魔力4暴走ほしい
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 17:02 ID:HkG+hRe60: 狩してて気づかなかったがたぶんそのB鯖の2PCノビの買チャットさんだわ
wisかチャットにレスか知らんがログが何もない件について

1~2人探してるのが他にもいるみたいだから別の奴だったらすまんが適当なこと言うなし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 17:21 ID:EY5kDezJ0: 日本語でたのむ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 17:46 ID:HkG+hRe60: >>575の言う人は俺のことだと思うが
普通にこの価格で欲しい
そして売りますというログは俺のチャットには来ていない
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 17:47 ID:HkG+hRe60: すまん間違えた
>>770の言う人
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 17:50 ID:FiEmDy3K0: あんちゃんの事じゃないから安心せい
確かメカの人だよ

余談だけど今そこで買取出してる場所が正にそのメカのいた位置だから、
周りから同一人物と思われる可能性高い
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 18:17 ID:HkG+hRe60: ああ、あっちの人か
でも最近高額で買い取り合戦してるのその人とあと一人くらいしか知らんしどっちかが買ったんじゃないか。
過去に別鯖居たころ上のことをやらかしたことあるんだが、PCごと再起動で落ちたとかで見落としてんじゃね。

そして今これタイピングしてたら誰かチャットにきてた
wisしてもつながんねー何も言わずに出て行ったから誤爆か解らんが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 18:36 ID:HkG+hRe60: すまん夜勤＋残業明けで長文になると支離滅裂になるわ
上のは575M買った奴がそのメカニックの人じゃないのかってことな
おやすみ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 18:56 ID:EY5kDezJ0: ここはお前の伝言板じゃないからな。次回より注意しろよｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/18 21:31 ID:V41Zu0WC0: 実装時に精霊指輪100ｍぐらいで2つ買って
皿の狩り方が一気に変わる良いアクセだなぁ～と思い皿カンストまで育成して
不必要になったフェン刺しとウア刺しを露店に置いてたらwis着て交渉して2つ350ｍぐらいで売れた思い出
今は相場上がりすぎててビックリしてるなｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/19 00:55 ID:yYb6FqDT0: 500M~600Mとかで買い取り探してた一人だけど
流石にこの価格なら売りに来てくれる人もいるね
まぁ次名弓アクセでしょ？と考えるとあと2カ月近くは再販ないかもだし
欲しい時に買わねばって感じなかな自分としては
皿は装備代考えてると際限ないし欲しい時に欲しい価格で買うのが一番いい気がする

時にみんなS-Matk靴ってどうしてる?暴走覚醒のソロボス時とかのDefとHP確保くらい？
ポロロッカや真キマでいい気がするけれど事故が怖くて買うか悩んでる．．．
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/19 10:36 ID:a73cH/fr0: 暴走靴でいい。サラにとっては固定数のMATK増加などゴミ
威力が1.2倍くらいになるのと3・4倍になるのを比較しているようなもんだよ。

その中で選ぶならポロロッカで新しい世界を開拓してもいいのかもしれないけどｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/19 10:42 ID:V17zyvMK0: MHPやDefの耐久性面を分かってない猿かな？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/19 12:08 ID:uvoVAuZ40: >>792
文よんでるのか？

比較がポロロッカや真キマといってるがあんたの靴はエクセリオン以外にエンチャできるんだな。

すごいね。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/19 12:16 ID:a73cH/fr0: たぶん、BOSS戦で耐久がなくて『事故』るのと
購入しても結局使わない『事故』の二通りがあるようなきもするｗ

最初は下だと思って勘違いレスしたわ。その使い方なら
どうせライオットで火力さがってるし完成品S-MATKが安く売ってない限り
新たに作成や入手する必要性はないんじゃないかなーとは思う
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/21 09:43 ID:BfmNn1CW0: 精霊王2個とベントスでヴェラチュールスピアーは無詠唱になるんやね
伊豆で無双できてたのしかった(^-^)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/21 09:54 ID:MprxWxi80: ああ…次はギガ盛だ…
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 18:12 ID:Bg0Jj7bX0: 皿でソロギガ殲滅って可能？　正直集めてるだけで時間かかりそう
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 18:23 ID:H2Ov17q00: SFならLP敷いて一方的に攻撃できると聞いた
大魔法だとどうだろう
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 18:40 ID:ekMhmahB0: 精霊王2個と暴走ありゃ右下以外の3匹まとめて倒して1分
そのあと右下単体で1分で終わる
ライオットと風3と水3肩と石化対策あれば結構簡単
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 18:50 ID:kEoIZYNi0: そんな装備が必要な時点で…
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 18:53 ID:q8c41nqw0: 最低でも暴走と精霊王2個ないとこのスレじゃ発言できないんだが？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 20:29 ID:ivxPFLoj0: 暴走は一応あるけど精霊王がないから無理だろうなあ
職アクセ高すぎて欲しいの全部なんてとても金が回らない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 20:44 ID:LOuySN890: マランで精霊王の優位性は相当低いと思うけど
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/22 20:49 ID:k61cyJU90: そもそもあそこだと暴走発動が不安定過ぎて過度には期待出来ない
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 00:05 ID:3XwuqCP70: 皿と魚って最終的にどっちのが範囲強いん?
ブラギとかの上だとやっぱあっちが精霊あってもCTのせいで上になるん？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 00:15 ID:oMMkasXg0: MS、SoE、HIのASPD連打組にはどう頑張ってもきついね
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 00:21 ID:bN2wIapp0: 闇相手なら皿が勝ちかな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 01:00 ID:+BesOi8u0: マジックミラー！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 01:56 ID:3XwuqCP70: 暴走してると反射マジでMobから忘れた奴とかから飛んできて糞痛いｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 08:13 ID:eJboZwPiO: どう頑張ってもサラのまけ。連打性能と持続力は勝てないからDPSでぼろまけ
もちろん、他スキルが他人や敵に非常に有効だからね
ペアくらいならWL、PTならサラのがいいのはかわらない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 08:17 ID:0jSY3dAH0: 対闇は皿
それ以外は魚ってとこかね
まあ流石に攻撃魔法のエキスパートがセージ系に負けてちゃ何だしね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 13:03 ID:g86AU4q40: 闇でもMSゴリ押しの方が皿よりDPSでるね
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 14:26 ID:jkXHgHs+0: 皿はDPS上昇の追加装備少ないからねえ
以前は火力でも皿の方が強いとさえ言われてたので、これ位が丁度良い感じではある
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 16:57 ID:ozgcd9Jb0: そもそも攻撃特化職がサポート職に負けてたのがおかしいんだよな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 17:13 ID:3XwuqCP70: 霧だゼファーだバキュームだ付与だ非BOSSにスペブレとなんだかんだやっぱいろいろあるものね
そのへんは魚に勝てなくても仕方ないかやはり
ついでに参考にしたいんだけどところでボス爆裂にディスペルってみんなしてる？
ペアトリオくらいでしか遊んでいないのだが参考に聞きたい

