効率！効率！効率！〜手段が目的に13

1 ：夢 ★ ：07/12/19 07:16 ID:???0

ROにまつわるさまざまな効率UPを目指して頑張るスレです。

ROを効率よくプレイする。
その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。

効率が全てではありませんが、効率を上げる事は楽しさにも繋がっていくでしょう。

○お約束○
・質問をする際には情報の逐次投入は回答効率が下がるので可能な限り詳しく具体的に。
・煽りや職叩きは効率を悪化させるので、該当スレにお帰りください。
・どのような情報も歓迎します。
　前提条件のある場合には、そのことも記述してください。
・リスクの極端に高い提案は、成功効率を明記してくれると助かります。
・効率に関する質問も大歓迎です。
　職・ステ・装備に条件がある場合はわかりやすく記述してください。
・衣食住などについてのリアル効率ネタも推奨。
・実践レポートもお待ちしております。
・Getと埋めはスレ消費効率を考えて程々に。
・次スレは>980が依頼すること。反応ない場合はスレが埋まる前に効率よく依頼しましょう。

○有志による効率化の結晶○
効率スレまとめwiki
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php

○前スレ○
効率！効率！効率！〜手段が目的に12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173092284/

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 21:24 ID:gha4FecJ0

ＥＬＥＣＯＭ派はいないのか？
Ｍ−Ｐ２ＵＰ２Ｒ使ってるけど、メチャメチャ使いやすいよ。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 21:45 ID:4DC69hV/0

キーボードなら…。
TK-UP87MP絶賛愛用中。

203 ：192 ：08/03/04 11:24 ID:Qjqs1YSL0

>>197
ロジテック MX510/ロジクールマウスウェアコントロールセンターとかいうドライバソフト
　　　　　　　Win動作(進むとか)やキー単体、Ctrl+Shift+Alt+キーも可能。
　　　　　　　Ctrl+1 ALT+E ShiftF1は可能だけどShift+英字は不可。
ケンジントン PilotMouse Pro /用意されたボタン+なし/Ctrl/Shift/Altをチェックボックスで組合せ
　　　　　　　クリック・右クリック・中央クリックが設定できるので右クリック追尾や特定の敵だけncが可

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 21:23 ID:2XfuJ7450

というわけで、珍しくスレ住人が大勢登場しちゃうくらい、
マウスの使い勝手というものは人それぞれなもの。

実際に触って、そして気に入ったものを買ってみるしかない。
他人にあうものが自分にあうとは限らないし、その逆もしかり。

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 22:26 ID:suqlSvNwO

効率よく錐を手に入れたい、と思いﾗﾍﾙﾃﾞﾌﾞｰ。
２月からメダルやっと330枚到達。

盆ぐらいにはゲットか？？

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 23:26 ID:lDmQbqQ20

IntelliMouse Explorer 3.0組(3/20)
この万能感はどのゲームやっても癖になる

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/21 11:12 ID:IbD99ObO0

ロジクールのVX-Rが使い勝手が良いなぁ。
無線だけどモバイル前提でつくられてるから重量が気にならない。
電池が単三１本なのもポイントが高い。
専用バッテリーや内臓バッテリーだと、臨時中にバッテリーが切れそうになったときに困るし。
ENELOOPが使えるから2本くらい予備に充電しておいて置けば安心。

ちなみに電池の持ちも良いよ。毎日２時間くらい狩りをしても、２週間はバッテリー警告出ない。
警告が出てからも数時間は余裕があるしね。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/21 15:43 ID:0gx94xs50

ムナック狩りおすすめ　ムナ帽が超需要装備
ええ、ムナ帽が欲しいんです

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/21 23:17 ID:G3BYct140

マルチするくらいなら自分で狩るといいよ。

まあ、鯖が合えば昨日出たのを売ってもいいがね。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/21 23:18 ID:u1sysCfV0

売ってほしいんじゃなく買ってほしいんだろ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/26 11:23 ID:KqLTSqfuO

あげておこう

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/28 02:10 ID:eE71vIRZ0

亀レスで申し訳ないが、私はトラックボールを使ってますよ。

ロジクールの親指でボールコロコロタイプ

利点は、親指しか動かさないから狭い場所でも楽々、これにつきるｗ

欠点は、慣れるまでが大変。
　　　　ボール式なので偶に掃除しないと滑りが悪くなる。

私の場合は普段でも肘から手首が机についた状態でダラダラと親指と人差し指と薬指が動いてる状態です。

ここ数年、普通のマウス使ってないので今使うとえらいことになりそ〜だｗ

一回お試ししてみてはいかが？ｗ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/03 03:39 ID:6qs40ocn0

支援用のプリを作ろうと思うのですがアコ時代はどのようにジョブ上げるのがもっともいいでしょうか
ちなみにサブキャラに八景モンクがいるため多少の奮発狩りしても大丈夫だと思います
ソロでカタコンか監獄でヒール砲狩り、もしくはイグ葉狩りを考えているんですが

