ギルド運営について語るスレ33

1 ：夢 ★ ：08/03/05 13:17 ID:???0

・こんなイベント開いています
・もうやだ、この告知
・良い子、悪い子、普通の子
・普段は言えないマスター/メンバーへの願いや感謝の気持ち
などなど、様々な体験談を語ってください。
ギルド運営についてのお悩み相談ももちろんこのスレでどうぞ
そしてたまにはギルド運営に疲れたギルマスの集いなど…

ギルド、キャラ晒しは各鯖板の該当スレで思う存分にﾔﾚ!!
GvGを意識しているギルドがあれば、GvGに興味のないギルドもあります
前者は後者を、後者は前者を否定するような発言をしないようなるべく気をつけましょう

前スレ　ギルド運営について語るスレ32
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1196949775/

過去スレは >>2 参照

次スレ依頼は>>970がよろ。反応が無ければ>980あたりで

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/02 19:14 ID:GPXiCKGy0

全員で再開で全員で空白なの？
そうじゃないから続けてて知識のある人に相談して決めたら？
なんで浦島状態の733が決めないといけないのか良くわからないけど
Gのメンバー構成とかよくわかってないここの人より
G内で相談すれ

全員が浦島状態ならみんなで新しいとこみてまわれ
クエストすれ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 13:49 ID:nDXXtTFW0

733です。

>>734
浦島太郎と新人さんと半々かな。
臨時で仲良くなって増えていった仲間なのと他鯖ではじめたので
転生くん最近まで一緒だった相方さんにまかせっきりの3年で、
狩場は分からずポタに乗り込んでたそうで^^;

たまたまＯＤでエンペ拾って、なんとなくですがマスターはじめたので
新人さんを楽しませてあげたかっただけですた。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 15:02 ID:oWEWzTKw0

クエまわるついでに聖域１〜５を踏破してみるってのはどうだろうね。
４↑は、アスムなしの構成だと厳しくはなる(狩れないわけじゃないよ。それなりに練習すればいけるから）

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 16:17 ID:U7TLMWId0

LKに微妙にアッガイ臭がするけど知識やPスキルでは断定できないからなんとも
みんなでキルハイルとかサインとか大統領あたりのだるい大型クエスト進めるのもいい
フィゲルの薬クエとかもお勧め
騎士団あたりで軍事教練も
PTではひとりで突っ走らない、無理な敵に群がらない、過剰なトレインをしない、自分の仕事をしっかりする
支援に配慮する、分をわきまえるなど基本的な動きを叩きこめるうえにEXPもそれなりレアも期待できてエルで無難に稼げる
金銭効率を捨てられるならSD4も適度にぬるくてEXPも期待でき70代でもなんとかなりそう

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 17:33 ID:wU3giDfr0

まぁ７０くらいから単一狩場篭りっぱなしで転生して
属性すら良くわかってない転生二次とかも居たしなぁ
しかしそういうのは新人がＲＯ楽しいいいいいな勢いだから３年となると…
昔居たギルドで「気前のいい頼れる人」が実は裏取れたアッガイだったこともあるので
違反者＝タチ悪いとは限らないから、気にはしたほうがいいかもな

あとＳＤは中毒になるから用法用量を守ってというかＲＯ新人には使わないほうがいい気がする

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 00:46 ID:vcC/2PqE0

　なんだかもにょもにょするので相談。（多少フェイク含）

　自分が所属してるＧのマスタが休止ということで、新たにメンバの中の一人が
新マスタとなってギルドを作ったのですが、その新マスタがなんとなく怪しい。
（以降新マスタの人をＡさんとします）

　Ａさんは以前ハイプリを持っていたのですが、アカハックに遭ったということで
一時期休止していました。そしてしばらくして別のアカウントで再開。
　ですがハックされたというハイウィズをギルメンをギルメンが目撃。
　Ａさんに聞くと、そのハイウィズはハックした人が普通にプレイしていて、
通報したけどどうにもならなかったそうです。
　この時点でちょっとあれ？と思いつつスルー。

　そして最近急に、「実はもう１キャラハイプリを持ってたんだｗ」ということで
全く知らない別のハイプリで現れるＡさん。この時点でメンバ内で怪しいなという意見が
出るも、ギルドの運営でいろいろしてくれてる人なので言及はせずにそのまま受け入れ。
　そのＨＰは３減も武器もほとんどないそうだったのですが、「カード帖から○○○Cでたｗ」
というのをきっかけに次々と充実していく装備。以降も高額Ｃ・レアが出たという発言とともに
どんどん装備が高額なものに変わっていってるってる現状です。
　ちょっと気になってそのＨＰのアカをきゃら○えで検索をかけたらＨＰ以外は商人で
埋まってる模様。

