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ROリアル事情相談所26件目

1 ：夢 ★ ：07/11/19 21:01 ID:???0

ROの関係するリアル事情を話題にするスレッドです。
ROを発端にしている限り、話題の制限はありません。
ただし、にゅ缶が全年齢対象板であるためＨネタは禁止します。

■注意１：書き込む前には深呼吸■
・このスレでは重箱の隅をつつく行為は不要です。
・釣りにしか見えない相談でも相談者の意見は全面的に信用ましょう。
　仮に嘘でも、『良かった、病気の子はいなかったんだ』の精神で。
・相談者の方も、スレ住民はあなたの投稿内容からしか憶測する事が出来ません。
　出来うる限り詳しく、真実を伝えて頂けると回答者も状況把握しやすいです。
・ROより現実の生活の方が大事です。くれぐれも優先順位をお間違えなきよう。
・ROを介してはいるものの、モニタの向こうには現実の人間が存在しており、
　現実の人間関係もあります。ゲームだからといって無責任な行動は慎みましょう。
・ネット上での人格と現実の人格が全く異なる人もいます。今ネット上で見ている姿は
　相手の人格のほんの一部分でしかありません。軽率に信頼などしないように。

■注意２：スレ住民の答えが正しいとは限りません！■
・あくまでも意見の１つ。十人いれば、十の答えがあるのは当然です。
　回答者の意見からどれを捨取選択するかは相談者にお任せします。

>>2-3に関連リンク、注意事項など。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 08:42 ID:PbMTWvlD0

>ＲＯでは紳士な方なのにメールは
>「なんで返事くれないの？」とか「ご飯食べに行こう」とか
>ＲＯとは関係ないメールばかりで、下手に返事が出せません。

裏表がある人が相手というのは厄介。
「ROでは紳士」にしているので、
ほとほと困り果ててからRO内の誰かに相談しても
「あの人がそんなことするわけないでしょ？」
と、取り合ってもらえない可能性がある。
表向きの顔と対象者への顔を使い分けるというのは
ストーカーの常套手段でもある。
今現在そうじゃないにしても、変貌する要素は十分。
ぶっちゃけ、誰の目にもわかりやすい直結のほうがずっとマシ。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 08:53 ID:fuWl+uXs0

>>787さん

ネコ大好きの書込したものです。
貴方へレスした人たちの意図は、自分の気持ちを相手に伝えることが大事だということを
わかってもらいたかったのだと思います。

787にあるとおり貴方は「下手に返事が出せません。」とあったので、
もっと強気に出ないとだめだという思いが自分も含めた、レスをした人たちにあると思います。

とにかく、メールは困るとの意思表示をされているようなので、
貴方の態度としてはそれで問題ないと思います。
もちろん、相手がどうでるかの問題は相手次第ですが・・。

とりあえずメールがおさまったようですので安心いたしました。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 09:57 ID:lVx4ZbHL0

直接的なことを言って相手を傷つけたくない

ではなくて、そういうことをストレートに言って相手や周りから悪い印象を持たれたくないだけでしょ。
>>795の文章見てると、相手のことを思いやっているようで実は独りよがりなんだよね。
まぁ、お疲れさん。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 11:34 ID:fuWl+uXs0

いちいち煽った書込する人はとりあえず半年ROMっててください
デンコからのお願い

805 ：792 ：08/06/25 11:52 ID:5VFCIaiD0

>>802
の言うとおり。
メールアドレスを渡したということはメールを送ってもいいという意思表示。
件の紳士が必死すぎるとは俺も思うが、それに関して落ち度があるとは思えない。
相手が直結かＫＹかは787が決める事なので口は出さないが、
嫌なら嫌と言わなければ何も進展するわけがない。
その点きちんと相手に筋を通した787の行動は評価していい。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 12:40 ID:sekgxfRrO

魔法で妖精にされた人間がお姫様のキスで魔法が解ける夢でも見てたんだろ

悲しいぜ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 12:46 ID:wKzTbSkL0

>>795
直接的な事を言えば傷つける可能性はあるだろうが
「メールを貰っても困ります」だけじゃ全然足りてないとも思う
何で困るのかが説明されないままに結論だけ伝えてもな、相手からしたって何がなんだか。
さらに説明を求めたくてもメール連絡は否定されてるしでわけわからん
RO内に持ち込まれる可能性も捨て切れんな

>>804
「いちいち○○する人は半年ROMってて」ください
これこそどう見ても煽り文なんだが、わかってるんだろうか…？
少なくとも>>803の文章には煽り要素皆無だぞ。

808 ：720 ：08/06/25 13:11 ID:pET2F0vw0

数日ほどご無沙汰しておりました。
沢山のレスに対し、個別にお返事することができず申し訳ありません。
あれからガンホーに対し数回に渡りメールをしましたところ
・IDを使用した日時のみはご連絡できます
とのことでした。
先日ガンホーからそのID使用日時を返信いただき、本が6月16日に書店に並んでいたのに対し
IDが使用されたのは2008/02/02とのことでした。
明らかに出版社のミスなので先ほどお電話致しまして、事情の説明・謝罪を頂きました。
元々2月以前に盗難にあった本を書店から返品されたものが混ざって出荷されてしまったそうです。
今回は直接の盗難ではなかったとはいえ、やはりもともとは盗難されたIDかと思うとやり切れない思いで一杯です。

