【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ3

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：Akemino ★ ：04/03/17 17:50 ID:???: ■スレッドを立てるその前に！■
　あなたが今立てようとするスレッドは
　本当にROにとって必要なスレッドですか？
　もしもあなたがその判断が出来にくいならば、
　このスレッドで住民の皆さんに判断を仰いでみてください。
　
■スレ案を練るに当たって■
　□どのようなスレッドでもタイトルとテンプレート案が
　　はっきり分からないスレッドは立てることが出来ません。
　□スレッドの目的がわかりやすい簡潔なテンプレートになっていますか？
　　突発的にスレッド依頼をしても住民さんに嫌がられちゃいますし、
　　そういうスレッドは管理側がスルー(無視)しちゃう場合がほとんどです。
　　まずはこちらでじっくり練り込んで下さい。
　□なお、削除ガイドラインに抵触するスレッドは立てられません。
　　にゅ缶RO板の削除ガイドラインと例外（04/03/17現在)
　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/delguide.html
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 21:10 ID:HgttoX5l: アンカー間違った
>>295な
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 21:52 ID:ltkA/wm6: では行ってきます
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/27 09:46 ID:9d7uEXut: >>299
当板でよく使われるのか？
＞2．ヒューレットパッカード社の登録商標。
これが？

あと
＞ウェブサイトの事自体を呼称するとちょっと恥ずかしい。
これは余計なんじゃないの？
例題がこれじゃあノイズの多い辞書になりそうだな。
他ゲームのヲタなどが変な登録をして、すぐに廃れるだろう。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/27 14:44 ID:z0/QAxyE: てか便利な辞書にしようっていうけど
検索してもIDが山のように引っかかるから不便な辞書にしかならんよ。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/28 07:05 ID:wuLVDxe/: な　る　よ　う　に　な　る　。

ただそれだけだ。
そんな必死になるなよｗ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/28 08:03 ID:WB8JL/LS: >>281-282

自分が282なんだが、LiveROにアサクロスレが立ってたので思い出した。
新二次職のときも最初はLiveROにスレ立ったんだよね。
もし職スレ内で分けたほうがいいという意見が多くなったならば、まずはLiveROに立てるのがいいかも。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/28 10:05 ID:wNSW9CrB: age進行って書いてあるのに一度も上げずにスレ立てまで行くとは、
下げたままこっそり自演で意見出して立てたとしか思えないな(pgr
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/28 10:16 ID:SRSyjIZJ: 引き続き新規スレについて何かあったら書き込みお願いします。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/28 10:23 ID:wNSW9CrB: sage進行な上に都合の悪い指摘は無視でスレ立てる奴がいるなら、こんなスレいらね(pgr
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/29 00:00 ID:K+9PpdxH: ID:wNSW9CrB
よくわからんけど必死だな
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/29 03:28 ID:TOHVCkFs: 言ってる事はおかしくないと思うぞ。
色んな人の意見聞くためにage進行なのに、それ無視してるしな。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/29 03:36 ID:6PIsiS7R: 言ってることもおかしいだろ･･･どうみてもただの煽りだし。

話しあいの場に居たんだが自分はage忘れてた。
普段ageることないしな。今では反省している。
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/29 18:08 ID:IBTINcM+: 民明書房集みたいなのはどうか？
にゅ缶らいぶろその他各所で散発的に発掘されているのを一まとめにしてみるのも
結構面白そうな気がするんだが・・・・らいぶろ向けかなぁ・・・・
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/29 19:11 ID:21wW/ZjI: >>1
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/30 00:57 ID:yk6trTIn: 意見を聞くだけで全部受け入れるわけじゃないぞと
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/02 11:01 ID:Jx1Eb6Mq: 2年前には民明書房スレあったんだけどな。
タイトルぜんぜん違うけど。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 19:11 ID:e3aUg1Ij: ラグナの新規客増加の為に一大宣伝プロジェクトを起こそうと思ってます。
その為ににゅ板の方に協力してもらい、宣伝方法等考えるスレを立てたいと思っています。
まだアイディアだけですけど、テンプレを煮詰めるのに協力していただけませんか？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 19:19 ID:WkGSg/m1: 個人サイトでやれよ。

