ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ7(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)

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1 ：夢 ★ ：08/02/20 13:43 ID:???0: このスレッドはゲーム内NPCやクエスト等から得られる情報や
ガンホー・グラヴィティの公式情報、ラグナロクの原作を元に
ラグナロクオンラインの世界観について考察するスレッドです。
前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172005408/l50

関連サイト・スレッド
ラグナロクオンラインの世界観を調べてみるサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1076/
NPC考察
ttp://sirahime.fc2web.com/world/index.html
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレその12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1183783419/l50
古城倉庫さん
ttp://kojosoko.com/
1スレ目の791氏の手記
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/1741656901/TempleKnights/kousatu/kousatu.html
Rune Midgarts Library
http://rolibrary.fc2web.com/
ROクエスト案内所
ttp://quest.rowiki.jp/
RO未実装システム情報Wiki
ttp://future.sgv417.jp/
ROのNPCやらなんやらWiki
ttp://ronpc.rowiki.jp/

・sage進行でお願いします。
・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止。
・数レスに渡る様な長文はTxtファイルに纏めてあぷろだにあげる。
・ルール付やスレ違い議論は他所でやってください。
・次スレは>>970を踏んだ方が作成依頼をお願いいたします。
反応が無かったり、依頼される気配が無い時には気が付いた方が依頼をして下さい。
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/03 21:34 ID:MFyqKY7J0: RO世界地図の一覧を貼り付けます。
考察の参考にどうぞ。

タナトスタワー2F、キルハイルの別荘
ttp://future.sgv417.jp/download/img/worldmap/st_b_in02.gif

飛行船のコクピット表示
ttp://future.sgv417.jp/download/img/worldmap/com_bun1-copy.gif

RO原作8巻128ページ
http://future.sgv417.jp/download/img/worldmap/ragna08_p128.jpg

おまけ。
ラヘル聖域1Fマップとその元画像。
http://future.sgv417.jp/download/img/worldmap/ra_san01.gif
http://future.sgv417.jp/download/img/worldmap/rc_ow008.gif
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/04 14:32 ID:VtwbmoXA0: >>173
このスレはあれやこれや妄想を披露しあって、
それに対して「公式性が薄い」だの「つまらない」だの難癖付けて楽しむスレだよ。
そういう、しかと事実が分かっちゃうような書き込みは誰も求めてないの。
暇人乙。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/04 14:43 ID:GdwxFTjw0: お前は何を言っているんだ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/05 02:36 ID:LaDDSgKl0: 誰一人感謝の言葉もなしに放置するくせに、煽りにだけはしっかり反応
このスレももう終わりだな
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/05 09:32 ID:XeoMf3t40: そういうことを書き込む>176が一番始末に終えないと思う私孔明
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/05 12:18 ID:Ff0s/std0: ここは人に感謝される為に来る場所ではありません
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/05 14:06 ID:lX6wCacf0: 原作また１からよみたくなってきた。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 01:42 ID:kz0Ivjqz0: とりあえず>>173乙

原作とか、日本語でおk＼(^o^)／
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 10:15 ID:W2LK8fAI0: 大神官クエスト以前にも、レッケンベル(もしくはレゲンシュルム)と
アルナベルツ教国の関係は臭わされていたと記憶してるんだが、
何のクエストだったかが思い出せない。
誰か覚えてませんか？
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 10:20 ID:bFHizQ900: 以前ということはスパイクエとかそのあたりかね
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 10:28 ID:S049RHFL0: 明確に「アルナベルツ教国」の名前が出てきたのは「フィゲルの薬」クエが最初。
スパイクエは内容からっぽだったような。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 10:45 ID:W2LK8fAI0: >>182-183
ありがとうございます。
しかし私はまだ薬(2部ですよね)クエストをやってない罠…どこで見たんだろう。
明確にではないとしたら、どの辺のクエストがありますでしょうか。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 11:17 ID:S049RHFL0: ごめん、フィゲルの武器の間違いだった。
アインのBSギルドにいるモリペンから始まるクエ。薬はビンゴが必要なクエの方だった。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 11:17 ID:xGHizAz/0: >>183
フィゲルの「薬」ではなくフィゲルの「武器」の方が通りがいいんじゃないかね？
公式ガイドブックでどうなのかは知らんが、ROクエスト案内所的に。
ここではそっちの名前の方が知名度上だと思うぞ。

>>184
「友達に聞いた」
もしくは
「以前から知っていたつもりになってたが、そんなことはなかったぜ！」
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 11:43 ID:W2LK8fAI0: >>185-186
丁寧にありがとうございます。
本当にそんなことはなかったぜ！状態なのかもしれませぬ。
早速やってこようと思います。
ビンゴも人数集まらなくて出来てないなぁ…

スレ違い失礼しました。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 16:53 ID:llgm70qL0: 蛇足だけど、クエストの名称は2008年版の公式ガイドだと
「フィゲルの薬」→「婚約者探しクエスト」
「薬草(病床の父親)」→「薬クエスト第1部」
「フィゲルの武器(生体研究者)」→「薬クエスト第2部」
となっている
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 17:23 ID:xGHizAz/0: >>188
うん、知ってる。
>>184は「2部」と言ってるので、それに準拠して言ってるんだと判断した。
しかし繰り返すが、ここのスレ的にはROクエスト案内所の名称の方が
より定着してると思うんだ。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 17:42 ID:ZT9UHa7d0: クエストwikiの方も、日本鯖でクエスト窓が実装され、クエスト名が
公式本と同じか確認取れたら順次修正する予定はスレで語られてるあるし
遠からず、変わってしまうんだろうなぁ。　そのうちアンゼやマニピみたいに
通じたり通じなかったりって事になってっちゃうんだろうね。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:26 ID:KhXRyGTM0: 原作ではフレイヤってどんな人（神？）なの？
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 14:49 ID:3TXR/79/0: 人類粛正を目論んでいる。
姿形は、とりあえず出てきておらんねぇ。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 17:42 ID:o4kiNF+H0: >フレイヤ
･人類側に立つ神バルドゥルと敵対
･争いを操る力を持つ事から、聖戦を影で操った？
･バルドゥルを殺し、その神の身体を何処かへ封じる
･親衛隊バルキリー達を配下に持つ(オーディンの下僕ヴァルキリーとは別)

･聖戦で受けた傷が元でROの時代は回復の為の眠りについている
･信者達の国アルナベルツ教国の主神
･教皇はフレイヤの地上代行者･魂の器として教国を統治している

･原作の時代は既に眠りから覚め、世界浄化計画(人類抹殺？)を実行
･計画に必要なユミルの心臓を、世界各地から配下のバルキリー達に強奪させている
･現在の天界の主らしい
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 14:57 ID:xcWju/UX0: ところで
過去に散々語りつくしたことも今なら違う見方できるんじゃないかな。
例えばGH最下層の扉の先は魔王モロクにでてくる次元の狭間に繋がっているとか。
ゲフェニアが隣にあるのも気になるし。
そもそもROの地下世界って実はもうひとつ世界があるんじゃね？

あとはスノウスノウとかあそこらへんの曖昧に終わってるヒントあたりも現状と照らし合わせたらわかるんじゃないかなぁと。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 15:08 ID:5q1WgTXN0: 最下層といえば、あそこってWPのない入り口があるよね
あれって何なんだろう
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 17:13 ID:McTGWraQ0: GHと下水が繋がってるって話なかったっけ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 19:28 ID:Xc2w/wvY0: ゲフェ西の橋の下になにかあったような
川の対岸どうしでつながってる可能性は低そうだけど
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 23:12 ID:WL8ho9lI0: クトルラさんが召喚されて何かブツブツ喋ってるの聞いたんだけどオーディンと知り合いなの?
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 07:59 ID:ADdxt7BK0: ＝出現時＝
トールの炎は監視と誓いの炎!!　それを消した者がいる!!
われ、クトルラナックスはこの氷の洞窟の主として
トールの炎から、すべてを守る！
おろかな人間よ！
お前は、自分の拙い好奇心によって、
大自然の息まで凍らせる酷寒の苦痛を味わうだろう！

＝瀕死時＝
オーディン！！どうか、トールの炎からここを守ってくれ！

自分がいなくなったら、ルーミンの封印をを守る者がいなくなってしまう訳で、
となると、もうトールに対抗できる存在に頼むしかない
現状でその対抗できる存在がオーディンだって事じゃないの
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 08:07 ID:+LErjHET0: イフリートでなくトールの炎なのか。
トールってミョルニル使う神の一人だろ？
本来オーディンの仲間なのに敵になってるフレイヤとかどうなってんだろうか。
あとミステルティンとかの説明みるに一回ラグナロクがあった後なんだろうな。
神話の中じゃヨルムンガルドと相打ちなって死んだけどこっちじゃどうなってんだろうか。
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 08:45 ID:9EFkXyi80: まずはRO≠北欧神話
名前と設定の一部拝借してるだけで全然別物

クトルがルーミンを封印してる理由は、アルナベルツ大神官達にトールの炎で脅されてしかたなく
大神官達がルーミンを必死に隠してるのは
>･教皇はフレイヤの地上代行者･魂の器として教国を統治している
その教皇が双子で両方にその特徴があるとの前例が無い事態が起こった為
>トールの炎は監視と誓いの炎!!　それを消した者がいる!!
これは恐らくトール秘密基地関連を指しての台詞

自分が倒されて大神官に脅されて結ばされた契約が守れなくなると
脅し通り大神官がトールの炎で氷を溶かす事を憂慮して
死ぬ間際に神頼みした感じだろ

過去あったのはラグナロクというか1000年戦争
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 08:52 ID:+LErjHET0: 拝借しすぎだろ・・・
ロキの囁きとかでてるし
ブリュンヒルデの鎧もくるんだっけ？
さすがに全部別物にしてるとなると意味が変わってくるぜ
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 09:02 ID:ADdxt7BK0: >>トールの炎は監視と誓いの炎!!　それを消した者がいる!!
>これは恐らくトール秘密基地関連を指しての台詞
単に、氷の粉で火を消したプレイヤーの事じゃ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 09:24 ID:9EFkXyi80: あぁ大神官が監視と誓いと脅しを兼ねて4つの炎設置して
それ消したプレイヤー指してる方が正しいか
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 10:06 ID:MV9hFTUj0: クルたん、教国にトールの炎で脅されて封印される（コレ詳しく解るのどこだっけ）
プレイヤー、その封印を好奇心から解いちゃう
クルたん、氷の洞窟を守る為契約を守りプレイヤーを襲う
クルたん敗北「氷の洞窟はもうおわりじゃ教国がトールの炎をもってきちゃうよーオーディンたすけてーｸﾞﾌｯ」
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 10:16 ID:ADdxt7BK0: その書き方だと、クルたんが封印されてるみたいだよ！
クルたんの巣にルーミンが封印されて、それをクルたんが守ってるんだよ！

ちなみに、その辺は聖域4Fの書斎で調べられる
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 10:28 ID:MV9hFTUj0: >>206
確かにそうだ。
行動に制約かけられちゃってて半封印状態な気はするんだけど。
あ、ルーミンを守ってるのは脅されてるせいでおｋ？
妙に情わいてたりするわけじゃないよね？
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 11:39 ID:fiAzMTyC0: >>202
RO以外でも、ラグナロクが「剣の名前」である和製ファンタジーとかこの世にあるしな。
日本のファンタジーゲームに出てくる固有名詞は、何一つ原典通りの意味で考えない方がいい。
原典通りの意味で考えていい場合は、その旨ゲーム中に出てくるが、
そうでない場合は基本的に別物。これはROに限った話ではない。

>>207
断定できる情報は無いので、推測するしかない。
あなたが「情が湧いている」と思えば、それがあなたにとっての事実です。
ただし、他者の同意を得られるとは限りません。
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 23:26 ID:aqKYOLTS0: ROでは特化武器として定評のあるs3短剣が
ところによっちゃ宇宙戦闘機（を持つ惑星の名前）だったりするからな
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 01:08 ID:pD0cSYGw0: >>209
恥ずかしいからスペルくらい確認してから書け
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 02:12 ID:RmXAzhVq0: 補足しとくと
武器のグラディウスは Gladius
コナミのシューティングゲームは Gradius

でも俺も>>210に言われるまでスペルが違うのに気付かなかった
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 08:49 ID:tUndcDoH0: グラディウスといえば、そろそろフレイムシューターCを
シューテングじゃなくてシューティングに修正して欲しいな
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 12:09 ID:rI3lyKWJ0: マウォングって人は何者なんだろうか
ただのゲーム考案者って訳じゃなさそうだけど
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 13:34 ID:qGMN5VIj0: 薬クエスト第二部で瀕死のモリペンとシリアを助け、フィゲルへ運んだのはマウォング。
婚約者探しクエストで、難病の治療薬の知識をティオリに与えたのはマウォング。
各種ミニゲームの考案者としても有名。　子供達に様々な仕組みの作り方を教える。
博学にして洒落者で長身で精悍な身体つきの、かなりな善人。

過去スレでは、剣聖ベルゼブ説･魔剣士ウォンの変装説･大賢者バルムント説があったかな。
今後のクエストに絡む重要人物であるだろう事以外は、現状では何も解って無いんだよね。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 13:44 ID:L4cvHYio0: そういえばそういう重要人物って他に誰がいたっけ
なんか似たような名前ばかりで覚えられないんだよな
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 15:07 ID:dMXenMUq0: シャルルとアルルのオルレアン兄弟
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 15:34 ID:WebpeQ6g0: 名前忘れたがスノウノウがルティエに来た原因となったコモドの魔女ってのも居たような
黒歴史アニメにでてた魔女がそれと同じだったような関係なかったような
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 15:44 ID:cPmoEMlg0: ゲーム内のメロプシュムとアニメのメロプシュムは
同一人物らしいよ。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 13:53 ID:bW4J1+bW0: アニメじゃ魔女の名前出て来てないんだよな。
バフォと古い友人って設定くらいか。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 13:56 ID:ih9xKPEH0: あのアニメはアテになんないだろ
管理人が巨大だし。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 14:01 ID:cGzoP6dL0: >フィゲルへ運んだのはマウォング

運んだんだっけ？
フィゲルに逃げるように伝えただけだった気が
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 14:03 ID:MXo8Nb4N0: ただマウォングにそう言われたのを覚えてるだけで、
どうやってフィゲルに行ったかは謎
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 17:43 ID:lvvSRE0Z0: 魔剣クエストで四大魔剣の話が少しだけ出るけど、
三つは例の三つとして、残りの一つって何だろう
テイルフィング・・・じゃないよね
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 18:55 ID:Oaeh1BZG0: 無難に考えるとティルフィングだよな。
でもこういう奴の名前が出ない最後の1本て重大アイテムだったりすんだよな。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/22 02:36 ID:kuyUArkB0: GM専用バルムン？
大賢者バルムントと名前が似てるし。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/22 08:21 ID:yphTiK2q0: バルムンはむしろ聖剣だろ
バルムン＝バルムンク＝ノートゥング
これはジークフリードの剣だからな。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/23 13:58 ID:5Sln80YL0: タルタノスじゃないか？
あれなんか思いっきり魔剣だし。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/23 18:08 ID:+Oo7S0W/0: 今後のＲＯストーリーを考えると
国王を失ったルーンミッドガルツ王国に未来が見えないんだが。
次の王様どうなってるのさ。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/23 18:17 ID:y7AtiYWx0: >228
魔王モロクパッチで、後継者選びに絡んだクエストが実装予定らしい。
内容は王位継承権を持つ各王家の王子達との顔合わせとも言われてるけど詳細は不明。

