攻撃速度実測スレ

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攻撃速度実測スレ

1 ：＾－＾ｖ ：2002/02/10(日) 23:58 ID:e1N2rohM: AGI関連パッチによって攻撃速度がAGI・DEX・武器の種類・職業に依存するようになりました。
攻撃速度の計算式は恐らく以下の通り。

攻撃速度＝ベース速度×(1＋0.5×AGI/100＋0.2×DEX/100)
※ベース速度は職業と武器の種類により決定される。

ベース速度とこの計算式の正当性を実証するために皆さんの力を貸してください。
職業・使用した武器・攻撃回数・かかった時間・AGI・DEX(梟の目を含まない)・梟の目のLv(弓手のみ)・念のためにLUKも教えてください。
ノックバックによる遅延があるようなので対戦相手は反撃しない敵が望ましいです。
よろしくお願いします。(既出でしたらごめんなさい)
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/02/11(月) 21:04 ID:whICzlug: ttp://homepage2.nifty.com/yoan/ro_speed.html
こんなものがあったりする。上の表を元にして作られている。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/02/12(火) 04:41 ID:.VV0i0Oc: >>13
１分間あたりの攻撃回数でいいのでしょうか？
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/02/12(火) 06:56 ID:WkTPmOGw: >>15
その通りです。
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/02/12(火) 08:51 ID:wPVNheQY: アコで速度増加のスキル持っている人は
それを使って試してみていただけませんでしょうか
速度増加をかけて殴っている人がかなりの早さだったので・・・
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/02/12(火) 09:58 ID:sHih9XAs: ナイフ依存率が高くなりましたねェ・・・うーむ。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/03/23(土) 02:23 ID:PgjoKZeY: AGI7ごとであがるという話題があったので上げてみる
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 16:32 ID:cRIPHwqE: アコの素手と棍棒修正入ったんじゃなかったっけ？
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 16:48 ID:adGkxKr2: 日本鯖ではまだだよ。＜アコの素手と棍棒の修正
韓国サクライで現在テスト中でし
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 17:09 ID:gAD6G19E: >>20
RO計算機のソースを
素手82→66
ロッド、メイス50→54
に書きかえれば変更後の速度がわかる
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 17:11 ID:ZRk4SU2.: ちなみにサクライではシーフの探検も早くなってる
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 19:33 ID:vmYf1DMw: >>23
これマジですか？
アナウンスされてないって事はバグなんかなぁ。
実装されるなら、単純に嬉しいけど。シーフとしては。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 20:14 ID:l0EQHgxY: >>24
アナウンスされてますよ。
すべての職業でほとんどの武器攻撃が速くなって、
逆に素手が遅くなります。
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 20:29 ID:cG4pd0uQ: >25
ほとんどって自分で書いてるじゃん…。
シーフは片手剣のみ向上ってなってる。
早くなってるのなら、バグか告知なし変更のどっちかでしょ。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 21:34 ID:cWZm0rgA: >>26
現状速くなってるのはサクライ（韓国のテストサーバー）のみ。
日本鯖は告知のみで、まだ未実装。

前後数スレぐらい読もうな。
28 ：24ですけど ：2002/04/23(火) 21:45 ID:vmYf1DMw: ちょいageてゴメンね。
今、日本でアナウンスされてるのってシーフは
>>26
の言ってる通り、片手剣のみよね？（斧は消えたはず）
で、これが今実装されてるのがサクライのみ。
って、思ってたんだけど違うの？
まだまだ他の武器も早くなるって話？
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 22:29 ID:gAD6G19E: >>25
RODNで何が早くなるのか確かめれ

>>27
>早くなってるのなら、バグか告知なし変更のどっちかでしょ。
日本鯖の事ではなくサクライでシーフの片手剣以外が早くなっているのならその事について告知が出るはず
って事を言いたいんだと思われ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 22:40 ID:EkWXnoqM: 何故漏れが27のようなツッコミ受けてるのでせう？
というより今話してるのはサクライの話しっていうのが前提じゃないの？

サクライで告知されてるのは以下の通り。
>各クラス-武器別攻撃速度の変更
>速度の上昇した攻撃：
>　Novice - Knife系,Sword系,Axe系,Mace系,Rod系
>　Swordman - Sword系,Twohanded Sword系,Spear系,Axe系,Mace系
>　Magician - Knife系,Rod系
>　Archer - Knife系,Bow系
>　Acolyte - Mace系,Rod系
>　Merchant - Knife系,Sword系,Axe系(Swordmanと同じ),Mace系
>　Thief - Sword系
>
>速度の下降した攻撃：（略

これによるとシーフの短剣はそのままということになるが、
>24によるとどうも違うらしい、と。それで>24が疑問を投げかけている。
ちなみに実装がサクライ→各国サーバってので誤解してるだろうけど、
JPNじゃHP、Notice共に告知など一切されてないよ。

漏れもツッコんどくけど、前後数スレじゃなく、レスだーよ。
ちなみに漏れには後レス読めません。未来視できないし（ﾟ∀ﾟ）
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 22:50 ID:rPiQxXG.: 要するにシーフは相対的に遅くなりますか…

記入ミスだよね?
いや，重力社だけに
「短剣?あ、速度上げるの忘れてた」
とか言いかねないかも…
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 23:06 ID:PgjoKZeY: 別に絶対的に遅くなる訳じゃないのでいいのでわ？

素手アコなんて大幅ダウンなんだし・・・
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 23:30 ID:cgcgGZcE: >31
敵の攻撃も早くなるんなら、相対的に遅くなったと言えるな。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 23:32 ID:ZRk4SU2.: なんかサクライは実験的に早くしたりそのままにしたりしてるっぽい。
昨日まではすごく早かったのに今日は全然遅い・・・
ラグのせいなのか本当に実験してるのか・・・
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/23(火) 23:37 ID:ZM3QZqV.: >>31
シーフは仕様上クソ強いから、
攻撃力だけでも下げるって事だろうね。
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 05:22 ID:uqoINzxQ: シーフはDAがあるので単純計算で短剣基本速度が55で
DAが50%発生だから（55+110）/2で82.5ぐらいの
体感速度でほとんど現状の素手アコと変わらないので
この上さらに速くなったら完全にバランス壊すと思われ（;´Д｀）
さすがに重力も今回は気づいたのかな？
前にAGIによる攻撃速度実装のときにDAが300%のままで実装して
サクライで1日だけ物凄いことになってたらしいからな（ﾟ∀ﾟ）
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 13:09 ID:L/9b4yxg: ちなみに、アコは素手が遅くなって
且つ、棍棒はほとんど変わらない遅さ。
弓と棍棒は微妙に早くなってる程度だね。
剣は確実に早くなって、探検は実験中かな。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 13:46 ID:tJl065nw: 順調にｼｰﾌ弱体化していってるね。
知り合いらと累計100通近くメール送った甲斐があったよ（ノ_・、）
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 13:50 ID:L/9b4yxg: いや、サクライではアコの弱体化のほうが凄いぞ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 14:00 ID:Aru4dIOg: >37
棍棒の速度増加って微妙に速い程度なの？
今の剣士の片手剣より速いと思って喜んでたんだけど・・・・鬱
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 14:17 ID:jb/lrNuA: >>36
DAに注ぎ込んだスキルポイントは「みんなに追いつく為」のものですか？
ロクなアクティブスキルも無いシーフをこれ以上弱体化させて楽しいかよ

試しに…
アコは対アンデッド攻撃/防御に-20位の修正いれろ、と言ってみようか。
DB/DP10まで上げれば+10にはなるんだし。

と煽りにマジレス
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 14:31 ID:gLbmrGSg: 正直、回避スキルだけでも強いと思う
ＤＡなしに
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 14:32 ID:L/9b4yxg: >>41
これは官鯖のことだけど、アコはアンデットトレインしまくって
以前のシーフ並に叩きの的になってる。
で、DP弱体化メールが山のように送られてるらしい。
攻撃速度かわらず、しかもDP弱体化したらアコ終わるよ・・・
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:00 ID:Sy5iuy4I: なぁ、喪前らそろそろ職種叩き止めませんか
シーフの速さが羨ましけれりゃシーフ作ればいいし
アコの固さが羨ましけりゃアコ作ればいいだけだし
商人のメマーが羨ましい…ってのは商人作ればいいだけ
それとも最強じゃないと気が済まんのか?
ならばマジ作れ

ところで攻撃速度の話はどうなりましたか（藁
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:01 ID:udXRXTw6: >>44
で、君はマジを叩きたいわけですね…。
ﾔﾒﾃｸﾚ…
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:11 ID:.Kkx22xw: >>44
で、キミは剣士なのか？
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:27 ID:uZzQe2uI: >>41
「みんなに追いつく為」ってのがよくわからないけど、一応説明しておくと
シーフの82.5の速度ってアコの素手（武器攻撃力０アンデットにのみ+30）
の82と違って武器の攻撃力も加わってるから現状維持のままでも全然弱体化
じゃ無いと思われ。アコが素手の速度でソードメイス振りまわしてるようなもん。
これの状態からさらにシーフの短剣の攻撃速度まであがったら完全に終わるって。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:30 ID:L/9b4yxg: 放置で
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:33 ID:gLbmrGSg: Merchantの斧に期待なのです
サクライでやってる人、どの程度のものか知らない？
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:33 ID:eNyLOuq2: つまりシーフの場合、ＤＡがあるので気軽に攻撃速度を上げると
バランスの調整が難しいって事だよね？だから放置されてると。
単純に考えると1.5倍あがるってことだから。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:38 ID:Sy5iuy4I: >>45
確かに…
改めて読むとマジ叩きっぽいのは否めませんな
そういうつもりではなかったんだけど
正直スマン
>>46
商人です…誰か頼むから「メマー強すぎる!!羨ましい!!」と言ってください
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 15:41 ID:Sy5iuy4I: って話を元に戻そうYO!!
そんなに職種について討論したいなら
ttp://www.nyuch.net/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=013939395&ls=50

漏れのも含めてここ数レスはスレ違いかと
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 16:03 ID:zTBa0Cho: サクライ初期化AGE
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 18:11 ID:4CabNY52: >>44に剣士がいないようだが、どういうことだろうか。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 18:17 ID:QOavwYIs: >>54
大丈夫、ノビもいない
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 18:50 ID:kyXZpeaU: >>55
ノビの前に弓手は?
ここでも忘れられてたか…
いえ、大丈夫です。もう慣れましたよ…ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 21:51 ID:IN77c7BM: 正直、シーフはDA無しでも結構強い
とか言ってみる
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/24(水) 22:33 ID:balL.Nh2: >>57はスルーして・・・と

商人の斧はどうなるんだよ～？
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：2002/04/26(金) 23:11 ID:djM/vEIA: http://codelia.net/speed.txt
こんな感じになるんじゃないの？（今まで出た情報から予想）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 08:42 ID:zeNlfR8/: ASPD表示が実装された事だし、ここでASPDの算出式を解析をしたらどうだろう。
といっても、韓鯖アカないので自分では何もできんのですが。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 08:58 ID:poQOGYzM: 参考資料↓

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027268145/578
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027268145/596
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027268145/600
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/643
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026016385/238
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 08:59 ID:poQOGYzM: 追加
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027398241/93-94
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 09:11 ID:DE0tMrg2: 200-((250-(AGI+DEX/4))/250*(200-基本ASPD))
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 09:11 ID:poQOGYzM: 更に追記ｽﾏｿ
現在RO計算機などで採用されてる計算式は、
根本的に間違ってる可能性が高い（と言うかほぼ確実）です
AGI99 DEX99だと、実速度が理論値の1.5倍程度速い模様
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 10:42 ID:DE0tMrg2: >>63の補足
200-((250-AGI-DEX/4)/250*(200-BaseASPD))=ASPD？
BaseASPDはAGI0 DEX0時の基本ASPDです。
ASPDは200が最高で、1少なくなる毎に0.02秒。
β1の弓手のASPDを130と仮定すると1.4秒 1m42
agi102 dex120 200-((250-102-30)/250*70)=166.96ASPD
1回に約0.66秒、1m90 実速度とほぼ同等になります。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 11:17 ID:Nw6+fA6K: ん・・・つまり、ASPD180は、ASPD160より2倍攻撃が速いってことでいいのかな？
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 11:42 ID:DE0tMrg2: BaseASPD一覧

アサシンカタール160
ハンター弓140
騎士短剣片手剣150 両手剣145 素手160 片手槍140 両手槍135
プリーストメイス140 素手165
アコメイス140 素手165
剣士短剣150 片手剣145 両手剣140 槍135
>>66
そのとうりだと思います。
68 ：66 ：02/07/31 12:30 ID:Nw6+fA6K: >>67
レスさんくす。
いい研究だね、がんばってください。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 13:08 ID:/WsxURSq: 騎士になっても槍の速度は変わらないのか…
日鯖よりは速いよね？　ね！
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 13:23 ID:Nw6+fA6K: ○武器毎の攻撃速度比について

200-((250-AGI-DEX/4)/250*(200-BaseASPD))=ASPD　←公式

この式を移項すると、
200-ASPD=(250-AGI-DEX/4)/250*(200-BaseASPD)

左辺「200-ASPD」は１回の攻撃にかかる時間の指標で、(200-BaseASPD)に比例する。
つまり(200-BaseASPD)の逆数が攻撃速度に比例する。

よって、そこから武器毎の攻撃速度比を求めることができる。

BaseASPD 135　剣士・槍、騎士・両手槍
　↓1.083倍
BaseASPD 140　剣士・両手剣、アコ・メイス、騎士・片手槍、ハンター・弓
　↓1.091倍
BaseASPD 145　剣士・片手剣、騎士・両手剣
　↓1.1倍
BaseASPD 150　剣士・短剣、騎士・短剣片手剣
　↓1.111倍
BaseASPD 155
　↓1.125倍
BaseASPD 160　アサシン・カタール
　↓1.143倍
BaseASPD 165　アコ・素手、プリ・素手

