Thor：相場質問スレ Part2

1 ：桜樹 ★ ：05/06/27 23:37 ID:???

■注意
・ここはびみょに他鯖より高めのThor鯖のアイテムの相場に関するスレッドです。
・他鯖との比較は少々はOKですが、愚痴はほどほどに。
・内容の真偽については自己責任で。
・100件程度は過去ログを読みましょう。検索はCtrl+Fで。
・質問、答え、売買報告等をしてください。特に質問内容はわかりやすく。
・ボス装備など一部の極レアはここで聞いても答えは返ってきません。
　相場はないので 売りチャットなり買いチャットなりして好感触のが出たら売る（買う）ようにしよう。
・聞かれてない品物の売買報告は自粛でお願いします。
・まず店売りかどうか確認。ブラコン、エンベルタコン、白い皿、黒い杓子等は店売りです。
・価格操作には、軽い突っ込みを。（例：転売商人必死だな(´ー`)y-~~~ ）
・煽り、荒らしはスルーで。
・>980 のひとは次スレを依頼してください。

■転売の是非について
・とにかくB○Tを放置した癌が悪い<<最大要因はココ>>
・高いモノは安くなるまで買わないようにしましょう
・一向に下がらない場合は自分で拾いに行くことも選択にいれましょう
・売れ残り調査隊は中央値が引き上げられてないか確認してから参考にしましょう
・転売やつり上げや買い占めをするのは自由だが売れなくても泣かない
・要するにこのスレでわめいても何の益にもなりませんから諦めてください

■相場情報のあるサイト
・RO店価格調査隊
ttp://ro-price.net/
・RMC
ttp://www5.big.or.jp/%7Ehaya/rmc/
・RO相場表
ttp://unicorn.cside.com/
・ラグナロク相場辞典＠投稿型
ttp://chionpu.lovely.to/rag/

■商談スレ (寂れてますのでRMCなどのご利用もご検討ください)
【全鯖】商談・取引スレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1073892815/

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/08/23 18:06 ID:tTW3SF5h

収集品放置のお察し狩りが流行るかも知れんけどな

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/08/24 01:27 ID:j/6M2LPd

そんときゃ廃品回収BOTが放流されるだろ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/01 03:38 ID:K9BYCujP

エル超過によるエルの暴落精練半額でどうなるかねぇ？
つっても10kになるだけだからレベル４武器以外は恩恵ないか…４武器はそんなに精練されないかな。
しかし学生による産出は減るから叩くならやはり今か！

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/01 09:52 ID:U5ezSJON

叩いて出来上がったものがダブついて値崩れすると予想
+7s防具が２割以上値下がるだろう

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/01 15:34 ID:XrzXSr+y

>>192
+9目指してる奴も結構いると思うがどうだろう？

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/01 18:41 ID:MNODghBc

＋９↑防具で欲しいのはジェスター用の頭と鉄奇兵用の靴か
鉄奇はアコが産出するだろうがジェスターCはそうそう産出されないかのぅ。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/02 10:58 ID:zk2ZRZGD

俺がモンクBOT投入して量産してやるから心配すんな＞ジェスターc

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/06 09:38 ID:Im9LUQld

うはｗｗｗ騎士団のTUBOT酷すぎｗｗｗｗｗ修正されないねｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

道理でカリツc下がってるわけだ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/06 10:09 ID:t3F08GXi

1匹倒してる間に4匹くらい近寄ってくるしな

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/06 11:35 ID:sUa+Tjsj

露店に4,5枚ならんでるからな
カリツｃ買える資金溜めたけど、買う気失せて違う装備整えたよ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/07 15:34 ID:Lkkul/g9

盗蟲卵C一気に下がったな。
在庫過剰なやつ南無。

200 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/07 16:05 ID:+zw3hhrx

>>200
こないだIris行った時は同じ名前の奴見かけた。

が、その前にお前この板の削除ガイドライン読んで来い。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/07 16:33 ID:xitnZb5H

