ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ7(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 最新50

1 ：夢 ★ ：08/02/20 13:43 ID:???0: このスレッドはゲーム内NPCやクエスト等から得られる情報や
ガンホー・グラヴィティの公式情報、ラグナロクの原作を元に
ラグナロクオンラインの世界観について考察するスレッドです。
前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172005408/l50

関連サイト・スレッド
ラグナロクオンラインの世界観を調べてみるサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1076/
NPC考察
ttp://sirahime.fc2web.com/world/index.html
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレその12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1183783419/l50
古城倉庫さん
ttp://kojosoko.com/
1スレ目の791氏の手記
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/1741656901/TempleKnights/kousatu/kousatu.html
Rune Midgarts Library
http://rolibrary.fc2web.com/
ROクエスト案内所
ttp://quest.rowiki.jp/
RO未実装システム情報Wiki
ttp://future.sgv417.jp/
ROのNPCやらなんやらWiki
ttp://ronpc.rowiki.jp/

・sage進行でお願いします。
・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止。
・数レスに渡る様な長文はTxtファイルに纏めてあぷろだにあげる。
・ルール付やスレ違い議論は他所でやってください。
・次スレは>>970を踏んだ方が作成依頼をお願いいたします。
反応が無かったり、依頼される気配が無い時には気が付いた方が依頼をして下さい。
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/09 01:08 ID:KGxyO/1H0: ゴーレムって魔王モロクに似てる気がするんだが、やっぱあいつはモロクの魔力の影響かなんか受けてんのかな
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/09 06:44 ID:x7QJExk20: 教国は、あそこの土着民とルーンミッドガッツ王国を追放されてきた人達との国。
上級市民的に存在してる元王国民達の、更に上層部は昔このスレでも想像されてたけど
ルーンミッドガッツ王国の何家かの王家の者も居たんじゃないかな。
正統な王家は自分達こそ！という主張もあっての、王国敵視なのかもしれない。
王国敵視ってより、ゲオルグ家敵視な気もしないでもない。

ごく限られた者達しか参加できない解呪儀式に紛れ込んだ暗殺犯は
アサシン達の様に影に潜んでいたか、儀式参加者の誰かなんだろうね。
紛れ込めてる時点で、何かしら確かな筋にいる存在なのか、
卓越した(笑)情報収集能力故なのかは解らないけどｗ

名無島入島クエストで、PC達が教国上層部とパイプがあると解っても
スパイクエストの時の様に拘束したりもしないし、
ある程度信頼できるとみれば、わりと自由っぽい気がするね。

噂の王家継承クエストで、王国内の陰謀が露見したりするのかな。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/09 09:11 ID:ejlreoDf0: >>20
とりあえず女で釣って誘拐した奴らは
「金持ちそーなやつひっかけたら国王で、怖くなって逃げてきた」
とかニルエン辺りがいってたよーな（保安官だっけ）
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/09 11:05 ID:lv6wAV220: 先に言うが>>20はあくまで妄想というかネタな。

その上でもし>>20が正しかったと仮定して言ってみるが、
その場合ニルエンがPCに真実を話す訳がないじゃないか。
だって恥ずかしいじゃん！
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/09 12:49 ID:WIpX1jJw0: いや、誇るべきだろう。巨乳的に
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/10 20:02 ID:xu85WXdq0: 教国の平和クエストをクリアした。

ニルエン･ジェド･教皇様が主役だった。

…ニルエン…俺はあんたを誤解してたよ…。
年齢不詳な巨乳冷酷系かと思ってたけど、本当はすっげぇ温かい人だったんだな。

ジェドとの和解･教皇様の真意を経て、結果的にジェドと共に教国の重鎮に
なってしまったけど、これからが本当の平和へ向けてのはじまりなんだろうなぁ。

他の大神官達の嫌がらせや巻き返しが怖いけど、そんときゃまた力になったるさ！
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/10 20:04 ID:rtZcSx0o0: >>22
毒草って畑で栽培されてたように見えたんだが
ってかカラスの死体が落ちてる場所って畑だし･･･
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 00:57 ID:CQJWEpZ90: >>34
ならおまいさんの言うとおり、確かにあそこで毒草栽培されてたのかもしれないね。
だが>>27でも言われてるが、毒草栽培＝陰謀の中心地という図式は成立しない。
陰謀の重要地ではあるかもしれないが中心地ではない。
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 01:58 ID:nfmRHT2a0: >>34
毒草のメッセージをあの場所で出す事自体、
暗殺に関しての何らかの伏線と考えるのが自然だよな。
本拠地ではないにせよ、一連のゲオルグ家周りの事件に
深く関わってる人物が、元から島に居た(もしくは出入りしていた)のは、
間違いないと思う。
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 02:33 ID:C0mifchL0: 名無し島の敵で出てくるゾンビどもって
もともと居た島民たちがどうにかなってしまった姿なのか？
なんか農具落とすしさ。

ヒバムおじさんが蝿召喚してしくじって島ごとのっとられて…というかんじ？
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 07:17 ID:PaBdldZI0: あのゾンビ達が、元島民達なのは確かだと思う。

蝿王召喚したのは、研究資料の記述からしても、
大神官とか｢偉い人｣じゃなく下っ端っぽい奴の暴走な気がする。

前スレで誰か言ってたけど、島を封鎖して毒の秘密を住人諸共
闇に葬ろうとした者達がいるんじゃないかな。
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 09:45 ID:rxWRQS6E0: 公式には島民達は毎晩夜の記憶が無くなって…　かゆ…　うま…
ってなこと書かれてたがそんな時代はとっくの昔なのか昼は誰も居ないどころか家の中で襲われる

