効率！効率！効率！〜手段が目的に13

1 ：夢 ★ ：07/12/19 07:16 ID:???0

ROにまつわるさまざまな効率UPを目指して頑張るスレです。

ROを効率よくプレイする。
その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。

効率が全てではありませんが、効率を上げる事は楽しさにも繋がっていくでしょう。

○お約束○
・質問をする際には情報の逐次投入は回答効率が下がるので可能な限り詳しく具体的に。
・煽りや職叩きは効率を悪化させるので、該当スレにお帰りください。
・どのような情報も歓迎します。
　前提条件のある場合には、そのことも記述してください。
・リスクの極端に高い提案は、成功効率を明記してくれると助かります。
・効率に関する質問も大歓迎です。
　職・ステ・装備に条件がある場合はわかりやすく記述してください。
・衣食住などについてのリアル効率ネタも推奨。
・実践レポートもお待ちしております。
・Getと埋めはスレ消費効率を考えて程々に。
・次スレは>980が依頼すること。反応ない場合はスレが埋まる前に効率よく依頼しましょう。

○有志による効率化の結晶○
効率スレまとめwiki
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php

○前スレ○
効率！効率！効率！〜手段が目的に12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173092284/

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/04 10:13 ID:RloCalv/0

ちょっと八景でスリッパ狩に憧れてモンクを作ろうとアコを作ったのはいいんだけど
ステどんなのがいいのかと悩み中
みんなはどんなステで狩してますか？
武器は無形土チェインとしてAGIなりVITなりも必要なのだろうか
もしくはSPはゴートから盗むにしてもINT必要なのか
はたまたDEXもないとやってられｒん！ってなるのか・・・

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/04 10:39 ID:L3Zknv5t0

>>101
用意できる装備で1確できるだけのSTRこれが必須
後は自分の好みでカスタマイズ

INTは滞在時間に、DEXは気孔、気奪の詠唱速度に影響する、この辺りは個人の満足度を見て調整が必要
AGIは避けられるレベルに達すると結構良い感じになる、VITはどうだろう？
個人的には避け発勁がお気に入り

以下モンクテンプレから抜粋
■避け発勁のサンプル（Base91時）
STR78+22 AGI71+19 VIT11+6 INT24+12 DEX56+14 LUK2+3(ピッキ鎧&マンティスクリップ)

さらに念のためスリッパ1確の目安も抜粋
■Sign×2
+7↑対無形チェイン、ピッキC挿鎧 → STR110、DEX70
+7↑DBhUチェイン、ピッキC挿鎧 → STR100、DEX100 or STR110、DEX53
■Sign無しなら
+8↑UBdDBhメイス、ピッキc挿服 →STR112、DEX70

■低DEX向け
・Sign×1
+7DBhDUnメイス（鎧フリー） → STR116、DEX30↑
・Sign無し
+7↑DBhDUnメイス ポルセリオc挿鎧 → STR110、DEX30↑

さらに詳しい情報についてはWikiで確認した方がいいのではないかと思う
ttp://monk.s221.xrea.com/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C8%AF%D2%A6%BC%ED%A4%EA

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/04 10:49 ID:NWmeuqEM0

>>97
AGIwiz、AGIwiz。
ソロも楽しいし、育ってくると金銭効率バツグン。
お金が溜まってから支援MEとかもできると思う。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/04 12:45 ID:Can8pRdW0

完全に私見。

■短剣ローグ
　高FLEE、修練、DAでソロ性能高い。
　武器は、育成途中でウルフC出るだろうからTWスチ→属性短剣1〜2本でOK。
　防具?なくても別に。まぁドラゴンテイルさしフードでもあればそれで。
　パーティは諦めよう。

■パッシブモンク+ハッケイ
　どっちかといえば高FLEE、修練あり、自己完結性高くてソロ性能高い。
　武器は属性フィストが安い。安すぎて誰も作ってないかもしれんが。
　防具?ドラゴンテイルさしフードがあれば、まぁそれで。
　転職までがローグより厳しい。
　パーティは…ハッケイで亀LAとか今の時代あったっけ？あるならそれくらい。

■DEXWIZ
　有る程度の腕があるなら、これでもいいんじゃね。
　俺も復帰組だけど、復帰後一番驚いたのが、臨時で落ちてるプリWIZの
　腕の悪さ。復帰組の俺のほうがまだ上手かった。そんなかんじで平均的な
　腕前が悪化してるので(ジュピニヨのせいだとおもう)、有る程度の腕が
　ある復帰組なら充分いけるべ。
　フェンのかわりになるパピヨンの値段は、属性ダマ1本分より安いし(うちの鯖では)
　投資すくなくてOK。パーティは普通にそれなりに。

