VITによるダメージ減少を実測するスレ

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VITによるダメージ減少を実測するスレ

1 ：(´Д`)y--~~ ：02/08/19 21:19 ID:zEPK/S8i: 立てますた。
VITによるダメージ減少データの報告はこちらでお願いします。

派生元スレ：
　†永遠の宿敵、VITvsAGI論争スレ†
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028188815/l50

関連スレ：
　攻撃速度スレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/013353121/l50

　FLEEスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/016807769/l50

　公式定理スレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/014219951/l50
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/11 14:21 ID:y+EbZU8Y: 敵のスキルとそれによる状態異常実装もな。
PvPやったことある奴は分かると思うが
毒とか喰らったことないぞｗ
DS喰らって泣いているAGI型の横で痛い痛いと耐え忍ぼうではないか。
つーか沈黙しない為にマジックユーザーも多少のVITがいるようになるかもな。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/11 18:25 ID:uvPfT2tx: >331
大丈夫、これまでだって避けられないのだから大差ない。
むしろ避けに頼ってた人間がこれからｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙとなる。

…たんにAGI弱体化パッチってだけの気もする
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 01:43 ID:jaSfTb3O: >>328
0なのは除算MDEFだろ?減算MDEFは0にはならんと思うぞ。
減算MDEFはInt+Vit/2だった筈。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 07:54 ID:MsQ9obTT: >>336
MDEF減算はINTの数字がそのまま表示される。
実際この数値の通りなのかはわからないが・・・
漏れも高VITには魔法効きづらいって思ったことあるしなあ。どうなんでしょ
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 11:22 ID:jaSfTb3O: >>337
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1057065793/832
らしいぞ。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/12 19:28 ID:Wf7n2FLN: >>338
それは敵の、だろ。
プレイヤーもそれに準じてるのかはわからない。
みすとれ巣さんでもMDEFは未調査だしな。
340 ：328 ：03/07/12 22:38 ID:3QIb3839: >>336
減算DEFは1ですね、すみません(´･ω･｀)

INT+VIT/2・・・・ですか・･･･検証ﾏﾝﾄﾞｸs（ｒｙ

>>339
面倒臭がりやの動がわざわざPCとmobで別計算にすると思う？
俺はそう思わない
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/13 01:56 ID:CMXQoN1Z: まさか、敵のVIT→減算DEFとPCのVIT→減算DEFが一緒だとか思ってないだろうな？
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/14 05:31 ID:vRHKyUfK: >>341

Σ(･∀･；)

・・・・・・・・・・・・・・・違うのかよヽ(`Д´)ﾉ

てっきり同じかと・・・・・・・＿|￣|○
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/14 08:54 ID:tmKFP2CZ: 減算DEFというか、ダメージ減少量だけど、PCはVIT*約0.8しか減らせないが、mobはVITの分だけ減らす　　　　……ハズ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/16 22:39 ID:NzGnQDFX: Vit型はこの辺でひっそりと情報交換した方がいい気がする。

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1029759541/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1029816600/
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/16 22:39 ID:NzGnQDFX: ・・・誤爆。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/16 23:04 ID:Sl9KIWgV: 敵スキルが実装されたらやはりmobが詠唱してる間は通常攻撃してこないんだよね？
UOみたいに殴りながら魔法がドッカンドッカンだと厳しそうだけど、
詠唱有りの必中攻撃とかしてくるならかなり楽になりそうな気がする。
相変わらずの攻撃力での差はあるが、防御力では対等かそれ以上になれる事を祈りたい。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/19 12:39 ID:ijl2D5aL: 亀島後の敵ATK、あんまり変わってないっぽいね・・・。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/19 20:33 ID:ylLnZhGP: だから、ガチ勝負ではVITは要らないステータスなんだろ。
対スキル用ステ、そういう認識なんだ、たぶん。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/21 17:57 ID:Zwk4Ne+e: 既出かもしれませんけど、
今敵複数に囲まれてる時、Alt+Aのウィンドウを出したまま装備変更すると、
減少した後のDefが表示されるみたいです。気づいたので報告。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/21 18:27 ID:WGRJxggA: >>349
へえ
今度やってみよ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/29 20:43 ID:agIv+90B: VIT型の時代ｷﾀｰ
Lv88VIT118で座りHP回復速度100/4s確認
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/29 22:39 ID:g8ZNBnru: Lv91 VIT108で　HP回復速度100/4s