修道院内では元々島に居なかった狂信者達がやってきて儀式始めて儀式失敗ザ・フライ
結果修道院内で収まりきらずに島全体でバイオハザード

ゾンビは島民と狂信者たちの両方居るんじゃないかな？
40 ：39 ：08/03/11 09:47 ID:rxWRQS6E0: >昼は誰も居ないどころか家の中で襲われる
と書いたが家の中で襲われたのはあれは夜になってからか
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 10:01 ID:ocENLcvY0: >>38
資料の文体がやたら軽いのは、動の文章センス×癌の翻訳センスの賜であって、
召喚儀式を実行したのはヒバム大神官（おそらく名無島の責任者）だと思うがなぁ。
単なる下っ端に、儀式を行うだけの実行能力（設備の使用権限など）があるもんだろうか。
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 10:11 ID:1t5NbGWA0: ゲオルグ家の人物の死に、いずれも無名島が関与してるってことの暗喩じゃね？毒草のメッセージは。
んで、少なくともトリスタンの幽閉に無名島を使ったことに関しては、ニルエンたちに別に他意があったわけじゃなさげだというのが気になる。
せいぜい「隠すのに都合がいい」程度の認識しかなかったように思えるんだが。
でも、ゲオルグ王子暗殺の真相を知ってる俺らからすれば、それってほんとに偶然？と感じるんだよね。
俺的には、アルナペルツ中枢、すくなくともニルエンクラスの大神官にも悟られないように狂言回しをしてトリスタンを無名島に連れてきたようにも見える。
毒草のメッセージがなければただの美人局ﾌﾟｷﾞｬｰで終りだと思うんだが…。
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 10:12 ID:C4I+SJSk0: 確かに、毎晩夜の記憶が…と書かれてたのに人っ子ひとりいないのは微妙だな
昼は人口少ないなりにわいわいやってる様子を想像してたんだが、昼でもお通夜ムードだったしｗ
BGMだけはやたら爽やかで明るかったが、クエストやってたときBGM切ってたから気付かなかったもんで、余計暗く感じた(　´－｀)
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 10:14 ID:TT4ww8nD0: 名もなき島のあのイベントは不可解だと思う。
プレイヤーが毒草に気を取られたところを後ろから殴った、までは分かる。
でもわざわざ「家の中に連れ込んだ上で襲いかかる」ってどういうこった。

以下の解釈が考えられるが、どうだろうか。
・島民（ゾンビ達）は、島の外見上は何事もなかったかのように侵入者を始末する（体裁を取り繕う）ほどの知能がある
・ラルヒスとプレイヤーの両名を視認したので、油断してた片方を暗殺しようとするほどの知能がある
・昼間の住人が、プレイヤーを拉致監禁しようとしたが、ちょうど夜になってゾンビ化したので攻撃を開始した
・プレイヤーを連れ込んだのは別の存在（攻撃したら消えてしまった　byラルヒス）
・18禁かｱｯｰの世界
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 10:18 ID:1t5NbGWA0: 流れと関係ないけど。

最近Lokiでモンク転職所で血枝折ったらヴェルゼブブが出た事件があったらしい。
討伐に8時間くらいかかったそうなんだが、その動画が某所に上がってたんで、ええ見ましたよ蝿王無双を…。
うずたかく積まれた屍の山を見て、なんか修道院２とかのゾンビスローターの数にすごく納得した。

>>39
最初襲ってこなかったっていうのはまだ日が落ち切ってなかったからじゃないかなと思ってる。
…んだけど、その前で既に襲われかけてるんだよね。
朝マップには誰もいないし、自我のある住人はもうだれもいないのかも。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 10:26 ID:C4I+SJSk0: >>44
3番目が最もそれらしいと思う
でもそれだとやっぱり人っ子ひとりいないのが微妙にネックだな、気にしなくてもいいレベルともいえるが
侵入者（プレイヤー）から見えない位置や鍵かけた家の中に潜んでるのだろうか？

>>45
確かにそれは妙に納得できるなｗ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 11:20 ID:/NSgcBAu0: 昼間は人を積極的に襲うほど凶暴ではないが、やや理性的、但し自我はなし。

夕暮れ時になると、凶暴性が噴出しつつ、
建物に連れ込んでゆっくり食事（それが、捕食か、18禁的な展開かはさておき）といった、
理性が中途半端に残っている状態、

そして、夜になると、見境無しに敵に襲い掛かる状態へとシフトするのではないかと。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 16:11 ID:B18I7BRk0: >>42
じゃあ黒幕は教皇様の第三人格ということでいいよ。
普段の無感情なのが第一人格、教国の平和クエストで見られる聡明な名君が第二人格とすると、
邪悪で頭が切れ、かつ狂気も併せ持つ、原作のフレイヤ神の化身である第三人格がいるんだよ。
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 16:32 ID:0V7gwhx+0: じゃあ、ツンデレで一人称がわっちの第六人格が…と冗談はさておき。

王子暗殺の毒については、歴史学者クエでAXの姐さんが教えてくれたとおり、西方の草だった。
少なくとも、毒の専門家のAXのなかには、あの毒の存在を知っているものがいる。
だからこそ、神父たちは、アサシン達にも警戒を云々ってはなしなわけで。