恐らくはそれに絡んだ各王家間での暗躍がある事は既に窺えている。
大聖堂内部が派閥分裂してしまった事もあるし、借金返済クエスト登場の発明家に
王室から何やら秘密の依頼が出ている事も判明している。

意外に王位継承関連のクエストは、決着まで相当長引くのかもしれないね。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/23 18:27 ID:UwojE/wX0: 王様いなくなったら婚姻は誰が面倒みるんだ？
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/23 18:31 ID:ZkxxsLmO0: せめて大聖堂覗いてみるくらいしろよ・・・
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/24 05:05 ID:Vhlvw0lJ0: >>230
なんで考察スレにいてそんな疑問が出るんだｗ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/24 07:40 ID:iQGGP3+oO: 魔剣の最後の一振りはレーヴァティンだと信じてる。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/24 09:03 ID:3iZXu/2v0: 4本目は、メロプシュムが持ってたのを、
例の魔剣探し御一行が奪取したんだよね確か

何故かその4本目に関しては殆ど触れられてないけど
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/24 15:17 ID:fNoujlB+0: そういえば知ろうとする事それ事態が禁忌な武器があったな。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/24 15:53 ID:3iZXu/2v0: ああ、アー・・・おや、誰か来たようだ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/26 01:13 ID:lbGkzGjE0: >233
レーヴァティンは氷の杖だよ派な俺は『黄昏の剣』だと思ってる。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 16:35 ID:jf1d/gN00: 名無し島の民家内で出てくるメッセージの
　「人が住んでいた痕跡がある　しかし、その上に何か他の痕跡も残っている
　非常に気持ち悪い痕跡だ」

の「気持ち悪い痕跡」ってどういうのだろう
血？
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 17:04 ID:wNYuzQGH0: ゾンビらしくドロドロの体液とか
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 21:10 ID:aryCpO9j0: キルハイル学院マップ（グランペコマップ）に謎の穴があるってのは
このスレの住人なら知ってると思う

あの中から狼の遠吠えが聞こえるんだけど、中はどうなってるんだろう
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 21:37 ID:dE4fn8Wn0: >>240
それは狼ではなく、虎です。

冗談さておき、資料になりそうな他の現象・設定も見当たらないしねえ、なんともいえないよ。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 11:15 ID:VbSJAbws0: 井戸で水音がしたり、草むらで虫が鳴いてるのと同じことじゃないの？
ちょっとした演出というか。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 11:30 ID:j6v+3MIp0: FD4Fの井戸の水音は…何かが出て来そうで怖い。
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 02:39 ID:kQ2MHols0: きっといつかあそこがMVPの固定沸きポイントに（ｒｙ
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 21:10 ID:sNLuOwVO0: アトロスですね
わかります
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 13:02 ID:6jjWuF/T0: ところでヘルさまって魔族なの？
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 13:33 ID:3ja5XGlz0: 神なんだから魔族とは違うんでないの
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 14:43 ID:Fq/sMD5L0: そもそも魔族とかいんの？
神、巨人、悪魔、人間
種族とかいまいちつかめないなぁ。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 15:01 ID:jy65gWau0: 魔族に関しては、モロクの子供失踪クエストで歴史学者の助手から
「魔王モロクはタナトスタワーから魔族を呼び出してこの大陸を侵攻した」って話が聞ける。
だから種族して認知はされてると思う。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 17:50 ID:IaeadCSj0: >>248

・人間ではない。　・魔法生命体や、アンデットの類ではない。
・オーク族などの様に既知の領域に集落をつくったりはしていない。
・そもそも何処から来てるかもよく判らない。
・人間前後の知能があり、ある程度の意思疎通も可能だが、決して友好的とは言えない。
・聖なる雰囲気とはかけ離れた存在である。

こういった条件に当てはまるものを全部”魔族”と分類してるのでは無かろうか。

ぶっちゃけてしまえば、
「どこから来てるのか判らない、ある程度高等なモンスター＝魔族」的な認識。
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 18:10 ID:Fq/sMD5L0: んじゃ例えば深淵の騎士とかサキュバスとかは魔族になんの？
そもそも族ってつくくらいなんだからなんかこう・・・種族としてなんか微妙だなぁ。

あとタナトスタワーってタナトスが魔王モロクを倒した後狂ったようにして作った塔じゃなかったっけ？
なんか武器かなんかのと混ざってる感が拒めないんだけど。うろ覚えですまん。
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 18:17 ID:Az0HlnSb0: タナトスタワーは、聖戦の時代から存在する古代の施設の1つ。　機能は異界に門を繋ぐ事。
魔王モロク撃退後、魔剣士タナトスが塔で謀殺された際に捏造流布された情報から、
事情を知らぬ人達にタナトスタワーと呼ばれる様になり、タナトスの怨念が巣食う事になった。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 18:23 ID:Fq/sMD5L0: そんな設定があったのか。
それどこで聞けるんだ？
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 20:10 ID:3ja5XGlz0: ていうか単純に、悪魔＝魔族じゃないの
俺の中では、そういう認識だったんだけど
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/07 01:16 ID:Hv4QA7Jy0: >>252
タナクエ全部やれば自然に出てくる仮説。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/07 13:51 ID:t6dpfbUu0: >>251
魔族って分け方は種族としての分類じゃないのでは？・・・といってる訳なんだが。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 03:16 ID:U9bXR++Z0: 某所でバルムントの手帳の機械翻訳が出たね
Ep13のクエストネタバレだから詳しくは書かないが、タナトスタワー関連があった
とりあえず読んだ感じでは謎が深まるだけだったんでクエスト待ちかねー
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 09:23 ID:7mFuEb+o0: そういや、棚塔内のクエストが変更されるんだっけね。

例の有機体は、棚4Fの機械に魔王モロクとの戦いの記録をした存在なのかもね。
ジュピロス遺跡と、あの後でどう関係していくのかは関連は不明なままだけど。

前半部に出てくる巨大な有機体=ヴェスパーかと思ったけど人型してるそうだから違ったｗ
北欧神話的に言うなら、巨大な有機体=巨人族=神族なんだろうけど
ROの世界では巨人族=神族と言い切れないものがあるから、まだよくわからんね。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 09:45 ID:I1QM8TLy0: 巨人族と神族は別物だぞ。
ROの世界はどうかしらんけど北欧神話では別物
巨人族はヴァルハラとか作ったりする代わりに○○よこせってのが一般的な奴。
フレイヤだったりニーベルングの指環だったりな。
んでそれを悪知恵とかで阻止するのが神族。
フレイヤのときは確か1週間で城砦完成させたらすごいだろ？できたらフレイヤくれよとか言って
神はできるわけないと承諾したらやたら凄い馬を連れてきて凄いペースで作る。
やばいと思った神はロキを馬に変身させてその馬を誘惑。できた子馬がスレイプニール。
こんな話だったかな。

あと有機体ってのはもしかしたら古代文明で人間が作った超兵器かもしれないぜ。
ヴェスバーとかベナートとかああいうのもその類だと思うんだけどなぁ。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 09:57 ID:7mFuEb+o0: >259
おっと、すまない。
美麗な巨人ヴァン神族が時に巨人族と混同されるって事や、他ゲーの神族設定とが、脳内でごっちゃになってたｗ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 11:49 ID:/LGDetV10: ヴェスパーは十分人型だと思うけどなぁ。四肢独立してて、手を使い、二足歩行するし。種族は動物だけどさ。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 12:27 ID:6SYMbV+H0: ついでに言うとＲＯの巨人は半機械半生命体の存在。
ヴェスパーはその模倣なんじゃないかな。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 15:04 ID:6PWijeUQ0: 3F行くまでに流れるアナウンス見る限りはヴェスパーは所長だろ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 01:15 ID:7J+Y3l9R0: >>262と>>263は別に矛盾しない
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 11:40 ID:CGCvSl+S0: クエスト中の台詞がざっと見られる所とか方法ってありませんか？
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 11:50 ID:sGsErDCg0: それは俺も考えていた。
その結果1からキャラ作ってNPCとの会話を全部SSに記録するしかないという結論に辿り着いた。
これを行っているサイトは知らない。たぶんない。だから君が先駆者となるのだ。
世界観考察のところも閉じちゃったしなぁ。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 15:25 ID:T2yDi+fS0: 全部SSに入れるのはSSの整理と加工まで考えると結構な苦行。実際にいくらかやったが、挫折した。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 16:07 ID:+hZUrmKa0: 世界観スレって公式ｲﾍﾞﾝﾄなどは考察対象外だよね？
今週のメンテでローソンできた時点でもう狂いまくりなわけだけどさ
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 16:10 ID:dGNDSib30: >>268
ああいうのは理不尽スレの方が相応しい
そもそも、世界観とかを無視して取り入れたものだし
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 16:13 ID:sGsErDCg0: テコン系もだろ。
天津とか崑崙とかは微妙なラインだ。
モンクですら殴りアコという遊びの延長線上にある気がしてならないがあれはあれでいい味だしてるしなぁ。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 18:32 ID:3Dhya2Ax0: クリスマスや最近やってないけどハロウィンの様な全世界共通イベントならまだしも
今回のようなタイアップや各国独自イベントは対象外にしないと矛盾起きまくりで含めての考察無茶
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 18:38 ID:heUvAyy30: 大体何を考察しろってんだよ、あ？
あまりふざけた事言ってんじゃねーよ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 21:12 ID:/Ua4Bgif0: 癌性世界観だとそれはそれで面白いことにはなってるよな
・オーク族にとってもアリスは美人らしい＝オークレディは…
・モンスターが人間の言葉を理解している
　一部モンスターはアカデミー教官として人間サイドでの活動すらしている
　しかもなかにはホロンやビートルなどのアクティブモンスターが含まれる
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 00:46 ID:aJhka7NH0: 美人と言ってもやさしいお姉さんから頼れる姐御まで色々居ますので
オークレディとアリスが共に美人と言われても理不尽ではありません
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 03:19 ID:2lYSCvcx0: 死にまくり殺しまくりの重シナリオより馬鹿やってても面白い癌シナリオの方が好きだ
そりゃ世界観は大切だけどさ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 07:03 ID:17F5Oukk0: 死にまくり殺しまくりの重シナリオの方が好きです
大統領vsレッケンベルの結末はまだですか？
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 07:10 ID:FMzRmpp20: あれ決着付けると他の色んなクエストに影響が・・・全部前提条件にすればおｋかな。
レッケンベルって今のところフルボッコ状態だよね。いい気味だわ。

・機密情報駄々漏れ（大統領1～2部）
・プレイヤーキャラの破壊工作で研究所停止（大統領2部）
・大統領の反撃開始（大統領2部）
・アルナベルツ側の支援打ち切り（アルナベルツの平和）
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 07:44 ID:dWVe2EBd0: まぁ世界の崩壊一歩手前の状態だしな。
これは妄想の話だけどもレッケンベルの生体モンスターの類が戦争目的のために開発されていたとするとラグナロク（最後の戦争）に引っ張り出されるかもしれなんだ。
あとどこであんな技術を手に入れたのかとかな。
もしかしたらヴァルキリーが英雄を集めていた奴の量産とかも考えられるわけで。

今後は当分魔王モロク篇が続きそうだから答えが出るのはずっと後のことになるけどな。
それまでRO続いてるかしら
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 15:06 ID:VzKXW5ti0: 世界観関係は次の崩壊パッチで原作漫画からますます乖離するからな
原作から100年前という話が本当だとすると
100年くらいで魔王復活の話がもみ消せるとも思えないし
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 16:32 ID:hNZV7n+m0: 新世界のBOSSを倒すと次元の崩壊がなかったことになって
モロク崩壊前の状態にリセットされるかもしれない。
もちろん人々や世界の記憶も元通り。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 17:26 ID:/5kct6YV0: >>279
それに関しては以前考察されてたよ。

結論だけかいつまんで話ちゃうと、今回の魔王モロクの話はもみ消す必要もない。

100年もあればあの大穴埋めてまたその上に封印の城建て直す事も不可能ではない。
たった100年前の事だからこそ、その時代のモロク太守は
よりハッキリと魔王モロクについて聞かされ、その力に強く魅了されたし、
また、その情報を仕入れたアサシンギルドはいち早く阻止に動いたのではないかと。

まぁ、そんな感じ。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 06:08 ID:wU9uEBX20: んで、モロク復活を企てたレイヤンとの決着はまだですか。
奴がモンスターになっているスプライトがあったから戦えると思うんだが。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 06:09 ID:wU9uEBX20: んが、かきわすれ。
レッケンベルの会長もまだ姿を見せていないな。
まさか、マウォングが会長・・・・なんてあるわけないか。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 08:24 ID:UApDEUFL0: マウォングはバルムントの仮の姿と考えた方がしっくりくるような。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 11:42 ID:Gra4Pque0: >281
そう考えるとモロクって結構お手軽な魔王なんだな
2回もチャンスあったのに連敗とか…

ROの魔族ってスケールでかそうに見えて案外しょぼくて困る
本体じゃないとか本調子じゃないとかそんなんばっかだし
286 ：モロク ：08/08/15 11:44 ID:0mmRhQvh0: どこを見てもオーラ転生の廃人だらけじゃねえか・・・
クソッ！なんて時代だ！
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 11:48 ID:iK1QS+sQ0: そういや転生ってどういう扱いなんだろうな。
過去ログみたらユミルの瓜爪が転生とかいうのあったけどさ。
そもそも転生ってことは一回死んでるんだよな？
イメージ的には今の記憶を持ったままもう一度過去に戻ってとかそういうのなんだろうけどさ
それで神々はなにをさせたいんだろうか。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 12:13 ID:lipYc0QF0: 「ユミルの瓜爪」ってのは「ユミルの爪角」のことか？
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 12:19 ID:iK1QS+sQ0: あーそれそれ
爪の薄皮だって覚えてたから爪って言っちゃった
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 16:17 ID:inGCv+CN0: 本体だったり本調子だったりすると
所詮1冒険者のプレイヤーだと倒せないからだろ
他所のMMOだとまず倒せないボス(倒し方見つかると即効塞がれる)とかいるけど
そういうボスを望む声もあったけど、大勢はそういうボスが好まれる風潮でもなかったし

転生は原作だと主人公とフェンリルが神からの転生で
ゲーム内でもクエストNPC辺りに初めてだけど懐かしいみたいな事言われてなかったっけ
ぶっちゃけゲームの延命の都合と原作のその辺の設定のすり合わせの結果で
あまり突っ込むところじゃない気もする
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 19:45 ID:/ni++iy80: 数年前ならいざ知らず、最近のPCはかなりいい線行ってる英雄候補だから
狩られてもそんなに恥じ入る必要もない気がする
長じて魔王倒して勲章貰っちゃったりするわけだし

