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Thor:相場質問スレ Part2

1 :桜樹 ★ :05/06/27 23:37 ID:???
■注意
・ここはびみょに他鯖より高めのThor鯖のアイテムの相場に関するスレッドです。
・他鯖との比較は少々はOKですが、愚痴はほどほどに。
・内容の真偽については自己責任で。
・100件程度は過去ログを読みましょう。検索はCtrl+Fで。
・質問、答え、売買報告等をしてください。特に質問内容はわかりやすく。
・ボス装備など一部の極レアはここで聞いても答えは返ってきません。
 相場はないので 売りチャットなり買いチャットなりして好感触のが出たら売る(買う)ようにしよう。
・聞かれてない品物の売買報告は自粛でお願いします。
・まず店売りかどうか確認。ブラコン、エンベルタコン、白い皿、黒い杓子等は店売りです。
・価格操作には、軽い突っ込みを。(例:転売商人必死だな(´ー`)y-~~~ )
・煽り、荒らしはスルーで。
・>980 のひとは次スレを依頼してください。

■転売の是非について
・とにかくB○Tを放置した癌が悪い<<最大要因はココ>>
・高いモノは安くなるまで買わないようにしましょう
・一向に下がらない場合は自分で拾いに行くことも選択にいれましょう
・売れ残り調査隊は中央値が引き上げられてないか確認してから参考にしましょう
・転売やつり上げや買い占めをするのは自由だが売れなくても泣かない
・要するにこのスレでわめいても何の益にもなりませんから諦めてください

■相場情報のあるサイト
・RO店価格調査隊
ttp://ro-price.net/
・RMC
ttp://www5.big.or.jp/%7Ehaya/rmc/
・RO相場表
ttp://unicorn.cside.com/
・ラグナロク相場辞典@投稿型
ttp://chionpu.lovely.to/rag/

■商談スレ (寂れてますのでRMCなどのご利用もご検討ください)
【全鯖】商談・取引スレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1073892815/

39 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/05 22:43 ID:Tqxcc+Sx
>38
>31-33に、全てが書いてあるが?
いくら精錬しても、値段は変わらん。

40 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/05 22:46 ID:5k4TW96m
ロッカーcを使うのは主にアチャ系だと思うが
例えばsタイツに刺せば
DEXを2上げられて良いんだよな。
フォマル7だと店売りタイツを過剰したのと
たいして変わらないからやはり微妙ではある。

41 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/05 23:30 ID:HEcQPNL3
>38
+10 なら買う香具師も居るかもしらん

42 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/06 01:01 ID:TtDKnjIQ
>>38
エルと精錬代がもったいないとしか言いようがない・・・。

43 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/06 04:54 ID:E4zZWmD6
>>38
セイントがある以上買うとは思えないが指弾チャンプモンクなら使うかもしれない。
+7ロッカーセイントと同じくらいの値段なら売れるかもしれないけど
まぁアレダ、微妙感が増したな・・・

44 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/06 04:57 ID:E4zZWmD6
連投すまん。>>38是非こっちにきてくれ
微妙装備なんでも鑑定団8
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1117511547/

45 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/07 17:44 ID:ZSUv8Rgj
極DEX狙いたいWIZ用じゃないか?
何しろ軽いし硬いし。
もちろんプパの方が有用ではあるが。

46 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/07 23:50 ID:fW/sOxL0
さて青箱はいくらで落ちつくだろうか

47 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/08 21:19 ID:zu9MqzfP
SD2の惨状を鑑みるに、もっと下がってもよさそうなもんだが。
SD2とFD4は本気で凄いぞ、特にFDのBOT軍団は一見の価値あり。
四人が同じタイミングでSorryエモ→同じタイミングでワープとかがザラ。

子デザとかロッカフォマルは悲惨だよな…存在価値ゼロだろ('A`)
転売屋の間を動いてた+7子デザフォマルはどこへ消えたんだろう。
監獄はリビオのSBがスタン追加で微妙に怖くなってるかも。
どっちみちあの値段だとブルジョワ装備だけどね。メントル万歳!

48 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/09 08:33 ID:teqqXjnI
Sorryエモ出すだけまだマシだな
GH下水横殴り全開BOTなんか目も当てられない

49 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/09 23:01 ID:l3SV8djo
>48
sorryエモを出しながら全力で横殴ってくるんだよ!

