効率！効率！効率！～手段が目的に13

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効率！効率！効率！～手段が目的に13

1 ：夢 ★ ：07/12/19 07:16 ID:???0: ROにまつわるさまざまな効率UPを目指して頑張るスレです。

ROを効率よくプレイする。
その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。

効率が全てではありませんが、効率を上げる事は楽しさにも繋がっていくでしょう。

○お約束○
・質問をする際には情報の逐次投入は回答効率が下がるので可能な限り詳しく具体的に。
・煽りや職叩きは効率を悪化させるので、該当スレにお帰りください。
・どのような情報も歓迎します。
　前提条件のある場合には、そのことも記述してください。
・リスクの極端に高い提案は、成功効率を明記してくれると助かります。
・効率に関する質問も大歓迎です。
　職・ステ・装備に条件がある場合はわかりやすく記述してください。
・衣食住などについてのリアル効率ネタも推奨。
・実践レポートもお待ちしております。
・Getと埋めはスレ消費効率を考えて程々に。
・次スレは>980が依頼すること。反応ない場合はスレが埋まる前に効率よく依頼しましょう。

○有志による効率化の結晶○
効率スレまとめwiki
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php

○前スレ○
効率！効率！効率！～手段が目的に12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173092284/
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 11:53 ID:4FCQydLs0: 掃除板
ttp://life9.2ch.net/souji/
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 23:12 ID:3wZvaAjU0: ちと質問
2PCできる環境になったのでハイプリを作るべくTUプリをつくることにしました
今は弓で50までひっぱったのですがこれからどのように上げていけば効率が
いいのでしょうか？

嫁と一緒にやってるので壁、お座り等できます
もちろん垢は違うのでそこらへんの違反にはひっかかりません
アヌビスイグ狩り等の散財はなしで
このまま弓でひっぱったほういいのか
または壁してヒール狩りなどをしたほうがいいのでしょうか？
効率のよいみなさまの意見お聞かせください
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 23:29 ID:X1DXiyoO0: そのままペアでコンロン→調印じゃね？
TU覚えたらあとはひたすらアヌビス
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 10:39 ID:b/6RVA6I0: >>536
んでしばらく悩みながら投げてると、だんだんどれも入らなくなってくるんだよな。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 16:52 ID:2zEALxKT0: 久しぶりに復帰するのだけど今一番狩りの金銭効率が良い職業を教えてください
休止した時は錐+火付与のチェイサーかアサクロでスリッパだったけど
今でも同じですか？
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 16:55 ID:2zEALxKT0: 書いてから思ったんだけど質問スレに行くべきだった
あとsage忘れｽﾏｿ
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 17:24 ID:RIge37hA0: 錐もってるならローグ、チェイサ
ないならモンク、チャンプでスリッパ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 17:27 ID:2zEALxKT0: >>540
ありがとう
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 19:18 ID:YnVjU/7V0: >>18
超遅レスだけど、マジでスタポ狩るのって一確狩り？
計算したら地味にＩＮＴ要るぽいけどそれまでは適当にＬｖ上げろってこと？
スタポの経験値効率が高いのはわかるけど狩ったことないもんで…
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 19:54 ID:9ynKHXcg0: アカデミ卒業すればLv４０だし、スタポの一確狩りが出来ないステなんて殴りくらいじゃないのか？

というか、２PCみたいだしブレス付でFBが適当に取れてれば
仮にLv１０程度でもスタポなんか目じゃないだろ。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 20:56 ID:YnVjU/7V0: レベル10じゃ装備も限られるしブレス付きでも一確は流石に無理だろ…

てかマジスレwiki見たら逃げ撃ちって書いてありました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 23:09 ID:PJjHtXvw0: 質問です。
Lv92ハンタを転生させたいのですが、行き詰っています。
1Mちょっとの時給だったため、2PCプリ作成を思い当たり、
引っ張り役には、興味があったエスマリンカーを選定しました。

現在リンカーLv75、プリLv70まできましたが、先が長く、
モチベーションが下がってきました。
ハンタ転生のみを考えた場合、どの方法が一番早いでしょうか？
（ハンタは基本的な装備は揃っていて、資金は30Mほど）

・ハンタソロ
・プリをTUorME型に転向し発光→ハンタと非公平狩り
・プリとリンカの公平でハンタとの公平圏内→ハンタと公平狩り
・他の案

他キャラはFCASセージLv65ぐらいです。
ご意見よろしくお願いします。
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 23:34 ID:a5POsM5I0: 拳聖ならまだしも、どう考えてもプリ支援してハンタ動かした方がはやい
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 23:42 ID:85T4k5ZS0: 弓すれ池。SD4で２Ｍ↑は出せるから、そっちのほうが早い。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 23:42 ID:RvIHQIOJ0: ハンタはぶっ飛んだ自給出せる気がしないからなあ…
プリでハンタにひたすら支援かけるのがいいんでない？
他上げて組ませるとなると物理的に時間がかかる　と思う
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 23:44 ID:YnVjU/7V0: 過疎ってる時間とか、即レスでＳＰ回復材食いながらＤＳしてたらいいんじゃない？
時給１Ｍ以上は軽く出るかと
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 00:08 ID:zPHmrlCE0: >>546-549
レスありがとうございます。
プリのLvはそのままで、非公平でハンタに支援だけ
かけるってことでしょうか？
プリ自体の耐久が心配だったので、ハンタと公平組める
ぐらいまではLvを上げようと思っていました。

ハンタソロ（支援付き）で上げたほうが良さそうなので、
その方向で考えてみます。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 01:16 ID:+OmjnGTq0: 本気で2PC支援作るなら、AGI支援とか支援殴りでもいいかもしれない。
追尾支援は意外にめんどうなので、入り口放置とかになると思うけど、そうなると回避あるとやりやすいしね。

さっきも書いたけど、今のSD4は普通の量産ハンタで２M↑出せる。
パサナのクリ、牛のHF、アヌビスのSBとなかなかやっかいなスキルも多く、
ところどころMHが出来てるのでどうさばくかが肝になる。（要は罠の使い方だけど）

２PC支援があるなら２，５Mくらいは軽く狙えるだろうし、SP譲渡可能なら３Mは堅いんじゃないかな。

ちなみに自分は+4ルドラ1本に銀、水矢で行ってた、持ち替え苦手なので汎用弓愛用者。
テレポアクセ固定で適度にテレポしつつ牛はDS2＞素打ち、パサナDS1発＞素打ち、
アヌビスはアンクル＞素打ち（アンクルは2回使用）が基本。回復はルドラのヒール＋魚。

事故死の原因は牛のHFかアヌのSBなのでこの2種に気をつけてればそうそう死なない。
MHは自信なかったら飛ぶ、アンクルシュートに自信あるならウマーできる。
アヌビスやぷちMHで罠の消費が結構あるので200個くらいは持って行くといい。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 17:50 ID:rPWxy8FB0: 転生→HW50転職まで最速方法について
FB 6 止め FW10 SW10 のスキルは決定しています。
2PC支援有りです。
☆武器でウルフ→土星orギオペ先生→土星or時計２or窓手
を考えていますが、その他良い案がありましたら
よろしくお願いします
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 18:13 ID:ysdgs8nB0: ﾓｽｺのホム牧場で・・・

後は何も言わない
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 18:19 ID:Gp55azRuO: トール等のクエ
月光闇服dex装備持ってカタコン
2pcはわからないがソロでカタコンは効率いいよブレスあればdexも余裕出るし
貯める時間さえ考えなければW共犯ネカフェメダルも早いかな
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 19:54 ID:5mSvdFbq0: 教範＋Job教範で、メダルは５２９枚　ノビ時代は１３枚

とりあえず、普段は普通に狩り。
気が乗らないときはレース。
Jobが４１超えたらメダルでJobExpを貰う。

で、いいんじゃないかな。
Job41→50なら、上記条件で１８０枚で済むし。
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:29 ID:Lzl6kj1z0: キラキラ使ってもいいならＦＢ10取ってモスコビア
索敵が楽
ネタでナパームバルカンでも取って
臨時いくようなレベルなったら本来とりたかったスキル
に変えるのはどうだろう？
557 ：552 ：08/08/28 11:14 ID:z31clnMw0: なるほど、モスコを忘れてました
レースも気晴らしに良いし。
カタコンは月光がないと辛いかも？ですかね
参考になりました
ありがとうございます
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 19:40 ID:hXAQPgo40: 窓手を視野に入れるならFB10はあると経験上すげー楽。
FB4×２でもいいけど、一度FB10での狩りを味わうと短FBとかやってらんね。

60台70台とかあっという間。
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 21:03 ID:MUIUp2Bn0: カタコンは月光必須でもないよ。
SP切れたら別に休めばいいわけだし。

転生なら装備もあるだろうし、監獄という手もある。
ただしintが低いとリビオは食えない。人の多い時間は厳しいかな。
Lv60台ならリビオも食えるようにはなる。

カタコンにしてもドルは食えないけどね。
マジシャンなら積極的にレースすることもあるまい。
（早期転職してもdex完成するまでは大して強くないので）

後はスレ的には違う気もするが、
気晴らしで臨時GD2トリオなんていかがかしら。
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 08:42 ID:uXrHHZRKO: ドルも食えると思ったんだがなんかあったっけ

マジに監獄勧めてる奴たまにいるけど何がおいしいんだ？
dex1やちょっとのdexじゃリビオにfw間に合わないこと多いだろう
SGみたいな高倍率スキルないからリビオは時間かかるし
インジャはSGなければクロックの方がましなきがす
リビオ飛んだら周りのwizの精神効率も自分自身のもがたおちだし
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 09:38 ID:ZNtjwGDG0: >>560
ドルのMDEFはリビオの倍
リビオならFWで止めてる間にボルトもできるが、ドルはFWだけ

月光がないとSPがつらいINTでは低倍率スキルのFWではダメージ入らん

レイスもFWで足止めができないから、リビオに近いMDEFっていっても
まともに食えるのはINT110↑だった気がする
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 10:02 ID:Ea8BlK4r0: >>560
監獄でマジ狩りの主食はゾンビ
セージだって狩れてるんだ
SGなんて必要ないよ

まあ、ずっと監獄にこもって転生したマジハイか
２キャラ目とかじゃなければあんまりお薦めできないが

>>561
レイスはINT105でFW２枚、もしくはFW+SSいるね
ドルはFWのダメージが２桁前半だから食おうと思わないが
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 11:44 ID:sRDe/N160: 主食とかそういう話じゃないと思うんだが
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:29 ID:Ea8BlK4r0: ／(^o^)＼