あと本使用者って今いるのだろうか…魚でも皿でも2sSOP+10があれば大体よくて+10定石とかが肩身狭いのが少し残念だ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 17:24 ID:b2jHkBUY0: 暴走中なら特化SOPマジブよりも+１０定石カル耳のほうが火力高いよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 17:34 ID:j/lJj/S70: 最強のアロスト様がいるだとか火力ぶっとんだ状態なら爆裂に対するVEDisはしない
少人数なら防御行動大事だからやって避けれるならDisやる

本は賢者の日記をたまに使う
積載目的のSTRでASPDオプション使えるしマランエンチャ対象だからFleeやASPD補強したい時に持ってる
メインはマジブセット
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 17:34 ID:N/8IHVvb0: 暴走中ならサイキックで範囲dpsは高いんじゃない？
属性合えば1セットで1mダメいくし
変換あるから暴走を通常狩りで気軽に使えるし

単体は知りません
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 17:46 ID:jkXHgHs+0: >815
本はSFする時にASPD１９３が楽なのが利点
マランエンチャでAGI増やせるし、最適解にはならないがコスパは良い
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 18:30 ID:sqh+s3JE0: SOPより系譜のほうが強い説
821 名前：815 投稿日：16/06/24 18:39 ID:3XwuqCP70: なるほど、みんなの意見は皿復帰久しぶりで錆びついてたから参考になるわ

ただもう1個だけ質問。暴走状態で定石カル耳のがいいのはAspd的な話？
SFタイプだとAspdはどっちも193だし(まずDがほぼないけど)
I=D=120タイプだとどう計算しても圧倒的にSOPが自分の装備だと5~6%よくなる
…Aspd約2の差でこれを覆せるというか実感出来るほど長期戦の敵っているの？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 18:45 ID:O+tUwJT/0: よく読め
マジブSOPとカル耳定石の比較だ
強いのはカル耳であって定石ではないというネタだろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 19:18 ID:eJboZwPiO: いまだとINT14＋7茨杖がコスパ、威力ともに最強
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 19:46 ID:0jSY3dAH0: INT茨が優秀すぎて他が霞む
影杖みたいに、なんか皿用の本で凄いの来ないかな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 19:46 ID:XrDbcTvg0: 茨はコスパは優秀だが威力はSOPのほうが上だろ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 20:30 ID:3XwuqCP70: いやだから、カル耳定石Int*7とSOPマジブでも私の装備の場合マジブのが上になる…
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?albfdjbiauaXbRcqcrajanv3c1kamvaqWakq6faWiaqY9haUcaje6aqc1aFo13bbr12haWG9amFhbbEaoi9jaZl3asjaqMaqQ1aVqapF10aYxapF9df7ib89kk99amMf471b96b4b12b2d12b375acU157
↑SOP　↓定石カル
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?albfdjbiauaXbRcqcrajanv3c1kapQaqWakqaneanefaWiaqY9haUcaje6aqc1aWd13bbr12haWG9amFhbbEaoi9jaZl3asjaqMaqQ1aVqapF10aYxapF9df7ib89kk99amMf471b96b4b12b2d12b375acU157

最初はS0のことかと思ったけど特化って書いてあるし　あとAgi+20とI12「1」はｷﾆｽﾝﾅ
実際に暴走発動したら精霊王にして他魔法ぶっばしまくりだしS-Matk靴維持して1確維持できるかはまた別だろうけど、
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 20:32 ID:3XwuqCP70: 覚醒ローブが7になってるミス　定石のが強くなる構成をよければ教えてほしい
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/24 20:34 ID:3XwuqCP70: 連投すまん解決した
Mdef1なら確かな定石のが上だ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 08:49 ID:1i8C4Hvk0: >>811
だが裁きの靴のおかげで
対聖以外は皿も魚もABに敵わないという

