Ragnarokのネタというネタをネタするスレ２

[66:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/15 18:32 ID:9FwBElbl)]
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴２５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「ガンホーは果たして優秀か」という議論をしている場合、あなたが
「ガンホーは管理会社としての資質を満たしていない」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ガンホーは管理を放棄したが、もし優秀な管理をするガンホーがあったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてBOTがBANされることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「大規模アップデートが前倒しにならないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ガンホーが無法状態であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、ガンホーは無能ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、NCJがソフトバンクと仲が良い事を知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、ガンホーを無能と認めると都合の良い重力社員が画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、ネトゲごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ガンホーが無能なんて言う奴は、社会に出てない証拠。会員数をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、ユーザーが全員ROを止めれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「日本独自仕様が悪いだなんて過去の概念にしがみつくクズはイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、ユーザーはどうしてROを続けてるんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「ガンホーが無能かどうかは会員数が物語っている」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「放置管理って言ってもROからA3まで管理してる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「ガンホーが優秀だと認めない限りMMOに進歩はない」

[67:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/15 18:33 ID:9FwBElbl)]
　16:さも当然のように未決着事項を前提にする
　　　　 「GMは巡回しているのに放置と言えるのか？」
　17:論点をすりかえる
　　　　 「ガンホーが無能だなんて言いがかりは名誉毀損にあたるんじゃないか？」
　18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
　　　　 「確かにガンホーは無能だが、アップデートとバグ修正は確実に行っている」
　19：条件の包含関係を間違える
　　　　 「ヘルプデスクの対応が見当違いというのなら、おまえは一度の間違いも無く、
　　　　　　どんなクレーマーにも完璧な対応が取れるというんだな」
　20：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　　　　 「ガンホーが管理を放棄していると証明することは不可能だ
　　　　　　　（だから、無能と言い切ることはできない）」　
　21：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
　　　　 「確かにガンホーは無能と言えるかもしれない。
　　　　　　しかしだからといって管理会社としての資質を
　　　　　　　満たしていないというのは早計に過ぎないか」
　22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
　　　　 「現在問題なのはBOTの排除手段の模索であり、
　　　　　　管理会社が仕事をしないかどうかは問題ではない。話をそらすな」
　23：ネタと決めつけて議論を停止させる
　　　　 「公式HPの情報でないものは全て事実無根です」
　24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
　　　　 「ROが正規クライアントで動かすものだなんて、
　　　　　　固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな」
　25：反論の代わりに頑張っているということにしてすます
　　　　 「それは検討中です。重力に報告はしています」

[68:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/16 01:02 ID:0OGKFOAm)]
うわーめんどくさい

[69:オフラインミーティングVer. (04/11/16 03:45 ID:6kx23daz)]
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「現在BOT対策はされていませんが、もし根本的な対策ができたらどうでしょうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「ですが、似た名前のキャラクターに迷惑になることもあります」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「少しでも目に見えるよう、努力するので見守っていてください」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「例の記事は事実無根のものです」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「それは…ﾊﾊ…無いと思いますよ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「根本的な対策を予定しています」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「法的違反ではないのでメールしても何もしてもらえないのです」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「他の仕事が出来なくなります」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「我が社が公式発言を覆したことがありますか？　例を言ってください」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「GMのプライベート垢は、ガンホー側で把握しています（隠れて取ってもIPで分かる）」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「チャットはインターフェイス的に不十分です」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、それをどう検討しろと？」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「長々とありがとうございます」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「例えば？」「というと？」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「法整備が整わない限りRMTの対策は難しいでしょう」

[70:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/16 18:10 ID:KdcZft3c)]
>>43に関連して。
「ゲームの腐敗とはＢＯＴがいることじゃない。それはプレイヤーの腐敗にすぎない。
ＢＯＴがいてもそれを規制することをしない状態を、ゲームの腐敗というんだ。
ガンホーはＲＭＴやＢＯＴを放置した。それだけでも、ガンホーには某記事に反論する
資格がなかったと思わないか。」
「ガンホーがんばってます…」
社長の声は、尊大だった。
「その点に関して、何者にも誹謗はさせん。我々は正義を欠いていたわけではない。誠意と努力がほんのすこしたりなかった。
ただそれだけだ。」