うちの人形ちゃんのペコ卵ｃがものすごい勢いで売れていくんだが

これは窓手koreの影響なんだろうか

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/07 20:06 ID:Z3I7KIVN

デフレか？全体的にどんどん下がっていくな・・・

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/07 20:13 ID:at2v+yUQ

>>203
>200もそれらしいこと言ってるけど、本格的に中華BOTが稼動し始めたらしい。
BOSS狩りしてるBOTもいる様子

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/07 20:21 ID:0DRO82WQ

BOSS狩りBOTは、某ボス厨のブログの記事だったかを信用するのならば
中華とは別の人間で、この鯖の古参(?)BOTerだそうだな。

BOSS狩りしてる奴らは肉もBOTerも市場に流して値崩れさせる気はさらさら無いみたいだから
しばらくこのままだろうけども
中華が参入してる狩場の品はもう止まらないだろうな。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/08 23:08 ID:E2/IoTTD

ＲＯって中華が参入するようなうまみがあるんじゃろか？
中華の武器は人件費の低さだが、元々ｂｏｔなんぞ人件費ゼロじゃし。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/09 00:24 ID:eY0b95Zb

中華BOTの出番です

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/09 11:06 ID:PIwBlErY

大量にカプラ前でスタックするのかｗ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/09 11:14 ID:FjWTkULG

胴元が中国人なら実働隊も中国人になるでしょ。
作業の手間に関係なく。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/15 07:58 ID:VkEPaRus

やたら村正を見るようになったな

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/15 18:17 ID:tNT921hl

フェンイヤリングが80Mって阿呆ですか

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/16 12:24 ID:MPk0wRBi

自然な値下げじゃなさそうだからなー
古くからいるBOTerが在庫かかえて愚痴ってたし
やっぱ中華が動き始めた？

いくら安くなっても怪しげな店の商品は買いたくないんだが・・・

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/17 20:03 ID:9cJ4r+gq

エルが値上がりしてるのは何故なんだろ
精錬費半額期間終わったから、エルが値下がりするだろーなと
思ってたんじゃが・・
やっぱ、公式でアイン実装の日が決まったからなのかな？

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 00:09 ID:wXF+2j8k

まぁ，新Cでしょ。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 00:30 ID:Q12wbxjA

アインで新c実装がはっきり見えてきて
+9装備の需要が上がったからな
エルが値上がりするのは必然の事

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 09:06 ID:lbf74yRv

>>213　需要が増えれば値段は上がる、ごく当たり前の市場原理

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 13:39 ID:hL5N2jLh

その需要の増えた理由は何か聞きたかったのではなかろうか？

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 14:16 ID:wXF+2j8k

でも報奨精錬半額のときにしとけばちったぁーお金浮いたのに
いざ新C実装しらされてあたふた値上げ傾向っていうのが…

目先しかみてないっつーか，つり上げ師がいるっつーか…

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 14:23 ID:lbf74yRv

目先ではなく、もっと先の需要を見ているから上がっているんじゃないか？

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 14:43 ID:PC5Ij+3X

>>218
リスクって知ってるか？

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/18 14:47 ID:wXF+2j8k

>>220
知ってるよ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 04:34 ID:5mXuZa6A

>>221
知っててその発言は、ほんの少し頭がよろしくないぞ。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 08:22 ID:PGvHssXL

ほんの少しどころじゃないだろ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 09:26 ID:NgYyXI7h

するのは分かっていたんだから今叩く奴の方はもっと頭がよろしくないと思われ。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 09:39 ID:kTtAkiYP

ちゅーかちょっとでも自分で計算する頭があれば
一番のエルの消費者である+7以上の精錬をする精錬ギャンブラーにとって
精錬手数料が半額になったところでほぼ誤差にしかなって無いって事くらい
すぐ分かるはずなんだが…
例えば+8シューズは期待値がだいたい23Mくらいだが、このうち手数料は300kも無い。
つまりエルの相場変動に、精錬手数料半額は関係していない。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 09:40 ID:kTtAkiYP