■AGI騎士
　要求FLEE187で金銭もEXPも美味いヤツがいるので、そこにFLEE187いければ
　ラクになる。有る程度のレベルから自己完結性高くてソロ性能高い。
　STR20くらいで止めてのAGI先行でいいよ。ヒルウインド柔らかいから。
　防具？90こえたらそろえればいいんでね？
　転職までもラクだし。
　パーティ？何それｵｲｼｲ？

■クリアサ
　10-7系カードが安いから、ソルスケ使わず10-7系だけで武器そろえる前提で
　ステを組めば、実は装備にかかる金は安い。
　うちの鯖だとTフェイタルドラゴンジュルとか、ジュル代+150K程度だし。
　あ、そうそう。ジュルは自分で出そうな。どこにも売ってないから。
　パーティなにそれおいしい？

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/04 13:29 ID:RloCalv/0

>>102
そういえばwiki見ればよかったですね；
モンクやった事なくてモンクwikiの存在考えてなかったorz

ひとまずチェイン、メイスあたりの特化で１確狙いで
その後実際狩しながらステ調整してみようと思います。
ありがとうございました。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/04 16:58 ID:lDz779510

ドラゴンテイルCっていいよな。安いし性能そこそこだし。
コンドルカードの涙目っぷりは異常

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/04 17:51 ID:5PJ95/8d0

>>97
転生パッチ程度ならば休止前と比べて各職の情勢はあまり変わっていない。
砂ローグかWizが鉄板なのは今までのレスの通り。
プレイスタイルによって多少選択肢が変わるが。

・ローグ
完全新規ならば装備を整えるのには一番の近道。
序盤〜終盤までコンスタントに稼げる。臨時は×

・Wiz
装備依存度が低くレベルが上げやすく、臨時にも参加しやすいが
金稼ぎには向かないため中盤のフェン、ヒルクリを揃えるまでが山場。
監獄が復活したため終盤はソロで金稼ぎもできる。
AgiWizはソロ特化のため、中盤で伸び悩む。終盤は強い。

・Agi騎士
割り切ればそれほど装備が必要というわけではない。
臨時も多少ならできる。

・Agiヒールクルセ
序盤〜中盤の性能は良好。監獄レベルまでは装備が無くても十分活躍できる。
終盤は装備が無いと伸び悩む。

・八景モンク
装備、ステが整えば金銭効率は随一。１ｓｔが軌道に乗ったら挑戦してみるといい。
ただしスリッパの依存度が高いので仕様変更で吊る可能性はある。

108 ：97 ：08/02/04 23:39 ID:ueVwuMul0

皆さん色々とありがとうございます。
１年前(位かな)とこのスレが全然変わっていないことに安堵しました。

AGI系好きなのとncでだらだら狩るのが好きなのでローグと、
それとAGIWizを飽きないように順番で作っていきたいと思います。
レスを読んでいるとAGI両手も避け八景も！と貧乏一直線に色々作ってしまいそうです
スロットも５個になったので色々作れそうで楽しみです。
本当にありがとうございました！

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/05 00:49 ID:X55/mLQ90

>>108
今はオリが恐ろしく暴落して、エルがそれなりの値段にまたなってきている。
参考としてEirでは大体オリ9kエル70k付近
だからエル狙いとかいいかも知れない。
後はBOTが減った為かアクセ用のcとかも結構いい値がついていて、ゼロムとかマリンスフィアー辺りもねらい目かも

レア狙いじゃなければヒルウィンドの収集品が結構美味しくてお勧めかな
なにわともあれ、お帰りなさいませ(´∀｀*)

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/05 22:56 ID:5rsIZBJU0

ぷち強いマジ型セージで安定して効率を出したい場合はシロマでしょうか？
それともI>Aにして監獄や亀地上の方が効率が出ますか？

2PCは出来ないものとして考えています。資産も結婚相手（魂環境）も無しです。

なるべくデスペナを出さずに平均的な効率を出して発光したいのですが
効率的な方法はありますか？宜しくお願いします。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/06 07:03 ID:AVnxkg/20

>>110
氷Dで効率を出したいのなら魂支援は必須に近いぞ
望めないのなら、プチ強いマジで看護区、PDB3（Aマミ）のほうが幸せになれないか？
（ステはA＞I かな？避けれないと話にならないはず）
ただ…SPがあっというまに消えていくので、できれば月光剣があると良い

…亀地表って…トンボは火で焼くのか？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/06 14:20 ID:p3KLNFLe0

>>111
シロマのみならLBで十分
亀地上は火付与+FBASでいい数字出せる

113 ：110 ：08/02/06 18:00 ID:uGuptLnv0

アドバイスありがとうございます。
氷Dは>>112さんの言うとおり1FでLBテレポ狩りを考えていました。
流石に魂もSP譲渡も無い状態なので3Fは行かないと思います。
月光剣は資産的に手に入れることは出来ないです。すいません。