まぁジュデ3×3でアドラは単体だから
範囲だけは強みだが・・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 09:30 ID:VEud6e900: まぁでも裁きABは青石問題が常につきまとってのあの威力だからね
ミストレスc使うならヴェスパーc・MVPカトリcとかの上(中)段魔法火力c枠が1つ消費されるわけだし
案外バランスはとれてるんじゃないかなとは思ってる
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 09:50 ID:H028Q4+p0: ジュデやってるとあの範囲の狭さにギギギってなる事が多い
その点、皿の大魔法ってABや魚と比べてクセが少なくて使いやすいんだよね
程よく広い範囲で、ノックバックもしないし、触媒もいらない
連射出来ない事だけが唯一の難点
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 10:26 ID:MtMhl6210: それなりでいいんだよ。すべてが最強である必要性はない
得意不得意があるくらいでいい
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 10:41 ID:H028Q4+p0: 割と安定してて使いやすいところはあるよね
…精霊死なないように気を使わないといけない事以外は
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 12:07 ID:QITMOCLo0: 精霊すぐ死んでもいいからクールタイム短くしてくれ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 12:19 ID:TXDOxuNA0: 最近は精霊に頼らずASPD193を維持するようになったSF
色々と快適になって、逆にちょっと悲しい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 13:26 ID:aGw0XxXn0: 精霊ホムみたいに移動位置指定させて欲しいわ
ドロップ拾いに行くと被って拾いにくいわ
画面ギリギリで偵察しようとしたら前に出るわ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 18:08 ID:5e0s/DHd0: なにより皿は防御力が他2職とダンチすぎる
LPあるし、しない場合最高で霧＋SW＋ゼファーとかいう無効場つくりつつウォーマー置いたりとかね
ブレイク～とかも基本はタゲスキルだから確率で無効に出来たはずだし

暴走風精霊時の無詠唱DD>EGの繰り返しが便利すぎて属性サイキ気にせず風ばかり精霊使う今日この頃
スキル振り直そうかマジで悩むけどやっぱなんだかんだボスとかでサイキ倍違うのはでかいか…？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 18:42 ID:MtMhl6210: 結局火以外は自由に連打できるんだし火精霊といいたいところだが火はWLに任せていいと思うわ。
それに精霊王あったらちんたらした火サイキックより無詠唱無属性サイキック・DD・EG連打の方が
強い可能性もあるｗ　
自分は風3以外は精霊とってない
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 19:35 ID:hJbHn7du0: 献身が便利過ぎて1PCソロでふらふらする時は水1が多い
TWOやフェンサラも水1でGHMDも基本は水1
Lifeで足りて色いらないとこならベントス
精霊王持ってないんで属性必要な時はPWだけど火をほとんど使ってなくて土は持ってない
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/25 22:39 ID:5e0s/DHd0: >>838の言うとおり精霊王あるからか猶更風が強く感じちゃうんだよなぁ
サイキ>DD>EG>DD>EG>(クラキルorDDorEGorSW)>サイキ>DD>...のコンボが軽快過ぎる
フェンリルC持ち頭とかの人の場合また違うんだろうけどないとライオットや呪符でもこの固定0.4~0.5sがもどかしい
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 16:27 ID:mmu7GWBb0: 精霊王の指輪、再出きたーーー！
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 17:46 ID:TsyAnQJf0: 売っといてよかった(^-^)
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 18:05 ID:+HMBikTS0: 売り損ねた（＾-＾）
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 18:16 ID:pfoC4k0X0: 精霊王の相場急降下しててワロタ・・ｗ
400ｍ付近のが数日で300ｍ付近まで下がってるし
露店に残ってるからまだまだ下がりそうだなｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 18:44 ID:fJiuSgBE0: 精霊王ってめちゃくちゃ強いけど欲しがってる人数が他職にくらべれば少ないからね。
今欲しがってる人が購入しちゃった後は極端に値崩れすると思う。
うちのさば発売当時100Mまでさがったからなー。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 19:04 ID:TsyAnQJf0: 愛しさの欠片も売れたよ(^-^)
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 19:28 ID:mVr8x1pT0: 俺は物理火力の補佐するときしか皿使ってないからまだこの値段じゃあ買いづらいな
200ｍ以下になったら考えよう
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:00 ID:Sh4PFTqF0: 安けりゃ安いで2個欲しい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:08 ID:mmu7GWBb0: 精霊王露店は皆頑張ってるな…
或る者は引退露店と称し、また或る者は最安値と称す
自演買いは生易しい方で、店に並べず看板にだけ精霊王と綴っておる者も

俺は思う、売らずに自分で使って皿を楽しんでほしいと
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:23 ID:fJiuSgBE0: オーラまで暴走大魔法は楽しいんだけど
オーラになったあとはあまり使われないのが事実なんだよなー
もちろん付与やPTプレイやETで要職なんだけど、火力装備は使わなくなることがおおい
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:26 ID:iSlD7hga0: 2週前に１個450mで2個買った俺涙目
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:31 ID:+HMBikTS0: 先月に350Mで買って300Mで売った自分はマシな方だったようだ…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:48 ID:+4dcUM5S0: 皿火力は趣味の範囲だから出物の数があぶれたら下がるのはしょうがない
そこらへんは割り切って買うしかないわ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:52 ID:C78XiHSG0: そんなことよりSFがゴッドSFになる装備はまだかのぅ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/27 20:56 ID:+HMBikTS0: 蛇セット蛇蝎と同時装備でDA10発動する防具欲しいですねぇ
856 名前：マジカルリング 投稿日：16/06/27 23:36 ID:oG1Al8Gx0: >>854(ﾁﾗｯ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 01:49 ID:rhPONnmU0: >>855
蛇蝎本の精錬値に応じたDA発動ならいずれ登場するかもしれない…？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 02:34 ID:SvCMsP0K0: 450M*2で買ったけどイスタナDD1確エルオリの金策してたらもう元取り返してるし
なんだかんだCT減少の暴走連撃楽しかったので全然OK