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/03 05:02 ID:+skZso3d0

2PC環境なら弓・魔でお座り公平。
1PCなら支援に慣れるためにも臨時メインの育成を推奨。

カタコン・監獄での狩りについて

監獄は不死以外の敵が多いので不向き。
更に人が増えると回転が早くなって圧死の危険性も上がる。

カタコンは不死だらけだが敵のHPが高い。
ヒール砲連打ですぐにSP枯渇、休憩が多くなって結局大して稼げない。
ただ、レモン満載の場合は不死靴装備で行くと化ける。
イグ葉狩りはコストパフォーマンスが悪いのでやめておいたほうがいい。

鉄板狩場は畳の迷宮。
ニューマで攻撃を無効化できるので不死靴が活きる。
補給・移動も楽でいいと思うが、忍者には要注意。
ハイド・クローク装備があれば持って行くと怖いもの無し。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/03 20:14 ID:ew7UYkE50

散財してもいいってんならアヌビスイグTUしかないだろJK

ただソロで行くといろんな意味で問題があるから
保護者つきか臨時推奨

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/03 22:20 ID:tHiaU3l30

>>213
ノビ時代　
修練場で9/7まで上げる
名声超武器(メイス推奨)持ってプロ南←かポリン島
アラームサンダルでHP増強すれば初POTだけで転職までポポリン狩れる

アコ最初
ポリン島で少しポポリン叩いてから
（プパ有るなら一気に）フェイヨン↓↓でウルフ30弱まではすぐ上がる

ヒール取得、有る程度Int確保完了
ソロなら畳でレモン叩きながらヒール砲、HLは燃費良いけど遅すぎる
ソロでカタコンで散財するぐらいなら金で人雇った方が安いかも知らん
保護者(弱)居るならカタコンでヒール砲、マニピ無ければレモンやイグ葉も使用
保護者(強、複数)居るならアヌビスイグ葉


支援の腕についてはテンプレの内容"理解"してれば
転職後からの臨時通いでも十分に習得できるので
一次時代の臨時(基本的に効率悪い)で上げる必要は無い

ただ、一次時代の大人数OD・GDや転職直前のコンロン弓ペアは
その時代にしか体験出来ないアレが有るので
寄り道になるけどやっておいて損は無いとも思う

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/04 05:11 ID:U1aoBNeD0

ポポリンよりスポアのほうがいいよ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/04 10:08 ID:LaLOCCN30

>>217
キノコはプロから遠いんだよ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/04 10:52 ID:OT7CQaOi0

転送でフェイ行って→行くだけじゃ
スポアだけでJob20ぐらいまでは行けるしそこは面倒臭がらなくてもいいと思う

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/04 14:26 ID:LaLOCCN30

>>219
転送使ったりしたんじゃ貧スレの趣旨に合わないじゃん
…
＿|￣|○＜素でスレ間違えてました

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/04 17:36 ID:9Q3+arFQ0

貧ス……レ…？

222 ：213 ：08/04/04 21:13 ID:QbOoIivu0

アドバイスありがとうございます
カタコンで不死靴使用でLV50くらいまでなんとか上がりました
今度知り合いにお願いしていただいてアヌビスリザ狩りも考えてみます

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 02:20 ID:hh0c4JKV0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2854491
このスレ的にはこの狩りは効率的？

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 11:24 ID:MzyDOeVd0

弓職と壁とSP剤確保できるならT火山もおいしいけどね
廃一次job40→50が多少混んでても2ｈ位

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 11:39 ID:FSFZzwTh0

Int職なら火山よりもアヌビスイグ葉TUの方が出るだろ。2PCニヨ使えるのが大きい
ニヨと共闘をちゃんと入れれば4M/hは軽く出るし

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 12:18 ID:MzyDOeVd0

アヌビスは養殖プリTUですら晒される危険性が高いから、
ニヨまで展開してTU決まるまで溜め込むのはその後のROライフ的に効率が少々…
過疎鯖ならプリしかいないだろうし、MAP15匹でも数分毎につかまえられそうだね

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 12:54 ID:FSFZzwTh0

TUプリが晒されるのは、他のMobを放置するからだろｗ
大量に抱えるならともかく、TUの成功率が低いから晒すって、火力の低い職は溜め込みでノーマナーと言ってる様なもんだろ･･･

まぁ必死TUプリ様がファビョって粘着してくる可能性は高いけど

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 14:51 ID:MzyDOeVd0

イグ葉TUの成功率をなめたらいけない！少ない敵を貯めるのはゼロスティ並に晒される！
baseLV・INT・LUK・スキルLVで成功判定するのに大半が低いから、３匹くらい軽くたまるんだ >リザ1
だからめったに横わきしないから過疎鯖なら大丈夫だと思う