転生はまだ世界(ミッドガルズ？)がPCを必要とするからヴァルハラに入るのは早い
もっと働いてこいみたいな感じで放逐されるんじゃなかったっけ？
不穏な世界を抑えるための手駒みたいなものじゃない？
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 19:59 ID:tPFjZ01J0: それはSignだったかな。＜まだ早い
転生は「ヴァルハラへようこそ」くらいしか言われなかった気もする。
あ、でもユミルの書に英雄云々とか書いてあったような。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 02:42 ID:AcJ+GJRC0: いわゆる北欧神話と、原作のラグナロクと、ゲームでの設定と、妄想と入り混じるけど勘弁。

「ヴァルハラ」は英雄達の魂をストックしておくところ。目的は、神々同士の戦争の手駒にするため。
世界内での認識は、単純に「天国」って考えでもいいかもしんない。
ラヘルのおっちゃんにイヤミなのか誉め言葉なのかわかんないけど、「君には上席が用意されているだろうね」的なことを言われたり。

「転生」は、より強化された肉体（神に近づく？）に魂を乗り換えること。
ヴァルハラにストックしてもいいレベルだけど、より強さを求めた連中への、神側のご褒美（？）
戦争までは好きにしてなーって感じで、神々側が転生体に特に何をさせようって目的はないと思われる。
より神に近づいた肉体に負けないくらいの魂の強さ（鍛錬）が必要なんで、ゲーム的にはオーラ以降。

人工的に「転生」を実現しようとしたのがレッケンベルンのDOPたちで、肉体に魂が負けた（フォースの暗黒面に堕ちるとか、フィードバックに耐えられなかったとか）結果があの始末。

ってあたりでそでしょか？
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 04:33 ID:nuA9QvsF0: >>257
タナトスタワーのメッセージに出てくる「彼女」と
「彼女」の痕跡を調査しに来た「私」が誰なのかはっきりしたな
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 05:08 ID:vPAwv6yw0: レッケンベルのあれは破棄された実験体達の怨霊と昔重力の公式に書いてあったんじゃなかったっけ？

マガレは元々廃プリだったし
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 12:49 ID:NocPvX8UO: 生体DOP達は元々その職だったよな
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 14:42 ID:cfspf3030: 一次職DOP達は生前そのままの職。　転生DOP達はマガレ以外は、生前は未転生の二次職。　

重力公式の記述もマガレだけ、生前は～や、実験の犠牲に～とは書かれていなかった。　
なので過去には、オリジナル生存によるクエストの続編があるのかもしれんと何度か考察された。
記述も重力の気紛れな可能性や、絶対的な情報不足もあったんで、そこまでだったけど。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 14:50 ID:n7RXrEec0: どっかのスレで全DOPの解説が転載されてたけど
どのスレだったか思い出せない
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 17:56 ID:vPAwv6yw0: 未実装かどっかにあったね、どっかのサイトにも今の韓国公式解説の翻訳文載ってるはず
だた公式リニューアルの後に解説書き変わったり
インタビューと本と公式での説明が違ったりとか重力も少なくないんだよね
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 18:10 ID:l7e5Soa30: っ生体萌えスレ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 18:36 ID:Bzap0+Ir0: そのスレは何が公式で何がスレ内の設定・妄想か見極めることが必要。
誤解を招く恐れがあるから生体萌えスレはオススメできない。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 18:45 ID:n7RXrEec0: とりあえずあそこじゃない事は断言できる
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 19:15 ID:l7e5Soa30: ああごめん、こっち
っ生体萌えスレwiki→かゆうまな仲間たち
に韓国公式設定の項目がある

ウィンザーなら
>生前はルーンミッドガッツ王国の有名な騎士だったが他人をかばって喧嘩をしたことから生体実験の被験体になった。
>生きているときはいつも真っ向勝負を好んでいたためか、現在の複製された彼の実験体も彼が生きていた頃の性格が反映されている。
とあった
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 19:40 ID:MtyrMb3m0: 多く（全部？）の生体ＤＯＰと同じ名前の、職業的にも近いＮＰＣがいるのは考察されてます？
Ｗｉｚ転職試験の陰気なウィザード「ラウレル」とか、
騎士転職試験の騎士「ウィンザー」、モロクのネコシン「ヒュッケ」あたり。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 19:48 ID:NoZn0GuK0: >>304
生体研究所実装直後に、され尽くされてるよ。
重力公式で記述の無かった頃は、複数のモデルからデータ採取した痕跡かと推測されてたけど
各々のDOPの名は、そのままモデルとなった"個人名"で、当人は既に犠牲となってる事が判明したので
その手の考察は一旦廃れたよ。　もしかしたらモデルの親族かもしれないけど、詳細は解らないからね。　

ただ、その中では騎士団内に居る｢騎士ウィンザー｣が、転生DOPセイレン=ウィンザーの弟という事が
韓国公式の月刊ラグナに掲載されたSSで明かされてる。
>>303にある喧嘩は、チンピラに絡まれた酒場の少年を庇った弟を庇ったものの事だった。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 20:33 ID:w/Kemqev0: 生体Mobは途中で開発陣が変わったせいか、設定がごちゃ混ぜになってるんだよなぁ。
最初公式のアップデート案内では「怨霊モンスター登場!!」だったのが、
2年後の公式データベース更新で、Mob詳細説明に「実験体」だの何だの生身っぽく書いたり・・・

EP10.2リヒタルゼン：生体Mob登場　韓国公式には「怨霊モンスター」　国際公式には「ゴーストモンスター」と記述
EP10.3ノーグハルト：2次職用クエストスキルでマガレのエピソードが追加
以下しばらく放置
EP11.2ベインスあたり？：生体Mobの詳細説明が追加

>>305
ところでそれはスクリーンショット？だったらjROでも見られると思うんだけど。
もしあそこに載ってるショートショートだったら、世紀末カプラ伝説なテイストだと思うなぁ・・・
（カプラ伝説とオルレアンは元々あそこの連載作品）
いやでも、あのページも一応公式の一部だしな・・・うーん。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 20:34 ID:iMQqGWGt0: でもなんでルーンミッドガッツの奴がリヒタルゼンにいんだよ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 20:36 ID:n7RXrEec0: >>307
冒険者の台詞とは思えませんな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 20:41 ID:iMQqGWGt0: あぁリヒタルゼンで運悪く捕まったのか
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 20:42 ID:NoZn0GuK0: >>306
ここではSS=ショートストーリーという意味で使用したｗ
文は非常に真面目なもので、挿絵付きでウィンザー兄弟の希望が絶望に至る経緯が丁寧に書かれてた。
SSの後で、レッケンベルが治療を名目に近付いて来て、そして被験者へ…と予感させる締め方だったよ。
読了後は挿絵をちょっと保存しただけで、月刊ラグナの何号に掲載されてたのかは、忘れてしまったが。
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 07:44 ID:aB6B5d3x0: >>285
数年～数十年置きに復活しては
鞭使う一族にシバキ倒されるどこぞの悪魔城在住の吸血鬼様に比べたら
町一個崩壊させ、冒険者やら軍隊やらと盛大にドンパチして
時空の間に一時撤退（＝まだ健在）したモロクは健闘してるんでないかい？。
上は極端な例だけどRPGの「復活した魔王」なんて対外そんなもんだし。

まぁ、地上に出た途端いきなり暴れ出すとか、
知恵回るタイプの魔王ではなさげではあるな。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 08:08 ID:hTv4CgsG0: 復活時の衝撃でモロクの街が吹っ飛んだだけで魔王モロクがわざわざ破壊したわけじゃないんじゃ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 08:58 ID:aB6B5d3x0: >>312
公式より抜粋。

| ストーリー
| 「魔王モロク」復活とその傷跡
| 封印されながらも復活の時期を狙いつづけていた魔王モロク。
| やがて封印の結界に生じた小さな亀裂を逃すことなく、
| 世に本来の姿を現した。
|
| 魔王の目的は、手始めに自身を封印していた憎むべき
| 砂漠都市モロクを二度と再生できぬよう徹底的に破壊し、 ←　*
| その後、この世の全てを同様に破壊しつくす事だった。
|
| 崩壊していくモロクを救うため、世界各地から
| 無名の勇士達と巨大なギルド連合が集結し、魔王に戦いを挑んだ。
|
| 幾たびの決戦の末、ついに魔王は次元の裂け目にその姿を消す。
| しかし、都市に残された傷跡は尋常ならざるものとなった……。

＊をつけた行に注目。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 09:18 ID:vnOakJUB0: 自分を封印していた街、という意識はあるのね
少なくともゴジラ程度の脳は持ってるってことか

しかし破壊が割と城の近辺だけで済んでいるということは
討伐隊が意外と早く駆けつけたんだな
モロク魔王討伐クエストで出てくるコンチネンタルガードがその役割を担っていたのかもしれん
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 10:02 ID:jHI6n5rm0: モロク周辺にはアサシンギルドとかもあるからモロクの守りはかなり強いのだろう
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 11:29 ID:yE3K3D0W0: アサシンやシーフでなんとかできるとはおもえねぇ・・・
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 11:39 ID:0Z9Jj3R/0: それでもアサクロなら・・・アサクロならなんとかしてくれる！
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 12:05 ID:HwM/sZ4k0: そういえば砂漠にモロクらしき看板がなかったっけ

あのアーチのあるところが旧モロクとかで
歴史は繰り返したりしてるんかね
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 12:51 ID:eWr5qjAB0: >>316
まぁ100年後でも、アサシンクロス7人集ではないアサシンどもは、
サクライ一人に全滅させられたしなぁ。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 13:22 ID:Mr7OFkAo0: アサシンがいれば、石投げで誘導できるよ！よ！
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 23:15 ID:ZAdIe0/U0: サクライ+魔剣は、大魔法一発で町半壊させるようなバルキリーとかと同じ超人グループ所属だろうから
一般人やシーフ、アサシンなんて戦闘力たったの５かゴミめ！な感じでしかたないんじゃないかなあ
アサクロ自体もロキが別格で超人グループの下っ端の方になんとか居るけど
他の6人やプレイヤーのアサクロは1枚も2枚も落ちるだろうし
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 01:07 ID:Pksx+AvU0: >>321
タルタノス＋サクライは自身が「サラには太刀打ちできない（ので隙を窺え）」と言ってる。
超人グループに入れてもいいが、位置はロキやケイアスのいる「超人グループ下の方」くらいだと思うぞ。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 15:43 ID:YxK5LOo20: >313読んだ感じだと徹底的に街破壊する前に冒険者達が駆けつけて来て
市街で激戦になって都市は壊滅。その甲斐あって親玉であるモロクを
あぶりだす事に成功、いよいよ少数精鋭で討伐隊組んで最終決戦って感じか。

ところでコンチネンタルガードってモロク討伐に成功した英雄に送られる称号みたいな
ものだと勝手に解釈してたんだけど。
もしかして原作のアサシンギルドみたいに世界の秩序を司る組織かなんかなの？
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 16:01 ID:TKenS6N60: 魔王討伐クエストで討伐の依頼を受ける相手がコンチネンタルガード
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 20:05 ID:t63SFImv0: ゴジラ程度の脳って・・・
モロクは喋るぞ？
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 20:09 ID:nXtVgiB80: ミッドガルド的には、喋れないモンスターの方が少ないな
ポリンでさえ喋れる
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 23:17 ID:bLd3oW5H0: ポリンもホルンもホロンもビートルも、喋るどころか
人間にモノ教えてるしな。

まぁ癌独自設定だが。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 15:19 ID:NOek2tB80: >>325
言葉をしゃべれるってのと、知恵が回るかどうかは別物だろ。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 15:48 ID:L4/aM7f80: ゴジラだって皇居を避けて暴れるくらいの知恵はある
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 16:12 ID:ldy7COho0: どうやらこのスレには、モロクが賢いと困る奴がいるようだな。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 16:24 ID:yqcK9oFn0: モロクって歴代ボスの中じゃどのくらい強いんだろうな。
もちろん設定のほうでだけど。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 10:26 ID:IQAXDD5p0: そもそも歴代のボスの設定上の強さが不明なんだが。
金ゴキやエドガーは設定的にも、もちろん下の方だろうが……

バフォメット、ダークロード、ヴェルゼブブら高位魔族、
邪炎霊イフリート、堕ちたるヴァルキリー・ランドグリス、
人間の生み出した究極存在ヴェスパー……どれが強くてどれが弱いんだろう？
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 10:31 ID:IP/FiK4r0: ヘル様ってあんまり強い位置ではないのかな
そういう意味だと
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 10:51 ID:U7tTgsHP0: LOD=ヘル様で考えればMVPの中では一番格上なんじゃない？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 12:44 ID:8xE1vUNd0: >>330
困る困らないとかそう言う問題以前に
モロクが復活してからイキナリ暴れまわらない程度に知恵が回ってたら、
モロク崩壊の経緯が変わるわけなんだが。

>>332
バフォやDLは一応本気ではない（本気出せない）って設定になってるが、
魔王モロクは封印解けたばっかで弱体化しているって言うのでなければ
ゲーム上の能力がほぼMAX能力なんじゃないだろうか。

もっとも封印されてて力弱くなってしまってました！とか言う設定だった場合、
本調子じゃないのにイキナリ暴れだすとか、マスマス頭悪いって事になるが。
なんというか、ノリとしては、ドラクエ５のブオーンレベル。
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 12:48 ID:IP/FiK4r0: とりあえず、性格とかの要素を丸無視するのをやめた方がいい
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 12:58 ID:wYaysivv0: jRO公式より
モロク「もう一回封印されたら困るから街と砂漠破壊してみた」

で、強さ的な設定はほとんど考察材料ないんだよねぇ。
ありあわせの材料で考えると、
ダークロードは強すぎて魔界→人間界は通れない。分身送り込むのがせいぜい（Signクエのキルケラ）
モロクはタナトスタワーのゲートを通って人間界にやってきた後、モロク地下に封印された（タナトスタワーの装置より）

ここからダークロード本体＞魔王モロクという図式は成り立ちそう。
ただ、異常な能力者が大物でも通れるようなゲートを開いたというなら、話はちょっと変わりそう。
（タナトスの装置メッセージの「彼女」って誰だよ）
一応ゲーム設定だとATK32000とか史上最高の攻撃力あるんだよねー
封印の神殿の真バフォがATK16000だし・・・
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 13:12 ID:8xE1vUNd0: >>336
衝動的に行動を起こす性格の奴を、理知的とはとても思えないんだが。

その行動が原因で失敗するのなら尚更。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 13:15 ID:Q7rhLQ4k0: DL=元人間(初代国王？)
モロク=ヘル様とかと並ぶ神話の世界の住人

って感じじゃないんだっけ？
強さはともかく格としてはモロクのほうが上な気がする
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 14:24 ID:PyUbZOr50: 人間がDLになったのか、DLが人間を乗っ取ったのかで評価が変わるね
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 15:10 ID:IQAXDD5p0: >>334
神だからか？
でもこの世界、神と魔は互する存在だからな。高位魔族なら神と渡り合えてもおかしくない。