後悔だとか言ってる奴らは楽しむより先に資産になっちまってるよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 02:38 ID:rhPONnmU0: 愛しさの欠片、B鯖だけ高いのぉ…（´・ω・｀）
精霊王にフェンなんて挿そうもんならきっと後悔するだろうなぁ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 08:01 ID:GJwyGFTd0: 高いうちに売ってフェンにした方がいいかもね
600m700mはコスパ悪いよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 08:12 ID:EpFhTAh20: 覚醒でいいんじゃない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 08:37 ID:GJwyGFTd0: てか昨日からずーっと600m買取出してるやついるし
精霊王の時の550m買取みたいに値崩れ防止かね

試しに書き込むわ。メンテ明けでもチャット存在したら察して
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 09:16 ID:SvCMsP0K0: そのログにある550mの買取出してた方は多分知り合いだけど
普通に手に入った後めちゃ皿楽しく遊んでたからあっちは値崩れ防止じゃないけどな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 10:42 ID:nLFjDYSaO: 精霊王ってカード何挿して使ってる人が多いのかな？
それとも未挿しで運用してるんだろうか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 10:52 ID:4B/UlcDc0: パゴとかフェン辺りじゃないの
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 12:36 ID:Nnj7kJ/o0: 知力3一択
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 12:46 ID:ziLcPYUk0: >>859
後悔しても我慢すりゃいずれC抜けるだろーし
刺して使えば良いだろ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 13:56 ID:rhPONnmU0: 集中3挿して呪い防止が便利かな、素Luk未振り前提だけどね
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 15:49 ID:NVKCygBw0: 精霊王にフェンとスノウアー刺してるけど
スノウアーだけは止めとけ　アイスポロポロ出てくっそ邪魔だったわｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 16:06 ID:czHSbJ1r0: 最近は3%回復剤が絶え間なく補給できるから
アイスとかほんと使わなくなったな。
おもちも然り。
スノウアーカードに今魅力なんも感じない。
昔は生命線みたいな感じだったが。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 18:32 ID:SvCMsP0K0: 3%なくても雑煮、ビター、種、実となにかと便利なものがあふれかえってるB鯖だと正直回復刺すのはなんだかなぁってなる
B鯖の場合現在精霊王も大量なのでさして1~2作っとくのもありっちゃありかもしれんがHP35K近く、
エクセリオンライオットとかつける人は45K~50K近くになる皿の場合はむしろ%回復剤以外あんま合わない気がする
変換あるから要らんが一応SPも10Kいくから同上
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 19:15 ID:q47ng/RM0: あからさまにGvの話っぽくてずれてるきがするわｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 21:37 ID:rhPONnmU0: >>862
メンテ後、何か動きはあったかい？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/28 23:20 ID:q47ng/RM0: 精霊王が露店にあふれてるなぁ。値下げ合戦で
そろそろ200Mを切りそうだ。みんな自分で使わないんだなぁ・・。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 00:06 ID:HEkriuXR0: レベル上げるだけならサイキックオーブで良いしね…
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 00:33 ID:EFiw1I1U0: まだレベル上げ途中の皿なんだが、レベリング目的だったらやっぱ精霊王いらないよね？
何となく欲しいなとは思うんだけど、使いどころが思いつかないから後回しにしちゃってる
金さえあれば安い今が買い時なんだろうけど…
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 01:52 ID:G8YFbEoC0: ソロでギガマラ140くらいからしたいならあると便利ではあるけどね
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 02:41 ID:O6ImEdgc0: 3次魔法の取り回しが良くなるとはいえ
精霊王だけあっても世界が変わる装備じゃないからね
少なくとも精霊王と同等くらいの値段で買える装備は全部持ってる人が使ってこそ性能発揮する装備
コスパとしては悪い部類なので後回しでいいと思う
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 07:53 ID:tUy7CkWN0: >>873
なんも連絡なかったよ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 09:07 ID:9QEeUt1Z0: ETとかGvとかで使うなら役に立つけどそういう人ってすでに持ってるよね
初回に入ったときから安かったし
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 10:12 ID:qGSLUCa20: 念オーブ無い分だけPWの威力は下がるけど
DDとEGをバンバン撃てるのがいいね！
PW撃つまでもない相手だとサクサク狩れる
暴走有りだとなおサクサク
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 12:29 ID:5Ff2WyfkO: だいたいのひとは
購入時｢暴走で精霊王たのしー！｣
オーラになってから一ヶ月後｢使ってないわ｣

