ギルド運営について語るスレ33

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ギルド運営について語るスレ33

1 ：夢 ★ ：08/03/05 13:17 ID:???0: ・こんなイベント開いています
・もうやだ、この告知
・良い子、悪い子、普通の子
・普段は言えないマスター/メンバーへの願いや感謝の気持ち
などなど、様々な体験談を語ってください。
ギルド運営についてのお悩み相談ももちろんこのスレでどうぞ
そしてたまにはギルド運営に疲れたギルマスの集いなど…

ギルド、キャラ晒しは各鯖板の該当スレで思う存分にﾔﾚ!!
GvGを意識しているギルドがあれば、GvGに興味のないギルドもあります
前者は後者を、後者は前者を否定するような発言をしないようなるべく気をつけましょう

前スレ　ギルド運営について語るスレ32
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1196949775/

過去スレは >>2 参照

次スレ依頼は>>970がよろ。反応が無ければ>980あたりで
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 21:10 ID:waI1swUG0: 経験値の高いBOSSったって、数時間に1回だろう。
そんなもんの経験値気にするのか？
型にはめるまでのデスペナとか考えたら、そうそう割りのいいもんでもないのに。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 22:14 ID:NoBW4TK50: あー、BOSSが美味いとか不味いとかそんな理由はおいといてだな

少数精鋭（笑）のGVギルドがギルメン管理もできないで困ってます、とかｗ
どんだけ雑魚ギルドなんだｗ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 23:03 ID:N1efEqSx0: 管理できないようなギルドはぶち壊すべきだよな
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 01:49 ID:rXfMl1Na0: MVPの経験値っつっても3m4mぐらいだよね？
公平組んだらもっと減る。
精鋭揃いの少数ギルドなら15分ぐらいの公平狩で稼げる範囲じゃないか。

参加メンバーに不満がある？
精鋭揃いのメンバーならにわかも居ないだろうし、人脈も豊富な面々が集まってるんだろうから、代わりを呼べばすぐじゃないか。

少人数しか居ないギルドの話ならわからない。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 02:05 ID:ceXTF+E2O: これだから携帯は…
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 08:29 ID:7yA6jCjK0: 通常経験値じゃなくてMVP経験値のことじゃないの?
Vit修正前の時の話だけど、ウナギとか生体Mobでみんなクリエだけすぐオーラになったのが懐かしい

話を戻すけど、ボスに関しては周りがそのGMをスルーするしかないんじゃないの?
ギルド＝ボスかる枠っていう状況がかなり特殊なので難しそうだけど
IRCで適当にチャンネルでも作ってそいつ以外誘い込んだりすればいいと思うよ
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 16:11 ID:GoQDtIUR0: 少人数で集まってるのと少数精鋭なのは違うんだぞ（´・ω・｀）
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 18:54 ID:9cWR7H0CO: 携帯から質問です。

・マスターが長期休止中
・Gチャは挨拶すら無い(ｻﾌﾞﾏｽすら無言IN/OUT
・溜り場は殆どＡＦＫばかり。
・同盟Gのｻﾌﾞﾏｽの養殖自慢・GMは半数は身内(疎外感高い

正直Gに入ってるけどｿﾛG気分です。
脱退を考えてますが、マスター側の意見を教えて下さい。
やはり、マスター以外にでも脱退理由を相談した方が良いですか？
それとも、マスター復帰を待つべきでしょうか？
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 19:01 ID:C+EAT50x0: はっきり言うと、あなたが脱退しても誰も気が付かないと思う
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 19:05 ID:CwVBgl7q0: ・マスターが長期休止中
⇒どういう経緯でギルドにはいったんだ？

・Gチャは挨拶すら無い(ｻﾌﾞﾏｽすら無言IN/OUT
⇒人間としてどうかしてる。常時挨拶がないなら抜ける事をお奨めする

・溜り場は殆どＡＦＫばかり。
⇒溜まり場以外だとみんな狩りか？

・同盟Gのｻﾌﾞﾏｽの養殖自慢・GMは半数は身内(疎外感高い
⇒抜ける（ｒｙ

話を見る限りだと、普通に厨レベルのGvギルドぽいけど
①自分がどうしたくて、そのGにはいったのか
②今後、続けていく気があるか？（ないぽいけど
③マスターに連絡がつくなら、相談すべき

だな。
そんな俺はGvギルマス
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 20:21 ID:U5Vh2VTX0: >>708
あくまで個人的マスター観として
リアル優先は当然としても、顔出せなくなる人間はマスターやっちゃいけないと考える
相応の事情でどうしても無理だというなら
Ｇｖギルドでギルドレベルが云々とかでも、臨時でいいから別Ｇ立ち上げるべき
「マスターいなくても不都合なのは職位だけ」「他のメンバーが盛り上げればいい」
確かに真実。だけど>>708のようになったギルドをいくつも見てきた
誰が悪いかと言えば、(マスター不在に納得いく理由があれば)誰も悪くない
しかし誰の責任かといえばマスターの責任

あと　＞同盟Gのｻﾌﾞﾏｽの養殖自慢・GMは半数は身内(疎外感高い　だが
これは>>708のギルメンの半数が同盟先の身内で、自分のギルド内でも疎外感を感じるということだろうか
そうなら、失礼ながら同盟の体裁だけ取ってるサブあるいは下位ギルドと見られてない？
>>708が積極的にギルドを改善しよう！と思っていないならさっさと抜ければいいと思うし、他に手はないだろう
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 20:21 ID:9cWR7H0CO: ≫709
そんな気もします。

≫710
1/ぼっち狩りも寂しいなと思い、GM募集で入りました。
GMは主にメッセで会話してる様子でＧチャは自分の挨拶しか…orz
2/マスターは普通に良い人(カリスマとは無い、1GMな印象)ですが、抜けるのも悪い気がして悩んでます。
3/Ｇ入って間もなくPC不調とリアル事情で長期休止。GHPすら見れない状態らしいです。

GM数名は別GでGvはしてるらしい(Gv×としか聞いて無いが、Gvしてる様な言動は聞く)です。
人は多いけど…身内サブＧ？な印象で、繋いでるＡＦＫ以外はソロ狩りですね。

正直Gに居る意味が無い気がする状態です。
まだ加入して２ヶ月なんで脱退も時期尚早かなと思うし、マスターに相談できる状態では無いので困ってます(改善される様なら脱退しなくても良いと思う。

