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ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ6(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)

1 ：T ★ ：07/02/21 06:03 ID:???0

このスレッドはゲーム内NPCやクエスト等から得られる情報や
ガンホー・グラヴィティの公式情報、ラグナロクの原作を元に
ラグナロクオンラインの世界観について考察するスレッドです。

前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160581477/l50

関連サイト・スレッド
ラグナロクオンラインの世界観を調べてみるサイト
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1076/
NPC考察
http://sirahime.fc2web.com/world/index.html
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレ　その10
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147966625/l50
古城倉庫さん
ttp://kojosoko.com/
1スレ目の791氏の手記
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/1741656901/TempleKnights/kousatu/kousatu.html
Rune Midgarts Library
http://rolibrary.fc2web.com/
ROクエスト案内所
ttp://roq.tm.land.to/
RO未実装システム情報Wiki
ttp://sample.s112.xrea.com/

・sage進行でお願いします。
・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止。
・数レスに渡る様な長文はTxtファイルに纏めてあぷろだにあげる。
・ルール付やスレ違い議論は他所でやってください。

次スレは>>970を踏んだ方が作成依頼をお願いいたします。
反応が無かったり、依頼される気配が無い時には気が付いた方が依頼をして下さい。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 14:52 ID:BU4p/nhf0

>>951
「アイスとリンゴじゃ値段に差がある」理由を説明するのに、加工費用や保存費用を挙げるでなく
真っ先に「マジックアイテム」と言い出す。

で、突っこまれたら
「リンゴが腐らないのはシステム未実装によるゲーム的都合」
「アイスの凍結と腹下しは明らかに別の現象」
「そもそも枝葉の話なんかしていない」
と、話題をスライドさせて逃げ口上を繰り返す。

自演でもないのにこれに一番納得が行くんであれば、お前さんが神聖スレ行きだな。

ちなみに>>938には「>>926の本題はオーディン信仰と、各種季節イベントの関係」とあるが
これは違うからね？　>>926、明らかに別々の話題を２つ扱ってるからね？
季節イベントの枝葉に1000zの価値の話がある訳ではないからね？ｗ

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 15:09 ID:XPz2Zdpx0

>>953
あー、最初にいっておくと、俺>>943な。
ぶっちゃけ、アイスの話題はどーでもいいんだ。
ただ、腹下し云々いうよりは、何ぼかマシだと思ったからそう言っただけなんだ。
（マジレスすれば、冷たいものが胃腸を経過して、粘膜刺激した結果
　消化不良を起こした結果下痢という症状を引き起こすわけで、
　食った直後に腹壊すなんてのはありえない。・・・在るとしたら、その場でリバースになる。
　どっちにしろ、凍結とは程遠いな）
マジックアイテム説は、この際どーでもいい。ただ、腹下しはないだろうと。

で、なんでお前さんはそんなに必死にID:u36te3si0 を叩いてるわけ？

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 16:10 ID:BU4p/nhf0

>>954
別に腹下しじゃなくて「頭がきーんとなる現象」でも何でもいいんだけどさ。
ただ、マジックアイテムはないだろうと。
とりあえず>>950 >>952など、私と同じ意見の人間は何人かいるようだが。

で、なんでお前さんはそんなに必死にこっちに噛みついてくるわけ？

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 18:05 ID:dIpjHy2o0

>>955
お前さんが最初に自演だなんだの噛み付いたからじゃないのか・・・？

>>950は即効で自演判定してるお前さんに対する皮肉だろ、どうみても。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 19:20 ID:BU4p/nhf0

>>956
>>948で先に人のことを神聖様呼ばわりしてくれたんだが。
しかもだ、>>946では別にID:u36te3si0に対して何もレスせず、自分の態度について謝罪しただけなのに、だ。
それを横から神聖様呼ばわりして、収まりかけた火種にわざわざ火を付けてくれたんだぜ？

正直、>>948が自演じゃないと言うのであればそっちの方が余程驚きだ。
ID:XPz2Zdpx0は意図的にスレを荒らしたいか、あるいは自分が何してるか分かってない本物の神聖様だとしか思えない。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 20:36 ID:VL/vuovM0

OKOK、真面目に考察する気がなくて嵐をスルー出来ない人はみんなどっかへ飛んで行け

[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/l50

真面目に考察する気があるなら自分の考えを理路整然と説明して相手を納得させてくれ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 21:12 ID:BU4p/nhf0

アイスを食べ過ぎると凍結するのは、体温の低下・アイスクリーム頭痛・腹下しなど
現実でも起こりうる症状をゲーム的に「凍結」という表現によって再現しただけであり、
「RO世界のアイスがマジックアイテムである」ということを表現している訳ではない。
よって、アイスはマジックアイテムではない。