つーか人減らしたいと思ってるやつばっかだぞ。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 19:20 ID:bP5QHfX/: タイトル
【癌】RO宣伝スレ【乙】
テンプレ
新規参入者をゲットする為の案をご提供ください！
　　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　 _、_　　　（く_,`　）　ガンホー癌張ってます！
　　　　（　,_ﾉ` ）　　/ヽ∽/⌒i 　
　　　／ヽ∽/ ＼　　　∨　|　|
　　 /　 |””””””””””|.　　|　|
　＿(_ﾆつ顧客獲得⊂).＿| .|＿＿＿＿
　　　　｜　　　　　　｜　（u　⊃
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 19:22 ID:apuUuGql: 宣伝方法を考えるスレなんて、少なくともRO板に立てるのには賛成できないね。
現在のMMOBBS内でのガンホー管理のROについてどう言われてるか判ってる？荒れるのが目に見えてるけど。
321 ：317 ：05/02/24 19:39 ID:e3aUg1Ij: ガンホー管理の批評は承知してますが、それでも宣伝すれは新規参入者の何割かは残ってくれると思います。
幸いROは名前はそれなりに知られていますし、ゲーム性も素晴らしいですし、絵柄的にもまだヒットする要因はあると思います。
新規参入者のいないMMOを衰退するのが見えてるので、延命処置としてこの行動を起こしたいと思っています。
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 20:11 ID:6VJtLm83: 現状知った上で言ってるのならもう何も言う事は無いな

呆れて
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 20:22 ID:WkGSg/m1: 間接的にガンホー叩きスレをもう一つ増やそうとしてるとしか思えん
324 ：317 ：05/02/24 20:30 ID:e3aUg1Ij: 現にこうしてこの悪管理下でも多くのユーザーが残っているのが何よりの証拠だと思います。
何故そう思われるのですか？
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 20:37 ID:c9lMVGfg: ユーザーとしてROに接しているからこそ、新規客に勧められるゲームとは思えない
その悪管理がなんとかならん限りは新規獲得なんておこがましいことだ
新規獲得のための宣伝の前にすることがあるってこと

早い話しが社員乙
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 20:40 ID:uNG0Hdw+: >>317
どうしてもやりたいなら、まずLiveROでやってみれば？
それで成功したら、またここに来ればいいよ

これだけ反対意見の多いところでやったって、実績が伴わなければ無駄
それは、殆どのプレイヤーが癌に感じていることと同じだから、余計反発が強い

まずは実績を出せ、話はそれからだ

まぁ、俺はLiveROに立てても失敗すると思ってる口だけどね(･∀･)
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 22:01 ID:7u+8Gic9: つーかMMOBBSは↑見たいな意見が主流だからムリ。

そもそもROやめてるくせに、未だに板に張り付いてROについてあーだこーだ言う奴とか、
すぐスレに感化されて「アレはクズこれはダメ」とか自分の意見も持てない奴とか、
一部の愚痴を見て「ROってこんなんだな」とか言う奴とかそんなんばっかだし。

こんなとこなんかに立てずに別なとこで頑張れ。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/24 22:04 ID:bP5QHfX/: ＞一部の愚痴を見て「ROってこんなんだな」とか言う奴とかそんなんばっかだし。

