＄商人スレ Lv24＄
[198:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 02:54 ID:LjOdC1nY0)]
メマー前提ならペノじゃない？
[199:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 04:51 ID:i/iT+Msq0)]
すみません、お風呂上がってから爆睡しておりました放置狩り商人です。
沢山のレスありがとうございます。
>>190
はい、やっている事は重々承知しておりますので肝に銘じておきます。
>>191
仕事中にBBSに書き込みする事のどこがモラルに欠けているのでしょうか…？
バックアップ作業等はいわば休憩時間なので
片手間にプレゼン用の文書作成しつつ、別回線で書き込みしておりましたが
その点で何がモラルに反するのでしょうか？
相手の職種や環境等を何も想定しない内から
自分の一方的な考えだけで物事を決め付ける事や
知りもしない相手だからといって、口汚く物を言う方が
よっぽどモラルに欠けてると思いますが如何でしょうか？
>>192
申し訳ありません。BANされる事の方が実は楽しみかもしれません。
貴方の仰るモラルに反するかもしれませんが、
癌相手に騒ぎ立てるのもまた面白いかも…等と思っているので。
>>194
申し訳ありません。仰る通り完全放置商人です。
ですが、OD2には行かずに過疎MAPで狩りしますのでご安心を。
[200:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 05:12 ID:V/J3zlmw0)]
>>196
メタリンの自給ってちゃんと計ったこと無いからなんだけど、とりあえず商人時代に
行った他の狩場の自給を書いておく、付与狩りばっかなので参考になるかは不明
DEXは21+Job補正だったはず
・東兄貴：200k/138k STR60 AGI45 付与狩り
・OD1：160k/Job未計測 ステ不明(多分↑とほぼ同じ) 月光剣全CR狩り
・鮎地上：100k/300k STR70 AGI50 TGグラ火付与
・鮎地上：70k/500k STR70 AGI54 TAチェイン火付与 メマー8*2発狩り
・鮎D1：75k/330k STR70 AGI50 TGグラ火付与
・伊豆3：167k/106k ステ不明(多分↑とほぼ同じ) 付与狩り
・アサギルド：220k/130k ステ不明(多分↑とほぼ同じ) TBdチェイン火付与狩り
[201:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 06:27 ID:i/iT+Msq0)]
これから並行して商人や異なる職で特殊な狩りをしてみて
人柱として色々と考察、報告しようかと思っておりましたが、
大半の方々に不快感を与えてしまった様ですので、この書き込み最後にします。
私の言った事は客観視、全体視してみてもルールに逸れた事ではないと思います。
ただ後は道徳的な問題とされましたが、例えば狩場に殲滅が遅い人orPTが居ると
溜め込みと変わらない、沸きが悪いと不平を漏らす人もいますし、
殲滅が早い人or大所帯のPT等が居ると、横沸きが激しい等と愚痴る人も居ます。
沸きが悪い方がいい人。沸きが良い方がいい人。分かれますよね。
それぞれの価値観の違いによって物事の捉え方が随分変わると思います。
放置狩りを認めてもらおうと思って書き込みしてた訳ではありませんが、
OD2で放置狩りをしてたとしても、装備の揃ってない商人が
ゼノ以外を相手に狩りする殲滅時間と大差ない場合だってあります。
ただ目に見えて非難される決定的な違いは肉入りか、そうでは無いか。
放置狩りをするとなぜ非難を浴びるのか。
それは現実と同じで労力と見返りが等しく伴っていない人が
あくせく働いてる自分と同じく給金を貰っているから、
なんて事は言わなくてもわかる事ですが。
しかしそれは妬み、価値観の押し付けと変わらないという事はご存知でしょうか。
放置狩りはある程度の資産があれば簡単に誰でも出来ます。
「やれるけど自分のモラルに反するから」
「肉入りじゃないと正規の狩りじゃない。認めない。」
等と言ってる人は自分の価値観の押し付けでしかありません。
やれるのにやらない。やろうとも思わない。どう思おうが各々の勝手ですが
ルールを守ってる以上、プレイヤーに不平を垂れるのはお門違いです。
やって良い事と悪い事の境界線を引いた癌に改定要望をお出し下さい。
それでは長文失礼致しました。仕事に行って参ります。
[202:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 09:44 ID:scOKy7sd0)]