上限は100ぽ
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/30 00:43 ID:PKyHNNt4: ダメージ減少はどうでもいいけどHPSP回復速度がばかっ早になったなあ。

敵ATK減少と合わせると相当の戦力増加だ。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/30 16:11 ID:0MUxm1h5: アンゼ適応後のDEF値がちゃんと表示されるようになったのっていつから？
昨日、VIT51+5にアンゼ10使用したらDEFの表示が86になっていたので・・・。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/07/31 14:34 ID:juhmjDy/: >>354
コモドパッチのときは表示されなかった
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/02 22:38 ID:0Xd8P28o: チト本筋から外れて申し訳ないのですが、
マタが使うＳＢってどういうダメージ計算になってるんですかね？

当方、ＤＥＦ46+109のｖｉｔ騎士でして、マタの通常ダメージはほぼ1なのですが、
ＳＢだと一発につき19～21くらい喰らいます。

ＳＢのほうが攻撃力大きいのかなと思っておりましたら、
近くで戦ってた剣士さんは通常攻撃60～70喰らってるのに、
ＳＢは一撃36程度でした。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/05 13:56 ID:2pQ///W3: >>356
VIT60でDEF40ﾁｮｲ（ﾒﾝﾃ中で確認できず）。
マタのSBで23～26程度。

SB自体に固定のﾀﾞﾒｰｼﾞが設定されてて、防具の％防護のみ適用とか？
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/05 20:11 ID:Q/mGcFwZ: うちのアンゼプリでも同じ状況だ。
マタのソニックはVITだけでは防ぎきれないようだな。
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 00:46 ID:gD64ve/p: >>358
アンゼかけた状態とかかってない状態で比べて被ダメの違いを見てくれると嬉しかったり。
それで減算DEFの効果が多少薄いだけなのかまったくないのかが分かるはずだし。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 02:35 ID:jwSAAgoM: つーわけで実験してきた。
VIT99+4プリで実験(Def23+103)アンゼ後(Def23+154)
結果だけ書く。ソニックのダメージは３０弱前後で変わらず。
減算は働いていないようだ。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 02:52 ID:s5+iSagF: っていうか、ソニックブローの計算式の問題じゃないか？

{ 基本ATK * ソニック倍率（Lv1として350%） } * （100 - 除算DEF） - 減産DEF
これがトータルダメージで一発当たりはその1/8（端数切捨て）

一発ごとに減産DEFが適応されているわけではないのがポイントかと
362 ：361 ：03/08/06 03:04 ID:s5+iSagF: ああ、でもアンゼが効果なかったのか…
それだけ減算DEF上がれば、一発当たり4～5くらいダメージ違うはずだもんな
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 03:06 ID:jwSAAgoM: 前から２０分ほど殴られ続けた。
減算は働かないのは変わらない。
防具全部外したときダメージは38～49だった。
アンゼ掛けても上以外のダメージはでなかった。
防具ありの場合(Def23)27～38
防具をつけると減るのでやはり除算のみと思われる。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 03:07 ID:jwSAAgoM: 多分マタのソニックはプレイヤーのものとは計算式が違うんだろうなぁ。
それだったら同名にするなってのｗ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 06:18 ID:U//392oh: >>363
検証おつ。
てことはマタのSBはVIT型に不利か。