マスター側としては、自分が繋げ無い状態だった時に、新人が脱退するのはどうなんでしょう？
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 23:11 ID:nVOtuWjB0: >>712
抜けていいと思うよ。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 01:51 ID:IhJ9n9E/0: >PC不調とリアル事情で長期休止
これは誰が教えてくれたの？

ってのと、他ギルドや臨時で会った時に気まずい思いはするかもしれんってのは気になる所。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 08:15 ID:jMWtAJ/50: マスターが長期ログインしないというのは、俺的には全員無断脱退されてても
しかたがないと充分諦められるレベルではあるとおもうが、
残るメンバーと、鉢合わせしたときの気まずさ対策なら
よく接続する人に、当たり障り無い理由を告げて
マスターがもしログインしたら伝えてくださいと伝言する程度で充分じゃない？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 09:45 ID:PmFzhO0Y0: >>712
抜けていい。そもそも身内サブGなんぞに新人を入れること自体が間違ってる。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 10:05 ID:aTBh4mT80: むしろマスターとしてはそんな状態なのに、いさせ続けるほうが申し訳ない
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 16:33 ID:Ta09ayyy0: うちのマスターは長期休止二回やったけど、どっちもそのたび会議やってる。
一人一人消えてくのが想像できるから、全員の妥協点を相談しあって検討するって感じで。
現在はG内古参が代理G立てて、復帰までギルメン預かってる。
１ギルメンとしては上手く行ってると思う。

まあそれは置いといても、708は周囲に期待を持ちすぎだと思う。
ログインしても自分から話し振ったり、事情聞いたり、相談したり、自己主張しないけど、勝手に断片的な情報で状況判断して不満溜め込む人って時々居るけど
（実際、『そう言う会話を聞く』『そう言う印象を感じる』事はあっても、確かめてない事ばかりじゃないの？）
それなら居なくても一緒だと思うよ。
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 17:33 ID:yT2qKpsJ0: うちのG、ハイプリも素プリも狩りしたがってるんだが
プリ多すぎて誰かを誘うというのが逆にむずかしくて
臨時広場でプリ募集とかなんだがどうしたらいいだろう？
720 ：708/712 ：08/09/09 17:52 ID:Y4vUgWlkO: 色々ありがとうございます。

結論は、もう1ヶ月待ってみて、マスター復帰無ければ抜けようかと思います。
(マスターの長期休止宣言はネカフェ接続だった)

期待し過ぎたとありましたが、会話は振ってみたり、狩りに誘ってみたりはしてます。しかし返事は…ＡＦＫ率高いので無言が多いです(私が非効率職だからかも知れないですが。
会話(の内容的)に参加出来る出来ない別にして、Gチャが挨拶程度でもあれば楽しいなぁと思い入ったんですが…マスターの視点からみたらソレも期待し過ぎてるって事なんですかね？

色々とありがとうございます。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 11:04 ID:snMJI7+p0: >>719
臨時募集を続けるとそのうち誘っても来なくなるか、プリが抜けてくぞ。
身内のプリからみれば「組むにも値しない」と言われてるのと同じだから。
ギルド内の改善を考えるなら以下はどうだろうか。

・頻繁に組める火力職を募集するか、プリ以外のギルメンが作る
・プリ達に火力職を作ってもらい、相互に出し合うよう促す
・自分でローテーションを組み均等になるように誘う

名指しで誘うのではなく、ギルチャ等で全体に誘いを出して反応した
プリと調整を図るようにすれば不満にはなりにくい気がする。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 13:59 ID:hoi2O/MP0: そして「SDよりまずいから行かない」とか言われちゃうんですね
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 01:32 ID:8ZIM/ObK0: ひょっとしたらスレ違いかもしれないんだけど
ギルドのエンブレムが真っ白になる現象の解決法わかる方、教えてください

jpgで作った画像を24*24にリサイズして、24色ビットマップで保存しなおしてるんですが
エンブレムを選んでもゲーム内では真っ白になってしまいます。
同じ手順で作った他のアイコンは正常に表示されます
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 01:44 ID:U2FmQMix0: >>723
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv129
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221056243/
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 12:07 ID:8ZIM/ObK0: ギルドの事を扱うスレのほうが詳しい人がいるかと思って聞いてしまいました。誘導ありがとうございました
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/15 19:27 ID:yX//r9uv0: 24色ビットマップ、だと…？
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 11:35 ID:YGMtEip50: 24ビットビットマップの間違いかと。
で、256色ビットマップじゃないとダメじゃなかったかと。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 02:16 ID:4tIoDjMl0: 256じゃないと反映されないのは一部のエミュ鯖じゃないの
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 10:59 ID:MP0UuAk/O: test
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 11:13 ID:enoh1tth0: 別にプリが多い分にはいい気がするんだけどなぁ
名無しに鳥廃魔廃支*2素ME1素支1などの構成でよく行くけど
ちゃんと役割分担しておけば不満も出ないし鉄板5人より少ないとはいえ
時給も6～7Mで安定してる（共闘は廃支2がサンク、MEはME、素支援がヒールでネクロのみ）
旧火山2FにWiz1プリ4とかになるようだとちょっと問題あるけど
大人数で行ける狩場を探してみるのはどうか？
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 14:02 ID:JxXF16sT0: >>719
トール3Fマジお勧め。
あそこはプリが多いにこした事はないからギルド狩りなら別に効率必死じゃないだろうし人数増えても問題ないだろう。
うちもギルド狩りで12人PTとかで行く事もあるし。
Wiz前衛ブラギ教授
最低限これだけ居れば後全部プリでも問題ないぐらい。
流石に全部未転生は勘弁な。
全体の人数によるが廃プリが1～2人は欲しい。

12人PTで6M前後とかはでるし
人数多くても経験値も結構美味くて、レアもでるしスリルがあって楽しいよ。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 15:49 ID:+ndDfx8H0: 12人PTで廃プリ1だと
それはそれで違った意味で揉めそうだが…
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 15:51 ID:kdCPKUVc0: 久々にＲＯ再開したのですがガンスリンガーあたりからが空白です（＝ｗ＝
ギルド狩りに何処へ連れてくと良いかアドバイスを頂けたらと思い
ご相談です。