例、アサシンのカタールは、騎士の両手槍の1.63倍の攻撃速度である。

間違いがあるかもしれないので、教えていただけるとありがたいです。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 22:16 ID:XcXrkqHz: hayaina...
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/07/31 22:16 ID:XcXrkqHz: はやいな・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/01 00:57 ID:47px1TEW: 騎士2HQはBaseASPD170相当ってことかな？
モンクの素手は更に早いのかなぁ…
74 ：妄想：02/08/01 01:26 ID:Sc4TnU63: アサシンLv99 STR94+6 AG99+16 DEX26+8 CRT100% ASPD179
ジュタール+10 ソル助C*3 コボルドC*2 盗蟲C*1 緑盗蟲C*1
右＋左で469ダメ固定攻撃速度142/min ダメージ効率66598/min

HP5000も5秒か…(´-｀)
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/01 11:53 ID:no3rukRl: 良スレに付き上げ

これは計算式と実測の差をもっと多くの人で検証してみる価値があると思う
商人、マジシャン、アチャ辺りのを調査してくるかな・・・

殴りマジの皆さん、ご協力お願いしますｗ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/02 14:29 ID:xUuDbaYj: 上げ
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 12:53 ID:r2Vr/Sgm: >74と同条件で計算。

アサシンLv99 STR96+6 AG99+16 DEX12+8 LUK10 CRT100% ASPD179(179.2)
右＋左で471ダメ固定攻撃速度142/min ダメージ効率67285/min(67932/min)

アサシンLv99 STR94+6 AG99+16 DEX24+8 LUK5 CRT100% ASPD179(179.68)
右＋左で470ダメ固定攻撃速度142/min ダメージ効率67142/min(69389/min)

アサシンLv99 STR94+6 AG99+16 DEX26+8 CRT100% ASPD179(179.76)
右＋左で469ダメ固定攻撃速度142/min ダメージ効率66598/min(69515/min)

アサシンLv99 STR89+6 AG99+16 DEX32+8 LUK5 CRT100% ASPD180(180)
右＋左で444ダメ固定攻撃速度150/min ダメージ効率66600/min(66600/min)

アサシンLv99 STR84+6 AG99+16 DEX44+8 LUK5 CRT100% ASPD180(180.48)
右＋左で440ダメ固定攻撃速度150/min ダメージ効率66000/min(67622/min)

アサシンLv99 STR84+6 AG99+16 DEX46+8 LUK1 CRT100% ASPD180(180.56)
右＋左で439ダメ固定攻撃速度150/min ダメージ効率65850/min(67746/min)

括弧内はASPDが小数点以下もあるとして計算した結果。
ASPD同じでも速度が違う事ってあるんでしょうか？
β１の経験から考えると、ASPDは小数点以下まで見ている気がするのですが。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 14:30 ID:r2Vr/Sgm: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4335/
ここの7/25日の日記を見ると、agi109+10,dex74+8,ASPD180の状態が載ってます。
このステータスだと計算上のASPDは182になるはずだから、ASPDは180上限か？
表示上ストップしているだけかもしれないけど。
2HQやDOPカードがこの上限を打ち破れるのかもかなり大切。

ところでagi109って何。
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 14:38 ID:leLJ+mRg: AGI99+16、DEX39+16の素手プリがASPD183なのでASPDの限界は180では無いです。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027398241/93-94
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 15:08 ID:leLJ+mRg: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020808151049-priest_aspd183.jpg
とりあえず、ASPD183の画像をあぷろだ２にアップしてみました。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 15:14 ID:r2Vr/Sgm: >80
どうも。動画消えてたので助かります。
そのステータスだと、ASPD182.64になります。

少なくとも表示上は端数切り上げ？
それとも式が間違えてる？
このくらいのASPDになってくると、0.5違うだけでも一分辺りの回数が
5回は変わるので、軽いサーバーなら測定は可能なハズ。
82 ：70 ：02/08/08 15:47 ID:bQub6Zkz: ○騎士2HQの上限に関する考察

以前、剣士スレで紹介されたAGI99の騎士の2HQの動画を、65氏の公式を利用して解析する。

・AGI99騎士の2HQ動画（DEXは不明）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4335/image/diary/knight.avi

・65氏の公式
ASPD=200-((250-AGI-DEX/4)/250*(200-BaseASPD))
ASPDは200が最高で、1少なくなる毎に0.02秒。

・解析
まず、動画では、6～14sの8秒間の間に17回攻撃する姿が映っている。
ここでの攻撃速度は毎秒2.13回となり、2HQ時の仮想ASPD176.5が実測される。

次に、65氏の公式に、AGI99、DEX1、BaseASPD145の値を代入すると、
ASPDは166.8、つまり毎秒1.51回の攻撃速度が導き出される。

・考察
もし、2HQが通常の2倍の攻撃速度を保証するものならば、動画の2HQは
少なくとも毎秒3回以上の攻撃速度でなければならない。

しかし、実際は攻撃速度が、毎秒3回（期待値）＞＞毎秒2.13回（実測値）と
大きくかけ離れている。
この事により、2HQには物理的な上限が存在することが予想される。

例によって、間違いがあるかもしれないので、教えていただけるとありがたいです。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 15:49 ID:HjvXaBT1: >>77
β1でも一定のAGI毎に速くなってたから、
小数点以下は見てない模様
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 15:52 ID:7dHBuaLC: 少々気になったので突っ込み。

>>78
AGIは109+10じゃなくて、100+10に見えます。
100+10として計算すると、180.88になるので、
表示ASPDが180になってもおかしくはないかと。

>>81
計算間違ってると思いますよ。
80の方のステータスで計算すると、
200-((250-115-(55/4))/250*(200-165))
= 200-((121.25/250)*35)
= 200-16.975
= 183.025
になると思うんですが…。
表示上、端数は切り捨てではないでしょうか。
85 ：70 ：02/08/08 16:13 ID:bQub6Zkz: 自己訂正・・・。
動画の2HQの騎士は8秒間で17回の攻撃をしていますが、タイミング的に
6sと同時に殴り始め、14sと同時に17発目を叩き終わっているように見えます。

よって、毎秒2回→仮想ASPD175となり、おそらくこれが2HQの上限と推測されます。
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 16:20 ID:HjvXaBT1: >>85
http://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20020808161904.lzh
この動画だと約7秒で18回攻撃してますが、どうなんでしょう？
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 16:31 ID:xvyil6Hu: 2HQはねぇ、軽い場所で使った場合と、重い場所で使った場合とでは、
体感で攻撃速度に違いが分かるよ。重い場所で使うと信じられないくらい遅いし。
韓鯖のChasoで言うと、イズは重くて2HQを使うと遅いんだけど、フェイヨンは軽いので2HQを使うと気持ちの良い速度が出る。

それぞれの動画がサーバがどんな状態で取ったのかは知らないけど、
サーバが軽い場所で計測してみない事にはなんとも言えんですバイ。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 16:42 ID:bQub6Zkz: >>86
1s～7sの6秒間の間に、14回の攻撃が確認できました。
これだと、毎秒2.3回の攻撃で、仮想ASPDは178.5ですね。

実際、高AGI高DEXの場合でも、鯖にラグがあると2HQを使っても
攻撃速度が上がらない場合があるのがわかりました。
さんくすです。
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 17:13 ID:v7vhybiQ: >>82

ダメージが重なってて数え切れてない気もするんですが。
マミーのHPは約4800なのであのダメージでは17回は
少なすぎると思います。予めマミーのHPが減っていたなら
別ですが。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 17:20 ID:v7vhybiQ: 今数えてみたけれど明らかに20回以上は当たっていると思う。
ダメージ重なってる箇所が多くて正確な回数は自信持てませんが。
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 17:38 ID:bQub6Zkz: >>90
154、202、214、179、192、235、164、228、233、227、
233、212、189、228、154、221、167

明らかに20回以上？

・・・このほかにダメージが表示されていたら教えていただけますか？
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 17:43 ID:wO6JGlG8: ゲーム内にて速度とは全てフレーム（１フレーム＝５０ms）で計算
されているので、「１分間に何回攻撃」というのは非常にあやふや
な表現なので適正ではないと思います。

韓国公式のアドレナリンラッシュの説明にて、
> PTMが斧か鈍器を使用した場合は一緒に加速される。
> 本人は50%、PTMは25%のディレイ減少効果を得る。
ディレイ＝遅延なので、攻撃速度というのは、
１回攻撃あたりのフレーム数＝基本攻撃フレーム数＋遅延フレーム数

で、APSDが高くなると、この「遅延フレーム数」が減少し、最終的
に「０」になるが、「基本攻撃フレーム数」は残るので、これが上
限だと思う。

ちなみに「基本攻撃フレーム数」＝キャラの攻撃アニメーションパ
ターン数だと思われるがどうだろうか？

ASPDの値から遅延フレーム数を導き出す式がまだ判らないけど、

>>65 さんの
> β1の弓手のASPDを130と仮定すると1.4秒 1m42
> agi102 dex120 200-((250-102-30)/250*70)=166.96ASPD
> 1回に約0.66秒、1m90 実速度とほぼ同等になります。

をフレ－ムに直すと、
ASPD130＝1.40sec/Attack＝42Attack/min=28frame/Attack
ASPD167≒0.66sec/Attack＝90Attack/min=14frame/Attack

式は
ROUNDUP(((200-ASPD)*0.02/0.05),0)

どうでしょ？
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 17:44 ID:uwfcTpta: >>86
気になったので私も数えてみました。

攻撃ダメージの数字が一番大きく見えるフレーム番号が左です。
フレーム間の間隔が右です。
見ての通り、動画撮影のマシンの性能、サーバのラグ、敵からの攻撃を受けたためのノックバックのせいで間隔が揃っていません。

15
23.....8
37.....14
53.....16
59.....6
72.....13
83.....11
95.....12
108....13
126....18
132....6
147....15
159....12
171....12
186....15
199....13
211....12

しかしそうした攻撃速度の計測にとって低くでる要素が多いにもかかわらず平均で間隔は12.25です。この動画は30fpsで撮影されているので、遅くとも秒間2.45攻撃、インデュアを使用していてノックバックが無かったのなら更にもう少し早い攻撃速度が得られていると思います。
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 17:58 ID:bQub6Zkz: >>92
毎秒20フレームとして、遅延フレームの概念は了解しました。
あとは、コマ単位の分析になりそうですね。解析よろ～。

>>93
2HQでは、実際かなりの攻撃速度が得られるとして、結局は鯖のラグが
上限になって来るということのようですね。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 18:05 ID:v7vhybiQ: >>91

ちょっと今手元に動画編集ツールが無いのでこま送りできませんが
WMPでぱっと見だけでも235、228、189、167の後ろにダメージがもう1個
重なってますよ。たぶんちゃんと見ればもっとあると思う。
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 18:17 ID:leLJ+mRg: >>92を参考にして最大攻撃速度の期待値を計算してみる。

■プリーストLv99素手の場合
AGI99+4、増速で+12、カード効果で+12=127
DEX99+4、ブレスで+10=113
(カード：盗蟲大*4、盗蟲小、盗蟲緑、バフォJr*2)
200-[{250-127-(113/4)}/250*(200-165)]
= 200-(94.75/250*35)
= 200-13.266
= 186.734
よってASPD186≒6frame/Attack

■アサシンLv99カタールの場合
AGI99+10、増速で+12、カード効果で+11=132
DEX99+8、ブレスで+10=117
(カード：盗蟲大*3、盗蟲小、盗蟲緑、バフォJr*2)
200-[{250-132-(117/4)}/250*(200-160)]
= 200-(88.75/250*40)
= 200-14.2
= 185.8
よってASPD185＝6frame/Attack
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 18:17 ID:leLJ+mRg: ■ナイトLv99両手剣の場合
AGI99+2、増速で+12、カード効果で+11=124
DEX99+6、ブレスで+10=115
(カード：盗蟲大*3、盗蟲小、盗蟲緑、バフォJr*2)
200-[{250-124-(115/4)}/250*(200-145)]
= 200-(97.25/250*55)
= 200-21.395
= 178.605
よってASPD178≒9frame/Attack

■ハンターLv99弓矢の場合
AGI99+6、増速で+12、カード効果で+12=129、集中で12%UP=144
DEX99+10、ブレスで+10=119、集中で12%UP=133
(カード：盗蟲大*4、盗蟲小、盗蟲緑、バフォJr*2)
200-[{250-144-(133/4)}/250*(200-140)]
= 200-(72.75/250*60)
= 200-17.46
= 182.54
よってASPD182≒8frame/Attack

2HQの検証してる途中に話そらしてスマソ
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 18:37 ID:leLJ+mRg: >>91 >>95
1フレームづつ確認してみたところ表示ダメージは、
154、202、214、179(重)、192、235(重)、164、228(重)、233
227(重)、233(重)、212、189(重)、228、154(重)、221、167(重)
だったから合計25回攻撃してる模様。
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 19:18 ID:leLJ+mRg: マミーのHPが約4800なので200前後×25回で合ってるとします。
そうすれば、平均間隔が8.17フレーム、秒間3.67回攻撃ということに。
AGI99、DEX1の時が毎秒1.51回、２倍速で毎秒3.02回として、
足りない分はDEXで補えばAGI99、DEX113の時にほぼ一致します。
DEX113はおかしいので多少の誤差はあったとしても、
「2HQは通常の2倍の攻撃速度になる」でほぼ間違いないと思います。
こんな感じでどうでしょうか？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 19:23 ID:kB2vpQuZ: >>96-97
ハンター以外はDEX99にすることなんてないから、
実質その中で攻撃速度最速はハンター？
DEXによる増加分がどれほどのものかは分からんが
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 19:43 ID:leLJ+mRg: >>100
通常攻撃をだけで比べるとアサシン、2HQを考えたらAGI騎士が実質最速かな。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 19:53 ID:n/sOi+yz: まぁアサシンは攻撃速度が速いのが魅力なんだし他職よりは速いでしょう
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 20:44 ID:bQub6Zkz: >>98
敵の攻撃ミスでは？
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 20:49 ID:v7vhybiQ: >>100