ダメージよりもタコ踊りさせられるのがな・・・＿|￣|○
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 15:14 ID:d07Z8BXE: DEF56　VIT94　剣士
またのSB　10～20　DEF減少が大きい模様
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 17:06 ID:j1xRln3E: ぬ、てことは強めのSBを撃つモンスが相手だとあまり避けれないVIT型が不利になるのかな？
でマタ意外にSB撃つモンスいましたっけ？
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 17:13 ID:yMlp26rf: 亀さん
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 17:41 ID:BQ5FFSZp: 全裸
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 19:26 ID:OZzJLAT3: 状態異常かかっててもすぐ回復するVIT型でよかったーと思っている人→(1/20)
状態異常怖がってて緑ポやら緑ハーブやら溜めてたのが無駄になって嘆いている人→(1/20)
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 20:39 ID:hFoyjecb: >>367
猫とか。
>>365
そこでVIT-AGI型ですよ
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 21:00 ID:g4CDH8qD: マタのＳＢダメージが問題となるＶＩＴ型は、まだＢＬｖが低すぎるんだろう！
ＶＩＴ型のちよいところは、そのＨＰの回復速度と薬の効用とＭＨＰの高さにある。
マタからＳＢで１発あたり４０程度の連打ぐらい日常だぁ！
そのぐらい常時自然回復しる！
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 21:54 ID:SyonLAFc: つかVIT型だとよく落とす化け餌喰うと全快じゃ？ｗ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 22:18 ID:WbK6/2H3: >372
誰もマタのＳＢのダメージが痛いとはいっていない罠。
ただ、通常ダメージ＜ＳＢ一撃分なのが疑問だっただけでしょ。

しかし、マタ３匹位に食いつかれると、かつて無い勢いの血柱が…
いや、血柱というより、あのダメージの飛び散り具合は、まるで活火山のよう…
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/06 23:25 ID:SyonLAFc: でも１だけなんだよなｗ
VIT型経験者以外だと痛そうに見えるそうだが
実際は自然回復だけで余裕なんだよなぁ。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/09 18:15 ID:Tfq/ZxBU: むしろマタ３に食いつかれると遠くにでたアイテム拾えなくて困る。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/10 00:59 ID:ZK3Fy2oe: そこでインデュアですよ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/11 17:23 ID:ZYhc7vSe: HEYブラザー
VIT90+10達成したんだがｶﾝｽﾄするかSTRも90いくかどっちがいいんだろうか
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/11 17:58 ID:nyXnS/hu: やぁ兄弟。
カンストだが殲滅力は致命的だよ。
だが、満足だ・・・
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/12 11:16 ID:mzltKsJ8: ケイオスのＰＶＰによく来る鬼固い毒プリＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ＳＴＲ80のトリプルヒドラバスでダメ２桁ってなんだよ、ヒールされたら殺せる訳ねーじゃねーかっ！
ちったあバランス考えてくれ癌呆
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/12 13:34 ID:myaBUo1O: >>379
何か解らないけどｶｺ（・∀・）ｲｲ!!ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
>>380
ちょっとｽﾚ違いかもしれないけど
きっとそのプリさんも、そうなるまで相当の努力をしたのかもしらん
なら、藻前さんもそれだけの努力をしてｶﾞﾝｶﾞﾚ!!（｀･ω･´）ｂ
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/12 19:47 ID:dfV71tZE: >380
戦闘プリ相手にPvPで勝とうとするお前さんがアホなだけ。
奴らの実質HPは十万を超える、騎士で勝てる相手じゃない。

だいたいPvPを前提にバランス調整されたら
騎士が唯一の取り柄であるスタンバッシュを奪われるのは見え見えじゃないか。
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/16 09:41 ID:aImcfY45: >>380
それゴスリンカード持ちだろ
勝てないよ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/16 21:01 ID:Ey7jDR9c: タラフロ、アンゼ10、精錬終了後のVITプリなら除算で約65％。(無属性ならレイドで約72%)
そこから減算でおよそ140～150点止めてくる。
ゴスリン持ちならそれの最終ダメが1/4だから三桁与えるにはATKが2k必要ですなｗ
トリプルヒドラでも1k越えのATKが必要。
VIT-何型か知らないが成長させるのがきついからそんないるもんじゃないし気にするな。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/18 21:19 ID:YJ+8mMFL: VITによる状態異常感染率と硬化時間って分かりませんか？
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/20 12:30 ID:VhMZspP7: >385
ワカラン。すまそ。

