攻撃速度実測スレ

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攻撃速度実測スレ

1 ：＾－＾ｖ ：2002/02/10(日) 23:58 ID:e1N2rohM: AGI関連パッチによって攻撃速度がAGI・DEX・武器の種類・職業に依存するようになりました。
攻撃速度の計算式は恐らく以下の通り。

攻撃速度＝ベース速度×(1＋0.5×AGI/100＋0.2×DEX/100)
※ベース速度は職業と武器の種類により決定される。

ベース速度とこの計算式の正当性を実証するために皆さんの力を貸してください。
職業・使用した武器・攻撃回数・かかった時間・AGI・DEX(梟の目を含まない)・梟の目のLv(弓手のみ)・念のためにLUKも教えてください。
ノックバックによる遅延があるようなので対戦相手は反撃しない敵が望ましいです。
よろしくお願いします。(既出でしたらごめんなさい)
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 19:43 ID:leLJ+mRg: >>100
通常攻撃をだけで比べるとアサシン、2HQを考えたらAGI騎士が実質最速かな。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 19:53 ID:n/sOi+yz: まぁアサシンは攻撃速度が速いのが魅力なんだし他職よりは速いでしょう
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 20:44 ID:bQub6Zkz: >>98
敵の攻撃ミスでは？
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 20:49 ID:v7vhybiQ: >>100

DEXによる補正はAGIの補正の1/4。弓は他の武器に比べて
ベース速度が遅いので廃レベルでは騎士の両手剣の通常攻撃と
ハンターの弓がほぼ同速くらいかと。カタールはベースASPDが
㌧㌦のでかなり速いですな。
2HQ騎士>>アサシンカタール>>>ハンター弓>騎士通常攻撃くらいか。

>>103

ミスだけじゃなくて明らかにダメージが重なってますよ。
動画のフレームレート、回線のラグ、PCのキャプチャの際のラグ等
で均等な間隔で表示されることはまずあり得ないのであれだけ速ければ
いくつかは重なってて当然かと。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 21:08 ID:bQub6Zkz: >>104
154～235のダメージ幅で、DEXが113。
さらに、2HQを使ったとはいえ攻撃速度が、毎秒3.67回。

・・・俺にはどう見ても信じがたいのだが・・・。

というか、ミスの表示にしか見えない。

まあ、β２が始まったらミス表示無しで解析よろ～。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 21:40 ID:v7vhybiQ: 1コマずつにして見たところ倒すまでの所要時間が約7.5秒、
25回攻撃してたとすると1回の攻撃が0.3秒＝15フレーム。
AGI100　DEX40の騎士の攻撃が通常攻撃で約30フレームなので
2HQで単純2倍速になってるとするとちょうどぴったりかと。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:21 ID:i7tp6YB6: >>105
AGI99での2HQのAVIファイルを、TMPGEncのソースの範囲でフレーム単位で見てみましたが、
98さんの書いてある通りのダメージ表示でしたよ。

フレーム単位で表示してみれば良く分かります。
机上の理論も結構ですが、納得出来ないなら自分のその目で確かめてみたらどうですか。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:40 ID:i7tp6YB6: しかし改めて見てみると、98さんの（重）の部分、ダメージが重なってますね。
最後の167（重）の部分がとっても分かり易いと思うのですが。

167の裏に200台のダメージが重なってますね。167（重）の前の221はちゃんと表示されきってるから、
221じゃないし。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:47 ID:leLJ+mRg: もう１度ダメージを細かく調べ直してみました。
154、202、214、179(22?)、192、235(1??)、164、228(2??)、233
227(233)、233(1?4)、212、189(2??)、228、154(1?1)、221、167(2?5)
?の部分は後ろに重なって判別不能だったものです。
合計を計算すると、確定ダメージ3432、重なりダメージ1363～1939
(?に全て0を入れたときが1363、全て9を入れたときは1939)
これよりマミーを倒せるだけのダメージを与えていた可能性が高いです。
攻撃モーションが始まってから終わるまでが136～342フレーム。
つまり206フレームの間に25回攻撃なので30ftpより約秒間3.64回攻撃。
2HQ無しの状態で秒間1.82回とするとだいたいASPD173相当。

仮にAGI99、DEX1の時>>65の式に入れるとASPD168、
ASPD173にするにはAGI99だとDEX113が必要ということになります。
もしAGI99にJob補正+2が付いた場合ASPD173にはDEX106必要。
さらにブローチ*2が付けばAGI105、ASPD173にはDEX90必要…。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4335/
ここの管理人さんにステータス教えてもらったほうがいいかも。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:57 ID:r2Vr/Sgm: >84
間違いまくってましたね。
お恥ずかしい。

>109
少なくとも、他に使う物の無い靴には盗蠱（緑）Cは使うだろうし、
最速を目指す人なら盗蠱Cも使うと思う。
記録用に録画したのなら、武器スロットを使ったり、バフォJrCも使うだろうから、dexはかなり減らせるかと。
レベル99近い廃レベルなら、これくらいは用意できるでしょう。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:25 ID:v7vhybiQ: >>109

この動画は秒間24フレームだと思うのですが・・・。あと倒すのに206フレーム
もかかってないかと。攻撃動作開始から攻撃動作終了までだと実際の時間より
余分に数えてしまっているはず。漏れは最初のダメージが表示されてから
最後のダメージが表示されるまでを計って約190フレームでした。
そうなると約7.9秒。つまりゲーム内のフレームで16フレーム。
ASPD184相当。2HQが2倍とすると通常時のASPDが168。
これは大体AGI100、DEX20時のASPDとなるのでまあ多少の誤差は
あるだろうけどこんなもんでしょう。とりあえずAGI99でも2HQには
リミット存在しないでFAかな？
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:25 ID:1HxNhOhn: ｽﾐﾏｾﾝが質問です。
ASPD170のｶﾀｰﾙだと100回/minになるわけですが
これはｶﾀｰﾙのでっかいほうのﾀﾞﾒｰｼﾞが
毎分100回出るってことですか？
ちっちゃいほう合わせたら毎分200回ですか？
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:33 ID:v7vhybiQ: >>112

カタールは左手右手あわせて一回の攻撃です。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:40 ID:bQub6Zkz: >>111
よかった・・・DEXは実は113です、と言われたらどうしようかと思いました。
とりあえず、普通の数字なので納得です。

しかし、結局、AGIMAX、DEXMAXの時にリミットがあるかどうかは、
不明のままですね。（AGI100、DEX20まではリミットがないとして）
β２が来たら、誰か検証よろ～。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 00:15 ID:6CWzqzZ+: >>111
例の動画は24ftpでしたね。>>93を見て30ftpと思い込んでました…。
最初のダメージ表示～最後が消えるまでだと計191フレームなので、
その数値で再計算すると秒間3.14回攻撃。2HQ無しでASPD168。
AGI99、DEX1の時のASPDが168なのでこれと一致ですね。
あれ？AGI100、DEX20はどうなったんでしょうか。
試しにAGI100、DEX20で計算してみるとこっちもASPD168になりました。
ちなみにAGI99だとDEF40まではASPD168で変わらないですね。
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 05:52 ID:3mAGiwBq: >>97
ハンターはJob+10 スキル+10、矢リンゴ+3、タイツ+1で、
基本DEXが99+24になります
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 10:56 ID:6CWzqzZ+: >>116
そうか、ふくろうの目とタイツがありましたね。
装備品は他にも忘れてる物が…。ちょっと再計算してみます。
全職：亡霊のはちまき(上段)AGI+2
アサシン：忍者スーツAGI+2
ハンター：遠眼鏡(中段)DEX+1、ふくろうの目DEX+10
AGIのほうが効果高いので矢リンゴより亡霊ハチマキですね。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 11:51 ID:6CWzqzZ+: ブレス、速度増加、ハンターは集中力向上もかけてます。

■プリーストLv99素手の場合
AGI99+19+12=130
DEX99+4+10=113
クラブ：盗蟲大*4 (AGI+4)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-130-(113/4)}/250*(200-165)]
= 200-(91.25/250*35)
= 200-12.845
= 187.155
よってASPD187≒6frame/Attack

■アサシンLv99カタールの場合
AGI99+25+12=136
DEX99+8+10=117
ジュタール：盗蟲大*3 (AGI+3)
忍者スーツ (AGI+2)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-136-(117/4)}/250*(200-160)]
= 200-(84.75/250*40)
= 200-13.56
= 186.44
よってASPD186＝6frame/Attack
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 11:51 ID:6CWzqzZ+: ■ナイトLv99両手剣の場合
AGI99+16+12=127
DEX99+6+10=115
バスタードソード：盗蟲大*3 (AGI+3)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-127-(115/4)}/250*(200-145)]
= 200-(94.25/250*55)
= 200-20.735
= 179.265
よってASPD179≒9frame/Attack

■ハンターLv99弓矢の場合
AGI99+21+12+12%=147
DEX99+20+10+12%=144
ボウ：盗蟲大*4 (AGI+4)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-147-(144/4)}/250*(200-140)]
= 200-(67/250*60)
= 200-16.08
= 183.92
よってASPD183≒7frame/Attack
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 11:53 ID:6CWzqzZ+: ブラックスミスとウィザードは基本ASPDが不明。

ちなみに各職業ごとのJob補正値
ナイト：STR+8、AGI+2、VIT+10、INT+0、DEX+6、LUK+4
ハンター：STR+4、AGI+6、VIT+2、INT+4、DEX+10、LUK+4
プリースト：STR+5、AGI+4、VIT+5、INT+5、DEX+4、LUK+7
アサシン：STR+6、AGI+10、VIT+2、INT+4、DEX+8、LUK+0
ブラックスミス：STR+6、AGI+2、VIT+6、INT+2、DEX+12、LUK+2
ウィザード：不明
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 22:38 ID:6CWzqzZ+: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4335/
8/8日の日記より抜粋
Agi99+補正、補正こみでDex25、残りStrだったので60～70だったはずです
Lvは81/50でした、計算機があれば正確な値を思い出せるのですが(´ ・ω・`)停止してる･･･