亀地上となるとやはりI>Aになりますよね…。
現在I>DなのでこれからAGIに振ると中途半端になってしまいそうなので
悩んでいる所です。

もう少しsageスレやwikiを見て悩んできます。ありがとうございました。

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/09 21:16 ID:mk8U6Aaw0

1年ぶりに復帰して高レベルキャラ（HW、BS、ケミ）はいるが現金が10Mほどしか無い
装備はあるがそれを売るとキャラが狩りできなくなるんだ
昔はアリーナマラソンで金銭効率高めの効率いい金稼ぎができたんだが今紫は暴落してるようだ
必要なら新規キャラを作る（80くらいまで）ことも視野に入れて効率のいい金稼ぎって何がいいですか？
ちなみに復帰前やっていた金稼ぎは崑崙、アリーナ、ポリン島でレア狙い
できれば時給500ｋｚ/hほどほしいんですが

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/09 21:18 ID:t0NDWXpd0

錐があるかモンク作るならスリッパが良い
条件次第だが金銭500kz/hは超える

他は定番の魔女砂やエル稼ぎ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/10 00:23 ID:8160gg9MO

次パッチで必要となるクエ材料でもよいかと。
緑ハーブが１ｋ弱はうますぎる。
毒茸マップならさらに胞子とかもウマウマ

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/10 23:03 ID:no7HFIHh0

鯖にも寄るが、アリスが60Mとして、120時間以内にだせば500kz/hですよ。
熊人形Cが40Mとして、80時間以内に出せば500kz/hですよ。

LiveROの金銭効率スレでも斜め読みしてはどうでしょう。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198906806/

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/11 18:13 ID:2NbQCsTc0

5000匹倒して1枚手に入るとする。
アリスは1時間に41匹、熊は62匹倒せばその時間で5000匹倒せるわけだが、
こんなにわくのか？
こいつらが高い理由の大部分は数が狩れなくてヤッテラレネーってところにあると思うんだが。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/11 18:37 ID:sW2PuKaZ0

アリスは棚1でFWJT狩りしてた時に計測してみたけど大体1hに100匹前後だな。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/11 21:30 ID:2NbQCsTc0

てことは期待値どおりにいけば自給１Mの稼ぎってことじゃねーか！
うは

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/11 21:50 ID:fYi7VUJR0

クマー60匹は時給1.3Mぐらいでなんとか達成って感じ
貸切なら1.5Mくらいはでるから過疎鯖ならなんとかいけるんじゃね

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 02:43 ID:fqimwUPc0

ま、Cなんて出ないんだけどな

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 02:53 ID:USfA0C8W0

ｃ狙いはBOTクラスの狩猟数じゃないと安定しないしいろいろ厳しいですよね
精神効率的に

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 10:46 ID:47wEY2Gj0

転生1次（商人）を引っ張ろうと思うのですが、弓散財だとjob50までに
レモン何個くらい使うものですか？

経費削減にマジでやろうかとも考えたけど、窓手はもうマジだと無理って話を
マジスレで読んで、仕方なく弓を選ぼうと思うのですが。
装備は特化含め一通りあります（2PC可、壁など他の人に手伝ってもらうのは×）

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 11:03 ID:I8w9KXmr0

ジオでお座りでもしたほうがいいんじゃね

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 11:45 ID:y59WwBsS0

経費削減したいなら時計３でいいじゃない

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 20:24 ID:XI/8Jdyh0

転生１次でＪＯＢ５０まで７．２Ｍだっけ　お座りだとジオ７２００匹分
とりあえず弓側はLV65辺りのハンターとバードDEX120INT30で計算
ジオをＤＳ平均3.3回で倒すとみて
トータルで必要なＳＰ　40Ｘ7200＝288000
レモンの回復がINT30位でで平均23.2
最大消費数量　自然回復を無視した時レモン１２４１３個

ハンター自然回復最低＋4050/1hr　集中で1050使用
時間ジオ３００匹時　自然回復72000　 レモン　９３１０個　　
時間ジオ４００匹時　自然回復54000　 レモン１００８６個

同ステのバードだとＳＰ回復最低5850/1hr 集中で1050使用
時間ジオ３００匹時　自然回復115200　 レモン　７４４８個　　
時間ジオ４００匹時　自然回復 84600　 レモン　８６８９個

まあ実際にはレベル上がればＳＰ回復量も増える可能性高いし
お座りに経験値上昇靴履かせるとか弓側をＤＥＸ−ＩＮＴ２極
にすりゃあもっと少なくてすむよ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 20:28 ID:9TWXMIRLO

ってか下手に引っ張るよりはjob40半ばとかから
ニコニコなりDVDなり他の暇つぶししながらレースやったほうが
金銭効率も精神効率もいいぜ
室内で廃な養殖環境でもない限りはレースを勧める