PvPやろうってならＳＴＲ１１０は最低条件かと思いますよ。
プリでDEF６５↑とかいうアホゥもLOKIにいたし。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/20 16:13 ID:xwx17Rl4: 俺もケイオスのＰＶＰに行くがＶＩＴｶﾝｽﾄ＞ＩＮＴで育てるのに１年掛かったぞ
臨公行くと嫌な顔されたのでＬＶ64までペコペコ海岸、80までＭＢでＯＤ1の狩りをずっとしてた
いまはＳＰ回復速度増加で幾分楽になったがＬＶあげはＩＮＴ以上にあげにくいぞ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/20 17:46 ID:xPjs/tIt: VITはINT以上に効率と無関係なステだからな…
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/20 23:25 ID:ufDP61iK: 去年のβ2階氏から始めたVIT騎士がようやく88になりますた。

長かった＿|￣|○

この調子で90まで…
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/21 08:48 ID:864T5hhV: β１開始時からのVITアコまだ60ですが何か？
fenrir開始時からのVITプリまだ73ですが何か？

bijou開始時からのVIT殴りプリ61です＿|￣|○
上の連中の立場ねぇ。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/30 14:06 ID:9/W9dcqc: 深淵の騎士みたいなのから攻撃くらうと、
AGIとVITでは被ダメあんまり変わらないの？
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/30 14:25 ID:ux8lLE85: 変わらない
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/30 14:41 ID:9/W9dcqc: sage忘れｽﾏｿ

>>392
レスありがとう。
ＶＩＴ９０くらいまで育てる気でいたけど、
８０くらいで止めて、後の方針かんがえまつ・・。
・・・・・もうどうでもいいや、ＡＧＩにふってしまえ。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/08/30 18:54 ID:KP3sFB5l: >>393
藻前さんのステだと深淵クラスのATKの敵相手には多少AGI上げても無駄な気がするんだが
395 ：（○口○*）さん ：03/09/01 18:05 ID:NA26r2vc: ちょっと質問なんですが
仮にVIT99プリで　レイドリックを相手に無属性攻撃をくらった場合と想定
装備が（脳内で考えた物）　
・+7ビレタ（何のｃでも可能）　
・+7セイントローブオブゴースト（ゴスリンC：無属性攻撃75%カット）
・+7クロニアルバックラー（タラフロッグC：人間型攻撃30%カット）
・+7シューズ（なんのｃでも可能）
・+7イミュンマフラー（レイドリックｃ:無属性攻撃15%カット)
・中段に　オペラ仮面（DEF+2）
・アクセ　セーフティリング*2（DEF+3MDEF+3）
これでDEF表記は　65+104　実質減算は54%減算　（元々のDEF30+精錬DEF+24）
これに減算Cの効果がすべて上乗せされた場合どういう計算式になって
被ダメはどれくらいになるでしょうか？
頭使って考えてみましたが㍉でした・・・
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/02 10:33 ID:KtG2QZLX: レイドが900のATKを出力したとすると、
まず防具のDef(精錬分は小数点以下は四捨五入なので25)で
900 x (30+(35x0.7))/100 = 495
VITによる減算Defのボーナスは平均で考えて
495 - 104x0.8 - 48/2 = 392
最後にカードによる補正を順にかけていくと
392 x 0.7 x 0.85 x 0.25 = 58
ゴーストリンCが未実装だとすると
392 x 0.7 x 0.85 = 233

小数点以下の扱いはよく知らないけど、目安としてはこのくらい
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/02 17:40 ID:C3GCmSqz: ゴスリンはmobには効果無い、効果があるのはGvGとPvPだけ

一回ｻｸﾗｲで実装されてたみたいだけど数が少ないとはいえ
通常攻撃1/4ってのはやっぱり異常だったらしくて今のような状態に(´Д｀)
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/03 01:32 ID:6j61As3g: 質問なんだが、
ＶＩＴによる状態異常回復速度と、
かかる確率が載っているサイトは知らんかね・・・？

もう2時間ぐらい探してて、グワイ悪くなってきた・・。
頼む力を貸してくれ～
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/04 16:36 ID:JDO2OqOP: >>398
今日はもう寝てまた明日探しなさい。
がんばってね。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/05 01:08 ID:wl59OsP9: 状態異常系の式もろもろ