これより、あの動画の騎士の正確なステータスを計算すると、
STR55+8、AGI99+2、VIT1+10、INT1+0、DEX19+6、LUK1+4
となりASPD168で動画からの実測値と一致しますね。
とりあえず、ASPD168までは2HQのリミットは無いことになります。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/10 13:50 ID:Vqh3pY+O: >>115
どうでもいいけどftpじゃなくてfpsね
ftp = file transfer protocol
fps = frame per second
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/10 14:18 ID:dfIu5Mjd: >>122
はっ、確かに間違ってる…。
frame per secondなのは知ってるけどftpのほうが普段よく使うし、
Fで始まって3文字だったから反射的にftpって打ってたみたいです。
これだけじゃあ無駄レスなので↑のやつを修正

■ハンターLv99弓矢の場合
AGI99+21+12+12%=147
DEX99+21+10+12%=145
ボウ：盗蟲大*4 (AGI+4)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
遠眼鏡 (DEX+1)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-147-(145/4)}/250*(200-140)]
= 200-(66.75/250*60)
= 200-16.02
= 183.98
よってASPD183≒7frame/Attack

遠眼鏡 (DEX+1)を入れ忘れただけで結果は変わらないんですが、一応。
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/11 03:22 ID:Omd04qUZ: ASPD1減少ごとに攻撃間隔20ms増加、んでROの1フレームが50ms。
2.5ポイントごとにしか実速変化しないのか・・
これなら200段階表示にせず、200*（20/50）=80段階表示で
いいんじゃないのかなと。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/11 03:44 ID:F1WPKeql: 表示が1秒20フレだとしても、サーバの内部処理ではms単位でやってるんじゃないのか？
いや、知らんけど。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/11 03:46 ID:Omd04qUZ: >>125
なーる。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 10:05 ID:+z2lSPqT: age
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 10:07 ID:br7VGdFm: β2始まったことだし各職業、各武器のBaseASPDを集めようと言うことで上げ
ASPDの公式は>>65参照
とりあえずアサシンカタールは150、短剣1本150、短剣2本130
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 10:49 ID:GT9bvC0f: カタールは160だと思われ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:17 ID:zlGLC2yi: 当方LV46両手剣騎士。補正込みでAGI55、DEX28、ASPD158。
LV45時に2HQ発動中にレベルアップしたのでAGIに2ポイントを振りました。
そうすると…、ASPDが157から179に20以上上がりました。

このASPD179という値は、バグによって誤って表示された2HQ発動中のASPD
だと思われるんですけど、どなたかこういった現象起きたかた居ませんかね？
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:19 ID:br7VGdFm: >>129
AGI1+1DEX1でASPD151でした
それを公式に入れるとBaseASPD150ぐらいなんですが・・・
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:44 ID:br7VGdFm: BaseASPD
シーフ素手 160
短剣 150
片手剣 135
弓 115
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:49 ID:GT9bvC0f: 本当に150ならバグかと＞カタール
韓鯖では160だし、150じゃ短剣＋盾より圧倒的に弱いので
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 14:46 ID:br7VGdFm: >>133
バグなのか・・・
他のアサシンの方はどうなんでしょう・・・
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 15:41 ID:il3yboMW: >134
知人に聞いたところ、短剣一本とカタールのASPDは
少なくとも表示上は同じでした。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 15:57 ID:br7VGdFm: >>135
と言うことはやはりカタールのBaseASPDは150になってるのか・・・
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/16 03:20 ID:JloQY3f4: アサシンの素手のBaseASPDが160だからカタールは150で正しいんだと思う
160だと素手と同じ速度でふれることに・・・
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/16 22:52 ID:TzI/ZbK2: せめて155にしてほしいなぁと思ってみるﾃｽﾄ。
両手短剣の130もちと遅すぎな気が・・
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/17 10:26 ID:WBMOEJW6: 片手短剣のASPD150の1.4倍が130だから、スキルの説明どおりかと。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/18 00:16 ID:k9US/bdP: クイッケンとアドレナリン使用中に武器を変えるもしくはAgiかDexを上げれば
ASPDがヘンに表示されます