強いし、PTではもちろん使うけどオーラの後に使うかと言われると。
回転系やWLの方が小回りがきくからなー
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/29 16:09 ID:qGSLUCa20: とりあえず買う予定だった人は揃えられた感じかな
3個目買っておくか…
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 00:51 ID:JTwnVZSJ0: 3個目買おうとしたが200Mから更に下がってるなぁ…
160Mのログもあってちょっと安くなりすぎな感がして買い控えた
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 04:12 ID:5v86y1lr0: 買い逃すよりはましかと思って買ってしまった
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 13:32 ID:EolEtMp30: マジ輪の再販も欲しいなぁ
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?albfdjbiauchbQabcAaPant3c1kamvaqWaoZ6haWiapb9haUcaje6aqc1aFo13bbr12jaWG9amFhaUwaoi9haZm6astasE1bbHatv10bbHatv9d8hbt88kk99amKfaacaak465cf100b4b7b2d548
なんだかんだでSFも馬鹿に出来ない、っていうか　かなりロマン詰まってるよね対単体とはいえ苦手属性をここまで克服したりできるんだから
MVPボスになるとLP　暴走靴　ゴス服　とかの構成になったりでまた大分変るんだろうけど
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 13:32 ID:EolEtMp30: すまん、なんでかネオパンクだわ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 18:27 ID:/nGoSvsb0: 暴走でSF出来んの？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 19:31 ID:CY/gl32R0: 暴走発動＝無詠唱とお思いがちだけど886みたいなDEX1だと暴走しようが詠唱残るんだぜ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 20:34 ID:42DpjVKh0: 素Int120を前提としてDex1でも暴走出るとかなりの高速詠唱になって不安定になるね
ブレス入るとゲフェマジローブとかで詠唱ペナ入れないと発動できなくなるくらいギリギリ
低Dexだと最低Matk値があんまり上がらないからダメージはすごいバラつく
PWと違ってCT中に変換ともいかないから只でさえSFはややSP効率悪いのに暴走で減ったSPを変換で回復してるとSF出来なくて暴走時間を活かしにくい
でも大魔法+SFを暴走で同時に出来る火力はすごいね
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/06/30 21:38 ID:EolEtMp30: まだここまで育ってないけどTAFをいじくってるせいか基本向こうの事情でラグラなければ、
ある程度の回線でなら0.15s~0.2sあればSFはできるよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 01:24 ID:lytrbUIG0: 無詠唱じゃねーのは分かるけど発動どうすんの
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 02:12 ID:eeE8r2Y+0: DEX1だと完全にSF専用機になってスキルポイントだだあまりになるだろうし
FWかクラウドキルあたりとればいいんじゃないの
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 02:22 ID:lytrbUIG0: SFなんて1セット単位の運用がほとんどなのにクッソテンポ悪そう(確信)
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 07:01 ID:/IAMeugt0: SFは戦うスタイル的にもFlee・ASPD増強出来るS-Matkレッグの方が向いてそう
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 10:51 ID:NwNrsvfP0: 確かに。Aspd193の時は暴走して洋画ーーようがタイミングちゃんと慣れたら格闘ゲーム宜しく数FでSF出る
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 13:11 ID:NwNrsvfP0: 話大魔法に戻してあれだが水外套＋アークエルダーって作る価値あるだろうか
せいぜい10Mかかるか程度のコストだし皿の苦手？な念無相手にはありか？とも思ったけど
いまいち使いどころが少なすぎてもったいないか？とも思う
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 15:06 ID:oonQ+TtV0: そもそもSFで暴走が出ないんじゃないの？FWあたりでわざわざ暴走出す前提？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/01 15:59 ID:NwNrsvfP0: 多分敵が来るまでの開幕FWとかクラキルで出たらいいなー程度だと思われ
SFともかくボルトは皿魔法じゃないから暴走してなくてもせいぜい討伐時間1/2になる程度だしな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/04 20:33 ID:ABc4itZz0: 叩くだけ叩いて放置してた+7ｓ蛇蝎にAS系三色挿してレインボウする時が来たようだ…
…なんでMATKのある本ってスロット少ないのばっかなんだろうか
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 09:17 ID:JiEjRL4B0: 物理よりも魔法の与ダメアップ効果の倍率が低いのと同じような理由
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 09:22 ID:jdplebXa0: そもそもS4本が存在しないという
Vナイフ使えって事なのか…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 12:08 ID:uzd3hFV30: 今でこそ微妙になったけどツインエッジなんかAtk160くらいに武器Lv4 使い勝手のいい火、水属性に一定確率でDef無視発動まであってs3だから長らく最強片手剣の座にあったよなぁ
杖で言えば茨杖がs3みたいな感じ
最近は魔法と物理の伸び率同等な装備多いしそろそろ魔法火力復権させる気のかな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 20:03 ID:7zawj5jf0: 元々後衛はスキル優遇、前衛は装備優遇だったのに
Rからはスキルも並ばれるどころか追い抜かされた状態だったしな

シャドウスタッフレベルの装備が欲しいでござるよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 20:17 ID:jdplebXa0: そろそろウォーク系超強化装備が出るはず
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 20:57 ID:oG2KsngF0: 威力が１０倍になっても使うか怪しいレベルだぞｗ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 21:07 ID:Emt3iNzW0: サバイバルサークレット
サバイバルオーブ
ラフィネセット（杖、盾、カルデュイの衣、カルデュイの耳）

揃えば強いとは思う。
他職に比べてハードルたけーわ(´；ω；｀)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 21:33 ID:uE/UMOvw0: 知っているか？既にサバセット一式ででラフィネに追いついてしまっていることを
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 23:07 ID:Emt3iNzW0: 私はサバイバルがWL向きで、
ラフィネが皿向きになると信じている。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 23:10 ID:uE/UMOvw0: どっちもWLスキル強化しかはいってないからねぇ・・。
サラ用も増やして欲しいけどあんま来ないのは暴走のせいなんだろうか
SFかウォーク強化に期待だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/06 23:46 ID:MZjciLEI0: スペルフィスト強化肩

