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ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ6(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)

1 ：T ★ ：07/02/21 06:03 ID:???0

このスレッドはゲーム内NPCやクエスト等から得られる情報や
ガンホー・グラヴィティの公式情報、ラグナロクの原作を元に
ラグナロクオンラインの世界観について考察するスレッドです。

前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160581477/l50

関連サイト・スレッド
ラグナロクオンラインの世界観を調べてみるサイト
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1076/
NPC考察
http://sirahime.fc2web.com/world/index.html
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレ　その10
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147966625/l50
古城倉庫さん
ttp://kojosoko.com/
1スレ目の791氏の手記
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/1741656901/TempleKnights/kousatu/kousatu.html
Rune Midgarts Library
http://rolibrary.fc2web.com/
ROクエスト案内所
ttp://roq.tm.land.to/
RO未実装システム情報Wiki
ttp://sample.s112.xrea.com/

・sage進行でお願いします。
・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止。
・数レスに渡る様な長文はTxtファイルに纏めてあぷろだにあげる。
・ルール付やスレ違い議論は他所でやってください。

次スレは>>970を踏んだ方が作成依頼をお願いいたします。
反応が無かったり、依頼される気配が無い時には気が付いた方が依頼をして下さい。

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 07:04 ID:Z5HrJ64l0

ユミルの心臓とは、
吟遊詩人は太古の巨人ユミルの心臓の欠片がジュノーを浮かしてると言い、
ジュノーの賢者たちによれば、世界創造にオーディンが使ったものであり、また
古代文明では、人間がコントロールして繁栄を極め、1000年前の文明滅亡の原因になったとも言い
実際、欠片のひとつはジュノーの浮力を生み出す動力源であり、ヴァルハラへの転送装置にもなり、
アインベフの鉱山では心臓の欠片が鉱石に意思を宿らせたり、ウンゴリアントの生態に影響を与え、
シドクスらに掘り出されてアインブロック研究所に渡り、大賢者バルムントによってイミテーションの
ルーン機関が作られ、ガーディアンの動力源や、飛行船の蒸気機関の増幅装置として使われ、
生体研究所で開発された心臓ダミーは発電ジェネレーターに使われ、
第4世代の機械人形には擬似ユミルの心臓が人工心臓として使われ、
オーディン神殿にもユミルの心臓の欠片が残されていて、
大陸中の冒険者たちの間ではユミルの心臓の欠片が世界の平和を支えているという噂がある

・・・という、とてもすごいものであーる、まる

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 08:35 ID:qYJb0Rts0

もしかして賢者の石とユミルの心臓にもなんか繋がりある？

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 09:28 ID:Gvsg7MK20

聖戦時に生み出された物をオーディンが世界創造に使えるはずはないわな。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 09:42 ID:wPSQgnjW0

逆に考えるんだ、オーディンが世界創造に使ったものを元にユミルの心臓を開発したと
もしくはそれに似た力を元にして開発したか

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 10:16 ID:QpO2U6Cj0

爪角のような機械翻訳
　癌張ってます！
　　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　　　　_、_　　　　　_、_　　　　l　）　大昔の出来事なのに
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／ 　　 吟遊詩人や賢者の言葉を
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／　　　　　そのまま信じちゃうんですか？
　　　　　/ 癌　/　　　＼　重 ＼

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 13:18 ID:Gvsg7MK20

>>115なんて説も過去に出てたな。

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 14:49 ID:h0etPPZ30

爪角は重力自身がそう漢字表記してる
ttp://guide.ragnarok.co.kr/game.asp

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 21:06 ID:QYu1O3VK0

この論争は前にも一度話が出たんだけど
重力の開発チーム何回か変わっていて、引継ぎも全然出来てないのは
プログラムの方からも歴然で
酷いチーム長だと、ゲーム内の事全然解ってないでアップデートしてたんだよね
それで出た話が、原作漫画ラグナロクを基にしてる部分と
原作漫画は「名前」や「一部の設定」を北欧神話から拝借してるんだけど
そこから北欧神話が元のゲームと勘違いして、設定したチームが居て
漫画と北欧神話が一部ごちゃ混ぜになってしまってるのでは？との意見が出てた