重ね重ね皆様にはお礼を申し上げます。
これを最後の報告といたしまして名無しに戻ります。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 13:15 ID:6LPSR1CL0

継続対応と報告乙。

聞く分にはオチがついてスッキリしたけど
ちっともめでたくないねぇ。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 13:17 ID:sfDW/R5P0

出版社は「おめでたい」けどな。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 13:39 ID:JOxETbNg0

返品されたものを出荷って馬鹿にもほどがあるだろ…

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 13:41 ID:fuWl+uXs0

>>807
（´・ω・）

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 14:04 ID:l+S9vI7P0

>>808
出版側がミス認めてるなら、新しいモノと替えてもらえたのか？？

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 14:50 ID:g3h2r5z70

>>811
返品されたのを出荷する事そのものは珍しくない
本屋は買い切りでない限り売れなかった本は返品しても良い
返品された出版社は必要に応じてリフレッシュして再出荷する

と言っても不良品を再出荷するのは馬鹿

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 15:32 ID:79Q6DypQ0

返本は普通出版社には戻ってこないから、
書店から盗難〜の連絡を受けた人が倉庫に伝え忘れてたとかじゃないかね。

　　　*``･*。
　　 ｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
　+　(･ω･`)*+ﾟ　　万引きするやつらに一人残らず前科つきますよーに
　`*｡ ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ
　　`･+｡*･ ﾟ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/25 16:21 ID:ZfzXQmu7O

ラグナじゃないが自分もID付の商品を購入しIDを入力したら使用済みの為ご利用出来ませんと表示され使用出来なかった事があった

購入店には連絡しないで商品販売メーカーにメールで連絡したら
使用出来なくなってたIDを使用出来るようにしたのでご利用下さいませ
と返事が、試しに使用出来なかったIDをもう一度入力したら使えるようになっていた

今回は謝罪しかされてないんだよな？
カードのデータを貰えるか或はカードのID貰えるか話してみてはどうだろう

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/26 21:30 ID:7583DOC2O

もうさ、いろいろ合って伝家の宝刀

リアルで殺すが使えなくなったね

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/27 03:03 ID:iK1PYzrq0

乱丁本からＩＤだけ取って新品と代えてもらったｗｗｗｗｗ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/06/30 20:44 ID:ER0f9g/c0

IDで思い出したが、先日自宅で1dayチケットを利用して接続しようと思い
1dayチケットのID部分が隠されている銀部分をスクラッチして、そのIDを
アトラクションセンターで入力したら、使用済みのIDですって表示されてびっくりした。
何かの間違いだろうと思い、もう一枚残っていた1dayを入力したら、あっさり課金された。

で、その後でユーザ登録しているメールを受信したら、しっかりと2枚使用したことになって
2日分チャージ(初日のおまけ+課金した2日)の扱いになってたよ。

アトラクションセンターが調子悪いときにチャージするとおかしい表示するんかな？

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/01 09:57 ID:nLVUpb5z0

データ転送過程でのバグというか回線状態での不具合かな。
ちゃんと二日分チャージされてたことから、

ＩＤ転送→アトラクションセンター認識→１日分チャージ→その結果を送信する前に不具合発生
→（恐らく）ＩＤを二回送信されたと認識→一回目の結果送信がされず二回目のみ送られた

こんなところじゃないかな。
ちなみにこれでチャージがされてない場合でも問い合わせメールを出せばデータのやり取り確認は容易なのでちゃんと対応してくれるので大丈夫です

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/01 15:35 ID:RiOxSt2a0

ああ、少し違うけれど
二垢持ちなんで、ガンホーコインを3000購入してから
それぞれの垢を課金しようと操作したら
いきなり一つ目のアカウントで、30日利用権×2を購入したことになった事がある
購入履歴を見たら、わずか3秒の間に2回も購入したことになってて噴いたぞ

回線不調なのも思い当たるけど、
5秒以内とかの極端に短い時間での操作は受け付けないで欲しいもんだ。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/01 18:36 ID:2PFQpqce0

お前がクリック連打しただけだろ

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/02 22:35 ID:x/54lMBU0

>>821のは俺もやったなあ
さすがにそれから連打しなくなったｗ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 06:27 ID:9x3Dvm+X0

意図的な連打は確かにアレだけど、チャタリングによる事故などもあり得るし、アプリケーション側でもフォローすべき要素だと思われ。
特に、現金の絡むトランザクション処理は重大だし。
例えば、1回の購入ごとにユニークなセッショントークンを割り当て、同一トークンでの多重リクエストを蹴るようにするだけで、重複購入は
かなり減るだろう。
購入完了に伴うトランザクションのクローズが確認で来た段階で、改めて新しいトークンの割り当てを可能にして、異常終了の場合は
ログアウトなどのセッションクリアを必要とさせるとか。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 08:38 ID:ArJW5Knj0

Webプログラムの場合、そのすべてをやったとしても
OS、ブラウザ、言語コード、回線の状態
どこからそのページにはいってきたか etc...
その組み合わせ全てに対応するのは不可能に近い
ユーザー側で注意できるところはすべきだろ
別に手抜きで、連打するなとかお気に入りからくるなとか書いてあるわけじゃないぜ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 11:17 ID:vk2hS+az0