50 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/10 11:41 ID:Zu6ZGT1J
なんかやばい数の黄金溜め込んでるんがいたな。

51 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/12 20:24 ID:VYMOMrW4
ついに露店が9900万まで置けるようになったな。
これで際限なく吊り上げが始まるぞ。やれやれ…。

52 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/12 20:37 ID:KO5gKeJP
まずは10Mラインのが標的になるだろうなぁ

53 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/13 15:20 ID:0/qFOOti
天使のHB70Mかぁー。買う人おるんかね?
個人的には一部の溜め込んでる人たちが相場だと勝手におもってるけど。。。
70Mって性能的にはたかいよね?

54 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/13 20:48 ID:M0ym3555
言ってる意味が分からない
天使は趣味装備であの値段だから性能とか関係無い
性能が欲しけりゃ同レベルのウサミミでも付けとけ
ちなみに今は天使は50M台

55 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/13 20:52 ID:agmONisW
>>53
性能的には高いだろうけど、天使HBは趣味装備としての意味あいでの
高さだろうしなあ。70-80Mあたりで買ってた人は取引掲示板で
いたけどね。今回のダイヤギャンブルで出るらしいので
その辺どう動くかわからないな。

56 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 01:07 ID:ZiFVfpjX
ガイアスcテラワロスwwwwwww

57 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 06:34 ID:Sy/zgtOo
魔剣倒したら黒雲母とやらでちゃったんだけど
ソードブレイカー作る人っていくらくらいなら買うかな。
20M露店みたけどあれって売れたのかどうかもわからん…。

58 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 06:43 ID:OwixvE4Q
まぁ,最初のうちは相場はほぼ言い値みたいなところあるからなぁ。
10M↓なら即売れするとはおもわれ。20Mの価値自体はないとは
おもうが,その値段でも買うというやつはいるだろうし,まぁ,露店で
ほっとけるんだから気長においてればいいキガスル。

59 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 06:57 ID:Sy/zgtOo
返答ありがとう。
とりあえず10Mくらいからはじめてみるよ。

60 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 07:03 ID:HFuBXDms
てかLV4武器製造にゃ最低30個必要なわけで
20Mだとすれば20*30=600Mとなるわけで
ニブルのほうのなら3種いるから1.8G
そこまで出す気ある奴どんだけいるのやら

61 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 09:19 ID:k1CDcHcZ
つーか黒雲母は昨日の夕〜夜に十字路下で2Mで長時間放置されてる。

62 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 14:56 ID:FcppPFop
久しぶりにログインした。何この露店Online(;^ω^)
露店増えすぎ、吊り上げ必死すぎぬるぽ

63 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/14 15:35 ID:sBCvkL/8
黒雲母は騎士団でミスティルが相変わらず即沸きだからなぁ
かくいう俺も1個持ってるわ
まぁ最終的には数十kになるんじゃね?

64 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/15 00:40 ID:/6jfp8nC
相場落ち着くまで露店やめるか・・・ノシ

65 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/15 01:00 ID:2UWDVEGU
たった今黒雲母1Mで売れた。露店時間15分くらい

66 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/15 01:33 ID:6WQj9xqi
露店限界値UPで上がる一方かと思ったが
ダイヤ散財が多ければ全体的に下がるかもしれんな
しばらく様子見るか

67 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/15 14:22 ID:PqlNgiQs
おいおい、黒雲母3Mで売れてるっぽいぞ
騎士団2Fですごい量産されるはずなんだが
買ってる奴は何考えてるんだろう…

68 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/15 21:25 ID:MzGrfwFh
仲間内でグルグル回してるだけかも知れんし、たんなる価格操作なんじゃね?

それはそうと、もうそろそろイシスc売るのやめようよ('A`)

69 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/16 08:50 ID:+Su+XkZq
 騎士団ペア臨時で黒雲母が出たんだけど、始末に困って黒雲母と
それ以外(エル2契約書エプロン2etc……。)で分けちゃった。
 相場が落ち着いてこないとやりにくいなぁ。

70 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/16 10:53 ID:oDB97Dez
オリ原の値段がおかしくないか?