しかし下手すれば、それこそ王国建国よりこのかた、呪いってことで延々と暗殺を続けてきた連中がいるってことになるわけだ。

ただし、>>23のいうとおり、そんなもんをカラスが食って死ぬか？て疑問は残る。
カラス的には「食わなければならない」くらいの強烈な魅惑臭でもだしてるのかねえ？
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 17:38 ID:1hRJrji80: >>49
確かに、23の言うとおり品種改良でもしたからカラスもうっかり食べてしまったんだろうと思ってたんだが、それだと王国建国からずっと延々と暗殺を続けてきたっていうのと話が合わないな
俺的仮説
１．実験として無理やり食べさせられたあと、放置された
２．ずっと同じ毒を用いているのではなくたびたび新種を開発しながら暗殺をしており
　　（もっと良い毒殺薬開発のためとか、出所つきにくくするためとか、毒殺だとばれにくくするためとか）
　　たまたまあれも無害だった草を品種改良したものだったため、カラスも食べてしまった
３．カラスの勝手でしょ～
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 17:45 ID:TT4ww8nD0: というか、薬を第二・第三王子にかけると模様が薄れるけど、第一王子は無反応だったからね。
時間経過のせいもあるかもしれないけど、本当に第一子にはゲオルグ家の呪いが存在するのかもしれない。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/11 17:49 ID:1hRJrji80: ああ、確かにそれはわからないね
本当に呪いが存在するのか、それとも第一王子は、あんな簡単な方法じゃ割り出せないほどの高度な毒が使われていたのか、または他の暗殺法か
となると、カラスの件はほぼ解決っつーか、保留だな
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/12 15:50 ID:uDvPQwlW0: 前スレの最後のほうで、アマツ関連のクエストはもっとあるはずだったが
開発陣が忘れてる　みたいなことを言ってたんだけど、ここらへん詳しく教えてくれないか。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/12 16:15 ID:n9MD6JyI0: >>53
聞かないと分からない、つまり天津のクエストが
あれで完結だと思うんなら、それはそれでいいんじゃない？
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/12 16:42 ID:uDvPQwlW0: んなこと言われてもクエストの細部まで覚えてないがな

新キャラ作っていってみるかね
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/12 16:46 ID:WUNxrIGC0: アユタヤのスミンタイガーと同じで、含みを持たせてるけど、続きがあるとは公言されてないね。
「あるに違いない」→「あるに決まってる」→「重力が忘れてるんだ！」という思い込みの類。
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/12 19:30 ID:7Zm1TtLJ0: スミンタイガー謎過ぎる、全く実装される気配ないし
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/12 23:35 ID:6qi05yhr0: >>56
いや、重力により大昔に予告だけはされている。　

現在の天津の通行証クエストの直接の続編と言えるか如何かは定かではないけど
カプラ失踪に絡む大きな事件が起こるとだけされてた。

天津のカプラの台詞に、今でもその名残だけを見る事ができる。

ただ、以後数年間に亘り続報は無く、そのクエストが実装されたという告知も無く、
事実どこの国であっても実装されてない事から
開発陣の入れ替わりで、忘れ去られたんじゃないか説が出ている。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/12 23:59 ID:WUNxrIGC0: ああ、カプラの方ね。それは何か聞いたことあるような。
石田一族がうんたらってクエストに続きが～、って話だと思ってた。
名残ならカプラ本社にもあるね。

あんまり関係ないけど、個人的に失踪したカプラの成れの果てはニブルのあれだと思ってる。
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/13 02:23 ID:XplHXCaQ0: つーかこのゲーム、妙に怖いミステリー系の話多いな
リヒといいキルハイルといいアルナベルツといいアマツ(未実装)といい
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/13 05:55 ID:Yt0mKIPu0: キーパーソンが命落としたり人体改造したりすれば壮大なストーリーだと勘違いしてるんだろう
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/13 07:36 ID:wYnVdC+K0: 半島人らしいな。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/13 16:54 ID:P+PWEwGF0: 日本製ゲームのストーリーの劣化コピーなんだろうな
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/13 17:09 ID:BV/ZZDFm0: 道徳観の違いから、心情に訴える手段が死しかないんじゃないかと
日本も今や半島化しつつあるけどさ
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/13 21:48 ID:mfrmUMAr0: >>44
バムプ神父が反国王派だとしたら、毒草園ではラルヒスと協力者の自作自演で
家の中で襲われたのは、協力者がゾンビを室内へ呼びこんだって事で丸く収まりそうだけどな

王子の毒殺を知った時点で、教国には毒に詳しい人間がいるって事は分かってるわけで
そんな人間なら自白剤みたいなもの作るのも簡単なわけで
それなら、王国の人間を直接敵の本拠地かもしれない場所へ上陸させるなんて危険なことさせるより
いつでも切れて、大した王国の情報を持たない冒険者だけ行かせた方が都合が良いと思うんだ

なにより、PCの出航直前に回路図をどこからか手に入れて現れた点が引っかかる

話し変わるけど、美人局の方の個人的解釈
王国側は、反トリスタン派の「バムプ(仮名)」が、国王や親派へ
「トップ同士の密談なので、表立った護衛は出来ませんが、隠れて警備させます」的なことを言って安心させて
裏では反トリスタン派の息のかかった兵士を護衛に当たらせるか、そもそも護衛をつけずに密会させる