参加者は6～10人程度で、LVは70-80　転生2次は道騎さんだけでプリさん2名居ます。
いくつかアドバイスをお願いします。よろしくお願いします。ｍ(-＿-)ｍ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 19:14 ID:GPXiCKGy0: 全員で再開で全員で空白なの？
そうじゃないから続けてて知識のある人に相談して決めたら？
なんで浦島状態の733が決めないといけないのか良くわからないけど
Gのメンバー構成とかよくわかってないここの人より
G内で相談すれ

全員が浦島状態ならみんなで新しいとこみてまわれ
クエストすれ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 13:49 ID:nDXXtTFW0: 733です。

>>734
浦島太郎と新人さんと半々かな。
臨時で仲良くなって増えていった仲間なのと他鯖ではじめたので
転生くん最近まで一緒だった相方さんにまかせっきりの3年で、
狩場は分からずポタに乗り込んでたそうで^^;

たまたまＯＤでエンペ拾って、なんとなくですがマスターはじめたので
新人さんを楽しませてあげたかっただけですた。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 15:02 ID:oWEWzTKw0: クエまわるついでに聖域１～５を踏破してみるってのはどうだろうね。
４↑は、アスムなしの構成だと厳しくはなる(狩れないわけじゃないよ。それなりに練習すればいけるから）
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 16:17 ID:U7TLMWId0: LKに微妙にアッガイ臭がするけど知識やPスキルでは断定できないからなんとも
みんなでキルハイルとかサインとか大統領あたりのだるい大型クエスト進めるのもいい
フィゲルの薬クエとかもお勧め
騎士団あたりで軍事教練も
PTではひとりで突っ走らない、無理な敵に群がらない、過剰なトレインをしない、自分の仕事をしっかりする
支援に配慮する、分をわきまえるなど基本的な動きを叩きこめるうえにEXPもそれなりレアも期待できてエルで無難に稼げる
金銭効率を捨てられるならSD4も適度にぬるくてEXPも期待でき70代でもなんとかなりそう
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 17:33 ID:wU3giDfr0: まぁ７０くらいから単一狩場篭りっぱなしで転生して
属性すら良くわかってない転生二次とかも居たしなぁ
しかしそういうのは新人がＲＯ楽しいいいいいな勢いだから３年となると…
昔居たギルドで「気前のいい頼れる人」が実は裏取れたアッガイだったこともあるので
違反者＝タチ悪いとは限らないから、気にはしたほうがいいかもな

あとＳＤは中毒になるから用法用量を守ってというかＲＯ新人には使わないほうがいい気がする
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 00:46 ID:vcC/2PqE0: 　なんだかもにょもにょするので相談。（多少フェイク含）

　自分が所属してるＧのマスタが休止ということで、新たにメンバの中の一人が
新マスタとなってギルドを作ったのですが、その新マスタがなんとなく怪しい。
（以降新マスタの人をＡさんとします）

　Ａさんは以前ハイプリを持っていたのですが、アカハックに遭ったということで
一時期休止していました。そしてしばらくして別のアカウントで再開。
　ですがハックされたというハイウィズをギルメンをギルメンが目撃。
　Ａさんに聞くと、そのハイウィズはハックした人が普通にプレイしていて、
通報したけどどうにもならなかったそうです。
　この時点でちょっとあれ？と思いつつスルー。

　そして最近急に、「実はもう１キャラハイプリを持ってたんだｗ」ということで
全く知らない別のハイプリで現れるＡさん。この時点でメンバ内で怪しいなという意見が
出るも、ギルドの運営でいろいろしてくれてる人なので言及はせずにそのまま受け入れ。
　そのＨＰは３減も武器もほとんどないそうだったのですが、「カード帖から○○○Cでたｗ」
というのをきっかけに次々と充実していく装備。以降も高額Ｃ・レアが出たという発言とともに
どんどん装備が高額なものに変わっていってるってる現状です。
　ちょっと気になってそのＨＰのアカをきゃら○えで検索をかけたらＨＰ以外は商人で
埋まってる模様。

　自分の考えとしてはＡさんは垢買い・ＲＭＴの疑いがあると見てるのですが、証拠はない
ため特に動きようがない現状です。
　黒い部分がないのであればこのギルドで続けていきたいし、不正の証拠が取れればそのことを
メンバに公開してギルド脱退＆Ａさんにそれなりの対処をしたいと考えています。
　少しずつでも怪しいところはさりげなく言及していったほうがいいのでしょうか？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 01:25 ID:4KRQcs900: >>739
そこまで疑心暗鬼になってるとそのギルドでうまくやるのは難しい気がするなぁ。
本人が「やってないよ」って断言したところで信じ切れなさそう。

・プリの育成方法について相談してみる
・話の流れでいつ発光したのか等聞いてみる
・プリを作った理由を聞いてみる
・複数垢・複数ＰＣ利用の人なら狩り準備のときに「ハイプリと○○って同時に出せる？」
みたいな話から、ハイプリアカウントにいる他のキャラを探ってみる

・一度数十Ｍ単位の高額Ｃが出ればそれなりの装備は揃うし、
後は育っているキャラがいるならお金を稼ぐ方法はそれなりにあるので
資金については（過剰Ｖ装備・神器ポンポン買ってるとかならともかく）>>739の情報だけではなんとも。
高額Ｃをカード帖から出しまくっているなら疑うが･･･

・ハックさえた廃ＷＩＺアカウントについては
　ハックされる→ハックした人に垢売りされる→中の人違う
とかはあるのかもしれない。本人が垢売りした可能性も否定しきれませんが。
とりあえずその旧アカウントの廃ＷＩＺ廃プリ見かけたら知り合いのフリして声かけてみては。

個人的には、なんかもうＡさん信用できてないみたいだしぶち壊し教入信をお勧めする。
Ａさんを信用するために、というのなら善は急げ、コソコソ裏でなんかやってさりげなく言及なんじゃなくて
ガチで話したほうがいいと思います。ログ・ＳＳの保存はお忘れなく。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 01:47 ID:UEV+yPXU0: 不信感を直接相手に叩きつけた時点で黒でも白でもそのあと何事もなく現状維持って選択肢は消えるからよく考えて行動することをオススメする
状況証拠的にはもう鼻をつままれてもわからないくらいに真っ暗もとい真っ黒だがｗ
相当黒い仕事に慣れてないと下手にうまく立ちまわろうとするのは危険だからそのまま馴れ合うかずばっと叩きつけてぶち壊すのがよろしかろう、叩きつけた時点で袂を分かつのは確定だ
事後に捏造晒しとかされる可能性があるからログ・SSは必須
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 07:33 ID:LkaHGIi90: 垢ハックって良くわからないんだが、アカウントＩＤのPASSとか変更できるもんなの？