追記
300kもない、ってのは、精錬手数料半額になった場合に
ダウンするコストの幅な。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 11:54 ID:T6KhCjem

馬鹿が湧いたｗｗｗ

金額の差は誤差の範囲かもしれんが精錬する人が増えるという意味では
影響しているだろうが

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 12:11 ID:Jo66BfGh

馬鹿が湧いたｗｗｗ

その｢精錬する人が増える｣ってどんだけ増えてると思ってんだよ
エル商人が、いつもの大口消費者に対する売れ行きのリスクを抱えてまで
一般人対象に吊り上げに踏み切るんだったら
それこそ何百人単位で精錬しに来る奴が増えないと意味無いだろ

そんなに精錬所がにぎわってたのかお前の脳内鯖は？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 14:01 ID:YXIvADDz

精錬チー●が発覚してからエルの相場が吊り上がって
しょうがねえな。
ま，100ｋでも儲かりまくりな訳だが。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 16:01 ID:Ig5Wrxwk

はいはいageage

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/19 16:49 ID:/nHxvRz2

>>226
+8精錬品期待値の手数料は2M↑だから
半額だと1M安くなるんだが…

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 03:03 ID:xn7FzDBE

こんなのセンターレベルの確率・期待値の問題なのにねえ
ネトゲやってるようなオタク（俺含む）は理系が多いと思ってたのに

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 04:51 ID:/TZ46sVE

何言ってんだ

234 ：231 ：05/09/20 07:28 ID:we9jtL30

>>232
そこらへんはおいといて
ごく自然そうにと書いてたから
シミュレータで期待値計算かけて、3回くらい確認して突っ込みいれてみたよ
あんなに堂々とされるとつい自分のほうを疑ってしまう

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 08:10 ID:ShJQSlve

エル114Kとかもうねぇ
値上がってるときは自力で取りに行ったほうがええやね
一週間で100個は盗めるし、なぜか騎士団のプリBOTはエル拾わないし

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 12:19 ID:stWBmFt7

>なぜか騎士団のプリBOTはエル拾わないし

よく盗まれるんだが・・・

237 ：231 ：05/09/20 12:23 ID:we9jtL30

>>236
ほとんどの奴は人のものまで狙うんだが
拾わないのが1体かそこらと
人検知で即飛びでアイテム全部置いていくのが1体いる

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 12:23 ID:we9jtL30

名前欄消し忘れｽﾏｿ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 18:20 ID:32Zn5QxQ

>>エル114Kとかもうねぇ

95のが売れ残ってますが？

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 18:56 ID:we9jtL30

>>239
価格操作乙。96kで80個20分で完売だ
もしくは場所or露店名が悪いだけ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/20 20:42 ID:st/wtJXy

エルだが実際110kでも売れるときは売れてるの見るし
98ｋとかでも残ってる所はあるだろ。
時間帯とか場所に左右されんだしわからんぞ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/22 11:33 ID:UGiFKZkP

精錬ジャンキーどもが　過剰しなくなる事が考えにくい今、
エルニウムの価格はＢＯＴ露店の連携しだいでどうとでもなりそうだな。

変わりに精錬品が下落してるから、あまり変わらないのか？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/22 18:46 ID:S3nIlkmR

確かにエル高いな。
一時的な流れなのか、今後この値で安定するのか、まだまだ上がるのか・・・

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 06:31 ID:Ps4gNwzP

今は＋９装備が期待値近くで売れるだろ。
だから精錬ジャンキーが精錬しまくりでＳ装備もエルニウムも消費が
激しいから、しばらくは高いままじゃないか？

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 07:35 ID:s8V+hJQz

そういえば
RMCで+9防具3つ出品して同日のうちにさらに3つ追加してる奴とかは
触れてはいけない部類の人間なんだろーか

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 09:53 ID:YOIz6QH6

露店に99Mしか置けないからRMCを使ってるだけだろ。
仮に+9ブーツを1個売れば+7ブーツが10個も買えるわけで
それらを精錬にかければ再び2つ〜3つ+9ブーツに成功してしまうパターンだってあ
る。
元手さえあれば稼ぎ方なんざいくらでもあるんだよ。視野の狭い人間だな・・・