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 21:52 ID:WdTVtzjA0

レース会場近くは最近枝テロ多いな・・・orz
オープンで「そんなにモンスターみたいならここで思う存分味わえ屑」
BOTか何かだと思ってるのか？？

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 21:54 ID:NMmPhL9e0

魔王プレイでもしてんだろ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 01:26 ID:TmgHk1+G0

定期的に枝を買ってくださるとは、有難や〜有難や〜

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 19:44 ID:V4SAt6Ft0

ログ残ってるなら通報すればいいじゃない

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 16:29 ID:LuoOtg2e0

製薬ケミを９９まで２PC引っ張る場合、
現在だとどの職でひっぱるのがよいでしょうか。
やっぱり蹴り拳聖でしょうか？

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 18:56 ID:o6yrvLMj0

拳聖頑張れ。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 22:42 ID:COCuk6J50

プリで弓をちょっと引っ張り
その弓で拳聖を引っ張り
ケミを引っ張る


一番早いのはケミ養子にしてしまう

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 23:37 ID:1lzjIrYG0

俺は自分のセージ引っ張るときに、ギルドのプリに声かけてハイオクいって、
「ここで俺のセージと一緒に待機しながら自分の身だけ守ってて。俺のLKが
２〜３分ごとくらいに戻ってくるから、そしたらヒールと支援かけて」とやって
LKで廃屋ピアース一確狩りしてたな。
一人あたりのEXPは1/3になるけど、平均でアムムトこみ1.7Mくらい出てたはずなので
まぁまずくは無かったはず。
(時間帯や混雑状態によっては一人当たり1.3くらいまで落ち込むと思う)


LKはハエと水原石と緊急用シロポ若干量の消費だけですんだし、
1.8でも俺のセージにとっては結構良い稼ぎだし、装備の無いプリにとっても、
ゼニにはならんが楽なわりにはEXP稼げるバイト感覚で割りと好評だった。

まぁ、同じ形で装備のあるプリだとEXPの稼ぎは並だし暇だしでアレだろう
とは思う。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 11:35 ID:i4NMGIv40

なるべく短期間で50M程稼ぐにはどうしたらいいですか？
ネイチャか高いC狙いを考えているんですが他の手段があれば教えてください。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 12:19 ID:bxBqgzT60

持ちキャラのステスキル、所持している装備、可処分所得がどの程度あるか、
普段どこでどういう狩りをしていて収支がどれくらいなのかとか何も晒さないで
それに答えるのは難しい。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 12:23 ID:bY8yl5Tm0

>>137
アニバパックを5個購入して手に入ったアイテムを売る
>>138も言ってるけど何の情報も無いのではこれが限界だ

140 ：137 ：08/02/17 12:44 ID:i4NMGIv40

不躾な質問で申し訳ありませんでした。

まともに稼げるキャラは80代A>S短剣ローグのみで、あとは趣味職です。
転生はいません。資産は2M程度、装備は中型グラ＆四色ダマ+木琴程度です。

普段は鳥で地味に貯めています。

アニバパックはリアルの事情で購入は考えていませんでした。

宜しくお願いします。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 16:00 ID:MAl9rVTT0

短期間ってのがどれくらいなのか分からないけど・・・
素直に鳥で地道にがんばるか、枝がそれなりにする鯖なら魚満載で30分ローテの崑崙とかしかないんじゃないかな。

あとお金稼ぎだけに特化するならネイチャ砕きしかないと思う、慣れたら時給1Mz/1hも夢じゃないので。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 16:03 ID:gXslH9mmO

別視点だがＰＣの使い方でコツコツと。
収拾品売るのに商人いないのかな？
稼ぐキャラとしてはチャット売り買いに露店と商人も立派な稼ぎキャラだ。

☆接続時間を２４時間に
　・狩りの時間は接続数の少ない時間にする
　・露店を接続数の多い時間に集中させる。

とにかく狩りに行かない時間は露店を出す。
例え5分だろうと露店出す根性で！
中身は消耗品と収拾品でバランスを取り集客性を上げる。
露店場所を固定して看板文字も統制して露店認識度を上げる。
例・［白Ｐ覚醒狂喜魚　収拾品名］など
場所は必ずカプラ周辺。
出来れば転売眼を身につけること。
レアものでなく廃人やクエスト雑貨の転売をする。長時間露店出すなら平均値の１．５倍位なら結構売れる。
（収拾品転売の利点・軽いので数を置けるので粗利稼ぎやすい上に投資少額からも可能。）

そのキャラなら一発は無理だから
［手堅い収拾品とプチレアで！］をコンセプトに
・伊豆３でカード重点型狩り
・廃坑＆アインＤで製造材料とカードのバランス狩り
・マンドラ森＆毒キノコＭＡＰで製薬＆クエ収拾品重視狩り（クエ＝緑ハーブ）
こんなとこか？