教国側は、「ジェド(仮名)」が山賊へ「あのおっさん誘拐したらどうよ」的な事を持ちかけ
山賊が実行して誘拐、そこへ都合よく兵が到着山賊は捕まえて口封じ
国王は他の大神官と相談しつつそれとなく名無し島へ幽閉

これなら
王国側：国王が美人の姉ちゃんに着いて行ったっきり行方不明。
　　　　　親派は敵国との密談のために誘き出されたなんて言えない
教国側：山賊をとっ捕まえたら、被害者は教国へ潜入した王国の偉い人でした。
　　　　　とりあえず名無し島へ幽閉しとくか
って事で纏まりそう
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/14 13:25 ID:QCISNai00: >>65
バムブ神父が反国王派なら、トリスタン捜索に、
一応それなりに実力があると判ってる冒険者を使うとか、クエ発生事態がありえなくなるんだが。

名無しでの自作自演が出来るくらいなら既に王の行方やらその安否やらも当に掴めてるだろうし、
それこそ攫われた王の無用心さや。行方不明であるという事実や、
死亡したという事実を利用して色々権力拡充を図ったりできるだろうし。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/17 13:01 ID:JlN+igBi0: 島進入クエ途中だから話題に入れない…なので平和クエやってみて思ったこと

①ニルエンは教皇の乳母的存在だった事がはっきりけどルーミンについては何も無し
双子は生まれてすぐ引き離されたわけじゃないから、まじで神童な教皇に記憶があっても
おかしくないような
②穏健派のした自国民と他国民に非人道的で残酷な事って他国民は勿論レゲンシュルムの
生体実験だよね。自国民は何だろか。DOP被験体に教国人がいるのかな？
それとも有害なメタリウムの事？でもこれはベインスの主産業だし穏健派だけの問題
じゃないよね

後、ここまで進めて時点の教国旧勢力図(穏健派って名称が不適格な感じ)
ビルド大神官　急進派筆頭、国内建築掌握、教皇監視など内政のトップ
???大神官　穏健派筆頭？(ジェドより偉い)、外交に影響力強い？
ジェド大神官　穏健派寄りの保守派
ニルエン大神官　保守派？→極穏健派？
ヒバム大神官　よーわからん、中央がｺﾞﾀｺﾞﾀな時に僻地に派遣されるって事は？
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/17 13:58 ID:HYh8k4lF0: >>67
1･教皇が聖域に入った云々は、ルーミンと一緒だったんじゃないかなと、何となく思った。
　そのうち、ルーミン絡みのクエストも実装されるんじゃないかな。
2･自国民に非人道的→原住民達の事だと思う。　
　彼らは常にあらゆる面で差別を受け続けている存在だし、ジェド(穏健派)も
　その差別の実態と原住民達の苦悩を知りながら、結果的に放置してしまってるし。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/17 14:40 ID:hDz2okmW0: >>67
ヒバムの評価は、中央がゴタゴタしてる時に

僻地に派遣されたと捉えるか
重要地の守りを任されたと捉えるか

でずいぶん変わってくる気がするな。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/17 21:58 ID:6En6WylC0: 修行場として名高いところだったとニルエンが言ってたし（でも名無し）、僻地は僻地でも大和朝廷における大宰府の護りのように重要な場所だったんじゃあるまいか？
教国の重要人物も多数居た、とのこともあるし。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/18 00:54 ID:xs7Ng7v70: 太宰府は重要だけど邪魔者だった菅原道真が飛ばされた地でもある

と言うことでここは「にゃんにゃんしようと目論んでたのがバレて左遷された説」をですね
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/18 01:17 ID:AtZTiRE+0: にゃんにゃんしようと目論んで飛ばされたかは定かではないが、
飛ばされた後にこっそりにゃんにゃんしようとしてたのは間違いないな。

お相手が悪女すぎて、回りを巻き込んで堕ちるところまで堕ちたようだが。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/18 02:12 ID:KvfWKrW30: 477 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/03/17(月) 11:01 ID:jOWOBYuV0
>>414
亀過ぎて悪いが。
お留守バンシーは、表紙の小娘（バンシー）のオパーイを元エクソシストかなにかのジジイが吸おうとする名作

478 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/03/17(月) 11:06 ID:e7K6cN5Y0
ヒバムおじさん…

479 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/03/17(月) 11:20 ID:RnbKcGM80
ヒバムおじさんがバンシーを侍らせて乳を吸いまくり、まで読んだ。

スピリン以外におじさんを倒さなくてはならない理由が出来た。

※どこかの国にはバンシー（本来は老女）の乳を吸うと幸運になるという伝承があります。
※ヒバムの取り巻きは大量のバンシー
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/18 13:45 ID:0gdC5wV90: >72
むしろにゃんにゃんしようとして飛ばされた事にすると修道院にいる説明がつく

まず感情に乏しい教皇なら悪戯しても騒がないだろうとこっそりつけ狙う
ところが教皇は切れ者なので未遂に終わり、逆にその醜態を大衆に晒してしまう
仮にも大神官であるヒバム、名高い修行場なら更生できるだろうと修道院に飛ばされる
修道院は邪魔者がいないのでやりたい放題して島ごと自滅
堕ちてアンデッドになってもバンシー達に色々して貰っている←今ココ

ちなみにバンシーは捕まえると3つ願いを叶えてくれるという言い伝えがある
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/18 15:05 ID:GXp0D/940: メスをくれ
オルレアンの制服をくれ
ウールスカーフをくれ