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/28 22:15 ID:49D1t1A+0

>308
現実的なとこだと、それが真相であり、全てなんだと思う。

ただまぁ、それ言っちゃうとこのスレの意味が無いｗ
今までも305にもあるように、｢そのまま信じちゃうんですか？｣って事で
無理矢理話を繋いできてた訳で。

また、現在まともに機能しているまとめサイト等も無いので、
何度でもこの手のループが繰り返されてしまうのも避けられない。
(実際、何度もこの手の話題は出てきている)

今後のクエストでそこらの辻褄を、重力がどうあわせてくるのかを
期待しておきたいところだね。　…と、この手の締めも何度も出てるんだけどねｗ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/29 04:52 ID:1UKtmtMW0

>>305
重力自身もよく把握してないのか、同じハングル表記の単語の直訳で
ピースとかパーツとか使うことが多いのは事実だけれども、「爪角」は
れっきとした韓国人もあまり読み書きできないと評判の韓国漢字の熟語だ！

意味は、敵から身を守るための物品を動物の爪や角に例えた言葉。
つまり「護身具」だよ。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/29 14:49 ID:waRmOaGb0

>>310
ほー知らなかった。勉強になった。
「イミルの爪角」に関しては護身具というより、拡大解釈して「武器」と捕らえるのが正解な気がする。
イミルに関する何かの武器、の噂が冒険者たちの間に広まっていったと考えればいいかな。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/29 15:40 ID:bvpPTFnw0

>>310
ラグナはじめて4年。
ようやく理解できた……　ありがとう。

なるほど。ユミルの護符とでも読み替えれば自然な文章になるね。
それとも>>311の様に武器風に読むと良いかな。

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/29 23:17 ID:OdPW4Qv10

　　　　　● ・
　　　　　　・
ユミルの迎撃システムとか防衛システムって線もあるよな

　　　　　　　　　　　　,---=,,　　 ,,,,,>----<　　　　 ,,,,,,,,--====丶
　　　　　 (⌒ ヽ.、　//^~^ヽ＼_l　〈:〈~~~〉/__　　／ﾆ／~~ﾍ＼　ﾍﾍ　　　_, -=i
　　　　　　＼::::....~-'=l,,/'''''''ヽ、ii;, .ヽ／/===＼,i:::| //＾.,,==---＝||=-''~　..:／
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　　　　　　　　 / / ヽヽi|:|||||l/ il|||i,,《;,.＼／　>=';il||li;,　 ||| ||||||l |..:::ii'' <＼＼
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　　　　　　 ヽ／　／　,;;;;;';;:::::,, <_ヽ、,||　　　　||≡ﾆ／ ノ'|| i||||||i |　　＼/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛~~~
世界の平和を支えてるというなら、むしろこっちのイメージだが

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/29 23:19 ID:O2VAjMKh0

しちしとうで乙

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/30 11:35 ID:zKSQ1UHA0

個人で>>313を入手できたら、一国を相手にも戦えるんだがｗ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/05/31 11:22 ID:anq5teOY0

>>310
韓国に漢字の熟語があるのを初めて知ったのもROだったなあ
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japan/http://handic.daum.net/dicha/small_search_total.do?q=%EE%E4%DA%E3%F9%C3%ED%E8
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/handic.daum.net/dicha/small_detail_idiom.do?q=254176

現代日本で護身具といえばブザー、スプレー、スタンガン…
この言葉ができた頃は護身用に剣や短剣を身に付けてたのかな

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/08 16:09 ID:R9vof37k0

オーディン神殿にいるプルスとスコグルは何者ですか？
あのどうなってるのかよくわからない外見といい、
死ぬときの声といい怖すぎます。理不尽です。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/08 19:30 ID:VKT0nYDH0

ランドグリス、スコグル、スケゴルトは、北欧神話のヴァルキリーの名前だな

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/09 01:02 ID:Q2MfLAyP0

ランドグリースって原作のサラやリサ級のヴァルキリーなのかな？
もしそうだとしたら、あいつらでも（ROの）冒険者にはかなわないということになる。
ヴァルキリーの中でも下級な存在に過ぎない、と信じたい。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/09 02:37 ID:2c2/PnD60