しむらー、それ自分、自分。
329 ：317 ：05/02/24 22:17 ID:e3aUg1Ij: ありがとうございます。
LiveRoでスレ立ててみます。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/02/25 11:12 ID:3ASeWhT/: そして案の定大コケしている>>317であった・・・まさか1時間半も持たないとは・・・
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/01 17:25 ID:7K4iRSpo: 「ちょっと印象に残ったフレーズ」スレですが、ネタとネタへの反応、ネタ以外の書き込みに関する議論、が混在してぐちゃぐちゃになっています。
そこで、「印象スレについて話をするスレ」を作ってそこで話をするというのはどうでしょうか？
印象スレのMVPもここで決めるようにすれば、印象スレの方の進行も大分すっきりすると思いますしいかがなものでしょう。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/01 17:56 ID:O+Mvu+O+: >>331
http://enif.mmobbs.com/livero/
333 ：神のレス番333ゲッター ：05/03/03 09:39 ID:q9LfnGkk: 333get
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/03 19:37 ID:5Iwt7x3q: 　　
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/10 02:38 ID:nPjp6uIq: 愚痴スレっていうのは不要でしょうか？
各スレなんかでよく愚痴愚痴言う人なんかはここに書き込める様に。
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/10 02:46 ID:rkgoT2z3: 愚痴スレはLiveROにスレが有るからそこに誘導で良いと思う。
まあLiveRO自体ﾏｲﾅｰで存在気づいて無い人すら居ると思うけどね。
単に荒れるだけだから設置は無用だろって事。

らいぶろ愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109259050/l50
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/10 02:49 ID:WanAsN8l: >>335
LiveROにはあるよ、というか元々こっちにあったのが移転したんだけど。
色々と荒れるから職叩きスレと一緒に向こうに移ったんだね。

ちなみに反省や独り言みたいな愚痴はこの辺のスレでどうかな。
∧∥∧ラグナロク首吊りスレッド 7切断
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1091854820/

聞いてアロエリーナスレ　みことめ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095365705/

謝罪・懺悔スレ　その３
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103790365/l50
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/13 21:35 ID:GEozNb1F: タイトル：
「課金する」は間違い

「チケット切れそうだから課金してくる～」
こういった発言をよく見かけます。
微笑ましい事です。
しかしこの使い方は間違いなのです。

課金とは企業側がサービス等の提供を行う際にそれに付加させるもの。
消費者（ユーザー）が使う言葉ではないのです。

今まで知らなかった、そんな細かい事気にするか、
などといった感嘆や罵詈雑言をお書き下さい。

…というのはどうでしょうか。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/13 22:30 ID:7gp25B6A: LiveRO行きだな。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/13 22:48 ID:GEozNb1F: >>339
ホスト規制が掛かっていて立てられなかったんだ　orz
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/14 00:30 ID:p1p1xmiw: PUBにしろ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/26 03:27 ID:SECGhZtn: 【毎日】今のＲＯに望むものは？【必ずアクセス】

なるべく荒れないようにタイトル変えてもらってもいいです。
ただ、純粋に意見聞いてみたいだけです。
よろしければよろしくお願いします。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/26 03:36 ID:xqlOFKHl: ・BOT処分
・バグ除去

以外出てきそうにないんだが・・
それでも立てたきゃどうぞとしか言えないな
ただし他のひとの意見でるまでもうちょい待ってからな
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/26 03:40 ID:+eBiohK1: 叩くつもりはないが、愚痴吐き捨てｽﾚとして定着しそうな気がする。
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/28 06:45 ID:S9YaJNJl: >>343-344
何を求めてアクセスしてるって意味でした；
修正もロクされない、BOTもいっぱい居るこのROになぜアクセスするのか

【BOT多すぎ】今のROに何を望んで接続？【管理いい加減】

こっちのほうがわかりやすいですかね？
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/28 07:57 ID:s8YHrpFH: 愚痴ばかり書き込まれて荒れるとなるとログのこる意味ないしLiveRO行きかなぁ、と。
マッタリ進行できればその時々の皆の意識がわかってイイかもとは思った。
ただ現状がなー。>>345のサブタイトル？見てもそうだし、そんなのつけたらそれ系のレスばかり書かれると思う。
347 ：是非スレ的にはいかがでしょうか。 ：05/03/28 14:50 ID:gAUyzvqC: 依頼。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109454362/299-313

問題点。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109454362/313-315

混乱の続くスレの様子。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111093479/939,943,952,959-
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/28 16:37 ID:SqHmHogf: Liveで建ててRag板にきた経緯があるからな。
荒らし放置を徹底してもらう条件で、4スレ目突入じゃないの？