まぁでも821のいうように
同一ユーザーからの極端に短時間での連続申し込みは弾いていいと思う

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 15:42 ID:emR9AGas0

このスレで相談してもいいのかな？違ってたらすみません。
仲良くなったギルドの人に自分の写真を見せるのって普通ですか？

前いたギルドが解散になってしまい、諸事情を経て知り合いの多かった
現在のギルドに入りました。そこではスカイプを取り入れていて、GvG以外にもログインしたらスカイプで
お互いダラダラ雑談しながら「あーいまのとこやべぇ」「じゃ次これいくな」とか会話してました。
自分はスカイプ初めてだったんですがマイクも安かったし文字を打つより早く意志が伝わるので参加しました。
キャラリアル供に♀なんですが、スカイプログインした日から、なんかギルメンの態度が変わりまして…。
声だけで何でここまで変われるんだろう？と笑えた。チヤホヤしすぎで。
画面の前の女子が、ピザニキビキモブスだったらどうするんだって思った。
もう1人古参ギルメンの♀さんがいるんだけど（スカイプも参加）気分悪いだろうなあと心配。

で、それなりになじめて仲良くなってしばらくしたら、写真を要求され出しました。
え？って思ったんですが「別に普通じゃね？あの□□もプリクラ見せてくれたなー」とか
「今度あいつらと飲みいくけど○○さんどこ？おいでよ」とか。
自分はネトゲの知り合いとオフで遊ぶ気に今はならないし参加するつもりがない。
写真も、いつどこで「これ○鯖のXXｗｗｗうｐｗｗｗ」とかなるかわからないのに
到底見せる気にならないんですが…。
昔、2chのスレでオフの写真を勝手にあげられたり写真を晒されたリアル女子さんの悲惨な事件が
衝撃的すぎてそれもトラウマになってます。
「そういや△△（別のギルドだけどギルドぐるみで親しく付き合ってる子）は絶対見せなかったなｗ」
「だなー見せられない顔とか？ｗｗｗ」「まあ普通なら別に見せていいしな」
みたいな会話があると「そのりくつはおかしい」って思っちゃうんですが、自分がおかしいでしょうか。
メイク取ると悲惨だけど自分の容姿は人並みだと思います。

そういう部分以外は活発だし楽しいし居心地もいいと思えるんですけど
ギルメン＝オフ当たり前！写真普通！リアル相談しまくり！　みたいな部分もあって
そういうギルドの場合、自分はちょっと距離置いた方がいいのかな。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 15:46 ID:eRodvusj0

そういう考えがある時点で正常と思う
女性なら自己防衛は当たり前に必要

良識あるギルメンなら、↑みたいな考えを正直に話しても許してくれるはず
それでも退かないなら、極端に言えば直結なので警戒すべし
エスカレートするようだったらG脱退とか考えればいいんじゃないかな

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 16:29 ID:J/61RXEF0

写真出す必要はかけらもない。（相手が勝手に送ってくるのは自由だが）

距離置くどころか、躊躇せずに、とっとと逃げとけ。直結さんの相手していいことはなにもない。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 17:29 ID:O3oaTbxe0

その手の集団ってモラルとか配慮に欠けてるからな
1人に画像を1枚渡しただけで、最低でも10人以上に見られる事になると思ってOK
見られた上で、「イメージと違う」とか「可愛くない」とか
自分の知らないところで好き放題言われまくるのもセットだしな。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 19:31 ID:4fON1kRq0

見せる必要性を感じないのでみせたくありません。リアルに興味ありません。
写真見せないことでそういう陰口（見せられない顔なんだろｗｗetc）を
叩かれるギルドは嫌なのでぬけます

って言う


それよりもオフで繋がってるGvギルドは、メンバーが不正してもかばうから嫌い。
なまじリアル知り合っちゃって簡単に切り捨てることができないから。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 22:33 ID:s02PsN690

スカイプで態度変わった時点で気づくべきだな。
どっからどーみてもアレな感じだ。
抜けるか抜けないかは自分で考えたらいいと思うが・・・

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 22:56 ID:ZKqpRJXE0

>「そういや△△（別のギルドだけどギルドぐるみで親しく付き合ってる子）は絶対見せなかったなｗ」
>「だなー見せられない顔とか？ｗｗｗ」
みたいに言われたら鼻で笑って「ご想像にお任せします」とでも言っとけ
張り合う必要性はカケラも無い

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 23:03 ID:vk2hS+az0

そんなDQNの集まりだと何を言っても角が立ちそうだし
何もしてなくとも粘着されたり捏造晒しをされたりする気がしないでもないが…

リアル情報を出すことやリアル接点を持つことは絶対無理！ってのは
はっきり言うべきだと思うよ
それで周囲が納得してくれればそれでいいし
ハブられるようになったり陰口をたたかれるならそれが抜ける口実になる

