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PvPについて語るスレ Round-40

1 ：夢 ★ ：07/11/14 00:17 ID:???0

PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。
・アシデモの話題は修正されるにしても時間がありますのでそれまで対策を練るように。
・ＲＷＣ、ＲＪＣの話題もほどほどに。公式戦は数える程しかありません。参加者も抽選です。

■テンプレサイト
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【関連スレ】
GvGについて語るｽﾚRound-85
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193736747/l50

【前スレ】
PvPについて語るスレ Round-39
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1182764700/l50

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/27 11:34 ID:PHHIVPfs0

クリエいないとストロング装備のチェイスで非常に寒いことになってる

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/30 22:20 ID:e/sHHI/+0

ケンセイ作ってみたんだが強いな
敵のSP回復が切れたら負けるはずがない

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 03:09 ID:Tm9ULipW0

敵にしたら経費が増えて若干うざいだけで
いてもいなくても大して戦果に影響はしないです。

味方にしたらどうでもいい職で一枠割かれるだけで
むしろその一枠を他の職にしてください。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 03:58 ID:rfoNL5yB0

若干じゃなく途轍もなくうざい
経費が三倍くらいに膨れ上がる

俺のところの鯖の拳聖なんかだと
PT戦だというのに何度も死に戻りして、まるでソロのような感じで突撃してくる
根性腐ってやがる

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 06:18 ID:wG6tWhQS0

>>956
楽しそうだなｗ
何鯖だ？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 06:21 ID:HtRa4x8I0

>>956
お前んとこLPないの？ｗ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 08:11 ID:Ca73qnOQ0

まぁ実際作ってみた感想だけど、ﾀﾞﾒｰｼﾞがHPからSPに変わるだけでSPを消費しないのは
ﾊﾞｸﾞ利用と言われてもおかしくないかな。
ｶﾞﾝﾎｰが認知してないだけで、cafeが前々回のRJCで実際に使用・優勝して取り上げられたら
真っ先に修正しただろうなぁ。
それがわかっててcafeも使用をほのめかしてたように思う。
実際には枠の関係で使わなかったようだけど。

SPの有無に関わらず効果が持続するのはすごいなぁ。
ｽｷﾙ説明にも書いてないし、いまだに村民の中じゃ升かﾎﾞｽCだと思ってるﾔﾂもいるのはﾜﾛﾀ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 09:10 ID:rfoNL5yB0

>>958
過疎鯖だからな…普段LP無いんだ
しかしたまにあるときでもなかなか厄介だ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 14:41 ID:ZWZx66mV0

>>958
LPは発動しか防げないの知ってる脳内君？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 14:54 ID:rfoNL5yB0

たぶん俺のソロのような感じのところに反応したんだと思うんだけど
それでも1〜2人分はSP取られるからな

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 16:36 ID:7y30i5g1O

次にnounai君はｶﾞﾝﾊﾞﾝという

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 17:34 ID:HtRa4x8I0

>>961
雑魚乙＾＾；

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:21 ID:ZWZx66mV0

うん雑魚でいいからちゃんと説明してくれないかな。

温　も　り　に　L　P　って何だ？ｗ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:23 ID:HtRa4x8I0

お前に情報与えて何になんの？ｗ
実戦やってこいよ＾＾；

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:27 ID:Ca73qnOQ0

この前のキチガイか

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:27 ID:ZWZx66mV0

やっぱただの脳内雑魚だったか。
実戦やった事ない奴に言われたくはないな。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:30 ID:ZWZx66mV0

温もりの仕様
LPでは消えない。がLP上で発動は出来ない。
こんなの実戦やった事ある奴なら常識なんだけどなぁ。
ま、雑魚雑魚しか言えない無知だったと言う事だね

そろそろ後釣り宣言かな。
はいはい釣られちゃった釣られちゃった＾＾；

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:32 ID:HtRa4x8I0

実戦してんならそれ以外の消える条件も知ってるだろ？
そんな969に書いてあるのなんてそこらへんに載ってるだろｗ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:33 ID:Ca73qnOQ0

>>969
論破したらさっさとNGにしろよ。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:34 ID:HtRa4x8I0