あれ？　３つだとにゃんにゃん出来ないよ？
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/19 00:49 ID:9w7mWo7v0: きみのすべてがほしい

あれ？　２つ余っちゃったよ？
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/19 01:12 ID:ePm1wk9v0: 「三つの願い」という個数制限の撤廃を要求する。
もしあるなら、時限制約の撤廃も要求する。
ついでに、願い事はいつでもこちらの都合で修正可能としてくれ。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/19 11:40 ID:nJP6F6AI0: >>76を言ったところで、無限に願いを叶えてくれるとは思えんし、
個数制限の撤廃が可能かも判らない。そこでこうだ。

1つ目の願いは、任意。
2つ目の願いは、「他のバンシーを捕まえて来い」
3つ目の願いは、>>76

ヒバムおじさんは、こうしてバンシーハーレムを作り上げた結果、堕ちたんだ。
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/20 19:13 ID:sl/z83da0: ヒバム→ブブ召喚
見返りにブブが望みを叶える
ブブ：お前の望みは何だ？
ヒバム：フ、フレイア様のふっか･･･　いや･･･ハ、ハ、ハーレムが欲しい！（ﾊｧﾊｧ
ブブ：それがお前の望みか･･･代わりにお前の魂を頂く

ヒバムおじさんは、こうしてバンシーハーレムを作り上げました
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/20 19:52 ID:tyC075zu0: そろそろ満足したかね
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/23 04:14 ID:eNga8SUw0: 油決壊説がわりと説得力があっていやん
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/24 03:41 ID:VRxB6U+80: 日記のかんじだとなんか下っ端っぽいんだけどなー。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/24 09:35 ID:U7v3yt0J0: 俺も下っ端のアホが暴走したんだと思う。

癌翻訳の所為にしてヒバム説を推す人もログ見ると居るね。
実際、NPCの立場や口調を無視した、そこまで拙い翻訳なんて、例が無いと思う。
元々原文からして、あの研究日誌はあぁいう文調なんじゃないかな。

韓国公式のモンスター設定で、ヒバムの設定でベルゼブブ召喚に関して触れられない限り
FAは出せない問題なんで、これは各自が思う召喚主を想定してれば良いのかもしれない。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/24 13:28 ID:4fvcZ/do0: 某情報サイトだとヒバムって修道院２の研究日記置いてある部屋付近に湧くため、あそこが自室だっていうふうに書いてあるけど、これってほんと？
ずっとTUプリで篭もってるが、たしかに右下付近で見かけることが多い
それとあの部屋にでかい討伐隊が居座ってて、あとで回ってみたら交戦してたってことが３回ほどあった
テレポ使うから他のとこでも遭遇してるけどね
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/24 14:29 ID:NYLSnQqi0: ヒバムはあの日誌ある部屋近辺で固定湧きっぽい
ヒバムの部屋かどうかまでは判らないが部屋も立派だし修道院で地位がある人の部屋っぽい感じはするな
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/25 08:33 ID:T1nImlx40: >>84
固定湧きっぽいのは事実くさい。なんどもあの周辺で遭遇している。

なんで固定湧き設定なのかとして、

考察１）本当にあそこがヒバムの部屋であり、日記もヒバム物。
考察２）部屋はヒバムの部屋だが、日記は別人の物。事件発生直後、まだ正気を保ってたヒバムが
　　　　何とか事件収集したいと日記を押収し、部屋まで持ち込んだところで堕ちた。
考察３）部屋は、ヒバムのものではなく、当然日記も他人の手による。
　　　　堕ちるその直前まで、事件収拾のために奔走しており、事件発端の場所である例の部屋付近で堕ちた。
　　　　理性は失ったが、本能から事件の発端である部屋の傍に出没するように・・・

・・・とか、色々考えられるな。あくまで妄想の域だが。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/25 08:42 ID:xB+5GwHh0: 個人的には2や3を推したい。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/25 15:01 ID:vh2SJAnh0: トリスタンの不可解な行動を説明するため理由をムリヤリ考えてみた

まず最初、失敗例0の異国の秘法とかを謳われて上手く唆される(王家の人間とか側近？)
これはいける！と、途絶えて等しい成功例のない解呪の儀式を無理に復活させる
結果王子二名死亡…そんなバカな何かの間違いだ！
第三王子にもやって正しいことを絶対証明するぞ→第三王子も死亡
異国の方法だからイムブルリアがドジったんでしょうと諭される

失意のまま公務でコモドへ、そこで謎の女に何かを匂わせる意味深発言される
(王はPCが突き止めた王子暗殺の事実を知らないので怖いものしらずとする)
あの儀式のことかー！？と勝手に勘違いし、絶対問い正してやると息巻いてホイホイついていく
女の一味はただの人攫いで、結局情報は得られないまま修道院の地下に拘束される
皮肉にも頭上に王子達の命を奪った草が咲いている事も知らずに死亡

ところで修道院3Fの小さな四時付近に炎に囲まれた柱があって拘束具?みたいなのが
ぶら下がってるけどあれ何の装置？
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/25 15:21 ID:MN0j1Pu00: >>88
仲間うちでは地獄への道とか呼んでる
すんげぇ激湧きゾーンの割には角に陣取ると固定狩りもできるいい場所
あの拘束具には死体でもブラ下げられてたんじゃないかとPTメンが言ってた
たしかにそれっぽいよね
あそこがベルゼブブの召喚場所なんじゃね？