正直依頼スレでBOT云々書いている奴がBOTerで
そのスレ消そうとしているようにしかみえない。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/28 18:20 ID:E8pYiGaw: >>348
そういうこと書くから荒れるんだって
350 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/31 12:38 ID:rTqRUHuQ: 「Verdandi(ヴェルダンディ)」サーバーの相場質問スレッド、
を立てて欲しいのですが、いかがでしょうか？
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/31 12:46 ID:z7hjShqk: 鯖別板でやんのがイイと思うけど、いかがでしょ？
ここにある他の鯖の相場質問スレほとんど全部まともに機能してないような。
ま、他の鯖のスレがある以上、拒否する理由はない、ってところかな。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/31 12:58 ID:jeoIuXVN: 逆に全部まとめちゃうってのはどうなんだろう？
個別にしておいても利用が少ない現状、あまり問題がないような気もするんだけど…
354 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/31 15:12 ID:Ck2C0LXe: 商談・取引スレも、まとまったけど過疎ってるよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1073892815/

スレ数減らすって事なら意味はあるとおもう
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/03/31 15:47 ID:ev8kS8F1: 「相場」で検索して引っかかったスレ。抜けがあったらフォローよろ。

相場質問スレその27@chaos
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107899136/
相場質問スレ(´-ω-`)22@LOKI
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1094564237/
【Iris相場質問スレ】第30問
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098119985/
Fenrirが無し

◆相場質問スレ～其の5＠Sara鯖◆
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1058888587/
Lydia、Baldurがなし。

◆相場質問スレ其の1＠Odin鯖◆
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1057115763/
◆相場質問スレ～其の1＠Freya鯖◆
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1057048182/
Thor：相場質問スレ Part1
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096443214/
Bijouが無し

【BOT多杉】Idun相場質問スレvol.2【価格操作乙】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105405289/
◆Heimdal相場質問スレ2◆
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098005616/
Eirがない。

Tyr、Lisa、Ses、Tiamet全て無し。

少しスレ覗いてみたけどそこそこ書き込みある様子。おでんのは凄まじい過疎ッﾌﾟﾘだったけど。
今無い鯖の人も書けるということ考えると統合もありかもしれないが、1スレじゃさすがに混乱しそうな位には見てる人が居るようだ。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/03 10:33 ID:zJOIi+5M: ラグナロクピープルさんの更新が止まって、接続人数の移り変わりが
分からなくなっています。
自分の鯖の人数はみていて、３月で２－３割減ったのですが、他も気になるところ。
接続人数を書くだけのスレとかどうでしょうか？
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/03 11:38 ID:3SQMkkOu: あってもいいんぢゃないかな。
ある程度測定方法とか決めておかないと混乱するだろうから
テンプレ次第かな。テンプレ案頼む。
359 ：357 ：05/04/03 12:17 ID:zJOIi+5M: テンプレ案
測定方法はキャラセレ人数
・全グループじゃなくても構わないけど、１グループは全て書く。
・一時間以内に同じグループの書き込みがあったら、書かない。
・もし被っても突っ込まない。
【日付】4月3日
【曜日】日曜日
【接続時間】12:00-12:30
【グループ１】3030、2150、2183、2629、2798、3265、4593＝17383
【グループ2】2427、2722、2445、3519、3932、4436＝19481
【グループ3】2313、2427、2658、3158、3205、4940＝18701
【合計】55565

こんな感じでどうでしょうか。

ちなみに、３月頭だと同時期・時間で6500くらいですね。ベル鯖にいった人が結構いるのかも。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/03 12:21 ID:U/m0a+PH: これはいいね。
月一ぐらいで推移をグラフ化してくれる人がいるならもっといい
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/05 02:13 ID:Z9nD6Cjq: >359
反対意見は無いようですので、スレ立て依頼お願いできますでしょうか。

できれば、接続時間、で変に時間的な幅を持たせるより
ログイン時間、つまりワールドセレクトが表示された時間
(クライアントのPC時間はズレやすいのでなるべくJSTにあわせておいてほしいところ)、
のほうがいいのではないかと思いますが。

あと、投下タイミングが被っててもOKでイイんではないでしょうか。
捏造された値(書き込む人の意思で値を増減可能)を書き込まれる可能性もありますし、
同時間に複数の値があってもそれはそれで信憑性を高めることになりますし。
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/05 18:15 ID:vI82N4YX: まだ間に合うかな？

