VITによるダメージ減少を実測するスレ

1 ：(´Д`)y--~~ ：02/08/19 21:19 ID:zEPK/S8i

立てますた。
VITによるダメージ減少データの報告はこちらでお願いします。


派生元スレ：
　†永遠の宿敵、VITvsAGI論争スレ†
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028188815/l50

関連スレ：
　攻撃速度スレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/013353121/l50

　FLEEスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/016807769/l50

　公式定理スレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/014219951/l50

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 22:32 ID:a2huphJi

ｽﾚ違いかも知れないけど諸兄達に質問です。

窓手からの被ﾀﾞﾒが二桁（70〜80）のｵｰﾗﾌﾟﾘが居たんだけど
ｺﾞｽは敵には無効は筈。

計算機使っても どーしても非被ﾀﾞﾒ１６０台が限界なのだが何故だろうか？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 22:45 ID:p7NVoDql

アンゼは？

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 22:46 ID:zE83N9sd

ゴスリンはフィールド上でも効果が出るようになった。
今と昔のゴスリンの値段を比較すれば納得できると思う

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 22:47 ID:M9lRvj4Y

最低被ダメが2桁なら結構楽にいけるけどなぁ
鉄ハエと蝸牛使えば問題なくいけるだろ　最高は200近く喰らうけどな
ただ3桁無しだとすると升してると思われ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 22:52 ID:4xpumDji

計算してみたら
現在できる範囲での最高値が(ALL+10とか)
60〜160だった。なのでものすごい廃人なら一応可能。

他の可能性としては
・スティングが呪いにかかっていた
・ダメージが欠けていた（実は700-800）
・実は金剛してたモンクだった

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/27 22:56 ID:ylJLgWK9

常時70〜80なら知らんが、見た時だけとかだったら
キリエで軽減されて食らったダメージがその数値だった
という可能性も。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 00:20 ID:2Br9HeuK

諸兄達ｔｈｘ

５匹前後の窓に囲まれててのﾀﾞﾒでしたので ｷﾘｴでは無いと思います。
ｶﾞｰｺﾞのﾀﾞﾒは一桁でしたね。

やっぱりｺﾞｽなのかな DEF50VIT90程度のｽﾃで計算して ﾀﾞﾒを75%ｶｯﾄしたら
70〜80の数値は出てたので
ﾃﾞｰﾀｻｲﾄのCの説明は役に立たないなぁ・・・

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 00:22 ID:2Br9HeuK

埋もれてるのに反応早くて嬉しかったんですけど ageてましたね・・・失礼。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 06:55 ID:ZAaf4j25

ゴス有効になったぽいね、いつからだろう

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 07:35 ID:j/nDu+Gw

釣れますか？

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/28 19:00 ID:wcZ4uF53

>>503
有効になってるな。
ゴスなんてGv以外に使わないから全然気づかなかった。
いつからだろう・・・。

506 ：497 ：05/01/29 01:22 ID:X+qerm6A

たしか、秋頃じゃなかったかな。
10月とかそんくらい。ゴスリンがRMCから姿を消した時期だから
実際はもう少し前後してそう。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 13:30 ID:UtNEsOrY

この一連の流れはどう理解したらよいのだろう
mobの通常攻撃に有効なのか？
ていうか当たり前のように釣りなのか？
釣られちゃったのか？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 14:22 ID:DDm9M9rM

ケミにフローラ召喚してもらってウィスパに当たらなくなったかを調べたら？

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 15:38 ID:L++asrH5

>>507
ゴスは普通に有効になってます。
ただ計算式が違うのかＰＰ・ＧＧのような圧倒的な効果はありません。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 16:12 ID:UtNEsOrY

>>509
実例を挙げてもらえないでしょうか

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 18:26 ID:GGr2Ig0D

今試してきたがダメージ減少はやっぱり無かった
SSは撮るの忘れたしﾏﾝﾄﾞｸｾ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:46 ID:FLSd/D3A

MOBの通常攻撃は属性がない攻撃。
MOBの使うバッシュ等のスキルは無属性攻撃。
ゴスリンは無属性攻撃のダメを軽減するから、
通常攻撃には効果なしで、スキルには効果あり。

レイドcは、なぜか属性のない攻撃も軽減する特殊なc。
あくまで例外。

というのを昔どこかのスレで見た。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 21:58 ID:Y7M9FQXD

それが変更になったのかどうか、という話をしてたんだけどな

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/29 22:07 ID:FLSd/D3A

フィールド上で有効になったから
スキル攻撃を軽減できるようになったんだけど・・・
当然、通常攻撃には効かないよ。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/01/30 00:41 ID:o+sFfvfk