>>319
サラ達、原作のバルキリーと、オーディン神殿に居るヴァルキリーとは基本的に別物と思う。

かたや聖戦でバルドゥルを倒し、生き抜いたフレイアの精鋭と、
既に廃墟な神殿跡地を、無差別な害意満々で徘徊して続けてる存在とでは違いすぎると思う。

かつて原作者がフレイア配下のバルキリーで、時代的に登場可能な何人かを
ROに出そうと提案した際に、重力開発陣が｢強すぎるから出しません！｣と
きっぱり拒絶した事も伝わってる。

オーディン神殿に登場するのは、少なくとも｢下級な存在｣って扱いで良いんじゃないかな。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/09 09:37 ID:B6fPzeQT0

オーディンのヴァルキリーは翼が生えてて1000年以上生きてる神界の存在。

フレイアのヴァルキリーは4次職の超絶廃人ばかり集めた親衛隊員。出身も経歴もバラバラ。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/12 20:18 ID:vciD0wx30

７／３アルナベルツ実装か。
シュバルツバルト編はどれもダークでヘビーでバッドエンド的クエストばかりで重かった。
アルナベルツ編はもうちょっとハートフルなクエストがあったらいいな。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/12 20:20 ID:yoDYIik50

名無し島でトリ３世死ぬしなぁ、どうオチるんだろう

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/12 20:33 ID:njyokXak0

>>322
大統領2部はまだまだ希望を感じさせる終わり方だったじゃないか。

未実装wikiによると、一連の流れの集大成として
「アルナベルツ教国の平和」というクエストがあるっぽいな。
内容までは分からないけど、名前からしてハッピーエンドで終わる物だと願いたい。

アルナベルツ教国が平和になる＝敵国であるルーンミッドガルツが滅亡寸前になる、とかだったら100回泣く。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/12 20:47 ID:Nb3dNqGZ0

そもそも原作の状態に繋げるんだったら、メインストーリー関連でハッピーエンドは無理だと思うよ。
というか「平和状態から戦争状態に発展していく」というのが初期構想のストーリーだったしね。

逆に言えば関連がないサブクエストならいけるというか、恋人クエみたいに普通にハッピーエンド多いよ。
一通りやってみた？

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/12 22:19 ID:yoDYIik50

サブクエ・・・通行証はもうギャグの領域だよ・・
暗殺チームにG・E・レイクイエムの使い手がいるんだと脳内補完させてもらっているが

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/12 23:12 ID:njyokXak0

あれは続きあるからまぁ7/3待ちな。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/12 23:55 ID:Nb3dNqGZ0

>>326
あれはサブといえばサブなんだけど、どちらかといえば脇道よりもメインに近い方だしね。
レッケンベルに関連したものだから。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/13 19:48 ID:LujCU2U20

すまん　マウォングって誰だっけ
さっきアインブロクの武器クエストしててその名前が出たんだが
どうも他のクエストとかで名前が出たか思い出せない

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/13 19:57 ID:kb5otDFy0

名前が出るのは飛行船クエというかフィゲル婚約者の薬というか、ジュノー巡回飛行船のカジノのねえさんの師匠らしい。
「いろんなゲームを考案して」いるお方？

大穴として、マウォング＝バルムント説なんてのもあったかな。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/14 10:46 ID:eQwFMPDi0

ついでにゲフェン噴水前カプラの近くに数字当てゲームを遊べるNPCがいるが
そのゲームもマウォングの考案したものらしいな。

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/14 17:20 ID:oqJSQ/GG0

マウォングか…。　医学に通じ、古代の知識にも通じ、高度な科学知識も併せ持ち
そのうえ、かなりイイヒトっぽい。

過去には魔剣士ウォンの別名？とか、原作のベルゼブみたいな龍神族なのかも？と
妄想してた人もいたね。
どっちにしろ謎の人だけど、今後のクエストでも登場する可能性は高い気がする。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/14 20:26 ID:k19yrJQ/0

大統領、ヘリコ、カプラ社長、マウォング……
シュバルツバルド国内には、レッケンベルとアルナベルツに立ち向かう者たちはまだ存在している。

だからトリスタン３世誘拐されて殺されても、負けるなルーンミッドガルツ王国！

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/15 00:28 ID:pt9NPLVx0

329だけど皆教えてくれてありがとう
頭脳的に超ﾇｹﾞｰ人なんだな
何だか重要人物っぽいから今後の展開にオラワクワクしてきたぞ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 01:44 ID:IdszkfHO0

王子もみんな死んでるし、どうなるんだろうな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 02:47 ID:DeHFegr70