テンプレの【接続時間】のところは
【ログイン時間】の方が良くないかな？
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/05 20:42 ID:Z9nD6Cjq: >357 さん居ないかな。
他のスレでもログイン数の推移が話題になってるみたいだし、
せっかくだから、うちが依頼いってきますね。

>362
反映します。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/05 23:49 ID:Z9nD6Cjq: >357-363
立ちました。

●jROの接続人数を書き写すスレ●
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112711976/

テンプレは若干差し替えました。
機能するとイイんですが。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 20:41 ID:YP7u78Hy: LiveRO板の「騎士呼称正常化スレッド」が1000を超えました。
次スレはらぐなろ板でも良いかなと思ったのでスレを立ててみたいのですが
いかがでしょうか。

☆スレタイ案☆
騎士呼称普及スレッド

☆本文☆
新二次職が実装されて既に長いときが立ちます。
新二次職クルセイダーはもっとも騎士っぽい職業ですがしかし、いまだに
騎士といえばナイトだと思い込んでいる人が多いのも事実です。

騎士…騎士ってなんでしょうか。
剣と鎧に身を固め、颯爽と戦場を駆け抜けるかっこいい職業。
それが騎士です！
そう考えると鎧のｶｺｲｲクルセイダーはもっとも騎士じゃないですか。。

　騎　士　＝　ク　ル　セ　イ　ダ　ー

これからはこれでいきましょうっ。

前スレ
騎士呼称正常化スレッド
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097276136/l50

以上です。スレタイは前スレの「騎士呼称正常化」に対し「騎士呼称普及」の
ほうが良いのではないかという意見があったので変更しています。
皆様意見をお願いします。
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 20:48 ID:TqSj9+7X: >>365
騎士呼称正常化スレッド
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097276136/975,983
は無視？

ジニアス和英第2版から
> きし［騎士］knight
> (中世の)騎士, ナイト, 騎士団
ジニアス英和第3版から
> knight ナイト
> (中世の)騎士, ナイト, 騎馬武者, [チェス用語]ナイト

ジニアス英和第3版から
> crusader 【名】
> 1 ［C～］〔史〕十字軍戦士．
> 2 社会運動［キャンペーン］参加者．

一人の主観だけで暴走しても誰も付いていきません、って散々言われてたと思いますが。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 20:52 ID:aQSKhz2c: >>365
いらない
スレ自体も機能していないし無駄だ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 20:54 ID:+FrMr9D2: >>365
要・ら・ん　と言うとるだろが皆

自己ルールの押し付けは自サイトでも立ててやってくれ。
宣伝になら来てもいいから
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 20:57 ID:YP7u78Hy: >>366
あ。それは反論しようと思っていたのですが
その前にスレが終わってしまったのです。
できれば、ちきんとお話してわかってもらう機会がほしいので
次スレを立てても良いでしょうか…？

…っていうのは、駄目かな？(ーー;)

>>367
そこそこ盛り上がっていると思うの。
1000まで乗っ取りもなく議論が続いています。
まったり風味。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 20:58 ID:YP7u78Hy: >>368
自己ルールっていっても。
外見的に見て、騎士＝クルセというのは感覚的にわかりやすくて
良い呼称だと思うのです。

そこそこ賛同者もいるし。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:01 ID:YP7u78Hy: っていうか、今ここで次スレに反対してる人は向こうのスレッドで
騎士＝クルセに反対してた人達なの？

なんだか、スレ立てそのものに対する賛成反対よいうより
騎士＝クルセという主張に対して反対！
っていう意志が感じられるのですが…。
372 ：366 ：05/04/06 21:02 ID:TqSj9+7X: >>369
反論も何も、公にされる辞書で、騎士＝ナイト　って出てるわけで。
分かるも何も、貴方の脳内だけなんですよ。