>>514
ちょっとは流れ読む努力しろよ……。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 02:24 ID:mUhuuOXY

ｺﾞｽ持ちの方お手数ですが SS付きで検証をお願いします。
情報混乱しててﾀﾞﾒぽ・・・

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/01 12:31 ID:svCuhazn

>>497
は値段で判断してんだろ
どこにも確証がないｔｔ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/02/18 20:11 ID:GJhm6Kwl

保守してみる

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:47 ID:kRZCCPgy

保守

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/04/27 21:43 ID:EZ0+Nxil

VITは私の青春でした。

521 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 03:54 ID:gIdj4b5B

保守

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 23:35 ID:fYjj5LLN

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D3%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D220728&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/28 21:59 ID:t5O+1Yx5

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D3%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D220964&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/20 23:16 ID:5QAjnQX1

http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/175/1122986567/screen010.jpghttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/175/1122986567/screen012.jpg

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/30 19:15 ID:qiZqUoPT

>>525
つなげて書くなボケ
直リンクも極力控えろハゲ

ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/175/1122986567/screen010.jpg
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/175/1122986567/screen012.jpg

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/07 22:09 ID:bSX10kKj

[ﾟдﾟ]
　 ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩　
　ヽ　　〈
　　ヽヽ_)

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/10 15:41 ID:QILSGI9i

ﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾌｫｰ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/12 17:32 ID:SGeaNfXz

test

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/15 01:54 ID:v6booENj

保守

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/17 16:37 ID:h8dqUekf

VITボーナスって微妙にある

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 03:47 ID:2MD41Pqc

まぁ､実在してるのは間違いないな。
最低Atkと最高Atk高く、かつ幅が少ないガジョマート相手に殴られてて
VIT100の時に比べてエンゼかかったVIT150の時のダメージ減少幅は40じゃ利かない
平均して少なくとも50以上被ダメが下がってた

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/08 10:57 ID:fvuV/MMk

そういえば、レイドと同じ掛けるもののCのデビルリングCの検証した人いないの？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/10 13:01 ID:czLKccZo

ﾃﾞﾋﾞﾘﾝﾎｼｲﾅﾘﾖ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/10 20:38 ID:x2RMdKfW

ゴス付けてNH行ったら
どうみても効果なしです
本当にありがとうございました；＿；

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/12 02:52 ID:03WXW9kA

デュラハンのクリティカルには有効なんじゃない？

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/12 03:34 ID:kNf9A/cE

ウルドのPK可能MAPではゴスリン効果あるんだよな？

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/12 03:40 ID:K1d96G1n

Pvフィールドと一緒じゃねーの？

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/12 04:29 ID:Cg5Mv1xj

どこいったってゴスリンの効果は同じだぞ。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/12 04:36 ID:kNf9A/cE

そっか
PVマップとか関係なく
敵攻撃がおかしいんだっけ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/12 20:36 ID:O9e6bUTx

無属性攻撃

属性無


・・・閉口だな

542 ：なぁなぁ… ：05/12/23 22:49 ID:IlfX6U7G

新cの無形盾、中型盾は計算に入れてるのかい？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/24 00:03 ID:qMhTZbx0

モンスの通常攻撃は特殊でレイドでは軽減できるのにゴスでは軽減できないんだよな
ﾅｿﾞｽwwwww

まぁ実際にゴスで軽減できたらゲームバランスやばいことになりそうだが

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/24 00:35 ID:KQwS4LIH

>>543
君に大昔の婆cを捧ぐ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/30 15:03 ID:dvMkQhaa

ゴスカードの効果は強化デビリンでいいよ。
無属性は1/4だけど他のすべての攻撃4倍な。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/06 02:50 ID:nLo3UhSJ

>>544
昔のバースリーカードってどんなのだっけ？
ジュノーパッチでは婆Cのカード効果変更はなかったと記憶してるんだけど。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/07 03:42 ID:baYYU/US

大昔って言ってるから鎧Cの効果が初めて韓サクライに実装された頃の話じゃね？
あの頃はMobの通常攻撃の属性＝Mobの属性だったから
闇Mobの攻撃は婆C挿し防具でAllMissとかふざけた事に。速攻修正されたけど。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/11 14:23 ID:6KDubtyk

ところでVITとDEFが囲まれたときに減ってくわけだけど、どういう式で減ってくの？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/11 16:56 ID:D/KOVos6

3匹目から5%減少。以降一匹増えるごとに5%減少。
12匹以上の時に50%減少。これ以上は変わらない。
減るのは除算と減算DEFの両方。
計算式は単純に減少したDEFでダメージ計算