まあ、DEX1でも慣れてさえいれば狩れるよ
リビオもインジャもね
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:11 ID:uXrHHZRKO: 俺が廃マジでカタコン行ったときは両方FWで食ったが気がするけど気のせいかな
結局何がいいたいかっていうとハエ来たら即飛びリビオ食い散らかすマジは邪魔過ぎ
人も少なくてスケプリもいて長くて平らな面が多いカタコンの方が低dexには快適だろうに
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:19 ID:Ea8BlK4r0: ハエ横わきで即飛びするのは職問わずうざいわなｗ
まー今はINT料理とダブルSignでドルも狩れるかもしれないしなぁ

っと、そろそろ雑談になりそうだから俺はこのへんで消えるわ
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 04:19 ID:R42xwz1V0: 被弾共闘付きリビオを残して飛んでくれると喜ぶ俺みたいな奴もいるぞ
人の常識を押し付けないでほしいね
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 07:30 ID:x0Nwv2Xp0: だからといって、オマエさんみたいなのを常識として捉えられても困る。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 13:26 ID:chpaSpdfO: 名無しME即飛びでﾚﾍﾞﾙ上げてくる
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 09:53 ID:NNUxa53f0: 効率を求めるなら、ここに来るのではなく、
テンプレ化されている高自給狩り場に行くのが手っ取り早い
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 13:21 ID:8J5EjRZG0: I=Dセージでハイプリ非公平で効率が出る場所はどこでしょうか？
お互い２PCできるので追尾ブラギだとかそういうブーストはできます。
ケンセイもいるのでお座りでも上げれますが、いい狩場が見つかりません。
今セージもケンセイも80台です。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 13:39 ID:fFF07ga50: 効率を否定する友人が、鯖が混んで来たので空いているサーバーへ移住
しました。理由は狩場の効率が下がる為だそうです。

否定する本人乙
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 13:58 ID:Xk1Wjp2I0: >>572
その友人とやらが理由は別に有るけど、お前さんのことが煩わしくて
適当に答えただけじゃね？
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 15:43 ID:wgpq1qbPO: >>571

ブラギモスコ
575 ：571 ：08/09/05 16:09 ID:8J5EjRZG0: >>574
３FでボルトとTSでしょうか？
敵をまとめづらいと聞いたのですが単体処理がメインになる感じですか？
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 16:37 ID:sSr/Khx90: 婆と蛙はまとめやすい
ダメージ与えなければスキル使ってこないからね
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 18:55 ID:Es4mo/2+0: >>571
あんた：セージお座り+ケンセー

相方：ハイプリ+教授でおでん
578 ：571 ：08/09/05 19:49 ID:8J5EjRZG0: >>576
そうなのですか～。
ならかわいい子はボルトであとはTSで大丈夫そうですね。
何度か行ってみようと思います！
情報提供ありがとうございます。

>>577
それをやってみたいと思ってはいるのですが、まだレベル的に安定せず・・・。
まだどちらにも教授がいないので回復剤で補っている感じです。
各々レベル上げをして90ぐらいになったらやってみたいと思います。

一応ADSもいるのですが金銭的におでんよりかかりますよね・・・。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 21:30 ID:L7CdWph60: >>575
即レスの2Ｆ側でウッドゴブリンをＦＢで焼くんじゃね？
火場を出して効率アップ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 22:36 ID:wgpq1qbPO: 1Ｆ即沸き場でゴブリンをブラギしながら焼く
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 22:51 ID:Ce+wBnsv0: TUプリ８０なったから名無し２ソロ行ってみたんだが
精神効率どころか実効率も　名無し２＞アヌビス　じゃない？
狩れる量ぜんぜんちげー
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 00:15 ID:PIouOhpd0: 時間帯が夜なら間違いなく名無しの方が全てにおいて上だな。
いくらでも敵いるし人は全然いないし気楽すぎるにも程がある。
必死にならなくても2.5Mは軽く出るし。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 12:40 ID:OJDKl6tk0: 久々にBADにMEでソロで狩りに行ったら4m/h出て吹いた
普段は名無し2Fで4m+α/h程度しか出てないし、名無しの方が遥かに難易度高い

当分はBADでMEするか・・・
しかもみんな名無し名無しってモードだからBAD過疎というか一人独占で気分的にもいい

そんな97HiMEでした
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 14:26 ID:aBMsLzYG0: BADでソロMEなんてやってたら晒された時代もあったっけな
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 17:31 ID:U216pHZmO: >>569
>>583
転生かBADのどっちかは持ってないのバレバレだし
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 20:56 ID:Clrp4I+H0: 拳聖で非戦闘職引っ張りたいんだけど
金がないからモンク作って貯めようとしてる
もっといいプランないかな？
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 22:49 ID:MrL/Snxb0: リアルマネーで特典アイテム買って露天売り。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 02:51 ID:cHiL8vIq0: ちょっと質問を
モロククエのアクセが倉庫に入るから80のキャラでとってキャラデリを
繰り返してアクセ沢山とりたいんだけど
1PCでそこそこ装備があり1キャラにつき5M散財できるとしたら
育成時間を優先すると場合何を作るのが効率的だろうか？
自分は剣士でSTR特化にしてスキル狩りが無難かとは思うのですが
他に何かお勧めなどないでしょうか
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 04:58 ID:4aDUbWkE0: まずキャラデリは効率的じゃない
８０までTUプリ、弓とwizどれが早いかだな。
TUは作ったことないのでわからないがおそらく８０前でも十分他より最高速出せる気がする。
１PC剣士だと５Mじゃコンバ代金はらえないんじゃないの？
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 07:02 ID:ucxDNJJ20: >>589
TUプリはアコ時代をどう乗り切るかによる。
wizは月光剣orRoWと監獄orカタコンで普通に狩り出来るかによる(Pスキル的な意味で)
弓は最速狙うなら、レス狩り(即は修正されて10秒ぐらいの時間沸きだが)出来る環境か(鯖の環境的な意味で)
装備があるなら、ジュピグリム(ディミもいるけど一応狩れる)が出来るのか(Pスキル＆鯖環境的な意味で)

途中での入手できるアイテムにも価値を見出すならWIZ(監獄でエル) vs アサ(下記のクエで錐入手として)だなぁ
レスで茎もいいが、自分の鯖は値下がり中で微妙に。
TUはある程度完成しないと全然効率出ないんで80レベルまでという縛りがあるなら、それほど速くない

ついでにレベル80まで育成なら、他のクエストも取り入れて育成して、報酬狙うのも手。
c帖+αが貰えるキエルクエ。
キャラ作り溜めが出来るなら神器クエスト。
微妙に儲かるベインズのエルニウム入手できるクエスト。
材料が大量にあれば難なくクリア出来る毒ビン入手クエスト。
露店でたまに売れる氷の粉入手クエスト。

こんなもんか
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 07:15 ID:x3+ZXIb+0: 5Mあればイチゴやもち買い込みで
１～２日畳往復でアコ転職40転可。んで畳で少しあげつつクエ使ってTUを最速で覚えさせ、
SD4Fでアヌビスいけば+１～２日。
大分まったりでやったがこの方法で自分は4日で85超えた
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 07:17 ID:x3+ZXIb+0: 追記
事故死避けて80にしたいならINT75前後のAGI型がいい。
FLEEいくらかあれば闇ブレスで殆ど避けてくれるし、何より囲まれても死なないのがいい
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 11:35 ID:EQXuGORN0: AGI80くらい、VIT40くらい、残り適当にINT/DEXでいいよ。
ソロ専で将来も無い前提ならINTそんなに入れてもどうしようもない。
INTはマニピ状態でトラブル無ければギリギリSPがもつかどうかくらいでいい。
トラブル時にSP回復剤が必要なくらいのほうが、ステの振り方として効率的だ。
594 ：588 ：08/09/11 14:08 ID:cHiL8vIq0: >>589
キャラデリが効率的じゃないって言われても
他に入手方法がないんだけど？

自分もTUプリも考えたけどアコ時代とTUで狩り出来るまで？を考慮すると
微妙なきもしたのですがレス見る限りそうでもないみたいですね

とりあえずキャラスロが2つあいてるのでTUプリと騎士でやってみようかと思います
レスくれた方々ありがとう！
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 03:01 ID:lQLldnwz0: >>588
モロクアクセに集めるほどの価値があるかはともかく

TUプリのアコ時代は今はそれほど難しくない
アカデミであげてもいいけどそれなりに時間が掛かるのでバッヂ2個で畳
昔はアコ時代のSPに泣いたものだがアコ後期はすでに旧時代プリと同等な感じ
あとTU狩りならLD＆TU（＆グロリア）だけあればいい
60になったら教範使用してSD4臨時ほかで70代
70になったらもう後はクエストで80にはできる

ただアクセをそれぞれ2個揃えるだけでも6回
2スロ開いていてメイン3キャラが80超えているなら残り3回で済むだろうが
魔王モロクを他人に倒してもらう前提なら待ち時間も考慮に入れておけと
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 07:16 ID:DgbciYH20: 沢山とりたい、っていうのが10個20個って言うならキャラデリしかないが
キャラスロ分だけやっても5個取れるし
595の言うとおり「テメェで倒せる」なら問題ないが「他人任せ」なら
その辺も考慮せなアカンし。

キャラスロ２つ空いてる云々TUプリと騎士云々の時点で
自分で倒す気がさらさら無さそうだし。
埋まってる３キャラでクリアしてから、まず来いやって感じだ。
597 ：588 ：08/09/12 08:17 ID:xkto+klc0: >>595
>魔王モロクを他人に倒してもらう前提なら待ち時間も考慮に入れておけと
>>596
>自分で倒す気がさらさら無さそうだし。
うちの鯖は02に入れるようになったら即大手ボス狩りGが大量にわくので
1～2時間待てば確実にクエアイテム取れるので特に問題はないんですよ
自分で倒すきも何も近づいたらボス狩りGにMPKされるし
見学すら出来ない状態だよ
>埋まってる３キャラでクリアしてから、まず来いやって感じだ。
2キャラクリアして露店商人を今上げてる最中ですね

知らない人もいるっぽいけど
モロク倒されると狭間02には入れなくなるけど
先に狭間02にキャラ置いておき皮入手→CCして別キャラで入手が
可能だから一回の討伐で全キャラ終わらすことも可能なんですよ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 14:19 ID:1KzazB1IO: >>597
CCで達成できるのは誰でも知ってるだろ
とっくに解明されてる事項

アクセ量産なら複数回なんだろ
4個ならでいいならキャラデリそもそもいらん
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 14:51 ID:+Y1P09aU0: つかあんな微妙アクセなににそんな使うんだろ？
露店に出せないし取引できないし。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 15:55 ID:lQLldnwz0: >>599
俺も最初は印章2つもあればいいかと思ったが挿すカードに悩んだ
アクセでステ調節してるならそこも考えないといけないと思うし
とはいえカードだけだとステ-1だからあまり関係ないか