71 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/16 11:07 ID:ddg5Jlif
>70
神器クエストでエル原50・オリ原50必要とかで、原石が高騰中。
エル塊・オリ塊は無関係なのでお値段据え置き。

72 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/16 14:56 ID:zMYa2ndo
>>71
>>70じゃないけど疑問が解けた。
しかしあんまり売れてないような。

73 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/16 16:03 ID:J3t+iZNb
神器クエストが全く動かないからな。

74 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/17 21:08 ID:6wT+xhJ2
配置変更でノーグロード1が近接職でもソロできるようになった。
オリエル原石が20個/hぐらい出るから、込み始める前に行ってみると吉。
でもエルニウムは値下がりしないのだろうな…。

75 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/19 08:48 ID:Ge3cFee9
青箱大分値下がりしたな。

76 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/19 23:52 ID:6vaLnuHM
あけやすくなったよなw

77 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/21 22:21 ID:ql2B57sX
フォマルが徐々に値下がり始めてるな
性能は認めてるが流石に高すぎると思って手は出してなかったんだが
さて、いくらまで下がるかな

78 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/21 23:00 ID:8ZDG1+zb
フォマルが下がってるって言うかデフレの影響。
ロンコやミンクに対しての値段の相関は崩れないと思うよ。

79 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/22 05:54 ID:OG4TQ4wS
フォーマル1週間かけても全然売れないぜ!!
さすがに自分でも4.3Mじゃ買わないけどな

80 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/22 08:28 ID:+MjDQbuo
>>78
そうか?
カタコンのスケプリ配置による産出量の増加の影響だと思うぞ
買い控えが入ってるかと

81 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/22 12:00 ID:OHsZe9I3
相場、全体的に下がってきてる?
特に一部の装備品がけっこう売れ残りが多くなってきてるみたいね。
青箱もついに235kとかで売ってるしねー。

82 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/22 13:57 ID:7qHds/Ct
白ハーブの値上がりが困ってる俺アルケミ

83 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/22 21:00 ID:ivGIzut0
やっぱりマリコンとかの影響かね?

84 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/23 13:09 ID:5CCyUOd4
>>82
ピザの使い勝手次第では一時的に下がるかもな

85 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/25 20:08 ID:7UutwO/V
>>81
吊り上げ屋が頑張ったけど怒涛の供給増に太刀打ちできませんでした!
って感じかね。s装備もカードも下がりつつあるようだ。

86 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/25 21:20 ID:Mo3FGmE1
さっきRMC覗いてみたら+7金パンツ8Mとか言ってるし。
これそんな価値あるかね?

87 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/27 19:27 ID:oEll8dr1
黄金の値段が急に上がってるんだけど
なんか需要でも増えた?

88 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/27 19:36 ID:hdegWBXW
>>87
神器、Lv4武器作成に数十個とか使うために上がってるんだと思う。

狐尻尾が急に数多く見るようになって相場下がってるんだけど、
どうかしたんだろうか・・・。単に集めてた人の手放すタイミングが
合ってるだけなのかな。

89 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/27 20:07 ID:oEll8dr1
>>88
そうだったのか、ありがとう。
箱から出たんで売ろうと思ったら、値上がりしてて得した気分だ。

この前の配置変更でフェイヨンの狐は増えたらしい
それで集めやすくなったんではないかと。

90 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/28 14:39 ID:LW/HI9BW
>>88
今まではハンターギルドのある竹林で尻尾数本/hぐらいだったが、
変更後はフェイヨンダンジョン5階で、尻尾20本/hぐらい集まる。
それを狙っているであろうローグBOTがすでにヒュンヒュン飛び回ってるが…

91 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/28 15:06 ID:PZUCHFDF
FD5は中ボスみたいなの増えてるね。BOT死んでてワロス

92 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/28 23:32 ID:4gbbPUBj
>>89
>>90
配置が変わったのか、ありがとう。
前まで集めてて、見かけたら買うくらいあまり売ってなかったんだけど
最近になって数百個とか余裕で並べてる露店が多く、
ひどいとこだと数千個とか置いてあって何が起こったのかと思ったよ。