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 23:05 ID:J/61RXEF0

そーゆーギルドに加入しているデメリットはあれど、迎合してとどまるメリットはない気がする。
少なくとも、女性で危機感を持っているなら、早目に離れた方がいいぜ。

836 ：827 ：08/07/06 23:12 ID:emR9AGas0

＞「イメージと違う」とか「可愛くない」とか
＞自分の知らないところで好き放題言われまくるのもセットだしな。
これは確かに言ってました('A`)
「まぁ普通すぎだったよな」「うんそんな可愛いって感じじゃなくてふっつーーの」
とか言ってて、どうせ見せてもらう時は散々あれやこれや言って頼み込んだくせに
居ない所ではそういうこというのか、とｳﾍｧとなって完全スルーしてました。

徐々に距離とる感じで、それで向こうがハブ気味になってきたらフェードアウトすることにします。
チヤホヤされてちょっと気分が良かったというか
そういう醜い部分が自分の中にもあって目が曇ってたようです。
でもキッパリと線を引こうと思いました。
皆さん相談に乗ってくれてありがとうございました。
一つ一つ頷けました。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/06 23:19 ID:vk2hS+az0

>>835
角をたたずにうまく抜けられるならそうあるべきだと思うが
そのギルドのことは分からないから、どうすれば角を立てないで済むかとなると難しい

関わってしまった時点で引退覚悟決定ご愁傷様と言うのもあんまりだ

>>836
距離を置こうとすることに相手が逆上する可能性も想定できるが
そこの面子がどんな奴らかはあなたが一番知っているはずだから
何とかうまくやってください

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 01:18 ID:6ErLEhaj0

>>836
誰だってチヤホヤされたら嬉しいでしょ。
あんまり卑屈になる事はないさ。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 08:55 ID:fuPBi3jT0

>827さんへ
CPUのソケットの写真でも送って
「私の中の人はただのCPUソケットなんです。♂とか♀とか関係ありません！」
って言い切ればおｋ。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 10:28 ID:DINK/tko0

いやそこはスッポン画像で

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 10:37 ID:Wa3U1VlJ0

スッポンってあれだろ、付けすぎたハンダを吸い取る奴。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 11:57 ID:+S/BrID10

それはそれであらぬ誤解をされそうなw

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 14:49 ID:5VKph0ZA0

>>839
ソケットなんだからメスだろJK

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 14:51 ID:yw2u2Ixx0

ソケット＋ＣＰＵってことじゃね？

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/07 15:51 ID:fuPBi3jT0

>>843
そのレスでこれを思い出しました

881 名前：（○口○*）さん 投稿日：08/06/30 09:44 M8wZ/tll0
昔ネカマスレに常駐していたうちが通りますよ。
別に自分から女性だと言ったりしたことはないかなー。
でもできるだけ優しい言葉遣いを心がけているので、
女性と間違われることはよくあるし、女性ですか？って訊かれることも。

そ、そんな、うちは昔のPen4挿すだけの古いCPUスロットなので、
男性とか女性とか訊かれても・・・用途的にはメスと言ってもよさそうですが。


882 名前：（○口○*）さん 投稿日：08/06/30 09:47 3tIHEDjH0
スロットはPiiiまでだ、馬鹿者。


883 名前：（○口○*）さん 投稿日：08/06/30 11:10 M8wZ/tll0
サーセン

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/13 20:23 ID:dYb0xGOC0

リアルで関わりを持ちたくないという嫁
でも、メアドを教えてきたのも、実名を聞いてきたのも、写真を見せてきたのも向こうからだった。
メールもリアルの話題振ってくるのに、俺がそれについて返すとスルー。
慣れてきたっちゃ慣れてきたけど切ない。

ある時風邪を引いてつらいってメールがきたんだ。
もともと心配性な俺は大丈夫か？ってメールをした。
まぁつらいって言ってるし、寝てるかもしれないし、メール返ってこないのはある程度理解できた。
でも半日くらい？たってかえってきたメールが一言。それもあまり関係のないこと。
「大丈夫だよ」とか「まだつらい」とか一言でもそんなメールがほしかった。
いつものリアルに関するメールのやり取りにどこか似ていた。

リアルの関わり持たないってどういうことなんだろう。
風邪引いたって言ってきたのは向こうだし、心配しちゃだめなんだろうか…。
愚痴っぽくなってしまってごめん。。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/14 00:34 ID:xmzAKdGz0

>>846
恋するのは悪い事じゃないが、相手がそれを受け止める用意や環境がないんじゃね？
846は、嫁に好意を持ってるのは読んでて分かる
嫁側が素っ気ない反応なのも分かる

好意や好きだという気持ち、心配する事も含めてさ
自分の気持ちじゃん？　それへの相手のレスポンシビリティを求めるのは変だろ
下手すれば「俺はこんなにおまえを愛してるのに！」と押し付けにさえなりえる

失礼だが、846の書いてくれた状況だと相手の人がリア♀か分からないじゃん？
写メなんてNetで拾えるし、自分の彼女や姉や妹の写真を使う悪質なネカマまでいる
「ネカマだろうな、でもリア♀なら嬉しいな」ぐらいの気持ちで相手を思い楽しめよ

♀って男からしたら「おいおい」というぐらい積極的だったり無防備な子も多い
男は夢を見るが、女は今を見て生きる
個人差があるだろうが、女性は好きな相手にはガンガン攻める事多いぞ

