ガンホーに要望メールを送るスレ
[57:43=45=48 (03/03/14 10:39 IP:218.47.146.160 ( i146160.ap.plala.or.jp ))]
＞ストライキってのは１人や２人でやっても無意味ですよ。
＞そこの所をわかってますか？
わかってるからこそ、48を書いたんだが。
それに、45は身の丈にあった43の代替案を出せと44が言うから書き込んだまで。
なぜ45の結果が43になるなんて珍妙な理論が展開されるのか、不思議に思ってる。
それでも全体の3割以上がスト起こしたなら、記事にする場所があっても不思議
だとは思わないけど。
言い方を変えると、金を払い続けている時点で、ガンホーの提示する無茶苦茶な
規約とやらに激しく同意してるんだから、ある意味敗北してるわけだよ。
現在ストを実施している人は1割弱だろう。（一時引退含め）
月末しか送らなかった「金払ってメール」が昨日来た事からも、少々の危機感は
感じているようだから、決して無意味じゃないと思ってる。
ただいかんせん絶対数が足りないので、影響力もそれなりしか無いとも思ってる。
だから協力を呼びかけたんだけど、ここじゃ論外だったみたいだね。
正直すまんかった。もう口出ししないよ。
[58:(^ー^*)ノ～さん (03/03/14 11:27 IP:206.157.65.167 ( 206.157.65.167 ))]
えと、やっぱりＲＯを通常の状態に戻すスレいるんじゃないですか？
前スレの時点で要望メールが主活動だったからこのスレを立てたわけで
ストライキを否定したわけではないはずですが（話し合おうとした人もいましたし）
現在、ＲＯには5万～10万（推定ね）いるわけで個人の意見を尊重しないわけではないですけど
たった2～3人の意見で引っ込めるようなこと（ストライキとか）ではないと思いますが。
新規にスレ立ててそっちでやっていくという方法もあると思います。
ってか手段は違えど良くしようって気持ちが同じなんだからもっと協力精神でいこうよ・・。
あとここがage進行なのはたくさんの意見・解決策が欲しいからというのも
理由に入ってるんだと思うのですが、荒れても対処してもらえるのでage進行でいきませんか？
>>57
新規スレのテンプレート案とかありますか？（立てるとしたら）
3割の人間を動かすとして最低２万２千人（数字は適当）を動かさないといけないので
大手サイトにストを納得させるとか個人サイトを１つ１つまわって
管理人にメールでストを承諾して貰うとかいろいろ方法はある・・はず。
自らサイトを立ち上げというのも。
まずは協力してくれる人を集めるという点で新規スレは必要かもしれません。
[59:(^ー^*)ノ～さん (03/03/14 12:10 IP:61.198.167.244 ( P061198167244.ppp.prin.ne.jp ))]
age進行なのはいいと思うけど
＞荒れても対処してもらえるので
この管理側頼りの考えはどうかと思うぞ
[60:417=452 ◆YOpZz0vXTk (03/03/14 12:31 IP:61.202.128.243 ( fwgw.kyushu-bauc.or.jp ))]
>>58
同意です。
俺は昨夜書いたように>>50の意見と同じですが、だからストをやるなと書いたつもりはないです。
ただ、>>50は煽ってはいますが>>45や>>48に何の具体策も無い事を
「実現不可能な案を押しつけようとしてる」という言葉で表現したと思います。
俺が>>50の意見ももっともだなと感じたのは実はこの点です。
「サクライのアレ」さんの署名ですら1万人に届かなかったわけですから
ストライキで行政やマスコミが動く程に人数を集めるのは並大抵の事ではないと思います。
それなのに何の具体策の提案も無く、ただ「ストライキをやろう」では
俺にはとても現実性のある活動とは思えませんし、賛成する気にもなれません。
>>43氏に本当にやる気があるのなら具体案の１つもあるだろうと期待
していましたが、単に言葉尻を捉えて反論するだけで行動提案がありません。
その点が少々残念に思います。
俺には何万人もの人間をストライキに参加してもらうようなアイディア
はありません。
あれから色々と考えてはみましたが、悲観的な結論しか思い浮かびませんでした。
俺も暇なわけじゃありませんので勝算の無い活動は御免です。
だから当面、ストについては参加する気はありません。
>>43氏が本当にやる気があるなら新スレを立てて、活動用のテンプレを作って
堂々と活動すれば良いのではないでしょうか。
お互いの活動が良い方向に作用する事を願いつつ、俺はこちらに専念します。
[61:417=452 ◆YOpZz0vXTk (03/03/14 12:55 IP:61.202.128.243 ( fwgw.kyushu-bauc.or.jp ))]
にゅ缶は基本的にsage進行みたいなので、書き込みが多いスレが上がってますね。