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 10:02 ID:/F7Zu9Ro

>>246
視野ｾﾏｽｗｗｗｗ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 10:04 ID:+ScgHneO

>>246
+9ブーツを1個売って120M手にしたとして
半日もかからずに+7ブーツが10個も集まるもんなのか

元々大量のブーツ＆エルを所持して無い限り不可能だな

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 10:35 ID:xPy78KRs

普通に露天に売ってるじゃん・・・最近は夜とか数件頻繁に立ってるし
それらを買い集める能力すらないのかねこの雑魚は。
反論としてはいい加減杉
お前のような奴がアップローダーとかで妬み全開の私怨晒しとかやってんだろうな。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 11:01 ID:GDmKrwsD

>>245が言ってる奴だと思われる奴が白なのか黒なのかは別として



普通にRMCの書き込み時刻見りゃ分かるじゃん…たった2桁の引き算なんだし
脊髄反射でしかレスできんのかねこの雑魚は。
反論としてはいい加減杉
お前のような奴が晒しスレとかで顔真っ赤な自演擁護とかやってんだろうな。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 12:07 ID:5RLdscur

(；´Д｀)・・・

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 12:13 ID:4Q37Ol4M

元手さえあれば、って

+9クラスの精錬品を5つも6つもぽんぽん作れるほどの元手っていくらだよ
6つ分ギリギリとかそんなことはまずないだろうからG単位か？

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/25 17:02 ID:l+mfm+1G

精錬なんて武器は兎も角、
防具は+4〜7で十分と思ってるから気楽なもんだわ。

消耗剤メインの私にとっては崑崙産回復剤や青ぽの値下がりが
死活問題だよ…
青箱もすっかり南無いよね。巻物いっぱいでるから
妥当な値下がりとは思うけど。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 00:46 ID:i/CfUH5e

>>252
G単位とか頭大丈夫？　100Mあれば露店の+7ブーツが8〜9個は買えますが。
それを叩けば運良く大量に成功する可能性もあるわけで。
儲ける方法を知らない雑魚は黙ってろよ。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 00:58 ID:g/RmK2Es

254よそう必死ぶるなってw

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 04:13 ID:2/Z28d18

過剰精錬で期待値以上の値がつくことはないわけで。
数をこなすほど収支はマイナスへ収束していくわけで。
しかし昔から、うはｗｗｗ精錬で儲けたｗｗｗ稼ぎ方を知らない貧乏人乙ｗｗｗｗな奴は多いわけで。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 07:51 ID:L9FwOdFQ

過剰で儲けてる奴で+0から叩いてるバカは居ないぞｗ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 08:47 ID:tFqDzFAC

>>254
お前ってほんと楽天的というか、都合のよい結果を想定しすぎと言うか
おめでたいな

>>256
稼ぎ方を知らない貧乏人　とか言ってる奴は
自分では精錬をやったこと無くて、他人が｢精錬で儲けた｣とか話してるのを見ただけとか
たまたま挑戦してみた過剰が成功しちゃって舞い上がってるかの
どっちかだな

今本当に儲かるのはWSの精錬だけだろ
それでももう怪しいレベルだが

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 09:15 ID:4Uhnu3dU

ギャンブラーは、負けた時のことはすぐに忘れてしまうものですよ。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 14:25 ID:BJ/B+c/a

>>258
リターンが大きすぎるからリスクはあっても稼ぎが出るんじゃん
だから本当に儲けた事もない雑魚は黙ってろっての。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 14:42 ID:8nDalx2u

>>260は単体の経験値のみで考えて
50ダメとか連発しながら桃の木溜め込んで養殖するタイプだな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 15:22 ID:2/Z28d18

>>258
隠れBOTerの言い訳って王道を忘れちゃいけないぜ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 15:55 ID:TJ6gByFy