反論できない脳内erはさっさと消えろよ＾＾

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 18:52 ID:ZWZx66mV0

>そんな969に書いてあるのなんてそこらへんに載ってるだろｗ

>お前んとこLPないの？ｗ

自分が脳内だというカミングアウトお疲れ様
頭が悪すぎてボロが出ている事に気付きませんか？ｗ
さっさと神聖スレに帰れ。
もうNGしちゃったから書き込み見えないけど。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 19:03 ID:HtRa4x8I0

>>973は実戦してないから>>958を理解できない典型的な脳内erです

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 19:08 ID:YOUha0rS0

ガンバンで少し消してやるとしばらく使ってこないが、対策にならないよな

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 19:21 ID:HtRa4x8I0

cafeもPJCでケンセイ温もり使おうとしたが
実戦してすぐに、温もりは対策されたらクソ弱い仕様に気づいて結局使わずじまい
まぁ村鯖ならそんなこと気にしないでもいいから温もりはいい嫌がらせだろうな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 23:11 ID:YYamtzhX0

>>969
微妙に違う
・LP外で温もり発動してLP内に進入しても消えない
・LP内で温もりを発動した場合は不発(温もり時間過ぎるまで再発動不可)
・温もりケンセイの場所にLPを出すと温もり解除(LP外に出て即再発動は可能)

実装当初は3番目の仕様はなかったと思ったけど、いつの間にか変更入った
ちなみに対ケンセイは自陣処理能力が高ければ被害は皆無だけど、自陣処理火力が低いとかなりウザい

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 23:25 ID:HtRa4x8I0

>>977
脳内erのためにそこまで書くなよ
マジ三つ目の仕様のせいでケンセイは黄色く目立ついい標的

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 23:37 ID:rfoNL5yB0

>>977
3つ目なのですが
温もりの3x3オブジェクトの1マス1マス各個区別されていて
LPが被った部分だけ消える、かつ1マスでも温もりオブジェクトが残っていれば再発動できない
この仕様であっていますか？

　□□□
　□■□　 ■拳聖
　□□□　 □温もりオブジェクト(LPが重なった部分だけ消える)

あとLPの上からLP再使用で温もりオブジェクトって消えますか？

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 23:48 ID:cKCpAbw60

岩盤だと□で重なった部分だけ消えてたなたしか

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/02 23:51 ID:wG6tWhQS0

>>979
合ってる
9セル消して初めて温もり解除の状態になる
最後の一行がいまいち分からないが
LP上に乗った拳聖の温もりオブジェクトの上からLPを被せれば温もりは消える

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/03 00:18 ID:ztyBhFaS0

そうなのか
じゃあ教授がPTにいるときは一部残すように消してもらうか
LP更新頻度上げてもらうように言ってみるか

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/03 00:21 ID:kbhLru1J0

LPで一部だけ消すとか狙ってやるのは不可能だぞ
孤立した上で凍結やら石化して止まってるなら可能だろうが
第一そんなLPの動かし方したら敵の思う壺

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/04 10:06 ID:TkUHMPWI0

なかなか面白い流れになってるのな
ID:ZWZx66mV0とかPvしてないやつがお前は脳内雑魚とかよく言えるわ
ID:HtRa4x8I0は知識はしっかりしてるが人間性に問題があるような気もする
そこらへんのせいで変なやつに絡まれてるんだろうｗ

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/04 12:49 ID:+r2+ouiGO

ﾊﾞｸﾞ使ってPPするのって最高に楽しい＾＾ｖ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/11 04:22 ID:6DW2NFWI0

どーでもいいけど
ぬくもり１名いれるより
ソウルチェンジソウルバーン専用教授を１名追加したほうが効果的だぞ

つまりはケンセイが劣化教授ということを示してる

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/11 05:03 ID:XT2FqVw50

アホか。
ソロで妨害する時の話してんのに教授とか脳内もいいとこだ

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/11 05:09 ID:2MbL/Ief0

>>954-955 >>976からの流れだから
どうみてもPT内部の話

>>987ってあほの人？
文章をしっかり読めない人は、ゆとりとかじゃなくて
若年性アルツハイマーの疑いがあるってきいたことあるぜ
病院いったほうがいいぞ

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/11 08:06 ID:a3+sIKaG0

PTだとADS乙だから、ひたすらｿﾛで回復使わず、消耗させる事を目的としたほうが使えるわな。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/11 15:45 ID:ynJmJnrX0