アカウントＩＤのPASS変更は上位のガンホーＩＤがばれてなきゃできんと思うし
PASS変えられてなきゃ自分でも入れる。
そのガンホーＩＤがばれてたら、他にもってるアカウント全部ハックされることになるわけで

もし垢ハックされて他人が使用していても、こちらでPASS変更できるのだから恒久的に使われることはないと思う
だから、垢ハック被害＝装備ぶっこぬき、のことだと思っていた。垢ごともってかれるとは初耳だ

つーか、そのハイウィズ垢を売ったんじゃねーの？
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 09:09 ID:M8ezLwmJ0: >>742
キーロガーを仕込まれていたのに気づかずに
課金などのためにガンホーゲームズでログインして…ってケースもある。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 10:58 ID:l8Kzgbgf0: ハイウィズの方に連絡とって、「こんにちはー、○○さんですよね。」って中の人話題で違うの確認したあと
知り合いのキャラが他人に使われてる、って癌にメールとか。
さすがにそのレベルだと双方の問題なので個人で解決してください、はないだろうし…
本人からの通報じゃないと「絶対他人とは言えない」ってスルーされるだろうか
ただ現ギルマスの方は、癌が「元の持ち主による垢売り」と判断して関連処分しないとこの方法じゃ届かないな
相手の過去の交友関係次第だけど、突然現れたハイプリ垢の昔の知り合い探して上記の手もある

あと、職場で多少ノリは軽いけど勤勉で評判いい人が「ＲＯやってるんだ？俺も時々やってるよー。やりたくなったら高レベルアカウントとゼニー買って飽きたら売って」とか言い出したり
「ＥＭＣ取るんですか。じゃあ自分５０％でいいですよ」って他の全メンバの合計より多く上納し、装備やらも気前良く貸しまくってて実はアッガイだったりと
不正行為者は不審な点「以外」で判断しようとすると猫どころかハムスターの皮被ってる（というより不正を勝手に正当化してるだけで本質はそっちなんだろうけど）
「ギルド運営でいろいろしてくれてる」のはとりあえず忘れたほうが良い
もしアッガイで、しかも情報が外から流れれば今のメンバー全員容認者として晒されるだろうし
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 11:38 ID:AEtQIjCV0: >>744
中の人が垢ハックした本人にしろ、売り飛ばした先の人にしろ
まっとうじゃない手段で手に入れたのは自分でわかってるはずだから、
別人との確認は取れないんじゃないかなぁ

相手が自分の事知ってて、自分が相手の事知らなかったら
後ろめたい事があれば、元の持ち主の知り合いかもしれないと察して
無言で落ちたりするんじゃない？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 11:57 ID:l8Kzgbgf0: >>745
あー、確かにそうだ
ギルドに所属してるならあっちのギルドメンバー巻き込めばいいんだが

自分が昔やった時はギルド抱き込んで包囲したあと問い詰めたけど
確かにフリーだと簡単に逃げられるな

いっそ直球で「そのキャラを盗まれたと言っている人がいます。逃げれば盗んだとして通報します」って脅してゲロさせるとか…
垢買いなら癌の規約違反だけだが垢ハックなら刑事事件だし
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 12:30 ID:ldOtaYwy0: >>739
こっそり(ギルメン全員で)ガンホーに通報してみて過去の記録を調査させる。
それでなんの音沙汰もなければ安心して付き合っていけばいいよ。

不正者のギルドで過ごしたくはないだろ。あなたが知らないだけで散々晒されてる奴かもしれないぞ。
うちの鯖のγっぽいのとかのギルドとかどうしてんのか気になった。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 17:22 ID:LkaHGIi90: ちょっと思い当たって確認したんだが、いまﾛｸﾞｲﾝ方法が変わったんだよな

これまでは垢ごとにハックされてたのが、全部癌ＩＤ経由での起動になるから
癌ＩＤがわれなきゃハックできない→ハックされるときは癌ＩＤごとあぼん

つまり、ﾊｲｳｨｽﾞのIDが同じ癌IDの垢なら（通常こうなると思うが）
　・ﾛｸﾞｲﾝ方法の変更で、また使えるようになっている（癌ＩＤで入れれば使えるから）
　・相手は癌IDが分からないので、使えなくなっている
　・又は、相手は癌IDを知っているので、他の垢もハックされる

ﾛｸﾞｲﾝ方法が変わって１つ良いことがあったのは、垢単位での売り買いができなくなったこと
ここんとこ追求してけば下手な嘘はすぐばれる
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 17:38 ID:kDhpvI520: 課金するにはどっちみち癌ID必要だったんだから、垢売る時は癌IDとセットだろ。
普通なら癌ID1つに垢1つ作って、それを売り買いするもんじゃないの。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 18:17 ID:LkaHGIi90: 普通はそうだよなぁ
でもその辺つつけばボロでてきそうじゃん

ついでに、いくら癌でもＩＤのっとりは流石にヤバイので、対処してくれる
つーか他人のＩＤ勝手に使ってた奴が京都府警にﾀｲｰﾎされてたろ

周りで騒いでればボロ出すか逃げるんちゃう？
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 23:14 ID:+ogtvHj40: スレチだったら申し訳ないorz
永久的な発展って今効果あります？
今週一度も余分に商業値が上がらなかったんですが・・・・

それともここまでｵﾚの運がわるいんだろうか。。
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 23:41 ID:oE6bGR2r0: 1週ぐらいじゃボーナスなしもあるかもね
ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/2007/03/post_138.html
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 23:48 ID:UEV+yPXU0: 1日2回投資しても関係なく「1日に50％」の確率で発動だから
7回連続で50％の確率をはずすくらいなら当たり前にあるのがRO
クホルグレンの野郎・・・
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 02:52 ID:Tano/Ydj0: G狩りについての相談。
97LVのI>D2極素wizなんだが、G狩りでwizとして参加できる場所に悩んでる。
比較的揃いやすいのは、正規メンバーでHP1教授1献身1。同盟先でHW1wiz1HP2。メンバーのツテでHW1HP1。
名無し３が好きな人達なので、同盟先のHWを呼んで名無し３に行くのがここ最近の流れ。
HWいるのに素wizでついて行っても意味ないんで、G狩りに参加するわけにいかず、悩んでる。
素MEも居るんだが、こちらにしてもHPが揃ってる状態でついて行っても吸い取りだし、
自分としては、できればwizを育てたいと思ってる。
素wizでも仕事のある狩場を提案できるといいと思ってるんだが、いい場所はないだろうか？