左下の祭壇はあきらかに生贄用の拘束寝台か拷問器具だよな…
あと右下の台所の鍋の中にあきらかに人骨が浮いてる
マップやオブジェクトの出来はいいよね修道院
それらしさがよく出てる
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/25 16:20 ID:LOIuhktF0: 誰かレデムクエの会話まとめたSSかテキストを持ってる人いないだろうか
ずっと前にどこかで見たんだけど忘れた･･･
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/26 08:09 ID:UhOiNgIZ0: 油決壊にしてはネクロが落とすのは青ジェムなんだよな
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/27 17:32 ID:zz4MygVt0: 修道院だから青石があるのかと思ったけどよく分からん
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/27 18:14 ID:SdyQ6erA0: 直でベルゼブブ呼び出す儀式なんだから
セージの油とは手順が違ってもおかしくないだろ
それか92が言うとおり主神は違うけど元神官だから青石携帯してる可能性もあるしな
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/28 19:16 ID:iOQWm3HK0: >87
公式エピソードの書き方だと修道院の実情はニルエンの話と異なり、堕落しきって暇を持余した末に
悪魔崇拝みたいなのが流行して、みんなノリノリで召喚の儀式して自滅したって感じじゃない？
だとすると文体に違和感を感じるけど責任者クラスの人間が率先して研究したように思える

最初、本とか3Fの内装は先住民族時代の名残とかかなと妄想してたけどエピソード読む限りでは
いたってささやかな素朴な信仰っぽいよね
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/28 19:45 ID:RpZfBffH0: 公式エピソードは、癌が正確に翻訳してない場合もあるからなぁ…

ここまで考えて、気付いた。
本の文章だって、正確に訳してるかどうかなんてわかんないんだよな
まあ、信じるしかないわけだが
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/28 21:02 ID:Sf7Xq1+a0: 自分はよくiRO系のサイトを調べるけどjROのエピソードはかなり内容端折ってるのもあるね
クエスト中の「キド大将」とか気になって調べたけどそういうのもなかったし
iROはベインス早かったくせに名無しまだでエピソード公開されてないのが残念
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/29 02:03 ID:pEyXQCYp0: ていうか重力が意図してるストーリー展開を、重力からの情報が少ないせいか、または
癌がアホだかのどっちかの理由で、癌がちゃんと把握できてない気がする
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/29 03:09 ID:vTTnuDsN0: 重力も引継ぎグダグダでストーリー把握してなかった開発チームが居たりしたけどね
社内でのやり取りすらグダグダがおおいし、その両方なんじゃない？
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/29 14:06 ID:5Qu8LBcN0: 自分が一番ストーリー(世界観？)を感じる部分ってMAPなんだよね
MAP見てる分には開発チームの世界観がグダグダとも思えないし
描いてる人が一番世界観とかに通じてそうだと思ってる

本の文章はストーリーを考慮してわざと軽く書いてると信じたいけど
今回もこんなの間違えるか、普通？って感じの誤字脱字あったしなぁ…
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/29 14:57 ID:bqXa5mwA0: 世界MAPは、相当以前に概要は決まってて、パッチ毎に未開部分が埋まってくって感じだったと思う。
ていうか、ローカルマップ以外の王国・共和国・教国は、基本的に原作に登場してるわけだしね。

誤字脱字は諦めてるけど、整合性…例えば鯖杖売ってるのがリヒタルゼンだとか、放置されっぱなしのオリ研究とか、そういう違和感がある。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/30 18:18 ID:nY871FBl0: 鯖杖は、生前のマガレが布教しに行った際に広めたものだったりして。
これを持てばあら不思議体力が増える！　みたいなノリで
職制限がある時点でなんかもうよくわからんが
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/30 22:11 ID:h4LeufYQ0: そういえば料理クエストでオルレアンが、
料理を提供する「王」が「不在」って思いっきり言ってたな。
影武者はいないんだろうな、多分。
もしくはオルレアン程の料理人だから影武者を見抜いてるのかもしれんし。
どっちにしろ王がいないのは一部では知られているようだ。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 01:32 ID:YPk7n7CP0: >>102
今までは結婚式の司会という公務で城を空けていたから「不在」
教会から消えても、やはり公務でどこかに行っているのだろう「不在」
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 01:41 ID:z3SOBWbp0: 鯖杖は、魔術師ギルドと大聖堂が協力して作ったんだっけ
この設定を忠実に再現するならゲフェかプロで売るべきかね
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 02:01 ID:oGaPq4jL0: MADE IN SCHWARZWALD
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 07:17 ID:dVDZGozx0: >>103
強引に解釈する必要が丸っきり無くて
韓国では料理クエスト実装と同時にトリスタン失踪の為に
結婚式の司会がトリスタン三世から司祭に代わったけど
日本は重癌どっちのミスかは知らないけど、そのままトリスタンが司会してただけの単純ミス
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 10:10 ID:49TDX8Pf0: >>101
むしろ俺はレッケンベルによる、
ガーディアン（生体MOB)研究によって得られた技術のスピンオフだと思っている。
売り文句は、＞これを持てばあら不思議体力が増える！　みたいなノリで　で、おｋだと思う

職区分の問題は、ゲームの都合で流しちゃっていいんじゃないかな。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 12:20 ID:u8NVud4X0: >102
あんま関係ないけど、アコで玉座の近くにいる大臣に話しかけたら
陛下の身に何か起きてませんか、私にできる事はありませんかみたいな意味深な発言をした。
そしたら大臣が王は公務で多忙なため不在なだけだから王宮で仕事するより
街で人々のために奉仕しろ。きっとアコを必要としてる人がいるだろうみたいな事言われた。