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1062293345

【状態変化一覧表】

　　　　　　　【判定】　　　　【移動】　　【ｱｲﾃﾑ使用】　【回復ｱｲﾃﾑ】　【回復ｽｷﾙ】　【防御C】
【暗闇】　　　　INT　　　　　　○　　　　　　　○　　　　　　緑ポ・万　　　　ｷｭｱ　　　　ﾏｰﾃｨﾝ・ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ
【呪い】　　　　LUK　　　　　..○　　　　　　　○　　　　　　聖水・万　　　ﾌﾞﾚｽ・ﾘｶ　　　　×
【凍結】　　　 Mdef　　　　　..×　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　ﾘｶ・各種攻撃　ﾒｶﾞﾄﾞﾛﾝ・ﾏﾙｸ
【沈黙】　　　　VIT　　　　　　○　　　　　　　○　　　　　　緑ポ・万　　　　ｷｭｱ　　　ｽﾀｲﾅ―・ﾏﾙﾃﾞｭｰｸ
【睡眠】　　　　INT　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　ﾘｶ・各種攻撃　ｺｰｺｰ・ﾅｲﾄﾒｱ
【ｽﾀﾝ】　　　　 VIT　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　ﾘｶ　　　　　ｵｰｸﾋｰﾛｰ
【混乱】　　　 ????　　　　　 ????　　　　　　????　　　　　　　????　　　　　ｷｭｱ　　　　ｶﾞｲｱｽ
【石化】　　　　INT　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　ﾘｶ・各種攻撃　ﾑﾅｯｸ・ｱﾙｺﾞｽ・ﾒﾃﾞｭｰｻ
【毒　】　　　　VIT　　　　　　○　　　　　　　○　　　緑ﾊｰﾌﾞ・緑ﾎﾟ・万　　　解毒　　　　ｸﾞｰﾙ・ｱﾙｷﾞｵﾍﾟ

判定
基本成功率 * (100 - (3 +判定のステータス（ＩＮＴorVITorMdef） + LUK/3)) [%]　だそうです　…が？
401 ：398 ：03/09/05 03:04 ID:tlWEX99Q: ほんとうにありがとう！！
感謝ＴＴ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/18 02:45 ID:T9SeJiLu: vitボーナスってvit90のとき11で、vit100になると11に+2ですか？
ログ読んだけどはっきり分からなかったんで(´･ω･`)
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/23 22:47 ID:VmXixOoR: 安心しろ。このスレにはずっといるVITカンストキャラもいる俺にも分からん。
正確な計算式とそれを裏付けるデータは誰もないんじゃね？
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/24 09:07 ID:qF8Zig8A: みすとれ巣より引用。

＞最小減算防御＝floor（Vit×0.5）＋floor（Vit×0.3）
＞最大減算防御＝floor（Vit×0.5）＋floor（Vit＾2÷150）
＞※乱数処理により、最大値は出ない為、計算機では最大－1で計算しています。

Vitボーナスはβ1の頃の話で、今は無いんじゃなかったっけ？
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/25 16:06 ID:KRCIuwDy: >404
今もある。その式で確かにあってると思う。
406 ：404 ：03/09/25 16:55 ID:pPKhkq8t: いや、俺の言うボーナスってのは>>402の言ってるやつの事だったんだが

>>404の式でボーナスって言えるの？それとも、その式のほかにボーナスがある？
407 ：404 ：03/09/25 16:58 ID:pPKhkq8t: ああ･･･なんか書き方がものすごく悪かった気がする。

>>404の式で合ってるなら、ボーナスがあることにはならないんじゃないか？ってこと。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/26 01:36 ID:P7U7PiZg: β１時代、ボーナスに関しては調査が少なかった気がする
今の式からVIT*0.3の部分が減っただけなんじゃないかな
そう考えると、β１と同じボーナスは多分ある