>>335
モロクが頭悪いかどうかはともかく、原作の設定を参照すれば
「神々と魔族の大戦」に参加しそびれた、ドジっ子であるのは間違いないな。
あと本気じゃない設定って、このスレでまことしやかに言われてるだけじゃなかったっけ？
公式設定でソースあるの？
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 16:14 ID:8xE1vUNd0: >>341
＞公式設定でソースあるの？
モロクに関してはない。
長年封印されてた直後なら、力が弱まってるとか、ここら辺はその手の「復活した魔王」のお約束って奴からの推測ね。
だから、可能性として「～でなければ」と言ったのだけど、通じてなかったか（汗

他MVPボスに関しては、NPCのせりふ等からある程度推測できる。

DLは既に>>337氏が言うようにSignクエでそう言ったせりふがあるし、
バフォは、直接名指しではないが、カトピリーナ修道院で強大な魔物を封じているという旨のNPC発言があった上で
修道院各所にバフォのレリーフがあるため、そこから推測できる。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 16:17 ID:Fwqz25EO0: んーむなんかわけわかんなくなってきたぞ
誰か世界主観で1から教えてくれ。
巨人ユミルを神々が分解して世界を作ってその後ラグナロクがあって文明崩壊して1000年たって今という位置づけでいいのかな？
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 16:20 ID:8xE1vUNd0: 連レスになってすまない

>>341
ヘル様は、神は神でも死の世界を統べる超絶の大物。
ギリシャ神話ならハデス、東洋なら閻魔大王に相当。

高位魔族で魔界の大公爵（ROの世界でもそうとは限らないが）ヴェルゼバブと同格か、
それをはるかに上回る存在かと。
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 16:57 ID:IQAXDD5p0: >>342
通じてるよ。だから、モロクに関しては最初から問題にしていない。
あとDLに関しては了解。そういえば確かにあった。

けどバフォについて。「強大な魔物を封じている」もバフォのレリーフも確認してるけど、
ソースそれだけ？　ぶっちゃけ、それだと推測の根拠としては弱くないか。
言えるとしたら「DLがそうであるから他の高位魔族もその可能性が高い」くらいで、断言しちゃうのはどうかと思う。

>>343
【１：ROで語られてる神話】≒【２：北欧神話】→巨人ユミルをオーディンが殺し、そこから世界を作った
【３：原作で語られている神話】→1000年前神と魔の大戦があった。
それに巻き込まれた人間は最終兵器ユミルを作り出したが、ユミルは暴走。
三種族は協力してユミルを止めると、そのパーツをいくつにも分割して世界各地に隠す。

ちなみに「最終兵器ユミル」は、始原の巨人ユミルから名を取ったと考えれば、
１と３の神話は共存することができる。

>>344
つってもロキの娘だしな……北欧神話では神と巨人がほぼ同格の存在として描かれてるので
（特にラグナロクで世界を滅ぼすのは炎の巨人族のスルトだし）
他の神話、特に巨人の弱いギリシャ神話と同列に考えるのは誤解の元だよ。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 20:29 ID:8xE1vUNd0: >>345
まてまて、ROはあくまでも北欧の神話を下敷きにしてるだけ。
北欧でのパワーバランスはROにそのまま当てはまらないだろう。

ROにおける北欧神話の扱いは、聖闘士星矢における、ギリシャ神話くらいアテにならん。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 20:54 ID:b48Bytpr0: サインクエストでヘルが語る様に、RO世界で現在信じられている記録や神話の類は
真実では無い点が多く、真実(原作設定)との食い違いが生じているって事だろうね。

神器クエストにおける各NPCの会話内容や、神の名を冠したセット装備の説明は
北欧神話を元にした内容だけど、これは原作における各神々の相関と大きく異なっている。

理由は不明だけど、聖戦終了(文明崩壊)時点で多くの記録や世界の真実が
隠されてしまった所為なのかもしれない。
真相を知るのは、真実の一端に辿り着けたのは一部の冒険者達や、大賢者達のみで。

ヘルの話は世界における神々の役割、魔王の役割を考えてみると良い　で終わってるけど
魔王の役割ってなんなんだろうかね。　
破壊者として常に混沌を呼ぶ存在も、世界維持のシステムとして組み込まれてるって事なのかな。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 22:23 ID:IQAXDD5p0: >>346
それがアテにならないって言うんなら、>>344の

＞ヘル様は、神は神でも死の世界を統べる超絶の大物。
＞ギリシャ神話ならハデス、東洋なら閻魔大王に相当。

だってアテにならんだろーが。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 22:25 ID:IQAXDD5p0: 連投失礼。
ついでに言うと、同じく>>344の

＞高位魔族で魔界の大公爵（ROの世界でもそうとは限らないが）ヴェルゼバブと同格か、
＞それをはるかに上回る存在かと。

はもっとアテにならんなー。
主張を一貫させなさいや。否定のための否定はいかがかと思うぞ？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 01:06 ID:Y2RtbHRs0: このスレでこれ言っちゃうといけないんだろうけど
正直ゲーム内の敵は設定の強さとは別で
色々言い訳くっ付けて倒せる程度にしてる感が強いのと
実装時期とかその時の開発のノリで結構強さ適当な気がする
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 01:15 ID:LHeYlnBm0: >>350
それは事実だと思うよ。
実装時期とかその時の開発のノリで、設定上の強さもかなりいい加減だとは思う。
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 01:53 ID:VpnMHRQT0: それだと設定の強さですらダメだろうなぁ。
そもそも北欧神話の名でありながら実は全く違うって位いい加減だしな
マップのオブジェクトとかもそんな感じだったらこの先なにを考察してけばいいのやら
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 06:03 ID:Y2RtbHRs0: そもそも北欧神話と何一つ関係ない韓国の漫画が原作だろ

個人的に思うのは
最近の開発はセット防具とか原作漫画と同じで解ってて北欧名ネタ混ぜ込んでるけど
結構昔の開発やってた奴は本当に北欧神話原作のゲームと混同してたように見えた時期があったように見える
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 08:26 ID:LHeYlnBm0: 何一つ関係ない、はちょっと語弊あり。
原作でも単なる固有名詞の由来程度の関係はある。

ドラゴンボールと西遊記程度の関係性と言えばいいかな。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 12:19 ID:pc0/Q7YR0: ＬＯＤってニブルヘイムの見回りしてるんだっけ
なんでそこらの冒険者に倒されるような強さに手加減（？）してるんだろうな
あれ以上強くなるとニブルが壊れる・乱れるとか？
突き詰めると>>350なんだろうけど
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 13:00 ID:hrJJvRod0: >>355
＞なんでそこらの冒険者に倒されるような強さに手加減（？）してるんだろうな
ヘル様とて、有望な人材（魂？）は欲しい訳で、
適当な強大な敵を演出して、鍛えてるとか、そう言う事かと。

冒険者の平均Lvが低く、LoDを討伐もできないとあらば、
今後起こるであろう数々の厄介ごと（例えば魔王モロクの復活とか）にも対処できないだろうし。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 13:55 ID:Y2RtbHRs0: >>354
語弊あるのは解ってる
ただ由来程度の関係ある奴もいれば、本当に名前が同じなだけで完全に別なのも居るから
未だに他所のスレやゲーム内で北欧神話ゲーと思ってる人の多さを見ると
よっぽどRoと原作漫画の設定を知り尽くしてない限りは、一回完全に切り離した方が無難な場合が多いと思って言い切ってみた

ニブルヘイムも本当は鍵盤やってキルケラに飛ばされないと帰ってこれなくて
そのせいで過去迷い込んだ人や派遣されたプロンテラ騎士団とか帰れなくなって壊滅したんだけど
俺らは蝶やポタでお手軽に帰ってこれちゃうからな…一々キルケラに合わないと帰れないのも面倒臭いから今のままでいいけど
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 16:24 ID:tOfG44CD0: 格付けですか、みんな好きそうだねｗ

ヘルは出自がしっかりしていて、オーディンの管理下とは言え
ニブルの全権を完璧に掌握してるし、言動も知的で風格を感じられる
統治者らしく領土をまめに視察しているが全力全開で行っているのか疑問

一方のモロクはタナトスとガチってモロク地方を砂漠化させた
普通の人間にとっては相当な脅威だが少なくとも行動に知性は感じない
ただ魔王と冠されてるくらいだから血統もよく、秘めた力も強大であってほしい

DLに関してはかつてトリ1世であったっていう設定があるけど
本体は魔界にいて直接こちら側に介入できないとか本来の力があれば世界が滅ぶとか
かなり込入った事情がないと説明つかないのでお手上げ

>342
タナトスとの戦いで疲弊しきった心身を封印中に回復させて
万全の体勢で派手にモロクぶっ潰したとも解釈できるじゃん
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 23:42 ID:P+O5u2VF0: ＞万全の体勢で派手にモロクぶっ潰した

あれで万全じゃ弱すぎる気も
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 15:28 ID:E2E0tbGd0: >>358
封印前は、一人の英雄と戦って一地方を砂漠化させた魔王が
復活後、冒険者に袋叩きにされ、町一個壊滅させただけで次元の間に逃げ隠れって・・・・

パワーアップして帰って来たZEEEEEEEEEEってより、
再生怪人って弱いな、ってイメージの方があるんですが。

後、何々の跡を継いだとか設定がない限り、魔王に血統って関係なくね？
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 20:06 ID:FWpAcTSE0: やっぱり「勇者に倒される魔王」のお約束臭がプンプンするなあ
ROの魔王ってどれも既視感かんじるけど、これは・・・

ソロじゃ無理というレベルにおいてはもちろん強いんだろうけどね
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 20:10 ID:XA/jm5L/0: 念のため言っておくけど、
転生してるプレイヤーたちが既に普通じゃない存在だからね
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:15 ID:mvgLwhIs0: >360
ごめん、血統って確かに変だね
なんていうか、魔界での社会的地位がどれくらいなのかなぁと
こちらでは魔王と畏怖されてても、故郷では魔王じゃないとかさ

>362
ついにPC達も魔王倒せるほどの英雄に！
下水で害虫駆除してたヒヨッコが成長したものだ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 09:14 ID:Ayyq9cXr0: ＞ROの魔王ってどれも既視感かんじる

ＤＯＰは逆に上級悪魔になって新鮮。魔王じゃないけど。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 10:52 ID:gkK2QavW0: 魔王モロクは、次元を歪ませたりとか相当力のある魔族である事は間違いない。
当人が名乗ってるかどうかは兎も角、独自の僕を従え、
威風堂々と闊歩する姿は、力のない人間からみれば正に「魔王」だろう。
それこそ血筋とか魔界の地位はあまり関係ないんじゃないかな。

まぁ、より英雄候補に近い冒険者始点、
或いはもっと高いところから俯瞰できる立場からみれる俺らからすると、
結局「魔王様のお約束」にしか見えないんだが。
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 13:27 ID:SS1XMJrQ0: DOPって考察しがいがありそうじゃないか？
ドッペルゲンガーがなぜGD3にいるのかとか、なぜあそこまで強いのかとか、そもそもだれのドッペルゲンガーなんだよとか。
女神転生シリーズと比較するわけじゃないけどROのDOPはすごく新鮮な感じがするんだよな。いろいろ設定があっても面白そうなのに。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 14:25 ID:3LkjDPx80: >>866
んじゃ私の仮説。

なぜGD3にいるか？
→ゲフェニアを滅ぼした魔族の一員で、地上部分（GD）まで進軍したものの
ゲフェニアへの帰路が閉ざされてしまい帰れなくなった

なぜあそこまで強いのか？
→高位魔族だから。
ちなみにドッペルゲンガーが中位～高位魔族である作品は少なくない。
TRPGだとSW、ARAの二大タイトルがどちらも「中位の上」の位置に置いている。

誰のドッペルゲンガーなのか？
→特定の誰かではなく、「変身能力を持った魔族」。
ちなみにドッペルを「変身能力を持った悪魔」として扱う作品は少なｋ（ｒｙ
TRPGだとSW、ARAの二大タイｔ（ｒｙ

んじゃなんであのグラフィックから変身しないのか？
→変身機能未実装です。本当にありがとうございました。
一応、世界観的理屈を付けるなら「魔界との接続が断たれ、能力の一部を失ってしまっている」
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 15:49 ID:jdlPd+QU0: D&Dだと悪魔どころか種族になってるしな、ドッペルさん。
メジャぁで使いやすいんだろうなあ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 19:17 ID:ZqHM9Het0: 流れを読まずに過去ログ読んで思いついた仮説

＜ROクライアントは加速世界である＞
・回復アイテムで即HPが戻る
　　→過去ログでは冒険者を特殊体質とした上で説明したが
　　一旦離れて物陰に隠れて補給、敵を伺いつつ自然治癒に任せる時間軸を考える
　　移動中でもSPが回復するのは、TRPG的に考えれば休憩しつつとする方が自然
　　もちろん冒険者たるもの、普通の人よりは免疫や新陳代謝が良さそうではあるが・・・
・aspd190で剣が振れる
　　→通常は物理法則的に振り下ろした後にすぐ剣を引けば後ろ一周して再度斬りつけないとよろめく
　　剣を軽くすれば折れやすくなるし、重量から来る破壊力も減ってしまう
　　となれば、敵と刃を交えては一度離れ再度ぶつかり合う描写が自然と言える
　　AGIとは「体勢を立て直す早さ」であって、これはアンクルにも共通すると言える
・倒された敵が即POPする
　　→特に各色の草などがこの加速理論で説明がしやすいと思う
　　見えないところから出てきた、知覚するようになった、と言うよりは現実的ではないだろうか？

他にも、時間軸が実は長めなんだよとすると説明が付くことが多い気がするので
無理矢理当てはめちゃうよりは柔軟な発想ができるんじゃなかろうか？
そしたら現実時間の過ぎるのが早いと見られがちだが
神々の戦いとかって規模なら数世紀どころか数百年規模の計算になりえるので矛盾はないと思う
というチラ裏。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 19:51 ID:gkK2QavW0: >>369
お前さん、本当に過去ログを読んだのかと。
肉や野菜の馬鹿食いで傷が治る事や、
秒速うん回剣が触れてその剣が特殊な事をされない限り破損する事がないなど、
そう言ったことは総てゲームシステムの都合でしかない。

どっちかってーと、こっち向き
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレその13
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206949930/l50

システムから見るのではなく、世界を考察してくれ。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 11:07 ID:AJGYeI2n0: ドッペルゲンガーってこそこそ変身能力で騙まし討ちするぐらいのイメージしかないから
ガチで強い悪魔になってるのが新鮮なのは同意
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 14:05 ID:y5zSQTiK0: 死んだと思った仲間の振りをして腕をもぎ取ったりな。
その後主人公の逆鱗に触れてあっさりと死んだけど。
あれは斬新だった。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 07:20 ID:9wx1Y+yW0: >>337
彼女はジュピロス遺跡で謎の巨大な有機体とともに眠る
人間女性としか思えないのに魔力が吹き出してる謎の有機体らしい