DEXによる補正はAGIの補正の1/4。弓は他の武器に比べて
ベース速度が遅いので廃レベルでは騎士の両手剣の通常攻撃と
ハンターの弓がほぼ同速くらいかと。カタールはベースASPDが
㌧㌦のでかなり速いですな。
2HQ騎士>>アサシンカタール>>>ハンター弓>騎士通常攻撃くらいか。

>>103

ミスだけじゃなくて明らかにダメージが重なってますよ。
動画のフレームレート、回線のラグ、PCのキャプチャの際のラグ等
で均等な間隔で表示されることはまずあり得ないのであれだけ速ければ
いくつかは重なってて当然かと。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 21:08 ID:bQub6Zkz: >>104
154～235のダメージ幅で、DEXが113。
さらに、2HQを使ったとはいえ攻撃速度が、毎秒3.67回。

・・・俺にはどう見ても信じがたいのだが・・・。

というか、ミスの表示にしか見えない。

まあ、β２が始まったらミス表示無しで解析よろ～。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 21:40 ID:v7vhybiQ: 1コマずつにして見たところ倒すまでの所要時間が約7.5秒、
25回攻撃してたとすると1回の攻撃が0.3秒＝15フレーム。
AGI100　DEX40の騎士の攻撃が通常攻撃で約30フレームなので
2HQで単純2倍速になってるとするとちょうどぴったりかと。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:21 ID:i7tp6YB6: >>105
AGI99での2HQのAVIファイルを、TMPGEncのソースの範囲でフレーム単位で見てみましたが、
98さんの書いてある通りのダメージ表示でしたよ。

フレーム単位で表示してみれば良く分かります。
机上の理論も結構ですが、納得出来ないなら自分のその目で確かめてみたらどうですか。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:40 ID:i7tp6YB6: しかし改めて見てみると、98さんの（重）の部分、ダメージが重なってますね。
最後の167（重）の部分がとっても分かり易いと思うのですが。

167の裏に200台のダメージが重なってますね。167（重）の前の221はちゃんと表示されきってるから、
221じゃないし。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:47 ID:leLJ+mRg: もう１度ダメージを細かく調べ直してみました。
154、202、214、179(22?)、192、235(1??)、164、228(2??)、233
227(233)、233(1?4)、212、189(2??)、228、154(1?1)、221、167(2?5)
?の部分は後ろに重なって判別不能だったものです。
合計を計算すると、確定ダメージ3432、重なりダメージ1363～1939
(?に全て0を入れたときが1363、全て9を入れたときは1939)
これよりマミーを倒せるだけのダメージを与えていた可能性が高いです。
攻撃モーションが始まってから終わるまでが136～342フレーム。
つまり206フレームの間に25回攻撃なので30ftpより約秒間3.64回攻撃。
2HQ無しの状態で秒間1.82回とするとだいたいASPD173相当。

仮にAGI99、DEX1の時>>65の式に入れるとASPD168、
ASPD173にするにはAGI99だとDEX113が必要ということになります。
もしAGI99にJob補正+2が付いた場合ASPD173にはDEX106必要。
さらにブローチ*2が付けばAGI105、ASPD173にはDEX90必要…。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4335/
ここの管理人さんにステータス教えてもらったほうがいいかも。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 22:57 ID:r2Vr/Sgm: >84
間違いまくってましたね。
お恥ずかしい。

>109
少なくとも、他に使う物の無い靴には盗蠱（緑）Cは使うだろうし、
最速を目指す人なら盗蠱Cも使うと思う。
記録用に録画したのなら、武器スロットを使ったり、バフォJrCも使うだろうから、dexはかなり減らせるかと。
レベル99近い廃レベルなら、これくらいは用意できるでしょう。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:25 ID:v7vhybiQ: >>109

この動画は秒間24フレームだと思うのですが・・・。あと倒すのに206フレーム
もかかってないかと。攻撃動作開始から攻撃動作終了までだと実際の時間より
余分に数えてしまっているはず。漏れは最初のダメージが表示されてから
最後のダメージが表示されるまでを計って約190フレームでした。
そうなると約7.9秒。つまりゲーム内のフレームで16フレーム。
ASPD184相当。2HQが2倍とすると通常時のASPDが168。
これは大体AGI100、DEX20時のASPDとなるのでまあ多少の誤差は
あるだろうけどこんなもんでしょう。とりあえずAGI99でも2HQには
リミット存在しないでFAかな？
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:25 ID:1HxNhOhn: ｽﾐﾏｾﾝが質問です。
ASPD170のｶﾀｰﾙだと100回/minになるわけですが
これはｶﾀｰﾙのでっかいほうのﾀﾞﾒｰｼﾞが
毎分100回出るってことですか？
ちっちゃいほう合わせたら毎分200回ですか？
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:33 ID:v7vhybiQ: >>112

カタールは左手右手あわせて一回の攻撃です。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/08 23:40 ID:bQub6Zkz: >>111
よかった・・・DEXは実は113です、と言われたらどうしようかと思いました。
とりあえず、普通の数字なので納得です。

しかし、結局、AGIMAX、DEXMAXの時にリミットがあるかどうかは、
不明のままですね。（AGI100、DEX20まではリミットがないとして）
β２が来たら、誰か検証よろ～。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 00:15 ID:6CWzqzZ+: >>111
例の動画は24ftpでしたね。>>93を見て30ftpと思い込んでました…。
最初のダメージ表示～最後が消えるまでだと計191フレームなので、
その数値で再計算すると秒間3.14回攻撃。2HQ無しでASPD168。
AGI99、DEX1の時のASPDが168なのでこれと一致ですね。
あれ？AGI100、DEX20はどうなったんでしょうか。
試しにAGI100、DEX20で計算してみるとこっちもASPD168になりました。
ちなみにAGI99だとDEF40まではASPD168で変わらないですね。
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 05:52 ID:3mAGiwBq: >>97
ハンターはJob+10 スキル+10、矢リンゴ+3、タイツ+1で、
基本DEXが99+24になります
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 10:56 ID:6CWzqzZ+: >>116
そうか、ふくろうの目とタイツがありましたね。
装備品は他にも忘れてる物が…。ちょっと再計算してみます。
全職：亡霊のはちまき(上段)AGI+2
アサシン：忍者スーツAGI+2
ハンター：遠眼鏡(中段)DEX+1、ふくろうの目DEX+10
AGIのほうが効果高いので矢リンゴより亡霊ハチマキですね。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 11:51 ID:6CWzqzZ+: ブレス、速度増加、ハンターは集中力向上もかけてます。

■プリーストLv99素手の場合
AGI99+19+12=130
DEX99+4+10=113
クラブ：盗蟲大*4 (AGI+4)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-130-(113/4)}/250*(200-165)]
= 200-(91.25/250*35)
= 200-12.845
= 187.155
よってASPD187≒6frame/Attack

■アサシンLv99カタールの場合
AGI99+25+12=136
DEX99+8+10=117
ジュタール：盗蟲大*3 (AGI+3)
忍者スーツ (AGI+2)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-136-(117/4)}/250*(200-160)]
= 200-(84.75/250*40)
= 200-13.56
= 186.44
よってASPD186＝6frame/Attack
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 11:51 ID:6CWzqzZ+: ■ナイトLv99両手剣の場合
AGI99+16+12=127
DEX99+6+10=115
バスタードソード：盗蟲大*3 (AGI+3)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-127-(115/4)}/250*(200-145)]
= 200-(94.25/250*55)
= 200-20.735
= 179.265
よってASPD179≒9frame/Attack

■ハンターLv99弓矢の場合
AGI99+21+12+12%=147
DEX99+20+10+12%=144
ボウ：盗蟲大*4 (AGI+4)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-147-(144/4)}/250*(200-140)]
= 200-(67/250*60)
= 200-16.08
= 183.92
よってASPD183≒7frame/Attack
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 11:53 ID:6CWzqzZ+: ブラックスミスとウィザードは基本ASPDが不明。

ちなみに各職業ごとのJob補正値
ナイト：STR+8、AGI+2、VIT+10、INT+0、DEX+6、LUK+4
ハンター：STR+4、AGI+6、VIT+2、INT+4、DEX+10、LUK+4
プリースト：STR+5、AGI+4、VIT+5、INT+5、DEX+4、LUK+7
アサシン：STR+6、AGI+10、VIT+2、INT+4、DEX+8、LUK+0
ブラックスミス：STR+6、AGI+2、VIT+6、INT+2、DEX+12、LUK+2
ウィザード：不明
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/09 22:38 ID:6CWzqzZ+: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4335/
8/8日の日記より抜粋
Agi99+補正、補正こみでDex25、残りStrだったので60～70だったはずです
Lvは81/50でした、計算機があれば正確な値を思い出せるのですが(´ ・ω・`)停止してる･･･

これより、あの動画の騎士の正確なステータスを計算すると、
STR55+8、AGI99+2、VIT1+10、INT1+0、DEX19+6、LUK1+4
となりASPD168で動画からの実測値と一致しますね。
とりあえず、ASPD168までは2HQのリミットは無いことになります。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/10 13:50 ID:Vqh3pY+O: >>115
どうでもいいけどftpじゃなくてfpsね
ftp = file transfer protocol
fps = frame per second
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/10 14:18 ID:dfIu5Mjd: >>122
はっ、確かに間違ってる…。
frame per secondなのは知ってるけどftpのほうが普段よく使うし、
Fで始まって3文字だったから反射的にftpって打ってたみたいです。
これだけじゃあ無駄レスなので↑のやつを修正

■ハンターLv99弓矢の場合
AGI99+21+12+12%=147
DEX99+21+10+12%=145
ボウ：盗蟲大*4 (AGI+4)
ミンクのコート：盗蟲小 (AGI+1)
シューズ：盗蟲緑 (AGI+2)
亡霊のはちまき (AGI+2)
遠眼鏡 (DEX+1)
クリップ*2：バフォJr*2 (AGI+6)

200-[{250-147-(145/4)}/250*(200-140)]
= 200-(66.75/250*60)
= 200-16.02
= 183.98
よってASPD183≒7frame/Attack

遠眼鏡 (DEX+1)を入れ忘れただけで結果は変わらないんですが、一応。
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/11 03:22 ID:Omd04qUZ: ASPD1減少ごとに攻撃間隔20ms増加、んでROの1フレームが50ms。
2.5ポイントごとにしか実速変化しないのか・・
これなら200段階表示にせず、200*（20/50）=80段階表示で
いいんじゃないのかなと。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/11 03:44 ID:F1WPKeql: 表示が1秒20フレだとしても、サーバの内部処理ではms単位でやってるんじゃないのか？
いや、知らんけど。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/11 03:46 ID:Omd04qUZ: >>125
なーる。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 10:05 ID:+z2lSPqT: age
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 10:07 ID:br7VGdFm: β2始まったことだし各職業、各武器のBaseASPDを集めようと言うことで上げ
ASPDの公式は>>65参照
とりあえずアサシンカタールは150、短剣1本150、短剣2本130
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 10:49 ID:GT9bvC0f: カタールは160だと思われ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:17 ID:zlGLC2yi: 当方LV46両手剣騎士。補正込みでAGI55、DEX28、ASPD158。
LV45時に2HQ発動中にレベルアップしたのでAGIに2ポイントを振りました。
そうすると…、ASPDが157から179に20以上上がりました。

このASPD179という値は、バグによって誤って表示された2HQ発動中のASPD
だと思われるんですけど、どなたかこういった現象起きたかた居ませんかね？
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:19 ID:br7VGdFm: >>129
AGI1+1DEX1でASPD151でした
それを公式に入れるとBaseASPD150ぐらいなんですが・・・
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:44 ID:br7VGdFm: BaseASPD
シーフ素手 160
短剣 150
片手剣 135
弓 115
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 13:49 ID:GT9bvC0f: 本当に150ならバグかと＞カタール
韓鯖では160だし、150じゃ短剣＋盾より圧倒的に弱いので
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 14:46 ID:br7VGdFm: >>133
バグなのか・・・
他のアサシンの方はどうなんでしょう・・・
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 15:41 ID:il3yboMW: >134
知人に聞いたところ、短剣一本とカタールのASPDは
少なくとも表示上は同じでした。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/15 15:57 ID:br7VGdFm: >>135
と言うことはやはりカタールのBaseASPDは150になってるのか・・・
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/16 03:20 ID:JloQY3f4: アサシンの素手のBaseASPDが160だからカタールは150で正しいんだと思う
160だと素手と同じ速度でふれることに・・・
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/16 22:52 ID:TzI/ZbK2: せめて155にしてほしいなぁと思ってみるﾃｽﾄ。
両手短剣の130もちと遅すぎな気が・・
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/17 10:26 ID:WBMOEJW6: 片手短剣のASPD150の1.4倍が130だから、スキルの説明どおりかと。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/18 00:16 ID:k9US/bdP: クイッケンとアドレナリン使用中に武器を変えるもしくはAgiかDexを上げれば
ASPDがヘンに表示されます