　自分の考えとしてはＡさんは垢買い・ＲＭＴの疑いがあると見てるのですが、証拠はない
ため特に動きようがない現状です。
　黒い部分がないのであればこのギルドで続けていきたいし、不正の証拠が取れればそのことを
メンバに公開してギルド脱退＆Ａさんにそれなりの対処をしたいと考えています。
　少しずつでも怪しいところはさりげなく言及していったほうがいいのでしょうか？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 01:25 ID:4KRQcs900

>>739
そこまで疑心暗鬼になってるとそのギルドでうまくやるのは難しい気がするなぁ。
本人が「やってないよ」って断言したところで信じ切れなさそう。

・プリの育成方法について相談してみる
・話の流れでいつ発光したのか等聞いてみる
・プリを作った理由を聞いてみる
・複数垢・複数ＰＣ利用の人なら狩り準備のときに「ハイプリと○○って同時に出せる？」
みたいな話から、ハイプリアカウントにいる他のキャラを探ってみる

・一度数十Ｍ単位の高額Ｃが出ればそれなりの装備は揃うし、
後は育っているキャラがいるならお金を稼ぐ方法はそれなりにあるので
資金については（過剰Ｖ装備・神器ポンポン買ってるとかならともかく）>>739の情報だけではなんとも。
高額Ｃをカード帖から出しまくっているなら疑うが･･･

・ハックさえた廃ＷＩＺアカウントについては
　ハックされる→ハックした人に垢売りされる→中の人違う
とかはあるのかもしれない。本人が垢売りした可能性も否定しきれませんが。
とりあえずその旧アカウントの廃ＷＩＺ廃プリ見かけたら知り合いのフリして声かけてみては。


個人的には、なんかもうＡさん信用できてないみたいだしぶち壊し教入信をお勧めする。
Ａさんを信用するために、というのなら善は急げ、コソコソ裏でなんかやってさりげなく言及なんじゃなくて
ガチで話したほうがいいと思います。ログ・ＳＳの保存はお忘れなく。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 01:47 ID:UEV+yPXU0

不信感を直接相手に叩きつけた時点で黒でも白でもそのあと何事もなく現状維持って選択肢は消えるからよく考えて行動することをオススメする
状況証拠的にはもう鼻をつままれてもわからないくらいに真っ暗もとい真っ黒だがｗ
相当黒い仕事に慣れてないと下手にうまく立ちまわろうとするのは危険だからそのまま馴れ合うかずばっと叩きつけてぶち壊すのがよろしかろう、叩きつけた時点で袂を分かつのは確定だ
事後に捏造晒しとかされる可能性があるからログ・SSは必須

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 07:33 ID:LkaHGIi90

垢ハックって良くわからないんだが、アカウントＩＤのPASSとか変更できるもんなの？

アカウントＩＤのPASS変更は上位のガンホーＩＤがばれてなきゃできんと思うし
PASS変えられてなきゃ自分でも入れる。
そのガンホーＩＤがばれてたら、他にもってるアカウント全部ハックされることになるわけで

もし垢ハックされて他人が使用していても、こちらでPASS変更できるのだから恒久的に使われることはないと思う
だから、垢ハック被害＝装備ぶっこぬき、のことだと思っていた。垢ごともってかれるとは初耳だ

つーか、そのハイウィズ垢を売ったんじゃねーの？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 09:09 ID:M8ezLwmJ0

>>742
キーロガーを仕込まれていたのに気づかずに
課金などのためにガンホーゲームズでログインして…ってケースもある。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 10:58 ID:l8Kzgbgf0

ハイウィズの方に連絡とって、「こんにちはー、○○さんですよね。」って中の人話題で違うの確認したあと
知り合いのキャラが他人に使われてる、って癌にメールとか。
さすがにそのレベルだと双方の問題なので個人で解決してください、はないだろうし…
本人からの通報じゃないと「絶対他人とは言えない」ってスルーされるだろうか
ただ現ギルマスの方は、癌が「元の持ち主による垢売り」と判断して関連処分しないとこの方法じゃ届かないな
相手の過去の交友関係次第だけど、突然現れたハイプリ垢の昔の知り合い探して上記の手もある