推測に過ぎませんがその値がスキル使用したときの速度だとすると
~~~~
スキルのASPDの増加量は多分

（　200　-　現在のASPD　）/　2

検証する方法が思いつかないので
どなたか検証していただけませんか?

既出でしたらすいません
141 ：130 ：02/08/19 06:35 ID:3u458Ovi: >>140
（　200　-　現在のASPD　）/　2

ですけど、バグでおかしくなったASPDを見る分にはあってると思います。
私の環境では、
(　200 - 162 ) / 2 =19
で、バグったASPDは181と表示されていました。
※当方騎士で2HQでの数値です。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/19 07:35 ID:lgxlRhU8: >>130
まったく同じ現象にあいました。
状況はほぼ同じ。

>>140にあわせるなら
（200－現在のASPD）/2にいれて
（200-158)/2＝21
そんなわけでASPD179です。
143 ：130 ：02/08/19 18:46 ID:0FdS278o: 通常時と2HQ使用時の攻撃回数/分を計算してみました。

通常時 2HQ使用時
ASPD 162 181
攻撃回数/分 78.94 157.89

2HQ使用時の攻撃回数が通常時の攻撃回数のちょうど2倍となるので
140さんの計算式は合ってるのではないかと思われます。

興味本位にAGI105、DEX50でも計算してみました。

通常時 2HQ使用時
ASPD 170 185
攻撃回数/分 100 200

神速と言うか、なんと言うか…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
144 ：130 ：02/08/19 18:51 ID:0FdS278o: 激しくずれたので整形

AGI71、DEX30
　　　　　　　　通常時　2HQ使用時
ASPD　　　　　　162　　　　　　181
攻撃回数/分　78.94　　　　157.89

AGI105、DEX50
　　　　　　　　　通常時　2HQ使用時
ASPD　　　　　　　170　　　　　　185
攻撃回数/分　　100　　　　　　200
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/19 18:53 ID:/BkjJ6Qk: >>143
攻撃回数出す式自体が
60/((200-ASPD)*.02)
な訳だから攻撃回数が2倍になるのは当たり前
146 ：145 ：02/08/19 18:58 ID:/BkjJ6Qk: 式ちょっとミスってる・・・
60/((200-ASPD)*0.02)
でつ
147 ：130 ：02/08/19 19:05 ID:0FdS278o: >>145
まぁ、そうなんだけどね…

ブラックスミスのアドレナリンラッシュと2HQは併用可能なようなので
さらなる攻撃速度アップが見込めますね。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/21 15:19 ID:dhUJtBqr: 2HQ or ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ発動中に装備を着脱するとASPDがわかるっぽ
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/21 17:50 ID:K02K5qHj: >>148
>>140
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/23 10:48 ID:SvjHUTDr: >>149
いやさ、武器じゃなくてもいいんだって言いたかったんだが
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 11:24 ID:ujNw6P9+: 2HQの途中でARをかけてもらった。
通常ADSP158
2HQ使用中179
そしてAR使用で184でした。はぇぇ(;´Д｀)

ところでASPDの上限ってあるんだろうか？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 12:29 ID:2H5E2b41: >>151
仕様上の上限は２００っぽ。
辿り着くにはBS4人でAR使った状態で、2HQ使えばいけるかも。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 13:14 ID:HTi0sF7c: ASPD低い方がAR効果的ってこと？
ARを生かす為にSTR-AGI型がいいと思ってたけど、、どーなんだろ
VIT型もAGI型もそれぞれメリットあるってことでいいのかな（汗
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 23:10 ID:ujNw6P9+: ARは重ねがけ不可です。
例外は自分がBSの時だけ。自分のAR＋PTMのAR。
しかもPTMにかかるARって自分にかかる場合とくらべて効果半分なんだよね。
なわけで>>152は無理ぽ。
>>153　AR生かしたいならAGI型の方がよさげ。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 23:44 ID:ujNw6P9+: ageちまってスマソ∧||∧
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 01:43 ID:ZsFUbe9I: ？　通常ADPD160の両手剣士だけど、2HQ使って装備外したらASPD185でした。
バスタードソード装備で2HQLv10ですが、>>140さんの式には当てはまらない…
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 02:33 ID:CrmNT3Hv: >>156
PTMのBSがARでも使ってるんじゃないの？
そうすりゃ計算が合うんだが・・・
BSのARはバグなのか同じMAPサーバー内ならたとえ別MAPに居ても届く模様。
ただし、一度同じ画面内でスキルを使う必要があるかも・・・
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 03:34 ID:bYwp9jr5: >>156
それは素手だから
ASPD=200-(((250-AGI-DEX/4)/250)*(200-BaseASPD))
の式を使って両手剣でASPD160の騎士の素手ASPDを求めると170
2HQのASPD=200-(200-ASPD)/2
だからASPDは185になると思う
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 04:18 ID:5PUca0Hg: >>153
ARは１回の攻撃にかかる時間が半分になるスキルだから
同じ時間で元の２倍のダメージを与えられるようになるってこと。
ＡＧＩが高いとか低いとかはＡＲ自体には関係ない。

攻撃力を求めるならＶＩＴ型よりＡＧＩ型のほうが良いという話と
ＡＲの攻撃倍速の話がごっちゃになっていませんか？
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 13:41 ID:gQFw+RGZ: >>159
ということはVIT型だとよりお得なんですね？＞AR
VIT型万歳。
161 ：159 ：02/08/26 11:35 ID:purHgyux: >>160
放置したいところだが、後から見て誤解する人が居るかもしれないからもう一度書くよ。

ＡＧＩが高いとか低いとかはＡＲ自体には関係ない。

Do you understand?
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/26 15:17 ID:dlm8bg5F: AGI高いとASPD上がるんだから関係おおありだと思うが？

例を挙げてみると
ASPD 10秒当たり
VIT型 136 7.8回
AGI型 150 9.9回
↓
AR(2HQ) 10秒当たり
VIT型 168 15.6回
AGI型 175 19.8回

となり、通常のASPDと攻撃力が高いほどダメージ差が開く結果となります。

1秒当たりの攻撃速度はらぐでーたからです。そのデータを見ると
現在のASPD + （200-現在のASPD）/2 ⇒ 攻撃速度2倍
は当てはまってます。

最初ASPDの上昇率からしてVIT型の方がいいかと思ってたけど
実測はASPD値の比例ではなくきっかり速度2倍のようなので(当方未確認ｗ)
やっぱりARのみの効率を考えるとAGI型かな、と。

ただトータルの効率を考えると、AR（2HQ）は要所で使うものだし
VITの体力に素手以上の攻撃速度が加わるとなるとおいしいわけで。

BSはAGI型とVIT型現在悩んでます、、あーはやくBSになりたいなー
163 ：159 ：02/08/26 21:48 ID:purHgyux: 両者の攻撃力の違いを「差」で出すことは不適当です。
説明のため極端な例を挙げますが
ＶＩＴ型１０秒で１回攻撃のとき
ＡＧＩ型１０秒で３回攻撃だとして、両者の回数差は２回ですが
ＡＧＩ型のほうがＶＩＴ型に比べ３倍の攻撃力を持つことは明らかです。
また、同じ２回の差でも
ＶＩＴ型１０秒で１００回攻撃のとき
ＡＧＩ型１０秒で１０２回攻撃ではＡＧＩ型は１．０２倍の攻撃力しか持ちません。
ここで、「３倍の攻撃力」「１．０２倍の攻撃力」というのは
割り算、つまり比によって算出されています。
つまり実質的な攻撃力の違いを客観的に比べたいときは
「比」で表すのが適当であると言えます。

これを踏まえてあなたの挙げた例を見てみますと、
ＡＲありの方の攻撃回数は単にＡＲなしのものをそれぞれ２倍しただけのものであり、
攻撃力の比は両者ともＶＩＴ：ＡＧＩ＝１：１．２７です。
これはつまり、ＡＧＩ型はＡＲの有無に関わらずＶＩＴ型の１．２７倍の攻撃力を持っているということであり
ＡＧＩの高低によってＡＲの効果は増減されないということです。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/27 01:35 ID:4YxVmkEL: や、なんか誤解が誤解を生んでるような気がするが、、

後から見て誤解する人が居るかもしれないから確認するけど
・AR（2HQ）使用時の攻撃速度は2倍固定で、
　AGIが高くてもそれ以上の倍率になる事はない。
・ASPD（AGI）が高いキャラほどAR(2HQ)使用時に効果的にダメージを与える。
でOK?

AGI型とVIT型のどちらがいいかはVITvsAGI論争スレとか職業スレでってことで。
役割やお金、時間次第のようなので、、
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/30 09:00 ID:3Hz0IbAm: Vit型でAR・2HQ
　→遅い攻撃速度を（少し）補える

Agi型でAR・2HQ
　→より早い攻撃が出来る

じゃないの？素人丸出しでｽﾏﾝ。
結局は気分の問題だと思うけど…。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/31 02:22 ID:fjb6t2SN: >>165
補えるとかではなく*倍の攻撃力を得るのと同等（ラグにより規定数値以下の効果しか出ないが）
なのでVIT型が使おうがAGI型が使おうが効果は一緒

気分の問題
まさにその通り
しかしこの気分が大きいんです

Vit型でAR・2HQ
→カタールと同じくらい、ぱっとしない、そこらへんにありふれてる攻撃速度

Agi型でAR・2HQ
　→最速になれる、気分爽快、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!と言われる

昔剣士がバッシュで4桁を出せたとかと同じ感じかと
威力は同じでもDSで500×2より1000の方がなんか良いでしょ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/01 00:35 ID:yD9vVfqc: AGI　DEXっていくつでASPD1あがる？
4と8？
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/01 01:41 ID:OR7zRR1U: >63,65,70 このあたり参照して考えれ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/03 00:37 ID:qwU3IsdJ: らぐでーたにＢＳのＡＳＰＤがのってないんだが商人といっしょだろうか。
鈍器は速いと聞いたのだが。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/03 16:22 ID:DcP1t6wS: >>169
商人と同じです
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/06 02:40 ID:vv3eVHuU: >>166
カタールでAGI1の2HQと同じ速度を出そうとするとAGI100以上要るんだが
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/06 17:13 ID:r6a4LMg2: >>171
AGI109 DEX40でAGI1の2HQと一緒
殴る回数は2倍だけどね

ちなみに、ASPD160仕様ならAGI72 DEX40
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/16 12:19 ID:htAZD8t0: h
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/17 10:17 ID:WRP0J2so: 保守上げ

今更だけどマイナーな武器のBaseASPDのを計算してみた。
クライアントの表示を信じるならば、

剣士/片手槍135
剣士/両手槍130
剣士/片手斧130
剣士/メイス135
アサシン/片手斧120

ただしアサシンの斧ｘ２が禿げしく遅いのは体験したけど、実測はしてない
175 ：chinese ：02/09/17 16:45 ID:VA869ghw: ？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/18 17:50 ID:AU8P/Jov: >>174
アサシンスレに書いたコピペですがこっちにも・・・

アサシンの二刀流の時のBaseASPDは
200-(((200-右手武器ASPD)+(200-左手武器ASPD))/2*1.4)
になってると思います
だから斧*2のBaseASPDは88だと思われます
結構前に作った物だけど参考にどうぞ
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/uysir/damagecalc.html
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/20 17:07 ID:zjknnyoz: 一回攻撃するのに2秒以上ってのは、アサシンだけが得られる（ﾏｿﾞ）感覚
てぇことですかい∧||∧
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/21 10:20 ID:WijW7+6M: 騎兵修練のないペコ騎士でも得られるとおもわれ。
∧||∧
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 01:08 ID:8FStXSYG: >>172
アサシンのカタールは表示がバグってるだけでちゃんと基本ASPDは160
短剣1本とカタールのASPDと攻撃速度を見比べてみよう
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 09:43 ID:pZ+3n1B3: >>179
見比べるだけじゃなくて、軽い鯖できちんとデータとって検証をキボンヌ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 15:36 ID:LLPbgo2l: 素のAPSD163でARをPTのBSに使ってもらってから
武器を装備しなおすとAPSD173になりました
その後速度増加10を掛けたらAPSD175に
これは表示がバグっているのではなく正しい値が表示されてるんではないでしょうか？
素手だと180→184になりました（増加なし）
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 23:29 ID:tv2O3tuB: >>181
PTMのARの効果はディレイ25％カットなので
200-(200-163)*0.75=172.25
(200-163)*0.75のところで小数切り捨てると173
元のAGI,DEXが分からないので素手ASPD180から(素手はアコプリ以外BaseASPD160)
「ASPD=200-((250-AGI-DEX/4)/250*(200-160))」の「250-AGI-DEX/4」の部分を求めると
250-AGI-DEX/4=125
(説明は面倒なので省くが武器はBaseASPD125の物だと思われる)
速度増加Lv10でAGI+12なので「250-AGI-DEX/4」が-12、さらにARの効果
これをASPDの式に入れて
ASPD=200-((125-12)/250*(200-125)*0.75)=175
というわけで表示は正しいと思われる
ちなみに過去にARや2HQをかけたときのASPDの表示は正しいという結果が出ていたと思うが・・・
長文失礼m(_ _)m
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/07 01:17 ID:cOLEHOCY: >>180
ASPD165の短剣1本で1分間83回攻撃
ASPD165のカタールで1分間102～105回攻撃（実測は20秒で34～35回）
ASPD172の素手で1分間103回攻撃

場所はゴーレム砂漠敵はゴーレム
体感出来るラグは一切無し
カタールは1分間殴り続けれなかったので20秒殴った回数から計算

この結果からカタールと短剣が同ASPDとは到底思えない