推測に過ぎませんがその値がスキル使用したときの速度だとすると
~~~~
スキルのASPDの増加量は多分

（　200　-　現在のASPD　）/　2

検証する方法が思いつかないので
どなたか検証していただけませんか?

既出でしたらすいません
141 ：130 ：02/08/19 06:35 ID:3u458Ovi: >>140
（　200　-　現在のASPD　）/　2

ですけど、バグでおかしくなったASPDを見る分にはあってると思います。
私の環境では、
(　200 - 162 ) / 2 =19
で、バグったASPDは181と表示されていました。
※当方騎士で2HQでの数値です。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/19 07:35 ID:lgxlRhU8: >>130
まったく同じ現象にあいました。
状況はほぼ同じ。

>>140にあわせるなら
（200－現在のASPD）/2にいれて
（200-158)/2＝21
そんなわけでASPD179です。
143 ：130 ：02/08/19 18:46 ID:0FdS278o: 通常時と2HQ使用時の攻撃回数/分を計算してみました。

通常時 2HQ使用時
ASPD 162 181
攻撃回数/分 78.94 157.89

2HQ使用時の攻撃回数が通常時の攻撃回数のちょうど2倍となるので
140さんの計算式は合ってるのではないかと思われます。

興味本位にAGI105、DEX50でも計算してみました。

通常時 2HQ使用時
ASPD 170 185
攻撃回数/分 100 200

神速と言うか、なんと言うか…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
144 ：130 ：02/08/19 18:51 ID:0FdS278o: 激しくずれたので整形

AGI71、DEX30
　　　　　　　　通常時　2HQ使用時
ASPD　　　　　　162　　　　　　181
攻撃回数/分　78.94　　　　157.89

AGI105、DEX50
　　　　　　　　　通常時　2HQ使用時
ASPD　　　　　　　170　　　　　　185
攻撃回数/分　　100　　　　　　200
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/19 18:53 ID:/BkjJ6Qk: >>143
攻撃回数出す式自体が
60/((200-ASPD)*.02)
な訳だから攻撃回数が2倍になるのは当たり前
146 ：145 ：02/08/19 18:58 ID:/BkjJ6Qk: 式ちょっとミスってる・・・
60/((200-ASPD)*0.02)
でつ
147 ：130 ：02/08/19 19:05 ID:0FdS278o: >>145
まぁ、そうなんだけどね…

ブラックスミスのアドレナリンラッシュと2HQは併用可能なようなので
さらなる攻撃速度アップが見込めますね。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/21 15:19 ID:dhUJtBqr: 2HQ or ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ発動中に装備を着脱するとASPDがわかるっぽ
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/21 17:50 ID:K02K5qHj: >>148
>>140
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/23 10:48 ID:SvjHUTDr: >>149
いやさ、武器じゃなくてもいいんだって言いたかったんだが
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 11:24 ID:ujNw6P9+: 2HQの途中でARをかけてもらった。
通常ADSP158
2HQ使用中179
そしてAR使用で184でした。はぇぇ(;´Д｀)

ところでASPDの上限ってあるんだろうか？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 12:29 ID:2H5E2b41: >>151
仕様上の上限は２００っぽ。
辿り着くにはBS4人でAR使った状態で、2HQ使えばいけるかも。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 13:14 ID:HTi0sF7c: ASPD低い方がAR効果的ってこと？
ARを生かす為にSTR-AGI型がいいと思ってたけど、、どーなんだろ
VIT型もAGI型もそれぞれメリットあるってことでいいのかな（汗
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 23:10 ID:ujNw6P9+: ARは重ねがけ不可です。
例外は自分がBSの時だけ。自分のAR＋PTMのAR。
しかもPTMにかかるARって自分にかかる場合とくらべて効果半分なんだよね。
なわけで>>152は無理ぽ。
>>153　AR生かしたいならAGI型の方がよさげ。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/24 23:44 ID:ujNw6P9+: ageちまってスマソ∧||∧
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 01:43 ID:ZsFUbe9I: ？　通常ADPD160の両手剣士だけど、2HQ使って装備外したらASPD185でした。
バスタードソード装備で2HQLv10ですが、>>140さんの式には当てはまらない…
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 02:33 ID:CrmNT3Hv: >>156
PTMのBSがARでも使ってるんじゃないの？
そうすりゃ計算が合うんだが・・・
BSのARはバグなのか同じMAPサーバー内ならたとえ別MAPに居ても届く模様。
ただし、一度同じ画面内でスキルを使う必要があるかも・・・
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 03:34 ID:bYwp9jr5: >>156
それは素手だから
ASPD=200-(((250-AGI-DEX/4)/250)*(200-BaseASPD))
の式を使って両手剣でASPD160の騎士の素手ASPDを求めると170
2HQのASPD=200-(200-ASPD)/2
だからASPDは185になると思う
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 04:18 ID:5PUca0Hg: >>153
ARは１回の攻撃にかかる時間が半分になるスキルだから
同じ時間で元の２倍のダメージを与えられるようになるってこと。
ＡＧＩが高いとか低いとかはＡＲ自体には関係ない。

攻撃力を求めるならＶＩＴ型よりＡＧＩ型のほうが良いという話と
ＡＲの攻撃倍速の話がごっちゃになっていませんか？
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/25 13:41 ID:gQFw+RGZ: >>159
ということはVIT型だとよりお得なんですね？＞AR
VIT型万歳。
161 ：159 ：02/08/26 11:35 ID:purHgyux: >>160
放置したいところだが、後から見て誤解する人が居るかもしれないからもう一度書くよ。

ＡＧＩが高いとか低いとかはＡＲ自体には関係ない。

Do you understand?
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/26 15:17 ID:dlm8bg5F: AGI高いとASPD上がるんだから関係おおありだと思うが？

例を挙げてみると
ASPD 10秒当たり
VIT型 136 7.8回
AGI型 150 9.9回
↓
AR(2HQ) 10秒当たり
VIT型 168 15.6回
AGI型 175 19.8回

となり、通常のASPDと攻撃力が高いほどダメージ差が開く結果となります。

1秒当たりの攻撃速度はらぐでーたからです。そのデータを見ると
現在のASPD + （200-現在のASPD）/2 ⇒ 攻撃速度2倍
は当てはまってます。

最初ASPDの上昇率からしてVIT型の方がいいかと思ってたけど
実測はASPD値の比例ではなくきっかり速度2倍のようなので(当方未確認ｗ)
やっぱりARのみの効率を考えるとAGI型かな、と。

ただトータルの効率を考えると、AR（2HQ）は要所で使うものだし
VITの体力に素手以上の攻撃速度が加わるとなるとおいしいわけで。

BSはAGI型とVIT型現在悩んでます、、あーはやくBSになりたいなー
163 ：159 ：02/08/26 21:48 ID:purHgyux: 両者の攻撃力の違いを「差」で出すことは不適当です。
説明のため極端な例を挙げますが
ＶＩＴ型１０秒で１回攻撃のとき
ＡＧＩ型１０秒で３回攻撃だとして、両者の回数差は２回ですが
ＡＧＩ型のほうがＶＩＴ型に比べ３倍の攻撃力を持つことは明らかです。
また、同じ２回の差でも
ＶＩＴ型１０秒で１００回攻撃のとき
ＡＧＩ型１０秒で１０２回攻撃ではＡＧＩ型は１．０２倍の攻撃力しか持ちません。
ここで、「３倍の攻撃力」「１．０２倍の攻撃力」というのは
割り算、つまり比によって算出されています。
つまり実質的な攻撃力の違いを客観的に比べたいときは
「比」で表すのが適当であると言えます。

これを踏まえてあなたの挙げた例を見てみますと、
ＡＲありの方の攻撃回数は単にＡＲなしのものをそれぞれ２倍しただけのものであり、
攻撃力の比は両者ともＶＩＴ：ＡＧＩ＝１：１．２７です。
これはつまり、ＡＧＩ型はＡＲの有無に関わらずＶＩＴ型の１．２７倍の攻撃力を持っているということであり
ＡＧＩの高低によってＡＲの効果は増減されないということです。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/27 01:35 ID:4YxVmkEL: や、なんか誤解が誤解を生んでるような気がするが、、

後から見て誤解する人が居るかもしれないから確認するけど
・AR（2HQ）使用時の攻撃速度は2倍固定で、
　AGIが高くてもそれ以上の倍率になる事はない。
・ASPD（AGI）が高いキャラほどAR(2HQ)使用時に効果的にダメージを与える。
でOK?

AGI型とVIT型のどちらがいいかはVITvsAGI論争スレとか職業スレでってことで。
役割やお金、時間次第のようなので、、
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/30 09:00 ID:3Hz0IbAm: Vit型でAR・2HQ
　→遅い攻撃速度を（少し）補える

Agi型でAR・2HQ
　→より早い攻撃が出来る

じゃないの？素人丸出しでｽﾏﾝ。
結局は気分の問題だと思うけど…。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/08/31 02:22 ID:fjb6t2SN: >>165
補えるとかではなく*倍の攻撃力を得るのと同等（ラグにより規定数値以下の効果しか出ないが）
なのでVIT型が使おうがAGI型が使おうが効果は一緒

気分の問題
まさにその通り
しかしこの気分が大きいんです

Vit型でAR・2HQ
→カタールと同じくらい、ぱっとしない、そこらへんにありふれてる攻撃速度

Agi型でAR・2HQ
　→最速になれる、気分爽快、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!と言われる

昔剣士がバッシュで4桁を出せたとかと同じ感じかと
威力は同じでもDSで500×2より1000の方がなんか良いでしょ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/01 00:35 ID:yD9vVfqc: AGI　DEXっていくつでASPD1あがる？
4と8？
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/01 01:41 ID:OR7zRR1U: >63,65,70 このあたり参照して考えれ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/03 00:37 ID:qwU3IsdJ: らぐでーたにＢＳのＡＳＰＤがのってないんだが商人といっしょだろうか。
鈍器は速いと聞いたのだが。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/03 16:22 ID:DcP1t6wS: >>169
商人と同じです
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/06 02:40 ID:vv3eVHuU: >>166
カタールでAGI1の2HQと同じ速度を出そうとするとAGI100以上要るんだが
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/06 17:13 ID:r6a4LMg2: >>171
AGI109 DEX40でAGI1の2HQと一緒
殴る回数は2倍だけどね

ちなみに、ASPD160仕様ならAGI72 DEX40
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/16 12:19 ID:htAZD8t0: h
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/17 10:17 ID:WRP0J2so: 保守上げ

今更だけどマイナーな武器のBaseASPDのを計算してみた。
クライアントの表示を信じるならば、

剣士/片手槍135
剣士/両手槍130
剣士/片手斧130
剣士/メイス135
アサシン/片手斧120

ただしアサシンの斧ｘ２が禿げしく遅いのは体験したけど、実測はしてない
175 ：chinese ：02/09/17 16:45 ID:VA869ghw: ？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....？？....
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/18 17:50 ID:AU8P/Jov: >>174
アサシンスレに書いたコピペですがこっちにも・・・

アサシンの二刀流の時のBaseASPDは
200-(((200-右手武器ASPD)+(200-左手武器ASPD))/2*1.4)
になってると思います
だから斧*2のBaseASPDは88だと思われます
結構前に作った物だけど参考にどうぞ
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/uysir/damagecalc.html
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/20 17:07 ID:zjknnyoz: 一回攻撃するのに2秒以上ってのは、アサシンだけが得られる（ﾏｿﾞ）感覚
てぇことですかい∧||∧
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/21 10:20 ID:WijW7+6M: 騎兵修練のないペコ騎士でも得られるとおもわれ。
∧||∧
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 01:08 ID:8FStXSYG: >>172
アサシンのカタールは表示がバグってるだけでちゃんと基本ASPDは160
短剣1本とカタールのASPDと攻撃速度を見比べてみよう
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 09:43 ID:pZ+3n1B3: >>179
見比べるだけじゃなくて、軽い鯖できちんとデータとって検証をキボンヌ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 15:36 ID:LLPbgo2l: 素のAPSD163でARをPTのBSに使ってもらってから
武器を装備しなおすとAPSD173になりました
その後速度増加10を掛けたらAPSD175に
これは表示がバグっているのではなく正しい値が表示されてるんではないでしょうか？
素手だと180→184になりました（増加なし）
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/09/22 23:29 ID:tv2O3tuB: >>181
PTMのARの効果はディレイ25％カットなので
200-(200-163)*0.75=172.25
(200-163)*0.75のところで小数切り捨てると173
元のAGI,DEXが分からないので素手ASPD180から(素手はアコプリ以外BaseASPD160)
「ASPD=200-((250-AGI-DEX/4)/250*(200-160))」の「250-AGI-DEX/4」の部分を求めると
250-AGI-DEX/4=125
(説明は面倒なので省くが武器はBaseASPD125の物だと思われる)
速度増加Lv10でAGI+12なので「250-AGI-DEX/4」が-12、さらにARの効果
これをASPDの式に入れて
ASPD=200-((125-12)/250*(200-125)*0.75)=175
というわけで表示は正しいと思われる
ちなみに過去にARや2HQをかけたときのASPDの表示は正しいという結果が出ていたと思うが・・・
長文失礼m(_ _)m
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/07 01:17 ID:cOLEHOCY: >>180
ASPD165の短剣1本で1分間83回攻撃
ASPD165のカタールで1分間102～105回攻撃（実測は20秒で34～35回）
ASPD172の素手で1分間103回攻撃

場所はゴーレム砂漠敵はゴーレム
体感出来るラグは一切無し
カタールは1分間殴り続けれなかったので20秒殴った回数から計算

この結果からカタールと短剣が同ASPDとは到底思えない
カタールのみ3回計測してみたらちょっとばらついたので少しおかしいかもしれないが
分間20回も攻撃回数が変わるなんて事はないだろう
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/08 15:24 ID:8+5lowfe: >>183
なるほど、カタールと素手がほぼ同じ回数なので
カタールのベースASPDは素手と同じ160ってことですな
理論的にはASPD165短剣1本で85回/分、ASPD172素手で107回/分だから
けっこういいデータかも。貴重なデータありがとん
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/10 22:26 ID:6XnzrEOf: age
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/14 04:38 ID:/PrSlXzY: 今更ですが、ネタ無さそうなのでまとめ＆考察・・・
ASPDよりも200-ASPD=Delayで考えたほうが解りやすそうですね。
Delay = BaseDelay x ( 1 - AGI/250 - DEX/1000 )
攻撃速度はこれの逆数。2HQかARでDelay半分に。
1Delayは1フレームに相当。ROは毎秒50フレームのゲーム。
BaseDelay:アコ素手35,カタール40,剣士両手剣60
AGI100はAGI0の5/3倍の攻撃速度。DEX100はDEX0の10/9倍の攻撃速度。
あってる？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/16 02:43 ID:xOcRqrks: >>186
最後のAGI100はAGI0の5/3倍の攻撃速度。DEX100はDEX0の10/9倍の攻撃速度。がびみょーに違う

分かりやすい剣士の短剣（BaseASPD150）を例にして考える
「AGI+DEX/4」が5上がるごとにASPDは1ずつ上がっていく（ディレイは1ずつ減っていく）
此処で在りえない値を出すが、もしDEXが500も600もあったとしてAGIが0でもASPD170あった場合
AGIを0→100にするとASPD170→190　ディレイは1/3になってしまう　　DEXの場合も叱り。

なのでAGI100は・・・とかDEX100は・・・とかでは攻撃速度の比は量れない
その代わり「AGI+DEX/4」が0→100とかなら対比でいけるのでこっちを使ってくれ
188 ：186 ：02/10/16 15:06 ID:vGJXYkNg: >187
なるほどAGI,DEXは攻撃速度に比例してるわけではないので
別々に考えられないんですね。
>186の理屈ならAGI100DEX100で両方0の時の50/27倍の攻撃速度のはずが、
実際は丁度2倍の攻撃速度と。
189 ：941 ：02/10/22 11:13 ID:brpaVcZd: こねただが
AGI1　DEX10(ぐらいだったかと）　騎兵修練1
両手槍のVITナイトがASPD67だったというのを話してたけど計算合ってる？ｗ

そりゃ絶望的な遅さだったけど・・ｗ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/10/28 16:56 ID:6eagM7t5: 当方、両手剣騎士。
前回のレベルアップ時にDEXに3ポイント振り、
現在AGI87+6 DEX25+3となり、計算式に当てはめるとASPD167。
200-((250-93-28/4)/250*(200-145))=167.00
なのですが、未だに166のままになっています。
リログや装備の着脱、2HQでも変化ありません。

AGIにかかる装備はブローチ*2に、鎧ゴキＣのみ。

INTやVITのカードを使用時はカード無しで同等のステータスと比較すると
HP/SPが低いらしいですが、ひょっとするとASPDもそういった仕様なんでしょうか？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 05:38 ID:ivDhCXpC: ASPD200とか無限大に攻撃できるから夢をみるなよ