1年以上G所属してるのにG狩りに参加を遠慮したり、G狩りから空気呼んで上手く身を引くタイミング窺ったり、
それで臨時広場で１時間かけてペア募集とかしてると、いろいろマイナスな思考が回転してつらい。
メインでやってたHPがベースジョブともカンストするまでは、自分がHP出す形でのG狩りで問題なかったんだが、
時間の流れは残酷なもんです。
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 08:10 ID:qc/ZFmyV0: >>754
意味があるとかないとか言い出すと、
前衛2，HP2,後衛2以外はすべていらないから帰れ、って話にならない？

とは言え、Wizの場合はSGだけが最強過ぎで他がいらないから
二人で同時にSGが使えない以上、手の打ちようがないね…。

名無しレベルとなると、あとはアビスくらいか。
生体3やトールはいくらなんでも危ないだろうしなぁ。
どこ行くにせよ、仕事と言えばQM張るくらいなんだよなあ。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 09:17 ID:J5psyXHA0: LOVでも覚えてるなら意味ないことはない
が、所詮劣化版の非転生wizだし役立たずといえばそのとおり

自分で吸い取り乙って思ってるなら参加やめりゃいいだけじゃん
転生してからいけば？
時々はギルド狩り参加しないと色々と面倒だから、そのときはME出せばいいだろ
スピリンネクロスタッフ用意すればHIMEほどには到底なれないが、補助の補助火力程度にはなれる
他にHiＭＥがいるなら終わりだ出番はない

ていうかwiz97なら速効転生させりゃいいじゃん
オーラHiプリ持ってるくらいなら余裕だろ
あと150M程度なら1ヶ月かからんだろいくらなんでも
同盟にも自ギルドにも素プリくらいいるだろ
そういう奴をギルド狩りじゃないときに誘ってＡＤ行くなりすればかなり上がるはずだ
ＡＤなんて昔に比べてだいぶ空いてるから結構出るぞ（Ｌ除く）
ＢＡＤ程度なら素プリ素wizペアでも自給3m程度は出るだろうから、それを繰り返せば簡単にオーラまで行くぜ
人がいないときに監獄ソロすればこちらも1.5M程度は出るだろうからひたすら狩れ
757 ：754 ：08/10/08 11:10 ID:Tano/Ydj0: >オーラHiプリ持ってるくらいなら余裕だろ
３年かけてオーラ一体だ。756基準で気軽に言われても困る。

>同盟にも自ギルドにも素プリくらいいるだろ
素プリはほぼいない。２人ほどいるが、wizペア経験がない筈。
他職メインで２PC支援用に持ってる程度だと思うが、一度は誘ってみるわ。

>ていうかwiz97なら速効転生させりゃいいじゃん
>時々はギルド狩り参加しないと色々と面倒だから、そのときはME出せばいいだろ
これが真理か。いろいろ目が覚めた。
養殖もどきの狩りに寄生して発光しても恥ずかしいだけなんで、自分一人で何とかするわ。
「ブラギなきゃ狩りいけない」「名無ししか行きたくない」って時点で、
残念ながらギルメンと俺は価値観がもう違うんだろうと思うことにする。

755,756ありがとう。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 13:35 ID:jdZw8cjx0: 養殖もどきがいやだとか、プライド高そうなこと言ってるけど、
自分が活躍できないとイヤってだけなんじゃないかと伺えるのだが
754がＨＰ出していたときって他の要職以外のギルメンは参加して
なかったのか？趣味職出すなよ、雑魚職とか思ってたのかよ。

ギルド狩りは交流の場と割り切って、狩場とレベルの合うキャラ
を出せば良いし、TUEEEEしたいなら、自分で面子見つけて来い。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 13:55 ID:lPwjdwwD0: ギルド狩りとか言ってながら養殖とか言っちゃってる時点でただのネガ厨臭くてそこからすでにダメだろう
突き詰める効率狩り以外はメンツや構成内で自分が楽しむことも大事だが
一緒に参加しているメンツを立てることで狩りという目的を通して楽しみを共有することが
今後も続ける上でというなら一番大事
メンツにもよるだろうが裏方になるのが嫌いだとか
効率しか見ない画一的な貢献しか自分がやる価値がないとか思うなら最初からそういうものに参加しない方がいい
自分で確認したり機会を見つけられないというなら稀にあるかもしれない求められる時まで気長に待て

とりあえず誘った時に最初からネガるやつは2度目以降ハブられ易くなるから
機会ごとに現状でも他のメンツ気にしてないか確認の上で気楽に乗ることだな
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 20:04 ID:4l3PQlaa0: >>754
別にお前が気にするほどギルメンはお前のこと気にしてないと思うが
むしろお前がそんなこと言いながら参加すると、他の素WIZや素プリが参加しづらくなる
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/09 13:09 ID:HDWy2zdQ0: いろんな意味で、ギルドには不要な人物だったということだな
762 ：754 ：08/10/09 20:18 ID:OzJ3OFhM0: 勝手に俺の内面をエスパーして断定した上での心温まるコメントの数々、ありがとうよ。
「ネガ厨」「ギルドに不要な人物」だと判断までくだしていただいて、
ありがたくて涙が出そうだ。脱退したら該当スレにでも報告しておくんで、
楽しみにしといてくれ。
スレ汚し失礼。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/09 22:34 ID:sG6BWb3S0: ああなんだ、ただの江戸っこか
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 00:21 ID:WmtcQV7wO: 吸い取りが嫌、HPだすのも嫌
WIZ育てたいからWIZで気分よく参加できる狩場にしてくれって事？
自分の体裁の為にＧ狩に参加するのを遠慮して、
ギルドには欲求を満たしてくれる事を求めてるの？
参加しづらい事に気付いて下さいって？
全部自分の為のようにしか聞こえないけど、メンバーにはそれ以上を求めるのか？

WIZやMEでも参加すればいいじゃないか。
快く思われない人もいるかもしれないが、それぐらい我慢したらどうだ。
参加し続けてHWになったらギルドに恩を返せばいいだろう。
たまにHP出して奉仕すればいいだろう。
遠慮する癖に不満気なのは相当見苦しいぞ。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 01:37 ID:0rTFLyYk0: >>762
あおりでもなんだもないんだがおまいさん人の話は聞かない方だろ？