カタールのみ3回計測してみたらちょっとばらついたので少しおかしいかもしれないが
分間20回も攻撃回数が変わるなんて事はないだろう
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/08 15:24 ID:8+5lowfe: >>183
なるほど、カタールと素手がほぼ同じ回数なので
カタールのベースASPDは素手と同じ160ってことですな
理論的にはASPD165短剣1本で85回/分、ASPD172素手で107回/分だから
けっこういいデータかも。貴重なデータありがとん
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/10 22:26 ID:6XnzrEOf: age
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/14 04:38 ID:/PrSlXzY: 今更ですが、ネタ無さそうなのでまとめ＆考察・・・
ASPDよりも200-ASPD=Delayで考えたほうが解りやすそうですね。
Delay = BaseDelay x ( 1 - AGI/250 - DEX/1000 )
攻撃速度はこれの逆数。2HQかARでDelay半分に。
1Delayは1フレームに相当。ROは毎秒50フレームのゲーム。
BaseDelay:アコ素手35,カタール40,剣士両手剣60
AGI100はAGI0の5/3倍の攻撃速度。DEX100はDEX0の10/9倍の攻撃速度。
あってる？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/16 02:43 ID:xOcRqrks: >>186
最後のAGI100はAGI0の5/3倍の攻撃速度。DEX100はDEX0の10/9倍の攻撃速度。がびみょーに違う

分かりやすい剣士の短剣（BaseASPD150）を例にして考える
「AGI+DEX/4」が5上がるごとにASPDは1ずつ上がっていく（ディレイは1ずつ減っていく）
此処で在りえない値を出すが、もしDEXが500も600もあったとしてAGIが0でもASPD170あった場合
AGIを0→100にするとASPD170→190　ディレイは1/3になってしまう　　DEXの場合も叱り。

なのでAGI100は・・・とかDEX100は・・・とかでは攻撃速度の比は量れない
その代わり「AGI+DEX/4」が0→100とかなら対比でいけるのでこっちを使ってくれ
188 ：186 ：02/10/16 15:06 ID:vGJXYkNg: >187
なるほどAGI,DEXは攻撃速度に比例してるわけではないので
別々に考えられないんですね。
>186の理屈ならAGI100DEX100で両方0の時の50/27倍の攻撃速度のはずが、
実際は丁度2倍の攻撃速度と。
189 ：941 ：02/10/22 11:13 ID:brpaVcZd: こねただが
AGI1　DEX10(ぐらいだったかと）　騎兵修練1
両手槍のVITナイトがASPD67だったというのを話してたけど計算合ってる？ｗ

そりゃ絶望的な遅さだったけど・・ｗ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/28 16:56 ID:6eagM7t5: 当方、両手剣騎士。
前回のレベルアップ時にDEXに3ポイント振り、
現在AGI87+6 DEX25+3となり、計算式に当てはめるとASPD167。
200-((250-93-28/4)/250*(200-145))=167.00
なのですが、未だに166のままになっています。
リログや装備の着脱、2HQでも変化ありません。

AGIにかかる装備はブローチ*2に、鎧ゴキＣのみ。

INTやVITのカードを使用時はカード無しで同等のステータスと比較すると
HP/SPが低いらしいですが、ひょっとするとASPDもそういった仕様なんでしょうか？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 05:38 ID:ivDhCXpC: ASPD200とか無限大に攻撃できるから夢をみるなよ
ASPD199で一秒に50回攻撃できる
例えば底上げダメージ５０＋１だとすると
５１×５０＝２５５０　一秒間に２５５０

ＤＯＰカードってとこか
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 08:47 ID:PaE/Llgw: とりあえずここ見れば大体分かるよ
ttp://poporing.s16.xrea.com/
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/main/aspd.htm

>>191
DOPはどうなんだろうね、正確な効果出てないみたいだけど。

AGI99/DEX99・補正(AGI+10/DEX+8)・ﾐﾐｯｸ丸い帽子＆ｸﾞﾗｽ(AGI+2/DEX+4/LUK+6)
ｸﾗﾝﾌﾟﾏﾌﾗｰ(AGI+3)・ｺﾞｷｼｰﾌｸﾛｰｽ(AGI+2)・ﾐｽﾄﾙﾃｨﾝｼｭｰｽﾞ(AGI+3/FLEE+10)
ｱﾗｰﾑｸﾘｯﾌﾟx2(ﾃﾞｨﾚｲ-20%)ﾃｨﾙﾌｨﾝｸﾞx3ｼﾞｭﾙ(ATK+90/ﾃﾞｨﾚｲ-30%/MHP-66%)

上記装備でAGI119/DEX111これにﾌﾞﾚｽと速度増加をかけるとAGI131/DEX121
ｶﾀｰﾙ攻撃速度が182、これにﾃﾞｨﾚｲ-50%で191、AR使用で196
秒間12.5攻撃、ここらへんが限界かな

騎士だとAGI110/DEX109、これにﾌﾞﾚｽと速度増加をかけるとAGI122/DEX119
両手剣攻撃速度が178、ﾃﾞｨﾚｲ-50%で189、AR使用で194、2HQ使用で197
秒間16.7回攻撃、某名人に匹敵する速さｗ

つーか妄想っぽくなったが限界出すならこんな感じかと
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 09:14 ID:ii05oqNq: >>192
両方ともLv99/50だとしてDEXをASPDに影響がないところまで落とすと
暗殺はSTR26+6+10、ATK138+30、イシス4秒
騎士はSTR13+8+10、ATK188+30、イシス2秒
強いんだか弱いんだか･･･
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 09:43 ID:amCq5C3x: >>192-193
ARのPTMの効果はﾃﾞｨﾚｲ-25%ﾗｽｨ･･･
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 16:42 ID:cEEHtPIx: >>192

>>194の言うとおり、
PTMにかかるARの効果はﾃﾞｨﾚｲー25%なので
ｱｻｼﾝだと194
騎士の2HQで196あたりが限界かと思われ。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 20:27 ID:ivDhCXpC: アサシンを素手にしたらASPDはどうなるん？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:15 ID:VIzyEbED: >>196
アサシン素手とアサシンカタールの基本ASPDは同じだったり
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:24 ID:ivDhCXpC: >>197
いまはバグでASPD150
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:33 ID:l2RrWs3A: >>198
表示だけね
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:47 ID:z1fyGT3W: ２HQ>>192仕様AGI騎士＆>>192仕様アサシン
とプリとARBS4人でOKだ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/04 20:03 ID:k9xexkyY: ARは重ねがけ効かないんじゃなかったっけ？
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/05 11:53 ID:V/7pM6ri: >199
なんかシーフスレッドで検証された方が居て、やっぱりカタールのBaseASPDは150だそうです。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/06 02:36 ID:/PP/Z/IK: >>202
俺が検証した結果は素手と等速だったけど？
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/06 03:16 ID:9E2fQyRQ: >>192
AGI99/DEX99・補正(AGI+10/DEX+8)・亡者(AGI+2)・ﾐﾐｯｸｸﾞﾗｽ(AGI+1/DEX+2/LUK+3)
ｸﾗﾝﾌﾟﾏﾌﾗｰ(AGI+3)・ｺﾞｷｼｰﾌｸﾛｰｽ(AGI+2)・ﾐｽﾄﾙﾃｨﾝｼｭｰｽﾞ(AGI+3/FLEE+10)
ｱﾗｰﾑｸﾘｯﾌﾟx2(ﾃﾞｨﾚｲ-20%)ﾃｨﾙﾌｨﾝｸﾞx4ﾏｲﾝｺﾞｼｭ(ATK+120/ﾃﾞｨﾚｲ-40%/MHP-88%)
ﾌﾞﾗｲﾄ盾(AGI+2/LUK+3)
計AGI122　DEX109　ﾌﾞﾚｽ速度増加AGI134 DEX119
ｶﾀｰﾙ攻撃速度が182、これにﾃﾞｨﾚｲ-60%で193、AR使用で195
秒間10回攻撃、ここらへんが限界かな

>>つーか妄想っぽくなったが限界出すならこんな感じかと<< (藁
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/07 19:06 ID:klzhoJ4P: ﾏｲﾝｺﾞｼｭでなぜカタール攻撃速度？

ところで、ディレイ-XX％系ってホントに攻撃のディレイ減少なの？
魔法のディレイ減少とか、被ダメージ時のノックバック減少とか言う説もあるんですが。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/09 03:06 ID:RmojKY5T: >>205
>>202 表示どおり実際Base150らしいです
ディレイ-XX％系　インデュア＝-100%　の-XX%というのが有力です
204は192の出す‘限界’に対して皮肉を持って訂正してるわけです。
だからディレイについての解釈は192と同じ解釈である必要があります
実際どうなのかは実装時に検証しなければわかりません
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/09 15:10 ID:qCeHev4J: >>206
シーフスレで出てた検証結果
>ASPD165の短剣1本で1分間83回攻撃
>ASPD165のカタールで1分間102～105回攻撃（実測は20秒で34～35回）
>ASPD172の素手で1分間103回攻撃

>場所はゴーレム砂漠敵はゴーレム
>体感出来るラグは一切無し
>カタールは1分間殴り続けれなかったので20秒殴った回数から計算
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/09 21:19 ID:a9fDT7v/: >207
シーフスレ11ベノムの神

826 名前：799 投稿日：02/10/30 10:02 ID:（ないしょ）
>>790>>800
その発表が出た後も短剣とカタールのASPDは表記通りだと思ってたけど、
一応自分で検証してきました。
（カタールメインで素手殴り＆片手短剣殴りをよくやるため明らかに違うと分かっていた）
軽い時間帯しか検証できないから即レスできなかったよ。

サーバー：Iris
場所：フェイヨンダンジョン２F
検証した時間帯：7時半～9時半くらい
接続者人数：約4000人（計測開始時3600人、計測終了時約4400人）
キャラのステータス：AGI98+15 DEX22+8
キャラのASPD：素手179　短剣（右手持ち）：174　カタール：174

計測方法：
・エンチャントポイズンをかけてエギラを殴る（毒属性攻撃無効なため空振り）
・エンチャントポイズンはLv5なので計測時間は50秒
・事前にエンチャントポイズンをかけて放置し、時間通り解けるか確認
（結果：50,49,50,50,50,50,50,50,49,50,49　秒）
・数え易くするためMISS非表示、キャラのグラフィックで数える
・体感でラグが発生したと感じた場合は計測やり直し
・殴ってる最中他の敵にタゲられた場合は計測やり直し
・援護来たらALT+3出してから移動、計測やり直し
計測結果
素手105、107、106、108、105、106、105、107、107、108
短剣85、88、88、87、87、85、85、88、86、87
カタール88、86、88、88、86、85、88、86、87、87
平均値
素手：106.3　短剣：86.6　カタール：86.9

結論：短剣とカタールはBaseASPD同じだと思われ。
209 ：208 ：02/11/09 21:23 ID:a9fDT7v/: >>208
15ダストでした・・・（汗

それ故に>202ではやっぱりBaseASPDは150だという言い方をしたのだが・・・
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/25 00:53 ID:kb7KNyf9: 　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　　　　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/25 00:54 ID:kb7KNyf9: 　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　　　　
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　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/26 09:23 ID:pRUxt3EO: 　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　　　　
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　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/26 09:24 ID:pRUxt3EO: 　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　　　　
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　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/17 01:28 ID:SGwG+fzW: AGI99/DEX99・補正(AGI+6/DEX+10)・亡者(AGI+2)・子ﾊﾞﾌｫﾏﾌﾗｰ(AGI+3)・ｺﾞｷﾀｲﾂ(AGI+2/DEX1)
・緑ｺﾞｷｼｭｰｽﾞ(AGI+2)・ｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟx2(AGI+4)・梟の目(DEX+10)・速度増加(AGI+12)・ブレス(DEX10)
ここまででAGI130/DEX130、集中力向上で12%ずつUPさせてAGI145/DEX145
ハンターの基本素手ASPDが160なのでこの時点で196になるのかな？
そこにARを２回がけすれば・・・普通に最高値叩き出せるかもしれない

シーフスレで話す話題ではないけど
攻撃速度実測スレに書き込みしたら、誰か実験してくれるかなぁ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/17 01:29 ID:SGwG+fzW: って、シーフスレから普通に誤爆してるし・・・
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/17 01:57 ID:qeW0+Pd2: >>214
藻前さんそりゃ間違いすぎ。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/19 08:38 ID:H8N2ntr0: >>214
仮にAGI145/DEX145まで上げたとしてもASPD188、秒間4.17回攻撃
ARしてもASPD191、秒間5.56回攻撃が限界のようです
まあ十分速いようですが

※参考文献（OptimizeProjectさん）
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/23 17:38 ID:qbbXsicT: AGI145/DEX145だとASPD189になると思うんだが。
219 ：217 ：02/12/23 21:47 ID:7IQOuiBN: >>218さんは>>186のこの式で計算されましたか？

Delay = BaseDelay x ( 1 - AGI/250 - DEX/1000 )

この式は DEX/4 の小数点以下も含まれてしまうので誤差が生じます
最新のOPさんの式なら ASPD = 188.96 → 188 となるはずです
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/26 08:28 ID:kCA+Z+va: とあるステサイトから来たものですが、はじをしのんでお願いします。
（私のHNに関しては分かってもスルーでお願い）

そこのサイトのステ掲示板にて、DEXが4で割り切れない数でもASPDが上昇したという書き込みが合りました。
話を聞くところ、どうやら「DEX/4」ではなく、「(DEX+1)/4」で計算されているらしいのです。

もしかしたらβ２→Epi1.5で仕様が変更されたのかな・・・と思うわけです。
DEXをまだ上げるキャラが居る予定の人で、これを見た方はその辺を注意して見てもらえないでしょうか？
221 ：218 ：02/12/27 20:11 ID:SOVn1qyR: >>217

その式では計算してないが、今その式で計算したら189ぴったしになった。
ちなみに、俺もOPさんのところでしたんだが189になった。