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 15:28 ID:paqHjuI20

Base60・INT90・LUK10として、18%ぐらいですかね
詠唱速度や成功率、索敵効率などを考えると、軽く4Mというのはちょっと疑問符がつくところ
てゆーか、手伝ってくれる人の精神効率が著しく悪そうですな

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 18:14 ID:FSFZzwTh0

とりあえず、一度やってみろ。空論を弄ぶなんて非効率極まりないから…
2PCニヨの時点でブラキ使うんだけど、ブラキが考慮されてないな

TUは成功率も大切だけど、詠唱速度とディレイが長いから
鳥は20秒ルールでブラキを併用＋詠唱速度減少装備で固める
更に、数体倒せばレベル上がるから、成功率も上がる

>>228
ブラキ無しのTUプリだと倒せるまでの時間がブラキありイグ葉TUと大差ないんだけど、そっちの鯖だとTUプリも（貯めこみで）晒されたり3匹くらいたまるのか？

>>229
TUプリみたいにテレポで飛び回れない分、ニヨや共闘で膨らませて稼ぐことになる
実際のところは一度やってみてよ。経験値効率や精神効率もやってみないとわからんだろうし

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 19:06 ID:MzyDOeVd0

精神効率は「一般狩り場でニヨ」の時点で大丈夫な人とそうでない人がいるからそれぞれとしか…。

>>230
徒歩索敵で雑魚がBB2確、アヌビスが前衛が殴りつつTUするPTでも2〜3かかえるのは珍しくないよ
飛んでるプリが二桁いたらどこもそんな感じじゃないかな
ちなみにホムで倒してるSSがうｐされたりキモスレに名前がでたりもある鯖

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 20:20 ID:vlCxLClI0

>>227
それは極論だよ
意図的な溜め込みと結果の溜め込みじゃ少なくとも印象が違う

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 20:30 ID:CIntPd1D0

ニヨとかやってるような連中のほうがアヌビス以外も倒すから溜め込みって観点から見ると
かなりましなんだけどな。
ただ、晒すのがどんな層なのかって考えれば…。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/08 23:24 ID:Z+HcU/pM0

実際はBase40　Int2+10 Luk1のキャラがイグ葉TUしてるんですね、わかります

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/09 10:40 ID:+zwZJAUu0

なんかアマツかカタコンあたりで教授・支援・ブラギつけてヒール砲うちまくってたほうが効率よさそう…

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/12 21:38 ID:CEtSHKEb0

トールとかの超級ダンジョンでソロをやってみたいので
放置気味だった94のMEプリ、Int105 Dex94+ Vit30+ を光らせて
2PCアスムのためにハイプリにしようと思うのだけど、
どうすれば効率よく転生できるでしょうか？

装備はアコセットの他、盾など一通り揃っており、
資金も50Mくらいならあります。
昔はニブル村で適当にME撃ってればよかったんですが
今は沸きがあまり良くないとか聞いたもので・・・

コネとかは全くないのでオデンお座りとかは無しの方向でお願いします

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/12 22:32 ID:jPcguk7o0

コネはなくとも知り合いが入れば名無しいってればすぐだ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/12 23:13 ID:zIzQeP+90

>>236
98までタムラン
50Mで人雇って発光

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/13 09:06 ID:DndxS99e0

>>236
同じく名無しに一票
MEプリだとしてもそのINTと装備だと、名無しではME撃つべきじゃない
SWｻﾝｸの有るプリとして動くのが良いと思う

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/13 15:58 ID:ieeDiBkS0

>>236
ソロならアユタヤで田村オンライン。名無し3臨時があったか迷わず飛び込め。
SWサンクを馬鹿みたいに使って自陣支援とバンシー割りに専念

ニブル秘境は時間沸きになってるんで人居るととんでもなくマズイ。

241 ：236 ：08/04/13 16:29 ID:UM6vpajx0

>>237-240
レスありがとうございます。
ソロはアユタヤ、PTでは名無しが良さそうですね。
あれから名無しクエを終わらせてきましたので
臨時があれば試しに行ってみたいと思います

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/17 02:52 ID:Qr2AY6Rr0

微妙にスレ違いかもしれませんが、
２時間ほど延々ウンバラのバンジー続けて未だにニブルへ行けません
ダンジョンから抜けるとなんか負けた気がするので絶対嫌なんですが
効率的にニブルへバンジーで行く方法はあるでしょうか

画面殴りたいくらい腹立つorz

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/17 02:55 ID:TlO0jbm40

画面殴っちゃえよyou

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/17 03:32 ID:96EOc4Bx0

>>242
2PCでカイゼル覚えたリンカーをおいておくんだ。
もちろんメインキャラと結婚させるの忘れてはいけない。

後は死んだらカイゼルを繰り返すことでセーブポイントに戻る手間を省いてバンジーできる。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/17 23:18 ID:zd44Wn8/0