魔王モロクが魔界から出現した頃は活動していたらくしく
タナトスタワー内には彼女が魔王モロクに深刻なダメージを与えた痕跡があって
彼女の魔力によく似た誰かさんの魔力の痕跡もタナトスタワー内に残ってて
魔剣士タナトスの思念体を計測すると、その誰かさんの痕跡と完全一致するらしい

彼女とタナトスにチート存在臭が漂いすぎてて、昔の魔王モロクｶﾜｲｿｽ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 14:26 ID:lkdidqoh0: いわゆる勇者様だから、色々と補正が付いてるタナトスさんだ
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 18:57 ID:dHdfVZsN0: こういう風にずっと名前でてこない重要キャラってラスボス臭がするな
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 20:40 ID:5dl/HRvd0: ユミルのために犠牲になった一人の少女ってのが怪しそう
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 20:50 ID:AwnNZ+FM0: モロクの子供失踪クエストの終盤、モロク城の地下で聞こえてくる過去(？)の復活阻止者達の声も気になる。
魔王復活を何度も阻止してきたらしき者達(一族？)の呟きまであるしね。
原作的に見るなら過去のアサシンギルドの英雄達なのかもしれないし、謎の女性の関係者達なのかもしれない。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 20:51 ID:mChejuV90: なぜモロク近辺にアサシンギルドがあるのか。
魔王モロク復活を目論む輩を暗殺してきたためではないだろうか
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 01:47 ID:nQbn+9IW0: >>376
俺も思った。
神と魔の争いを中断させ、世界を滅亡寸前まで追い込んだユミルのコア。
その素材となった少女が、単なる少女だとはあまり思えないんだよな。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 02:06 ID:OdL1TGJi0: コアになった時点で死んでるだろｊｋ
サンホラ的に考えると子孫とか末裔とかありそうだけどな。
でもモロクボッコにしたところでその彼女に何のメリットがあるのかわかんね
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 02:23 ID:nQbn+9IW0: ユミルの開発目的→神と魔の争いに対する人間の自衛策
魔王モロク→神と魔の争いに乗り遅れて、400年後に自分の軍を率いて人間界に攻め込んだ

後は言わなくてもわかるな？
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 08:08 ID:NCj8cmVb0: ＞コアになった時点で死んでるだろｊｋ

激強い怨霊が出るこの世界でなにを・・・
死んだんじゃなくてまともな生命体じゃなくなったってのもありそう
妄想の域だけども

その子孫・末裔ってのもありそうだな
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 10:32 ID:2I3YDV0z0: >>376
バルムントさんは

＞人間としか思えない女性の有機体を見つけた。
＞まるで人間そのままの姿で.. 穏かな魔力を吹き出しているこの存在は...
＞眠っている神ではないかと言う錯覚にさえ陥るようだった。
＞しかし彼女には魂がない...！

と言っているので人間じゃないってことでしょ。「彼女」は。
人間だったら人間としか思えないなんて言わないだろうし。

魂が無いのに魔力は吹き出しているってのはつまりどういうこと？？
魔力は魂がなくても存在できるものってことかなあ。
そもそも人間じゃない有機体だから固定概念通用しない系？
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 10:43 ID:KS1CKmRL0: >人間だったら人間としか思えないなんて言わないだろうし。
どう見ても人間だけど、魔力噴出したり魂無かったりだから
確信が持てないって話じゃないの
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 07:41 ID:htbs5piP0: 一瞬コアラにみえたぜ……仕事明けで疲れてるんだな、寝よう。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 10:13 ID:SGoKBpxq0: 　　　　　　　　r-──-. 　＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ　　【呪いのトンファーキックパンダ】
　　　　l r'~ヽゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　　　　寝ると明日死にます。
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ　　　　寝なければ明日死にます。
　　　　　／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　| |　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
　　| | ｜ |　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
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　　　　　ヽ､＿ヽ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 23:02 ID:GUfFhGAb0: ダンデリオンクエが廃止されるんで、せっかくだからキドルートやってみた。
・・・あれ、モロクの封印解けたのこいつの責任じゃね？
リーンルートの後手でキドルートが進行するんだけど、せっかく強化した属性こっちのルートで打ち消してるわ・・・

あと歴史学者の助手がめちゃくちゃいい加減なのも分かった。
リーンルート「ほう、属性を強化しましたか。それはいいことです。自然の力が安定しているほど封印の力も略」
キドルート「ほう、属性の力を打ち消したのですね。それはいいことです」
・・・おいおい。どっちやねん。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 00:07 ID:2T8MCL0i0: >>387
両方やってみた結論、レイヤンはダンデリオンを裏切ってなどおらず、
両者は対立する振りをしながらモロク復活を進めたとしか思えない。

黒幕はレイヤンのはずなのに、レイヤンの指示で封印が強化されるというのはおかしい。
だがキドルートが後手なのは事実であり、そして結果的に封印解除に近付いたのも事実。
ここから導き出される、一番自然な結論は

「レイヤンの指示はミスディレクション。後にダンデリオンの指示で封印が弱められることをレイヤンは知っていた」

となるんだが。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 02:13 ID:fCqHSaoE0: 歴史学者の助手は強くても弱くても不安定みたいな発言から、

属性が弱くて不安定←→属性が安定←→属性が強くて不安定

という図式も考えられる。
リーンルートは属性の活性化だが、実際は安定しているのにレイヤンが嘘を言って不安定な状態にしようとした可能性もある。
図式の左から真ん中に進めるようなことを言って、やっていることは真ん中から右の状態に、ということ。
属性装置に詳しくないリーン達が、正しい状態がどれかを判別できるとも思えないし。
それを後から来たキドルートが、後手に回ってるけど妨害のために打ち消しとけばいいか、って感じで右から真ん中に戻し、
結果的に今回はモロク復活しませんでしたー、というのが自分なりの解釈。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 06:57 ID:7pO3JqSX0: 今回実装された王位継承クエスト、つまらなかったのは俺だけ？
初出NPCの王子達が自分たちの間で揉めてただけだし、
結局何も決まってないままクエスト終了だし・・・
これの続きクエってあるのかね？
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 08:40 ID:WnOydbfQ0: 韓国は日本で言うモロクパッチセットが終わった後は
異世界MAPとメモリアルDとギルドDしか追加されてなくてRoRに掛かりっきりになったから
お察しください
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 08:51 ID:voQNw68M0: プロンテラ滅亡の日も近い
・・・いけない、これはフェイヨンの罠だ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 11:40 ID:WC0iMRIK0: >>390
名無しクエの続きだとｗｋｔｋしてたのに、それだけかよ！って内容だったな。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 12:16 ID:F3yQZuxy0: 運命のカラスクエスト。

炎に包まれた研究所内で運命に抗う男=バルムントなのかな？
それとも後の会話で｢全ては彼次第です｣と謎の女性に言われた存在がバルムントかもしれない。

女性=エヴァだろうけど、何だか怪しい思惑を感じさせる。
エヴァの研究(生体複製)が生体研究所のDOP達の下地になってる気がする。

カラスの羽に導かれたクエストだったけど、カラスは北欧神話ではオーディンの使い。
全ての流れが、｢何者｣かの意図を深読みしたくなるクエストだったｗ
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 13:25 ID:VnJp6S6/0: 悪の巨大企業レッケンベルの実質的支配に抵抗し、
それに挑み続けるシュバルツバルド共和国大統領

内部分裂による諍いを、入念な計画と
その身にまとうカリスマで止めてみせたアルナベルツ教国の教皇

美人局に引っかかり誘拐された挙句、同じ時期に偶然呼び出された
ヴェルゼブブにSATSUGAIされゾンビになったルーンミッドガッツ王国の国王
後継者も継承権で揉めてたり人格的に破綻してたりで色々ダメっぽい。

あれ、ルーンミッドガッツ王国もうだめじゃね？
今までは平和だったから上がのほほんとしててもOKだったのかもだけど、モロク復活したしなー
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 13:55 ID:jmaZ9loT0: >>395
依然もそんな会話があったけど、
コモドにトリスタン3世が向かった理由事態が不明。
ただのバカンスだったとかそう言った話もないのに
相手が女だってだけで美人局と言い切るのはどうかと。

まぁ、ミッドガッツ王国は原作ROでも存続してるんだし、
魔王モロクは原作の時代に到達するまでには再封印されて終るでしょう。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 15:07 ID:B7D3iPRA0: そもそも世界観が「ラグナロク」だしな。
人間社会は腐敗して崩壊寸前じゃないとだめだろ。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 18:42 ID:ZZNFbuv50: 王位継承クエスト。
有力候補者だったアルム王子は罠に嵌められて、自滅させられたっぽいな。

件の｢バルター家の者｣がアルム王子に会う事はなかったし、
本当にその家の者だったかも、かなり怪しい。

渦中で他家の王子達の問題行動も、続々と暴露されたし、結果的に得を
"押し付けられた"唯一の家の王子といえば…。

審査官の最後の台詞…。　もしかして全部、お前の計画通りだったんじゃないか？と思った。
それにしても後味の悪いクエストだった。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 23:50 ID:hdvcQD2B0: 王位継承。
ストーリーとして、アルムの豹変が唐突過ぎるんだよな。
最初の会話のとおりの人物なら、自分自身に後ろ暗いところが無いなら、まあ、王位はおりるにしても、家中を糾せばそれですむ話。
なのに、わざわざ狂言回し演じて自殺までする。
なぜ？

ラヘルのカッティング～のときもそうなんだけど、冒険者に見えるストーリーが強引過ぎて、それでも通る(納得できる)理由をつけようとすると、なんらかの「陰謀」にせざるを得なくなる。

あと運命のカラス。
こっちは、冒険者が見た幻視部分を過去に起こった事実と仮定すると、根本のストーリーがわからない。
研究所が燃えた後、エヴァって洞窟の村に行ってるはず？
んで、洞窟の村で聞ける話は、…って感じで、どの順序で進行した出来事にすれば通るのか意味不明。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 08:38 ID:VGd9YZdc0: アルムが各家の王子達について、かなり深く知ってたのも意外だったな。
殺戮狂人ヘルムトや、美しか認めないユルゲンは、過去の不始末は念入りに闇に葬ってきただろうに。

全てが仕組まれたものだったとするなら、PCからエルンスト毒殺計画を知らされた後で
色々と追い込む為に各家の内情を提供する何者かが居たのかもしれないな。

でも、アルムのあの行動は稚拙すぎるとしか言いようが無いな。
エルンストを守る事しか考えられなくなってしまってたんだろうけど。
自分が狂い悪人になり、それがエルンに成敗される事になれば、その手柄の後押しで
確実にエルンが王位継承してエルンの身は安泰になると吹き込まれたんだろうか…。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 22:57 ID:U1xud4tS0: アルム王子は、自分が何者かの筋書き通りに踊らされているという自覚はあったなぁ。　自動会話で。
それでも、状況を打開する為の策を何も打ち出せなかったのは、これこそ｢逃げ｣な気がする。

そのうち、新エピソード開始時とかで、王位継承したエルンストによる新体制が～とか、やるつもりかな。
誰が王位継承するかは、やるやらないで人によって差がでちゃうクエスト任せにはしないだろうしなぁ。

話は少しズレるけど、ユルゲン王子って何家の出なんだろ？
会話内のSS見ても、ユルゲンだけ家名を名乗ってないんだよねｗ
あと、エルンストはゲオルグ家の王子だけど、トリスタンの四男？　それとも傍系なのかなｗ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/15 08:44 ID:WmovmNAF0: >>401
ユルゲンはウィグナー家

クエスト中に名乗ったかは憶えてないけど
サクライの素にあるquestなんたらに載ってた
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/15 20:03 ID:lA9e+dcT0: リカルトの中年貴族の格好ってアルナベルツ人っぽいよね
ポーもどっちかというとアルナベルツっぽい衣装だし
第二第三王子毒殺はコイツが関わってるのかな
まぁ正統なゲオルグのエルンストが王位につけば万々歳って感じだね
あんま中身のないクエだったね
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/15 20:17 ID:6Yt1Fiq80: 友達クエ1話の時も思ったけど、
プレイヤーは英雄扱いされる一方で、
でしゃばったせいで、人が死んでいく事もある
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/15 20:52 ID:/cTtJrpF0: 修羅場慣れしている高名な冒険者なんだから、謎の人物達の怪しい話をそのままアルムに伝えるんでなくて
先ず、その情報の裏を取るとか、バルター家･リハルト家の真意を探るくらいして欲しかったなぁ。
王位継承クエストでは軽率な行動しすぎだと思う。

>401の言うように、新エピソード時のストーリーで新国王云々やるなら、その時点で王位継承クエストは削除されるだろうね。

このクエスト、前提を名無し修道院クエストにして、大聖堂から依頼された方が自然な気がしないでもない。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 04:53 ID:HNIOC6DJ0: いきなり道端でワケ分からんこと任されたらそりゃ適当にもなる罠
冒険者は個人だから失うものなんてありもしないし
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 06:00 ID:h7WIdyji0: >>387
歴史学者の助手の会話が書かれてるけど、キドルートのその前の部分が気になった。
キドルート「ふむ・・・・その装置で活性化されていた属性を、相殺させて無効化した～」
この「装置」の部分。

属性を活性化させることがモロクを封じる。
これをレイヤンが逆手にとってモロクを解放する「装置」を作って東西南北に埋める。
ただ活性化させるまで時間がなかったとして、リーンを使い活性化させる。
それをキドが無効化した→これでモロクは復活できない。

実際、活性化（無効化）させる時、リーンの方でも
「－掘り返された砂の中に何かが見える－」
って書いてあるから、誰かが何かしたってことは間違いないはず。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 09:49 ID:MwfLMoDZ0: ヘルムトで思い出した。
フィゲルの発掘クエに出てくるアレックスも名前はアレックス＝ヘルムトなんだよな。
実はレッケンベルの陰謀はルーンミッドガッツまで及んでいるのか！？
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 11:54 ID:LgRxTKWH0: >>408
ヘルムトだったか記憶がはっきりしないけど、アレックス=ヘルムトのヘルムトは家名と思う。
王位継承候補のヘルムトは人名で、七王家の1つ　レベンブルク家の人。