て、クルセスレのテンプレサイトでゆってた

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/12 14:46 ID:7dYX3Lie

50%以上は減らないのか。
ありがとう。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/12 16:08 ID:7LR2Blb/

>550
>>271-272
> VITは5%ずつ減っていき
> 22匹以上で完全に0になるような感じです

> DEFについては
> 265=270さんの検証から
> 減るということで考えたいと思います

50%で止まることはないよ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/13 06:52 ID:2e8/umxj

>>549
>>551
『減算Def(Vitやスキルなど)』と､『除算Def(装備やカード)の､精錬値部分』じゃなかった？
防具の実Defは減らなかったと記憶してるが。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/16 02:35 ID:M4PIvFaU

囲まれ判定ってどうやってしてるんだ？
例えばトレイン中でも隣接してる分だけしか減らない？

554 ：550 ：06/01/17 11:18 ID:2UNlC3Cs

防具の実DEFのみ保障なんですか？
確かに実DEFくらいは保障して欲しいですね。
この手の情報を調べたサイトを探したんだけどなかなか見つからないんだよなー。

囲まれ判定はどうなんでしょ、モンスターが攻撃モーションを取ってる間とかそんな感じですかね。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/18 10:38 ID:TO2QnrLi

防具Defも精錬分もVitも全部0まで下がるよ。
囲まれ判定が実装されたころに実験した。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/18 10:54 ID:RFhgAgrQ

>>555

なるほど、情報どうもありがとうございます。
これですっきりしました。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/01/22 16:42 ID:ssX1el5C

しかし>>552のようにこういう勘違いした人が未だにいるのを見ると
公式を信じきった人って多いのだな。

韓国は複数アカ取れないからスロット増やした、日本は取れるので増やさない。
囲まれて低下するのはVITのみです、防具のDEFは下がらない。
メディタでMEの威力が上昇します。
どれも運営側の吐いた大嘘。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/06 17:59 ID:dfP0tQ0R

>>552が嘘を言っているというのなら、除算DEFまで0になると言う集計データを提出してからにしてください。

確かな情報も無しにその大嘘を信じろと言われても信じる事ができません。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/06 18:45 ID:lXC7O1vX

このスレくらい通して読まないような奴が偉そうに……

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/07 00:30 ID:oopKR7Fw

VITとはすこし違うんですけど、タラの３０％減とエクスｃの２５％+ＤＥＦ１

対人だとやっぱりタラの方がダメ軽減はできるのでしょうか？

妙にエクスｃが高いのは稀少なだけでしょうか？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/07 02:11 ID:vlEcCome

初心者質問スレへどうぞ

初心者集まれ！初心者の質問ｽﾚその31
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1136746179

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 01:52 ID:DuZrdq0D

DEF0とか馬鹿の集まりクソスレ晒しage

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 03:24 ID:YQ6SQcWH

まじで知識無い奴多いな

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 08:56 ID:NwHnBG+P

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偉そうにDEFがゼロになるとか言ってる奴等、恥ずかしいなおい
どうせ検証もしないでスレに流されたんだろ
ageないで落とした方が良いなこれ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/12 01:08 ID:svjpzS56

>>447
日本語が理解出来ない奴は黙ってろ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/12 01:09 ID:svjpzS56

リロードしてなかったorz

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/27 19:31 ID:G2jeqMT/

test

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 20:27 ID:OM+eYH16

3kagetuburi

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/17 22:31 ID:9nnryY9U

あげてんじゃねぇ糞が

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/18 16:44 ID:rKICg+S2

>>566
お前は何年間リロードしなかったんだ

という突っ込みもすでに３ヶ月遅れ。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 11:44 ID:Nj51Dbs+

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3237.jpg

>>548-564の流れ見て実験。
Def70(精錬37&装備33で実Defは58.9≒59)+VIT100の時､Atk22-28のヒドラから､
最大22ダメージ。(50台の被ダメは水属性攻撃と思われる)
VIT､精錬､装備部分の全てのDefが減少するけど､０にまでは下がらない模様。

このSSの欠点は､具体的に何匹に殴られてるか今ひとつはっきりしない点か。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/20 17:32 ID:/sLyAj9j

>>571
イミューン忘れてないか？
28*0.8=22.4

全部0になってるんじゃないか……？

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 03:35 ID:XyYRainO

http://www.mmobbs.com/uploader/files/342.jpg
暇あったんでテストしてみた、18~24ATKのちっちゃいゴキの23ダメージは確認できた、24は他のSS見る限り見れなかった
集めた数は20は越えてると思う