あんな内容書いたらこういうレスが返ってくるのは当然として
せっかくついたレスの要点も見てないようでは今後も改善は望めないんじゃないか
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 07:54 ID:tzjIBTER0: なんか言おうと思ったけど>>762見て言うのやめた

いや、本人装った釣りだよな…？
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 08:31 ID:deiMU2u20: いやあ、でもさ。
ギルド狩りの悩みなんて、結局のところ本人次第だってことが
実によく分かったよ。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 13:14 ID:CLOCFrpj0: ギルハンで一番悩んでるであろう主催者のこともたまには労ってやってください
開催日時だの参加人数だの行き先の選定だの職レベル考えての割り振りだの
あれこれ頭悩ませてやりくりしてるのに>>762みたいにぶち壊して行く奴がいたらほんとへこむんだぜ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 18:38 ID:jGEVqHb20: つーかそもそもさ
>>754が言ってるのって「ギルドや同盟で誘い合ってＰＴ狩りに行ってる」のであって
ギルド狩りじゃないよな？
ギルド狩りって姫や効率厨が因縁つけてくるのでもない限り全員誘うよな？

>>768
死んでも動き無茶苦茶でも皆で行けば楽しＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ！ってのと
各自が職ステに関係なく最適化に努力すべきってのと
効率の出る要職以外イラネってのは
どう頑張っても相容れないってとなりのばっちゃが言ってた
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 18:56 ID:WrbZvPWk0: >>756
ギルド狩りに自分の効率求めてる時点でお察しだろ。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 13:04 ID:1iMQayu00: 最近のギルドは効率落ちるからって
参加の意思を示しているメンバーをはずしてギルド狩りに行っちゃうのか。
そうじゃないだろうに。
普段のＰＴ狩りはともかく、週１のギルド狩りとかそういうものは
公平できるなら来るもの拒まず、むしろ公平キャラなら何でもいいから参加しろって
いうものだと思うのだが。

７０台・８０台・９０台と３ＰＴつくってそれぞれギルド狩りにでかける
うちのギルドはかなり恵まれているってことか。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 15:39 ID:I6AdN4qL0: >>771
それぞれの適正狩り場に行ってる（文面からそうだと見受けるが）なら恵まれてると思う。
Lv分けはするものの同じ狩り場に行って、集団養殖になるか、狩り見学会になるようだと
破局の序章となることが多いけど。
うちはLv帯の合わないキャラをやりたいなら、自己責任で頑張れというのがお約束になってるな。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 15:43 ID:bSTPtHvY0: 最後の一行、誰にいってるの？
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 16:03 ID:eRHPlNc80: ギルド狩りの定義(あるいは意味)は人や状況により異なるぞ。

1. ギルド内で主催される「交流」を目的とした狩り(狭義のギルド狩り)
2. ギルド内で主催される「育成」を目的とした狩り(GvGのギルド狩り)
3. ギルド内(ギルメンのみ)で行われる全ての狩り(広義のギルド狩り)

同盟先の人と組むと記述がある辺り、754の言うギルド狩りは2.だろう。
754は養殖されるのが嫌だから、適切に役割を果たせる場所を模索するのが
本来の目的。それを1.の観点で叩くのは見当違いじゃないか？

>>754
ま、養殖する側に立つのは気にならないようだからソロでさっさと
転生してHWを出せば済む話。あえて言えば、Gvで戦うにはGv特化職が
必要になる関係上、Gvギルドでの相互の養殖は容認される傾向にある。
養殖されるのを恥とするのは立派だが、ギルドには押し付けないようにな。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 16:39 ID:bSTPtHvY0: それギルド狩りっていうのか。うちじゃ同盟狩りとか育成or養殖って言ってるが、人によって違うもんだな
あと、ギルド狩り（狭義の）にも同盟の人がきていっしょに遊ぶしな

他のＧＶギルドがどうか知らんし俺んとこが異端なのかもしれないが
あの文面から「ＧＶＧ要員育成の狩り」というのもエスパー過ぎないか？

そもそも育成養殖狩りに出れないとか、悩むほどのことなんか？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 01:24 ID:8r+rBBKd0: ちょっと相談が、
古参でソロステオンリーの人（以下Ａさん）がギルドにいるのですが
あまりギルド付き合い（ソロステの為Ｇ狩りとか結婚式とか発光式への参加）が良くなく
比較的新しい面子のギルメンから「Ａさんは付き合いが悪い」と苦情がきとります。

その○○さんはよく喋ってくれて、接続率も高い優良さんなので
私としては別にいいかなと思っております。
私も最初のうちは誘っておりましたが「あぁなるほどPT行動は嫌いな人なのかぁ」と
納得しそれ以来誘っていませんでした。

今更誘うのもあれなんですが、Ａさんがいないときに
「Ａさんはこういう人なんだよ」
という勝手に私の考えを話すわけにもいかず、
かといってギルドをギスギスした雰囲気にさせたくはないのです。
この場合だと古参さんに折れてもらうしかないのでしょうか？
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 01:32 ID:0oBVFq070: >>762
ただの効率厨か？
G狩りって銘打ってる時点で、ギルメンみんなで狩りにいこうってことじゃないのか
名無しにしか行きたくない人たちが
同盟先まで手を伸ばしてメンツ集めてるだけの行為を「G狩り」って言うのか？

主力になれるメンバー以外はついていっちゃダメで、
他のギルメンを一緒に狩りに連れて行って育てるの手伝おうとか
そういう空気じゃない＆お前も求めてないなら
一人で勝手にどうにかすりゃあいいんじゃねえの？
少なくとも、そのギルド（またはその名無し行き組）がお前と合うとは思えん。

自分で勝手に遠慮しておいてｇｄｇｄ言ってちゃ世話ない。
Wizでついて行きたいって言って、邪魔だから来るなって言われてから出直してこい

>>774
しかし彼の語り口から見るに、自分が役に立てないからって
勝手に遠慮してるくせに愚痴ってるように見えるのは1.を求めてる、または
本来1.としてG狩りを行ってるギルドなんじゃないの
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 01:41 ID:FvjOlEBL0: Ａさんを現状のままにするにせよ行動を変えてもらうにせよ
○○さんと>>776の間だけで完結しようとしてるのおかしい
Ａさんにまず「そういう意見が出てるんだけど」って話をして
その上でＡさんはそういう人なんだよとか折れるとか脱退するとか方向考えるべき
ただし書き方から>>776は古参やギルマスっぽく見えないんだが
一介の平メンバーならギルマスに話持って行くべき