ただ印章以外はあまり性能がいいと思えないけどね
死のブローチはコボ挿2個装備してもモリガンに負けるし
MSP+50はいいかもしれないけどSPR上昇でも十分

とりあえず588は過剰反応
一々反論するのはみっともない
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 17:55 ID:XAKzIXyV0: キャラデリしてまでは何個も欲しいとは思わないけど
早めに5キャラ分終らせときたいとは思うなぁ。
今みたいにクエモロク倒される状態が続くならいいけど
もし放置されるようになれば自力で倒せない者にはどうしようもないし・・・
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 23:04 ID:JEzZLSmKO: 飽きないキャラがいい
つまりエターナルまーちゃん
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 02:32 ID:82IFS+Pa0: >>600
コボ死ブロはクリ特化キャラならモリガンよりいい
頭と肩にすきなのつけれるし
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 20:54 ID:yaIMavNG0: >>603
モリガンセット:CRI+19　LUK+13　完全回避+21　STR+4　ATK+26（実CRI+22.9）
コボ死ブロ（×2）：CRI+18　STR+4（実CRI+18）

CRI補正だけを見るとだいぶ差がある
肩がフリーだとレイドor木琴がつけられるからいいかもね
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 21:34 ID:fobSoQfqO: モリガンが頭＋肩＋アクセ2なんだから、コボ死も頭と肩にCRI装備で比較しないとおかしいんじゃね？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 22:46 ID:f3VjNStM0: >>605
その比較は効率的じゃないぜ
コボ死は肩と頭をフリーに出来るのが利点なのにわざわざクリ装備で縛ったら
完全回避やATKのぶんモリガンのほうが良いじゃないか

イミュンや耐性頭をつけつつ高クリを維持できるのがコボ死の利点
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 01:40 ID:d0va/McS0: モリガンセット（頭肩アクセ2）
　CRI+19　LUK+13　完全回避+21　STR+4　ATK+26（実CRI+22.9）
コボ死ブロ*2、黄ﾄﾝｶﾞﾘ（肩フリー）
　CRI+23　STR+4、Luk+2（実CRI+23.6）

こうするとCri率でもモリガンセットの優位性が消えるわな
死ブロ来た時点でモリガンセットはクリ装備としては非効率になった、肩はボスレアで無駄に高いし
608 ：605 ：08/09/19 02:06 ID:sv/tt09sO: >>606
604の【CRI補正だけを見ると～】と言う発言に対しての反論なので、その指摘は少々的外れじゃね？
とは言え、誤解される書き方したこちらも効率的ではなかったな、スマン
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 03:50 ID:VwAQ8Fk70: 606の言うとおりモリガンの利点は完全回避とATKも高いということ
黄トンガリとコボ死ブロで組み合わせるとATK+25の分だけ与ダメが低下する

黄トンガリ→ヒュッケにすればクリダメならモリガンを上回る
コボ死を片方サインにすればクリ率は低下するが通常ダメもクリダメも跳ね上がる
肩を+9チュンイーにすればクリ率-1％にまで回復させることができる
モリガンにクリ率で匹敵してかつ与ダメで上回るのはこの組み合わせ

もちろん+9チュンイーなんて神装備すぎて効率的ではないがな
ヒュッケでDEF1/2だし完全回避がある分モリガンが上
ある意味完成されてる装備なだけに単純に上位とは言い切れない

あくまで606の言うとおりFleeや耐性を稼げるのが利点
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 06:48 ID:sqx7CzLq0: >>608
あ、確かに言われて見ればそうだ・・・
こちらこそ目先の効率ばかりに拘ったばかりに、申し訳なかった
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 08:37 ID:agwLtQoM0: モリガンセットとコボ誌ブロでの利点を比較してるのに
>>608のいってることのほうがおかしいだろ
そこまでいうなら>>608が調べて載せてやればいいのに、無能だな
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 11:13 ID:C46MVRjl0: まぁ、ここで比較してもいいとは思うけど、
クリスレで議論したほうがみんな幸せなんじゃなかろーか。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211383481/
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 16:21 ID:tAp37GXY0: コボコンチで！
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 08:19 ID:hEpek6I30: スイーツな日々を送りたいところだが、
まだまだスノウアーＣは高価で手が届かない。
あくまでも自力ゲットを目指すとしたら、
どの職が効率よくスノウアーを狩れるだろうか。

1PCソロ限定、各職そこそこ装備あり前提、無茶な散在狩りNG、
殲滅速度＆滞在時間両方を意識した、継続的に数狩れる職を検討したい。

狩りステ発勁モンクとかかなぁ。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 13:05 ID:ZVqUBevn0: 錐持ちとか魂ｾｰｼﾞ以外ならﾓﾝｸがﾍﾞｽﾄそうですね
付与可能だったら槍ｸﾙｾなんかもどうでしょう？
ｱﾙｼｪﾋﾟｰｽに風付与で・・
育成は発勁で育てていくﾓﾝｸよりかかるかもしれませんが
滞在時間なんかもﾍﾟｺ切りﾋｰﾙ10だと割りと長く居られますよ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 13:30 ID:AW+azWTI0: 自力ゲットの考え方ってあまり効率的じゃないきがするんだけどなぁ・・・
発勁モンクならスリーパー狩りしてたほうがすぐ買える金額たまるんじゃない？
まあ、モチベーション維持とかそんなのだったらその限りではないけど。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/28 01:25 ID:SX5S79X70: しかし鯖すべての人が自力ゲットより他で金稼いだほうがまし、という発想になってしまうと
鯖そのものからアイテムが消えるので結局効率は悪くなるのではないか
我々がﾈｲﾁｬ砕いたほうが早いといえるのも、
自力でカードを供給してくれる効率悪い人のおかげだということを決して忘れてはならないのだ

　　　　第1章　完
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/28 02:34 ID:ZuXlcbc20: 最近燃えつきちゃってスリッパ先生に会ってないけど
ほんと、ネイチャを買っていって砕いてくれるだろう人には感謝
相当高いものでもなければとりあえずスリッパ行ってれば何かは買えるしね
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 01:45 ID:0HHYc8V/0: さすがに氷Dは過疎ってないからそこまで行かないんじゃない？

市場の法則って便利で、供給量が少なくなると価格が上がるから
過疎狩場になるにつれて必要とされる収集品も値上がるんだよね、普通なら

RO市場じゃ最初に値段吊り上げる人がいないとあんまり適用されないんだけども。
そして他に売る店がないからと値段吊り上げると、
ボッタクリかよとか晒すぞとか言われることもあるから
精神効率的にはあまり良くないかも

品薄品を高額で売り始め、(値段が下がっている)後続がたくさん出てきて、
自分がやめてもずっとその品物は売りに出され続けて、自分はお役ごめん、となることが
市場の開拓っぽくて楽しい、と思える人ならお勧めできるんだけどね

自分が欲しいが、ちと手間がかかるものを(市場に出てきづらい微妙なプチレアとか消耗品とか)
そうやってやることによって、自分でも簡単に買えるようになる、かもしれない
まぁ価格操作ってやつだから、嫌がる人はいると思うけど
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 14:18 ID:rMuCyiYP0: 製薬材料代にネイチャ砕いてます。
一昨日は９．６ｋ個砕きました。
壊し始めると止まらなくなります。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 01:57 ID:Be7JSEIu0: 狩場で2PC支援する時、みんなわざわざプリ置いてる場所に戻って
支援かけなおしてる人多いと思うんだけど蝶で帰還→支援→ポタと
どちらが効率的に狩りができるんだろう…
前者の場合、なかなかプリ置いてる場所まで戻れなくていらっとすることがあるｗ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 03:13 ID:7bzKxqa30: おれは後者かな
ついでに宿も使えるからSP問題が緩和されてスキル連打連打で効率うｐかもしれない
むしろどちらかと言うと宿がメインで支援はついでな感じだわｗ
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 03:53 ID:nHyERwig0: テレポ狩する狩場以外では追尾させてるが、宿狩りって意外と良いのか？今度試してみるかな。
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 10:46 ID:7nIzszZe0: >>621
ポタとれるなら、宿待機の方がラクじゃないのかな？
ついでに、鯖が一緒の（支援・ＰＴ公平の切れない）宿屋があるともっと良いね。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 12:49 ID:yul9/jMxO: スリッパ１確に到達しこれからＡＧＩに振ろうかというモンクです

ＳＰ問題を緩和するため、なるべく長くダラダラ狩るためにライド帽か地デリ服を購入しようと思うのですがどちらがＳＰ回復に効率的でしょうか
また、装備代で大人しく宿狩りしてたほうがいいのでしょうか

よろしくお願いします
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 21:04 ID:/sj5yVTS0: 2PC結婚して、相手を狩場ログインアウト
自分は宿セーブして、結婚スキルで呼び出し。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 08:12 ID:5XSTsypJ0: モンクスレの過去レスなり、wikiなりをみてみたら？
職特化のノウハウは、職スレのほうが豊富ですぜ。

地デリはInt次第。SPRが消えることを考えると、
１回の狩りで何回発勁打てるか、自分で計算できるでしょう。
それと宿狩りで、敵をどのくらい倒せるか比較してみたら？

ライド帽はコストパフォーマンス的にどうかわからん。
頭はSP装備にして、SPRと１回の滞在時間増やしたときに、
宿狩りとどっちが気楽にできるかかな。

個人的にはスリッパ直行ならアルデ宿狩りで十分だと思うけど。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 00:30 ID:bBJhl9Zd0: やっとセージが光ったので、転生後を効率よく育てるために相談です。
PT無い時は1人で大体ベース80ほどまで引っ張りたいのですが、
お勧めの職は何でしょうか？
セージとHPが同じアカウントなので、
さすがにアスムの維持は面倒ですが、2PC支援ならできます。
回復財はHPならいくらでも、お餅レモンは各10kほどあります。
防具類はほとんどの職で流用できる分一式ぐらいはあります。
武器は弓とパイクでしたらあります。
安全に座ってられる場所も考えるとやはり拳聖か弓でジオ時計窓辺りが安定なのでしょうか？
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 01:49 ID:BNNEqkTs0: >>628
教授は臨時にぎやかな鯖ならすぐ上がるから、弓で70位まで引っ張れば
後はPTに紛れ込んで余裕だろうけど、過疎鯖だときついからケンセイで引っ張るのも手
後者はケンセイも1から育てないとダメだから、余計な作業が増えるけど、job50はあっと言う間だしね
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 01:56 ID:cFEUMLcT0: >>628
６０～７０台の自給が教範込みでお座り自給５００kくらいでよければ
自分の場合だけど、ジオ弓・時計２弓公平でずーっと座らせてたかな
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 12:12 ID:YOkZadEq0: D-Vなのか、I-Dなのか、I-Aなのか。
Intちゃんと振るなら、転職後はソロでもいけるでしょう。
モスコ１の樹ゴブ狩りでも、カタコン/監獄FW狩りでも。
どう育てたいの？
632 ：628 ：08/10/04 23:00 ID:SaBTBYM/0: 予定はVitは補正込み100でDEXも素で8～90は振る予定です。
(残りをどうSTRやINTに振るかは未定）
なので、お座り育成を考えていました。