今3回ほどやってみたが、やっぱり189になる。なんか間違ってるんかな？
ちなみに電卓使っております。
222 ：217 ：03/01/02 22:31 ID:tg5zvQi9: >>218
どうもOPさんの式では正確に出ないようで>>186の式が正しいようです
つまり DEX/4 の小数点以下もASPDの計算に含まれるようです
というのも、ゲーム内でASPDを計画的に上げるべくステ振りをしていたのですが
OPさんの式でぎりぎりASPDが上がらないはずのステで上がってしまいました
それでいろいろ試してみると、>>186の式がぴったり合います

>>220の内容についても、おそらくこれでつじつまが合うはずです
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/04 07:50 ID:SD7Qn3Xe: 実測ASPDなのそれ？
ステータスウインドの表示が手抜きなだけなのでは
224 ：217 ：03/01/05 08:45 ID:3JdPpFGM: 正直よく分からなくなってきました
プリなのでブレスと速度増加で調節できるのですが
武器以外の装備は変更なし　速度増加10で固定
素手　→　DEX49でASPD上昇
鈍器　→　DEX50でASPD上昇

>>222はなかったということでお願いします、失礼しました
ステータス画面の表示がおかしい可能性もあります
少なくともOPさんにある式ならほぼ正しい結果が得られます
ひとまずこれで終了させて頂きます
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/05 16:55 ID:ZWn71BxA: >>224
え、222が無いことになったら220はどうなるの・・・？
226 ：218 ：03/01/07 02:54 ID:FBEt8x3r: >>224

それは単純に素手の基本ASPDと鈍器の基本ASPDが違うから
計算の途中で多少ずれたってことは考えられない？
ステータス詳細をｷﾎﾞﾝﾇ。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/07 08:19 ID:zlmU7LzX: >>224
＞OPさんにある式ならほぼ正しい結果が得られます
まてよ・・この下のが正しかったら変じゃないのか？（OP参照
「ディレイ　=　基本ディレイ * （250-floor（AGI , 1）-floor（DEX/4 ,1）） / 250」

この式だとDEXは4毎ボーナスみたいな感じで攻撃速度が上がっているが、
最近の報告では4毎でない所で上昇したり、ASPD計算機と違った結果になったりしてるし・・・
ttp://azana.hp.infoseek.co.jp/aspd.html
もう少し詳細が欲しいので、ブレス増速で自在にASPDを操れるプリさん検証PLZ！！
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/09 03:03 ID:30DssLm2: 本当のASPDがみたいならパケをみればでてくる
229 ：剣士スレ47 ：03/01/30 01:14 ID:9On+jkwF: とりあえず誘導してみたものの・・・・・
>>208みたいな感じで計測か・・・？
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/30 01:29 ID:wKh8VbJ9: 画面キャプチャソフトでキャプチャーして
フレームごとに分割して検証すれば一発だよ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/08 12:58 ID:O27l9Oc6: 　ふっと思ったんだけど、ＡＳＰＤと武器を設定して、その速度でヒット効果音を流してくれるツールって何処か作ってませんか？

いや、効率うんぬんではなくて爽快感で速度を追求しようと思っている自分にとっては
数字よりこっちで実際の速度を感じる方が重要で
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/08 12:59 ID:O27l9Oc6: 　ａｇｅちまったぁぁぁぁぁ

　ゴメンナサイ　∧∥∧
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/08 21:44 ID:IbEbc7Lt: >>231
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/6331/metro.htm

ASPD170→♪＝100とか、計算して使ってみては？
234 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
235 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/06/21 13:27 ID:hs3VH1bY: >>897
　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　　　　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ､ヽ
　　　　　　　　ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　まぁまぁ落ち着いて
　　　　　　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　　999でまたお会いしましょう
　　　　　　　　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　またヒソヒソされてくださいな
.　　　　　　　　ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ニヤニヤ・・・（・ω・）
　　　　　　　　　ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　　　　　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ　　　　　　　 /　∟､-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/01 13:41 ID:F1/MTzd+: t
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/11 23:43 ID:6E8sOYxB: t
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 15:40 ID:6akQcitV: t
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 17:58 ID:6BxTrUff: t
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/10 05:28 ID:xBLLzC7k: 此処は上げさせてもらうか・・・
-----ASPDとディレイカットについて-----
韓国の桜井でコモド辺りのパッチが当たるときにこんな表記が書いてあった
「-2HQ・ARの今までの速度を維持するなら新しく実装される増速POTを使用してください。」
しかし、2HQの表記はディレイ-30％でバーサクPOTは20％カットである。
・・・まさか、これはそのまま足し算なのか？

・・・そう思い、自分のキャラに覚醒を使わせてみる。
まぁ狂気の検証をするのに覚醒を使うのは筋違いだがしょうがない、
一重にレベルが手持ちのキャラ最高で79しかない、しかもINTプリースト
とりあえず計測結果は・・・
うちのまーちゃんのASPDが137→146に増加。
ディレイ値を求めて割り算・・・確かに数字は0.85の付近で殆ど誤差は無い。
・・・というか0.85714（14.3・・・％カット）だったので、
ASPDの小数部分が見えなかったと仮定しても倍率は殆ど増えない
むしろ、乗算で2HQの昔の効果が出るのであれば15％を超えていなければならない。

これで「2HQ・自分AR」と「増速POT」のディレイカットは
足し算で行われていると考えて良いだろう
242 ：241 ：03/08/10 05:28 ID:xBLLzC7k: 次に、他人ARももしかすると足し算なのでは・・・と思い、情報サイトを漁ってみる
しかし、コモドでARの価値が死に絶えたのか何処にも書いてないねーじゃないかごるぁ！
自分に使うのは確かに30％カットと表記されてるのが殆どだったが・・・

そこで、知り合いのBSさんを捕まえてARを掛けさせてもらった。
当然こっちの武器は適用されるように鈍器を握った
すると、我がまーちゃんのASPDは141→153になった、覚醒POTも使うと162だ

覚醒が15％なのはさっきので証明済みなので、
ARの効果を見てみることにした、ASPDをディレイに紐解くと、59→47
割り算で0.79・・・が求まった。
恐らくこれは誤差の範囲内で、実際にはディレイ-20％だろう。
（2HQ・自分AR・増速POTと全てきりの良い数字で、これだけ少数点以下の世界を使わないと判断）

これでARのPTに掛かる効果は20％だと分かった。

さて、いよいよARと増速POTの関係を調べてみる。
使用した覚醒POTの効果は15％、PTメンバーARは20％
もし常識的な計算方法なら1*0.8*0.85＝0.68＝32％カットという答えが求まるはずだ
もしただ単純な足し算なら15*20＝35％カットになるだろう・・・

ASPD142→162をディレイ値59→38に直す
そしてそれを割り算で求めると・・・0.644・・・35％カットを飛び出している！
これはもう誤差で32％カットではなく、35％カットと考えるのが適切であろう。

こうして「2HQ/自分ARと増速POTは足し算」と
「他人ARと増速POTは足し算」という結果が生まれた。

これで2HQと他人ARは乗算で求めるというのは考えづらい。
243 ：241 ：03/08/10 05:45 ID:xBLLzC7k: これにより求まった内容と結果＆考察

・2HQ、AR、増速POT等のディレイを減少させるものは基本的に足し算である。
・PTメンバーに掛かるARの効果は20％カットである

これを踏まえて計算機を作ってみたのが・・・
http://raviria.tripod.com/main/aspd/aspd.html
URLを出した時点で一部の人には一発で誰かは分かってしまうが・・・

此処でふと思いついたのはディレイが足し算の連続だということ、
BSならARの重ね掛けが出来る。
それを踏まえると・・・・
30％+20％+20％＝70％となり、最高条件でディレイを70％も軽減出来る・・・

これがどういうことを意味するのかと言うと、
BSは他人ARが掛かれば攻撃速度が1.5倍以上に跳ね上がると言うことだ

しかも、これは片方に来るのではなく両方ともが攻撃力1.5倍を体験できるのだ。
BaseASPDは180という計算になる・・・騎士の2HQ+バーサクでさえ175が関の山・・・
それをぶっちぎりに上回るとは流石だブラックスミス・・・

この攻撃力があれば、臨時公平で散々弱いと言われていた現状を軽く覆すことが出来るだろう。
これに関してはBSを持ってない自分では検証のしようがないのが残念だが・・・

こんなところに意外な副産物があったとは・・・
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/10 06:33 ID:DR8BJ1oj: >>243
>BSならARの重ね掛けが出来る。
コモドパッチからARは上書きになったの知らんのか？
245 ：241 ：03/08/10 06:35 ID:xBLLzC7k: Σ（￣□￣；

＿|￣|○|||効果違うから自分の奴と他人の奴は違うと思ってたのに・・・
　　　　　　　うつだしのう
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/10 11:38 ID:MMd08b65: おいお前ら怒らないで聞いてくれ。

ASPD算出の際、（AGI+DEX/4）/250のかけ算をするわけだが
暗算するときは（AGI*4+DEX)/1000と考えた方が楽な気がするんだ。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/07 13:14 ID:owaqeHnl: >>227
製造かハンターあたりで矢林檎持ってる人でDEXが4の倍数になってる人の検証期待age
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/17 02:00 ID:BRPTMSiO: age
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 01:10 ID:WljXoFFY: あげ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 01:17 ID:RxIh5Xde: おいおまえら
最強の低速剣士作ってみたいと思いませんか？
両手槍　agidex共に1
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 01:43 ID:lbBh6FxS: ナックルプリよか速いでしょ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 13:51 ID:4Onm2o+I: 騎兵修練なしペコペコ騎乗状態の両手斧騎士とかどうだい？
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/21 00:02 ID:ZtAjYv+W: >>244
あれバグでしょ？
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/29 00:54 ID:9Pk1DvYm: ｋ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/02 03:16 ID:3SBtuKmD: (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/09 21:32 ID:YszZGsh9: （　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/12 20:56 ID:y6qCDhXK: （　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>227ができる環境の人見ないかなここ・・・・
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 02:54 ID:jQP8cZD6: えーっと、
ブレスIAを1レベルずつ上書きで掛けなおしていって
ステ窓に表示されてるASpdを出せばよろし？

とりあえず一人でできる範囲でやってみたら
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4474.png
こんなん出ました。
出回ってる式のとおりなら
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4475.png
このようになるはず、らしいです。

スレの流れがDEXに向いてる中、ちょっと微妙かもですが
検証してみてくださいまし。自分でやれ・・・？　わかんね～
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 14:30 ID:3rej3KuG: >>258
にゅ缶でそのアド見るとはおもわなかったよ('A`)

２ｃｈの本スレ用うｐろだだから管理人に消される可能性大
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 15:04 ID:3QsA946U: http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4480.gif
とりあえずスクリプト組んで出力してみた。
上から
実測値
200 - (250 - agi - floor(dex/4)) / 250 * (200 - wepon) #floor=小数点以下切り捨て
200 - (250 - agi - dex/4) / 250 * (200 - wepon)
200 - (250 - agi - round(dex/4)) / 250 * (200 - wepon) #round=四捨五入
近似値は得られるけどどれもズレが見られ、浮動小数点の誤差だけとは思えないんで再検証が必要かも。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 16:02 ID:51hFbQ/0: そこのあぷろだ使うなや屑が。
262 ：258 ：03/10/13 19:37 ID:jQP8cZD6: 悪いことだったのか・・・？　にゅ缶と2chの住人間の確執
っていうんなら何も言わないよ、引っ込みます。
ちょっと心外というか驚いた('A`；)

問題になってもアレなんでファイルは消しました。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 20:02 ID:L3yGYevV: ステータスウィンドウは既に判明してる筈
問題は実際のところどうなのかということ・・・・
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 23:19 ID:2ySEtwXs: >262
他人の家のキッチンで料理作ったら、誰でもおかしいと思うだろうよ
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/14 20:11 ID:5troLZE+: ASPDはやはり小数点以下（例:みすとれ巣ステータスの計算結果の179.8など）
の部分は無視して攻撃速度に反映されているのでしょうか？
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/15 22:07 ID:gabZU/tW: あげ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/16 17:23 ID:nfX63LTU: >>265