まぁ、エルニウムは買うものじゃなくて拾うものだしなぁ
精錬で儲けた人は０ってことは無いっしょ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 16:01 ID:8nDalx2u

そういえば
精錬(する奴を相手にエルを売る商売)で儲けた
ってのは十分アリか

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 19:00 ID:VnKegB0h

まあ、おまいら箱でも開けて落ち着け。

最近、買）メントの看板を見かけるが、
アインブログパッチに向けて買占めて価格操作でもするのかな？

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 19:06 ID:o4gwIqvL

何に使うかくらい調べたら？
まあ今更こんな事言ってる奴が気付いた頃にはもう遅いけどね

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/26 19:10 ID:VnKegB0h

いや、なんだ、その、すまん。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/09/28 11:31 ID:pxFythRu

Ｓｉｇｎクエストに向けてサンゴ集めてるんだが　結構めんどうだし
高騰するとみた！　とりあえず今のうちに買占めとくか。

メントはアマツフィールドに篭ったけどまったく出る気配もない・・

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 15:54 ID:HkGHoWNx

新カード実装が、近づいてきたからクリップが妙に値上がるってるな

露店で500ｋとかで見かけるようになったし。売れてないけど・・
クリップなんて在庫持ちが大量にもってると思うから
パッチが来る前に、バブルがはじけそうなキガスル。

そういう私も念の為、２０個確保しましたけどね。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 18:30 ID:uB6Pndhf

>>268
ニブル行く途中の草マップで青いのや輝いてるのを刈るついでに
赤いのを狩るってのはどうだ？

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/02 22:37 ID:MGDEQzA6

イグ幹通ってニブル行く奴って少なそうだな

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 19:01 ID:+OsZ6dsS

メント1.5Ｍとかで　露店にでててわらた

いくらなんでもこれ　ふっかけすぎじゃね？

近くで　10ｋ買取がでてるし・・　こっちもｱﾚですが・

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/03 19:16 ID:npTSHOaD

相場変動があるときはいつでも吹っかける奴は居るだろ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 11:03 ID:QtXABxLP

それって精錬詐欺じゃね？
BOTツール使ってる人だけに過剰してるように見える罠があるって聞いた時あるぞ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/04 19:00 ID:fUcGjISj

メントと精錬詐欺になんの関係が？と思ったが
メントとメントルの勘違いか

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 00:30 ID:hrEaYezh

和んだ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 04:06 ID:+EbJnarE

黒猫なんて40k切って30k台に突入してるのに
今だにたれ猫を15Mだか16Mで売ろうとしてる馬鹿がむかつく。
製作費11M台じゃんあれ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 04:19 ID:flP7Mi2F

買うバカもいるからかねぇ。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/05 08:19 ID:YwGlqSEJ

まあ規定数まで買い集める手間ってのがあるから
多少は制作費より高くなるのは分からんでも無いんだが…

グリ爪と違って大量にドバっと買ったってなくならないほど産出されてるんだから
制作費＋500kが関の山かね

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/10 23:59 ID:K7MTf3e+

カリツがまた下がってきたな
中華の露店とかは15M前後で出してるし

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/11 11:01 ID:tuezgDhS

下がってもBOT露店から買う気しないけどな

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/24 17:36 ID:nL5Y+tr9

メント吊り上げに失敗したひとカワイソス

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/25 00:05 ID:2ze3JJqO

猫30k切ってるぞ。
製作費9M弱なのに14Mとかで売ってる奴詐欺師だろ。死ね

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/25 00:05 ID:2ze3JJqO

↑たれ猫ね

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/25 01:25 ID:UC+obUCl

毎回思うが詐欺師の意味分かってんのかね

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/25 20:45 ID:Ja09Ox9k

侮蔑の意味を込めてそう呼んでるだけですよっと

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/10/28 12:45 ID:zVafrMEr

神器作成により錐が量産されたな
いくらまで落ちるかねぇ

288 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

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