まあギルド狩りはいろんなタイプがあるから合わないとかあるだろうけど
発光式や結婚式にもあまり顔出さず誘っても反応悪い(○○はよく喋り、とあるのでＡは会話も少ないように見える)って
なんで所属してるのかなとは思うが
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 11:58 ID:z2ShfMIN0: >>776
Aさん＝○○さん
でいいのかな？
多分その人はソリスト気質だねえ
PT狩りだとどうしても他人に気を使うプレイしないといけないし、切り上げるタイミングも休憩のタイミングも自分で選べない。
溜まり場や集会などでまったりする時間を狩に充てたいタイプの人だと思う。
まったく参加しないのは流石にギルドとしてまずいかもしれないけど、あまりにガチガチに縛ると抜けてしまうと思うな。
ソロで気楽に狩しながら、Gチャットを楽しみたいタイプと見た。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 12:06 ID:/GslgpYr0: 一度原点確認じゃなけど、Ａさんに確認してみるのもいいかもな
「このギルドにいて楽しい？」って

Ａさんが楽しいとか肯定的な返事があれば、Ａさんはそれなりにギルドを意識してる、てことだろ
逆に否定的な返事だったら、Ａさんにとってギルドはあってもなくても関係ない存在ってことになる

ROの楽しみ方は人それぞれだから、付き合い悪いという理由で否定するのもどうかと思う
Ａさんがギルドに否定的な人だったら、別に居てもらう必要もないんだけどね

実は俺もギルドでのＰＴやイベントには、最近参加してない
以前は誘われればＰＴ狩りに参加し、BOSSﾂｱｰとかにもよく行った。溜まり場のも毎日いたんだが
リアルが多忙になると、やっぱやりたいこと優先したくなるし、短い時間を狩りに使いたいと思った
俺がギルド内で古参になったから、周りも分かってきたし気を使うこともなくなったからなんだけどさ

長く所属してるギルドだから愛着あるし、もし俺が、付き合い悪いから抜けろと言われれば寂しいなぁ
気にしないでくれ、としか言えんよなぁ
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 12:14 ID:KJHTa1Jx0: 苦情一つ程度でギスギスするんなら、そのギルドってそんなに脆いの？って思っちゃうし
Aさん本人がいないところで>>776自身がAさんをどう思ってるか言う事に問題はないだろ
なんならAさんから直接理由を聞くか話して貰うかすればいいじゃんか

個人的な記憶を少し。
発光式なんて、光るのがその人の1キャラ目じゃないと式までやる気にならんし
結婚式も同様、複数キャラ結婚してるようなやつらに付き合ってらんねーや
月に3回も4回もその手の式が続いた時、正直言ってもう疲れたよ
普段からソロ気味な自分じゃ接点薄い人への集まりに参加しても迷惑がられそー、喋ることもないし。
なんて考える時は有るな
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 18:06 ID:FTEUge6G0: Gvスレから誘導されてきた

ちょっとGvの運営について質問

【鯖】1期鯖
【ラグ】軽いがエフェクト不発大量（ロキが機能しないこと多々）
【人口】1期鯖の割りに少なめ

まぁほとんど鯖特定されそうだけど、こんな鯖状況でGvやってるんだが
最近、どのギルドもやっぱ経費赤字なのだろうか？

あと運営やばいならやばいなりに対策とか立ててたりするのだろうか？

ちょっといろんな鯖の運営状況とか聞いてみたい
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 19:09 ID:tXJb4oZf0: Gvスレで聞いた方がいい気はするが難しいな。
誘導とかスレ違いと言う話でもない気がする。

ので応えると、3期鯖だが弱小から中堅（20-30人台）は大抵赤字経営、
個人的に資産持ちの人が抱えるのがあとはギルドとして
公的（ギルドの借金）か、私的（所属個人のサービス消費）か、って違いぐらいらしい。

ギルドイベントで楽しく借金減らしをしてるとこの話は聞くが、
いわゆるボス厨（レア独占）か最大手（砦堅守）が無いとつらい世界らしい。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 19:48 ID:43w4pzPz0: G狩って言ってもいろいろあるんだな
公平さえ出来ればあとはその面子で行く所決めるもんだと思ってた
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/12 21:01 ID:/GslgpYr0: >>782
うちも１期鯖。うちの同盟も自転車操業みたいだね
正直、砦宝の価値が底辺な現状じゃ、神器材料当てない限り経営黒字にはならない
支出を抑えるか、収入に見合ったＧＶをするか対策は必要だけど、どこも上手くいってないみたい

資金右下がりを回復させることはできないけど、緩やかにする施策はやってる

［支出を減らす］
・経費報告を、金額ではなく消耗品報告に切り替え　（経費削減の基本。誰が何を使ったのか把握でき、後に効く）
・一部消耗品の現物支給　（同盟で安く揃えられるものは支給する）
・製薬クリの育成　（中規模以上なら非常に有効）
・消耗品材料の同盟内購入募集　（倉庫に余らせてるものはよくあるので、割と好評）

［収入を増やす］
・同盟狩りの開催　（ドロップ品は同盟資金へ。レアの扱いは事前承諾しないと揉めるもと）
・ネイチャの同盟内購入募集と崩し祭り　（地味に効く。売るほうも便利っぽい）

特効薬ではないし、目新しいものでもないけど、経費10～20%くらい地味に効いてくるよ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 00:47 ID:z1mFOmmK0: ウチは同盟HPに経費申告用のBBSと経費計算機（個数入力するだけで明細表？を作れる）があるな。
職によっては可哀相だけど経費の上限決めてるＧもある。

とりあえず平地戦は延々経費を食うからオススメしない
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 06:30 ID:K067li+E0: 一期鯖だけど、何処までを赤字と考えるかによって違うと思うが
うちはとんとんが多いが、地味に増えてる方だと思う

うちの同盟は基本上限無しで、勝つためなら消耗品惜しむな
ケチって宿無しになったら、意味無いだろって方針でやってる

特にこれといって珍しい事やってる訳じゃないけど、挙げるとすれば
レア狙いのギルド狩り、勿論収入は全部ギルド資産へ
最近はADの新装備が、ぼったくった値段でも売れたから良かったね
神器材料も身内が買い取るから、外部に流失しなくて良い感じ