当方ナイトで補正込みAGI112、DEX58という状態。
2HQ+覚醒P使用でみすとれ巣にてASPD185.05という数値を出したが、
実際のステータスウィンドウでは184。
体感の上でも184と変わってなかったかな。
みすとれ巣の数値は参考にしかならないかも知れないってこった。
他の算式についてはｼﾗﾈ。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/18 15:09 ID:0nPrFADr: 実測スレなのに実測データは・・
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 05:21 ID:VdLKVWWx: >>267
ゲーム内のステ表示が「実際の攻撃スピード」を表してるって保証がない。
ステ表示の数値で議論しても意味ないんだって。
ステ表示のATKはSTRボーナスとか無視だし、DEFも精錬ｘ0.7が反映されてないし、
CRIの値もいまだに実際のクリティカル率とはズレてるし。
ASPDもβ1では表示だけはずっと200固定だったぞ？

で、ステ表示に使われてる計算式はミストレ巣で解析済み。
FAQくらい読もうや。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/faq_calculator.htm
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 12:43 ID:VwB4glPc: A鯖解析しないと解るわけねー

とさすがに思った
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 13:14 ID:DSPPngkt: ＞ゲーム内のステ表示が「実際の攻撃スピード」を表してるって保証がない。
むしろ
「ゲーム内のステ表示が「実際の攻撃スピード」を表してないって保証がある。」
気がしてならないけどね。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 13:29 ID:Do24LrNr: >>270
もう流出は基本的にないです。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 14:56 ID:FbMXqGvb: ASPD小数点以下が有効だって噂の根拠は、A鯖でのデータが小数第一位まで書かれてたからじゃないかな

いつの間にかステータス表示の話と入れ替わってるけど
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 19:34 ID:5FKaD1C3: 俺騎士持ってるんだけど
AGI96+8/DEX34+6で2HQとバーサク使えばASPD185になってるよ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 20:38 ID:2hIGAamg: 85から95ぐらいまでずっとASPD185だけど
明らかに早くなってる希ガス
ただ鯖の状態によって全然早さが違うんだよな。。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/20 19:04 ID:2Ow6XNIM: 2HQのASPDは、加速前のASPDがポイントな気がする。

IAかけても、ASPD変わらないのに、
見てる分には激しく加速してたりするし。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/26 19:36 ID:52awdTOb: このスレでいま検証が必要なのは>>227
で、必要なのはステータスウィンドウの数値でなく、実測データ

そして計測してくれる方は現われずに・・・
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/27 21:08 ID:Y08qPCaW: お察しください
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/30 18:04 ID:7CXotz28: 実質最古スレage
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/30 21:58 ID:7CXotz28: あがってなかった・・・
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/06 17:05 ID:HE0vdm5m: 落ちそうなのでage
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/14 02:12 ID:B+E0Wyz/: 実測期待age
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 04:31 ID:PrIRBesy: うほ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 17:15 ID:uGvrpMBo: クホ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:16 ID:rOeMUlC0: ｳﾋｮ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/27 23:54 ID:fsuYK9tD: 227の検証ではないですが、暇でASPDの実測してみたので報告を。

職業：ナイト
パターンA：AGI107 DEX46 覚醒＋2HQ　でステータス表示ASPDが184
パターンB：AGI114 DEX46 覚醒＋2HQ　でステータス表示ASPDが184

一分間の攻撃回数を測定
1回目　パターンA：１７８発　パターンB：１９２発
2回目　パターンA：１７９発　パターンB：１９１発

目で数えたのとラグで誤差があると思いますが。

おまけですが、みすとれ巣さんの総合シミュレータだと
パターンAはASPDが183.9、パターンBは184.8になってました。
ゲーム内は両方184だったのですが。なんでかはわかりませぬ。
いまいち式とかは理解できてないので、報告だけでも・・・。
とりあえずゲーム内でのASPD表示が同じでも、実際の攻撃速度に差が出たという事で。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/08 19:37 ID:m2pn6Cmb: あげとくか・・・
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/18 10:41 ID:QX6j8Jm8: 俺、このスレはいると思うぜ！
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/18 14:09 ID:LZyLIDEr: 二極踊でアサクロもらってTBラインでASPD190
うん、鬼
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/29 21:09 ID:lBXzHgkq: なんとなくこのスレを見つけたのでカキコ・・
既出の物かと思われますが、当方で検証してみた結果を。
まず、みすとれ巣様等で掲載されている式が以下の通り

200 - ((250 - AGI - (DEX/4) ÷ 250) * (200 - 基本Aspd)

式を要約すると、基本AspdによってAGI1に対するAspdの増加が変わりますよ、という事。
式は以下の通り

(200-基本Aspd)×0.004

これでAgi1に対するAspdの増加値が出ます。
基本Aspdが145ならばAgi1でAspdが0.22増加します。
これを仮にAspd係数と仮称して、

Aspd = (AGI + (DEX ÷ 4)) × Aspd係数 + 基本Aspd

と、これがAspdとなります。言ってることは最初の式となんら変わりありません。
ちなみに攻撃速度増加スキル、2HQやARですが、増加速度は以下の式になるかと

攻撃速度増加スキルによるAspd上昇値 = (200 - Aspd) / 3.333333

ちなみにARを受けた場合は3.3333が5になるかと思われます。
この式で出た値をスキル使用前のAspdに足したものが最終的なAspdかと。
ちなみに増速POTの詳細は解りませぬ。
恐らく基本Aspdが影響しているものかと・・・。
後、端数は表示されていないだけで確実にゲーム内の攻撃速度に反映しています。
以上、駄文申し訳ありませんでした。
間違ってたらごめんなさい・゜・(ノД`)・゜・
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/13 16:36 ID:Ty6EGWFd: どこかで、攻撃ディレイ(1回攻撃の後、次の攻撃までの時間)が
(200-Aspd)÷50 と聞いて、みすとれ巣で見た「通説」の式に
MyBSのパラメータを当てはめ、出てきた
ディレイの時間×0.55(1-0.45、ARと覚醒で45%引きという意味)して、
逆算(Aspd=200-ディレイ×50)したところ、MyBSの通常戦闘中に
ウィンドウに表示されている数値と一致したので、以上の計算は
全て正しいものと、私は信じております。

あと、Aspdは190が上限になっているとも聞きました。
それだと、ディレイは0.2秒、1秒間に5回の攻撃ということ。
もっとも、ラグとかで、実際はそれよりもわずかにせよ落ちるでしょうが。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 15:43 ID:c6WyiC03: 村正でaspd190の壁が破られること期待age
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 15:44 ID:ULxiwD2/: >>292
ネタか本気かわかりかねます。
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 16:29 ID:hbGz9n/D: Agi142/Dex94+HSPの二刀でAspd178ですた。
Dex上げれば179くらいいけるかも。
二刀で限界Aspd行けたら楽しいだろうなぁ……
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 16:38 ID:ULxiwD2/: >>294
(　･ω･)っ[AGIバードのアサシンクロス]
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/03/03 20:39 ID:Gmx0cDMm: ＡＧＩ＋ＤＥＸ÷４≧１４２のとき、村正狂気２ＨＱ＝ＡＳＰＤ１９０

計算式から（ＡＧＩ＋ＤＥＸ÷４）をｘとして逆算、小数点切り上げすると
こうなるな。

ってことはLv８５で亡者＋ｺﾞｷ鎧＋ｺﾞｷ靴＋ﾊﾞﾌｫ肩＋ククレクリップ×２で
AGIカンストDEX６８以上でASPD１９０。微調整で１８９．９と比べてみれば
さすがに明らかな違いが出るんじゃなかろうか。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/03/18 16:29 ID:guS8cbP7: ASPDの上限だが
190.0ではなくて191未満である可能性はあるんだろうか
つまり190.9が存在するかどうかである

騎士なら
AGI127 DEX104（支援込み）で狂気2HQ村正で190.9(約5．5回/s)
AGI127 DEX61（支援込み）で狂気2HQ村正で190.0(約5回/s)
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 23:15 ID:sOtw2KVL: DOPカードさせばいいじゃん
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:45 ID:imgUPTiN: 812 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 15:14 ID:QqUN/Ut7
祭りの機会に乗じてDOPカード実験してきた。
狂気との併用可、2HQとの重ねも可。
胸のつかえがとれた。

ステはAgi88+2 Dex29+6

狂気ありDOP無し　ASPD173
狂気ありDOP有り　ASPD176
それに2HQ状態だとDOP無しが183で有りが186。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:45 ID:imgUPTiN: 817 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 15:32 ID:yXuLzCYJ
>814
ずばりASPDの増え方。
173→176と狂気時で
ディレイ減少約10％なのに対して
狂気2HQ時は183→186と
ディレイ減少約20％

正宗のように素ASPDで一定値減るって言う計算式でもないし。

どんな状態であろうと常にASPD3減？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:45 ID:imgUPTiN: 823 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 15:51 ID:yXuLzCYJ
まとめるか
AGI90DEX35
普通　ASPD166
普通+DOP　ASPD170
普通+狂気　ASPD173
普通+狂気+DOP　ASPD176
普通+狂気+2HQ　ASPD183
普通+狂気+2HQ+DOP　ASPD186
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:47 ID:imgUPTiN: 832 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:01 ID:dO3kos4N
ASPD10％カットの予感。＞DOP
833 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:01 ID:yXuLzCYJ
DOPがディレイ10％減ｃとすればあってるか
↓小数点含めたDOPCディレイ10％減とした理論値
AGI90DEX35
普通　ASPD166.7
普通+DOP　ASPD170.0
普通+狂気　ASPD173.3
普通+狂気+DOP　ASPD176.6
普通+狂気+2HQ　ASPD183.3
普通+狂気+2HQ+DOP　ASPD186.6
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:48 ID:imgUPTiN: 838 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:32 ID:3pPDrBN5
ID:QqUN/Ut7氏、乙っす。
そしてディレイ10%減ですか。なんというか微妙？
騎士だと他の要素で190いけるからなぁ・・・。ASPD増加スキルの無い職向けか。
あとは複数挿しの検証ですねっ！（無茶言うな

839 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:34 ID:jzUA5ra2
>>ID:QqUN/Ut7
検証乙。そしてありがとう。

ディレイ10%カットとなると……重複はしないだろうな。
あとは二刀流した場合だけど、カード効果は本人にかかるから、
二本持っても重複はない、って考えたほうがいいかもな。

いや～、いいもの見せてもらったよ。

騎士情報交換スレ Lv39 より抜粋
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/04 02:09 ID:iltgSJSQ: うじょるっち
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/07 21:30 ID:GbotdEW2: 正宗ってどこで出すの?
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/07 22:02 ID:NFW7M1Nn: 怨霊武士の1/5000ドロップ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/09 01:18 ID:6QSRcpQx: >>305
botには教えません
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/29 10:12 ID:00FuGPHM: にしてはどの鯖でもみかけないよねぃ。
最初出した人が相場を決めるのかな。しばらくは
剣士系じゃないからつかわんけど
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/29 14:41 ID:IvvWu65A: 90～100Ｍぐらいが相場らしい
ほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/09/27 11:38 ID:aI+jVvfh: 買)正宗10M↓　直ok
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/09/27 15:35 ID:KIsxe+bP: 正宗は砦宝箱からも出るぜ
Luina Guild　１　（アルデバラン）かな
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 15:05 ID:0BBGYBrS: ん？
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 09:29 ID:fPWLXmCi: nn?
314 ：test ◆11UZUiI8pQ ：05/01/02 15:23 ID:/ZVJlmVb: n？
315 ：test !omikuji !dama ◆.CzKQna1OU ：05/01/02 15:25 ID:/ZVJlmVb: test
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:25 ID:d/ZLHBD5: test