弓か拳聖以外にも良さそうなのがありましたらお願い致します。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 05:15 ID:WoMotoWE0: 教授でＳＰ供給できるんだか弓連れてモスコの固定湧きで
矢が尽きるまで延々狩ってればよくね？
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 09:28 ID:qipzPBjR0: 分厚い教範は持ったまま転生できるんだよね？
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 10:06 ID:E93H3DL90: >>634
公式に書いてなかったかな？
重量0のアイテムは持ったまま転生可能だぞｗ

転生の条件は
・Lvが99
・JOBが2次職の50
・スキルポイントを0にする
・持ち金が0
・所有アイテムの重量が0

何も持ってはいけないわけではない
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 10:46 ID:qipzPBjR0: >>634
thx!
分厚い教範は重さの表示が１になってたもんで
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 14:06 ID:Og7HCbZq0: 分厚い教範と、不思議なメダルをもって先週転生したよ。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 09:58 ID:LemrcvGU0: >>617
アイテムは消えない。
なぜならば各種箱、カード帳、枝MOBからのドロップが供給源になりうるからだ。
低級狩り場に人がいた頃よりも供給は減り、値上がりはするものの、決して無くなりはしない。
ならばそれを目当てに低級狩り場を捨てネイチャに走るのは時間単価から見て、正しい行為と
なる可能性はあるのではないか。
低級狩り場に着目するのは、対象が大量に消耗する収集品系アイテムの場合…と見ても
決して間違ってはいないと思うのである。

　　　第２章　始
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 10:42 ID:sCdNd5on0: 亀レスだけど

>619

>自分が欲しいが、ちと手間がかかるものを
>(市場に出てきづらい微妙なプチレアとか消耗品とか)
>そうやってやることによって、自分でも簡単に買えるようになる、

アルコールですね。わかります。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 13:07 ID:nnaFqQNc0: 相談よろしいでしょうか。

少し前にも同じ内容でお話されてますが、モロククエの報酬(コンチ)を量産したいと思っています。
キャラスロは４つ埋まっており全部取得済み。
残り１スロのキャラを取得→デリの繰り返しをしたいと思います(後３回程)。
どの職を製作するのが効率良いでしょうか。

資金はできるだけ節約(育成過程の収入でまかなえるぐらい)したいです。
課金アイテム、ネカフェ育成の使用も無しの予定です。
武器は殴りプリ用特化チェイン、属性ソドメ、AGI騎士用特化2HS、属性クレ、がほどほどに各種。
防具はどの職でもそれなりに使いまわしできると思います。
育成はソロで行いたいと思います。

私自身は支援・殴りプリ、AGIWIZ、LKがメインです。
転生実装あたりから１ヶ月前まで休止しており、最近の狩場事情はあまり詳しくありません。
鯖は古鯖です。

コンチなんてアクセは効率からかけ離れているアイテムかもしれませんが、
ASPD上昇や趣味装備=精神的効率上昇な私なので、
もしよければアドバイスお願い致します。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 13:32 ID:AnrzeXqr0: >>640
殴りプリでいいだろ。武器あるし。
IA、ポタ使ったクエ巡りも得意だな。
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 13:50 ID:bMIuc1Ur0: Base70くらいまで育てたら分厚い教範つかいつつクエ巡回で80なんだから、
Base70くらいまで楽な職っていう条件になる。
一次職時点でそれなりに戦闘力があって駆け抜けられて、Job40転職の二次職時点で
Base70までの間に強い職。

すると世間一般にはシーフ系かアチャ系かなぁ。
そのへんの武器は明らかに無いので、初期投資的にシーフ系。短剣ローグを薦めてみる。
シロマでFLEE187まで頑張って、FLEE187こえたらヒルウインド監禁でBase70。
使える資金がよくわからないけど、属性短剣の1～2本くらいなら何とかなるっしょ。

殴りプリするくらいなら、Job40転職のパッシブモンクのがいいんじゃないの。
属性ナックルのほうがASPD的に強いけど、使おうと思えば殴りプリの武器は全部使えるし、
鈍器をぶんまわしても殴りプリよりASPDはやい(修練は無いけど)。
火力もFLEEも殴りプリより高い。
機動性も同じだし、単独戦闘力はプリより明らかに高い。
すでに持ってる殴りプリやAgiWiz同様に自己完結してるので、>>640には使いやすいはず。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 18:07 ID:GEwL15YWO: シフ系特にローグの金銭効果本領発揮は80からじゃないか？
早さとコストの低さはwizがいいんじゃないか
FWでポイスポかりながらレベル上げで大黒字orDex20くらい振ってからリリースもってカタコン
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 18:14 ID:takdrsqN0: >>643
本件のどこに新キャラでの金銭効率の話が出ているのかくわしく。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 19:04 ID:h3sJ8dX10: 個人的には弓を勧めるな

最初のキャラデリ2周でアカデミーバッチ*2手に入れて
他のSP増強装備＋教範＋DS座りキャンセルでジオ狩りすれば
しばらくはSPなくなる前にレベルが上がると思う
SP切れ始めたら宿利用
店売りの弓でも全然いけるが何度も繰り返すならがんばってジオ弓入手したほうがいいかも

クエを考えるとポタIAの使えるスリーパー狩りモンクもいいかもしれないけど
アコ時代が時間かかるのでやっぱり弓に分があると思う
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 22:37 ID:GEwL15YWO: >>644がどこに突っ掛かってるかわからないんだが
ちょっと言葉足りなかったがポイスポはマジ時代にレベル上げながら稼げるし
そこまで金銭いらなければと経験値も高くagiwiz持ちだから行きやすいだろうカタコンも書いた

ちなみに本件で資金は節約って書いてあるから新キャラ作りつつお手軽なポイスポを紹介しちゃまずかったのか
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 22:45 ID:D8d9rBCm0: >>646
設問からずれた回答だって所に引っかかってるんだと思うよ

>>640が相談してるのはモロククエの報酬を量産するのにどの職業が効率が良いか
後3つもらえるまでキャラを80まで上げてコンチを取得したらキャラデリするのが前提
そのうえで80までの育成に掛かる費用と出費が同じ位になる職業などを教えて欲しいと言う質問

ポイスポで稼ぎながらレベルを上げるのが最速の行為だと言うのなら話は別だけど、
メインの目的達成を遅らせて資金稼ぎをすると言うのは流石におかしい

それをする位なら既存のキャラでその時間をお金稼ぎに当てて、新キャラは経験値優先の狩りをした方が効率的
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 23:17 ID:GEwL15YWO: それならばポイスポはスルーすればいいだけのことじゃ
それにwizを勧めてる理由はポイスポのことだけじゃないんだし
高効率、初期投資もほぼいらないから条件から外れているわけでもない
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 23:25 ID:D8d9rBCm0: >>648
質問からずれた回答してたから突っ込まれてるんでしょ？
私は何がわからないという君の疑問に対して回答しただけ

突っ込まれる原因がわかったんだったらそれを元に回答しなおせば良いんじゃない？
ポイスポなしでWizが良いです～とかね
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/15 03:06 ID:nrkSVCpG0: ローグ案の否定の理由も「ローグの金銭効率本領発揮は８０からだ」だしなぁ。
明らかに趣旨を理解していない。
ID:GEwL15YWOは「自分の意見(の一部)が否定される＝君自身への侮辱」ではないってことを
理解できるようになったほうがいい。そうすれば今後の人生が効率的になる。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/15 03:18 ID:HeJ8AOWP0: >>640
Lv30～転職～60、70台あたりの上げやすさ＆コストの少なさでいったら弓かな
ウルフメタリンジオ調印クロックあたりで後はクエで完了。
超時給は出さないけど中レベル帯の火力はなかなかいい
武器なんかは特化なんて用意しなくても角弓・ハンターボウあたり精錬で足りる。
今なら簡易特化として炎の弓も安いしね。
ただ弓経験があるのか不明なので合わない人はとことん合わないのが難
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/15 04:45 ID:HkfWgmTQ0: >>640
コンチ×２でASPD190をソロで達成できるキャラとか出てきたし
モチベーション含めていろんな意味で効率上昇。

慣れてる職でやるならwizが良いかもね。クエ効率でプリ、殴りからＴＵ転向とか。
装備も買いそろえるならDS師バードが早いと思う。ハンターよりバードなのはＳＰ係数の関係ね。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/15 12:54 ID:nrkSVCpG0: 後で売れるとは言え、70まで育ててクエで80にしたら消す前提のキャラの
装備にどんだけ投資できるか、だな。
これまで出たのだと

追加投資不要or微小
　殴りプリ
　パッシブモンク
　ハッケイモンク(スリッパ2確、店売スタナーで2確可能)
　Wiz系

1M未満くらい
　ハンター(アチャ時代のつなぎの弓＋ハンターボウ)

鯖によるが1M～2Mくらい
　短剣ローグ
　DSダンサー/バード(アチャ時代のつなぎの弓＋Base55以降の適当なカードさした火弓)

こんなもんか。
うち、質問者好みのAGI系スタイルで戦えるのが殴りプリ、パッシブモンク、
短剣ローグ。
すでに持ってるAgiWizのノウハウが使えるのがWiz系。
弓職は用途的に向いてはいるけど、質問者のキャラ編成的に性格に合うかは
分からないカンジ？
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/15 14:31 ID:o7aJBuKY0: 金に糸目をつけないならアカデミーバッジ２個用意してＤＳ弓師でバード転職。
ＡＴＫ＋１０以上刺してる刺しボウと、クロスボウ、
マミー差しの角弓、カホ差し燃える弓持って、
アーチャー転職直後からウルフこもって３３で角弓持ってジオ園
４２転職時baseが５４辺りだからモスコクエで５５になって
モスコ籠もりで７４位まで上げてクエやって８０。
教範はジオ園から使い始めると使い切る前に８０になるから最初から使っても平気。