王家は複数あるからどうにかなるだろ
実際漫画の時代にも3国存続してるし

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 02:53 ID:puoio9bz0

ルーンミッドガッツ王国には7つの王家がある。
詳しく説明するとお前の頭が痛くなるだろうからやめておこう。
わはは。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 07:16 ID:ARJYjxQY0

ここでトンデモ理論
残り6つの王家のうち、誰かが直系のゲオルグ王家を排除してのし上がるために
アルナペルツと結託して王子暗殺

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 10:30 ID:JluCHVh10

>>338
むしろのし上がるためではなく、
幼少期からトリスタン３世がいつも自分の上にいたから腹いせに結託して王子暗殺

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 10:55 ID:DeHFegr70

あれ直系とかあったっけ？
王家の中で優秀な奴が継ぐんじゃなかったっけ？

>>338
シュバルツバルドの現状考えるとトンデモって程ぶっ飛んだ考えでもない気がする

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 11:14 ID:xLgcf51P0

７王家だけど現実にはゲオルグ王家が世襲してそうだけどな｡
あの王家の嫡子が呪われて若くして死ぬことが判明している以上、
王になろうとする王家もいないんだろうと｡

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 11:32 ID:JluCHVh10

誰も「それなんて大統領クエスト」って突っこんでくれない……

>>341
「七王家の12歳以上の王子の中から、最も優秀な者が国王に選ばれる」
と、歴史学者クエストではっきり言明されてるよ。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 12:22 ID:OhlIKMb50

トリスタン4世が即位。なんとかしてくれるよ！くれるよ！

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 13:37 ID:+k1gyhOr0

呪いにかかったのはゲオルグ王家だけ。
でも王位継承権は7王家平等。というか呪いのことは秘密にしてるから
他の王家の人は代々ゲオルグ家第1王子が密かに死んでるなんて知らないかも？

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 14:59 ID:DeHFegr70

歴史学者クエストによると
7王家の先祖は呪いをかけた魔物退治の時のそれぞれの勇者たちが始祖だから
知らないって事は無いんじゃない？
取り合えずゲオルグ家だけ呪われてるとしたら
止めを刺したのがゲオルグ家の始祖って事になるのかな？
伝承の伝わり方から
7王家の発端自体もファイヤーエンブレム見たいな裏がある気がするけど

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 15:09 ID:JluCHVh10

>>344
＞呪いにかかったのはゲオルグ王家だけ。

気になったので確認してみたら、確かにヨルムンガンドの呪いは
ゲオルグに対してだけ発動してる、と言ってるな。
呪いのことは秘密にしてるとはいえ、やっぱり噂は色々立つんじゃない？
それこそ貴族の世界は、ある意味噂が一番力を持つ世界だし。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 15:36 ID:O7Eua2kD0

ゲオボルグ王家36代目トリスたん3歳は、36代国王じゃなくてゲオルグ36代目だけど
建国神話ではゲオルグ・トリスたん1世の父親がまずヨルムンガンドと戦ってるっぽいし
1世が初代なのだろか？それとも父親からカウントして1世は2代目なのだろうか？

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/16 22:37 ID:JluCHVh10

>>347
＞トリスたん3歳は、36代国王じゃなくてゲオルグ36代目だけど
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
普通に考えれば、それだとトリスタン36世のはずなんだが

＞建国神話ではゲオルグ・トリスたん1世の父親がまずヨルムンガンドと戦ってるっぽいし
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
歴史学者クエを見た限りでは、
ヨルムンと戦った人物（のリーダー）＝建国王にして初代国王＝ゲオルグ・トリスタン１世
としか読めなかったんだが？

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 00:35 ID:Oxdftx520

ローマ法王みたいなんじゃないかね
トリスタンの名をついた人間では3番目ってことね
他の王の名前ももちろんあって歴代王はそれを襲名

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 03:32 ID:PvCsKzQh0

今のエリザベス女王が即位するとき、
イングランドには過去にエリザベス女王が居たが
スコットランドにはエリザベス女王が居なかった為に
通称を1世とするか2世とするかで裁判になってたな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 10:15 ID:KXATzGLb0