93 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/30 17:57 ID:eRmqaEHi
新アイテムは置いといて、地味に全体的に値下がり気味?
蟻cとか3M切ってきた。
エルも88kじゃ売れんし。
崑崙産回復もかなり安く置いてるとこを見かける。

94 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/30 20:07 ID:TtSE7eAX
エルは85kで一晩置いてやっとって具合だったな
84kだとそれなりにサックリ売れた

95 :(^ー^*)ノ〜さん :05/07/31 23:10 ID:d+MLXZVk
高値だと売れなくなってきた・・・

96 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

97 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/01 10:38 ID:ImMTmcMQ
騙されて悔しいのは分かるが、晒すなよ

98 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/01 18:30 ID:5epjMd5Y
エル売れないか?
俺は87kで朝から夕方まで置いて売れたよ

99 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/01 23:16 ID:e/8CZd9N
売れる売れないは結局タイミング的な気がする

100 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 06:59 ID:Y3/5doqA
売れる売れないはタイミング&場所次第だね

全体としてはゴス、s中段のような高価かつ高性能の物の値段はあがり、
それ以外はゆるやかに値下がりってとこかな

101 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 10:35 ID:sNLjYLrL
そんな事よりお前ら
カリツcを何とかしてください

102 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 12:29 ID:z1qUSUDb
微妙に値下がりしてきてない?
40M切ったり

103 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 12:33 ID:GUpRQBRJ
というか実売いくらだ?
42Mが売れないってことだけはわかってるんだが…

104 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 12:40 ID:sNLjYLrL
エルや青箱みたいにそう気軽に売れるもんじゃないから
もっと長い目で見ないと平均とか実売とかのデータは取りにくいと思うぞ

105 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 12:44 ID:+g9hfsZZ
雷管の値段がなかなか下がらない。今じゃボロボロ出るようになったし
マインボトルを安価でがんがん流通させようと考えていたんだが
予想が外れてしまったよ。
2k以下になってるサーバもあるんだがなぁ・・・

106 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 12:45 ID:sNLjYLrL
ドロップ率の問題じゃなくて
伊豆に行く奴が居るか居ないかって問題だと思ふ

伊豆来ててもイクラは無視、って奴も居るからな

107 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 18:02 ID:+ZXbLW3R
過疎ってる伊豆4F情報
常に人形が5〜7体居て、中身のある人は多くても一桁。
無視してる人のが多く、叩くのは人形と自爆する前に確実に倒せる人だけですね。
雷管はスティ無で平均25個/hぐらいでしたよ。

108 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 18:25 ID:rSfykZET
>107
人検知モソクのせいで食い残しばっかりで萎える。
あと、いつから光ってんだ?ってなずーーーっとBANされないクルセが数体居る時点で気力失う。
何度も罠発言してたりすんだけどな。こいつら。
どうにかしてくれ('A`)

109 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 22:57 ID:MWz9vYX8
ニブルが湧きよくなったせいか黒猫が60kだと微妙に売れ残るな

110 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/02 23:26 ID:TSkyG6xJ
57kでも売れないよ。
そもそもたれ猫の相場が19Mを下回る勢いなのに、
猫を全部60kで集めたらそれだけで18M。
そこにサクレ足したらその時点で完成品の値段を超えてしまう。

111 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/03 14:16 ID:Jeb1FvZ7
バックラー700k代までおちてきたね。

112 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/04 10:58 ID:ETzzs2tQ
レイドの値下がりが激しい気がする。
というかレイドCですぎ?
最近よくレイドCでたと聞く。

113 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/04 19:22 ID:PqFNcseV
レイドに限らずカード自体最近妙に沢山出ているような気が

114 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/04 20:34 ID:8On/c1jP
需要<供給なんじゃね?

115 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/04 20:53 ID:oRZUsYCC
レア運まったくといっていいほど無い方なんだが
最近ヒドラc2枚出た。今日はスケワカcが2枚。
確かに出やすいような…

116 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/04 20:55 ID:HxM2Ic9K
 超高級装備や趣味装備が値上がりし、実用度の高い装備が
値下がりするのは、鯖の末期症状と聞いた覚えが。

117 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/04 21:00 ID:c86tNfGu
実用性のある装備が揃ったらあとは趣味に金使うくらいだもんな

118 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/04 21:27 ID:LdJGs97o
レイドcの鯖内総枚数が鯖人口に近づいてきただけとかじゃないの?