以上が私の主張です。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 21:37 ID:K9HCl3i70

よし、いいこと思いついた
金ゴキ盾装備してアイス食いまくってこい

凍らなかったらマジックアイテム
凍ったら普通のアイテム

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 00:22 ID:n5z2sYQd0

ということで、アイスはマジックアイテムではないという結論になりました。

「枝葉どうでもいい」とか言うなら、さっさと折れておきゃこんなに引きずることもなかったのにね。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 00:45 ID:bY8yl5Tm0

>>961
結論だとか言い出すのは早すぎじゃね？
このスレだと2日3日レスがない時とかもあるのにたった3時間で結論とか必死すぎると言わざるをえない

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 01:03 ID:n5z2sYQd0

>>962
そんなにアイスはマジックアイテムってことにしたいなら、>>958のスレでどうぞ。

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 03:31 ID:n5z2sYQd0

話が盛大に逸れたが、1000zの価値について。

定期船の船代より高く、空間転送代金で隣街に行く代金の約8割。
ニンジンが（OCなしで）66個、加工賃・保存費用などがかかるであろうアイスが6個買える。
最弱の剣である「ソード」が10本、最弱の短剣である「ナイフ」が20本買える。

高いか安いかは個人の感覚でいいんじゃないかと思ったので、とりあえず参考になりそうな事例を書き出してみた。
ちなみに私個人の意見を言うなら、リアルで言う5000円くらいの価値がありそうだと思った。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 04:12 ID:Ifst2VL00

>>948
SP回復力向上（Increase Spiritual Power）

spiritual：精神の、神聖な、霊的な

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 04:26 ID:KU/VJApL0

ソウルブレイカーは魔法とは違う気(Force)の力を使ってるけど
ラグナロクオンラインだとSPを消費する訳で
ゲームの都合も含めて柔軟的な見方をした方が良いだろうね

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 08:18 ID:gN3pDLXR0

>>964
ソード５００円ナイフ２５０円・・・？
ナイフが果物ナイフでソードが包丁くらいの感覚の世界なのかな。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 08:23 ID:ORcvt+dg0

個人的には3K円位のカンジがする
にんじん3本150円位として、100円ショップに包丁があるからナイフはそのLV、
ソードは草刈用のカマとか、日曜大工用のノコとか。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 11:14 ID:nWbxnXjU0

>>967
需要が高い分、武器がその他の品物と比べて安いんだと思う。
もっともその次のカッター・ファルシオンになるといきなり値段が跳ね上がるから、
ソードやナイフは>>967言う通り、護身用の簡単な物という可能性もあるが。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 12:16 ID:7ri72hJg0

>>967-969
町の周りはだいぶ安全であるとはいえ魔物が闊歩する世界。
民間人といえどもある程度の自衛力が必要ってことで
武器防具の類は一定の類はある程度のものまでは
国の補助などで安く買えるとかあるんじゃないか？と考えている。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 14:33 ID:OR2F3IcJ0

ナイフなんかゼロピーと鉄でできてるしな

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 16:30 ID:HVWAkltS0

アメリカでは銃が日本の感覚からすればありえないほど安く売られているようなもんだろ
そもそも現代の日本人は武器や刃物からかなり離れているしな
その日本でも数十年前、鉛筆をナイフで削っていた時代にナイフが今みたく数千円も数万円もしたとは思えんが

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 01:21 ID:OxNxKjC2O

アマツの城主に関する話しってもう終わってますか？
城内の話し聞く限りもっとイベントあってよさそうな

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 07:02 ID:cUbpy0hJ0

エンドレスタワーのナハトズイーガーってやっぱりダークロードの本体なの？
教えてエロイ人

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 07:44 ID:7LZ4tZ13O

>>ナハトズィーガー
なにその術戦車

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 08:14 ID:1quX1aNK0

>>973
現在、重力開発陣が鋭意製作中です。　完成期日は永遠に未定です。
…先ずは当時の開発予告を、現開発陣が思い出さないといけないだろうね。

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 15:15 ID:+zOGlDcKO

>>974
俺の侍スピリッツの剛腕思い出した

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 23:20 ID:dU9pWzef0

金銭感覚で思いついたのはオーディン神殿発掘団で50zのにくも食えないラウラって
どんだけ貧乏なんだってことなんだが、一般市民の食生活ってどうなってんだろな？

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 03:13 ID:JE8NWj0e0

金銭も食も、環境次第やからなあ…

はるか昔になされた考察で、一般人にとってMってのは一生かかっても稼げない額ってのがあったようなきもするし。
でもそれがすなわち、冒険者が金持ちで、一般人が貧乏ってわけでもなくて。