なんかいろいろ考証がはいってわかりやすくていいなぁ｡

ちなみに名前は系図上同じ名前がある場合に2世・3世とつくだけで
トリスタン３世の子がトリスタン４世とは限らないよ｡別の名前で〜2世とかになるかもしれない｡
この辺は同じドイツ風の系譜を採用している
「銀河英雄伝説｣のゴールデンバウム王朝の歴史をみると詳しい｡

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 10:47 ID:Rjsxc0O10

そもそも「姓」＋「○世」という名前はあり得ないんだよな。
「名」＋「○世」、もしくは「名」＋「姓」＋「○世」になるはずだ。

何が言いたいかっていうと、
「ゲオルグ（名）」＋「トリスタン（姓）」＋「１世」の子孫が
「トリスタン（姓）」＋「３世」なのはおかしいですよってこと。
奴にはフルネームで、他に「名」に当たる物があるはずなんだ。何なんだろう。

……とここまで書いて、>>267みたいな例もあることに気がついた。
もしかして建国王は「ゲオルグ（姓）」＋「トリスタン（名）」＋「１世」なのか？

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 11:44 ID:I5nePQ3M0

ゲオルグ家なのかトリスタン家なのかは解らないが
7王家で優秀な人が王様になるから
ゲオルグ家(又はトリスタン家)出身の人が王様になるとゲオルグ・トリスタンの名前を継ぐのかもな
で今の王様がゲオルグ家(又はトリスタン家)出身の3人目の王様だからゲオルグ・トリスタン3世
とか

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 12:08 ID:kMpdQBiH0

ゲオルグ=Georg(ドイツ語)=George(英語)
ジョージだから名前の可能性が高いと思う
歴代王はトリスタン家(?)のみから輩出されてたんだっけ？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 12:50 ID:Rjsxc0O10

>>354
＞歴代王はトリスタン家(?)のみから輩出されてたんだっけ？

違うはず、>>342参照。

356 ：355 ：07/06/17 12:57 ID:Rjsxc0O10

あと追記
現実ではジョージは確かに名前だけど……ROは李命進先生と動の合作だからな。
そこまで考えてるか、どうか激しく怪しいと思う。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 14:06 ID:SY7bdqZ80

デヴィッド・ロイド=ジョージを、デヴィッド(名前)・ロイド(名前)=ジョージ(名前)と読むスレはここですか？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 14:26 ID:Rjsxc0O10

どゆこと？
煽りとかではなく、本当に知識があんまりないので
できれば分かりやすく説明して頂けると助かる。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 15:44 ID:RdWDWzu00

デビッド・ロイド・ジョージは第一次世界大戦時の英国首相みたい。
ロイド・ジョージは2重姓。母がエリザベス・ロイド。父がウィリアム・ジョージ。
ちなみに名前は、牧師だった母方のじいさんデビッド・ロイドから。

つまりジョージ（ゲオルグ）は姓名どっちにも使われるっぽ。
トリスタンという姓はリアルでは無いみたい。
韓国も姓-名だから、ROでも姓-名の順番が多いのかもね。

先祖が偉大な英雄王だったら王家の同姓同名率は高くて同名の王も多そうなものだけど
7つも王家があったら同じ家からは5〜6人しか王を輩出してなさそうだし
他の王家が自重して使わなければ2人も初代と同名な王が居るのは割合として高いのかも。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 16:12 ID:5qbm0V1d0

つか韓国公式に
ゲオボルグ王家第36代目 トリスタン3世
と書かれとる

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 16:13 ID:I5nePQ3M0

そもそもデヴィッド・ロイド=ジョージは
出身地での名前の付け方のルールを調べる事が出来る上に
そのルールに基づいた名前だと解ってるから>>359の様な解説が出来るけど
ルーンミッドガッツ地方の名前の付け方のルールが解らないから
そのルールの部分とゲオルグ・トリスタンの名前で色々意見が出てる訳で
リアル世界も、国どころか地域単位で名前の付け方が違ったりと凄まじいパターンがあるんし
古い家柄だと、その家独自のルールなんかもあったりするし
>>357の突っ込みはおかしい

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 16:37 ID:9JbuMskP0

>>354
>ゲオルグ=Georg(ドイツ語)=George(英語)
>ジョージだから名前の可能性が高い
>>356
>現実ではジョージは確かに名前

に対する否定的ツッコミだろ。ツッコミ方はBADだが。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 16:49 ID:Rjsxc0O10