ASPD199で一秒に50回攻撃できる
例えば底上げダメージ５０＋１だとすると
５１×５０＝２５５０　一秒間に２５５０

ＤＯＰカードってとこか
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 08:47 ID:PaE/Llgw: とりあえずここ見れば大体分かるよ
ttp://poporing.s16.xrea.com/
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/main/aspd.htm

>>191
DOPはどうなんだろうね、正確な効果出てないみたいだけど。

AGI99/DEX99・補正(AGI+10/DEX+8)・ﾐﾐｯｸ丸い帽子＆ｸﾞﾗｽ(AGI+2/DEX+4/LUK+6)
ｸﾗﾝﾌﾟﾏﾌﾗｰ(AGI+3)・ｺﾞｷｼｰﾌｸﾛｰｽ(AGI+2)・ﾐｽﾄﾙﾃｨﾝｼｭｰｽﾞ(AGI+3/FLEE+10)
ｱﾗｰﾑｸﾘｯﾌﾟx2(ﾃﾞｨﾚｲ-20%)ﾃｨﾙﾌｨﾝｸﾞx3ｼﾞｭﾙ(ATK+90/ﾃﾞｨﾚｲ-30%/MHP-66%)

上記装備でAGI119/DEX111これにﾌﾞﾚｽと速度増加をかけるとAGI131/DEX121
ｶﾀｰﾙ攻撃速度が182、これにﾃﾞｨﾚｲ-50%で191、AR使用で196
秒間12.5攻撃、ここらへんが限界かな

騎士だとAGI110/DEX109、これにﾌﾞﾚｽと速度増加をかけるとAGI122/DEX119
両手剣攻撃速度が178、ﾃﾞｨﾚｲ-50%で189、AR使用で194、2HQ使用で197
秒間16.7回攻撃、某名人に匹敵する速さｗ

つーか妄想っぽくなったが限界出すならこんな感じかと
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 09:14 ID:ii05oqNq: >>192
両方ともLv99/50だとしてDEXをASPDに影響がないところまで落とすと
暗殺はSTR26+6+10、ATK138+30、イシス4秒
騎士はSTR13+8+10、ATK188+30、イシス2秒
強いんだか弱いんだか･･･
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 09:43 ID:amCq5C3x: >>192-193
ARのPTMの効果はﾃﾞｨﾚｲ-25%ﾗｽｨ･･･
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 16:42 ID:cEEHtPIx: >>192

>>194の言うとおり、
PTMにかかるARの効果はﾃﾞｨﾚｲー25%なので
ｱｻｼﾝだと194
騎士の2HQで196あたりが限界かと思われ。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 20:27 ID:ivDhCXpC: アサシンを素手にしたらASPDはどうなるん？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:15 ID:VIzyEbED: >>196
アサシン素手とアサシンカタールの基本ASPDは同じだったり
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:24 ID:ivDhCXpC: >>197
いまはバグでASPD150
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:33 ID:l2RrWs3A: >>198
表示だけね
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/03 21:47 ID:z1fyGT3W: ２HQ>>192仕様AGI騎士＆>>192仕様アサシン
とプリとARBS4人でOKだ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/04 20:03 ID:k9xexkyY: ARは重ねがけ効かないんじゃなかったっけ？
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/05 11:53 ID:V/7pM6ri: >199
なんかシーフスレッドで検証された方が居て、やっぱりカタールのBaseASPDは150だそうです。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/06 02:36 ID:/PP/Z/IK: >>202
俺が検証した結果は素手と等速だったけど？
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/06 03:16 ID:9E2fQyRQ: >>192
AGI99/DEX99・補正(AGI+10/DEX+8)・亡者(AGI+2)・ﾐﾐｯｸｸﾞﾗｽ(AGI+1/DEX+2/LUK+3)
ｸﾗﾝﾌﾟﾏﾌﾗｰ(AGI+3)・ｺﾞｷｼｰﾌｸﾛｰｽ(AGI+2)・ﾐｽﾄﾙﾃｨﾝｼｭｰｽﾞ(AGI+3/FLEE+10)
ｱﾗｰﾑｸﾘｯﾌﾟx2(ﾃﾞｨﾚｲ-20%)ﾃｨﾙﾌｨﾝｸﾞx4ﾏｲﾝｺﾞｼｭ(ATK+120/ﾃﾞｨﾚｲ-40%/MHP-88%)
ﾌﾞﾗｲﾄ盾(AGI+2/LUK+3)
計AGI122　DEX109　ﾌﾞﾚｽ速度増加AGI134 DEX119
ｶﾀｰﾙ攻撃速度が182、これにﾃﾞｨﾚｲ-60%で193、AR使用で195
秒間10回攻撃、ここらへんが限界かな

>>つーか妄想っぽくなったが限界出すならこんな感じかと<< (藁
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/07 19:06 ID:klzhoJ4P: ﾏｲﾝｺﾞｼｭでなぜカタール攻撃速度？

ところで、ディレイ-XX％系ってホントに攻撃のディレイ減少なの？
魔法のディレイ減少とか、被ダメージ時のノックバック減少とか言う説もあるんですが。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/09 03:06 ID:RmojKY5T: >>205
>>202 表示どおり実際Base150らしいです
ディレイ-XX％系　インデュア＝-100%　の-XX%というのが有力です
204は192の出す‘限界’に対して皮肉を持って訂正してるわけです。
だからディレイについての解釈は192と同じ解釈である必要があります
実際どうなのかは実装時に検証しなければわかりません
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/09 15:10 ID:qCeHev4J: >>206
シーフスレで出てた検証結果
>ASPD165の短剣1本で1分間83回攻撃
>ASPD165のカタールで1分間102～105回攻撃（実測は20秒で34～35回）
>ASPD172の素手で1分間103回攻撃

>場所はゴーレム砂漠敵はゴーレム
>体感出来るラグは一切無し
>カタールは1分間殴り続けれなかったので20秒殴った回数から計算
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/09 21:19 ID:a9fDT7v/: >207
シーフスレ11ベノムの神

826 名前：799 投稿日：02/10/30 10:02 ID:（ないしょ）
>>790>>800
その発表が出た後も短剣とカタールのASPDは表記通りだと思ってたけど、
一応自分で検証してきました。
（カタールメインで素手殴り＆片手短剣殴りをよくやるため明らかに違うと分かっていた）
軽い時間帯しか検証できないから即レスできなかったよ。

サーバー：Iris
場所：フェイヨンダンジョン２F
検証した時間帯：7時半～9時半くらい
接続者人数：約4000人（計測開始時3600人、計測終了時約4400人）
キャラのステータス：AGI98+15 DEX22+8
キャラのASPD：素手179　短剣（右手持ち）：174　カタール：174

計測方法：
・エンチャントポイズンをかけてエギラを殴る（毒属性攻撃無効なため空振り）
・エンチャントポイズンはLv5なので計測時間は50秒
・事前にエンチャントポイズンをかけて放置し、時間通り解けるか確認
（結果：50,49,50,50,50,50,50,50,49,50,49　秒）
・数え易くするためMISS非表示、キャラのグラフィックで数える
・体感でラグが発生したと感じた場合は計測やり直し
・殴ってる最中他の敵にタゲられた場合は計測やり直し
・援護来たらALT+3出してから移動、計測やり直し
計測結果
素手105、107、106、108、105、106、105、107、107、108
短剣85、88、88、87、87、85、85、88、86、87
カタール88、86、88、88、86、85、88、86、87、87
平均値
素手：106.3　短剣：86.6　カタール：86.9

結論：短剣とカタールはBaseASPD同じだと思われ。
209 ：208 ：02/11/09 21:23 ID:a9fDT7v/: >>208
15ダストでした・・・（汗

それ故に>202ではやっぱりBaseASPDは150だという言い方をしたのだが・・・
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/25 00:53 ID:kb7KNyf9: 　　　　　　　　　 ∧＿∧
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211 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/25 00:54 ID:kb7KNyf9: 　　　　　　　　　　∧＿∧
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　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　　　　
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212 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/26 09:23 ID:pRUxt3EO: 　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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213 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/11/26 09:24 ID:pRUxt3EO: 　　　　　　　　　　∧＿∧
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214 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/17 01:28 ID:SGwG+fzW: AGI99/DEX99・補正(AGI+6/DEX+10)・亡者(AGI+2)・子ﾊﾞﾌｫﾏﾌﾗｰ(AGI+3)・ｺﾞｷﾀｲﾂ(AGI+2/DEX1)
・緑ｺﾞｷｼｭｰｽﾞ(AGI+2)・ｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟx2(AGI+4)・梟の目(DEX+10)・速度増加(AGI+12)・ブレス(DEX10)
ここまででAGI130/DEX130、集中力向上で12%ずつUPさせてAGI145/DEX145
ハンターの基本素手ASPDが160なのでこの時点で196になるのかな？
そこにARを２回がけすれば・・・普通に最高値叩き出せるかもしれない

シーフスレで話す話題ではないけど
攻撃速度実測スレに書き込みしたら、誰か実験してくれるかなぁ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/17 01:29 ID:SGwG+fzW: って、シーフスレから普通に誤爆してるし・・・
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/17 01:57 ID:qeW0+Pd2: >>214
藻前さんそりゃ間違いすぎ。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/19 08:38 ID:H8N2ntr0: >>214
仮にAGI145/DEX145まで上げたとしてもASPD188、秒間4.17回攻撃
ARしてもASPD191、秒間5.56回攻撃が限界のようです
まあ十分速いようですが

※参考文献（OptimizeProjectさん）
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/23 17:38 ID:qbbXsicT: AGI145/DEX145だとASPD189になると思うんだが。
219 ：217 ：02/12/23 21:47 ID:7IQOuiBN: >>218さんは>>186のこの式で計算されましたか？

Delay = BaseDelay x ( 1 - AGI/250 - DEX/1000 )

この式は DEX/4 の小数点以下も含まれてしまうので誤差が生じます
最新のOPさんの式なら ASPD = 188.96 → 188 となるはずです
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：02/12/26 08:28 ID:kCA+Z+va: とあるステサイトから来たものですが、はじをしのんでお願いします。
（私のHNに関しては分かってもスルーでお願い）

そこのサイトのステ掲示板にて、DEXが4で割り切れない数でもASPDが上昇したという書き込みが合りました。
話を聞くところ、どうやら「DEX/4」ではなく、「(DEX+1)/4」で計算されているらしいのです。

もしかしたらβ２→Epi1.5で仕様が変更されたのかな・・・と思うわけです。
DEXをまだ上げるキャラが居る予定の人で、これを見た方はその辺を注意して見てもらえないでしょうか？
221 ：218 ：02/12/27 20:11 ID:SOVn1qyR: >>217

その式では計算してないが、今その式で計算したら189ぴったしになった。
ちなみに、俺もOPさんのところでしたんだが189になった。
今3回ほどやってみたが、やっぱり189になる。なんか間違ってるんかな？
ちなみに電卓使っております。
222 ：217 ：03/01/02 22:31 ID:tg5zvQi9: >>218
どうもOPさんの式では正確に出ないようで>>186の式が正しいようです
つまり DEX/4 の小数点以下もASPDの計算に含まれるようです
というのも、ゲーム内でASPDを計画的に上げるべくステ振りをしていたのですが
OPさんの式でぎりぎりASPDが上がらないはずのステで上がってしまいました
それでいろいろ試してみると、>>186の式がぴったり合います

>>220の内容についても、おそらくこれでつじつまが合うはずです
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/04 07:50 ID:SD7Qn3Xe: 実測ASPDなのそれ？
ステータスウインドの表示が手抜きなだけなのでは
224 ：217 ：03/01/05 08:45 ID:3JdPpFGM: 正直よく分からなくなってきました
プリなのでブレスと速度増加で調節できるのですが
武器以外の装備は変更なし　速度増加10で固定
素手　→　DEX49でASPD上昇
鈍器　→　DEX50でASPD上昇

>>222はなかったということでお願いします、失礼しました
ステータス画面の表示がおかしい可能性もあります
少なくともOPさんにある式ならほぼ正しい結果が得られます
ひとまずこれで終了させて頂きます
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/05 16:55 ID:ZWn71BxA: >>224
え、222が無いことになったら220はどうなるの・・・？
226 ：218 ：03/01/07 02:54 ID:FBEt8x3r: >>224

それは単純に素手の基本ASPDと鈍器の基本ASPDが違うから
計算の途中で多少ずれたってことは考えられない？
ステータス詳細をｷﾎﾞﾝﾇ。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/07 08:19 ID:zlmU7LzX: >>224
＞OPさんにある式ならほぼ正しい結果が得られます
まてよ・・この下のが正しかったら変じゃないのか？（OP参照
「ディレイ　=　基本ディレイ * （250-floor（AGI , 1）-floor（DEX/4 ,1）） / 250」

この式だとDEXは4毎ボーナスみたいな感じで攻撃速度が上がっているが、
最近の報告では4毎でない所で上昇したり、ASPD計算機と違った結果になったりしてるし・・・
ttp://azana.hp.infoseek.co.jp/aspd.html
もう少し詳細が欲しいので、ブレス増速で自在にASPDを操れるプリさん検証PLZ！！
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/09 03:03 ID:30DssLm2: 本当のASPDがみたいならパケをみればでてくる
229 ：剣士スレ47 ：03/01/30 01:14 ID:9On+jkwF: とりあえず誘導してみたものの・・・・・
>>208みたいな感じで計測か・・・？
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/01/30 01:29 ID:wKh8VbJ9: 画面キャプチャソフトでキャプチャーして
フレームごとに分割して検証すれば一発だよ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/08 12:58 ID:O27l9Oc6: 　ふっと思ったんだけど、ＡＳＰＤと武器を設定して、その速度でヒット効果音を流してくれるツールって何処か作ってませんか？

いや、効率うんぬんではなくて爽快感で速度を追求しようと思っている自分にとっては
数字よりこっちで実際の速度を感じる方が重要で
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/08 12:59 ID:O27l9Oc6: 　ａｇｅちまったぁぁぁぁぁ

　ゴメンナサイ　∧∥∧
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/08 21:44 ID:IbEbc7Lt: >>231
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/6331/metro.htm

ASPD170→♪＝100とか、計算して使ってみては？
234 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
235 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/06/21 13:27 ID:hs3VH1bY: >>897
　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　　　　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ､ヽ
　　　　　　　　ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　まぁまぁ落ち着いて
　　　　　　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　　999でまたお会いしましょう
　　　　　　　　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　またヒソヒソされてくださいな
.　　　　　　　　ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ニヤニヤ・・・（・ω・）
　　　　　　　　　ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　　　　　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ　　　　　　　 /　∟､-‐''つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/01 13:41 ID:F1/MTzd+: t
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/11 23:43 ID:6E8sOYxB: t
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 15:40 ID:6akQcitV: t
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 17:58 ID:6BxTrUff: t
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/10 05:28 ID:xBLLzC7k: 此処は上げさせてもらうか・・・
-----ASPDとディレイカットについて-----
韓国の桜井でコモド辺りのパッチが当たるときにこんな表記が書いてあった
「-2HQ・ARの今までの速度を維持するなら新しく実装される増速POTを使用してください。」
しかし、2HQの表記はディレイ-30％でバーサクPOTは20％カットである。
・・・まさか、これはそのまま足し算なのか？

・・・そう思い、自分のキャラに覚醒を使わせてみる。
まぁ狂気の検証をするのに覚醒を使うのは筋違いだがしょうがない、
一重にレベルが手持ちのキャラ最高で79しかない、しかもINTプリースト
とりあえず計測結果は・・・
うちのまーちゃんのASPDが137→146に増加。
ディレイ値を求めて割り算・・・確かに数字は0.85の付近で殆ど誤差は無い。
・・・というか0.85714（14.3・・・％カット）だったので、
ASPDの小数部分が見えなかったと仮定しても倍率は殆ど増えない
むしろ、乗算で2HQの昔の効果が出るのであれば15％を超えていなければならない。