貴方の身の回りにあるもので、
万人が認める信憑性があるものに
騎士＝クルセイダー　と書かれているならそれを提示してください。
それが無いのでしたら、>>367-368です。
373 ：366 ：05/04/06 21:05 ID:TqSj9+7X: あぁ、そうそう書き忘れ。

公式
http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/knight.html
には、ナイトの項目に騎士と書かれているが、

http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/crusader.html
クルセイダーの項目には　騎士と書かれていません。

一般名称として通したいのでしたら、まずはガンホー・グラビティに掛け合って
公式名称・説明を変更してもらってから再度来てください。
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:06 ID:YP7u78Hy: >>366さんが提示してくれたように

ナイトというのは
> knight ナイト
> (中世の)騎士, ナイト, 騎馬武者, [チェス用語]ナイト
ですよね。

ROのクルセイダーってまさに中世の騎士、ナイトそのものに見えるでしょ？
っていうのが、私の主張する騎士＝クルセイダー理論の基本なのですけど。
>>372さんは、前スレちっとも真面目に読んでくれてないんじゃ…？(・・;)
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:06 ID:+FrMr9D2: >>370
賛同者がいるなら何故このスレに来ないんだ。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:08 ID:YP7u78Hy: >>373
騎士と書かれていないだけで、騎士でない、とも書いてはいないですよね。
ナイトの説明を見ると

＞ペコペコに乗る事ができる王国騎士。

と、あるのでクルセイダーは王国直属じゃない騎士なのかもしれません。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:10 ID:YP7u78Hy: >>375
っていうか。反対派の人達が駆けつけるのが早すぎ！
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:11 ID:aQSKhz2c: 向こうのスレの存在自体初めて知ったよ

ROで騎士からナイト以外を連想する人は片手で足りるだろ
そんなスレ存在価値が無い

ついでにこっちじゃないとダメな理由は？
LiveROで好きなだけ立てたら
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:12 ID:vA3zJl+2: いや、Liveにも立てて欲しくないぞ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:14 ID:+FrMr9D2: >>377
答えになってない。
そもそもまじめに話する気ないな、あんた
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:15 ID:YP7u78Hy: >>378
少なくとも片手よりは多いと思う…けど。
まだまだ少数派だからこそ普及させようとしてがんばっているのです。

こっちでないとダメってことはないですけど
LiveRO板は荒らしもおっけーなので、できれば落ち着いたふいんきの
ラグナロク板で議論したらどうかな、と思いました。
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:15 ID:TqSj9+7X: >>374
> ROのクルセイダーってまさに中世の騎士、ナイトそのものに見えるでしょ？
> っていうのが、私の主張する騎士＝クルセイダー理論の基本なのですけど。

見た目から来る主観以外の明確な理由をどうぞ。
貴方が反対派と称する方々は、主観以外の明確な理由を提示しています。

> >>372さんは、前スレちっとも真面目に読んでくれてないんじゃ…？(・・;)

前スレを全部真面目に読めというのは拷問という物。
読むに値しない脳内話を続けてるだけですから。
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:17 ID:aQSKhz2c: >LiveRO板は荒らしもおっけーなので
違う
確かに削除対象が緩くはなってるがどっちも禁止だ
そもそも荒らしokなんてどこにも書いてないぞ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:20 ID:YP7u78Hy: >>380
ここに提案して、こんなにすぐにレスがあるとは思っていませんでした。
賛成でも、反対でも少なくとも数時間は放置されるかな…って思っていたのです。
反対派の方がこんなに早く駆けつけてくるなんて。
賛成派の方が来るとしても、まだこれからなんじゃないでしょうか？
ここのスレッドでの議論は数日かけてゆっくり結果を出すものだと思います。
結論はしばらく待ってからでも良いんじゃないでしょうか。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:22 ID:+FrMr9D2: >>384
>>380
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:22 ID:YP7u78Hy: っていうか。
騎士＝クルセイダーに賛成か反対かの議論と、スレ立てに賛成か反対かは
同列に考えるのはおかしいです。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:24 ID:TqSj9+7X: >>386
じゃぁ、その質問には>>367-368が出てるわけですが。

もし本当に呼称を改めたいのでしたら、自己サイトを立ち上げてご活躍ください。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:25 ID:YP7u78Hy: >>383
あ、ごめんなさい。そうでした。