ほぼあらゆるものを現金価格でのやり取りが前提の現実社会と、もしかしたら、物々交換の比重もかなりある社会と、単純な比較はできないよという。

>>978
強引解釈でいいなら、実はフィゲルには「にく」は売ってないんだｗ
化け餌なら売ってるんだけどね。

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 12:47 ID:wDjLsotP0

>>978
そこら辺はいくらでも解釈できるでしょう。
冒険者が５０ｚで買える肉は、冒険者特価で実は実際はもっと高いのかもしれないし、
回復アイテムとして使ってる肉は一般人の食材としてはいまいちで、
冒険者向けではないお店にもっと高い値段で売っててそれが買えないと言ってるのかもしれないし、
本気で50zも自由に扱える金がないほど切り詰めた生活を強いられているのかもしれないし。
（一日豪勢な食事として肉をメニューに選ぶことはできても、そうすると後日の食事がさらに貧相になりかねないとか）
或いは、肉も買えないというラウラ自身が食事に対する金の使い方がいい加減なだけだったというオチかもしれない。
リアルの例で恐縮だが、ある学生が
「貧乏で、毎食100円ショップの2品で1食済ませてる。ちゃんとした肉料理食いたい」とか言っていた。
・・・200円あれば、鳥の胸肉400gぐらい余裕で買えるんだがな。或いはラウラもこの類かもしれん。

それはそれとして、実は>>970ふんだのも私だったんですが、まだ依頼いってませんですた・・・行ってきます　ﾉｼ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 13:49 ID:wDjLsotP0

と、いうわけで、次ｽﾚたちますた。

ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ7(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203482609/l50

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 15:34 ID:SIqp6S2T0

>>978
肉ってコットンシャツの何倍もするんだぜ・・・

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 16:38 ID:2RYOwMKt0

肉とお金で思い出したが、ウンバラでいきなり金くれ言う子供には1k渡していた

ヘリオンクエのグラウディットの借金らしき金額が10k
龍之城官庁に勤めてるやつに渡す賄賂が10k
コモドカジノでいきなり巻き上げられる金額が15k(別鯖でやられてマジ泣けた)
歴史学者クエでこの先通りたければ一杯奢れいう酒が1k
アイン病院クエでアイテムのほかにとりあえずまず必要な急ぎのお金が1k
リヒにいるスリが盗む金が大体100zぐらい、乞食に渡すお金もそれぐらい
ホム親父の家にある高そうな花瓶が1個数十M
ダンサー転職所にあるメガホンが500k

メガホン高すぎだろう･･･常考･･･

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 14:23 ID:O3fAQawr0

人間を簡単に昏倒させるようなアイテムだから
簡単にポイって渡せる程安い物じゃないのよ

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 14:29 ID:/Bz8o8Qh0

あくまでもメガホンは増幅するだけで昏倒はあの捕まってる吟遊詩人のスキルかと

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 04:27 ID:QhQHiAyk0

ヴァルター家
アイク
ブラハーム
オーガット
シュミッツ
アイゼンアルム

リハルト家
オゼル
マックス
ホウ

レベンブルク家
ラカン
グンター
ヘルムート

ゲオボルグ家
トリスタン1世
第1王子
第2王子
第3王子
グレンホルン
シュミッツ
トリスタン3世
エルンスト

ハイネ家
ピーター

ウィグナー家
ユルゲン

ネレウス家
エーリッヒ

唐突に個人的メモ。
大聖堂地下の3人はトリスタン2世とかなのかな…？

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 07:42 ID:qQ0iNa+j0

>>986
大聖堂の地下三人って、呪いで死んだ第一王子と、毒殺された第2、第3王子？
現国王が3世でその息子とかなんだから、2世はないだろ。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 02:28 ID:eEiUej1p0

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4321.gif

魔王モロクのグラフィック見てて思ったけど、暗黒の意志のイラストと何だか似てる気がする。
両脇に3つずつ目があるっていうのが・・・多分関係ないんだとは思うけど。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 15:52 ID:KPRwnBmP0

名も無き島来たのにここは静かだね。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 16:46 ID:OYowihnW0

しつこいくらいに繰り返されて、各スレに投下され続けてきた
｢アルナベルツ教国ヴェルゼブブ黒幕説｣が、ただのガセネタだったと判明したけど
その都度突っ込みいれてた人達には、解ってた事だしね。