これで「2HQ・自分AR」と「増速POT」のディレイカットは
足し算で行われていると考えて良いだろう
242 ：241 ：03/08/10 05:28 ID:xBLLzC7k: 次に、他人ARももしかすると足し算なのでは・・・と思い、情報サイトを漁ってみる
しかし、コモドでARの価値が死に絶えたのか何処にも書いてないねーじゃないかごるぁ！
自分に使うのは確かに30％カットと表記されてるのが殆どだったが・・・

そこで、知り合いのBSさんを捕まえてARを掛けさせてもらった。
当然こっちの武器は適用されるように鈍器を握った
すると、我がまーちゃんのASPDは141→153になった、覚醒POTも使うと162だ

覚醒が15％なのはさっきので証明済みなので、
ARの効果を見てみることにした、ASPDをディレイに紐解くと、59→47
割り算で0.79・・・が求まった。
恐らくこれは誤差の範囲内で、実際にはディレイ-20％だろう。
（2HQ・自分AR・増速POTと全てきりの良い数字で、これだけ少数点以下の世界を使わないと判断）

これでARのPTに掛かる効果は20％だと分かった。

さて、いよいよARと増速POTの関係を調べてみる。
使用した覚醒POTの効果は15％、PTメンバーARは20％
もし常識的な計算方法なら1*0.8*0.85＝0.68＝32％カットという答えが求まるはずだ
もしただ単純な足し算なら15*20＝35％カットになるだろう・・・

ASPD142→162をディレイ値59→38に直す
そしてそれを割り算で求めると・・・0.644・・・35％カットを飛び出している！
これはもう誤差で32％カットではなく、35％カットと考えるのが適切であろう。

こうして「2HQ/自分ARと増速POTは足し算」と
「他人ARと増速POTは足し算」という結果が生まれた。

これで2HQと他人ARは乗算で求めるというのは考えづらい。
243 ：241 ：03/08/10 05:45 ID:xBLLzC7k: これにより求まった内容と結果＆考察

・2HQ、AR、増速POT等のディレイを減少させるものは基本的に足し算である。
・PTメンバーに掛かるARの効果は20％カットである

これを踏まえて計算機を作ってみたのが・・・
http://raviria.tripod.com/main/aspd/aspd.html
URLを出した時点で一部の人には一発で誰かは分かってしまうが・・・

此処でふと思いついたのはディレイが足し算の連続だということ、
BSならARの重ね掛けが出来る。
それを踏まえると・・・・
30％+20％+20％＝70％となり、最高条件でディレイを70％も軽減出来る・・・

これがどういうことを意味するのかと言うと、
BSは他人ARが掛かれば攻撃速度が1.5倍以上に跳ね上がると言うことだ

しかも、これは片方に来るのではなく両方ともが攻撃力1.5倍を体験できるのだ。
BaseASPDは180という計算になる・・・騎士の2HQ+バーサクでさえ175が関の山・・・
それをぶっちぎりに上回るとは流石だブラックスミス・・・

この攻撃力があれば、臨時公平で散々弱いと言われていた現状を軽く覆すことが出来るだろう。
これに関してはBSを持ってない自分では検証のしようがないのが残念だが・・・

こんなところに意外な副産物があったとは・・・
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/10 06:33 ID:DR8BJ1oj: >>243
>BSならARの重ね掛けが出来る。
コモドパッチからARは上書きになったの知らんのか？
245 ：241 ：03/08/10 06:35 ID:xBLLzC7k: Σ（￣□￣；

＿|￣|○|||効果違うから自分の奴と他人の奴は違うと思ってたのに・・・
　　　　　　　うつだしのう
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/10 11:38 ID:MMd08b65: おいお前ら怒らないで聞いてくれ。

ASPD算出の際、（AGI+DEX/4）/250のかけ算をするわけだが
暗算するときは（AGI*4+DEX)/1000と考えた方が楽な気がするんだ。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/07 13:14 ID:owaqeHnl: >>227
製造かハンターあたりで矢林檎持ってる人でDEXが4の倍数になってる人の検証期待age
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/17 02:00 ID:BRPTMSiO: age
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 01:10 ID:WljXoFFY: あげ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 01:17 ID:RxIh5Xde: おいおまえら
最強の低速剣士作ってみたいと思いませんか？
両手槍　agidex共に1
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 01:43 ID:lbBh6FxS: ナックルプリよか速いでしょ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/20 13:51 ID:4Onm2o+I: 騎兵修練なしペコペコ騎乗状態の両手斧騎士とかどうだい？
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/21 00:02 ID:ZtAjYv+W: >>244
あれバグでしょ？
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/29 00:54 ID:9Pk1DvYm: ｋ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/02 03:16 ID:3SBtuKmD: (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/09 21:32 ID:YszZGsh9: （　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/12 20:56 ID:y6qCDhXK: （　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>227ができる環境の人見ないかなここ・・・・
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 02:54 ID:jQP8cZD6: えーっと、
ブレスIAを1レベルずつ上書きで掛けなおしていって
ステ窓に表示されてるASpdを出せばよろし？

とりあえず一人でできる範囲でやってみたら
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4474.png
こんなん出ました。
出回ってる式のとおりなら
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4475.png
このようになるはず、らしいです。

スレの流れがDEXに向いてる中、ちょっと微妙かもですが
検証してみてくださいまし。自分でやれ・・・？　わかんね～
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 14:30 ID:3rej3KuG: >>258
にゅ缶でそのアド見るとはおもわなかったよ('A`)

２ｃｈの本スレ用うｐろだだから管理人に消される可能性大
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 15:04 ID:3QsA946U: http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4480.gif
とりあえずスクリプト組んで出力してみた。
上から
実測値
200 - (250 - agi - floor(dex/4)) / 250 * (200 - wepon) #floor=小数点以下切り捨て
200 - (250 - agi - dex/4) / 250 * (200 - wepon)
200 - (250 - agi - round(dex/4)) / 250 * (200 - wepon) #round=四捨五入
近似値は得られるけどどれもズレが見られ、浮動小数点の誤差だけとは思えないんで再検証が必要かも。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 16:02 ID:51hFbQ/0: そこのあぷろだ使うなや屑が。
262 ：258 ：03/10/13 19:37 ID:jQP8cZD6: 悪いことだったのか・・・？　にゅ缶と2chの住人間の確執
っていうんなら何も言わないよ、引っ込みます。
ちょっと心外というか驚いた('A`；)

問題になってもアレなんでファイルは消しました。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 20:02 ID:L3yGYevV: ステータスウィンドウは既に判明してる筈
問題は実際のところどうなのかということ・・・・
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/13 23:19 ID:2ySEtwXs: >262
他人の家のキッチンで料理作ったら、誰でもおかしいと思うだろうよ
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/14 20:11 ID:5troLZE+: ASPDはやはり小数点以下（例:みすとれ巣ステータスの計算結果の179.8など）
の部分は無視して攻撃速度に反映されているのでしょうか？
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/15 22:07 ID:gabZU/tW: あげ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/16 17:23 ID:nfX63LTU: >>265
当方ナイトで補正込みAGI112、DEX58という状態。
2HQ+覚醒P使用でみすとれ巣にてASPD185.05という数値を出したが、
実際のステータスウィンドウでは184。
体感の上でも184と変わってなかったかな。
みすとれ巣の数値は参考にしかならないかも知れないってこった。
他の算式についてはｼﾗﾈ。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/18 15:09 ID:0nPrFADr: 実測スレなのに実測データは・・
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 05:21 ID:VdLKVWWx: >>267
ゲーム内のステ表示が「実際の攻撃スピード」を表してるって保証がない。
ステ表示の数値で議論しても意味ないんだって。
ステ表示のATKはSTRボーナスとか無視だし、DEFも精錬ｘ0.7が反映されてないし、
CRIの値もいまだに実際のクリティカル率とはズレてるし。
ASPDもβ1では表示だけはずっと200固定だったぞ？

で、ステ表示に使われてる計算式はミストレ巣で解析済み。
FAQくらい読もうや。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/faq_calculator.htm
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 12:43 ID:VwB4glPc: A鯖解析しないと解るわけねー

とさすがに思った
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 13:14 ID:DSPPngkt: ＞ゲーム内のステ表示が「実際の攻撃スピード」を表してるって保証がない。
むしろ
「ゲーム内のステ表示が「実際の攻撃スピード」を表してないって保証がある。」
気がしてならないけどね。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 13:29 ID:Do24LrNr: >>270
もう流出は基本的にないです。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 14:56 ID:FbMXqGvb: ASPD小数点以下が有効だって噂の根拠は、A鯖でのデータが小数第一位まで書かれてたからじゃないかな

いつの間にかステータス表示の話と入れ替わってるけど
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 19:34 ID:5FKaD1C3: 俺騎士持ってるんだけど
AGI96+8/DEX34+6で2HQとバーサク使えばASPD185になってるよ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/19 20:38 ID:2hIGAamg: 85から95ぐらいまでずっとASPD185だけど
明らかに早くなってる希ガス
ただ鯖の状態によって全然早さが違うんだよな。。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/20 19:04 ID:2Ow6XNIM: 2HQのASPDは、加速前のASPDがポイントな気がする。

IAかけても、ASPD変わらないのに、
見てる分には激しく加速してたりするし。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/26 19:36 ID:52awdTOb: このスレでいま検証が必要なのは>>227
で、必要なのはステータスウィンドウの数値でなく、実測データ

そして計測してくれる方は現われずに・・・
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/27 21:08 ID:Y08qPCaW: お察しください
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/30 18:04 ID:7CXotz28: 実質最古スレage
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/30 21:58 ID:7CXotz28: あがってなかった・・・
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/06 17:05 ID:HE0vdm5m: 落ちそうなのでage
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/14 02:12 ID:B+E0Wyz/: 実測期待age
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 04:31 ID:PrIRBesy: うほ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 17:15 ID:uGvrpMBo: クホ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:16 ID:rOeMUlC0: ｳﾋｮ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/27 23:54 ID:fsuYK9tD: 227の検証ではないですが、暇でASPDの実測してみたので報告を。

職業：ナイト
パターンA：AGI107 DEX46 覚醒＋2HQ　でステータス表示ASPDが184
パターンB：AGI114 DEX46 覚醒＋2HQ　でステータス表示ASPDが184

一分間の攻撃回数を測定
1回目　パターンA：１７８発　パターンB：１９２発
2回目　パターンA：１７９発　パターンB：１９１発

目で数えたのとラグで誤差があると思いますが。

おまけですが、みすとれ巣さんの総合シミュレータだと
パターンAはASPDが183.9、パターンBは184.8になってました。
ゲーム内は両方184だったのですが。なんでかはわかりませぬ。
いまいち式とかは理解できてないので、報告だけでも・・・。
とりあえずゲーム内でのASPD表示が同じでも、実際の攻撃速度に差が出たという事で。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/08 19:37 ID:m2pn6Cmb: あげとくか・・・
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/18 10:41 ID:QX6j8Jm8: 俺、このスレはいると思うぜ！
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/18 14:09 ID:LZyLIDEr: 二極踊でアサクロもらってTBラインでASPD190
うん、鬼
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/12/29 21:09 ID:lBXzHgkq: なんとなくこのスレを見つけたのでカキコ・・
既出の物かと思われますが、当方で検証してみた結果を。
まず、みすとれ巣様等で掲載されている式が以下の通り

200 - ((250 - AGI - (DEX/4) ÷ 250) * (200 - 基本Aspd)

式を要約すると、基本AspdによってAGI1に対するAspdの増加が変わりますよ、という事。
式は以下の通り

(200-基本Aspd)×0.004

これでAgi1に対するAspdの増加値が出ます。
基本Aspdが145ならばAgi1でAspdが0.22増加します。
これを仮にAspd係数と仮称して、

Aspd = (AGI + (DEX ÷ 4)) × Aspd係数 + 基本Aspd

と、これがAspdとなります。言ってることは最初の式となんら変わりありません。
ちなみに攻撃速度増加スキル、2HQやARですが、増加速度は以下の式になるかと

攻撃速度増加スキルによるAspd上昇値 = (200 - Aspd) / 3.333333

ちなみにARを受けた場合は3.3333が5になるかと思われます。
この式で出た値をスキル使用前のAspdに足したものが最終的なAspdかと。
ちなみに増速POTの詳細は解りませぬ。
恐らく基本Aspdが影響しているものかと・・・。
後、端数は表示されていないだけで確実にゲーム内の攻撃速度に反映しています。
以上、駄文申し訳ありませんでした。
間違ってたらごめんなさい・゜・(ノД`)・゜・
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/13 16:36 ID:Ty6EGWFd: どこかで、攻撃ディレイ(1回攻撃の後、次の攻撃までの時間)が
(200-Aspd)÷50 と聞いて、みすとれ巣で見た「通説」の式に
MyBSのパラメータを当てはめ、出てきた
ディレイの時間×0.55(1-0.45、ARと覚醒で45%引きという意味)して、
逆算(Aspd=200-ディレイ×50)したところ、MyBSの通常戦闘中に
ウィンドウに表示されている数値と一致したので、以上の計算は
全て正しいものと、私は信じております。

あと、Aspdは190が上限になっているとも聞きました。
それだと、ディレイは0.2秒、1秒間に5回の攻撃ということ。
もっとも、ラグとかで、実際はそれよりもわずかにせよ落ちるでしょうが。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 15:43 ID:c6WyiC03: 村正でaspd190の壁が破られること期待age
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 15:44 ID:ULxiwD2/: >>292
ネタか本気かわかりかねます。
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 16:29 ID:hbGz9n/D: Agi142/Dex94+HSPの二刀でAspd178ですた。
Dex上げれば179くらいいけるかも。
二刀で限界Aspd行けたら楽しいだろうなぁ……
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/17 16:38 ID:ULxiwD2/: >>294
(　･ω･)っ[AGIバードのアサシンクロス]
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/03/03 20:39 ID:Gmx0cDMm: ＡＧＩ＋ＤＥＸ÷４≧１４２のとき、村正狂気２ＨＱ＝ＡＳＰＤ１９０

計算式から（ＡＧＩ＋ＤＥＸ÷４）をｘとして逆算、小数点切り上げすると
こうなるな。

ってことはLv８５で亡者＋ｺﾞｷ鎧＋ｺﾞｷ靴＋ﾊﾞﾌｫ肩＋ククレクリップ×２で
AGIカンストDEX６８以上でASPD１９０。微調整で１８９．９と比べてみれば
さすがに明らかな違いが出るんじゃなかろうか。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/03/18 16:29 ID:guS8cbP7: ASPDの上限だが
190.0ではなくて191未満である可能性はあるんだろうか
つまり190.9が存在するかどうかである

騎士なら
AGI127 DEX104（支援込み）で狂気2HQ村正で190.9(約5．5回/s)
AGI127 DEX61（支援込み）で狂気2HQ村正で190.0(約5回/s)
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 23:15 ID:sOtw2KVL: DOPカードさせばいいじゃん
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:45 ID:imgUPTiN: 812 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 15:14 ID:QqUN/Ut7
祭りの機会に乗じてDOPカード実験してきた。
狂気との併用可、2HQとの重ねも可。
胸のつかえがとれた。