NPC名は姓名だったり名姓だったりと表記がバラバラで判り難いけど
この場合は関係ないと思うわ。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 13:30 ID:Ed6GCuKd0: 個人サイトって晒しちゃまずいよな？
魔王クエの会話SSをまとめてうｐしてる人がいたんだが・・
重すぎてうｐロダは無理ぷ
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 15:02 ID:Er2uue4h0: >>410
サイト主にメールなり何なりで連絡入れて許可とればおｋなんとちゃう？
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 15:50 ID:q+Fohjrd0: 検索ワードでも書いておけばええやん
こんな掲示板で今更、許可云々の話をされるのは物凄い違和感がある
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 16:25 ID:EkcG5PGr0: >>410
良いかまずいか判断つかないんだったらやめとけ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 20:16 ID:xANDygzN0: >>412
感覚麻痺して他人への配慮が０になる厨はこれだから嫌なんだよ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 00:46 ID:xF2uc6rj0: >>414
何言ってるんだ？
「いいから書いちゃえ」じゃなくて「検索ワードでも書いとけ」なんだから、
別に>>412は感覚麻痺してないだろ。
二行目はぶっちゃけ正論だし。しょせん匿名掲示板、責任とかスゲェ曖昧な場所は本当のことだし。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 00:52 ID:ey1vTU760: 北欧神話大好きな奴が居るのは分かったけど
北欧大好き君の言動を見てると
「俺の妄想に都合が良い部分はROと混同してOK
　悪い部分に対してはROと神話は別物だ」と主張してるだけに見えるんだが
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 01:50 ID:xF2uc6rj0: >>416
だって原作者やRO制作陣がお前の言う「北欧神話大好き君」だしなぁ。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 05:13 ID:9ErvO0sp0: 人格批判はいいから世界観について語ってください＞＜
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 12:03 ID:NU+um/1T0: なんで氷河がないんだ！？（ロマサガ3みたいなやつ
極寒の世界。登場する敵は不死、念、水属性のモンスター。MAPには一軒のロッジ（宿屋）があり、休むことが出来る。
そんな大地が実装されると思っていたのに！　砂漠や火山や雪原はあるのに何で氷河がないんだ！
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 12:05 ID:hicuo7Hz0: 王国はダメダメだな。

国王が不在でしかもその死を公に出来なかったために
モロク救援が遅れた。そもそも陸上ルートが無くなり海上経由でしか支援できない。
コンチネンタルガードってモロク・コモド駐留騎士団？

この国の王家がふがいないといって
フェイヨンが反乱をおこすとか
アマツ・洛陽（龍の城）が侵攻してくるとかあると面白いんだが。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 13:51 ID:vf2U+wKM0: >>419
マヌクがあるじゃない
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 13:53 ID:2LU3LwDi0: そういえばニフルヘイムがまさにソレなんじゃなかったか
ROの世界では冥府扱いだけど
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 15:15 ID:wmGcAMe50: >>419
ECOにはお前が言ったソレが全てあるよ。
アクロニアへ行って来い。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:57 ID:e8tuYdlt0: >>420
主要国の正規軍の兵士の平均的な強さってどんなもんなんだろうな

王国は騎士、クルセ級
教国はゾンビスローター級
共和国はソードガーディアン級

か…？
あれ？共和国最強じゃね？
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 05:02 ID:RNE0AUB50: だってロボット兵器だしな。
しかも人間は死ぬと、同じ強さまで育成するのに時間がかかるが、
ガーディアンはそれより遙かに短い時間で製造できるだろう。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 06:47 ID:wtSydtaS0: 教国も侮れない。
ほら、ゾンビも直ぐわらわら製造できるし・・・
ガーディアン級に強くなくても

ガーディアンは機械だから機械的に何かが起きれば・・・

王国一番弱い？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 06:53 ID:+ZrkdqmG0: 王国的には騎士団、クルセ、プリ、モンクなんかの教会組、ゲフェン魔法部隊、弓手隊、表立って存在してないけどアサシンなんかの部隊
とまとまりがないけど十分な戦力じゃね？弓が微妙だけどさ。
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 09:27 ID:k1ShfJ610: 初心者修練場って新兵訓練の一環なんだよな。確かレオあたりが言ってたと思う。
ノビの訓練で新兵訓練扱いなら、多分一般兵士のクラスは剣士だと思うんだ。
同じ一次職のアコは王国の命令で亀島探索に借り出されてたみたいだし
一次職も結構第一線で活躍してるんだと思う。騎士クルセは下士官あたりからじゃないか？

王国は何だかんだ言って強いと思うよ。>>427の言う通り兵科の種類が圧倒的。
単純な力押しじゃともかく、他2国じゃ王国ほど強力で多彩な戦闘団は組めないだろう。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 10:27 ID:qj6gkpTt0: まあ、王国は冒険者という名のフリーターを山ほど雇えるしな・・・
放浪してる騎士・クルセを招集するだけでも結構な戦力になるだろう
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 13:04 ID:8C08+fxO0: >>426
ガーディアン暴走して大変なことになったってエピソードのクエあったな
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 13:24 ID:RNE0AUB50: >>429
そこ来るとRO世界には「フリーナイト」という便利な制度があるからね。
本来は爵位である「騎士」の称号を、冒険者に対して大量に授与している。
フリーナイトは王国がなくなれば何の権限も名誉もなくなるから、必然的に王国を守るために戦うはず。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 14:35 ID:VQ06J8ss0: ロボット兵器の弱点。操縦者が死ぬと動作しなくなる（物もある
例：ビョルグの取り巻きのガーディアン2種
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 20:13 ID:MnJreXtk0: 大統領二部クエで、傭兵たちはガーディアンに全く歯が立たなかったようだし。
共和国は生体３の実験体も抱えてるしなぁ。

ところで王国の砦にガーディアンがいる理由ってどこかにありましたっけ。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 20:36 ID:9pRhBA9a0: >王国砦のガーディアン
確か、同盟国である共和国から、有償で譲ってもらった代物だった筈。
旧型を高値で売りつけられたんじゃないかなｗ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 21:05 ID:qj6gkpTt0: トールでたむろってるのが新型という訳だ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 21:30 ID:RNE0AUB50: >>434
王国砦のよりは新型だろうが、あれだってシュバルツバルド本国に
配備されてる物よりは旧型のはず。
本国配備のは銃を装備してたりするんじゃないかね？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 00:11 ID:B1fFg3+V0: 確かにガディや生体兵器の性能には圧倒的なものを感じるけど
ちょっと王国の兵力を過小評価しすぎじゃないか
国王崩御でおそらく体制が不安定でその場しのぎに組織されただろう
コンチネンタルガードは倒せずともモロクを次元の狭間に抑え込んでるわけだし

特にクルセの精鋭辺りはPCのメギンより上等な装備しててもおかしくはないし
平均値で比べると見劣りするけど他国に比べてめちゃ層が厚いんじゃないかねぇ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 01:48 ID:GNzfliwG0: 王国の末端の騎士団は多分弱いと思う。第何騎士団まであるかは知らないが
弱いとこの代表格はアルベルタの騎士団だろうな。組織も結構グダグダっぽい。
亀島の一般mobに襲撃されて潰走するくらいの戦闘力。

強いところだと王国内のMVP系と勝負できるかどうか、ってところだと思う。
曲りなりにもバフォ森に拠点築いて防衛できてる北面旅団（だったっけ？）とか
負けたけどDOP様討伐にも出向いた神器クエのクルセ部隊とか。
コンチネンタルガードは義勇軍との混成だから正規軍だけの力とは言えないと思うが
初動でどうにか侵攻を食い止めただけあって相当レベルは高いと思う。でも人手不足。

王国軍には、広い国土に巣食うMobどもを押さえ込めるだけの質と量はあるものの
特別強大な外敵とか対人仕様に編成された外国の部隊に対応できる人材は不足してるんだろう。
そこを勝手に強くなって勝手に装備を整えてくれる冒険者の力に頼ってるんだろうな。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 16:12 ID:wQLxC13V0: リムーバはアインで行方不明になった消防隊の人たちで作った警備兵だけど
生体2-3のあれは生体実験後打ち捨てられた人たちの「怨霊」であって
コントロールして兵器運用できる物でも、狙って量産できる物でもないだろ

共和国はレッケンベルのガーディアンや伝説の武器レプリカがあるけど
大事な部分は教国が抱え込んでるだろうし、政府もレッケンベルの影響でスカスカ
肝心のレッケンベルもバルムント居なくなった上に教国の後ろ盾うしなってスカスカ

王国は人や物資が豊富だけど反面腐敗や平和ボケが進んでる感じ

教国は権力争いはとりあえず落ち着いて兵の士気も高く
レッケンベル技術の吸い上げで装備やガーディアンも充実してきてるけど
土地が貧しくて物資がまだまだ少ないのと
一連の事件があってもまだ王国に攻め込むにはまだ時期が早すぎると上層部が判断してるから
個人的にはモロク復活前に戦争したら王国＞教国＞共和国なイメージだ

教国の平和クエで穏健派が権力取ったけど、強硬派が権力持ってた時に魔王モロク復活してたらどうなってたかはかなり怪しいよな
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 19:09 ID:XdPN98a60: そうだなぁ、魔王復活の混乱に乗じて攻め込むシナリオでも展開されると思ってた。
全面戦争やったらゲーム的に色々不都合ありそうだから回避したんだろうけど。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 20:38 ID:28ZEplhL0: >リムーバはアインで行方不明になった消防隊の人たちで作った警備兵だけど
そうだったのか・・・知らんかった
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 23:54 ID:cAirRAbT0: 生体3の奴らは怨霊だけど、1、2Fのあれは制御できなくなった生体兵器じゃなかったっけ？
なんか公式の生体Mobのページがあったような気が
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 01:10 ID:bt07QnWw0: ソードガーディアンって教国で量産してたっぽいよね
何気にレアメタルの産出国っぽいし、工業化で豊かになりそうな土地だ
あの火山の熱がないと加工できないなら共和国のガーディアンは剣ガディより弱い可能性もあるよ

それと怨念は生前の姿で出てくると思うんだよね、使ってくるスキルも生前に馴染のあるものだろうし
だとしたら二次職を人体改造して擬似転生職を作る技術はそれなりにあるんじゃないかな
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 01:12 ID:ZpQvYlIM0: Rune Midgarts Libraryが詳しいかな。
韓国公式サイトの同名ページを和訳したサイト。
ttp://rolibrary.fc2web.com/

で、ここによると……

＞カヴァク=イカルス
＞在世に狩人として活動したがレッケンベル社の生体実験の被害者になったのち、
複製された彼の実験体が生体ダンジョンを徘徊している。

＞ラウレル=ヴィンダー
＞学問を研究するマジシャンの道を歩む途中、生体実験に巻き込まれて被害者になった。
死後にも彼の能力は消えないことで冒険者のうわさになっている。

などとある。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 01:28 ID:Ph3VlwZ/0: 怨念も居ればガーディアンもいるというわけか。
レッケンベルとの決着クエ実装されないかな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 11:04 ID:O/66ozyq0: >>440
教国…聖域～平和クエストで一件落着
共和国…対レッケンベルクエスト多数で絶賛内ゲバ中
で彼らが王国に戦争しかける要素はあんまりなさそう

むしろ王族殺されまくった王国側が火病起こして教国に侵攻する可能性が捨てきれないｗ

というか普通ならいくら教国内部でゴタゴタがあったとはいえ戦争まっしぐらじゃね？
王国には憲法9条でもあるのかと
・・・まぁゲームの都合上(ry
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 11:11 ID:18N8REo40: 公表できないとか何とかグダついてる間にモロクの一件があって
国内に突如発生した魔王軍と戦争する羽目になったんだろうな。
二正面作戦にならずに済んで逆に幸運だったのかもしれん
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 14:56 ID:0UsODPTU0: タナ1Fの右下のモンスターの壁画？って話題にでたことあるかな？

バフォ
ムナボン
ヤファまでは判るんだけどもうひとつが？？
まさか兄貴だろうか

反対のスペースはミニチュアのガーディアンっぽいのとかが飾ってあるし
1Fは最近人の手で整備されてるだけかね
ガーディアンが横たわってるのも今後つかうとか？
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 15:02 ID:XofQZ+zq0: ジュノーのモンスターなんちゃらの壁画と同じ物だったら、オークゾンビ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 19:40 ID:jUn0r7r30: あの壁画、絵柄はカードのイラストの転用だけどいい味出してますね。
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 05:43 ID:kjXMrCeM0: あれはやっぱり後から来た連中が描いたのだろうか
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 13:34 ID:mmrJhbC20: >448
確か1Fと2Fは観光用に改装してるはずだから…
ジュノとの同じ業者が壁画描いてたりしてｗ
2Fの展示品も発見したものを陳列してるんじゃないかな

ガディはMOB駆除用だろうね
3F以降はMOB駆除が思うように進まないから傭兵募集に切替えたんじゃない？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 14:06 ID:NNTgksoT0: 皆、さっさと上の階に昇っていってしまうので
全然駆除されてない3･4Fさんだ
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/28 21:57 ID:B1DvC2wU0: プルスが”オーディン神殿”にいて、
鎧である”オーディンの祝福”を脱がしてくるっていうのは、
狙ってるのだろうか・・・
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 09:42 ID:O790N23a0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1219512382/644-
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 12:42 ID:yk1aMFqd0: LODって女だったのか・・・
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 12:58 ID:A/Afuzm30: >>456
ナニを今更・・・Signクエもやってないのか？
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 13:27 ID:6WRArKO/0: うちの鯖だとLODは常時街中徘徊してるが
ヘル様もいつも居城に

・・・つまりヘル様はDOPだったんだよ！
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 13:57 ID:A/Afuzm30: >>458
むしろ、スタンドの類と思ってた。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/29 14:22 ID:zeXeF3yC0: >>456
OLDだけどな…
461 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
462 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/01 12:51 ID:G8BYY3z9O: ガンホーの判断で分割された戦場はモロクと同時期だよね
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/01 16:32 ID:hC46J80lO: ヒバムおじさんのあの強さは、ヴェルゼブブの魔力の賜物なのかな？

アルナベルツ兵＝ビョルグの強さってイメージがあるんだけど
ヴェルゼブブによってアンデッド化されて、ビョルグことアルナベルツ兵がゾンビスローターに成り果てたのかな…。
ほら、ビョルグとゾンビスローターって外見酷似してない？
とはいえ、そうなると弱体化になっちゃうけど。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/01 17:55 ID:Eh+QhMTa0: ゾンビだから身体が腐って防御減少。
当然動きも鈍くなる。筋肉だってロクにあるのかわからない。
整然の方が思考もあるし、ゾンスロが死ぬ時に魂見たいのが出て行くから
死体に悪霊が取り付いてるんじゃないのかな。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/01 18:22 ID:llGm9NV90: そもそも、ビョルグが何者なのかよくわかってない気が
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/01 22:25 ID:rX9dtkQE0: 仮にビョルグとゾンスロがアルナベルツ兵とすると
数的にも考えてビョルグは指揮官クラスのエリート兵、
ゾンスロはその辺の一般兵の成れの果てと考えればそう不自然でもないと思う
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 02:23 ID:rdLg9f+1O: 名無し島てこんな感じで今に至ると考えてるんだが、あってたか？