>>244
カイゼルは短縮出来ない詠唱が長すぎる
2PCならプリでリザ1(長詠唱・短ディレイ)を高DEX型で使うのがいい

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/18 09:01 ID:JeCPUcLA0

>>242
確認だが
・毎回死んで戻される
・水場をでちゃう
のどっち？

前者は運なので、画面殴るかふて寝して寝るかだけど、
後者なら移動指示が不適切とか、視点が微妙とか、
自分で解決できる領域ですよ。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/19 04:17 ID:FWQ40MVo0

ガンホーのネカフェ3倍+0.5倍の3.5倍キャンペーンにホイホイ乗せられて、
戦闘アルケミを出来る限り上げたいと思っています。夢は転生です。

ベース70　STR71　AGI54　DEX40　他初期値です
STRはブレスとラウド、ジョブ補正、チヂミ込みで丁度100になります。
普段はハイプリの追尾+セージの水付与で、D姉御ヒドラサーベルで西兄貴に行っています。
この状態での効率は計ったことが無いのでわかりませんが、1時間狩りをしていたら
確実に1レベルは上がっていたと記憶しています。
ホムは持っていません。

このアルケミで3.5倍期間を駆け抜けるには、どこの狩場が効率が良いでしょうか。
武器防具等は20Mくらいまでなら、何とか買えると思います。
アルケミの最終狩場としては、時計廃屋や婆園が良く上がっていると思うのですが、
廃屋で弓無視即飛びは、精神効率が非常に良くないので、やりたくないのです。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/19 06:13 ID:fiRuSk600

じゃ婆でいいじゃん？

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/19 07:43 ID:sQ6MgojO0

廃屋で弓無視、婆で電車
どっちも変わらんし、何を今更って感じ
ネカフェの3.5倍にホイホイ釣られる癌畜っぷりなら
チンケなプライドなんぞ捨てた方がいい

その20Mはメマー乱舞と回復剤に使っとけ
あとアムムト靴ないなら買うべし

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/19 11:01 ID:NFt2muyx0

今のうちにメダルレース
って言うのは置いといて戦闘ケミはSD4･5でもｳﾏｰできるよ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/20 02:18 ID:Gly+tCho0

共闘入りまくりのパサナ、ミノを狙うのもいいかもね。
アヌビスなんぞプリにくれてやれ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/20 02:19 ID:Gly+tCho0

と思ったがパサナの必中にかなり足りてないな。
非効率なレスすまん

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/21 19:24 ID:MB708gj30

廃屋の効率の真価はSTR極のメマー一確にあるのであって
二確でいいと思ってるなら余所の方が良いよ。

効率以前にメマー資金の無駄。

254 ：247 ：08/04/21 21:26 ID:JehPpdbQ0

>>247です。皆さんレスをありがとうございます。
返事が遅れまして、申し訳ありません。

メマーを使うなら、廃屋で一確取れることが重要。
特にこれといって追加する装備は無さそう。
SD4・5のバサナもウマー。ただしまだ必中が足りていない。
ネカフェ以外の空いた時間にはメダルレース。
結局一番良いのは婆の可能性大。

以上から、今しばらく西兄貴を続け、婆・廃屋・SDを回ってみようと思います。
ありがとうございました！

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/30 21:28 ID:4iY91eoU0

>>255
がんがれ。漏れもネカフェ３倍をいいことにオーラ吹かそうとがんがってるが……

今日、自宅待機で「この時間まで」作業指示待ち。

まぁ……自宅ＰＣでわっか用ノビ子をアカデミーのクエストとポポ乱獲で２０台まで上げたからいっか・・・
でも、オーラにするための時間効率悪すぎ(漏れの１日返せorz)

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/04/30 21:38 ID:4x2BtdV20

効率悪いので日記スレでどうぞ
効率よくリンク張っておきますので
【日記】ノdﾟ�听)@チラシの裏63枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209444077/

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/01 04:34 ID:M7eqbNMl0

その誘導は非効率的だとおも。
無理やり他に振り分け続けると、次第に本来このスレで問題ない内容でも
誘導されるのを鬱陶しがって書き込まれなくなる恐れがあり、非常に
非効率的だ。
元の話題からワンホップくらいは気にしない柔軟さが最終的には効率的な
スレ運用を生むのではなかろうか。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/01 05:11 ID:2O6bhWOk0

とりあえず効率的･非効率的という言葉が入っていればいいんですね

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 02:18 ID:Nhuf577Z0

ボス張り込み中に効率よく質問。

相方とスカイプで話しているんだが、毎夜寝る時になると
何か話をしてほしいとせがまれる。

相方曰く、人の声が聞きたいということでBGMはNGらしい。
昔話のCDでも買ったらどうか、と言ってみたがこれも却下された。
最近はWikipediaにあるグリム童話とかのあらすじを話して聞かせてる。

だが毎晩続くとなると話のネタが続くわけもなく、かといって話しないと
寝ないし…。
どうにか効率よく寝かしつける方法はないだろうか？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 03:22 ID:Ua70i3xg0