846の気持ちが嫁に伝わり、リア彼女Getになればハッピーエンドだろうが
長い目で一歩引いて期待しすぎないように付き合ってゲーム楽しむのがお薦めかな

RO内だけの関係で満足できないなら、別れになる可能性も理解した上で告ればいいしさ
ただリアルもだが、自分の気持ちや感情よりも相手の心や状況を考えられないと
恋愛ってうまくいかない事多くないか？

ちょっと落ち着いて、様子見た方がいいような気がするよ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 13:30 ID:+UgLew5u0

>>846
ゲーム内の事はゲーム内だけにしておきたい。
そういう考えの人も少なくはないし、自分のそっち系の考えなので嫁の気持ちは理解できなくはない。

ただ報告を見る限りだと嫁さんの今の考えは「そっちからのアプローチは嫌だけど、私の話は聞いてほしい」という考えなのかもしれない。
正直「なんという我がままな…」になるけどそれをどう受け止めるかがあなたの器の試しどころかもしれない。
中には面倒くさがりやで返信はあまりしないという人もいる。
女性同士のメル友だとお互い言いたいことだけメールで送り合うという形もあるそうだし、その感覚なのかもしれない。

>>847の意見も十分ありえるし、同じく様子を見たほうがいいかもしれないね。
判断材料がまだ不足すぎているのでじっくり考える状況だと思える。
ただ我慢できないというのであれば、破局も視野に入れて問いただすのも一つの解決策ではあるよね。

849 ：846 ：08/07/16 01:29 ID:DDRSVQB60

遅くなったけどレスありがとう
参考にさせてもらいました。
自分でもいろいろ考えて、落ち着いて様子をみることにしました。

また何か変化があったら報告しにきます
そのときは宜しくお願いします

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 02:19 ID:lL4Q7aQ70

>>849
847です、なんだか辛辣な夢のないレスしちゃってごめんな

俺も前に同じ様な気持ちになった事があってね
本当に相手の事を好きだったり大切に思ったり
心配してるつもりだったんだけど
それだと追い詰めちゃう事もあるんだと学ばせてもらったんだ

相手からの反応がなかったり、向こうからは求めるくせに
こちらからの同じ様な内容のメールにはスルーとかガッカリするのも分かるよ

あまり気持ちを高ぶらせない方がいいかな？とキツく言っちゃったけど
相手の人は、少しわがままなところもあるようだから
そこはリア♀っぽい部分もあるね

リアルでの恋愛に発展するかどうかはまだ先だとしても
楽しいROを二人で遊びつつ、温かい時間をたくさん積み重ねていけるといいね

851 ：846 ：08/07/19 02:28 ID:SVCVIUng0

落ち着くっていっておいて落ち着けなったorz

PCの調子がおかしいらしくしばらく嫁いなかったんだ。
俺はあんまり詳しいほうじゃないけど、調べたりしてメールで送った。
まぁ反応はなしｗ（向こうからどうしようとか言ってきたのにな…

その後直ったかわからないまま1週間くらい過ぎたんだ。
もちろんその間嫁はINしてなかったし、軽くメールしてたくらいだった。
戻ってくるの楽しみに待ってたら、急に嫁が移動するメッセージが出た。
（それまでもいたのかもしれないけど、メッセージ出るまで気付かなかった）
急いで溜まり場に戻ると嫁はいなかった。
挨拶もあるししばらく会えてなかったから、どこにいるかって場所を聞いたらこれからご飯だと言われた。
仕方ないなってうろうろしてた俺は見てしまった。
ご飯といっていたのに楽しそうに他の人と話す嫁。俺には気が付いてなかったみたい…

誰かと話すのは自由だけどショックだった。
まぁその日はご飯いったあと寝てしまって結局会えなかった。
それが昨日の話。抑えなきゃいけないと思ったけど、久しぶりだったし話したかったといってしまった。
それに対してはごめんと謝ってきたので、思うことはあったのかな…？

そして今日。たまたまccをしたら嫁は違うGにいるキャラでINしていた。（友達登録でわかった）
入るキャラも偶然だったのかもしれないけど、昨日の事もあるし…。一応wisしておいた。
反応なし…今ここです。

頭の中パニックで申し訳ない。。
追い詰めちゃったのかな…

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/19 02:51 ID:YiHCRLy80

いいお友達か、キープ相手の態度な感じだな

853 ：850 ：08/07/19 07:22 ID:h2AWSDbB0

>>851
そか、なんだかキチぃな・・その851の気持ちは分かるぜ
本気だったんだな、まぁ正直言おう
ちょい振り回されてるしさ852が言うように良くてキープっぽい扱い方に見える

なんつーか悪い意味でリア♀っぽさが出てて何だかなぁ
でも、悪くばかりではなく、良く考えていこうぜ！
もしかしたら何かお友達の事情があって仕方なく・・だったのかもしれないし
851が熱心すぎてウザがられてたのかもしれない

こういう時は、逆に突き放すぐらいの勢いでCoolに素っ気ない態度がいいぞ
必死になればなるほど軽く見られる！

しつこかった(ｺﾞﾒﾝな)851が急にメールやWis減らしてみ？相手は気になるはずだよ
そのまま自然消滅っぽくなったらネカマかズルい女だったと思って
縁が無かったなと泣け、酒飲むのもいい、恋して破れるのは実る次にいいんだぜ？
正直９９％悲しい状況だが、経験は絶対に無駄じゃないからさ