119 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/05 14:42 ID:5wu3s3cw
買おうか買うまいか思案中のフリルドラC、おまいらなら
どの値段で手打ちが吉だと思いますか?

とりあえず時計地下3を安全に抜けるのに欲しいんだけど
これって他に使い道あるの?あるなら是非教えてホスィ。

120 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/05 15:13 ID:zt1fnVt3
>>119 デバガメ

121 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/05 15:17 ID:2hg/yx+h
希少カードは欲しいと思ったときに買うが吉。

122 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/05 17:10 ID:vEDQUDU9
>>119
面倒だけど、俺なら買わないな
高いもん

123 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/05 20:29 ID:It1pBfPp
どうせBOTが量産してるんだからまだ下がるでしょ。
そのうち10M切りそうな気がする

124 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/06 00:35 ID:J2bGxc1b
ガラス靴1桁安く売ってしまった俺がきましたよー
しかもあずかりものorz
最近ずっと黄金だしてるんだけど全然売れない
ってか他のものも価格調査隊の最低値で
全然売れないんだけど。この売れ残り調査隊めー

125 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/06 00:36 ID:p2iej3xY
すまぬ上げてしまった、、、

126 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/06 00:39 ID:cveK6gYI
黄金なんてLV4武器クエ以外大量需要がなく,
さらにそのLV4武器クエ自体が需要ないんだからお察し。
(少量需要の頭装備合成需要は一段落してるしな)

ただ出にくいからそれなりに高価なだけなので
最低値なら長い間おいとけばうれる。

即売りしたいなら転売商人をターゲットにして破格にせねば。

127 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/06 02:02 ID:EZu8tCG4
>>124
調査隊はあくまで統計データの提供であって
「この値段で置いとけば売れる!」なんてのじゃあない訳だが…

あのデータを踏まえて自分で相場を掴んでなきゃ
売れなくて当たり前

128 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/06 02:17 ID:+2X+yLqM
>124
一応言っておくが『売れ残ってたうちの最低値』だからな
その値段なら売れるという保証なんかどこにもねぇ

129 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/06 03:15 ID:1+2jC4nk
黄金を即売りしたかったらいくらで売れるだろ?
2Mで出してるけど売れる気配なし
神器クエストまわるまでおいとくのが正解かな?

130 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/06 03:46 ID:cveK6gYI
神器クエストに黄金なんていらんぞ。
神器作成には必要だが,いまがその神器作成可能状態だけど
だれもつくらんわけで…

あとはミストレス王冠,大きな金の鈴等の一部頭装備等(各3個)と
LV4武器クエスト(A級10個,S級20個)…

職とかによる全般的な需要は見込めないからなぁ。
集めてる人が通りすがるまでテケトーな値段でおいとくしかないだろう。

僕なら黄金必要なアイテムつくらんし,転売もむずかしそうなので500kでも買わない。
でも集めてるひとなら1Mくらいはだすんじゃない?(てきとー)

131 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 00:27 ID:6gGoT6Y1
さっきプロですごいものをみた!
+10ハイブリッドトリプルボーンドロッド
ロッドって、、、、誰がつくったんだか、、、

132 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 00:29 ID:fdW0lNsn
sノビ

133 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 00:37 ID:06SzpJpt
普通にFCAS殴りセージだろ。

134 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 03:49 ID:twn7tl/r
FCASじゃないな。あいつらSTRあげないから4枚挿しの意味がないし。
STR100狙う純殴りととってもいいけど
黒蛇刺さってる以上sノビってのが妥当かと。
激しく微妙なことに変わりはないがねー

135 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 11:17 ID:8GDYKvRo
微妙装備鑑定団スレかと思った

136 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 12:48 ID:acnPY9RB
そろそろエル塊の即売れ価格が
80k切りそうなだな

137 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 12:51 ID:Zo1SJ6UB
切りそうと言うか既に切ってる節もある

よっぽど人の多い時間帯でもなければ、80kぽっきりでもしばらく残ってる

138 :(^ー^*)ノ〜さん :05/08/08 13:29 ID:okps8ACt
みんなダイヤギャンブルに飽きてきたころだろうしね


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