ネットラジオを薦めてみては？
番組が沢山あるし、ひとつぐらい気に入ったのがあるかもよ。
淡々と話していてうつらうつらしながら聞けそうなのもあるし。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 03:43 ID:WDl7e3Ph0

>>259
それはもしかして、人の声が聞きたいんじゃなくて、おまいさんの声が聞きたいんじゃまいか？
おまいさんの声を聞きながらじゃないと寝たくない、とか思われてると思えば嬉しくね？ｗ

毎晩せがまれるのなら、日々あったことを話してあげるだけでもいい気がする
何気なく日々を過ごすのでなく、相方さんに話してあげるネタを探すために日常の何気ないことを観察してみる感じで
俺が鬱病一歩手前の時にカウンセリングの一環で毎日してたことで、良かったことを三つ列挙する、ってのがあった
今思えば、良かったことを探すために感受性や感情が動くようになったり、積極的に動こうとしてた気がする

まあ、俺の昔話はどうでもいいとして
おまいさんとしても、毎晩何か話をしなきゃいけない、って思っちまったら精神効率良くないだろ？
だから、何か話さなきゃいけない、じゃなくて話したいことがある、話したいことを見つける、って考え方を切り替えたらどうだろう
積極的に日々を楽しんで、それを話すことで相方さんにも喜んでもらえる、というのが精神効率いい気がする

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 04:04 ID:Mh+FqbJv0

爆破したい
効率よく爆破したい

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 08:07 ID:6Ngd179a0

結婚しちゃえよ

264 ：259 ：08/05/10 19:03 ID:Nhuf577Z0

レス感謝。

>>260
ネットラジオは盲点だった。ちょっと薦めてみよう。
昔話とか童話が流れてるチャンネルとかがあればいいんだが…。

>>261
良いこと探しか…。そーいやいつだったか俺の声が聞きたいって
言ってた気がする。自分のためにも実践してみるよ。

もっとも単純に寝つきが悪いってのもありそうなので、
夜型生活を改善させるのが一番重要かもしれない…。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 20:40 ID:bV3Y6GuQ0

自分の経験ではアイマスクをするだけでもかなり寝つきが良くなるのでお試しあれ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 21:52 ID:xJWsNpjQ0

寝る前にホットミルクを飲んだり、チーズを食べたり
俺は両方試してるけど、体感で目覚めが良い

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 23:40 ID:c6Esla4c0

眠りにつくまで1時間以上かかるのはデフォなんだが
すげー眠くなって布団に入ったのに寝れない、というパターンが最近増えてきた


今日は21時にベッドインしたのはいいがさっぱり寝れず今起きてきてしまった
ｲﾗｲﾗを通り越して泣きたくなってくるぜ・・・

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 00:52 ID:BQLat6BI0

寝る直前までパソコンとか光の刺激を浴びると
寝つきが悪くなると聞いたような。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 03:50 ID:R1sbEB6p0

寝落ちデフォな俺には関係ないな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 05:14 ID:BcJgdPT20

質問をさせてください。

「ノビから始めて、アコ→プリーストになり、オーラへ。」
これをできるだけ効率よくこなしたいと思ってます。
サクッとハイプリがやりたいのでプリ時代はすっ飛ばしたいのです。

短期間でなくても構いません。
効率よくＬｖを99にすることを前提として、
・予算　30Ｍｚ
・装備　木琴、闇アドベ、超強いﾏｲﾝ、属性ダマ・スチレ・メイス、青とんがり
　　　　インベ・肉クリップ　他、回避系装備。レイドなし。

※教範はいくらでも用意できます。

ギルドには所属していません。ぼっちです。
臨時は私のサーバーでは皆無です。過疎鯖です。
Ｇに所属しようかと考えましたが、まともなキャラがいないため
相手にされないんじゃないかと思って募集はかけたことがありませんし、
何より自分がかなり不安定な接続なので、
Ｇへ入ることは迷惑をかけることとしか思えませんので入ってません。

基本的に１ＰＣです。

アヌビスＴＵ狩りは除いて、以上の条件から、
最も効率よくプリをLv99にする方法はどういったものがありますか？

宜しくお願いします。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 06:07 ID:+YSaeb1k0

「サクっと」がどの程度を挿しているのか不明すぎる。
んで、除外した「アヌビスTU狩り」が一番手っ取り早い気がするし。
オーラ前提で避けないで耐えるのが基本になりそうなプリなら
装備も資金も足りない気がするけどな。

ネカフェで２ヶ月くらい泊り込みして、ずっと教範使って一日中ROプレイ。
アヌビスTU狩りで、他敵Mobは押し付けって迷惑狩りならイケるんじゃね？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 06:37 ID:vu13S1TY0