多少の暴言では削除しません、でしたっけ？＜LiveRO板
ともかく、ラグナロク板のほうが落ち着いたふんいきで議論ができそうな
感じがしました。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:28 ID:hBGuYsSl: こんなところで議論してたんですね。
私はクルセイダーを騎士って呼ぶことに賛成ですよ☆
結構まだ賛成者がいるんじゃないでしょうか？
とにかく反対派の人たちはなんだか口調が乱暴な人が多い気がします。
もう少し穏やかに議論してみては？

生意気言ってすみませんでした（＞＜）
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:28 ID:+FrMr9D2: >>388
ちなみに君がやってることは議論じゃなくて只のわがままだから。
そこのところ履き違えのなきよう
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:28 ID:YP7u78Hy: >>387
スレはそれなりに盛り上がっていると思います。
当初想定していた方向性とは少し違ってしまいましたが
とにもかくにも議論しながら1000まで到達しましたし。
多少のループとなってる話題もありますけど、議論スレに
ループはつきものだと思うのであまり気にしてはいません。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:33 ID:YP7u78Hy: >>382
主観以外の様々な理由…？それってどの辺りでしょうか？

外見的にクルセイダーのほうが騎士っぽいというのは
私の主観じゃないです。
一応、調査だってしたんですから。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:34 ID:TqSj9+7X: >>392
> 外見的にクルセイダーのほうが騎士っぽいというのは
> 私の主観じゃないです。
> 一応、調査だってしたんですから。

その明確な証拠の提示をどうぞ。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:35 ID:JrApEK+d: >>391
方向性が変わったうえで、Rag板までくるなら
きちんとそれなりの名前と1テンプレに直すべきです。

そして、LiveROのログみたけど、盛り上がっていたとは到底思えません。
無理矢理1000まで引っ張りながら、呼称を強制しようとしていたようにしかみえず。

正直、騎士だろうがクルセだろうが、どっちでもいいんですが
あの流れを盛り上がっているとするなら、Rag板ではダメかと思われます。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:39 ID:YP7u78Hy: >>393
明確な証拠って、普通にアンケートの数字を出せばいいんです？
前スレでは、それだけじゃなくて動画だかなんだかって言われていたような。

ちなみに
アンケート結果だけなら32件のうち26件はクルセイダーが騎士って回答でした。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:42 ID:YP7u78Hy: >>394
そうですか。
そうですね…。
ちょっとダメかも。
反対派の人でスレ荒れてたし…。
貴重な御意見ありがとうございます。

とりあえず、まだここで議論を始めてから何時間も立っていないので
他の人の意見も伺ってみたいと思います。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:47 ID:vA3zJl+2: >>396
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:50 ID:TqSj9+7X: >>395
> >>393
> 明確な証拠って、普通にアンケートの数字を出せばいいんです？
アンケートは参考になりにせよ、証拠扱いにはなりません。
貴方が反対派と称する方々が辞書から提示したように、
公的な物からの引用なり、転載なりでの提示をお願いします。

> ちなみに
> アンケート結果だけなら32件のうち26件はクルセイダーが騎士って回答でした。
アンケートをとった対象・どのようなアンケートだったかが不明瞭です。
貴方に同意する方々に対してアンケートをとればそのような回答となるでしょう。

貴方後自身が認めているように
> そこそこ賛同者もいるし。
であり、残り大多数は反対していることが明白ですが、その事実については無視ですか？

そもそもクルセイダー実装前に、騎士が実装され、
その時点で騎士＝ナイトが成立した前提を覆さなければならない理由は何ですか？
それが貴方の言う「見た目が～」ならば理由となりません。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:54 ID:+FrMr9D2: そして何事も無かったかのようにLiveROに次スレ立てるんだろうなぁ。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/04/06 21:55 ID:hBGuYsSl: 辞書でKnightが騎士でCrusaderが十字軍兵士って書いてあったとしても、
呼称とは別問題だと思いますよ！
ちゃんと問題を理解してから議論してください（＞＜）

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