むしろヴェルゼブブは被害者側なのかもしれないと思った。
無理矢理に召喚された事で暴走し、腐敗した死者達を暴れさせてはいるけど。
まぁ、DLみたいに分身や影なのかもしれないけど。

今回のクエストで得られた情報も、不鮮明な点が多かったね。　結局は続報待ちかな。

延期されたZ団クエストでは、どんな情報が得られる筈で、
今後にどう絡んでくる予定だったのか。　はやく実装して欲しいものですわ。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 20:18 ID:Q2y0gu0f0

私的覚書。

王が会いに行った女性は何者か。　→　不明
何故、単独で会いに行ったのか。　→　不明
そもそも何故、王自ら行動したのか。　→　不明

王子達を暗殺した毒は名無島生産と判明。

修道院の現在の主は、召喚されたヴェルゼブブかと思われる。
大神官ヒバムは王同様に、死んだ後に配下の邪霊が動かしてるのか。
召喚主とおぼしき研究記録は記述からして、大神官のものとは思えないが
何者なのかは不明。

ニルエンの言だと、そう遠くない昔はまだ聖職の修行場だったと思われる。
いつ、召喚の儀式が行われる様になったのか。　これもあまり昔ではないっぽい。
あんな禍々しい儀式の本が、何故修道院にあったのか不明。

名無島の惨状を知ったニルエンは、島と修道院の駆除を後日行うらしい。
事態を知った大聖堂。　が、次の国王の座を狙う各王家に大聖堂内部は分断される。

ニルエン、何歳なんだよ！　若い様に見えるけど、年齢不詳。　実はジェドの孫とか？
教国の平和クエストはそのうちやる！

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 21:01 ID:4FfME50r0

原作読めばヴェルゼのことはわかるよ。
あれが黒幕なんてありえないしね。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 23:27 ID:Q2y0gu0f0

原作にヴェルゼブブ(蠅王)って登場してたっけか。

雑誌形式で出版されたものの第三集までしか読んでないけど、ここまでは登場無しだった。
"ヴェルゼブ"という名の龍飛流剣術の開祖で人型で放浪してる龍神族の爺さんなら居たけど。

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 04:33 ID:CrFHtYgg0

>>991
トリスタン三世様は、自ら先頭にたって行動なされるおかたで、かつ息子3人やられちまって個人的動機はまあＯＫかな、と。

誘拐自体は教国の策謀でもなんでもない、ぶっちゃけ山賊盗賊海賊の類の仕業だったと。

その賊の「いつもの手段」として、女をつかって云々だから、護衛ぬきの単独ってこともあわせて18禁の世界かねえ。

ほいほいついてったら、ひどい美人局(誘拐)だったと。

そして最大の謎のニルエンの歳は、深入りしないほうがよさそうだｗ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 07:28 ID:y5uDbtz20

埋めを兼ねて。

>994
トリスタン…あんたも好きねぇ…！ｗ

だが、王としてはその行動は軽率&迂闊すぎる。
息子達を暗殺したと思われるアルナベルツ教国に単身向かった…とかなら
まだ心情的に理解できるけど、どうやら元々コモドへのお忍び旅行。
哀れと言うべきか、情けないと言うべきか…ｗ

名も無き島、特殊な猛毒の産出地である事を隠そうとした何者かが
わざと｢異界からの召喚書｣を好奇心旺盛なアホ修道士に見付かる様に置き、
島民全員の口封じを狙った…と妄想してみたり。　異論は認めるｗ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 11:27 ID:SwJVJ0Lx0

別の召喚書使ったら、

口調はやたら尊大なくせに意外と主人思いで、
「危機が迫れば我輩が控えておる」とか言うくせに何もしてくれなかったり、
親父親父と父親のことばかり話して同族にもそのことを揶揄されるような、

そんな無害な悪魔をペットにできるんだけどな。

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 18:43 ID:SwJVJ0Lx0

とりあえず、奴は本当にトリスたん３歳だったということでよろしいな。
一国の王としてはあまりに阿呆すぎる。

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:18 ID:9nVV+QWP0

結局あの研究日誌の持ち主＝ヴェルゼブブを召還したのは
ヒバムおじさんって事でいいのかな
召還したはいいが魔界トップ2のヴェルゼブブを支配できる訳も無く
逆に操られた、と

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:19 ID:M7T9iMRl0

ベルゼブブがRO世界でトップ2とは限らない。
キリスト教ではナンバー2の悪魔だけどね。

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 20:53 ID:ky78ucAz0

ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ7(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203482609/l50

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)