アヌビス狩りしかありえんね
ステスキルはアコプリスレ読んだほうが時間効率的にいい
ってわけでさっさと行ってらっしゃい

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 08:43 ID:rXCEnjX30

のびで１４まであげる
　　↓
適当なチェインでポポリン、メタリンあたりを殴ってヒール１０とニュマを覚える
　　↓
青ぽがぶ飲みしながら畳Ｄ
　　↓
転職したらTU10取ってオーラまでアヌビス

アヌビスがNGなら、あとはAマミか騎士団でカリツか修道院でレイス/ドルくらいしかない
アコセットを買ってMEって手もあるけど、アヌビスの方が早いな

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 12:02 ID:4EC6p0Sl0

魔女砂あつめようと新キャラつくる予定ですが、どのキャラが効率いいかな？

BBでAGI騎士？アサシンでスティール混みで狩り？

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 12:33 ID:BcJgdPT20

>>271〜273

早速の返答ありがとうございます。
やはりＴＵ狩りが一番速そうですね。
ＭＥも手でありそうなので、アコプリスレをもう一度熟読して
どちらにするか考えてみようと思います。

ありがとうございました。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 13:48 ID:9GsvWOWa0

アヌビスは精神衛生効率的に除外したいなら、AgiTUで名無し2かね。
Base80時点で闇ブレスこみスローター95%回避を最低ラインとしてFLEE確保
して、INTはマニピありでSPが持つ程度で我慢。VIT素40台くらいに上げて
残りDEX。
80以降の育成はINTは抑え目でDEXとVITと余裕があったらLUCK、あと様子をみつつ
木琴をレイドに着替えられるように調整。ってかんじでどうだろ。
AGI近接ペア〜AGI系トリオくらいしかパーティプレイできないステになるけど……。


以下参考までに、この育て方したうちの2ndプリの80時点のステ。
(SS見ると80のポイントふってないので79相当のステ、かな)
S1+15 A75+16 V40+15 I41+20 D51+14 L1+8　FLEE199 MHP4788 SPR21
Tオットースタッフ　アコセット　マタ靴　木琴
これでキリエきれててもスローターのソニックで即死はギリギリしないし
スタンした記憶も無い。ソニックが5%の壁をぬけてきたら即シロポ。
テレポ連打でスローター＋ラギッドで2匹以内で捕まえたらTU。
3匹に増えたら適当に1匹リカバリして捨てる。ってやってた。
時給は教範靴なしで2.2M程度かね。93の今でも3Mには届いてないけど
まぁ安定してる。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 22:13 ID:SdxyqKCu0

だが名無しクエにかかる時間を考えればどうだろうか？

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/14 22:27 ID:9GsvWOWa0

名無しクエはトール3連戦を除くと、時間に対するクエ報酬ＥＸＰは
悪くないと思う

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/16 21:31 ID:l2tB6wyZ0

>>267
胃の中に食べ物があると眠気が浅くなるらしいから
早寝する時は夕飯を早めにしたり消化にいいものにするといい

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/17 07:41 ID:1x5qNCQl0

>>274

魔女砂をどうするかによる。
金策なら　カビ園で罠師

製薬ならさっさと製薬して売却→買い取り（新キャラ作る必要まるでなし）
新キャラ、と言っている時点で製薬の線は限りなく薄いが、一応。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/19 11:41 ID:LwMCGAMB0

アカデミーとウルフ
ある程度の装備があれば、40まで上げるには後者のが早いというが
非戦闘職でも同じですか？

リンカ作るのにどうしようかなーと悩み中

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/19 12:04 ID:WBAaYJ3U0

>>281
非戦闘職であっても…それなりの装備があればうるｆ…テコンかぁ…
極INTでやるのならアカデミでめいっぱいまで上げてからのほうが楽になるだろうな

武器無しDEX無し…当てれない上に避けれるわけも耐えれるわけでも無し
引っ張るキャラか保護者が居れば話は別だが、どうにもならないだろうJK

武器が持てる職業ならまだどうにでもなるが、武器が無理でHIT補正装備が無いならクエストいっとけｗ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/19 12:42 ID:EOFX3loU0

>>274みたいなのを見ると、(>>274の目的が金策だったらだが)手段と目的がごっちゃになってて微笑ましいよな。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/19 14:07 ID:uCYtPt/r0

お金稼ぎのためのキャラがメインキャラより先にオーラになったり、
2PC支援だけのためのプリのはずがギルメンと遊びに行くのはプリばかりだったり、
盗作用に作ったはずのモンクで何故かスリッパ狩ってお金つくってたり、
経験値をもらおうと貯めたメダルで属性鎧もらっちゃったり、
よくあることじゃないか。そしてそれで楽しければいいんじゃないか。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/19 14:11 ID:EOFX3loU0

>>284
露天出したりOC,DCの為に商人。
新しくキャラを作ろうと思ってて、将来的に安定した金策手段も兼ねてローグ。

とかなら分かるんだが、偶に金策目的のキャラを育てるのに投資する金額と時間を考えずに作る奴いない？
黒字になるまでの時間考えたらメインキャラで金策したほうが儲かるんじゃね？　って奴。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/19 15:05 ID:52RmK1af0