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:26 ID:d/ZLHBD5: s
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:26 ID:d/ZLHBD5: tes
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:27 ID:d/ZLHBD5: testes
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:29 ID:d/ZLHBD5: tes
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 17:47 ID:b2Lp9FFG: sage
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 18:26 ID:qCAM2+Sm: age
323 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 18:11 ID:trhu1oDp: ,.n
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 14:19 ID:gGMvZO5D: ぬるぽ
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 01:29 ID:UMcKCCQq: >>325
ｶﾞｯ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/03 21:07 ID:w+7a5T2l: ぬるぬるぽ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/04 08:36 ID:fx3IaXul: ががっ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/04 08:56 ID:o+DM0MPh: こんなスレあったんだ・・・
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/05 02:55 ID:DDeVrIzG: 作られたの2002年だけどね。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/05 07:05 ID:3qlvagNV: 最初のほうの懐かしい
フェイヨンＤに素手アコが溢れてた時代が思い出される・・・
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/05 23:37 ID:5l7yYTfd: 3年か…
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/07 13:52 ID:witF5kVq: バーサクって攻撃速度あがるん？
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/21 18:50 ID:HzrASgE/: ３年前保守
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/30 07:46 ID:LJnosa59: ２４時間は耐えてみせる・・・！

ぬるぽ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/30 08:46 ID:PYYY2i9U: >>335
１時間で終わりだな。

ガッ
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/02 06:35 ID:LqJ/R6h7: ここで私がぬるぽを発動
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/02 06:37 ID:UJ7+A0+k: >>337
甘い、ｶﾞｯ
339 ：337 ：05/05/03 19:36 ID:THq23mPo: 2分かよ　2分かよ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/03 22:09 ID:WRd0WJTz: ぬるぽを伏せてターンエンド！
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 07:18 ID:HeyzTTa5: >>340
トラップ発動！

ガッ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 07:35 ID:P68GNQAR: ぬる（ま゜
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 08:55 ID:HeyzTTa5: >>342
力ﾞｯ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 22:29 ID:P68GNQAR: 　　　　　　　　　　　　　　　「HeyzTTa5」

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 10:09 ID:kyumzB+j: 　　　　　　　　　　　　　　　「( ,_ﾉ`)ｂ」

ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ
　　　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 10:16 ID:aO7vffgf: 　　　　　　　　　　　　　　　「>>345」

ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ
　　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )] 　　　(　　 )]　　　 (　　 ) ]　[(　　 )　　　 [(　　 )　　　 [(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
347 ：337 ：05/05/06 10:18 ID:kyumzB+j: だ　か　ら　7　分　か　よ　！　！　！　！

｡･゜･(ﾉдT)･゜･｡
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 11:56 ID:9uSFJ/Iw: 死者蘇生を使ってぬるぽを攻撃表示で特殊召喚！
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 18:52 ID:JPC1cZYF: >>348を生贄に使って「ｶﾞｯ」を召喚！
350 ：ぬ：05/05/08 19:13 ID:FoPWHNke: るぽ
351 ：ガ：05/05/08 21:00 ID:vcXSmOPF: ｯ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/10 15:39 ID:kf7wScC4: 　　　　　　｀` ‐- ､l'　　　　　　　　　 |　 |||　|　　　　　　　l,:-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.　|||　.|
　　　　　　　　　　　 ,へ.　　　　 |.　|||　 |　　　　.／ﾞl　　　　 .／
｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　＼　　　|　　　　|　　／　　.|　／l／
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　＼　 |　　　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　　　＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　ﾞヽ､　ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　＼　ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　　＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿　　　.∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿　.＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜　俺のターン！　　　　　＞
────/ヽ/ 　 |　|||　|ｰ-｀ニ::､､_:::::::::::::::::::::::::::::_;;ニ-＼＿＿＿＿　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　|､　○　ﾉ　i`‐､::::::::::,:‐''/　!、○　ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ　＜　俺はこのトラップカードを伏せて＞
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| `‐-‐'´　　ｌ::　　:::　　/　　 `ｰ-'" /::::l/ / l. ）　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
.　　　＼＼ｰ,|　||| |. 　 `iヽ--──-　　:::::::::::::::::ー─---一丶i‐-,"//／＜　ぬるぽを攻撃表示！　　　＞
.　　　　＼＼|　　 | . 　 |::　　　　　　:::::::::　|〉::::::::::::::　:::::::::::::::;l ),ﾉ／　　＜　ターン終了だ！　＞
､￣￣￣￣　 |　　 |　　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣　＜　　　　　　　　　　　　　＞
. ｀` ‐ ､　　　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　,.-─‐-､　　　　　　:::;l　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　　 i'￣￣￣ﾞi　　　　　::::;!
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　　 l,.-─‐-､l　　　　 .／　　　.,. ‐'´
　　　　　　　　　ｌ.　|､!.　| `‐:､　　　ヽ､＿,,ノ　　　,.‐"　　 , ‐'´
　　　　　　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、.　|｀ﾞ ‐､　　　　　　　.,.‐´|　　,‐'"─‐--i
　　　　　　 | |　　 l | . l. | `‐,|.　　｀`ヽ､.__,. ‐'´　　.|,／　　　　　| |
　　　　　　 .|(l　　 ∥ . l.| 　l`‐- ､＿＿＿＿　_,, -‐"!　　　　　　|)|
　　　　　　 _| |　　　|　 .ｌ|　(;）　　|　＿＿＿_l´　　　（:)　　　　 | |
　　,ﾍ,. -‐''"´ l |　　　　 |../ｌ.　　 |　!＿＿＿　　　　_,|`ヽ...　　　ｌ |
''"´　　　　　 .|(l.　　　 ,:-‐(..(`ﾞ‐ ､|＿＿＿＿l_,, -‐"/‐l　)-;.　　|)|
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/10 15:44 ID:buhVnXDb: ｶﾞｯ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 09:48 ID:DZso6PCu: ぬるぽ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 09:50 ID:foH4a0IK: ガッ
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 17:54 ID:5fqpSmGa: お前らはぬるぽぬるぽぬるぽってぬるぽしか言えんのか

たまには挑戦
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 18:20 ID:KlI9rihZ: 俺はガッガッガッガッしか能がないのだ！
358 ： ◆IzXu3gqo6w ：05/05/12 18:51 ID:5ESWF2Xk: いや、そんなことないと思うぞ

というわけで　がっ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 00:07 ID:rnBUg6p7: ξ・∀・)
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:19 ID:BBoONg5e: １日ガッ！されなければレアが出る！？というわけで

ぬるぽっ♪ぬるぽっ♪ぬるぬるぽっ（＊ノノ）
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:31 ID:WKgNaG3s: うーん…ごめんね
がっ♪がっ♪ががっ
362 ：360 ：05/05/17 14:02 ID:BBoONg5e: １２分かぁ・・・orz
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 03:13 ID:4MwT7k5R: 誰も居ない予感！！

めるぽ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 06:27 ID:cMgbOfj5: がっ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:19 ID:IYSYOHdh: 誰もいない予感！

ぱるぷんてっ！
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:43 ID:zzxJi9IM: 記念ぬるぽ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:59 ID:kYw4XeCR: 記念(　・∀・)彡☆｀Д´）∩ｶﾞｯ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 07:53 ID:Wg99fREd: ぬるぽ。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 08:40 ID:tEWuRsAr: ｶﾞｯ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 14:36 ID:GbG8mTHS: ここがぬるぽ→ガッ　なインターネッツですか？
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:01 ID:PwVVwNV4: 否ッ！
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 20:46 ID:MV+tVHFv: 　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ぬるぽ
　　　　　　　┷┷┷
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 02:31 ID:h+Y6IUGB: 　　　　　　 /|
　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| ll│＜ガッ
　　　　　　　┷┷┷
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:05 ID:dWG38DhR: 　　　　　　｀` ‐- ､l'　　　　　　　　　 |　 |||　|　　　　　　　l,:-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.　|||　.|
　　　　　　　　　　　 ,へ.　　　　 |.　|||　 |　　　　.／ﾞl　　　　 .／
｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　＼　　　|　　　　|　　／　　.|　／l／
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　＼　 |　　　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　　　＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　ﾞヽ､　ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　＼　ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　　＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
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,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿　.＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜　俺のターン！　　　　　＞
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ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　|､　○　ﾉ　i`‐､::::::::::,:‐''/　!、○　ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ　＜　俺はこのトラップカードを伏せて＞
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375 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:37 ID:DPujZGb6: ｶﾞｯ