>>359
おかげでようやく意味が分かった。
現実にはジョージという姓もあるのね。知らなんだ。

>>360
それは有力な情報だ。
素直に読むと、ゲオルグ（姓）家出身の36番目の国王、トリスタン（名）３世ってことになるな。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 18:26 ID:9JbuMskP0

ゲオルグ王家当主としては36人目
トリスタン王としては3人目
ルーンミッドガッツ王国王国としては何人目か不明

というのが>>347の解釈だな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 18:30 ID:9JbuMskP0

間違えたorz

>>364
×王国 王国
○王国 国王

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/06/17 19:34 ID:OBRc9dJ80

>>364
それなら意味が通るね。

とりあえず「トリスタン」が名前、「ゲオルグ」が姓で確定ってとこかな。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/04 12:48 ID:yPWos2gJ0

ラヘル周辺を徘徊しているが…

砂漠と言うよりもサバンナだな、こりゃ。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/04 13:55 ID:cXnjuXC40

ざっと見た感じペルシア風の建造物が多いな。
モロクがエジプト様式なのに対し、同じドーム屋根でも違う感じ。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/04 14:14 ID:z/I3yNlz0

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/2e/Tigris-Euphrates.png
Rachelをラヘルって読むことから考えても、この辺の地域がモチーフだな

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/05 00:40 ID:d6ChDGqe0

氷のペンダントクエストのNPCが教えてくれたが、
千年戦争の後フレイヤは眠りに就いたんだな。
で、フレイヤの化身である「教皇」（当然ながら女性、白髪白肌とか）が実質的に国を動かしているらしい。
教団はフレイヤ復活のために、色々と儀式とかしてるみたいだ。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/05 17:30 ID:aMjS2JVH0

何でオーディンを信仰してるルーンミッドガルツと敵対してるんだろうね
2人は夫婦だよね

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/05 18:51 ID:4ucXWVzt0

違う
オーディンの妻はフリッグ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/05 19:22 ID:3tuBJcp90

フレイアにバルドルが殺されてたり、千年戦争前にオーディンは姿を消してたり
ユミルは人類が作った兵器と北欧神話そのままではない
オーディン信仰のミッドガッツとフレイア信仰のアルナベルツが何故仲が悪いか
言い換えるとフレイアとバルドルが何で敵対してるかは
よくココで話になるけど原作者が漫画書くの辞めたので下手すると永遠の謎で終わる

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/05 19:25 ID:3tuBJcp90

しまった、Roだとフレイ「ア」じゃなくてフレイ「ヤ」か・・・

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/05 19:36 ID:4ucXWVzt0

＞オーディン信仰のミッドガッツとフレイア信仰のアルナベルツが何故仲が悪いか

これは推測ではあるが、逆にROの方で手がかりが出てきた気がする。
公式ページのラヘル特設より

＞しかし、約千年前、内乱（ルーンミッドガッツが言うには）から逃げて来た人々が移住し、飛躍的な発展を遂げた。

この「内乱」に端を発しているんじゃないか。つまり、宗教対立を隠れ蓑にした政治対立が原因。
同ページでは

＞現在のアルナベルツの国民は、先祖が過去、どんな苦労をしたかは知っている。
＞しかし、それに対して特別な感情は抱いていない。何故ならば、彼等にとってそれは過去の事であるからだ。

とあるが、これはあくまで一般市民の話であり、上層部は千年前の遺恨を今でも持ち続けているのかもしれない。

376 ：1スレ目の791 ：07/07/06 00:16 ID:t/z6AwnX0

>>375さんに同意。
権力闘争に破れた派閥の末裔がアルナベルツ人かもしれない。
あと、何も無い荒野をあそこまで改造出来たのは錬金術の力らしいから、
所謂テラフォーミングなんかの技術だけに限って言えばシュバルツバルドより進んでるのかも。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 01:53 ID:9bT2+zUu0

アルナベルツ教国がルーンミドガッツ王国に対して様々なテロ行為を行ってきた
感情面での根幹がこれっぽいね。
現王族への反感っぽいものは歴史学者クエストでも垣間見えるし。