バード選択はＳＰ係数のため。
655 ：640 ：08/10/16 00:45 ID:ViN1qi790: 遅くなりましたが、皆様レスありがとうございました。
私の性格まで考慮していただいて、嬉しいです。

狩り重視なら弓、クエスト重視ならアコといった感じでしょうか。
とりあえず最低３回は繰り返す予定ですので、
弓→アコ→良かった方で繰り返し、にしたいと思います。
弓は初体験だったりしますが、クエストも今までほとんどやったことがないので、多分同じぐらいになりそうな予感です。

接続率があまり良くないので、この作業にどれだけの時間がかかるかわかりませんが、
効率スレ的に、結果出ましたらご報告にあがりたいと思います。

アドバイスありがとうございました。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 11:25 ID:4tvwlu88O: その時間狩りに費やしたら牛角買えそう
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 11:35 ID:qEtXXPub0: ソーンなこと言うなよ
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 14:45 ID:MJQ2mVGu0: 野牛は各種盾も揃えなきゃなのがな・・・
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 15:25 ID:sqgAmXlY0: >>656
買えたとしても装備するのはずっと先とか・・・
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 12:41 ID:Sq2NH8Vm0: Lv70まであげるのに５時間
クエスト回収に１０時間くらいかね
Lv70まであげるのは簡単だけどクエスト回収がだるい
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 13:15 ID:c3vdOV1G0: 俺は都合でクルセ促成栽培やってるが、70まできたら分厚い教範＋クエストで
80まで一気にいけると分かっていても、戦闘力の無いステで70まで上げるのが
辛くて挫折しそう。
同じ戦闘力・同じ状態でも、メインで遊ぶならどうってことないんだがなぁ。
ある程度の完成形が欲しいだけの愛のないキャラ育成は、どうやっても
途中のモチベーション維持が辛い。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 07:27 ID:SdL9jsnL0: 60までいけば分厚い教範＋クエストで80まで一気にいけるから、
とりあえず60まで頑張るんだ。
詳細はクエストwikiのQuestLeveling参照ね。

教範１個目で70までは育ったけど、
クエストめんどくさくてそこから放置‥。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 19:18 ID:7JC0CYKh0: 転生したら分厚い教範使ってクエを纏めてこなしてｳﾏｰするんだっ

と思って転生してそろそろ８０になる。
でも、アイテム欄には分厚い教範が１０こ鎮座している。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 16:54 ID:iTcya3jG0: 完全回避率を突き詰めるとしたらモリガンセット装備が一番数値的には上がりますか？
他に思いつく装備をラトリオって見ても自分ではそれ以上見つからないのですが、
ありそうならご教授願いたいです
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 02:59 ID:nmFkpA2d0: V肩付けて運剣ヨヨの方が上じゃね
後衛ならな
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/30 09:54 ID:ZqgkL0NF0: 効率が伸び悩んでるので相談させてください。

Lv74 D94>I38>A9 盗作弓ローグを育てています。スキルは盗作10ＤＳ5です。当初GXローグにする予定でしたが、
天使カードをヴァルキリーアーマーに挿したいのでＧＸは転生まで我慢して
さっさと転生させる方針にしようと考えています。

現在は調印で狩をしていますが、
時給６００ｋが現在で効率が伸び悩んでいてjobカンスト後は別の狩場に移りたいと考えています。

装備は＋４ルドラ　＋７オークアーチャー　テイルフード　sign*2　s無忍者スーツセット
などが揃っています。

資金は５Ｍ程度です。
さっさと転生させるなら今からAGIに振ったほうが良いでしょうか？
振る場合振らない場合で良い狩場を教えてください。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/30 09:57 ID:ZqgkL0NF0: 666です。
書き忘れましたが装備に地デリおでんがあります。

２ＰＣ環境もあり、LV93 素A91の殴りプリ(サイズチェイン＋木琴)もいます。
サーバーは第二期です。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/30 11:29 ID:2+KhjZ140: BB盗作してルドラもってGD2いけばいいんじゃね？
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/31 01:32 ID:SES2G6pP0: >>666
以後BBで狩りまくるならFLEEないと厳しいかと
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/31 06:20 ID:JWvHESOZ0: エタハイ剣士を作ろうと思うんですが、
未転成時代は普通に2次職について効率狩りをしようと思ってます。
基本ソロ狩りの場合ナイトとクルセどっちのが効率的でしょうか？
両職共に育成経験、装備等は全くの0です。
ある程度の装備を用意する予算はあります
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/31 11:01 ID:K2zhOvo90: 騎士でBB１確狩り
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/31 14:06 ID:tH+3I1dY0: 廃屋の時給みたらクルセなんてやる気なくなると思うよ
廃屋特化パイクと地デリだけで出来るんだし
673 ：670 ：08/11/01 22:03 ID:VV5rmkEi0: ありがとうございます。
騎士テンプレで勉強して早速作ってみます。
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/01 23:35 ID:sA3IQi300: 相談させてください。
最近製薬製造支援のMC用にジプを作ったのですが防御ステが皆無で狩場に困っています。
1.5倍になってからジオ園即沸きポイントが独占されている・調印マップは被弾しまくりで厳しすぎるので別の狩場を探そうと思うのですが
以下の素ステ装備でオススメの狩場があれば教えてもらえないでしょうか？
Lv69/36
S1A1V8I31D99L6
頭上段：+4狩帽or矢リンゴ
中段：女神の仮面
下段：ギャングスカーフ
鎧：+5蛙タイツ
武器：+7対属性ｃ挿各属性弓4種、+7大型中型闇特化角弓、+10QMC
盾：+7無形/ホルンガード、+6人/動物バックラー
肩：+5イミュンウール
靴：+4ソヒータイダル
アクセ：アカデミーバッジ*2、テレクリ、ヒルクリ
特化鞭は+10Qハロウドロープだけで中型特化はカード待ちです
最終素ステはD99I43L90です。
それではよろしくお願いします。
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 00:04 ID:rH2K2npY0: MC用なら２PCだろうし、プリ追従か献身クルセでも作ったらどうだろうか。
676 ：674 ：08/11/02 03:15 ID:klYzUH+20: すみません記入忘れがあったので追記です
2pc可能ですが片方が古くて動作がガタガタなので
露店か製薬時の支援位しかできないので同時に狩場に出すのは不可です；
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 03:15 ID:7sHotadV0: モスコ1でウッドゴブリンとレスに確殺ギリギリのバルカン乱射おすすめ。
SPきれるまで乱射して、SPきれたら座る。
8割くらいまで回復したら集中かけなおして狩り再開。
植物や中型の鞭がなくても、多分ニンジン鞭とかそのへんに火矢あわせれば
行ける。計算してないけどいけるだろたぶん。

アクティブのマンティスいるけど、このくらいは問題ないだろ。
678 ：(1/3) ：08/11/04 17:11 ID:NjhOFuhJ0: ハイプリを促成栽培したいので、ご相談。
条件の記載で少し長くなるのは勘弁ください。
ギルドでそう遠くないうちにハイプリ不足がおこりそうだけども、
自分の99ハイプリでEXPいらないのに出し続けるのはアレだという理由。
そこで、今のうちにもう1キャラハイプリ増設したい。
後述の案１、案２どちらが良さそうか意見を欲しく思います。

案1概要)　微AGI支援プリで名無しを立てる。人を集められない時には
　　　　　FLEE装備で固めて名無し2FでTU6。
案2概要)　普通の7-7型INT/DEX2極MEプリで名無しを立てる。人が集め
　　　　　られない時にはニブル村ソロか2PCハイプリ壁で名無し2F。

それぞれ詳細に関しては後述。
名無し前提に考える下地として、素プリでも自分が募集主なら名無しに
出発可能な鯖であることがある。詳細は後述。

■素プリとしての育成ポリシー

ソロTUのみ育成は気力が持たないので、パーティ中心。素プリ時代を
駆け抜けられればそれでいい。
パーティの集められない時やもう少しで上がるって調整にソロ名無し2くらい
ならなんぼでもいけるけど、ソロTU中心で育成は精神衛生効率的に無理。
あとSD4嫌い。SD4は精神衛生効率的に厳しい。

--続く--
679 ：(2/3) ：08/11/04 17:12 ID:NjhOFuhJ0: --678続き--

■鯖事情

名無しとリヒとモロク以外の臨時は殆ど無い。
騎士団/ニブルペア・城2トリオとかの旧狩場も結構長い時間放置を食らう。
ハイプリで名無し1FのAGI職トリオを試みてみたが、うちの鯖ではソニックで
即死するようなAGI前衛が普通に入ってくるため、あまり期待しないほうが
良さそうに見えた。
促成栽培の代名詞おでん温もりは皆無。

素MEが立てた名無し3でも何とか集まる鯖。彼らの募集にハイプリで入って
観察してみた感じ、多くはINT119～120のスピリンなしME。ネクロ杖所有率は3割くらい。
素ME募集主の場合はたいていはWIZは素魔で、「募)HP鳥」までは割りと
何とか集まり、暫くして鳥が埋まり、残りHPだけになって暫くしてから
「稼ぎは悪いけど待ち時間なしならいいか」というハイプリがつかまる感じ。
素支援で立ててる人は稀なので、素支援募集主の場合は分からない。
あまり変わらないと予測しているが、見かけないので、若干不安は残る。

リヒは、ニヨにする場合に限り素プリ枠１あり。ただし基本的に募集時点で
埋まってる。

■身内のリソース

89↑になれば、Gv後週イチくらい1時間ほど名無しなりリヒなりにギルドで
いける。ただし私がハイプリを出さないと編成できない場合も多いので、
毎回新キャラの素プリを出せるかは不明。
自分のハイプリで素プリ時代に名無しやリヒにつれてって恩を売ってある
ハイプリが身内にいる。
ただし今年度は週3程度ログインで、来年度さらに接続率激減予定。

--続く--
680 ：(3/3) ：08/11/04 17:13 ID:NjhOFuhJ0: --678,679続き--

■自分のリソース

2PCで使えそうなの：99ハイプリ。I>A=D>VのHiME。初日転生組。
装備は、光ってるハイプリなら当然持ってるんじゃね？って程度のものは
一通り一式。
+7ライドビレタ/+7レイドマフラや+7マタ/エギラシューズ等の未転成装備
可能の旧装備も一式残してある。ただし無形盾・アリス盾・スピリンは無し。
他の高額装備としては、風アンフロ、木琴ランニング、エリセルブリーフ
等を所有。

■方針案1

フルFLEE装備時に時ギリギリスローター避ける程度にAGI振り、INT120確保、
残りVITとDEX。純支援スキル+余った分でTU取得。多分TU6くらい。
仮にAGI41+5として、Base90時点でTオットー・木琴ランニング・エリセルブリーフ
でFLEE202。
名無し3パーティを自分で立てつつ、恩を売ってあるハイプリを呼べるときは
呼びつつ、名無し3中心育成。パーティ集められなさそうな時は上記装備の
FLEE200前後+TU6で名無し2ソロ。