Gvで好きな事やりたいし、その為にはそれなりの事しないとって
みんな分かってるからだろうか、ギルド狩りの参加率は高いし
宝の露店売却なども、皆積極的に名乗りを上げる

今の一期鯖は軽くなったせいで、経費が大変だろうけど経営頑張ってください
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/13 17:11 ID:z1mFOmmK0: うちの鯖はぶっちゃけ最後の30分だけ頑張れば砦取れるから
それより前の90分は経費効率だけ考えたら無駄といえる
でもその時間が1番楽しい罠
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 04:34 ID:EobJ642I0: 前所属してた同盟は経費削減のために前半1時間は自由時間、後半1時間を同盟で活動するというドリームプランを実行した
同盟の構成員には概ね好評だったようだ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 12:23 ID:PLm6iMWk0: Gv時3000弱程度の接続数である鯖。
20名前後の小規模で砦取得率は5割程度。

現状黒字だが、ADS・EDPAXは自腹でやっている。
その他にも半額自腹とかが数人。
全額請求されたと仮定するとおそらく赤字。
収入源は砦宝のみ。

経費対策としてやっているのは

・Gv必需品をGで管理
SP剤、速度P、馬牌、水晶等はGで安いときにまとめて購入し支給。
・GでのランカーPまとめ買い
露店しているランカーに頼んで魔女砂を渡すことによりランカーWSPとの交換をしている。
魔女砂はギルメンから買取。
・傭兵の経費上限
傭兵のADS、EDPAX、阿修羅については経費上限を設ける。

こんなところ。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/14 12:52 ID:g9ZZgYx90: 経費に不満をもつようならそんなギルドぶち壊せ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/15 11:40 ID:SLqAr4ki0: 元々フレだった人（キャラ中身♂）が作ったＧに誘われて加入した。

マスタであるフレＡは、以前ゲーム内相方？（彼女？）みたいな人がいたとかで、
その人に随分貢いでいたと言っていた。
どうも中の人はともかく好みのタイプの♀キャラとかいるとギルド勧誘したり、
相方が欲しいといつも言ってるような人。

んで、ギルドに♀キャラＢ子さんが加入（キャラ♀・中身自称♀）
それが、以前の相方に似ているタイプ（見た目も中身の雰囲気も）らしい。
早くギルドになじめるように！とか言いながらwisしまくって、今はＢ子もＡとはよく話すらしい。

まあその辺は勝手にしてくれていいのだが、それをいちいち報告してくる。
前の相方の純粋な頃にソックリだ！中身も♀だって。ちょっと鬱っぽいらしく自分を変えたいんだって。
今日はこんなレアを出した・今サバキャンしちゃっていない・明日は服を買いに行くetc・・・
全く聞いてもないのにＢ子の報告をするＡ

そして、Ｂ子とＰＴ組むとレアがよく出るらしくギルチャとかでもみんなに「Ｂ子さんは
幸運の女神だ」と、同じようにＢ子を気に入ってるらしいＣと二人でギルチャで盛り上がる。
そうかと思うと、Ｃの悪口ぽい事を私にwisで言ってくる。

ＩＮ率が多くて活気はあるギルドだけど、こういうのって普通なんだろうか・・。
今までこういうのに遭遇しなかったので、どう接したらいいかわからん。
一人の♀キャラをちやほやする傾向にある場合って他の人はどうしたらいいんだろう。
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/15 12:08 ID:w4n5SL3t0: 普通ではない

誰とどう付き合おうが、それで周囲に迷惑かけてないのなら勝手にさせとけばいい
変なのに巻き込まれたくなかったら、いくつか気をつけておくことがある

・他人の悪口を言わない
　相手が悪口を言ってくると、つい同調したくなるのは人間として自然。悪口は甘美です。
　でも、その軽口が人に伝わったときの被害は予想以上にでかい

・ハレモノに触らない
　その気がなくてもＢ子に関わればＡとＣからイチャモンくるだろうから、こちらからは接触しないほうがいい

・Ａ、Ｂ子、Ｃの話に安易に同意しない
　巻き込まれないためには中立が一番。あと、相手の話に無反応、または興味がないことを示せば
　いちいち報告してくることもなくなる・・・といいなぁ

先の知れたギルドなので、今日明日崩壊もしくは追放くらっても平気なように、状況シミュって準備しとくといい
倉庫にエンペ１つあるだけで、結構心の支えになったりする
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/16 15:52 ID:lYtMAYNL0: >>792
[普通ではない]に一票

フレAさんとCさんで、その女神Bさんをヨイショする光景が耐えられるなら
耳打ち拒否設定を1週間くらいしてみるとか。

/inall 全キャラクターからの耳打ち許可
/exall 全キャラクターからの耳打ち拒否

このコマンドを使って少し距離をとってみる。
拒否について問い詰められたら、

知り合いから頻繁に気持ち悪い囁きがあるから頭冷めるまで耳打ち拒否ったと。
最初個別で距離とったら捨てキャラ作って来たから、全拒否にと説明でも。

なにか問い詰められたら、縁を切りたい訳じゃないので自分で対処すると
力を借りる段階でない事を告げればたいていの人は下がると思うよ。

その後何度か許可と拒否を繰り返して躾をするか･･･

仲の良いギルメンに声をかけて、独立がいいと思うよ。
拒否している間に、仲良しギルメンとＯＤでエンペ出してくるとか
盛り上がると思う

茶番に耐えられなければ、上記をすぐ実行。

ただし孤立する可能性もあるから、
自分が一番欲しいものを基準にするとよいと思うよ～。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 22:32 ID:+scsyFqXO: ゲームなんだから楽しもうぜ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/18 21:38 ID:keTEv4F30: そうだな、他人に迷惑かけない程度に楽しめ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 23:20 ID:v+P47MmF0: 相談というか

G抜けるのに気の利いた言葉お願いします

もといたＧが無くなって受け入れ先に馴染めないから
もういっそ抜けたいとおもって・・・
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 23:52 ID:qaBr2kQh0: つ【引退します引止めないでください】
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/20 00:17 ID:BbHuk3hr0: それは、会ったときにかなり気まずいような…。
「最近マンネリだから新しい出会いを探してみたい」とかはどうだろう。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/20 02:53 ID:Nj4rbsdu0: 単純に「旅に出てきます」でいいような…
これで抜けていった人が居ました、はい。

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