[71:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/19 18:43 ID:/RGophpq)]
人は管理会社・プレイヤーの質・PC環境を選んでプレイすることは出来ない･･･
ゆえにプレイする時点でそれぞれのＭＭＯの末路は異なっている。これが宿命です。

そしてＲＯが糞なのは当たり前のことです。

ＲＯの始まりは萌え目当てに過ぎず　キャラクターはただのデータの集合体に過ぎず
ＧＭは仕事せず　ＧＶは廃人の自己顕示に過ぎず
ＢＯＴだらけの無慈悲なサーバでたった一人でレベル上げをせねばならぬとしても・・・

なお･･･なお我は孫の名の下に命じる｢課金せよ｣と！！

[72:アマツの事情 (04/11/21 15:52 ID:TTF+jrUi)]
　（　´∀｀）　アコたんへ　げんきですか。いま飛びながら索敵してます
　
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　飛ぶな殺すぞ

　（　´д｀）　ごめんね。忍者はじめて飛んだ、ごめんね
　
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、飛ぶな

　（　´∀｀）　到着しました。逃げてね　かかってきますか？

　　　　（#)Д`;;）　死ねくそカブキ

　（　´∀｀）　ごめんね、痛かった？　追いかけ殴りヨーヨーでハイド潰しておきます

　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　追いかけながら殴るな

　（　´д｀）　ごめんね。速度増加切れてるとこ狙って、ごめんね

　　　　（#)Дﾟ;;）　ヨーヨーすんな　横湧きすんな

　（　´∀｀）　ゲージが赤くなってますよ。自己ヒール連打しますか？

　　　　（#)Дﾟ;;）　だまれカブキ　くたばれ

　（　´∀｀）　次の獲物を探しに行きます。お疲れ様でした。また相手してね。

　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそカブキ

[73:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/21 17:18 ID:DnWzZILR)]
　　　　　　　　　『無事だったのか！』

　　　　　　　『あぁ、死んだふりだからな。』

　　　　　　

　　　　『死んだふりじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）』

[74:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/21 17:44 ID:SdZUUewo)]
（　´∀｀）<アマツおいしいねん！

[75:(^ー^*)ノ〜さん (04/11/22 12:54 ID:sQKbyK3z)]
「……やめないですよね……」

「やめる」

「どうしてですか……？　まだ全然やれるじゃないですか？
今のG意外にも騎士さんを欲しがるGはいくらでもありますよ。
砦持ちじゃなくたって他のGVギルドだっていいじゃないですか？」

「……いまさらGを替わってまでRO続ける気はないよ……。
まして砦無しの効率なんてたかが知れてるだろ？」

「効率の問題じゃないでしょ！？」

「相方を抱えてた俺にとっちゃあ、それでも大きな問題だったんだよ」

「引退なんていつだってできるじゃないですか……騎士さんだって……。
効率のためにROをやってきたわけじゃないでしょ！？」

「うるせえんだよ！！
おまえ……一体何様のつもりだ？
いつから俺に説教たれるほど偉くなったんだよ！！ あ！？」

「説教なんてそんな……俺はただ騎士さんにまだやめて……」

「ROにしがみついてどうなるんだよ！？
お前みたいに後先考えないで脱退して。
生き恥さらしながら晒し上げ喰らえってのか！？
悲劇のヒーロー気取りのモンクさんよ！」

「……オイ！！ あんた本気で言って……ハッ」

(騎士、涙を流しながら)
「効率の問題なんかじゃない……。
もう……闘う気持ちが残ってないんだよ……。
俺は自分を許しちまった。
これでも引退するなって言うのかよ……！！」

「騎士さん……」

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