万が一、その子ダメなら、少し自分の今までを反省して新しい恋見つけよう！
もう花火大会、浴衣に線香花火が揺らぐ季節なんだぜ？落ち込んでられねぇぞっ！

854 ：846 ：08/07/19 11:45 ID:SVCVIUng0

>>853
ありがとう…
少し引いてみるよ

今まで相方♂しかいなかったから正直浮かれてた…
まだ終わったわけじゃないけど、いい経験したと思いたい

855 ：850 ：08/07/20 08:57 ID:+w4mw7TF0

>>854
なんていうか、慰めの言葉にならんかもしれんが
女は男とほぼ同じ数いるわけで

ヤレればいいとか「女を食った」なんて言うバカ男も多い世の中でさ
846みたいにマメで心配して自分を思ってくれる男を
求めてる、待ってる女性は必ずいるはずだよ

なんていうか、846は気持ちが高まってしまい入れ込んだだけだと思うんだ
もし、今の相手とうまくいかなくても良い経験をできたと割り切って
次の恋愛に活かせばいいと思う

女性は大変だよ、見た目や年齢、身長、体重で需要やモテ度で
合コンや出会いの場へのお呼びが掛かる率は大きく変化するし
早く自分の旬のうちになるべくいい男を捕まえなくちゃ！という焦りを感じてる子も多い
多くのバカ男が女性に求めてるのは知性や教養ではなく見た目とヤラしてくれそう度だから
女性がそれに付き合わされてる構図とも言えるのかも

男は、それこそ80になっても子供を作る事が出来るし
10〜15ぐらい年下の彼女や奥さんを持つのもマネーパワーなくても
性格や人生観、経験などがあれば普通にできるしさ

19〜23ぐらいの女の子って30ぐらいの男性が好きな子も結構多い
そういう意味では男は恵まれてて楽だよ
焦らなくてもいいから、今は自分自身を磨きつつ生活力を付けて
素敵な彼女との出会いを準備してるんだと思えば気も楽なんじゃないかな

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/20 09:45 ID:DhGvgKwO0

社会人になったら、見た目イケてなくても、仕事がしっかりできる、
自分に自信をもっている男性が人気になることが多いからね。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/21 12:21 ID:9sRP/F/W0

>>846
キープっていうより、避けられてんじゃないの？
女の立場からすると、結構846って重い。つか自分が嫁だったらうざい。
数レス読んだだけでそう感じるから、嫁さんもっと感じてると思う。
あと自分の事をを吐き出すだけっていう人は男女問わず多いよ。
そういった場合は、ただの相槌求めだから、うんうんそーだねと
言っておくだけで好感度が上がっていくもんだ

もっとこうベタベタ必死に追いかけるんじゃなくて
どっしり構えたらどうなのかなあ
女になれてない奴ってすぐベタベタしようとするけど
そんな事より普段はサラッとサポートしてくれて
ここぞという時(誰もいなかったりムードがよかったり)に
べたついてくれる人のが格好いいし、ひかれるもんだよ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 00:37 ID:PwXePoRy0

べたべたサラっとがどうこうより、彼女からリアル繋げるようなアレコレを見せといて、
いざ彼がリアルへ少し踏み込もうとすると完全スルーされるのが問題なんだろ？

期待させるようなことしといて、「そんなつもりじゃないしぃ〜勘違いうざー」
っていう自分勝手な女にしか思えないね。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 03:34 ID:pQDEM/OC0

まぁ、そんな気を持たせてるような女性が多いのもまた事実
容姿や年齢が確かめにくいNetだから、いい女の気分になれる姫になって満足してる子もいる

いい女が、より多くの男性に射程圏内に入れるのはしょうがない
女性だから、選択肢は多い方がいい、それが女性の"さが"でもあるしさ
要は、男の受け取り方だと思う

男は自分を磨き、女に振り向かせればいいだけ
追いかければ逃げる、必死になればなるほど女性は見向きもしなくなる
彼女がいたり結婚してたりする方がモテたりするのもまた事実だろうなぁ

856、857、858の言ってるのも当たってるし、でも女ってそういう面もあるじゃん
そんなところも可愛いなと思ってさ
偉そうな意味じゃなく男が余裕を持ってしっかりと受け止めてあげてさ
守ってあげられるような感じにしてると上手くいくんじゃないかな

男と女は考え方も違うし、感じ方も違う、でもだからこそ恋愛は楽しいし
一緒に居てお互いに新しい発見があったり刺激し合えて良い関係が築けるんだと思う

相談主の846は、これから輝けるような気がするから
一旦落ち着くか、もうダメかなと割り切って一歩引いて自分と彼女との距離を冷静に見て
他人だと思うぐらいで見守っている方が、まだ"これから"の可能性も見えてきそうだ

ダメならダメで新しい出会いが来た時の為に自分を磨いて頑張ってればいいんだしね
846の文章などから、優しいイイヤツなのは分かるから、今後に期待だよ！と応援したい

860 ：846 ：08/07/23 01:55 ID:ejI+6Bzp0

お互い時間があって会える時間があったので会って話してきました。
といってもまじめに話すの苦手だから、狩りに誘ってその途中でちょっとづつ…

メールについて、リアルが忙しいとメール返さなくなる時があるらしい。
でもメールは読んでいるといっていた。
彼女も気になっていたのか、嫌いになった？と聞かれた。
気になるなら返してくれてもいいのに…なんて思ったけど感覚の違いなのかね