左遷されたヒバム、名無し島のあまりの暇さに暇つぶしを探す→書庫で魔族の召喚に関係する資料を発見(この時、召喚される魔族はわからなかった)
興味から始まった研究は順調に進み、ある日とうとう魔族を召喚する→その魔族が蝿王だとこの時に気付き、召還しようにも遅かった
召喚された蝿王、あまりの力関係の差に召喚者であるヒバムと立場が逆転→ヒバムは魔王を召喚できる力があるので殺すのは惜しい→力を与え側近として使ってやる→MVPヒバムおじさん爆誕
周囲が異変に気付いたが時既に遅し、修道院関係者を次々と殺しゾンビで復活させ手駒作成→蝿王の力でゾンビではなくラキッド誕生
～ある程度の時間～
異変に気付く教国、名無し島に調査団派遣*n。既にスローター除く現配置MOBに制圧されていた名無し島、調査団全滅→蝿王気合い注入スローター誕生
他に問題が山積みだった教国、名無し島からなにもコンタクト無し(蝿王軍がベインスに攻めてきた等)なので、異変調査を中止しこの問題は凍結を決定
～ある程度の時間～
王国から来た好奇心旺盛な冒険者が首を突っ込んで来た、これは好機と調査依頼→名無し島に起こっている問題が判明する、も事が事に打つ手が無いので結局放置

放置してたら先発隊の噂を聞き付けた王国から来た大量の冒険者が名無し島に流れ込んで名無し☆無双←今ここ
しかし少数の冒険者は名無し島ではなくビョルグ警備隊が守るレアメタル加工場『トール火山』で暴れまくり、最新型ガディを破壊中←新たに出来た問題
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 02:37 ID:tsK4WTi90: スローターも持ち物見ると農民のなれの果てっぽいけどなぁ
普段農民で本来は兵士って可能性もある

島の規模から考えると内部の敵がやたら多いのは調査団の所為なのか
単純に凄い人口密度で島民多かったのかは気になるが
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 03:49 ID:4s02V5E60: >>469
敵の数はゲームバランス的な物が絡んでくるからあんなにいっぱいいるのもしょうがなくね？
スローターとラギットは島民だと俺は思っている。
それが狂信者だったか、ただの農民だったかは分からんが。
>>117あたりにあるように、狂信者と生贄にされた奴の死体なんじゃーないかねえ。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 17:47 ID:Lw/UYaU30: >>468
何度も言われてるけど、実際のゲームの風景を
そのまま”ROの世界”の考察に持ち込むのは如何なものかと。

名無し島に「大量の冒険者がなだれ込む」っていう光景も、
結局はゲームの都合でああいう風になってるだけの話。

本来は「行方不明の王の探索」という
極秘任務を帯びた数名の冒険者が挑んでいるって感じなんじゃないかと。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 19:09 ID:PCjvUt9U0: 名無しMob衆の公式解説が前に挙げられてなかったっけ
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 00:07 ID:EoMWrPjR0: 載ってるはフレイムスカル・バンシ・ヘルプードルだけっぽいね
スカルには冒険者の頭もあるらしいから拉致されたのか潜入したのか知らないけど
それなりの人数の冒険者が島に入ってたんじゃないのかな

ヘルプードルは島民のペットが修道院の瘴気で変化したってあるから
スロータとラギッドはその人間(島民)版じゃないかなと思ってる

後ニルエンはPCの報告を受けて修道院に軍隊派遣するとか言ってなかったっけ？
まぁ時計の針が進むことはないんだろうけどｗ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 13:43 ID:MlukhDoT0: >>473
ミッドガッツの冒険者だけが、あの大陸に存在する冒険者の総てって訳でもないだろう。

ミッドガッツの冒険者にとっては馴染みが薄く、
存在すら知られてなかった名無しの島修道院だが、
音信が途絶される以前は
アルナペルツ出身の冒険者、特に神官系の職に就くものにとって
普通に訪れる機会のある場所だったのではないだろうか。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 22:02 ID:28WXmLM00: そのうちカトピリーナ修道院もああなるかもしれないしな
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 22:07 ID:gzQZuoDj0: ヴェルゼブブもころころするような化け物が潜伏している
ルーンミッドガッツ王国に建っているカピトーリナでは、それはありえんな
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 22:12 ID:+j5ruyum0: カピトーリナ修道院地下の真バフォは、
封印の神殿実装から毎日冒険者にフルボッコされるスケジュールでいっぱいです。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 22:20 ID:EoMWrPjR0: >474
別にミッドガッツの冒険者(だけ)とは一言もいってないじゃん
バルキリーマントをクホっちゃう冒険者志望の共和国人がいるくらいだから
当然教国にも冒険を生業にしてる人がいると思ってるよ

でも、冒険者の出身・国籍を言及することにあんまり意味はないと思う
特に教国の支配階級は王国人と民族的には一緒だし、行き来も自由だし

ちなみに教国の神官って結構特権階級な気がする
王国の騎士・クルセみたいな感じになるのかね？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 22:20 ID:28WXmLM00: 長年ROやってて今気づいた
あの場所カピトーリナって言うんだな・・・
ずっとカトピリーナだと思ってたよ・・・
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 22:29 ID:2IhJnatZ0: ♪聞いてカピトーリナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてカピトーリナ
ていうかものすごく言いにくいんじゃボケェ！！！！！
聞いてくれてあーりがと　カピトーリナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 22:38 ID:gzQZuoDj0: 2-2職実装前から通ってた身としては、
絶対に言い間違えない自信がある
当時のカピトーリナは何のために建っているのか不明で、
無人で、奥まった辺境にあって、でも不釣合いに明るいBGMで、それがなんとも不気味で・・・

あれ？アルナベルツの修道院（昼）とそっくりじゃないか
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 09:17 ID:dUcT3qpc0: >>478
つまりはフレイムスカルの材料となった頭骨に冒険者が混じってたとしても
それは拉致とかそう言うのは関係なく、ハエ王召還事件の時に偶然居合わせた
不運な教国の冒険者だったのだろうって言いたいわけよ。

つーか、宗教国家なんだし、教国の神官は普通に特権階級だろう。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 14:22 ID:DivBPD5A0: >>482
要するにPCが名無しに足を踏み入れた王国人第2号だと言いたいわけだな？
了解した
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 17:56 ID:dUcT3qpc0: >>483
そこまで極端ではないにせよ、それに近い状態ではないかと。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/06 11:02 ID:byx1BGX/0: >バルキリーマントをクホっちゃう冒険者志望の共和国人
こういうこと喋ってるNPCいたっけ？
ちょっと記憶にないので元ネタというかソースをください
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/06 11:14 ID:7HbvnxiY0: 運命のカラスクエストのスクラップ記事じゃなかったっけ。
出てくる内容4～5種類からランダムだから、運がいいと見ずに終わっちゃうかもね。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/06 18:38 ID:4hO6zP6l0: ジクリンしか覚えてないぜHAHAHA
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/07 17:48 ID:VylBK+oS0: >486
なんという即ﾚｽ　ﾄﾝﾄﾝ　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　　　　　　（　・ω・）　㌧㌧
　　　　　　　　　　　　　　/ ~つと）
運がよくて見ずに終わってしまったみたいだ…そんな面白い記事があるとはorz
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/07 20:19 ID:50LOJBTA0: ・友人のVALマントをクホっちゃって乱闘事件
・アインベフの炭鉱事故
・Let's save our water
・超人気アサシン「ジクリン」氏の熱愛疑惑
・研究所が燃えております事件（これが出るとクエストが進む）

SSを見たところ、スクラップ記事の内容はこの中からランダムのようだ。最後のが出るまで延々ループする。
最初にクエストやったときは20分くらいループし続けて間違い探しゲームなのかと思ってたわ・・・
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 05:22 ID:qwG3YAo50: あのクエ序盤で研究所が燃えてエヴァとジードが一緒に脱出するって回想(？)みたいなのがあるけども
実際はエヴァはかなり昔に失踪していたという食い違いは、どういう意図があるのが結構気になるところ･･･
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 07:24 ID:T0hV7z3P0: エヴァやジード達をはじめ、洞窟村の住人達の異形な姿は、エヴァの研究である｢人間複製プロジェクト｣の
失敗作だからなんじゃないかな。　エヴァやジードのオリジナルはテストとして先ず自分達を複製してみようとしたが
異形化してしまったが、自我や、ある程度の記憶まで複製できてしまっていた為、そのままでは破棄し辛かったから
鎖で繋いで幽閉していたのではないかなと想像してみた。

研究所に火を放ったのは薬クエスト第2部のモリペンかもしれないと、無理矢理他クエストに繋げてみるｗ
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 21:48 ID:A1lEdSXg0: >>491
記憶まで複製って考え方は面白いね
天罰で研究に関わった人間が異形化したようなニュアンスで受け取ってたけど
もしオリジナルのエヴァが異形化してなく複製のエヴァが異形化してるとすると
村にエヴァが見当たらないのも気になるし、エヴァの姿で時系列を考えるのも適当でなくなる
さらにこんがらがってきたｗ

ところでモリペンが燃やしたのはレゲンシュルムじゃなかったっけ？
複製プロジェクトやってのはジュノ近郊の秘密研究所だから似てるけど違うんじゃ？
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/09 01:04 ID:MbYTqcYG0: モリペンの話を見返してるけど良くわからんな
レゲンシュルムだとすると、雪の中を闇雲に歩いている最中に振り返っても
研究所は地下にあるから見えないような気もするし
てかリヒ周辺って一面荒野だけど雪降るのかなぁ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/09 19:59 ID:m4qzSmc90: 共和国は北にあるし冬になれば雪くらい降ると思う

それから関係ありそうなセリフ探してきた
以下、モリペンのセリフ一部抜粋

彼女を探す間、爆発、引火によって生体研究所にあった
多くの薬品が破裂、混合、化学反応を引き起こした。
今の私の体がその結果だ。
-中略-
だが……ふと後ろを振り返ると、研究所は炎で燃え上がり、
まるでお祭りでもしているように明るかった。

生体研究所ってあるからやっぱレゲンシュルムじゃないのかね？
ただ山から見て炎が見えるって事は上にあるレッケンベル本社の建物
は一度燃えたってことだろか？
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/09 22:15 ID:QyVwuKez0: ｢生体研究所｣自体はジュノーにもあるし、レッケンベル社地下レゲンシュルム以外にも
主題が少し違うだけで、同様な研究所が別に存在していてもおかしくはないと思う。

レゲンシュルムが拉致監禁やら何やらしまくりの生体素材による新型ガーディアン開発で、
他に人間複製プロジェクト用や、ジュノーにあるダミー的なものまで、全部呼称が｢生体研究所｣なら
存在していた場所がまちまちでも問題は無くなると思う。

モリペンのは、プレイ当時も台詞内容から場所がレゲンシュルムではない方が自然に感じてた。
シリアが廃棄予定な失敗作なのは明かされてるけど、異形化はしてないし、カラスのに直接関係あるかは不明だけど。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 10:16 ID:Ot519R/U0: >>493
１２月になると雪が降ってた時期もあったな
最近は見に行ってないからどうなったかしらないけど
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 10:24 ID:AaclOpuv0: あっちでも雪降ってたっけか
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 13:41 ID:xXGyhbu20: >>493
ジュノ・アイン周辺は確かに荒野だけどリヒ周辺は比較的緑が豊富だと思う
それと荒野って雪降らないものなの？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 13:47 ID:xXGyhbu20: 連投ごめん、モリペンの話を読み直してみた

"あの日は風が強く、目を開けていられない程の雪が降る夜だった。"
"しかし、月明りのためあまり暗くはなかった……」"
まず出だしのこの部分からおかしい
目を開けていられないほどの吹雪の夜に月明かりとか言ってる

"それでも、なんとか彼女を見つけることができた。"
"私は、目さえ開けることができない彼女を連れて山を越えるつもりでいた。"
"雪の中をやみくもに歩き……もう何も考えていなかった。"
"だが……ふと後ろを振り返ると、研究所は炎で燃え上がり、"
"まるでお祭りでもしているように明るかった。"
"そして、私の前は一寸先も見えない闇と吹雪。"
ここで山を越えるつもりとあるが、実際には爆発と化学反応で死に掛けてた体で
そんなに移動できず、研究所の出口付近で振り返った程度なのでは？
普通、吹雪の山中ではどの方向を向いても一寸先も見えない闇と吹雪だろう

結論
モリペンの言動は整合性に欠け、一時的な記憶の混乱が見られる
一方の複製プロジェクトの秘密研究所の火事は近隣からも煙が確認できたらしいので
吹雪の夜に起きた事ではないと推測される
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 14:34 ID:aSYEk5Vz0: >>498
ジュノ周辺は荒野ではなく火山性山岳地だな。
荒野に雪が降らないってのは、雪ってのは要するに雨と同じく水の塊だから。
緑が少ない＝降らない、って考えたんじゃないか。
実際は雨の多寡だけではなく、地盤の保水性など他の理由もあって荒野にはなるもんだが。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 14:36 ID:ZRanjpY20: 地吹雪と予想してみる！
まぁ吹雪の夜に月明かりはそんなに不思議でもないと思うが

けど山の中でそんなに猛吹雪になるような場所はリヒ周辺じゃなくてもっとフィゲルの北とか
ミョルニル山脈のフィールドMAP空白部あたりなんだろうな
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 18:02 ID:/2tZrODn0: なんかそのへんは癌ちゃんのクソ翻訳によるからあまり考えないほうがいいと思う
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 00:44 ID:lSJHPtE80: ジードの話、完全におかしいな。このクエは何かの前提クエだとは思うが、そっちで完全に明かされるのかね。
ところで、レッケンベルの会長について知っていること教えてもらえるかな？
大統領ですら会うのが困難くらいしか知らないんだ。
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 03:17 ID:EzT1Z2060: >>498
リヒからアイン側とは正反対になるけど、氷の洞窟あるし
あそこら辺一体の山の北側が雪国なんじゃね？
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 16:47 ID:nBY/mypH0: 実はルティエフィールドに迷い込んじゃったんだよ
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 16:58 ID:f42mLoBt0: そういや、ルティエって実際どこにあるんだろうな
ワープでしか行けない場所だけど
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/20 19:50 ID:aIxHHCnK0: iROでモリペンの話がどんな感じなのか調べてみた
とりあえず、「月明かりの…」と「振り返ると…お祭りでもしているように明るかった」
の部分に当たる記述はないみたいね
本場韓国ではどう書いてあるのかが一番重要だけど韓国語はお手上げ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 13:03 ID:Eh6plq4f0: >>506
WPでしかいけないけど、歩いて帰ってこれる次元の狭間
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 18:29 ID:1S7ms//Z0: >>506
ルティエは島らしいですよ。

RoCards.de(海外のROサイト)
ttp://www.rocards.de/Worldmap.rc
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 21:25 ID:nQNaeBJA0: >>509
それ公式じゃなくて妄想MAP
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/26 14:30 ID:5KK3VffE0: アカデミーも結局どこにあるかはわかってないしな。
ついでにジオーマの目的ってモンスターの自動生成と成長するダンジョンを
作るってあったけど、実際それで何がしたいのだろうか・・・？
ダンジョン男にでもなりたいの？
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/26 15:51 ID:ilgrYO1I0: >>511
研究者に「その研究で何がしたいの？」って問うのは、とても無意味なことだと思うんだが。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/26 17:09 ID:GwbLtMlf0: >>511
暴君が出現した時に、アミュレットを奪って篭城する…ってのは強引解釈ネタだわな。