特定の数値でのボーナスと言われると、無いことになるな
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/09/26 02:48 ID:3tbVfw9A: floor（Vit＾2÷150）-floor（Vit×0.3）
いや、俺はこの部分がボーナスだって意味で言ったのよ。最大が最小を上回る部分ね。
言葉の行き違いだな。確かに>>402のような段階的なボーナスではないね。
実際あってるかどうかは・・・わかんね。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/28 13:16 ID:RjaXzI+p: ようやくジュノーバージョンダメージ計算機をアップしました
そして今回の更新をもって計算機の開発を終了しました

http://tcnweb.ne.jp/~mao/calc/damage/index.html
このスレのおかげで今までやって来れました
ありがとうございました
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/10/28 14:43 ID:2XsQlCcR: むむむっ

>410
おつかれさまですた！
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/01 11:27 ID:9pGsybVL: VITが囲まれたら下がるっての以外ときついねえ
減算もう少し増やして欲しいな
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/02 03:18 ID:CKTv/LB9: 囲まれると防具DEFも落ちるのね勉強になったよ
前と違って一気に死にそうになるわけだ

モンハウ用に"あれ"を買ってくるかふらふら～
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/09 12:18 ID:tgC6cUXV: VITvsAGI論争スレ、もう見れないんだろうか。
当時は必死だったけど今読んだら笑っちゃうかもしれない。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/09 14:20 ID:tgC6cUXV: ttp://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/102/1028188815.html.gz
見つけたや。読んでると過去にタイムスリップしてツッコミたくなる。
あのころと比べるとROプレイヤーの価値観はだいぶ変わったなぁ。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/12 00:13 ID:clBxjynb: あのスレ面白かったよなぁ。俺上の見れないけど。
一時ラックが最強になるとかいう話にもなったっけ(笑)

やめて数ヶ月立つのにこのスレだけは見てしまう。
そして苦難多きVIT型の皆に幸あれ！！
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/14 20:38 ID:y9IYDB72: 普段やってる分には
VIT騎士はむしろ回復アイテム代が浮いて寧ろ楽だけどな
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/14 20:38 ID:y9IYDB72: 「むしろ」2つ付いてた、ｽﾏｿ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/15 01:52 ID:cDuvgw7Z: 大規模以外の細かいパッチ含めて今年に入ってからのVITへの飴はこんな感じかな
コモド
・GH級mobのDef緩和→VIT型になりえる職(騎士BS)の相対的強化（でかい）
・諸スキルの仕様変更→前衛イラネ時代の終焉？（でかい）
・一部のmobのATK緩和
・3減盾、レイドが普及し始めた
・アンゼルスの強化、キリエの仕様変更
・優良範囲攻撃CRの追加
・エルが出やすくなった（高乗算Defほど減算Defの効果は大きい）（でかい）
・アチャ系mobの追加
・回復アイテムの強化とVIT回復ボーナスの強化
亀
・アコプリのSP回復が早くなった→食らわない前衛に対する死なない前衛の相対的強化
　　これが意外と大きいと思う。（でかい）
・VITによる自然回復速度向上と高級回復アイテムの強化
・GvGの導入→来てみると意外と盛ん。キャラ評価の基準が大きく変わった（でかい）
・敵の状態異常スキルの導入とそれによるバカATKの緩和（期待してたほどでは…）
ジュノ
・レイドC15%→20%へ
・VITを活かす職業クルセイダーの追加
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 12:27 ID:8FML89p6: 保守age
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/16 13:12 ID:Hjyfv+pm: >>419
>アンゼルスの強化
寧ろ60%→50%に弱体化してるわけですが・・・・？

>VITを生かす職クルセイダー
HP係数は騎士よりも低くてVITが少なくても済む様にMHP増やすスキルがあるんですけど

>アチャ系Mobの追加
とてもじゃないけど狩りになるアチャ系mobは居ませんが？
低Lv時にｻﾝﾀﾞﾙﾏﾝがちょっと旨い程度かな。というより廃兄貴の方が美味しい。

>3減、レイドが普及し始めた
関係ないです。3減に至ってはAGIも恩恵が高いです。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/17 21:00 ID:wV7qrTgL: >>421
アンゼはSPあたりの時間効率からむしろ強化と判断した。