sage進行でも書き込みがあれば上がってますし、無理にage過ぎて余計な
反発を食らうのも困るので、あまりに下がってたらageで書き込んでください
という感じで良いと思いますがどうでしょう。
荒らし対策には削除依頼を積極的に使う方針で。
管理側頼みでは無く、気が付いたスレ住民が削除依頼を出していきましょう。
[62:(^ー^*)ノ～さん (03/03/14 13:52 IP:219.164.4.234 ( m004234.ap.plala.or.jp ))]
本当にこれで最後の書き込みにしますね。何度も申し訳ない。
集団行動には２種類
①最初から示し合わせて一斉行動を起こす物。
②草の根の個人活動が波及して集団行動に及ぶ物。
あると思うんだが。
俺は確かに、一斉蜂起に至る具体案なんぞは全く持ってないです。
それに、一斉蜂起は衝撃的ですし理想だが、そうできるとも思ってない。
ただ、個人が思いついたときにすぐ出来て、負担もかからない方法としては
最善だと思ってる。
ただ「好きなゲームができなくなる」と言う精神的負担はあるけどね。
ここで一番大事なのは、「個々が主張し実践する事」。
先月末の大規模冤罪事件をきっかけに、一時接続（継続）停止を表明し実行
する個人やサイトが数多く現れた。
一時は３割近くが減ったんで、あの会社もかなり焦った事だろう。
立て続けに実装予定やら対策やらの告知を乱発し、事件をもみ消そうとした
のが、その証拠とも言える。
しかし残念な事に、その半数以上がたった数日で音を上げて、すぐに復帰し
てしまった為、冤罪者も現在放置されたままの状態に戻ってしまった。
でも俺は、一方的に犯罪者扱いされ、金だけ騙し取られた人たちの無念を思
うと、自分だけのうのうとゲーム世界に浸る気にもなれない。
人の意見は十人十色だから、自分の意見にみんなが賛同するとは全く思って
いない。あの会社に資金提供しつつ、お願いをし続ける事こそが最良だと思
う人もいるだろう。
だから俺の意見は、ある個人の意見の一つとして捉えてくれれば充分だ。
「強要」してるんじゃなくて「お奨め」した意見である事だけは勘違いしな
いようにお願いする。
[63:(^ー^*)ノ～さん (03/03/14 16:30 IP:206.157.65.167 ( 206.157.65.167 ))]
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030313/ragna1.htm
遅いかもしれないけど一応、ガンホーの広報（対談？）を貼っておきます。
>>59
申し訳ない。自分の放置スキルを磨きます。
>>60
たまに下がりすぎて見失うことが多いので、
あと>>21の認知度という点で。
個人的には>>61の案でいいです。
常時ageはスレタイにでも書かないと無理ですよね・・・・。
[64:(^ー^*)ノ～さん (03/03/15 03:23 IP:61.196.6.30 ( NWTfa-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ))]
こっちも貼り付け。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030313/ragna2.htm
ガンホー主催イベントを春ごろやるっぽいんだが、その場で
台湾でやっていたような抗議プラカードもって参加するって
いうのも、何かのニュースサイトにとりあげてもらうには
いい手かもしれないね。
[65:(^ー^*)ノ～さん (03/03/15 15:02 IP:210.153.173.14 ( pl014.nas312.toyota.nttpc.ne.jp ))]
え～とりあえず１週間ストライキやってた者です。
手違いで１DAYチケット買いすぎて、中断しています（有効期限３月末だとは・・・TT）
個人的にはストライキよりサボタージュのが参加しやすいと考えます。
期間中、完全にプレイしないのではなく、１DAYチケットで土日だけプレイするとか
３０日チケットを数週間おきに購入する、とか。プレイ時間を制限することで払う料金を
減らすという方法です。
もちろんプレイ時間は減らせば減らすだけ効果的です。
１DAYチケットは発券・流通にコストがかかってる筈なので、都市部で利用者が
増えれば間接的にダメージになるのでは？という目論見もあります。
（都市部で売り切れて、地方でチケットが余れば、返品・再流通のためにコスト増）
来月からは自分はこの方法でいこうと考えています。
[66:(^ー^*)ノ～さん (03/03/15 22:49 IP:218.217.28.38 ( eatkyo109038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ))]
>>65
3月って2004年の3月だろ
read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)