結論、0ないし限りなく0に近い所まで低下する

574 ：571 ：06/06/21 06:23 ID:sGIvk+h+

>>572
キャー

そうだ､ダメージ耐性効果は囲まれても消えないんだから､Def面は０に近くなってる
って事だった。

えらそうに書き込んでおいてはずかしーorz

575 ：572 ：06/06/21 08:33 ID:4OM08RCC

>>574
ちょっと和んだ(*´∀｀)
>>571かわいいよ>>571
実際に体張って検証に行くってことが重要だし、胸張っていいと思うぜ！

>>571 >>573
検証乙。
やっぱ0か0並になるってことだよなあ。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/06/21 12:20 ID:hqqqWbA3

最近じゃこのスレもいらない子なんじゃ・・・

577 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

578 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/09/14 08:51 ID:3VMIynRS0

もやしで水増ししたとんこつラーメンｳﾏｽ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/14 21:28 ID:2gibkswm0

>>1
糞スレ立てんな
削除依頼出してこいボケ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/16 11:21 ID:i7h8mttZO

>>580
このスレが何年に立ってるかよくみるといいよ

てゆーかわざとだよな？

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/19 00:37 ID:IASIxsK00

今時ＶＩＴはダメ軽減でなくMAXHP確保オンリーで振るものだしなあ。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/19 11:22 ID:kIT/5Hjk0

>>582
状態異常耐性も忘れるな

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/19 20:34 ID:6tJlZX0V0

>>852　>>583
いやいや回復剤の回復量向上こそが…

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/21 14:57 ID:SJTGU8uy0

>>582-584をまとめるとやたらVITが魅力的に見えます。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/23 11:01 ID:f4RxTBDQ0

VITの影響する状態異常耐性、特にスタン耐性の「正確な」計算式をこのスレで検証して欲しい

…いやLUK結構振っちまってるんだがどこまでVITあげればいいかわからんから
完全に個人的なお願いなんだが(；´д｀)人

どこぞのスタン計算機ではVIT＋LUK/3が100になればスタン時間が0になるらしいが
あるところでは97でいいみたいだし、またあるところではVIT+LUK/5になったりするんだ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/23 13:14 ID:ZAT3ZKU+O

マジスレテンプレにのってたような・・・

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/10/23 14:26 ID:f4RxTBDQ0

調べてみたがwikiによっても結構違いがあった


弓手wiki
5 x (100-3-VIT-LUK/5)/100 [秒]

ダンサーバードwiki
基本持続時間×{1-(VIT+LUK/3)/100} [秒]

クルセテンプレ・ローグテンプレ・モンクテンプレ
3秒x(100-3-VIT-LUK/5)%

RAGtime
3 × {1 - (Vit + Luk/3)/100}

589 ：sage ：06/12/29 17:44 ID:rtA1PR750

age

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/29 17:58 ID:sxuGMpFH0

時間じゃなくて耐性のほうなら呪い･混乱以外は解明済みかと
基本状態異常付与確率x(定数-耐性ステ)/定数 + (術者Lv - Lv - Luk)/10 [%]
定数はInt耐性のものは150、Vit･Mdef耐性のものは100

持続時間についてはわからん
例えば毒だと持続時間に最低保証があるし、確率が0.1%以上なら1フレームだけスタンすることもありえないわけじゃないと思う
ただ、エストン･おもちを除いて大抵の効果でのスタンの基本持続時間が5秒なのは確かだな

591 ：586 ：06/12/30 15:39 ID:4dtjMmvj0

LUK/10なんだ・・
てことは餅みたいに基本状態異常付与確率が低いのでない限り
LUKあげて完全耐性狙うのは無謀ということか。。

おれの転生キャラ終わったヽ（´ー｀)ノ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/01 16:01 ID:lKj1Lo8c0

VIT92、LUK19のキャラ持っているが、DOP狩りに行っても一回もスタンしない。なんでLUK/10ってのはないと思う。
でも１００００回とかHFくらったわけではないのでなんとも言えないとも言えるが(´・ω・｀)

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/11 05:18 ID:nthYgHtd0

そっか　VITあげて人柱になってみようかな

問題はPCで基本スタン率が一番高いのでHFの70%だっけ？
モンスターのスタン攻撃ががこれ以上の確率な場合は
そっちでも検証しなきゃだが基本スタン率分かってないのがね

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/01/28 08:39 ID:wU5Hr7+Z0

バードダンサーwikiのスクリームのところに↓こうあった

スタン率＝基本成功率 * (100-対象Vit)/100 + (術者Lv-対象Lv-対象Luk)/10 (推測値)
スタン持続時間(秒)＝5 * (1 - (3 + 対象Vit + 対象Luk/3)/100)

これなら>>592の人が完全スタン耐性持ってるのも矛盾しませんね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)