名無しクエを終わらせたハイプリや別キャラで話かけても公務で多忙で不在って言われるだけ。
なんでアコだけ鋭いのかなｗ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 12:43 ID:pJWJcxp/0: アコはまだ素直な奉仕精神とかがあって、そのあたりの感覚に敏感なのかも
プリになるころにはモンスター退治やら世俗にまみれて荒んでしまってるんじゃないかな
服装にも表れてるし、神の加護（LUK）も減ってるしねー
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 12:52 ID:6tcQNqu/0: >>108
一次職の職業別クエストのアコクエやった影響じゃ？
アコとアチャだけ王宮絡みのイベントがあったはず。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 14:39 ID:RI8307Oo0: アコ一次クエで歴史学者クエの前座みたいなメッセージが最後に出るよな
アチャはなんかあったっけ？
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/03/31 14:50 ID:6tcQNqu/0: >>111
最後の方で「王宮で叫び声が聞こえた」云々。その後大臣との会話内容が変わったような。
そういえばシーフ/マジクエも暗殺犯(？)の追跡調査させられたね。あれは王子死亡事件と関係ないのかな。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/07 09:09 ID:W/khoFCr0: 俺的メモ。

教国の平和クエストをクリア後の教国。
･穏健派も強硬派も解体され、本道的に教皇(フレイヤ)派に統一。
　ジェドとニルエンを頭に、他大神官達は事実上の降格。
　同時にシュバルツバルト共和国のレッケンベル社とも手を切る事となる。
　(以後、レッケンベルは後ろ盾を失うが、独自路線の進行を開始)

教国の今後の指針
･先住民達の教国内における地位向上。
･名も亡き島における不死の魔物掃討作戦。
･ルーンミッドガッツ王国やシュバルツバルト共和国と友好的な外交関係を結ぶ。
　(最終的には、外交的手段でユミルの心臓を譲渡して貰う事を目標に)

教国関連での疑問点
･魔王クエストで登場した福祉団体･ダンデリオン　発祥は教国なのに教国内では存在しない。
･穏健派は生体研究所や武器開発の資金援助、強硬派は武器密輸等で後ろ暗い事をやっていたが
　王子暗殺や幼児誘拐で魔王復活を画策していた形跡は見られない。
･教皇の兄ルーミンに関する教皇の記憶はあるのか。
･名も亡き島には王子暗殺に用いられた特殊な毒草が栽培されていた。
･名も亡き島が最初に閉鎖され｢秘密の場所｣化された理由は？　ニルエンは機密事項と言うが。
･名も亡き島修道院の地下に｢異界の魔物召喚書｣を隠したのは何者なのか。

今後
･教国が王国や共和国へ友好的外交を開始しようとしても、果たして両国が受け入れるか。
名も亡き島の修道院クエストで王子暗殺用の毒草や国王の不慮の死の情報で
｢世界が大きく変革する事になるだろう…｣と今後の波乱を予見させる台詞もある
･穏健派でも強硬派でもない魔王派とでも言うべき一派が居るのではないか。(妄想)
フレイヤの復活ではなく、フレイヤの望んだ｢世界の破滅｣を目指し各国内で暗躍？

･時系列順に各クエストを整理してみたいなぁ。　正確な日付が存在してないから難しいが。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/13 10:57 ID:VxV2SBWR0: フレイヤ神殿のヴァンベルグとかエキオとかって、普通に狂信者なんかな？
アイシラと同じ格好のNPCいて気になった、冒険者達は信者をばったばった切ってる
ことになるんかな？
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/13 11:04 ID:+VQBz4v10: 狂信者説
生体同様、兵器改造されたガーディアンの暴走説
聖域に集められたユミルの心臓が放つ負の波動で、狂った者達が集まってきてる説

聖域は秘密の場所だし、エキオ達が元信者だとしても、裏で手引きしてる連中が居そう。
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/13 11:33 ID:1s53mIDO0: フレイヤ信者NPCの中にヴァンベルクやアイシラそのまんまな奴がいるし、
ただの狂信者じゃないのかねぇ。
生体DOPほど強くないのばっかりだし、改造とかはされてないような気もするが……。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/14 13:51 ID:6R5GfUQs0: iROのエピソードの適当な意訳(変な部分あったら修正よろしく)

どんな地図にも載っていない、名前もない忘れられた島があった。
島の起こりは不明だが島の住民達は自然とともに穏やかな生活を送っていた。
初め修道院は島民が質素な暮らしの中でフレイヤに祝福と加護を祈るために建てられた。
そして現在、島の家屋は放棄されて久しい(要するに日中の島は美しいが無人)。

ある時、暗い過去と決別したい一人の男が島に辿り着き、そこで新しい暮らしを始めた。
それから島は外で問題を抱えた人たちの駆け込み寺となり、島はゆっくりと発展していった。
彼らは牧歌的な暮らしを営み、修道院は過去の罪を懺悔する場所となった。
彼らの祈りにフレイヤはゆっくりと穏やかに流れる月日で答えたかのように見えた。

いつの頃からか修道院は段々と狂信者達の巣窟となっていった。
異教徒や信仰の足りない者達を教えに反する汚れと考え、フレイヤへの生贄として殺した。
狂信が修道院を支配し、外界の汚れから自分達の身を守るために外との接触の一切を絶った。
狂信者達は異教徒に対する激しい敵意を持ち、修道院内で異教徒世界の侵略を意図する異様で
アングラな企てを始めた。