ステはAgi88+2 Dex29+6

狂気ありDOP無し　ASPD173
狂気ありDOP有り　ASPD176
それに2HQ状態だとDOP無しが183で有りが186。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:45 ID:imgUPTiN: 817 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 15:32 ID:yXuLzCYJ
>814
ずばりASPDの増え方。
173→176と狂気時で
ディレイ減少約10％なのに対して
狂気2HQ時は183→186と
ディレイ減少約20％

正宗のように素ASPDで一定値減るって言う計算式でもないし。

どんな状態であろうと常にASPD3減？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:45 ID:imgUPTiN: 823 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 15:51 ID:yXuLzCYJ
まとめるか
AGI90DEX35
普通　ASPD166
普通+DOP　ASPD170
普通+狂気　ASPD173
普通+狂気+DOP　ASPD176
普通+狂気+2HQ　ASPD183
普通+狂気+2HQ+DOP　ASPD186
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:47 ID:imgUPTiN: 832 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:01 ID:dO3kos4N
ASPD10％カットの予感。＞DOP
833 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:01 ID:yXuLzCYJ
DOPがディレイ10％減ｃとすればあってるか
↓小数点含めたDOPCディレイ10％減とした理論値
AGI90DEX35
普通　ASPD166.7
普通+DOP　ASPD170.0
普通+狂気　ASPD173.3
普通+狂気+DOP　ASPD176.6
普通+狂気+2HQ　ASPD183.3
普通+狂気+2HQ+DOP　ASPD186.6
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:48 ID:imgUPTiN: 838 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:32 ID:3pPDrBN5
ID:QqUN/Ut7氏、乙っす。
そしてディレイ10%減ですか。なんというか微妙？
騎士だと他の要素で190いけるからなぁ・・・。ASPD増加スキルの無い職向けか。
あとは複数挿しの検証ですねっ！（無茶言うな

839 ：(^ー^*)ノ～さん：04/05/19 16:34 ID:jzUA5ra2
>>ID:QqUN/Ut7
検証乙。そしてありがとう。

ディレイ10%カットとなると……重複はしないだろうな。
あとは二刀流した場合だけど、カード効果は本人にかかるから、
二本持っても重複はない、って考えたほうがいいかもな。

いや～、いいもの見せてもらったよ。

騎士情報交換スレ Lv39 より抜粋
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/04 02:09 ID:iltgSJSQ: うじょるっち
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/07 21:30 ID:GbotdEW2: 正宗ってどこで出すの?
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/07 22:02 ID:NFW7M1Nn: 怨霊武士の1/5000ドロップ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/09 01:18 ID:6QSRcpQx: >>305
botには教えません
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/29 10:12 ID:00FuGPHM: にしてはどの鯖でもみかけないよねぃ。
最初出した人が相場を決めるのかな。しばらくは
剣士系じゃないからつかわんけど
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/07/29 14:41 ID:IvvWu65A: 90～100Ｍぐらいが相場らしい
ほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/09/27 11:38 ID:aI+jVvfh: 買)正宗10M↓　直ok
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/09/27 15:35 ID:KIsxe+bP: 正宗は砦宝箱からも出るぜ
Luina Guild　１　（アルデバラン）かな
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 15:05 ID:0BBGYBrS: ん？
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 09:29 ID:fPWLXmCi: nn?
314 ：test ◆11UZUiI8pQ ：05/01/02 15:23 ID:/ZVJlmVb: n？
315 ：test !omikuji !dama ◆.CzKQna1OU ：05/01/02 15:25 ID:/ZVJlmVb: test
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:25 ID:d/ZLHBD5: test
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:26 ID:d/ZLHBD5: s
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:26 ID:d/ZLHBD5: tes
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:27 ID:d/ZLHBD5: testes
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 15:29 ID:d/ZLHBD5: tes
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 17:47 ID:b2Lp9FFG: sage
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 18:26 ID:qCAM2+Sm: age
323 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 18:11 ID:trhu1oDp: ,.n
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 14:19 ID:gGMvZO5D: ぬるぽ
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 01:29 ID:UMcKCCQq: >>325
ｶﾞｯ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/03 21:07 ID:w+7a5T2l: ぬるぬるぽ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/04 08:36 ID:fx3IaXul: ががっ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/04 08:56 ID:o+DM0MPh: こんなスレあったんだ・・・
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/05 02:55 ID:DDeVrIzG: 作られたの2002年だけどね。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/05 07:05 ID:3qlvagNV: 最初のほうの懐かしい
フェイヨンＤに素手アコが溢れてた時代が思い出される・・・
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/05 23:37 ID:5l7yYTfd: 3年か…
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/07 13:52 ID:witF5kVq: バーサクって攻撃速度あがるん？
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/21 18:50 ID:HzrASgE/: ３年前保守
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/30 07:46 ID:LJnosa59: ２４時間は耐えてみせる・・・！

ぬるぽ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/30 08:46 ID:PYYY2i9U: >>335
１時間で終わりだな。

ガッ
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/02 06:35 ID:LqJ/R6h7: ここで私がぬるぽを発動
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/02 06:37 ID:UJ7+A0+k: >>337
甘い、ｶﾞｯ
339 ：337 ：05/05/03 19:36 ID:THq23mPo: 2分かよ　2分かよ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/03 22:09 ID:WRd0WJTz: ぬるぽを伏せてターンエンド！
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 07:18 ID:HeyzTTa5: >>340
トラップ発動！

ガッ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 07:35 ID:P68GNQAR: ぬる（ま゜
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 08:55 ID:HeyzTTa5: >>342
力ﾞｯ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/04 22:29 ID:P68GNQAR: 　　　　　　　　　　　　　　　「HeyzTTa5」

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 10:09 ID:kyumzB+j: 　　　　　　　　　　　　　　　「( ,_ﾉ`)ｂ」

ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ
　　　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 10:16 ID:aO7vffgf: 　　　　　　　　　　　　　　　「>>345」

ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ
　　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )] 　　　(　　 )]　　　 (　　 ) ]　[(　　 )　　　 [(　　 )　　　 [(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
347 ：337 ：05/05/06 10:18 ID:kyumzB+j: だ　か　ら　7　分　か　よ　！　！　！　！

｡･゜･(ﾉдT)･゜･｡
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 11:56 ID:9uSFJ/Iw: 死者蘇生を使ってぬるぽを攻撃表示で特殊召喚！
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/06 18:52 ID:JPC1cZYF: >>348を生贄に使って「ｶﾞｯ」を召喚！
350 ：ぬ：05/05/08 19:13 ID:FoPWHNke: るぽ
351 ：ガ：05/05/08 21:00 ID:vcXSmOPF: ｯ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/10 15:39 ID:kf7wScC4: 　　　　　　｀` ‐- ､l'　　　　　　　　　 |　 |||　|　　　　　　　l,:-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.　|||　.|
　　　　　　　　　　　 ,へ.　　　　 |.　|||　 |　　　　.／ﾞl　　　　 .／
｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　＼　　　|　　　　|　　／　　.|　／l／
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　＼　 |　　　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　　　＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　ﾞヽ､　ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　＼　ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　　＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿　　　.∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿　.＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜　俺のターン！　　　　　＞
────/ヽ/ 　 |　|||　|ｰ-｀ニ::､､_:::::::::::::::::::::::::::::_;;ニ-＼＿＿＿＿　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　|､　○　ﾉ　i`‐､::::::::::,:‐''/　!、○　ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ　＜　俺はこのトラップカードを伏せて＞
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| `‐-‐'´　　ｌ::　　:::　　/　　 `ｰ-'" /::::l/ / l. ）　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
.　　　＼＼ｰ,|　||| |. 　 `iヽ--──-　　:::::::::::::::::ー─---一丶i‐-,"//／＜　ぬるぽを攻撃表示！　　　＞
.　　　　＼＼|　　 | . 　 |::　　　　　　:::::::::　|〉::::::::::::::　:::::::::::::::;l ),ﾉ／　　＜　ターン終了だ！　＞
､￣￣￣￣　 |　　 |　　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣　＜　　　　　　　　　　　　　＞
. ｀` ‐ ､　　　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　,.-─‐-､　　　　　　:::;l　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　　 i'￣￣￣ﾞi　　　　　::::;!
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　　 l,.-─‐-､l　　　　 .／　　　.,. ‐'´
　　　　　　　　　ｌ.　|､!.　| `‐:､　　　ヽ､＿,,ノ　　　,.‐"　　 , ‐'´
　　　　　　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、.　|｀ﾞ ‐､　　　　　　　.,.‐´|　　,‐'"─‐--i
　　　　　　 | |　　 l | . l. | `‐,|.　　｀`ヽ､.__,. ‐'´　　.|,／　　　　　| |
　　　　　　 .|(l　　 ∥ . l.| 　l`‐- ､＿＿＿＿　_,, -‐"!　　　　　　|)|
　　　　　　 _| |　　　|　 .ｌ|　(;）　　|　＿＿＿_l´　　　（:)　　　　 | |
　　,ﾍ,. -‐''"´ l |　　　　 |../ｌ.　　 |　!＿＿＿　　　　_,|`ヽ...　　　ｌ |
''"´　　　　　 .|(l.　　　 ,:-‐(..(`ﾞ‐ ､|＿＿＿＿l_,, -‐"/‐l　)-;.　　|)|
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/10 15:44 ID:buhVnXDb: ｶﾞｯ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 09:48 ID:DZso6PCu: ぬるぽ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 09:50 ID:foH4a0IK: ガッ
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 17:54 ID:5fqpSmGa: お前らはぬるぽぬるぽぬるぽってぬるぽしか言えんのか

たまには挑戦
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/12 18:20 ID:KlI9rihZ: 俺はガッガッガッガッしか能がないのだ！
358 ： ◆IzXu3gqo6w ：05/05/12 18:51 ID:5ESWF2Xk: いや、そんなことないと思うぞ

というわけで　がっ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 00:07 ID:rnBUg6p7: ξ・∀・)
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:19 ID:BBoONg5e: １日ガッ！されなければレアが出る！？というわけで

ぬるぽっ♪ぬるぽっ♪ぬるぬるぽっ（＊ノノ）
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:31 ID:WKgNaG3s: うーん…ごめんね
がっ♪がっ♪ががっ
362 ：360 ：05/05/17 14:02 ID:BBoONg5e: １２分かぁ・・・orz
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 03:13 ID:4MwT7k5R: 誰も居ない予感！！

めるぽ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 06:27 ID:cMgbOfj5: がっ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:19 ID:IYSYOHdh: 誰もいない予感！

ぱるぷんてっ！
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:43 ID:zzxJi9IM: 記念ぬるぽ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:59 ID:kYw4XeCR: 記念(　・∀・)彡☆｀Д´）∩ｶﾞｯ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 07:53 ID:Wg99fREd: ぬるぽ。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 08:40 ID:tEWuRsAr: ｶﾞｯ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 14:36 ID:GbG8mTHS: ここがぬるぽ→ガッ　なインターネッツですか？
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:01 ID:PwVVwNV4: 否ッ！
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 20:46 ID:MV+tVHFv: 　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ぬるぽ
　　　　　　　┷┷┷
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 02:31 ID:h+Y6IUGB: 　　　　　　 /|
　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| ll│＜ガッ
　　　　　　　┷┷┷
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:05 ID:dWG38DhR: 　　　　　　｀` ‐- ､l'　　　　　　　　　 |　 |||　|　　　　　　　l,:-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.　|||　.|
　　　　　　　　　　　 ,へ.　　　　 |.　|||　 |　　　　.／ﾞl　　　　 .／
｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　＼　　　|　　　　|　　／　　.|　／l／