俺は環境が悪いときでも動かせて手のかからないパッシブAGI近接として
クローンヒールつきスナッチローグとして作った。
メインは転生98でソロでも450Kz/h(カードがでればプラスアルファ)くらいの
稼ぎが出せて、スナッチローグは現在300Kz/hが平均くらい。錐がないので
ローグが将来的にメインの資金稼ぎ能力を超える見込みもあまりない。
が、俺には、環境が悪いときでも動かせるというのが重要だった。
それは、臨時の集まり待ち中に2PCで小銭を稼ぎたい時と、家帰省時。
(実家では旧式PC+Air-H"環境になる)


メインキャラはパーティ向けスキル職で、低速回線やラグ条件下では使いにくい。
その上非VIT系なので回線ラグの多い状態では死亡の危険がつきまとう。
そのデスペナが無視できないため、実家では動かしにくい。

そのため、低速回線な実家帰省時などに動かせ、狩場ランクを落とさなくても
多少の回線ラグでも死なず、スキル多用が不要で、未転生でも十分な性能があり、
装備への初期投資が安価で済み、それでいて狩場での持久力と自己完結性の
高い職が欲しかった。
AGI騎士、パッシブモンク、短剣ローグがこの条件に合致した。
この中で、低速回線時でも高速回線時からの性能の劣化が少ない職を選んだら、
短剣ローグが残った。

回避上昇スキル＋クローンヒール＋スナッチの組み合わせが、本当に偉大すぎる。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/19 23:39 ID:3S3Ur+4k0

>>281-282
テコンはタイリギの最低保証があるから
ウルフ蹴ったほうが早いぞ、圧倒的に
あまり知らずに変なアドバイスすんな･･･

アカデミーは初POT確保用にはいいけど
普通にウルフ→ホロンと行った方が間違いなくいい

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/20 11:57 ID:NnNWHkg10

1/1ノビからSTRモンクになるための効率的な方法を教えてください。
自分の装備は微妙だけど
チャンプ持ちから借りることは可能

環境
公認ネットカフェ有り、パワーアップチケット類も買える
教範利用も有

自宅は２PC可能　出来れば接続5日以内で
身内手伝いなしでどうにかしたいのでよろしくお願いいたします。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/20 12:16 ID:PE9nIPP30

STRモンクって、転職するまでか？
それとも型が完成するまでか？
それとも発光（ｒｙ

転職までならお座りで今からやっても夕方には転職射程内になるかと
SP回復剤垂れ流しで弓引っ張りでいいんじゃない？
ちょうどブレス、速度を弓側にかけられて楽やな

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/20 12:20 ID:f3DS1/LP0

>>289
目標はスリパ狩り可能までです。

弓手引っ張りですか・・・弓手装備が微妙ですが考えてみます。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/20 12:30 ID:bJ7JUZHn0

「STRモンクになる」だけなら1日でおつりくるんじゃね。
1.アコ転職後STR全ふりでBase25くらいまでウルフで育てて、アイン↑ポタ取る
2.別垢でアチャつくってBase33までウルフで育てる。
3.アコのポタでアイン↑にいき、DSうちながらアコに吸わせる。
4.アコのJOBが満足したら転職。

このコースで吸わせる場合、Base60中盤あたりで伸び悩む気がする。
でもモンクになってさえしまえばスリッパをハッケイ2発(将来的には1確)で食えば
もりもり育つんで気にしてはならない。
余裕を見て考えて2日でJob40台後半で転職したとしても、残り3日でBase85くらいは
普通にいくだろう。用途がたとえば「Gvのお手伝いでエンペ前に鎮座しててAXか何か
抜けてきたら足止め中に阿修羅」とかだったら、そんくらいでも行けるだろう。
(足止め役がちゃんといないと100%返り討ちになるが、足止め要員のダメージと阿修羅足して
ゴスなしAX落とせる程度の威力は何とかなるだろう)

モンクはJOB50転職奨励だけど、スリッパハッケイONLYとか純パッシブで見切鉄拳妥協とか
阿修羅さえ撃てればそれでいいとか(途中でハッケイ5取るだろうが)、割り切ればJOB40転職
でもやっていける。お薦めしないが。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/20 12:32 ID:bJ7JUZHn0

スリッパ狩るだけならJOB40転職でもいいな。三段なくてもいいし。
余裕で1日でいけるいける。
転職直後は2発いるだろうけど、それでも黒字だし、気がついたら1確いけるようになってるんじゃね。


このコースだとスリッパ以外いけなくなるけど。

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/20 12:36 ID:bJ7JUZHn0

アチャ側の装備はあんま気にしなくてもいいと思う。
最悪、+5角弓[1]にスケルトンとかゼノークとか刺したのでっちあげればいいよ。
防具はDEX10単位で繰り上がるようにDEX装備して、余った部位は適当にSP装備で。
こんくらい今いるキャラの装備つかいまわしたり借りたりすれば適当に揃う。