余談で
・弱い中ボスの出る収拾品ＭＡＰもちょっといい。
天使セット（特に口づけ）が結構ドロップする上にそれなりの値段がつくし湧き待ち時間に収拾品を集めれる。
・スモールブックペンダント需要でアクセ用のカードが供給足りない。（ゼロム・クリーミー・フェン等）

がんばれ。
狩りだけとか一発狙いとかはＴＯＭ。
並大抵の努力じゃ無理だから。

＞＞＞＞＞＞＞＞チラシ裏＜＜＜＜＜＜＜＜＜
グリーンイグアナ…美味しい。

143 ：137 ：08/02/17 18:50 ID:i4NMGIv40

レスありがとうございます。
短期間とは一ヶ月ぐらいを考えていましたが、短ければ短い方が
良いのでこの効率スレで相談させて貰いました。

商人はケミがいるので放置露店を出しつつ鳥と崑崙を往復して
息抜きにプチレアMAPを巡って行こうと思います。

ありがとうございました！

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 22:34 ID:E7CIu5K60

スリッパ→4匹に1個ネイチャ(3600z)→1匹辺り900z

マンドラ→スナッチ考えないと10匹に9個茎(800*9=7200z)→1匹辺り720z

だめですか＞＜

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 23:25 ID:vONcNne70

>>142
１つだけ気になったので
・伊豆３でカード重点型狩り

伊豆３？（４の間違い？）

146 ：142 ：08/02/18 18:57 ID:acI+TkslO

あ………いやいやすまんです。
伊豆のペノ狙いは装備厳しいから一つ上の…と考えて書いたら１階余計に上がってしまったです。

伊豆５で無理しないで伊豆４でイクラ・剣魚・マルク・フェンのカード狙いが正解です。
指摘ありあとん。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 19:13 ID:oHcaO62Y0

伊豆5、この前の配置変更でペノ消えなかったっけ？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 19:17 ID:AuU/UiEo0

海底神殿のペノはもういないよ。
半漁が倒せるなら良狩場に。
カード狙いなら伊豆４のほうが美味しいのに変わりは無いけど。

海底神殿篭ってるけど、真っ先にデビアスｃ出しそうで怖い。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 15:09 ID:FDIuNQEz0

よし、じゃー俺は斜め上で
アリスCとベアドールC一発狙い
後者はHitとMobスキル考えると鳥しか無理か

神器とタイミング合えば錐でいけるんだがなぁ・・・
昨日40Mで売れたぜ

どのくらい接続できるか知らんが2Mあれば、レースっつー手もなきにしもあらず

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 09:48 ID:LqV/16qC0

金銭効率な流れをぶっちしてチラ裏

先日、転生したんで、廃剣士でウルフ行ったら２日（７時間くらい？）で
ベース４５になった。
転生前は、全くの初心者ソロだったのもあるけど、２週間で３０くらいだっ
たんだぜorz

未転生だと、えらいことになるんだろうなー。違う型の騎士をもう一人作っ
てみたくなった


ちなみに、オレは転生が育つまでの稼ぎ用に発勁モンクを確保してる。
ちょっとしたものが欲しいときは、１日１Mはさくっと稼げていいんだぜ。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 20:50 ID:d244QBZh0

>>150
俺が前衛作るときは
Lv1〜Lv30　ウルフ
Lv31〜45付近　メタリン
Lv45〜　シロマ

2PC支援ありだがこれで1日転職

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 22:58 ID:8QspweZK0

魂SB型のアサを作って
60のアサと50のアコで公平
公平時給3M(教本込み)

教本10個使って　1日で50のアコが75のアコになった。
狩場は秘密

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:24 ID:VqJ82i1b0

ジナイ沼だろ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:27 ID:vUb4lN3R0

魂SB出来る環境と装備あって教範込みなら公平3Mぐらいジナイ沼に限らず出せそうだが

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:29 ID:jxnBp/zm0

60ｌｖで素時給２Mか。いろいろと鯖読んでそうなきもするがすごいな

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:31 ID:2k4X6JWq0

狩場秘密にした時点で日記以外の何物でもないけどな

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:51 ID:mlt3b7hh0

>>150
オレの廃剣士は・・・
１〜ポポリン
剣士転職〜３５までメタリン、３５〜ＬＫ転職まで土星
メタリンは無形グラで、土星は付与特化サーベルＡＬＬバッシュ狩。
時間計ってないが、３日でジョブ５０転職。１ＰＣ壁なし。
１００ｚでモチ３０ｋ個買ったの殆ど使ってなかったから、
モチ連打にはなったが散在って感じはしていない。