クルセは片手武器仕様からVIT型に向いていると判断した。

誰もアチャ系狩るとは言ってないよ。最近じゃどこにでもアチャ系いるでしょ。
そのおときAGI型と比べてお邪魔キャラに対処しやすい。自分でも廃屋狩るって言ってるじゃん。

VIT型は盾持ち必須である一方、概して、AGI騎士は両手剣、アサは二刀流や
カタール、AGIBSは両手斧を使ってたてを装備しないから、相対的にVIT型のほうが
3減盾の恩恵を得やすい。
肩装備はAGI型は普通に木琴を使うために、VIT型が使うであろう
レイドが入手しやすくなったのはVIT型により有利に働いている。OK?

俺はどうしてあなたがそう噛み付くのかよくわからないのだが・・・
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/18 15:05 ID:B40IwWCB: >>422

>>419見てるとAGI職がVIT型TUEEEEEEEEE羨ましいぃぃぃぃって言ってるように見えたから
何かしら突っ込みたかったんじゃない？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/18 16:35 ID:N9jvMbIi: VIT型が盾必須とか…もうね('A`)
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/18 21:55 ID:rgmsO/5/: >422
木琴イミュンの使い分けだけど、

……VIT型の乏しい攻撃力で「狩り」になるようなレベルの相手に対してだったら、
かなりの場合で木琴のほうが有利なんだな、これが。
実際試してみ？　素AGI１でも木琴つけてれば思った以上に避ける。
VIT型の狩りは弱い敵を数多く倒すのが基本だから、そういうときには木琴は極めて有効。

あと盾必須云々だけど、実際は狩場の敵とのバランス次第。
VIT型がAGI型に比べて装備選択に悩める部分が多いと思うのは、
敵の殲滅速度と防御力のバランスをうまく狩場に合わせて調整できるか、って点。
旧Dだったら盾切って火力重視にしたほうが結果的に受けるダメージ小さくなることだって充分あるんで、ね。
426 ：422 ：04/01/18 23:31 ID:JCwSz/kI: まず俺はβ１からのVIT信者だ。そして「盾必須」が言いすぎだったのは認める。
>>425の言うことも納得できる。でもVITなら盾、レイドってのはありふれた意見だろう？
そうじゃないと思うなら角を立てずにそう言えばいいのにどうして>>421と>>424に
こうも邪険にされるのかよくわからない。他の人にもそんな風に批難してるの？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:49 ID:g1v8dD2I: >>426
「必須」とか言う最強厨発言に反応したまでですが何か？
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 15:37 ID:rZoUt+Yg: とりあえず落ち着くべし。
>>421は、箇条書きに対して同じく短く返してるだけに思う。
別に>>419のまとめ行為を否定しているワケでもなく、部分的に反論しているだけはでなかろうか。
要はモノの言い方に違和感を感じているのだろうけど、ここでそれにこだわっても泥沼になる気が。

アンゼに関しては、掛ける方と受ける方の違いがあるように思える。
SP効率はあくまでも「掛ける側」の恩恵であって、受ける側には弱体化であることに変わりないのでは？
（もちろん、アンゼ支援を望める可能性が広がるという意味では、間接的な恩恵はあるかもしれないが…）

「VITへの飴」という表現より、Vit型に関連する変更のまとめ、という感じかな。
＋か－かの価値判断は、場面や受け止め方によるだろうし。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 15:05 ID:ATS0Xi4a: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074422567/347
↑これ>>426だろ。何がしたいわけ？他スレに持ち込むなよ粘着厨が。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 16:39 ID:KGWpUPhw: 志村ー、ID、ID
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:54 ID:PFi94xwH: ……なんかリンクの向こうにもパラレル世界が広がってるような。
同じ人間ばっかなのか、物言いが同質化してしまってるだけなのか。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 09:55 ID:gW6kyzlJ: 自分の意見にそぐわないやつはみんな厨房だと思ってるからな、にゅ患者は。
「（レスに対して）さわんじゃね」とか典型例。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:37 ID:IMJ5XD3I: >>421
突っ込んでおく
アンゼはもともと+50%
正式発表の+60%がはじめから間違っている

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