使い捨てアチャは男アカのがおすすめ。
暇があったらバードに転職して楽器10とブラギ10おぼえさせれば、Base55くらいでも
ものすごく使い勝手がよくなる。
使い捨てアチャの再利用をまったく考えてなくて本当に使い捨てにするなら
見た目的に女アカを強く奨めるけど。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/20 23:14 ID:0GouI6E10

>>288
DBhUnBdメイス、sign*2、ポル鎧、STR+10料理さえあれば
ブレス込みSTR120、DEX20達成できるLv50台後半くらいでスリッパ一確は可能
でも生まれた時からひたすらSTR振りだからちとマゾい

あとはどんな装備があるかだな
それによって>>288がスリッパ一確できるLvが変わる

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/25 16:29 ID:N2C+PP3i0

今なら修練場で貰える教範とJob教範を同時使用でJob2倍で狩れるし楽だよ。
序盤はアカデミー+ウルフ。後半はEXP貰えるクエ+サンドマン等でEXPの振り切れ防止。
大体ベース70位でJob50。クエのアイテムの下準備含めて一日でできるよ。
ほぼ戦闘しなくて済むからSTRDEXだけ振ってもマゾくない。クエのおまけで紫２〜３個もついてくるぜ。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/27 16:44 ID:xg6TfoSV0

リアルintが低くて勉強に苦戦してるんだが、記憶効率or精神効率を上昇させる裏技的方法はないだろうか・・・

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/27 16:58 ID:Gus+p1i+0

三食しっかり食べる
早起きをする
夜更かしをしない
軽く運動をする

これでだいぶ効率良くなるはずだ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/27 17:00 ID:QGfwBn3X0

リアル効率はスレ違いです＾＾

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/27 17:05 ID:9H5hwsYW0

>298
>1

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/27 17:36 ID:8Sk8M1su0

質問です
ネカフェ×
２PC可
まず持ちキャラ
１垢　89I>DHW　69支援プリ　65ローグ　71セージ　64商人　
２垢　86砂10ローグ　60ハンタ　67セージ　41商人　1個余り
セージはともに必要であればキラキラで付与にすることは可

ここでローグを転生させるかプリを転生させようと思っているのですが

86ローグは砂10盗作０でSTR43　AGI90　DEX65(補正なし)　というスリッパ特化とは言い難いステータスでキラキラで盗作10にしても効率出ないきがするので
ここはソロでの効率はせいぜい1.5M程度なのではないかという見切りをつけて1垢目のセージを消し騎士を作成し廃屋で引っ張ろうと考えています

でももしかしたら2垢目の開いているところに騎士を作成し1垢目のローグを育て(こちらはスリッパ特化予定)、ある程度完成したらその後スリッパにいかせるというほうが早いのではないかというのが一つ


プリに関しては現状INT90他DEXというステータスで純支援型でスキルに関してはどう工夫しても素の純支援では限界があると踏んでるので騎士作成→転生までか

ここは一旦ハムタで80まで引っ張り、その後プリはスキルリセット、そしてME型にしDEX特化かつ曖昧ですが最初にINTにふってしまっているのでDEXにふらなければならないので
VITに振る余裕があまりない　よって
潤沢な装備を揃え名無しに乗る

２PC可と書きましたが血縁の者で同時に肉入りで稼動させることが可能です
問題は引退からの復帰後でしてそこから苦肉の策でローグをカタツムリ特化に仕上げ

現状３０M　ペコHB　+5名声強風ダマ　+7エギラシューズ+7地デリおでんミミクリ×２
まで回復しました
ここから
私は支援をHPにしアスム取得を
相方は何か転生高レベルを
目指すことになったのですがこれを別々にやるくらいなら一個ずつ潰していったほうが早いだろうとなり色々と考えたのですが
86ローグにはなにかしら策をたてなければならないこと、しかしスリッパにいければ金銭効率もいいため他の職業の狩りにもシフトしやすいこと、だが錐
ハムタプリペアでは両方名無しにいけるように見える一方ハムタが自ら名無しにいこうとするのはどうかと思うことや別々に装備が必要になる、またここでプリはVITをふれないためにここは金が必要になる
騎士の利用に関してはプリを80まで共に狩った後、騎士は廃屋、プリは名無しと分担する、かそのまま騎士が廃屋で引っ張る、こちらも別々に金がかかることや廃屋狩りは友人の話しでは中々骨が折れると聞いてるのでどうかと思っています
個人的な案では上記二つがいいところかなあと思ってます。
複雑になりましたがこんなところで将来性も考えてよろしくおねがいします。
By南カプラ前で水コン2600個出していたら効率スレなんていいスレを見つけた人

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