修道院にはどんな秘密があるのだろうか？
日の光の下では島は美しく見えるかもしれない、しかしその真実の姿は日没後に明らかになる。
訪れているはずの修道士達の姿は見えず、修道院の壁ごしに不気味なうめき声が聞こえる。
修道院の真実と恐怖は夜の闇の中で明かされるだろう。

バンシーは生前フレイヤの狂信者だった女神官の幽霊。
ヘルハウンドは島民の飼い犬が修道院の呪われた空気を吸って変貌したもの。
フレイムスカルは狂信者達によって首を刎ねられた何百もの島外の罪のない人間達の頭蓋骨。

jROにある[夜のことが思い出せない村の人々][誰かが流行り病から逃れようとこの島に住みついた]
という記述は見当たらない。

以上から、狂信者には異教徒の世界が腐敗そのものに見えていて異教徒の命をフレイヤに捧げる
のが使命だと思っている。修道院は狂信者の巣窟で異教徒の世界を攻撃する企てをしていた。
レイヤンや王子暗殺の黒幕は修道院の狂信者達のメンタリティにかなり近い気がする。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/14 16:24 ID:u5cO2+rZ0: つまり、排他的な狂信者達に占拠されてた訳か。　あの島は。

そんな島にルーンミッドガッツ王国要人を隠そうとするなんて
どうぞお好きな方法で殺してやってくださいと、熨し付けて送った様なもんかｗ

｢暗い過去と決別した一人の男｣が、異界の魔物召喚の書を持ち込んだ人物かな。
もしくは、召喚の書はもっと昔から修道院地下に隠されていて
この男こそ、過激で狂信的な思想に嵌って追放された｢大神官ヒバム｣その人だったのかも。

名無島地表で鴉の死骸を調べてたPCを襲撃した｢人物｣はレイヤンの元同士なのかもね。
連中的には魔王ベルゼブブも魔王モロクも、フレイヤの尖兵扱いなのかもしれないけど
そんなに異教徒に厳しいのに、異界の魔王の力を使う事には寛大でいられたのかなｗ

狂信者達にはフレイヤの真の声(望み)が聞こえていたのかもしれない。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/14 19:07 ID:Y95U2xWP0: >>117
ニエルンの言ってた事とずいぶん違うな
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/14 20:03 ID:6R5GfUQs0: ゲーム内の島や修道院の雰囲気には結構あっているけどニルエンの話や本の内容とかと比べると
確かに違和感を感じるよね
ただ修行のために訪れてた神官達は結構いたのは事実だろうから
来訪者を仲間に取り込んだり、生贄の事を隠したりして、中央にはいい顔をしつつ内情を隠していたとも
ちゃんと修行場として機能してたのが突然集団ヒステリーに陥ったとも、色々解釈の余地はあるかと

ヴェルを召喚して死に絶えたから島との連絡が途絶えたのか、集団ヒステリーが最高潮に達して島外
との接触を自ら絶ったのか、その辺りはなんとも言えないし

ROのクエストは時系列がユルイからNPCの話もあやふやなんだよね
ただ自分的にはなんで名高い修行場であるはずの修道院の3Fに牢獄や拷問器具や人骨とかあるのか納得できた
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/15 10:25 ID:k04TDN7y0: kro
つttp://rolibrary.fc2web.com/news/ep11-3/nameless.html
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/21 23:19 ID:mLltTZF20: ｋROの名無しの説明はjROに近いんだねー、意外だ。

ところでアルナベルツの平和クエストやってみたんだけど、
クエで行くことになるガリオンマップ（ラヘルフィールド03）は、ニルエンによると実は原住民の村らしいね。
アルナベルツの都市はラヘルとベインスの二つだけだけど、集落はたくさんあるってことかな。

他の二国も、NPCが配置されてないだけで、廃墟っぽいところにも意外と人が住んでるのかも。
シュバルツバルドにも今後洞窟の村が追加されるそうだし。
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/28 05:27 ID:DGcRHdIj0: 人の暮らしていた形跡みたいなものはあちこちにあるよなぁ。
ゴブ村とか、そういう集落は別としても、GH最下層にすら椅子や机があるし。
猫MAPの馬車とかもなんかに使ってたんだろうな
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/30 04:07 ID:D8LWKHxI0: >>122
アルナベルツに限らず他２国だって、街があの数しかないのはゲーム上の都合だろ？
ゲームでは主要な大都市しか行けないだけで、街と街の間に小さな町・村クラスの集落は多々あるはず。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/04/30 18:38 ID:PiRtZYZ90: 昔話になった、農地やトイレの話題と一緒だな
ゲームの都合で町から町の移動は徒歩でも直ぐ付くし、カプラ転送とかで一瞬だけど
本当はキャラバン組んで数日掛けて歩いたりなんだよね
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 18:34 ID:QcuhLmPq0: 癌によって世界観がどんどんぶち壊されてる気がする・・・
アカデミーも期間限定ならまだいいものを
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 03:13 ID:5aAg2Qu30: kROとjROの乖離が最近とみに激しいよな。
とはいえこのスレ的には、基本jRO無視でkRO準拠に考察するのが方針。
ただその場合一番難しいのは、正しいkROの情報を入手することなんだよな。

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)