>>512が真理だとは思うけど、「自分の世界」を作るってのは、おのれが「ネ申」になるってことだし、それはそれで魅力的な理由だとは思う。
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/26 18:33 ID:ilgrYO1I0: >>513
ジオーマとワードナ一緒にすんな、ワードナに失礼だ。
ワードナは善人なんだぞ。
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/26 19:31 ID:5nG+samv0: ジ・オーマ
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/27 08:24 ID:8OVDXbuk0: >>511
アカデミーは全部屋内だし、プロのどっかの建物の中って解釈でいいんじゃないかな？
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/27 09:01 ID:bMKowBT00: ASS1話でユーリが言う様に、常に魔法の転送で移動するから
アカデミーが何処に存在するのかは、生徒達ですら解らないんだよね。
もしかしたら、アカデミー自体が魔法的に創造された空間の産物なのかも。　蜃気楼塔みたいな技術で。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/27 15:31 ID:E5C7C7Ja0: 伊豆の武器防具屋にアークトゥルスの主人公2人がいるんだが、
右側のポニテはアークでも武器屋の息子なんだよね。

それと、ネリュオッドだっけ？吟遊詩人NPCの。
あれは無理やり本名を変えさせられた人なんだけど、アークの方でも同じ様なイベントがあるんだよ。
向こうだとネリュアードって名前だったけどね。

ということはすでに既出だったりする？
とりあえず、脳内でアークのED後にシズとマリアは仲良くお店を始めましたとさ。ということにしてる
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/27 16:02 ID:aSHdN9m90: なんでそういう「ゲーム的な都合」をこのスレで話すわけ？
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/27 16:06 ID:UXEKdAAK0: >>517
MSS7話→ジュノ
アカデミーSS2話→パトロンの力で買い取ってどっかに転送させた
とか言ってたはずだけど特にMSSのほうはかなりうろ覚え。
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/28 14:51 ID:F1AoMp930: アカデミーは、一種の特殊空間かもしれないね。
初心者修練所なんかは、どっかの島にあるのは確実なんだろうけど。

>>518
アークトゥルスは、ミッドガッツ大陸のお話でもなければ、
そもそもミッドガッツ大陸を含むラグナロクの世界の出来事ですらないわけなんだが。

単なる他人の空似。ちょっとひねてみても、開発のお遊び。
製作スタッフが同じアニメで前の作品のキャラが背景モブに混じってたりするよーなもんだ。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/28 15:23 ID:wwhgvWUs0: >>518
既出なわけがない。だってスレ違いだもの。
そんな嵐まがいの書き込みが二件も三件もあってたまるか。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/03 17:30 ID:/IzmWD7g0: しかし前に突っ込まれてたポリン先生とかモンスター系先生の不自然さをフォローしたのはナイスかもしれない
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/03 17:40 ID:VN9PQt3s0: ・・・しかし、ポリン先生は何の先生なんだろうな
いつも食べ物要求するだけな気がするんだ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/04 00:16 ID:07KaungO0: 対植物戦闘学じゃね？
同様にホルン先生は対昆虫戦闘学
ウルフ先生は対動物戦闘学
ホロン先生は対無形戦闘学

ビートル先生はｼﾗﾈ
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/04 00:25 ID:Z1AVIXgM0: ビートル先生、言動は一番まともなのにｗ
まぁハンスの実験結果というバックグラウンドから考えると半分はマスコットみたいなもんじゃね？
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/04 00:31 ID:crXBKen80: ドラッブ先生の正体について
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/04 00:55 ID:Q6goEYJz0: トラッパーだから仕方ない
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/05 18:10 ID:uN1i5QGK0: 今アカデミー二話進めてるとこだけどかなり複線張られてたんだねー。
よく考えられてるじゃないか。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/06 19:14 ID:W9HFmnaZ0: 今ゼノギ○スやってるんだけど、あの世界にも教皇って居たんだね。
アルナベルツには王様っていないのかね？　教皇＝王様みたいなもの？
そもそも教皇ってﾅﾝﾃﾞｽｶオイシイノ？
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/06 19:20 ID:LDYjGYPE0: >>530
現実世界にもローマに教皇がいる。
ローマ教皇はカトリック世界全体の首長であるとともに、バチカン市国の首長でもある。

創作物に出てくる「教皇」はたいてい
宗教上の長と国家の長を兼任する立場の称号。
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/06 20:08 ID:U8XZOePR0: とりあえず、アルナベルツのトップはあの教皇様だよ
実質的に、最高の大神官の誰かさんがトップだったんだろうけど、
ゴニョゴニョ後は、教皇が頭、例の二人が片腕として動いていってるようだ

続きのクエスト・・・はもう出ないかなやっぱり
あの面子は好きなんだけど
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/07 00:56 ID:mTI2zQ0x0: アルナベルツの国内情勢が沈静化すると援助受けてたジョンダやレッケンベルも力を失うのかねー。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/07 03:47 ID:Vz3RXoGM0: レッケンベルからは手を引くといってなかったか
それとジョンダはアルナベルツから援助受けてたんじゃなくて
タナトスタワーのMob掃除でレッケンベルに嵌められて傘下にされた企業
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/07 12:56 ID:eI61Yhkw0: 僕らのレッケンベルがあれで終わりのはずがない。
はずがないが、一連のクエストで打撃を受けているのは間違いないし
暗躍再開にはもうちょっと（意訳：RO内でカバーされるかは不明）かかるんではないかな。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/07 14:23 ID:7ZGu/dO60: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　暗躍再開はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　再開はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その日にちと
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　時間の詳細までは指定していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　再開するのは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

>>535の文を見て連想した
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/07 20:13 ID:1ao+kxxJ0: >>536
お前のトコは会長違いだろｗｗｗ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/08 00:24 ID:WE0tu8Ld0: あくどさではどっこいどっこいだが。
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/08 05:12 ID:UGyGttxU0: レッケンベルはクエストで見る限りでは幾つか成果出てるけど
その辺はアルナベルツが接収済みで
その成果を上げたバルムントやフィゲルの武器関連の人は出奔済みで
形振り構わない研究してるボルセブやキエルとか危ないのばかり飼ってる状態で
最近は成果が上がってないとも言われてるうえに後ろ盾失って
反レッケンベル派も持ち直してきたからもう駄目な気がするけど
今後会長とか出てきてクエストで止め刺されるのか、このまま現状で終りかどっちだろうね
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/08 11:12 ID:HcOIpe8n0: DOPになった連中って研究所から出てくることは不可能なの？
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/08 11:29 ID:pDFjBC6f0: あそこのDOP連中は元々生体素材による新型ガーディアンとして開発されたもので
研究所内を徘徊してるのは、救われぬ魂達が憑依して暴走してる状態らしい。
既に知性や人格なぞ無い存在だし、外に出てくるってのは基本的にありえないんじゃないかな。

何かの拍子に人格を取り戻したDOPが外へ出ようとして…って展開なクエストを期待してるｗ

トール火山のガーディアンとかが、中身は正常に機能してる出荷されたセイレンやセシルなのかもしれないｗ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/08 14:49 ID:9XbS2o2a0: >>539
レッケンベルも弱体化はしたものの秘密の羽もシュバルツバルド方面の活動縮小するほど打撃負ったし
今後大統領なり新王なりがちゃんと活動してくんないとまたレッケンベルも力盛り返すかもね。
兵器がらみの需要はまだまだ多いはずだし。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/10 23:03 ID:d/DWg4Lo0: レッケンベルも問題だが、現状冒険者アカデミーも何とかしないとマズイような
ジオーマは今の所レッケンベルみたく痛いダメージ喰らってないよね
アカデミークエは公式じゃないと言われればそれまでだが
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/11 00:36 ID:H3JzIOI60: 明白にストーリーが「今度は俺のターンだぜ」じゃないか。
ジオーマはアカデミーシークレットストーリーが進めばなんとかなるだろ。、
むしろ王国の内憂で一番厄介なのは、魔王モロクなんじゃないだろか。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/11 01:07 ID:Epu3VYQj0: 王子たちも呪い+暗殺で死んだ上に
トリスたんも死んだんだよね？
何気にルーンミッドガッツ王国ってやばくね？
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/11 01:10 ID:YWgwLELz0: やばいよね。極め付けはモロク復活で大打撃だし。
プレイヤーが止めなかったら、ここに更にアルナベルツが攻め込むところだったなぁ。ふるぼっこすぎる。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/11 13:26 ID:0wUiqTJ20: 王家自体はゲオルグ家だけじゃないけどな
てか韓国Ｒと3次に手間取って異界MAP追加以後は話が全然進まなで止まってる状態だし
どうなるんだろうね
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/12 00:15 ID:hFIan4Ar0: 流れスルーしてしまうけど

アルデ↑↑の中央辺りにある、
ドラゴンの石造？のような物体は何なんだろうか
腹の部分が砕けてて、中に赤い宝石みたいなブツが見えて気持ち悪いんだけど
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/12 00:28 ID:By6OAG8j0: メカギ○ラのなれの果てだと思ってた。
ノーグロード入り口の竜（っぽいもの？）の像とあわせて、あそこでメカ＋生体改造を行って竜を生産してたんじゃないかとかね。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/12 01:48 ID:+5DHqPuO0: つまりメカ生体ゾイドだな
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 10:35 ID:y8nYFybN0: アルデバランの時計塔前に居る管理人怪人Ａは何者なんだ。
地楽委とかいう連中の一味みたいだけど、この時計塔は自分たちが作ったって言ってるし、
あれってオークが作ったんじゃなかったっけ？
しかもグラストヘイムも設計したとか、胡散臭い連中だぜ・・・
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 11:15 ID:diY2CaaF0: ｶﾞｲｼｭﾂ百万回なわけだが。
単なる妄想癖のある奴だと判断するか、実在する超建築集団だと取るかはご自由に。

ちなみに数年前のアマツのイベントでは、この地楽委に対抗意識を燃やす連中が
イベントで使ったアトラクションを建築していた。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 18:10 ID:IUKcWO/80: >>552
ｽﾏｿorzそしてありがとう
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/18 13:22 ID:LV8O/Mkw0: プロンテラの案内要員は女性な訳だけど、
兵士自体は男性もいる（というか殆ど男性？）

冒険者が男女関係なく全職にそれぞれいるように、
プロンテラ兵も男女関係なく入団出来るという事なんだろうか
それとも、単にガイドさんとして雇われているだけなんだろうか（ジェンダー的な理由で
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/18 13:51 ID:npFBmy+g0: >>554
クルセイダーにも女性はいたし、重要任務にも就いてたから
普通に入団出来るんじゃね？

職業で言えばアサシンクロスの名門の家で女性アサシンクロスになるケースもあるし、
職によっていろいろでしょ。
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/18 15:18 ID:auRy5Kmt0: でも王位継承権持ちの七人中、王女は一人もいなかったんだよな。偶然かもしれんが。
かなりジェンダーフリーが進んでいるのは間違いないが、
まったくないって訳じゃないんだろうな。おそらく。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/19 00:08 ID:x2WsOKDM0: 男性はダンサーになれない＆女性はバードになれないしな
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/19 00:19 ID:jy+YbtKP0: バードの女性はいが
ダンサーの男性は見たくないな

全身タイツでも着てそれっぽい踊りになるんだろうけど
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/19 00:23 ID:+tISCt/N0: >>558
だが待って欲しい
頭をアフロにすると、急にダンサーっぽくならないだろうか
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/19 22:39 ID:VhhdJ+Vk0: たとえばFF5バッツの踊り子とかぜんぜんアリなんだけどそういう方向でどうよ。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/20 12:30 ID:m40jnUTQ0: ガラフの姿がおもいだせない
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/21 19:48 ID:eLJq+vx/0: FF5の踊り子
ttp://dance.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=FrontPage&src=ff5.jpg
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/21 22:33 ID:UWo5kKzX0: ファリスは浴衣のイメージがあったけど、そんなことはなかったぜ！
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/24 16:22 ID:qV0COPc60: >556
それは偶然じゃないと思うよ
レッケンベル歴史研究会の人が12歳を過ぎた各王家の王子の中で
一番優秀な者が王座につくような事言ってたから

女性には王位継承権ないんだろね
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/28 10:50 ID:Vy3cFsrt0: 4コマでもあったけど、ルーンミッドガッツ王国の王妃様はどうしたんだろうか。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 02:29 ID:Ac1eRQsB0: 今更だがタナトスクエが出来なくなってタナトスタワーの存在と魔剣士タナトスの関係が一切分からん
話の流れを箇条書きしてるサイトや情報のあるサイトとかはないのかな？
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 05:21 ID:2DO8mkA+0: >>566
廃止された、魔王モロクからみで棚に行かされたくだり？
それに関するテキストやサイトはしらないけど、タワーのクエスト自体（鍵取り）はそのままのはずだから、各階でカギとっていけばストーリーはわかるんでないかい？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/02 23:56 ID:jZErwwkN0: まあ、タナトスタワーのところは
ぶっちゃけモロククエとは関係ないからな
ただの前提クエみたいなもので
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/14 20:13 ID:5iKKL71S0: 流石考察スレだ、停滞してても珍しくもなんともないぜ

ところで、キルハイルクエストの中盤で出てくる話は
何か意味が込められてるの？
ただの謎解きの為だけの作り話なのかな

　水が乾き、地が割れば、彼女の心臓への道は開かれる
　彼女の心臓は透明なクリスタル
　彼女のいる所は来たの海のように冷たい
　我は彼女を探すため、4本の剣を持って銀の蛇と決闘する

　銀の蛇は銑鉄で作られし者　冷たい体と堅い頭を持つ
　我は怒りを持って蛇の頭にふりおろす
　銀の蛇は眠りにつく

　銀の蛇は魔法で作られし者　魔法の体と姑息な頭を持つ
　我は愛を持って蛇の心臓を突く
　銀の蛇は眠りにつく

　銀の蛇は血と肉で作られし者　暖かい体と柔らかい頭を持つ
　我は希望を持って蛇の体を抱く
　銀の蛇は眠りにつく

　銀の蛇は器のない者　その体と頭は誰にも見えない
　我は絶望を持って虚空へ投げつける
　銀の蛇がどうなったか誰もわからない
　……誰にもわからない……
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/16 17:58 ID:koS9fjWn0: >>569
純粋機械骨格と感情表現が不可能な限定的な容量しかない第１世代の機械人形
　↓
第１世代機械人形エリシアの設計図をレッケンベルに持ち込みジェームズに復讐
　↓
第１世代開発終了
　↓
ホムンクルス製法や圧縮魔法スクロールを使用した第２世代の機械人形
　↓
愛着を込めてキルとエリシアを合わせてキエルと名付け心臓に指輪を埋め込む
　↓
第２世代開発終了
　↓
人工心臓や機械骨格を使わない純粋なホムンクルスボディーの第３世代の機械人形
　↓
キル・ハイルにとって希望
　↓
第３世代開発終了
　↓
そして、まだ先が見えぬ全く新しい第４世代の機械人形の開発
　↓
キエルが独断で最適化テスト中の大量販売用量産型機械人形に改造を施しはじめる
571 ：(^ー^*)ノ～さん</