■方針案2

INT99残りDEXの普通のMEステ。Tネクロオットー杖+黒縁眼鏡+イヤ+アコセで
INT120。臨時広場にいる素MEに混ざって自分で募集しつつ、恩売っておいた
ハイプリが捕まるときは捕まえる。スキルも普通の7-7ME。名無し3臨時育成。
パーティ集められなさそうな時は、懐かしきニブル村ソロか、2PCで99ハイプリを
壁にしつつ名無し2FでME。(99のほうは名無し3ソロもできるスペックなんで、
ネクロも割りと安心)
ただし、光ってる方で試しに名無し2FのMEソロした感じ、素プリならMEうつより
TUのほうが良さそうな印象はあった。

--おわり--
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/04 17:21 ID:EfszMhX50: ソロMEならニブルよりGDのほうが稼げないか？
それはさておき、素MEだったらTUのほうがいいと思うぞ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/06 08:48 ID:+8k4TU7Y0: 方針案1でよいかと。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/06 23:27 ID:Q4p8JHhTO: 恩を売ってある廃プリさんを過度に束縛しすぎると
避けられて逆に効率が低下するかもしれないから注意ね

in率からしてリアル忙しい人みたいだしある程度は自由にさせてあげたほうがいいかもしれぬ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/09 20:31 ID:piUcQp4k0: 教範使ってクエ報酬の旅をして、滞りがちな70代を効率的に駆け抜けるっていうのが最近のトレンドだが
その報酬をもらう順番の効率的な出し方ってない？
もちろんWiki等の例を参考にするとしても、開始Lv＆％によって違うし、あらかじめどこで何枚メダルを使うと良いのかが分かった方がスムーズにいくと思うんだ
そう考えてExcelとにらめっこしたけどよく分からん。誰かアドバイスしてほしい。
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/09 21:08 ID:eaI74YJF0: >684
http://quest.rowiki.jp/?RO%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8%B0%C6%C6%E2%BD%EA
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/09 21:33 ID:+KQQhQQe0: Wikiの例は、間を狩りでつないだりとか、
微妙に非効率的な部分があるってことじゃないの？
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/09 21:44 ID:JzlyFiAw0: クエで一気に上げるのも2人目くらいまではがんばってみたけど
3人目ともなるとアイテム用意するのがかなりだるい
教範節約しようとすると時間かかるし、いっそ全部メダルでいいんじゃないかと思えてくる
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/10 10:39 ID:VVQlb43A0: >>678
オーラAGI廃聖なんていうレア物を持ってるなら
案2がかなりよさそうに見えるな。
いろいろ遊べそうだし。

息抜きならともかく、促成栽培に臨時PTを当てにしちゃ駄目。
というか2PC出来るなら他人を当てにしないほうが早い。
AGI支援なんぞで名無し臨時立てたら最悪晒されるぞ。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/10 13:20 ID:X9S8HJO70: 2PCあるならそれこそオデン養殖環境を作ってみてはと言ってみる
>>688のとおり普通の臨時PTで高効率を当てにしてはいけない
ギルドの面子のリソースが分からないが、
リヒにギルドで行ける＝VIT剣士系と鳥と教授を確保できてると考えて
おでん臨時が皆無なら湧きに潰されるなんてこともないだろうから
２PCできる他の誰かが拳聖1作れば行けるんじゃないか？
うちのギルドはオデン環境整えてハイプリ増やしたぞ

うちの鯖が祝福が50ｋで露店に並ぶくらいオデン臨時が盛んということもあったが･･･
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/10 14:22 ID:VVQlb43A0: 高効率というか、募集時間の無駄が大きい。
せっかく集まっても変なのがいたら台無し。
そんな時間あったらソロで狩りにいったほうがいい。

効率厨は他人をあてにしてはいけないのです。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/10 14:27 ID:SknRq86QO: 大好きなスレが随分上がっとる！

ところでモンク志望アコを壁有り50転職させる場合
効率が一番良いのはシロマか調印ですかね？

武器は動物・無形・人チェインあります。

コンバタや餅はいくらでも使う気でいます。

現在ベース53のジョブ41です。S>D>Aでスリパ行き志望です。

ベース61になれば71のTUプリかガリオン拳聖と公平圏内になります。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/10 15:13 ID:VVQlb43A0: >>691
シロマ　調印　モスコビア　アヌビスイグ葉
お好きなものをどうぞ。クエストさえできればモスコビアはかなり早い。
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/10 15:46 ID:SknRq86QO: レス感謝

モスコってきます！
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/12 12:05 ID:fJHn0Cp3O: このスレで精神効率を求めていいですか
>>1みた感じよさそうだけど、そんな雰囲気じゃなくて。
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/12 13:11 ID:KOzURWaH0: >>694
俺が癒してやる
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/12 14:20 ID:fJHn0Cp3O: とても良いスレですね。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/12 21:07 ID:1vn+aqnI0: >>694
俺と一緒に筋トレしようぜ！
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/13 12:16 ID:XNiZM3qy0: 精神効率を上げるって事はつまり、モチベを上げて効率よく時間を使えるようにするってことだ
個人的には瞬間時給よりも精神効率を上げた方が、長い目で見て全体的な効率がいいぜ。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/13 22:39 ID:+u/z6OI80: 短期間でうおおおって頑張ると、燃え尽きちゃう事もあるしな
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 01:53 ID:s1eDsc3D0: 唐突に流れ無視して、今さっきキャラ作成→LV80までの短時間育成が終わったので参考までに垂れ流す。

職業：アコ→プリ
　育成スタイルは作成～60くらいまではAGI＞STR殴り、それ以降はFLEEを必要量()確保しつつINTとLUK(時々VIT)をフラット気味に振るTU特化なステ振り
使った武器：火ソドメ、アカデミークエで貰えるメイス＆チェイン、スピリットアクワン
使った防具：木琴領主、レイドマフラー、ソヒーサンダル、プパセイント、闇グリッタ、桃木ガード、人ガード、ヒュッケ耳、スカーフ、羽ベレー
経過時間は育成しているこの垢を起動してる時間のみの時間。
他垢で買い取りとかしてるのでもうちょっと実際は余分にかかってる
・作成～LV45まで
　修練場～アカデミーでさっさとアコに転職。モロク指定だったのでアカデミー活用してさっさと移動して転職。
　取りあえずアカデミーのクエをこなしながら27目指して育成。
　適当な武器がなかったので「気になるあの子」を中心にあげて武器を貰っていく。
　クエが出来ない時は初心者ポーション叩きながらポポリンを叩きまくる。
　…後で考えたらスリッパチェインがあったので取りあえずそれ装備させれば良かったのでここは次回の課題。
　27超えたら火ソドメ装備してウルフをひたすら殴ってLVあげてアカデミーバッチをもらいに行く。
　バッチが既に2つある人ならこの間もひたすらウルフ殴ればより速くなるかも。
　LV45までに素STR30ほど確保してDEX22、他はAGIにつぎ込む
　装備はイミュンマフラー→装備レベル満たしたら木琴領主へ
ここまでで大体5時間
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 01:53 ID:s1eDsc3D0: ・LV45～60まで
　ベースが45になったら速やかにモスコクエを終わらせてレスを殴る。
　基本テレポ索敵、確保できたら元即レスでひたすら殴る、初心者Pは800～1000程持っていって出血したらガブ飲み。
　STRは余裕があれば大体素40くらい(ブレス込み50)を狙う。40あれば大体じいさんのヒールが間に合わない、30だと五分五分くらい
　この間はほぼヒュッケ耳で無理矢理FLEE確保、95％確保できた後は出血も劇的に減るのでだいぶ楽に。
　時給はテレポ狩りで500K,元即レス確保で700Kくらい。
　たしか教本をこの辺りから使用、大体3時間程？
・60～68
　闇グリッタ着てAマミにTUしにいく。いきなりアヌじゃないのはFLEE確保がまだ出来ていない為。
　余ったポイントをINTとVITとLUKに振り分けながらLVをあげていきFLEE188を目指す。
　教本込みで大体1.1～1.2M程出てるっぽい？
ここで大体3時間くらい
・68～80
　闇グリッタ着てひたすらアヌビス。
　疲れた時タイミングで運命のカラス、フォビエ捜索(ラヘルの宝石)、泣き虫のミハイルを挟む。
　経験値をもらうタイミングで教本→ポタでSDまで戻って残り時間をアヌビスに。
　流石にアヌビスと言うべきか、教本込みで最大3M程出てたので正直クエ挟まない方が速いかもしれない。
　FLEEが上がるにつれてヒュッケ→羽ベレー、木琴→イミュンと換装していく。
ここで最低5時間、クエが挟まってるから実質6～8時間程か？
結果、合計17～19時間程で80到達。
正確に計った訳じゃない上に装備やクエ品あらかじめ用意しなかったり途中で気が変わってクエ挟んだりと気まぐれな動きが入ったのでもうちょっと時間は絞れそうな気はする。
ちなみに使った費用はほぼ交通費とモスコ入場クエくらいで、クエについてはほとんどが紫箱が貰える為基本黒字。
チラ裏池と言われそうだがよく似たような装備環境の人が居たらなんかの参考になれば幸いと言うことで。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 02:04 ID:nhLnDwga0: >>700
個人的に実に有意義な情報だったのでお礼を言わせて欲しい。ありがとう。
おかげで気分転換兼現実逃避用のサブ鯖GX持ち殴りプリを育てる為の
精神効率が急上昇だ。