・ボルト系魔法に固定詠唱0.5秒が追加される。
・ボルト系魔法の威力がBaseLv1ごとに1％上昇
・精錬値が5以上の時、精錬値が1増加するごとにチャージできる回数が1増加
・精錬値が7以上の時、追加で、精錬値が1増加するごとにチャージできる回数が1増加

みたいな？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 00:34 ID:6MN28irf0: 最近は強化スキルがその職の最強スキルになるくらいぶっ壊れてるからなぁ
今の威力の10倍になっても不思議じゃない
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 01:26 ID:BaRtOoXI0: 固定詠唱…(´・ω・｀)？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 01:58 ID:5c1kpXM90: >>913
詠唱早すぎるとチャージできないからその対策にってことかと
カルデュイとか導入できるようになる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 02:07 ID:+QbP/ico0: 今の10倍ってTWO闇にワンパン200kとかなって風チェンジすらせずに終わらせそうな勢いだな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 02:36 ID:X77Gtne30: ボルトが当たったらその属性のSFがASで発動するような装備が欲しい
これでASとSF夢の競演ができるし、いちいちチャージ挟まなくていいから楽ちん
あ、あと魂スキルを自由に使わせてください
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 03:52 ID:BaRtOoXI0: >>914
SFステの人って普通INT120とかでDEXは低いんじゃない？
詠唱早すぎとか感じた事ないわ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 05:37 ID:5c1kpXM90: >>917
今のDexはどうでもよくてDex120にする事が可能になるってわけよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 12:09 ID:Xn9dPy4W0: 魂なくてもASが取得レベルになるといいんじゃないかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 12:24 ID:KY9qi8eJ0: >>919
もう昔とはインフレ具合が違うんだし、それくらいやってもいいよね
オートスペル本家なのに、影葱のASSに負けてる現状がちょっと悲しい
あっちを上回れとまでは言わないから、同じくらいの火力が出るようにして欲しいね
折角DCもある事だし

開発陣としては「皿になったらAS卒業してSF使え」って事なんだろうけどさ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 12:47 ID:IMdX+56X0: 昔からASは基本１～取得レベルで出て、魂付いたら最大固定とか妄想してた
FCASなんて言ってたけど、FCが主力だったからなぁ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 17:21 ID:+QbP/ico0: 今のFCはデメリットもあるからいっそのこと切っちゃうのもありだな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 19:04 ID:X77Gtne30: >>919
はっ！言われてみればそうだなAS＝魂スキルってのが頭にこびりついてたわ

民湾みたいに別職に生まれ変わった職もあるんだし
AS関係でもりもりっとテコ入れほしいなぁ
でもAS系だけはいつまでもくっそしょぼいんだよな、謎だわ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 20:42 ID:ZRm5LQg70: カアヒを自由に使わせてくれ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 21:10 ID:lECwiHe70: ASの話はわかるがカアヒは別職だろw
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 21:30 ID:KY9qi8eJ0: 仮に皿で使えるようになったとしても、
リンカーと家族にしか効果ないスキルだから、結局使えないという
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 21:55 ID:iCHIgKt10: そこを含めて「使える」ようにしろって事でしょ
ようするに職リング持ってたら1ＰＣソロで魂の恩恵を受けさせろと言っている
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 22:25 ID:soi88PvZ0: ＳＦは今でも充分に強いと思うが・・・
単体のＤＰＳなら皿スキルでも最高だし、マジカルリング以上の強化は必要無いような
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 22:28 ID:KY9qi8eJ0: FCASを皿でも実用レベルにして欲しいって話題なのになんで急にSFが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/07 23:22 ID:E1olTcVd0: あげ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 01:23 ID:IaocLLQQ0: 最初からSFの話しかしてなかった気がするけど…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 01:26 ID:KZDXy6U00: あげんなカス
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 02:05 ID:3ZQu5gMq0: 今時、魂ASやる皿は強さを求めてやってるわけじゃないから強くしなくていいよ
やるなら支援皿向けの装備とか調整のほうがありがたい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 05:14 ID:cNEnW4rN0: AS皿、魔導剣RK、ASS葱辺りはエフェクトだらけにすれば
実際の強さはどうであれ幸せに溢れるんで…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 06:28 ID:Kf8FGboW0: いっその事、元祖オートスペル（セージの）自体をテコ入れして欲しい
発動レベルの上昇（最低でも5固定）と種類の増加（覚えてるマジ～セージ魔法の中から選択）
とかその辺
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 13:27 ID:2hewah7z0: どこまで強くなろうが単体処理には限界がある
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 14:01 ID:Kf8FGboW0: うん、だからこそさっき言った
「種類の増加（覚えてるマジ～セージ魔法の中から選択）」これよ
TS5・HD5がセージASの高確率（25%）で発動するとなれば、対多数も処理しやすくなる
こっちにはFCASでサイキック混ぜたり出来るしね