１ｓｔはマジだったんだが、マジ転職まで１週間かかったよ。
修練所でレベル上がらなかったし。ポリン２連戦すら出来ない職だからね。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:52 ID:VqJ82i1b0

新キャラ育成にはチャッキーマインが便利

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 00:10 ID:5Fz/P0yu0

>>157
過密鯖ゴールデンタイムだとそれやると効率がウルフよりちょっといいレベルに。
まじで土星４つ以上溜め込んでるようしょく死ね

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 00:12 ID:s8iiEvtmO

>>158
同意。
ｱｻｸﾛのSbr用にDADHwﾏｲﾝｺﾞ持ってたんだが、
新ｷｬﾗ育成時の武器としてかなり役立った。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 00:56 ID:/VpP4sdJ0

フレイムシューター挿して火付与でリーフキャットぶっ叩き

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 01:06 ID:+7mh9k2J0

でも、大将軍つんつんしないと剣士って気がしない俺もいる

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 01:40 ID:hIQwQKIu0

槍を使っているのに剣士とはこれ如何に？

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 01:58 ID:uIEqNnCJO

>>162
お前は魔槍・アイスランスに魅入られてる。

ちなみに俺は＋５ギザルムでつっついてたな。
初心者の頃だが。
将軍行けば？と言われかなり奮発して購入。
しばらくして与ダメ足りないから叩いてクホり
狩場が無くなったのが懐かしい。

前半は超強い武器でウィレスと火ダマでポルセリオって所だな。
慣れればラフレシアも追い込みにはいい。
調印様の練習台にぴったり。

ソロだけどちょっと淋しい人は、
一次の中盤で土精ＭＡＰにてマンティスとキャラメル狩ると辻支援でいい感じ。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 21:48 ID:+aJ5Ehwj0

修正前なら上納してBase50転職したケンセイで
ガリオン公平2M、奇跡で3M、教範で4.5M出たからな

>>152と比較したら修正されて当たり前だなぁ
トーキー奇跡が広まる前だから奇跡は運が良ければ、だったが

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 23:19 ID:KX1zw51b0

>>157

おれが昔マジ作ったときはプロ東のゴキ卵たたいてたな
あとはセーブポイント町の外で死に戻りの繰り返しで小ゴキ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 16:48 ID:gVLBpvLa0

>>166
なんでその一個上ＭＡＰのマンドラじゃないんだぜ？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 17:58 ID:haDXTOWv0

>>167
>157
１ｓｔはマジだったんだが、マジ転職まで１週間かかったよ。
修練所でレベル上がらなかったし。ポリン２連戦すら出来ない職だからね。
>166
おれが昔マジ作ったときはプロ東のゴキ卵たたいてたな
あとはセーブポイント町の外で死に戻りの繰り返しで小ゴキ

ノビでゴラァはきついだろう

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 23:35 ID:gT3cJH/x0

マジになるのと、マジでのレベル上げを勘違いしたんだろうな

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 14:34 ID:hEZ/RfhY0

質問です。

1月頃に引退して、またROできる環境になったので、
今度は別の鯖で１からやろうと思い、まずはお金稼ぎ用のキャラを作ろうと
思っているのでえすが、オススメの職・型などを教えていただきたく書き込みしました。

今自分が考えているのは
　・A>S>Dの砂ローグ
　・I>D WIZ
あたりなのですが、何か他にお金を稼ぐのに効率の良い職・型はありますでしょうか。
Wikiも読んだのですが、情報が古いようなので・・・

貧乏スレで質問した方が効率がよいようなら、そちらで質問しようと思っています。

回答よろしくお願いいたします。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 14:36 ID:rfnfnbXM0

ローグを作る
プリを作る
2PCで崑崙
おわり

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 14:41 ID:hEZ/RfhY0

質問です。

1月頃に引退して、またROできる環境になったので、
今度は別の鯖で１からやろうと思い、まずはお金稼ぎ用のキャラを作ろうと
思っているのでえすが、オススメの職・型などを教えていただきたく書き込みしました。

今自分が考えているのは
　・A>S>Dの砂ローグ
　・I>A>D WIZ
あたりなのですが、何か他にお金を稼ぐのに効率の良い職・型はありますでしょうか。
Wikiも読んだのですが、情報が古いようなので・・・

貧乏スレで質問した方が効率がよいようなら、そちらで質問しようと思っています。

173 ：172 ：08/02/24 14:43 ID:hEZ/RfhY0

二重書き込み申し訳ない・・・orz
>>171
やはりローグですか。
2PCはできる環境ではないので、1PCで頑張ってみようと思います。
レスありがとうございました。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 16:54 ID:QZtNX8lA0