これだけではなんなので、1垢1PCで5スロ埋まってる人に
メイン鯖とは全然別タイプのキャラをサブ鯖で育成するのをオススメしてみる。
百聞は一見にしかずな未知の世界とそれに伴うｗｋｔｋで精神効率が向上する、かもしれない。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/15 00:15 ID:Hbh5xWrS0: 今だとINTマジが転職するまでの狩りで効率が良いのって、
スタポ→レス？
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/15 14:16 ID:+HTp6lCB0: >>703
ずっとスタポでおｋ。俺のINT商人はFBLv2でスタポ一確できるようになってから
Job50までずっとスタポで過ごした。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/15 21:19 ID:9S61oOOn0: >>703
Lv30くらいまで超強いマインで回復がぶ飲みインベウルフ
FWのレベルが上がってきたら土精でBase40くらいまで上げる。
ゾンビプリズナーがFW2枚で焼けるようになったら監獄。
あとは「WIZオーラまで」監獄でおｋ。
レスはSP切れる。だめ。RoW持って監獄。これが最適。リビオは逃げろ。
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/15 22:32 ID:MFjXiad4O: リビオ赤ハエなするのもなすられるのも精神効率がた落ちだぜ
カタコン行け
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/15 22:42 ID:XgixsXbV0: 最近は過疎気味だし肌に合わないなら時計2も案外良いぜ？
本もカビも即飛びしても怒られる人が居ない今日この頃。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/16 03:17 ID:Z8xEVEaT0: 効率厨ともあろう人間なら多少はがまんせい。
まあどうせ人の多い時間帯は沸きが多くて厳しいが。
擦りたくないならシロマもっていってがんばって倒せ
つかカタコンでもドル無視には変わらん。問題を摩り替えてるだけー
シャアはフェンでゴリおし。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/16 08:59 ID:cGEAR4Rp0: リビオってむしろ主食だと思ってた。
ちゃんと滑り割りすればSG一回で落ちるし。
シャアもHDで終わり。なければQM前提ES3でも十分かと。

ただ、うちの鯖の監獄超人多すぎて
SG撃つのすら範囲内に他人が入ることもたまにあったりするorz
そういう時は諦めてFB落としたりしてるけどね…。
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/16 15:16 ID:jFwH8mqr0: 効率的にBSをlv70まで持ってくにはどう育てるのが良いでしょうか？環境は装備はLKと二刀ｱｻがいるので流用できるは大体あり、2pc支援・付与可です。BSはS>A型にしようと考えています。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/16 15:38 ID:Q00BtpPw0: 念のために聞くがWSのJOBじゃなくてBSのベースなんだな？
多分クエを70までとっておきたいと思うのでなるべくクエを使わない(Ｄへの入場クエは例外)として答える。
状況がわからんのでノビ作成からスタート、資金は装備整えるくらいはあると仮定させてもらう。

ノビ～伸び悩むくらいまで：ポポリンでおｋ。
多分20くらいから～45くらいまで：ウルフでおｋ。
45くらいから～転職ちょっとまで：モスコクエ→レスでおｋ。
レスに飽きたくらい→調印でおｋ。飽きないならレスぶっ通しでもそれなりに速い。
もちろん、アカデミークエは適当につまんでやっておいても良い。
個人的に気になるあの子と奇跡の箱シリーズが楽で要求レベルも低めなので手っ取り早く感じた

商人時代はアサの短剣を使い回すのが吉。
転職したら鈍器(3減盾)か斧か好みで使えば良いかと。
付与できるなら属性武器より特化+付与でいく、
上の狩り場ならウルフ以降は持ち替えの必要が無いはずなので持ち替えは考えなくておｋ。
ってか、ぶっちゃけほぼ>>700辺りとほぼ同じやり方。

メマー撃ち放題なブルジョアならもっと効率良いやり方もあるだろうが俺はそこまでジョアじゃないので判らんガナ(´・ω・`)
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/17 07:59 ID:3BlPY7Uo0: 商人のbase40から行き始めてjob40まで、
おもちゃの確殺HITを確保してからSTR本格振りのメマ10で400Kもつかわなかったかな
別キャラで茎なりきのこ胞子なり鳥人間なりいけばそのくらいは数日でたまるはず。

調印確殺まで届かないから被弾痛い人はフィゲルの町←にあたるMAPで
ノンアクのイグアナ2確狩りがわりとおいしくて緑ハブも拾えるしオススメ
確殺狙えるようになったら調印様も同じ位のはず。赤いやつは全力逃走で…
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/17 15:36 ID:kOxrnIP20: 相談よろしいでしょうか。
狩り効率、精神効率含めての相談です。

二刀ステひよこ装備のｍｙアサ子なんですが、頭装備が自由にできないのが苦痛になり、脱ひよこしようと思っています。
しかし、気になるのがやっぱり狩り効率。
できるだけ狩り効率を下げずに非ひよこ型にしたいのですが、どうするのが良いと思われますか？
特に武器(カタ、二刀)への拘りはなく、ひよこを売って二刀装備にしたり、黒蛇装備を作ろうかとも考えています。
場合によっては、残りステをLUKにつぎこみクリでもいいかなぁと。

メイン狩場モスコ３です。
ただ、臨時もちょくちょく顔出していたりするので、ひよこ装備じゃないと白い目で見られるのかと心配してたりもします。

後ほどこちらでいただいた意見を元に、アサスレにも相談に上がろうかと思っています。
マルチであれば申し訳ありません。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/17 15:38 ID:mDFXd4sl0: 二刀ステなのに頭がひよこ？ならカタじゃなく行きたい狩場の特化短剣揃えれば？
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/17 15:46 ID:77Uix1Vr0: モスコなら黒蛇風カタと火ダマ＋ウィダーナイフの持ち替えで十分じゃね？
臨時はﾜｶﾝﾈ

黒蛇ジュルはたまにたたき売りされてるから、そういうの狙って揃えれば安上がりに済むね
716 ：710 ：08/11/17 23:57 ID:ZfUlPM5R0: >>711、712
とんでもなく遅レスになってしまい申し訳ない。
貴重な意見どうもありがとうございました。
残念ながらメマ10とる予定がなかったので、711の案で狩ったところ
先ほどようやくBSになることができました～。

>>713
そのタイプで神器よく回ってる鯖なら、錐買ってスリッパ、ノーグ１、氷D３
なんてどうでしょう。頭装備は自由だし、狩り効率もまぁ同じくらいはでる
と思います。精神効率重視ならペアで騎士団２とか名無し１等レアが出る
狩場がいいかと思います。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/19 14:10 ID:0S9sWCRe0: メインアカに１つ、ソロ自己完結性が高くAGIスタイルの戦闘力を持っていて
10分20分と半端な暇な時間に軽くお金稼ぎができるキャラがいると精神衛生面で
効率的になる者です。
FLEEで防御できて、自己完結性が高くて、低コストでのリカバリ能力を持ってて、
狩場ログイン・狩場ログアウトできるようなキャラがいると幸せです。

現在、上記条件を満たすものとして、98パッシブ＋ハッケイモンクと91AgiWIZが
います。装備を別アカにとられている都合上AgiWIZは最近は使っていません。
1年くらい使ってないので、AgiWIZはもう使わない気配がします。(WIZ向装備の移動
面倒くさす＆ハゲ増量以来城2ソロ厳しくなってダルす)
98モンクがあと15Mで転生です。
モンク転生後も純粋なパッシブタイプにするのはさすがに勿体無い。というかチャンプに
なったら身内のリヒに阿修羅として使いたい。

そういうわけで、モンクを阿修羅チャンプにしたいのとソロだらだら用キャラを
維持したいのとで、以下のどっちにするか迷ってます。

A)モンクを微AGI阿修羅にして、装備次第ではパッシブスタイルでも使える
　ようにする。いちおうモルセットまで使えばセイレンまで中型武器で阿修羅1確できて
　Base90時点でFLEE200クラスにのるステは検討済み。(素AGI40)
　素AGI40相当のASPDに調整して少しパッシブ狩りしてみて、ASPD的には若干のストレスは
　あるものの何とか我慢はできることは確認済み。FLEE200クラスでチャンプなら自己完結性は高い。
　AgiWIZはそのまま放置。

B)モンクは普通の威力阿修羅にする。
　AgiWIZを消して、I99>A=D>Sタイプのソロ能力高めに調整したSBrAXを作る。
　FLEE装備で固めてヒルクリテレクリもてばかなり自己完結性高め。
　パーティで副火力が足りないときにも割りと万能に出せる。
　転生前状態でもゾンスロ靴履けばソロ自己完結ダラダラキャラとしての要件は
　一応満たせるし資金稼ぎは中型グラ＋錐でスリッパ食えばいいや、とか。

使える装備は、ナックルとチェインは常識的な範囲で一式、カタールはクリ向けのが
数本、短剣は中型/大型/錐/(対火・水・植物・動物)ブースター、とあり、
特殊な防具としてはコンバットナイフ、木琴ランニング、エリセルブリーフ等が
あります。

割と好みの問題だとは思うんですが、「自分ならこっちの案だな。理由は～～～」
みたいな程度でよいので、意見もらえると検討のために助かります。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/19 14:15 ID:H+q/K6t/0: >>717
AGIWIZを消してもう1体稼ぎ用モンクを作るでおｋ
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/20 00:30 ID:WZY7SEQB0: >>717
AかBならBだが、俺もWIZ消してモンクをお勧めしとこう。
アサだと2PC付与支援の手間いるしな。コンバタで無支援でおｋなら問題ないがね。
そしてモンクが転生したら次はスリッパ特化型でオーラを目指せば何も問題ない。

スリッパ以外行きたいなら普通にBでおｋ
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/20 07:08 ID:AlHMFI/IO: 俺はBのAXもいいと思うがなあ
多分両方モンクだと飽きそうな気がする
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/20 07:57 ID:SDccHeWF0: いっその事リンカーとか全然関係ない職やってみるのはどうか
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/20 15:26 ID:Nn4uPcKq0: >ソロ自己完結性が高くAGIスタイルの戦闘力を持っていて
>10分20分と半端な暇な時間に軽くお金稼ぎができるキャラ
殴りプリしかないと思うけど。
効率上げたいならTUも取っておけばOK。
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/20 15:51 ID:s9GpjbyT0: >>717
B案を押す
PTソロと活躍の場が多くそのステなら後に対人に興味を持った場合でも流用がきく
あとやはり両方モンク系だと飽きがくる可能性が高いため

ここまで書いて思ったけどその装備見る限りだとアサ系も既に持ってるよね・・・
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/21 08:18 ID:1l2a1Uny0: /|| ＜ヒール10は素敵だよ！
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/21 11:27 ID:AR7o2N0cO: モヒ毛様僕らのおうちはこっちじゃないです

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226717359/651-660ni
726 ：713 ：08/11/22 14:10 ID:HzagWW1f0: 大変遅くなりまして失礼しました。レスありがとうございます。

二刀特化もある程度揃えてはあるものの、結局ひよこカタ＞二刀のケースが多かったりするので悩んでました。
あとは転生を控えているので、AXになった後のカタ研考えるとより差が開くのか、などと。
やっぱり二刀だと、今のところ錐ぐらいしか越える要素が無さそうみたいですね。
とりあえず、錐を目標にして、完全脱ひよこスタイルを目指してみます。