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:25 ID:Pa4Wshdk: 良スレ汚すな
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 15:11 ID:UJNPTeqP: ぬるぽ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 17:57 ID:qxcd1bd3: ｶﾞｯ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 17:00 ID:4GUVKtXA: ぬるぽん
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:53 ID:zUpxAadG: がっ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:54 ID:zUpxAadG: そして
ぬるぽ・・・
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:56 ID:8OWQJh9u: がっ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/14 11:42 ID:E8xHHb7/: ぬ
る
ぽりん
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/14 19:10 ID:LZ/zgB0+: がっ
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 17:16 ID:U+sEgSEe: ががっ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 17:23 ID:7eEg7xuI: なにこのスレ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 18:09 ID:LOlVCX8y: ぬるぽてと
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 18:39 ID:5AIih5fP: ジークヌルポ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/17 01:01 ID:AM7j7F0M: Ragnarok板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094222455/
390 ：388 ：05/06/17 18:40 ID:eMLhLF4d: >>360
やったぜ。一日以上たったからレアが出る！？

にしても、このスレすごいな。３年前から続いてるし
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/17 18:52 ID:tuUDKLiy: せめて一週間は耐えないとダメだね
今回はスルーしてやろうと言いつつ(　´∀`)＜ぬるぽ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/17 21:08 ID:JJCTniko: っがつ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/26 00:49 ID:wQbdvuMr: こういうスレ見ると、当時の思いを切なく感じる
何も知らなかったなぁ・・・・あの頃。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/13 22:28 ID:aC2HF7cb: で、結局
「ディレイ　=　基本ディレイ * （250-floor（AGI , 1）-floor（DEX/4 ,1）） / 250」
これでいいの？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/14 00:34 ID:CyZuJP5W: ぬるぽ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/14 13:07 ID:NEYuHrCs: ｶﾞｯ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 09:50 ID:ruEjl5T/: floorて何処の用語だ？
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 10:59 ID:QNTXmV9V: >>260
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 13:03 ID:NJZm/k4/: くそすれ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 21:12 ID:ruEjl5T/: >>398
260と394だと
floor()のパラメータが1個と2個の差があるが誤差なのか？ｗ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/16 00:38 ID:uSOU3eTT: >>400
お前神かも
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/16 12:06 ID:jFIL15E/: >>400
パラメータ2個はExcelの関数
パラメータ1個はC言語とかの関数

どの言語で計算機を作成しているかの違いと思われます
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/21 21:49 ID:jyFExOlb: ディレイ　=　基本ディレイ * （250-nurupo（AGI , 1）-nurupo（DEX/4 ,1）） / 250
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/21 22:24 ID:sHOKYs1k: だからせめてnurupoじゃなくてnullpoにしろよ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/22 00:33 ID:zndJtLhI: >>403-404
まとめてガッガッガッガッ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/09/02 07:39 ID:232nIfk4: ＤＯＰｃって10％程度なのか・・・、思ってたより効果微妙だな
村正のが強いなこりゃ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/09/28 01:25 ID:HPXly8qv: >>406
騎士の場合。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/01 13:50 ID:NokbvGUd: やったー2ｹﾞｯﾄ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/01 20:12 ID:2GuTWyUo: >>407
なるほど・・・剣士系ばっかに目が行ってたよ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 23:26 ID:HMewpgFy: 　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 |　　　／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜　／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐－──（ﾟ ∀ ﾟ）──－‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　＿＿＿_)　　　 ':;　｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　＼｜　　　＼
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～ラッキーレス～
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわで大変なことです！
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/02/23 13:57 ID:ttq1qZQU: .
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/03 06:03 ID:TSRdnDeg: ぬるぽ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/03 06:17 ID:huaL3+vh: ｶﾞｯ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/05 15:17 ID:3uAKDhgJ: 塗るぬるぽ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/10 10:50 ID:epCVQq5T: ｶﾞｯ
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/11 23:44 ID:foPZAcMS: ここなら言える
[゜Д゜]<ﾊｺﾓｱｲｼﾃ!
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:20 ID:Yf82ZZT9: （ ^ω^ ）<ﾇﾙﾎﾟﾓｱｲｼﾃｵ！
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/03 17:29 ID:40eRBjR80: いまだからいえる。
拳聖も愛して
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/06 20:50 ID:7m2oiPOj0: >>400
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 10:56 ID:kx0leiOb0: ここってぬるぽ反射速度を実測するスレ？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/12 17:30 ID:g22pXTNH0: hage
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/12 18:35 ID:MVlIwp+G0: hageんな！

ﾇﾙﾎﾟ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/12 20:58 ID:4QNC2CfjO: 次あたりで攻撃速度あがる装備くるん？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/31 20:29 ID:CV2IWoIv0: >>423
良かったな、来たぞ。
つ　ペコ羽耳
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 12:50 ID:jsBCQoi80: age
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 21:19 ID:1QwomYio0: 6年も続くスレとかすごいな
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 15:04 ID:+C2xdz840: よーし、しりとりでもしてこのスレ今年で１０００まで行こうぜ＾＾

しりとり
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 04:42 ID:YlfX0KOe0: チンコレンタルカードの使い心地どんなもん？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 05:41 ID:xUtnNsvu0: いざとなると挿すCが決まらない。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 06:03 ID:SOfj0QDc0: ６年前、私は生まれていなかった
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 06:05 ID:xfcoFhNa0: 6年前か。大学入学して一年だったな。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 15:37 ID:k3UWZozFO: うちのハムだと2個つけて、狂気と同じくらい。
挿すならククレかな。

6年前、ちょうど今頃RO始めたなぁ。
433 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/04 06:40 ID:2pQkG9Fs0: ぬるぽ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 08:52 ID:sh3vmRcDO: 　　／￣￣￣￣＼
　／　　　　　　＼
`/　＿＿＿＿＿_ﾉ　丶
f　ｲ＿＿　＿＿丶　|
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436 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 16:24 ID:a6bQfJ5aO: これだからage携帯は
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/20 23:59 ID:EL/173/W0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　ヾ/＾＼_
　　　　　　　　　　　　._,,-‐''´ 　　　　　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿＼
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　　　　　| |ﾆコ　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　　 ,,/ ￣ .__,,＼
　　　　　| |　　　　 .|　〉　　　 !　|　　ヾ/ 　ﾉ|　　　ヽ､,,_ ノー''￣　￣
　　　　　| |　　　　　|　|　　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　　　　　ヽ
　　　　　| |　　　　.ﾉ _,〉　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
￣\￣圧~ 　　　　（/ / 　　　｀-' 　　　∨￣∨/　/（　､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
　丶　ノ　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ｰ‐ -- '´　＞
　　 ~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/02 03:36 ID:taK1F40E0: やっとASPD190達成した＾＾
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/20 21:56 ID:M6OCaX+q0: 漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 19:58 ID:dND5NwbD0: 漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 01:58 ID:OCTBNjDD0: やっとASPD193達成した＾＾
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/19 17:53 ID:8LfX5HWS0: 記念カキコ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/19 17:54 ID:8LfX5HWS0: dat落ちかと思ったら生きてるんだな、誘導用にリニューアルデータwikiのurlおいておきますね

http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?ASPD%B7%D7%BB%BB%BC%B0
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/10 22:13 ID:TnYusZt00: Rになってから計算式かわって野牛とかの価値が下がったのがつらい

193到達するとスゲー楽しいけど
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/12 09:23 ID:j7uLNm740: 本当に古いなぁ
02年か
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/06 23:06 ID:90bUKXti0: ﾃｽ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/21 08:40 ID:hcmDxcly0: 193になれると190は本当に遅く感じるな
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/07 12:45 ID:ZnozOW5+0: それはあるな
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/02/27 22:34 ID:rFUQWU/N0: このスレ何気に20周年ものなんだな

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