という妄想でした
おわり
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 14:38 ID:LTFG9LXR0: オートスペル（サイキックウェーブ）で良いじゃないか
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 14:45 ID:z1vRdkX90: それすでにあるから
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 15:07 ID:v8xy6pcd0: オートスペルサイキックウェーブが取得レベルで発動しろ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 18:08 ID:vVQOLvX00: そんな事よりアドバンスドブックにMATK付けろ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 19:01 ID:nDIAXXB80: ASのディレイ0にして、
SF皿用に使える本実装（SoPマジブと比較できるぐらい）お願いしたい。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 19:29 ID:v8xy6pcd0: セージって竜に対する耐性と攻撃力が高まる必要あんの
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 19:34 ID:AZWwdQdU0: アビスで役に立つよ
うん
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/08 22:15 ID:KMgWwXz80: ｻｯｶｰ＋3%程度の威力UP下段があれば言う事ないSFｽｷｰ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 12:00 ID:yGiVfvD70: 有用性の話でなくなぜセージが竜に詳しいのかだろ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 13:14 ID:Z2Q+Bb2K0: イグドラシル研究、モンスター研究、魔法研究は既にやってる奴がいるから(セージ転職試験)
研究対象がドラゴン位しか残ってなかった説
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 13:26 ID:36yju/uf0: ドラゴンってモンスターじゃないんですかね…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 13:27 ID:ruarseH/0: ドラゴンは知や賢者の象徴だったりするから
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 15:09 ID:7+vw8kgV0: だったらフクロウでいいじゃん
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 15:13 ID:36yju/uf0: フクロノロジーか…INTよりDEXが上がりそうだな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 15:22 ID:Lan4VKQ00: ペロス「知の象徴やぞ降りろや」
RK「はい…」
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 15:24 ID:36yju/uf0: ドラゴンライダー思い出した
半熟英雄の人間の上にドラゴンが乗ってる奴
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/09 15:48 ID:ZIokzNbj0: >953
ブレスが複数回攻撃の主力で、人間が１回攻撃という格差があったな・・・
ある意味ＲＫに通じるものがあるｗ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 11:32 ID:EJSnxaeB0: 精霊王2個かって大魔法で遊ぶぞーって思ったけどこれ弱くね・・・？
ウォーマーのCT減らせるのは便利ですごく良いんだが、ソロだと詠唱減らす装備にしてたほうが楽だわ・・・

おまえらどこでどんな風に精霊王活用してるんだ？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 11:43 ID:WnQK+mlA0: 精霊王高いので大神官＋魔力1・2ピアス使ってる
これならＷ精霊王の1/3以下の価格で揃う

精霊王程劇的に世界は変わらんかもだけど
Wテレキネ（Wドロップ）以上の威力がPW含む全大魔法で出て
更に詠唱減20％効果もあるから中々便利よ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 11:43 ID:2bpIcX2y0: シミュも構想もせずにとりあえず買うだけ買ってなにこれ弱い
とか言われましても
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 11:47 ID:barffiT40: 暴走もないといまいちなのかもね
暴走もって時計4FとかソロETで活用している
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 12:00 ID:30sJUOLJ0: 答えは当人がかいている
>ソロだと詠唱減らす装備にしてたほうが楽だわ・・・

そもそもCT減らす装備だから詠唱が足りない人には何の意味もないどころか
サイキックの威力がオーブよりさがる分弱いっていう・・。
いわゆる詠唱がほぼ完成して大魔法連打がCTに引っかかって撃てない人向け

あとは時計NM4、ET、ビフ以外だと大魔法一式で終わるから恩恵も少なめ
考えて付け替えてこ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 13:14 ID:uC68Eo0F0: >>955
最後に付ける部品だからな
ステ無詠唱やライオットがないと無駄
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 17:04 ID:LVXnVVjBO: 精霊王は暴走と一緒に使ってなんぼな感じはするな
風精霊連れて暴走発動した時に無詠唱できると強いぞ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 20:25 ID:EJSnxaeB0: 基本ソロET通ってて暴走も持ってるが結局汎用性のあるサイキックでいいやってならない？
サイキックが通らない念属性には良いんだろうけどそんなmobほとんどいないしなぁ・・・

そういう意味では時計NMだと活躍しそうだね。今度使ってみるわ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 22:08 ID:barffiT40: 暴走有りなら、精霊王でかなりDPSあがるから楽になるよ
あと大魔法連打が楽しい
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 22:42 ID:oA9n7Dme0: 詠唱もCTも長いPWよりDDEG連打の方がDPS高い
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 22:51 ID:30sJUOLJ0: >>964みたいな条件かかないで断片的な情報しかかいてないから
こういう質問が発生したんだろうなぁ。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 23:07 ID:a3sbssiT0: 自分の皿がペアでPWDDVSすると丁度ヴァイカウントが落ちる
アクセはテレキネシス
暴走発動すればもっと早いけどそれは置いとく
その相手とAB皿入れ替えて相手は精霊王持ちでDDVS連発方式だった
それで比べた範囲では精霊王いらないかなあという感想
処理が早くなったとは全然思わなかった
ステ装備違うから単純には言えないんだけどさ
買ってない負け惜しみと思ってくれていい
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 23:11 ID:a3sbssiT0: 追加で相手としてはW精霊王でかなり皿のモチベ上がってるそうだ
合う人にはすごく合うアクセなんだと思う
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/10 23:56 ID:KBDZHdA00: 俺も精霊王二個あるけどアルクイエンや裁きの靴、エメイヤみたいに劇的に変わる訳じゃないから結局使ってないなぁ
ETなんかでMVP相手にしても属性相性あるから暴走PW安定だわ　