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　＼　 |　　　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　　　＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　ﾞヽ､　ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　＼　ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　　＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
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,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿　.＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜　俺のターン！　　　　　＞
────/ヽ/ 　 |　|||　|ｰ-｀ニ::､､_:::::::::::::::::::::::::::::_;;ニ-＼＿＿＿＿　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　|､　○　ﾉ　i`‐､::::::::::,:‐''/　!、○　ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ　＜　俺はこのトラップカードを伏せて＞
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| `‐-‐'´　　ｌ::　　:::　　/　　 `ｰ-'" /::::l/ / l. ）　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
.　　　＼＼ｰ,|　||| |. 　 `iヽ--──-　　:::::::::::::::::ー─---一丶i‐-,"//／＜　ぬるぽを攻撃表示！　　　＞
.　　　　＼＼|　　 | . 　 |::　　　　　　:::::::::　|〉::::::::::::::　:::::::::::::::;l ),ﾉ／　　＜　ターン終了だ！　＞
､￣￣￣￣　 |　　 |　　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣　＜　　　　　　　　　　　　　＞
. ｀` ‐ ､　　　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　,.-─‐-､　　　　　　:::;l　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　　 i'￣￣￣ﾞi　　　　　::::;!
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　　 l,.-─‐-､l　　　　 .／　　　.,. ‐'´
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375 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:37 ID:DPujZGb6: ｶﾞｯ
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:25 ID:Pa4Wshdk: 良スレ汚すな
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 15:11 ID:UJNPTeqP: ぬるぽ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 17:57 ID:qxcd1bd3: ｶﾞｯ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 17:00 ID:4GUVKtXA: ぬるぽん
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:53 ID:zUpxAadG: がっ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:54 ID:zUpxAadG: そして
ぬるぽ・・・
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:56 ID:8OWQJh9u: がっ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/14 11:42 ID:E8xHHb7/: ぬ
る
ぽりん
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/14 19:10 ID:LZ/zgB0+: がっ
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 17:16 ID:U+sEgSEe: ががっ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 17:23 ID:7eEg7xuI: なにこのスレ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 18:09 ID:LOlVCX8y: ぬるぽてと
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/16 18:39 ID:5AIih5fP: ジークヌルポ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/17 01:01 ID:AM7j7F0M: Ragnarok板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094222455/
390 ：388 ：05/06/17 18:40 ID:eMLhLF4d: >>360
やったぜ。一日以上たったからレアが出る！？

にしても、このスレすごいな。３年前から続いてるし
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/17 18:52 ID:tuUDKLiy: せめて一週間は耐えないとダメだね
今回はスルーしてやろうと言いつつ(　´∀`)＜ぬるぽ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/17 21:08 ID:JJCTniko: っがつ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/26 00:49 ID:wQbdvuMr: こういうスレ見ると、当時の思いを切なく感じる
何も知らなかったなぁ・・・・あの頃。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/13 22:28 ID:aC2HF7cb: で、結局
「ディレイ　=　基本ディレイ * （250-floor（AGI , 1）-floor（DEX/4 ,1）） / 250」
これでいいの？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/14 00:34 ID:CyZuJP5W: ぬるぽ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/14 13:07 ID:NEYuHrCs: ｶﾞｯ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 09:50 ID:ruEjl5T/: floorて何処の用語だ？
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 10:59 ID:QNTXmV9V: >>260
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 13:03 ID:NJZm/k4/: くそすれ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/15 21:12 ID:ruEjl5T/: >>398
260と394だと
floor()のパラメータが1個と2個の差があるが誤差なのか？ｗ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/16 00:38 ID:uSOU3eTT: >>400
お前神かも
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/16 12:06 ID:jFIL15E/: >>400
パラメータ2個はExcelの関数
パラメータ1個はC言語とかの関数

どの言語で計算機を作成しているかの違いと思われます
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/21 21:49 ID:jyFExOlb: ディレイ　=　基本ディレイ * （250-nurupo（AGI , 1）-nurupo（DEX/4 ,1）） / 250
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/21 22:24 ID:sHOKYs1k: だからせめてnurupoじゃなくてnullpoにしろよ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/22 00:33 ID:zndJtLhI: >>403-404
まとめてガッガッガッガッ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/09/02 07:39 ID:232nIfk4: ＤＯＰｃって10％程度なのか・・・、思ってたより効果微妙だな
村正のが強いなこりゃ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/09/28 01:25 ID:HPXly8qv: >>406
騎士の場合。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/01 13:50 ID:NokbvGUd: やったー2ｹﾞｯﾄ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/01 20:12 ID:2GuTWyUo: >>407
なるほど・・・剣士系ばっかに目が行ってたよ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 23:26 ID:HMewpgFy: 　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 |　　　／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜　／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐－──（ﾟ ∀ ﾟ）──－‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　＿＿＿_)　　　 ':;　｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　＼｜　　　＼
　　　(,_,,ノ｀ー´ 　（　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　＼
　　　,'　.　/ .'　　　　ヽ（_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　（ ´∀｀）　　￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣　　　　　　　　　　　　０Π０
　ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ＨΠＨ
　淼淼淼　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´）ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　淼淼淼
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

～ラッキーレス～
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわで大変なことです！
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/02/23 13:57 ID:ttq1qZQU: .
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/03 06:03 ID:TSRdnDeg: ぬるぽ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/03 06:17 ID:huaL3+vh: ｶﾞｯ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/05 15:17 ID:3uAKDhgJ: 塗るぬるぽ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/10 10:50 ID:epCVQq5T: ｶﾞｯ
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/11 23:44 ID:foPZAcMS: ここなら言える
[゜Д゜]<ﾊｺﾓｱｲｼﾃ!
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/05/18 18:20 ID:Yf82ZZT9: （ ^ω^ ）<ﾇﾙﾎﾟﾓｱｲｼﾃｵ！
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/03 17:29 ID:40eRBjR80: いまだからいえる。
拳聖も愛して
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/06 20:50 ID:7m2oiPOj0: >>400
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 10:56 ID:kx0leiOb0: ここってぬるぽ反射速度を実測するスレ？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/12 17:30 ID:g22pXTNH0: hage
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/12 18:35 ID:MVlIwp+G0: hageんな！

ﾇﾙﾎﾟ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/12 20:58 ID:4QNC2CfjO: 次あたりで攻撃速度あがる装備くるん？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/10/31 20:29 ID:CV2IWoIv0: >>423
良かったな、来たぞ。
つ　ペコ羽耳
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 12:50 ID:jsBCQoi80: age
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 21:19 ID:1QwomYio0: 6年も続くスレとかすごいな
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 15:04 ID:+C2xdz840: よーし、しりとりでもしてこのスレ今年で１０００まで行こうぜ＾＾

しりとり
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 04:42 ID:YlfX0KOe0: チンコレンタルカードの使い心地どんなもん？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 05:41 ID:xUtnNsvu0: いざとなると挿すCが決まらない。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 06:03 ID:SOfj0QDc0: ６年前、私は生まれていなかった
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 06:05 ID:xfcoFhNa0: 6年前か。大学入学して一年だったな。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 15:37 ID:k3UWZozFO: うちのハムだと2個つけて、狂気と同じくらい。
挿すならククレかな。

6年前、ちょうど今頃RO始めたなぁ。
433 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/04 06:40 ID:2pQkG9Fs0: ぬるぽ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 08:52 ID:sh3vmRcDO: 　　／￣￣￣￣＼
　／　　　　　　＼
`/　＿＿＿＿＿_ﾉ　丶
f　ｲ＿＿　＿＿丶　|
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436 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 16:24 ID:a6bQfJ5aO: これだからage携帯は
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/20 23:59 ID:EL/173/W0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　ヾ/＾＼_
　　　　　　　　　　　　._,,-‐''´ 　　　　　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿＼
＿＿＿＿.　　　　　,r'´ 　　　　　__ 　　　／⌒ヽ　　＼/ 　 /　 __￣
　　　　　| |ﾆコ　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　　 ,,/ ￣ .__,,＼
　　　　　| |　　　　 .|　〉　　　 !　|　　ヾ/ 　ﾉ|　　　ヽ､,,_ ノー''￣　￣
　　　　　| |　　　　　|　|　　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　　　　　ヽ
　　　　　| |　　　　.ﾉ _,〉　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
￣\￣圧~ 　　　　（/ / 　　　｀-' 　　　∨￣∨/　/（　､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
　丶　ノ　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ｰ‐ -- '´　＞
　　 ~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/02 03:36 ID:taK1F40E0: やっとASPD190達成した＾＾
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/20 21:56 ID:M6OCaX+q0: 漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 19:58 ID:dND5NwbD0: 漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 01:58 ID:OCTBNjDD0: やっとASPD193達成した＾＾
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/19 17:53 ID:8LfX5HWS0: 記念カキコ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/19 17:54 ID:8LfX5HWS0: dat落ちかと思ったら生きてるんだな、誘導用にリニューアルデータwikiのurlおいておきますね

http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?ASPD%B7%D7%BB%BB%BC%B0
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/10 22:13 ID:TnYusZt00: Rになってから計算式かわって野牛とかの価値が下がったのがつらい

193到達するとスゲー楽しいけど
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/12 09:23 ID:j7uLNm740: 本当に古いなぁ
02年か
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/06 23:06 ID:90bUKXti0: ﾃｽ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/21 08:40 ID:hcmDxcly0: 193になれると190は本当に遅く感じるな
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/07 12:45 ID:ZnozOW5+0: それはあるな
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/02/27 22:34 ID:rFUQWU/N0: このスレ何気に20周年ものなんだな

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