あと、職場で多少ノリは軽いけど勤勉で評判いい人が「ＲＯやってるんだ？俺も時々やってるよー。やりたくなったら高レベルアカウントとゼニー買って飽きたら売って」とか言い出したり
「ＥＭＣ取るんですか。じゃあ自分５０％でいいですよ」って他の全メンバの合計より多く上納し、装備やらも気前良く貸しまくってて実はアッガイだったりと
不正行為者は不審な点「以外」で判断しようとすると猫どころかハムスターの皮被ってる（というより不正を勝手に正当化してるだけで本質はそっちなんだろうけど）
「ギルド運営でいろいろしてくれてる」のはとりあえず忘れたほうが良い
もしアッガイで、しかも情報が外から流れれば今のメンバー全員容認者として晒されるだろうし

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 11:38 ID:AEtQIjCV0

>>744
中の人が垢ハックした本人にしろ、売り飛ばした先の人にしろ
まっとうじゃない手段で手に入れたのは自分でわかってるはずだから、
別人との確認は取れないんじゃないかなぁ

相手が自分の事知ってて、自分が相手の事知らなかったら
後ろめたい事があれば、元の持ち主の知り合いかもしれないと察して
無言で落ちたりするんじゃない？

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 11:57 ID:l8Kzgbgf0

>>745
あー、確かにそうだ
ギルドに所属してるならあっちのギルドメンバー巻き込めばいいんだが

自分が昔やった時はギルド抱き込んで包囲したあと問い詰めたけど
確かにフリーだと簡単に逃げられるな

いっそ直球で「そのキャラを盗まれたと言っている人がいます。逃げれば盗んだとして通報します」って脅してゲロさせるとか…
垢買いなら癌の規約違反だけだが垢ハックなら刑事事件だし

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 12:30 ID:ldOtaYwy0

>>739
こっそり(ギルメン全員で)ガンホーに通報してみて過去の記録を調査させる。
それでなんの音沙汰もなければ安心して付き合っていけばいいよ。

不正者のギルドで過ごしたくはないだろ。あなたが知らないだけで散々晒されてる奴かもしれないぞ。
うちの鯖のγっぽいのとかのギルドとかどうしてんのか気になった。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 17:22 ID:LkaHGIi90

ちょっと思い当たって確認したんだが、いまﾛｸﾞｲﾝ方法が変わったんだよな

これまでは垢ごとにハックされてたのが、全部癌ＩＤ経由での起動になるから
癌ＩＤがわれなきゃハックできない→ハックされるときは癌ＩＤごとあぼん

つまり、ﾊｲｳｨｽﾞのIDが同じ癌IDの垢なら（通常こうなると思うが）
　・ﾛｸﾞｲﾝ方法の変更で、また使えるようになっている（癌ＩＤで入れれば使えるから）
　・相手は癌IDが分からないので、使えなくなっている
　・又は、相手は癌IDを知っているので、他の垢もハックされる

ﾛｸﾞｲﾝ方法が変わって１つ良いことがあったのは、垢単位での売り買いができなくなったこと
ここんとこ追求してけば下手な嘘はすぐばれる

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 17:38 ID:kDhpvI520

課金するにはどっちみち癌ID必要だったんだから、垢売る時は癌IDとセットだろ。
普通なら癌ID1つに垢1つ作って、それを売り買いするもんじゃないの。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 18:17 ID:LkaHGIi90

普通はそうだよなぁ
でもその辺つつけばボロでてきそうじゃん

ついでに、いくら癌でもＩＤのっとりは流石にヤバイので、対処してくれる
つーか他人のＩＤ勝手に使ってた奴が京都府警にﾀｲｰﾎされてたろ

周りで騒いでればボロ出すか逃げるんちゃう？

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 23:14 ID:+ogtvHj40

スレチだったら申し訳ないorz
永久的な発展って今効果あります？
今週一度も余分に商業値が上がらなかったんですが・・・・

それともここまでｵﾚの運がわるいんだろうか。。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 23:41 ID:oE6bGR2r0

1週ぐらいじゃボーナスなしもあるかもね
ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/2007/03/post_138.html