レスありがとうございました。
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 21:40 ID:p4oqAemR0: Ｌｖ80代から99までソロで一番効率でる職ってなんでしょうか？
装備は30Ｍくらい予算があります
消耗品は狩り場で稼げるので足りる程度でいけるところがいいです。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 22:06 ID:YHNGGY+P0: >>727
職と狩場によります。以上。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 22:12 ID:KBZux1Qh0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv143
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227190918/
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 22:36 ID:N7ZqiicO0: >>727
８０～９９までならTU特化プリ。
ただし、TUでアヌビス倒せるようになるまでは
全職の効率出せるキャラの中で極端に成長が遅い。
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 23:36 ID:WFOtO81c0: >>727
金を使わない＆1ＰＣ前提なら>>730。
80まではちょっと上の>>700-701に例があるので参考にするなりどうぞ。
装備が十分にあるなら80までは弓が速いが時給2Ｍほどで頭打ちとは聞く。
同様に装備が十分にあるなら槍騎士も速いが多分30Ｍだと装備を調えるのに全然足りない。
(既にあるなら候補になるが)

2ＰＣ可なら拳聖がおそらく最速。
スパノビ嫁(婿？)にして温もりガリオンで5Ｍ以上でるとか。
狭間や時計4で15Ｍとかも前に書き込み見た気がするがＢＢＳ補正入りかもしれないので注意。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/26 14:29 ID:wArVe9CW0: 日常生活も効率的に行っておられる先輩方、いかがおすぎしでしょうか
今日も先輩方のお知恵を拝借したく。

時代の波に逆らって製造BS育ててるんだけど、Lv上げで良い方法無いかな？
目標はJobLv50、BaseLvは特に気にしない。ステは D=L 純製造で、スキルは AR2までは取れる(ポイント余り状態)。

現状が、Base50、Job16 BS転職済みで素ステ：Str9,Dex68,Luk28 他1。
　　　　　武器研究10、短剣製造3のみ取得。メマーは未取得、CRは取得済み。
装備は、武器：+7DHダマと+5火ダマ程度防具：プパロンコ・ベリ靴・木琴・動物盾・アカデミバッヂ*2 程度。

2PC環境は無し、育成のために出せるZenyは3～5M程。
クエストはほとんど手付かず状態（クエ用アイテムはほとんど用意済み）。
ギルメン等の他者の助力は、ほぼ得られないものとして欲しい。

以上の環境で、出費を抑えつつも素早く効率的に育てるには、今だとどんな方法が良いんだろう？
やっぱりメダルが一番良いのかな？
おまいらが頼りだ、アドバイスお願いします。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/26 14:49 ID:zOSuwbTi0: ウルフ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/26 17:53 ID:NjOtGI7X0: >>732
リアルマネーがある程度あるならキラキラ前提にして戦闘スキル全開で育てるのが楽。
後はそのレベルならNPC会話中に攻撃受けて鯖キャンバグも治ったしモスコでレス退治が良いかもしれない。
動物盾があるならある程度育ったら調印も良いかも。

気が変わってオーラまで目指すならググった先の例に寄ると廃兄貴で非公平支援有りだとベース700ｋ～1.3Mほどでるらしいのでリアルマネーがあるならスクロールでもどうぞ。
735 ：732 ：08/11/27 22:49 ID:UgAJ8/wK0: >>734
㌧
残念ながらリアルマネー投入できないんで、レス倒せるまで育ったらモスコいってみるよ
調印は…ASPDの高さが怖いけど、十分育ったら挑んでみるぜ
736 ：734 ：08/11/28 00:00 ID:zR5hTOcO0: すまん、よく考えたらレスは結構出血が痛いかもしれん…
初心者Pガバのみ出来るならさほど困らないが既に在庫切れなら回復剤はたんまり必要かも。
人盾あるなら兄貴系は割と安定して倒しやすいみたいだし西兄貴とかも良いかもしれないと一応
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/28 11:00 ID:XL7mZVPB0: VIT1で使った時には空デリ鎧+ゾンスロ靴では
出血完全にまかないきれなかったけど
意外とマシになるかもしれないよ。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/28 13:26 ID:KHdy/O+dO: ほとんど全被弾にちかいし初期投資が予算より高いけどヘルプーがいいんじゃね？
カートと所持量的に。
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/28 19:13 ID:27CW1ilA0: 製造ならカビ狩りでもすりゃいいんでね？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/29 11:13 ID:ElN3g4PP0: Base５０にカビを薦めるのはどうかと思う。

ウルフでいいと思うけどな。
Baseだけを求めるならポイスポでいいと思うし。

俺が製造BSを狂気まで育てたときは、
序盤は上記で、中盤は畳、狂気間近はカビをハエ狩りしてたなぁ。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 01:52 ID:HUPUiUtd0: DEX68で武器研究あるらしいから90%あたるけどね。
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 13:04 ID:HSlcGdcO0: ご相談させていただいてよろしいでしょうか。
資金稼ぎ用のキャラを作成しようと思っています。
現状はローグ、モンク、アサあたりがベターなのだと思うのですが、
精神効率の面を考慮すると、人の多い狩場は好まないため、モスコ、スリッパなどはおそらく行かないと思います。
その点も踏まえると、どの職がベターでしょうか。
AGI職用の防具はだいたい揃っており、使えそうな武器は火風ダマ、TCJ、初期投資は2～3M程で考えています。
条件的にローグだとは思うのですが、この条件だと金銭効率が伸び悩みそうな気もしますので、
他に良い職があれば、アドバイスいただけますでしょうか。

また、現在のメインキャラはLV90量産型殴りプリがおります。
もし、こちらのキャラでも稼げるようであれば、アドバイスいただけると助かります。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 13:36 ID:C0wfgRdD0: スリッパはMapは複数あって、２つ目のスリッパは過疎ってたりするぞ。
アサ＋TCJならちょうど良い塩梅。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 17:51 ID:xVx1rRc6O: 俺もやったことあるが付与なしTCJだと火力があんまりにもお粗末すぎないか？
まだ調印の方が利便性あわせるとましだった

コンロンかキノコが無難だと思うけどその二択ならローグか商人になるな
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 18:35 ID:jKbQI+nU0: 金銭にしろEXPにしろ効率のいい狩場ってのは大体人が多いと思うんだが・・・
そこであえて人が居ないマップで～とか言うなら効率はあるていど捨てる必要がある。

案1
ローグでカタツム、ダスティネス、アルゴス、ポイスポなど超雑魚MOBから材料系のアイテムを集める
可能ならコンバ製作まで自分でやる
案2
ベインス05でAGI型ハッケイ1確でスリッパを狩りネイチャは露店で売る。
自分で砕いて売るより数をこなしたほうが金銭効率はいい、
このマップはガリオンやドロセラが少量生息してるため過疎のはずでポタメモ可
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 21:44 ID:C2ALRtuG0: >>742
毒キノコ狩りコンバ材料狩り専用なら
40転職I>D>Vセージを作ると良いかも。intは99にする必要ないし。
コンバ材料も自力調達して自分で作れるし。
問題はその後キャラとしての発展性が皆無ということ。

50転職str初期値サマルで2PC出来るなら
氷Ｄ２で魂FCASでひたすらスノウアー狩ってると
経験値とカードでかなり美味し目。収集品は微妙だけど。
こっちは転生まで籠もれるから楽しければそのまま育てればいい。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 22:23 ID:NP94rJPl0: かなり斜め上だが殴りセージつくってコンバ材料集めた後Cダガーでスリッパ狩るってのも手だぜ？
只まぁ、資金集めについて最適解となるとBOSS狩りとか転売とか人選ぶようなもの除くとスリッパかコンバ材料かって感じだよな…
鯖的に毒キノコの胞子が高いならBSが一番楽だがぶっちゃけMBクリッポで軽く確殺出来るので何でも良かったり。
尚、当然だがどれも経験値効率重視で見るとこのスレ的にはお察しのぐるいなのでそこは眼をつぶれ。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/01 04:48 ID:af2+fZLb0: >>管理人さま
LiveROの常識・非常識スレがdat落ちしましたが
過去スレ3つだけあって現行(だった)スレだけ残ってないのはなんかヤだったのでdatうｐしました
掲載しといて下さいまし

http://www.mmobbs.com/uploader/files/5934.zip
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/01 23:21 ID:qGqnJOuF0: 昔エキサ2Mだったから購入して、いまだにカビマップ行ってるけど
人はいない、1M/h前後、400kz/hくらいになるしでなかなか良い

最近エキサさっぱりみないからいくらか知らんけど・・・
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/01 23:24 ID:25vyHPMh0: うちの鯖だと4Mぐらいかな。2Mなら欲しいなぁ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/02 10:21 ID:92RK5X620: 2PCで今Lv78の製薬ケミのLvをあげたいのですが、
公平組めるキャラが

・Lv76 A>S>D アサシンクロス
・Lv78 S>D>V 騎士
・Lv74 I>D Wiz

の3キャラのみです。
キャラスロの都合上新しくキャラを作ることが出来ないのですが、
この3キャラの中で一番効率よくケミをあげることができるキャラ・狩場はどこですか？
将来的に銘入り製品を売ることを考えて、なるべく過疎MAPで狩りたいと思ってます。

武器はC挿しS属性カタール、錐、水特化・動物特化マイン、サイズ特化・オーク特化・闇特化パイク、RoW、属性ダマがあります。
防具はボスｃやアリスを除いた一通りのものはあります。
宜しくお願いします。
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/02 17:54 ID:/4HgGp+m0: >>751
その中でならWizに狩らせてお座り辺りがあげるレベルによるが一番楽なんじゃないかと思われ。
ってか、ケミならJOBをあげる気がないなら鳥かゼリー育ててそいつらに任せるという手もある。
この場合ケミは単に過剰防具でも揃えてPPで肉アンクルしてればいいのでソロでもいけるし放置が許される空気の場所なら放置狩りという手もある。
っていうか、オーラ吹いたホムの強さは
オーラホム＞アシデモなし戦闘ケミ
と言っても良い程。
序盤の育成のしやすさは鳥＞ゼリー、育った後の楽さはゼリー＞鳥、
手間を惜しまない＆放置がりしないならリーフも奥義覚えると強い。効率某的には羊様はカンベンな

こっからは念射で書くが、公平組めないキャラにLVが”低い”方にプリがいるならTUでさくっとあげてそっからアヌビスで引っ張る手もある。
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/02 18:58 ID:9jdUE9dn0: 鳥かゼリーでホム本体守らせて
ウィズ使ってOD、騎士で時計地下・プロ北森、AXで亀内部
754 ：751 ：08/12/03 02:10 ID:AUhbICtX0: お二方ありがとうございます。
一応ホムはバニルです。
オーラホムってそんなに強いんですか・・・。
ホム育成も視野にいれてみます。
プリは残念ながら同じ垢なのでお座りさせることができないのです。
>>753が挙げられた狩場も回ってみようと思います。
ありがとうございました。

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