内乱で逃げて来た…ではなく、王国内における何かしら(王家内？)のクーデター失敗による
追放or逃走だったのかもしれないなぁと予想。

元々フレイア信徒としての行動だったのか、流浪の民となった失意の人々に
女神の下僕達が(聖戦で失われなかった高度な錬金技術と共に)手を差し伸べたのか？

アルナベルツ教皇って、もしかしたらミドガッツ王家の何かの家の出だったりするのかもと妄想。
チケット切れたんで、まだラヘル行ってなかったけ、後で各種クエストしに行ってみるわ。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 04:20 ID:V4PlM6WI0

クトルラナックスが守護してるのってバルドル本体？

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 11:16 ID:kPP1HndN0

つまり、アルナベルツの成立は背景はこんな感じ？

王国内で、フレイヤ信仰の宗教が発生。
　　　　　　　↓
オーディン信仰を国教とする王国は彼らをカルトと認定する。
　　　　　　　↓
王国、恒例の弾圧＆虐殺開始。
　　　　　　　↓
フレイヤ勢力の蜂起、そして敗北、逃走。
　　　　　　　↓
宗教（カルト）国家「アルナベルツ」成立。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 11:27 ID:c1+JpGLI0

チラ裏スレでこんなん見つけましたがこのスレ的には既出ですか
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2860.jpg
こういうの見るとｗｋｔｋするな

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 12:02 ID:THMnxKYF0

>>379
フレイヤ教が原因で追われたのか
別の理由（政治的？）で追われた人間が、フレイヤ教と結びついたのか
それは現時点では断言できないと思われ。

>>380
俺は少なくとも初めて見た
これはすげぇ！　天津や崑崙なんかの外国も含めて全部載ってる！
ゲフェン北東に浮かんでるカラフルな島はルティエか？

382 ：381 ：07/07/06 12:03 ID:THMnxKYF0

×ゲフェン北東
○アルデバラン東

位置関係的にルティエなんだろうなぁ、他に該当しそうなMAPないし。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 12:41 ID:57zvn9uZ0

>>379
カトリックとプロテスタントみたいだな
英国国王は国教(プロテスタント)の長を務めてるんだったかな

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 12:43 ID:yJCRh7/S0

>>380
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1183414428/432-450
らしい、結局公式なものか非公式なものかはよくわからなかったけど
元サイトはおそらくココかな？↓
ttp://www.rocards.de/Worldmap.rc

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/06 13:11 ID:geluUNKj0

それ妄想マップだよ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/07 01:22 ID:eJwLDlbX0

>>385
そうなのかー残念。
すっげぇ血が沸き立ったのに。

でも海外はともかく、メインとなる大陸については利用しても問題ないはず。
フィールドMAPを形に合わせて繋いだだけだからな。

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/07 09:24 ID:2rL2osWR0

>トールの炎は監視と誓いの炎!!　それを消した者がいる!!
>我、クトルラナックスはこの氷の洞窟の主として
>トールの炎から、すべてを守る！
>愚かな人間よ！
>お前は、自分の拙い好奇心によって
>大自然の息まで凍らせる酷寒の苦痛を味わうだろう！
>
>オーディン!!　どうか、トールの炎からここを守ってくれ！
>
>グォオオオオオオオオオ!!
>
>ttp://romi.chu.jp/illust/npc_illust/ra_sboy.png
>クトルラナックスが守っていたのは
>この少年か……
>
>氷河のように硬く凍りついた
>氷の中の少年の姿は、
>閉じこめられていると言うよりは
>眠っているかのように見えた
>少年を封印している巨大な氷柱から
>酷い冷気が溢れ出し、不思議な力が
>感じられた
>少年は頭から足の先まで、雪華の様に
>綺麗な純白の姿をしていた
>何故、まだ幼い少年が
>氷柱に閉じ込められているのか……
>この冷たい封印はどうやっても
>解除できない事が感じ取れる
>
>一体……どんな秘密を持った
>少年なんだろう……

>>378
たぶん、教皇と似たような存在だと思う
トールの炎はトール火山関連だろうか

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/07 10:52 ID:gBuogdtH0

炎を消したものが居るとなってるから
トールにもクトルラナックスのように何か役目を持った守護者が居たけど
例の秘密基地の奴らに倒されたのか
イフリートがそれに該当してるけど、改造されていい様に操られてる。とかかな？