あと前INしたときに話できなかったこと。
これはなんか濁された感が…。
でもINしたとき時間あるなら話してほしいことをちゃんと伝え、うんと返事ももらえたので大丈夫かな？

久しぶりにちゃんと話できて、ちょっともやもやがとれたよ
みんなからのアドバイスや励ましとても参考になったし、勇気もらえました。
本当にありがとう

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 10:15 ID:EBN4QjmG0

>>860
何をどう納得されたのかよくわからないんですが・・・
それって結局今までと変わりない対応をされるとしか思えないんですけど、
それでもいいんですか？

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 11:05 ID:MD+yR0Tx0

悩みの相談だもの、結局は本人が周囲の意見や考えをどう受け止めるかだしさ
楽観できない状態だとしても、夢を見れる、それを信じてがんばるのは無駄じゃない

恋愛は成就する事と同じぐらい、
出会いと別れで人は成長したり
色々なものを学んだり吸収していけるから大切な事だと思う

846が、今後の経過どうなるかは未知数だけど好きな人がいる
大切に想える人がいるだけで素敵で幸せな事だと思うな

また何かあったら相談しにおいで、一人で溜め込みすぎないようにがんばれよ！
俺もがんばるぜぇーｗ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 12:39 ID:WcXMgfnP0

話が続いてる所失礼
結構廃プレイしてるフレがどういうリアルなのか気になりだした
深夜1時ぐらいに電話中だったらしく
「同僚がちょっと問題おこして云々」とか言っていたので社会人なのか、と思った

また別の時に雑談していたら、夜23時頃に
「RO落ちて仕事に戻る」というので軽い気持ちで「夜勤？大変だね」
「いや」と返されたので「へー仕事どんなの？」と聞いてみたら
「普段は株で遊んでて月末だけ受注して在宅で内職みたいな仕事してる
　月末は仕事増えて大変なんだ」
と言っていた
でも在宅なら前に同僚がどうとか言ってたのはどういう意味なんだろう？

自分は職種のことに詳しくないので、誰か分かる人
どんな仕事が考えられるか教えて欲しいｗ
自称株やってるという廃人は結構知ってるけど
ただのNEETが誤魔化してるだけちゃうんかい、とちょっと疑わしい目で見てます・・・

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 12:40 ID:WcXMgfnP0

沈みまくってるので1回ageときます

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 12:52 ID:iKdbt9EE0

で、NEETだったら何かあるのか？
ちゃんと株で生活できてたら何かあるのか？

在宅っても色々あるだろうから同僚がいてもおかしくない。
自宅でもで切る仕事だから出社しなくても良くて、
契約社員とかバイト的な扱いで月末の忙しいときだけ作業を依頼されてるとか。

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 13:04 ID:hEhjVbZI0

よのなかには
いろんなおしごとが
あるのです

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 13:20 ID:tr2chLC20

他人のリアル職業をあれこれ妄想するやつって
大抵「あいつが高LVなのはNEETだからだ、だから俺が低LVなのはしょうがない」と納得させるためじゃね？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 15:20 ID:hgGg3aiQ0

ageてまで必死だな
そこまでして見下したいか

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 16:32 ID:Rfur8nph0

松下だかどこだったか、仕事さえできれば出勤しなくていいって会社もあったな。
まあ結局、みんな週４〜５日出勤してるみたいだけど。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 18:35 ID:XJ/tScOj0

在宅プログラマーな友人がいるな。
たまに本社にいって仕事貰ったり打ち合わせしたりするだけで、あとは在宅。

つーか気になるなら直接聞けよ根暗。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 20:56 ID:eL2WzTYu0

>>863
本当に失礼な内容だなｗｗｗｗｗ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 16:16 ID:62TbudFi0

>>860
> メールについて、リアルが忙しいとメール返さなくなる時があるらしい。
自分の中でリアルに言及した時"だけ"は全く返さないって手応えがあるんでしょ？
> 彼女も気になっていたのか、嫌いになった？と聞かれた。
どれだけ本気で文句を言ってきてるのか確認してるみたいに見える
> でもINしたとき時間あるなら話してほしいことをちゃんと伝え、うんと返事ももらえたので大丈夫かな？
時間があるならって、ご飯って嘘つかれて放置されたばっかりだよね

全く改善されるように見えないし、割かし本格的に距離を置いたらいいんじゃない
キープする気があるか、又は本気なら何かしら言ってくる

ここの書き込み見るだけでも振り回されすぎてて痛々しいぜ、
一回温度差について考えてみろ、と似たような事があった俺が

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 19:55 ID:6sM4FXFq0

俺のリアル彼女は、ROで上位BOSS独占Gの
リーダー格なんだが、先週ふとしたことから彼女の
倉庫にあったV肩を10枚くらい過剰してみたら怒られた；；

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 19:58 ID:zrviZq8C0

不正アクセスじゃね？

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 20:05 ID:4TQ5Ze6N0

>>874
脳内鯖だからｾﾌｾﾌ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/28 15:26 ID:lRvFtKd+0