とりあえず貧スレのテンプレ見たらいいんじゃね

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 23:38 ID:sie3RhkX0

砂は砂でもAGI99とか面白いステにすると返って殲滅遅くなるので金銭効率は落ちる
砂も盗作9にして砂10にするより盗作10のがいい。お勧めはヒールか三段
ただヒール用のINTとかも考えてINT振るのはおすすめしない。
よくAGI99砂10とか作る人いるがステポイントも80以上は大きいしどうも非効率的な気がしてならない俺S=A＞D

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 06:34 ID:Jv7Qyjeu0

Agi90↑だのすればそれは当然避けられる敵が増える
その避けられる敵を美味しく狩れるのかどうかだな…
狩れなければAgi振る意味が無いと思う俺A99>S>D

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 07:58 ID:RuJRu/vW0

当方、ローグにて念願の錐を手に入れました。
30分40〜60個(最高84個も(嬉)のネイチャをスリッパから分捕り続けてます。

で、ネイチャ、というか属性石の分割に仕様変更が来るというのは本当なのでしょうか？
併せて原石の売り値も変わるような事を聞くのですが…
どなたか詳しい事をお知りの方、お教え願えませんでしょうか？

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 08:16 ID:D8aNjpF50

原石の売値が変わるってのはただの妄想じゃないっけ？
まとめ割ができるようになるのはよく言われてるが次のパッチで来るらしい

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 13:08 ID:trb2cz7cO

まとめわりが個数減るって話はよくきくな。
ただまとめわりが減っても従来通りひとつひとつ割ればいいしな。

まぁ警戒してる人もいるから割らないで売るなら売れ行き悪いやもしれん。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 22:36 ID:L7ztlzLN0

まとめ割りの情報ソースが１箇所だけなのが気になるけどな
あるのは確からしいが肝心の内容が不明

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 22:51 ID:ginmdUpa0

公式の無名島アップデートに乗ってる。
１０個まとめて割れるようになるらしい

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 22:56 ID:bG6CADHl0

>>177
JROには「日本独自仕様」という最終手段があるから本当のことは誰にもわからない。
手間が増えるか減るかは別として、心配するくらいなら今のうちに割っておいたほうが精神効率は良いかも。
現状を考えるに1個あたりの儲けがこれ以上増える調整はちょっと考えづらい。

だが、無いとも言えない。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 07:51 ID:18OTbVcG0

金銭スレ→貧スレと転載の転載
金銭スレは前スレがdat落ちしたのでログ残ってないやorz

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201326145/442-443

ラグナゲートの掲示板の話だと
韓国ではまとめて砕きで4000個割った結果、1ネイチャで平均8.2原石になったとかあったな
あとネイチャの相場がぐんぐん上がったらしい
しかしまとめて砕きの場合の手順は面倒なことになってそうなことも読み取れた

ただしこれがそのまま日本に来るとは限らないのであしからず

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 11:13 ID:ufTDuxFz0

金銭スレ（貧スレWikiより)
ttp://live.ragna.info/?plugin=show2chdat&id=1198906806&num=934,941

これか？＞183

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 23:33 ID:U4GyEFf70

突然だがマウスの効率のいい買い方を教えてくれないか？
新PCを買ったのはいいんだが備え付けのはでかくて扱いにくいし
あわてて買ったのは「安かろう悪かろう」そのままで遣っててシンドイ
金銭効率やら遣いやすさによる精神効率やらいろいろな意見お願いします

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 23:37 ID:t99uVwI60

マウスはキーボードと同じく直接触れるものなんで触って確かめて買うのが一番
あと中身と違って頻繁に買い換える必要も無いものだから金は惜しまないほうがいい
頻繁に買い換えるものじゃないしね

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 23:37 ID:BOvaC8/c0

マウスだけはMicrosoft製品。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 23:42 ID:nA/ch2MY0

店で触って決めるのがいい
俺の経験だけ書かせてもらうと
ワイヤレスは重かったり反応が鈍かったりするから場所に余裕があればお勧めしない
堅実に行くならロジクールやMS等PC関連メーカーのを買ったほうがいいと思う
G3レーザーを数年使ってるけど特に不満はない

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 02:05 ID:ypgxtpuQ0

店で触って（ｒｙ

マウスだけはサンプルをたくさん置いてある大型の店に行って、納得いくまで触ったほうがいい。
どんなに評判の良いマウスでも、体に合っていないと、指が痛くなったり肩が凝ったりで、
結局、別のマウスを買ってそこらへんに放り投げておくことになる。

・マウスの大きさや形が手に合ってるか
・ボタンの位置や数は自分の好みに合っているか
・特にサイドボタンなどに指が自然に届きやすいか
・マウスを持った時に、腕や肩に変な力が入らないか
・重すぎたり、軽すぎたりしないか
・ボタンクリックの感覚は自分好みか（軽いクリック感が好みとか、しっかりめにクリックするのが好みとか）
・クリックしたときのカチカチ音がうるさ過ぎないか（夜中にカチカチやってて家族にうるさがられたりしないか）
・ホイールの操作感が自分好みか（ROやるならヌメ〜っと滑るのより、カチカチと手ごたえのあるホイールがいいと思う）
・有線の場合、コードが固すぎて取り回ししずらかったりしないか