でもこないだのくじで量産されたわりには200m下回らなくて以外と需要あるんだなと思った
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/11 00:02 ID:svwqP8wz0: 結論
精霊王はブラギあり前提
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/11 14:01 ID:PUHEhlYF0: 産出が無いから買う→カンストまで育てる→買った値段で売る
お金のリサイクルができる良アクセ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/11 16:16 ID:7IXz9Znc0: 育てた頃には上位互換装備が出て元値じゃ売れないまでがセット
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/11 17:13 ID:3BemRYBx0: 流石に職アクセに上位は出すまい
むしろ聖堕天みたいに別箇所をガンガン埋めてくると思う
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/11 17:38 ID:Q1FikchJ0: 甘い
装備部位のセット縛りとかでどうにでもなる
未実装情報をあてに出来た昔と違って、今は装備の更新を予測できない
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/11 18:33 ID:Vl+woqHe0: サイキック強化アクセ+INT10とかくると一気におわるからな。

斜め上だと精霊強化もあるか？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/11 21:10 ID:oTceeMPN0: 次はマジックロッドの強化です。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/12 21:04 ID:GF/8ipvn0: スレ立て依頼出しといた
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/12 21:08 ID:GF/8ipvn0: 次スレ
セージ・プロフェッサー・ソーサラー　121講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1468325065/
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/12 22:03 ID:/l9Weo6L0: 依頼＆誘導乙
最近踏み逃げ多いね
出来ないならせめてその旨くらい書けよと
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/13 01:07 ID:ah22t7au0: 踏み逃げと言うか踏んだことにすら気づいていないと言ったほうが正しいと思う
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/13 09:16 ID:39Sfqtyj0: 900過ぎた辺りから誰でも意識はするだろうに（依頼する気にしろ>>970避けるにしろ）
昔みたいにスレの勢いあってすぐ埋まる頃ならともかく、1日10レス程度の勢いで
丸一日「気付いてなかったわー」とか流石に白々しすぎる
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/13 14:59 ID:CbkM/9T90: あぁ、マジリン売りぬけ失敗したぜ
レインボウで需要増えたかな…？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 00:11 ID:K2PRO+jc0: 皿育成中だけど精霊王に挿すカード今だ決まらず全然出番ないなぁ
愛しさないからクリーミー＋フェンにするか迷ってるけど不要になった時が怖い
結局ピアスと破損チップから抜けだせないぜ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 00:24 ID:BX82R1l80: >>980
もうこのスレ終わるから触るけど
こうやって番号指定でレスするんでなきゃわざわざ見ない俺みたいなのもいるんだ
気がついたら勿論立てたり依頼したりするけどさ
流れが緩いからこそ油断してる
早い方が注意してるよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 00:25 ID:K2PRO+jc0: クリーミー赤チップ作ってパゴとフェンを精霊王に挿す・・・正気じゃないか
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 00:41 ID:n7jn9jRL0: 覚醒ローブ・・いやなんでもない。勇者マジコやオル服でもいいのよ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 01:06 ID:K2PRO+jc0: ギガソロやサラソロやる時に勇者マジコ着る余裕なさそうでのぉ
やはり２個装備は愛しさないと運用しづらいね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 01:19 ID:BX82R1l80: ギガ盛りはしらんがフェンサラは頭がライオットなら肩ひとつDefにしてもいいんじゃね？
視認性は悪いがウォーマーたいてればまにあわないかな
自分は火DefMHP服と風3ガタだが
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 06:08 ID:nK2yN4W10: 初歩的な質問かもしれないのですが
出している精霊のパッシブやディフェンシブモードが今何かを確認する方法はありますか？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 06:46 ID:+tajrhcw0: 直接は分からないので出してる精霊とモードで増えるステータスを覚える
（水精霊ならMatk、風ならAspd等）
それぞれonの時とoffの時の数値を覚えてればステータス欄から判断出来る
確実に指定したモードにしておきたいなら、一度オフェンシブモードに変えてから、任意のモードに変える
（オフェンシブにするエレメンタルチェンジLv3はCTが発生しない）
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 07:10 ID:nK2yN4W10: >>989
なるほどです
分かりやすい説明ありがとうございます＾＾
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 14:27 ID:rYvS4idT0: >>989
これは参考になった。
ありがとう
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 15:04 ID:DCZSHH9T0: >>989
こっそり悩んでいたからこれは便利

精霊王にはやはりクリーミーとフェンを刺そうかな
パゴは回復する時だけ素早くショトカで装備入れ替えればいいけど
テレポは頻繁に狩りで使うからなぁ…もうやるしかない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 15:20 ID:2xT1RKJj0: エレメンタルチェンジじゃなくてエレメンタルコントロールだったごめん
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 15:29 ID:AdUlFwBi0: 頻繁なテレポってどれ位するんだろう
ハエ持ち込みか別キャラハエ持たせて狩り場待機で十分じゃないか？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 17:25 ID:YB11MvIs0: ヴェルゼブブの羽を使ったら戻れない
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 17:34 ID:MBjYDSdt0: LvBoxから貰える奴は重宝したわ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 17:41 ID:qrLqLVPl0: あれがなくなる前にカンストしないと地獄が待ってる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 17:52 ID:dtaj98gA0: 次スレへ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 17:52 ID:dtaj98gA0: 続く
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：16/07/14 17:52 ID:dtaj98gA0: うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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