トール火山実装されたら少年の正体に関わる情報が出るといいけど
重力だと絵まであるのに投げっぱなしジャーマンやりそうで怖いな

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/07 11:06 ID:7TMsGM620

「オーディン、トールの炎から」ここを守ってくれ、ってオーディンとトールが何故敵対的に描かれる？
トールの炎は、オーディンと対立する者（やはりフレイヤ教団か）によって奪われたということか？
>>388氏の説が正しいのかもしれない。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/07 11:25 ID:10VYclsZ0

プレイヤーが氷の粉を使ってトールの炎を消す
↓
炎から洞窟を守ってるくせに、なぜかプレイヤーが炎を消したことに御立腹なクトルラナックス出現

監視と誓いの炎だから、消したことは誰かに感知されて、何かの誓約が失効するのかもしれない。
そしてトール神の炎かトール火山の炎か知らないけど、本格的に侵攻されて少年の封印が脅かされるのかもしれない。

クトルラナックスはプレイヤーが倒しちゃったし、やられる前に懇願したオーディンは行方不明中だから阻む物なし。
そのうちプレイヤーが尻拭いさせられるのかもしれない。

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/08 05:49 ID:cIb4tfzG0

糞ババア：子供が病気だけど、そんなことよりネックレス光らせてくれ！
PC：正気じゃない・・・

アホ魔術師：MSで自分も巻き込んだからFDで消火したら自分も凍ってしまった！
アホ魔術師：助けてくれ！そしたらネックレス光らせてやんよ！
PC：おｋ、お前の師匠から助ける方法聞いてきた
PC：あ、しまった、ネックレスは倉庫に置いてきたからまた後で
アホ魔術師：ちょ、待っ、先に助けろよ

アホ魔術師：やっと自由になれた、フハハハハハハハハ！
アホ魔術師：最高のマジシャンであるこの私は・・・
PC：うるさい、早く光らせろ
アホ魔術師：・・・・・・
アホ魔術師：ついでにどんな炎でも消せるアイテムもやるから失せろ

PC：なんだか普通じゃない炎はっけ〜ん♪
PC：さっきもらったアイテムで消してみよう〜♪
クトルラナックス：消しやがったな！
クトルラナックス：お前は自分自身のつたない好奇心によって酷寒の苦痛を味わうのだ！

クトルラナックス：ひぇ〜、オーディン様ぼすけて〜
クトルラナックス：グオオオ・・・

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/08 06:28 ID:l2M8kyeT0

めっちゃわかりやすいダイジェストで吹いたｗ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/08 06:30 ID:ehdi0iYz0

ちなみに彼がオーディンに助けを求めるのは瀕死になったとき。
クトルラナックスが何かかわいそうだよなぁ、容赦ないわ。

ていうか氷の洞窟はアルナペルツ領（フレイヤ側の支配下）なのに、
クトルラナックスはフレイヤと敵対するはずのオーディンを信仰するトカゲなんだね。
ぶっちゃけ味方だったんじゃね・・・

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/08 06:32 ID:ehdi0iYz0

あ、でもオーディンとフレイヤは信者同士は敵対してるけど、
本人同士で敵対してるって描写はないな。うっかりしてたわ。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/08 12:14 ID:qqH5UXZk0

神器クエで追放云々て言葉がでてきたと思ったので、
オデンもフレイもなにかしらの因縁はある模様。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/08 15:54 ID:IQI8hbuf0

アナツベルツ教国がシュバルツバルツ共和国からの移民者の国って言ってた｡
移民者がフレイヤ信仰をしているということは
同じ宗教でオーディン派とフレイヤ派で対立したという感じなんじゃないだろうか｡
プロテスタント系住民がアメリカに移住したように｡

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/08 16:36 ID:NTpmDUDk0

神と悪魔の戦いに人類が巻き込まれたとの伝承だけど
実際は神同士で争ってたり
タナトスタワーやミッドガッツ王国の成り立ち等々
大体Roの過去話や伝承には裏があるのが殆どだし
純粋な宗教対立とはちょっと違う可能性のが高い気がする

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/09 01:00 ID:ohsuSdNe0

>>396
アナツベルツ教国に、シュバルツバルツ共和国か。
いつ実装したんだそんな国？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/07/09 06:10 ID:er6k7snF0

ネマとパノの先祖はイズルード出身だけど
錬金術師だったから学んだのはアルデバランなんだろうな

400 ：test ：07/07/09 23:30 ID:Ckh2KSkH0

test

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)