自分がマウスを買う時に気にするのはこれくらい。
無線は単純に重めなのと、バッテリーを気にするのが好きじゃないので使ってない。
今はMX500とMX510を使っている。G3は買ったけど使ってない。ボタンの感触が気に入らなかった。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 04:42 ID:wwrPnj2c0

無線にする場合は電池切れに注意な。
狩り途中でマウス動かなくなると焦るぞ。

最近、有線のラインナップが減ってて不便だ。
MX510ぐらいのをもう１個欲しいのに。

191 ：185 ：08/03/01 08:57 ID:Rr0Ek9+T0

みんな意見ありがとう
触るのはいいんだが、モニター上どう動くか確かめられんのがな・・・
PCに繋いで確かめられる店なんてあんのかな・・・

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 11:08 ID:Gd+oFupu0

ロジテックとケンジントンとMS製品使ってるけど、どれもクリック速度も移動速度も加速も
ちゃんと同等に設定できてるから、2K↑対応製品でマウスソフト付いてくるなら大丈夫じゃないかな

個人的には人間工学がどうとかの盛り上がってる形が疲れなくてそればっかり買ってる
（女性や身長150↓だったらでかすぎて逆に疲れるかもしれないが、マウスレスト使えば無問題）
値段が1万近くしたりするけど多ボタン型も多くて、テレポエンター仕込んだり
Alt+右クリック(2PC用追尾)仕込んだりできる種類もあるし、そこらへんの機能は要調査

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 20:14 ID:SuZIGKmN0

ロジクールのG5マウス使ってる
感度ボタンで感度を、錘で重量を調整可能。
付属のソフトウェアでキー割り当てもできるんだけど、
右手親指の位置にInsertを割り当ててる。かなり快適

ゲーマー用だから高いけど、買ってから一番長い間使ってるな

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 21:55 ID:rdWoYZkR0

\10k近くだせるかどうかっていうのはあるけど
Kensington Expert Mouseは慣れると他使えなくなるくらい快適。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 22:31 ID:hyh6o6ZpO

マイクロ社でもハズレあるな。
今使ってるインテリのオプティカルは本体にボタン感触軽すぎて
クリック時に隣のセルにカーソル打ってしまいＦＷ狩りでは何度も死んだ。

俺のマウス購入ポイントは。
・基本はレーザー。光学はマウスを空中で位置修正する人に薦める。レーザーは床の読み取り感度が素人には良すぎる。
・ＭＭＯやるなら有線必須。既出の電池切れの件だけど
臨時中などはマジで焦る。
また移動先をクリックしっぱなしで指定する人は電池消耗が激しい。
俺が無線式の時はカーソルポイント打ちとかで急激な電池消耗に対応して結構疲れた。
なおコード無しの利点はなにも感じなかったな。
・値段は５ｋまで。因みにキーボード予算はその半分。
理由はメカニカルトラブルは稼動箇所と部品点数で決まるから。


無線式選択者に朗報！
百円均一ショップのセリアでニッケル水素充電セットがお買い得！
電池が１本１００円だけど充電機（単３と単４の１〜２本を６時間くらいで充電可能）も１００円。
電池×４と充電器×１で５００円！
ついでにグリーンカレーと御飯買って帰ればハッペー！

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 23:14 ID:1zT12VxU0

マウスは好みが分かれるところだから難しいね
自分はずっとIntelliMouse Explorer 3.0使ってる
一度生産中止したけど、復活してくれて助かったよ
もう5年使ってるから流石に保障も切れたし

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 23:46 ID:fZ0yllKQ0

IntelliMouse Explorer 3.0組(2/20)


俺MSのマウスだと確実にROでもキー割り当てきくんでMS愛用だけど、
MS以外のマウスでマウスボタンへのキー割り当てが（RO内で）効く
メーカーってどんくらいあるの？
なんか>>193がロジクールのマウスでできてるようなこと書いてあるんで
気になった。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 23:56 ID:ypgxtpuQ0

ロジでも大丈夫だよ。他のメーカーは知らない。

199 ：193 ：08/03/01 23:58 ID:SuZIGKmN0

Logicoolにはsetpointだかそんな名前の専用ツールが付属してる。
一応ROでも割り当ては使えてはいる。

IntelliMouse Explorerについては初耳だわ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 02:03 ID:pmkr3TUN0

俺はサンワサプライのMA-LS3DSってマウスを愛用してる
ワイヤレスは重いしストレスたまるからだめだ＼(^o^)／

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