ギルド財産の使い込みを
彼氏のせいにして誤魔化すための仕込みとか

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 00:52 ID:4rR8cNoH0

「ホラ、この書き込み見つけて問い詰めたらアチシの彼氏が白状したの！
だからアチシのキャラがＶ肩精錬してた時は中身が違ってたの！アチシ被害者よ！」

ありそうだから困る。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 03:04 ID:/y66AFTN0

ねーよｗ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 18:28 ID:mw0UDlXk0

似たようなこと知ってるから困る。
彼氏の装備丸々巻き上げた上に被害者ヅラして周りの人間に貢がせてた
姫とかチャチなもんじゃねぇ、詐欺師の片鱗を見たぜ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 18:54 ID:aerq5KKu0

架空のカレシで>>876作戦はありえそうだなw
鯖板あたりで恐ろしく良く燃えそうな気がするが。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 17:24 ID:CL8jwVF50

一緒にやってたリアル彼女がいつの間にか他の男と結婚＋茶Hしてたんだが、
とりあえずどうすれば良いか俺に指示を仰いでくれ
狩りをしにいく集中力すら無くなってきた

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 17:27 ID:CL8jwVF50

2週間以上も書き込みが無かった…誰か見てたら返事くだしえええええええええ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 17:29 ID:vNGHMvWR0

>>881
とりあえず気分が悪いから止めてくれっていえばいいんじゃないかな？

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 17:40 ID:CL8jwVF50

>>883
言ってみたけど全然無理だった
悪いと思ってないっぽい、元々浮気性だから…

885 ：「指示を仰ぐ」は「指示を受ける」ことだぞ ：08/08/14 17:47 ID:C/77vqed0

＞とりあえずどうすれば良いか俺に指示を仰いでくれ
Roger! では次のご指示を。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 17:48 ID:CL8jwVF50

>>885
もうこんな時に揚げ足とらんといてorz
言葉間違えたのは認めるから、俺を助けてくれ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 17:52 ID:C/77vqed0

>>886
んじゃ、マジに。

先ずは落ち着け。そうだな、深呼吸の3回もしておこうか。
そうしたら、次にあんた自身がどうしたいか、彼女にどうして欲しいかを纏めてみよう。
そこまでいけば、やることが判ると思うが判らないようならまたここに書いてくれ。

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 18:14 ID:CL8jwVF50

>>887
彼女は以前もリアルで浮気した事あるからもうこりごり
今度はROで浮気

自分はもう会いたくない、リアルでもROでも
彼女には自分に関わって欲しくない、リアルでもROでも

でもこの気持ちで突っ走っていいのか分からない
おしえてください

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 18:21 ID:WiZG4jDGO

んなﾋﾞｯﾁに執着する理由ないだろjk

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 18:28 ID:C/77vqed0

>>888
だったら突っ走るも何もないじゃないか。「会いたくもないし関わって欲しくもない」と伝えればいい。
少なくとも、一週間は話し合いはしない方がいいよ。自分の未練や相手の執着で揺れるだろうから。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 18:33 ID:CL8jwVF50

>>890
分かったありがとう

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 18:34 ID:EIaCcQSX0

別れリャいいじゃん。どうせ今回収まっても、また別のかたちで浮気されるだろうjk

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 19:07 ID:qSaY9WP20

お前、『元々浮気性』って自分で書いてるじゃんwww
そのままだと体の良いキープ扱いになっちまうぜ？

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 19:13 ID:CL8jwVF50

「キープされる男」、何と美しい響き…いや冗談だけど
一途な自分が悪いのかも知れない

どうせ浮気してもこいつは離れられないって思われてるのは確かｗ
彼女居ない歴＝年齢から脱出したのに、また年齢分彼女出来ない気がする

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 19:28 ID:OboGS+rf0

釣った魚に餌やらない男は叩かれるのに一途に餌上げてる男から逃げるﾋﾞｯﾁはそんなに非難されないのはなぜだろう

冗談は置いておいて彼女居ない歴＝年齢だったからってそんな女に執着する必要ないんじゃね？
結婚は人生の墓場だ、墓場探しは重要だからある程度良い墓場探しなおしたほうがいいんじゃね？
浮気性でも許せるほど好き、じゃなくて許せないんならなおさら
浮気する奴なんかよっぽど痛い目見ないと改善できないぞ

男の浮気はばれたら地獄だっつーのに女もばれたら地獄見ろっての・・・

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 20:07 ID:k25wnIg00

男の浮気は文化ですぞｗｗｗｗ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 20:10 ID:CL8jwVF50

自分も浮気するような男になれば浮気されないのかな？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 20:19 ID:Dj5WBs/u0

>>895
誰かが地獄を見せてやらないと地獄を見るはずもなく

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 20:21 ID:LhlQ2e7Q0

浮気は性癖と個人の倫理観の問題だから、そういう考え方と行動はよくないよ。
でもその構図は間違ってない。複数の女と付き合える男っていうのは
それだけ多くの女にモテてるってことだからね。モテる男と付き合ったら女は浮気しない
人のほうが多いだろう。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/14 21:03 ID:oOM3uWsM0

女の浮気はその男に既に興味が無い証拠だ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)