放置狩り云々はどーでもいいが、他人の書いた文章に対する
あなたの文章からすると自分の世界しか見えてないな。
空気嫁。
もう書き込まなくていいよ。
[203:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 10:53 ID:lnBgcRk10)]
最後に触ってあげるよ
長いここはお前の日記帳じゃないんだチラシの裏にでも書いてろ
ついでにageんな。
[204:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 12:19 ID:1oXqeAWs0)]
>>201
モラルってのは個人で決めることでもないと思うけどね
個人が持ってるのはせいぜいちっぽけなプライドでしょう
仕事の合間に休憩といってコーヒーを飲みに行くのも
私用でBBSに書き込みをするのも
当人からしたら同じ休憩かもしれないけど端から見てると180度くらい違う
前者の行いを見て「コイツ遊んでるな」と思う人はかなり少ないと思うけど
後者の行いを見たら「コイツ遊んでるな」と思う人は遥かに多い
特に問題になるのは同僚や上司に見られるよりも顧客や社外の人間に見られた時
これはもう100%会社の信頼の低下につながる
これは会社にとってモラルに反していると言わざるをえないと思うがどうか
ここで問題なのは実際の行動が引き起こしている事よりも周囲からのイメージによる
コーヒー飲んで10分休憩するよりも3分かけてBBSに書き込みをすることのほうが千倍万倍とイメージが悪い
デスクワークを隠れ蓑にしているならなおさら性質が悪いと言えよう
結局のところモラルは世の中が決めることなので
ザコい商人が無理してゼノーク倒してるのを見れば辻支援が飛んでくることもあれば
ヌクヌクと放置狩りしてる人の隣じゃあ枝が折られることもある
世の中ってものは頑張ってる人は評価されるし頑張ってない人は評価されない
ましてや両者が共存している場ならその格差は明らかだろう
俺はとある保険会社勤務だが、同じ会社に201が勤めていないことを祈るよ
こういう人が居るから今の保険金不払い問題とかも起きていそうで心底嫌になる
[205:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 14:48 ID:ScjPCBmI0)]
以上に進むの早いと思ったら・・・荒れてただけか
まず>>148の狩り方って、宝剣装備可能な職ならどの職でも出来る事で、商人スレに書き込む意味が無い
I>V商人でやったっていっても結局一緒
この時期に放置狩りと言う荒れ易いと分かっている話題をいきなり投稿してくる時点で荒らしと取って良い
その後の回答もテンプレ回答だし
例え本人のその意思が無くてもやってることは何も変わらない
で、それに対して激しく突っ掛かっていった奴も同罪
こっちも何度も繰り返された反論の繰り返しだし
荒れる、結論でない、と分かりきってる話題に対して突っ掛かるのも荒らしと一緒
どこにでも荒れる話題はあるし荒らす輩もいるのだから、スルーするのも大切です
[206:184 (07/01/06 15:51 ID:+5jZGbkXO)]
>>201の言うこともあながちおかしくはないと思うが、自分を正当化しようという多数の言葉がやたらとおしつけがましく感じる
以前のレスでかいたけども、道徳の問題に対してそれが間違っているかどうかなんてどうでもいいこと
一般的多数の意見が、世間ではモラルに反していないと思われる以上、反対意見がでることも当然のこと
あなたは、認めてもらう気があっての書き込みでないと書いていたが
それなら反対意見に対して「自分はこう思うがそうじゃない人もいるのですね」
的な書き込みになるが、あなたはそれを装い最後に否定している
あなたのは討論ではなくただの自己主張（自意識の固まりの自己主張）
本来、人にとやかく言われる内容ではないが、あなたが周りを否定しているので自業自得
例え的を得ていない意見で非難されても自業自得。それを含めての自己責任だし
あと、放置狩りは妬みが云々はその通りだと思うよ。それだけではないが
ただ、理由はなんにせよ反対意見な人もいると判っているのに、自分の気持ちを執拗に押しつけようとするのは非常にうざい
そしてくだらない内容を長文で書き込む俺もうざい
普通に見ている人たちごめん。どうしても気になって
[207:(^ー^*)ノ〜さん (07/01/06 17:52 ID:i/iT+Msq0)]
>>148
>>168
>>176
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>>182
>>189
>>199
>>201
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