>>988
皮肉の意味で言ったんだろ
「え、ぬくもり(笑)ってソロ妨害の時の話じゃないの？PTでぬくもりって・・・(笑)」

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/13 22:11 ID:gBpOGKpR0

教授になってもLP戦が一番面白いわ。
LP同士の接触部分でキャラがSGの巻き沿いを食らわないように
上げ下げしたりそれでついでに効率よく敵のLPラインを崩すか。
ADS時代になってLP出しづらくなってチェンジばかりやるようにorz
近接戦闘より遠距離からの広域支援が面白いのがsage系。
転生スキルより好きだなー・・

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/17 22:04 ID:qv8lVZuYO

廃プリのステをどうするか迷ってます。

現在int40 dex99 vit83


補正と料理で一応vit100は確保できるのですが
MHPの底上げでvit振るべきか重量増やすためにstr振るべきか。

agiにより支援の回転を上げるのもあり？


先人の方々ご教授お願いします。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/17 22:55 ID:jNODP6aG0

ほぼ同ステ。Pvならstrが良い。vitでHP底上げって考えはやめたほうがいい。
狩りも視野にいれると、strが一番オススメ。最近の狩場ではPOTが物を言う場面も多いし、石とか持てるし。
ただ、課金アイテムで永遠に所持量増加するアイテムがいずれ実装されるような話だから、そうなったら残念でしたって感じ。

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/17 23:20 ID:GwAUaqrO0

リカバリー役がスタンして時間止めてたら話にならんのでVIT100は必須
AGIはわからん
詠唱系スキルはすてて無詠唱スキルのみに徹するV>A=D型はありかもしれんが
どっちにしろ見たことがない

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/17 23:39 ID:CJUiYivN0

馬中断ない限りはint100（補正込み）

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/17 23:41 ID:GwAUaqrO0

いまは5%人耐性の頭装備がたくさんあるからどうでもいい
それに馬C挿す

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/18 01:55 ID:1hpPJWO90

ある程度（素90くらい）のDEXが確保し
対人特化のブラギに乗ると
詠唱よりもモーションディレイで支援の回転が遅くなってる気がするときがある。
　
戦闘中はアスム２だし他のブレス、リカバ、速度は詠唱短かったりなかったりで
久しぶりに上に上がっているPvPスレ見てAGI振りってありなのか？ってふと思った。
　
実際はどうなんだろう。

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/18 01:55 ID:1hpPJWO90

ある程度（素90くらい）のDEXが確保し
対人特化のブラギに乗ると
詠唱よりもモーションディレイで支援の回転が遅くなってる気がするときがある。
　
戦闘中はアスム２だし他のブレス、リカバ、速度は詠唱短かったりなかったりで
久しぶりに上に上がっているPvPスレ見てAGI振りってありなのか？ってふと思った。
　
実際はどうなんだろう。

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/18 09:33 ID:WtnWeTMMO

全く同じステなんで使用感書いてみる

VITは補正込み90でも基本は問題ない
スクリームや呪い攻撃がある場合は課金料理使用って感じがいい
一瞬とはいえ呪いで移動が遅くなるのがストレスかな

自分はそこからSTR全振りだった
将来的に所持量増加の課金が来ても STR1よりもてる数が多いので気にしない
現状でSTR1だと、重量が少なすぎて困ることになると思う
アンフロV鎧とランカー青P・イグ実を積む余裕が出る


問題はヒール回復量の完成が98/70だったことかな
DEX91止めと比べてサンクの展開が段違いだったりして、自分的には最良といえる！ってステと思って使ってます

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/18 10:03 ID:eOubsXny0

ジョブ70完成予定だと生体篭らない限り絶対ガス噴いてるなｗ
まあ本気でPvやるような奴なら楽勝だろうが

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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