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 23:48 ID:UEV+yPXU0

1日2回投資しても関係なく「1日に50％」の確率で発動だから
7回連続で50％の確率をはずすくらいなら当たり前にあるのがRO
クホルグレンの野郎・・・

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 02:52 ID:Tano/Ydj0

G狩りについての相談。
97LVのI>D2極素wizなんだが、G狩りでwizとして参加できる場所に悩んでる。
比較的揃いやすいのは、正規メンバーでHP1教授1献身1。同盟先でHW1wiz1HP2。メンバーのツテでHW1HP1。
名無し３が好きな人達なので、同盟先のHWを呼んで名無し３に行くのがここ最近の流れ。
HWいるのに素wizでついて行っても意味ないんで、G狩りに参加するわけにいかず、悩んでる。
素MEも居るんだが、こちらにしてもHPが揃ってる状態でついて行っても吸い取りだし、
自分としては、できればwizを育てたいと思ってる。
素wizでも仕事のある狩場を提案できるといいと思ってるんだが、いい場所はないだろうか？

1年以上G所属してるのにG狩りに参加を遠慮したり、G狩りから空気呼んで上手く身を引くタイミング窺ったり、
それで臨時広場で１時間かけてペア募集とかしてると、いろいろマイナスな思考が回転してつらい。
メインでやってたHPがベースジョブともカンストするまでは、自分がHP出す形でのG狩りで問題なかったんだが、
時間の流れは残酷なもんです。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 08:10 ID:qc/ZFmyV0

>>754
意味があるとかないとか言い出すと、
前衛2，HP2,後衛2以外はすべていらないから帰れ、って話にならない？

とは言え、Wizの場合はSGだけが最強過ぎで他がいらないから
二人で同時にSGが使えない以上、手の打ちようがないね…。

名無しレベルとなると、あとはアビスくらいか。
生体3やトールはいくらなんでも危ないだろうしなぁ。
どこ行くにせよ、仕事と言えばQM張るくらいなんだよなあ。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 09:17 ID:J5psyXHA0

LOVでも覚えてるなら意味ないことはない
が、所詮劣化版の非転生wizだし役立たずといえばそのとおり

自分で吸い取り乙って思ってるなら参加やめりゃいいだけじゃん
転生してからいけば？
時々はギルド狩り参加しないと色々と面倒だから、そのときはME出せばいいだろ
スピリンネクロスタッフ用意すればHIMEほどには到底なれないが、補助の補助火力程度にはなれる
他にHiＭＥがいるなら終わりだ出番はない

ていうかwiz97なら速効転生させりゃいいじゃん
オーラHiプリ持ってるくらいなら余裕だろ
あと150M程度なら1ヶ月かからんだろいくらなんでも
同盟にも自ギルドにも素プリくらいいるだろ
そういう奴をギルド狩りじゃないときに誘ってＡＤ行くなりすればかなり上がるはずだ
ＡＤなんて昔に比べてだいぶ空いてるから結構出るぞ（Ｌ除く）
ＢＡＤ程度なら素プリ素wizペアでも自給3m程度は出るだろうから、それを繰り返せば簡単にオーラまで行くぜ
人がいないときに監獄ソロすればこちらも1.5M程度は出るだろうからひたすら狩れ

757 ：754 ：08/10/08 11:10 ID:Tano/Ydj0

>オーラHiプリ持ってるくらいなら余裕だろ
３年かけてオーラ一体だ。756基準で気軽に言われても困る。

>同盟にも自ギルドにも素プリくらいいるだろ
素プリはほぼいない。２人ほどいるが、wizペア経験がない筈。
他職メインで２PC支援用に持ってる程度だと思うが、一度は誘ってみるわ。

>ていうかwiz97なら速効転生させりゃいいじゃん
>時々はギルド狩り参加しないと色々と面倒だから、そのときはME出せばいいだろ
これが真理か。いろいろ目が覚めた。
養殖もどきの狩りに寄生して発光しても恥ずかしいだけなんで、自分一人で何とかするわ。
「ブラギなきゃ狩りいけない」「名無ししか行きたくない」って時点で、
残念ながらギルメンと俺は価値観がもう違うんだろうと思うことにする。

755,756ありがとう。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 13:35 ID:jdZw8cjx0

養殖もどきがいやだとか、プライド高そうなこと言ってるけど、
自分が活躍できないとイヤってだけなんじゃないかと伺えるのだが
754がＨＰ出していたときって他の要職以外のギルメンは参加して
なかったのか？趣味職出すなよ、雑魚職とか思ってたのかよ。

ギルド狩りは交流の場と割り切って、狩場とレベルの合うキャラ
を出せば良いし、TUEEEEしたいなら、自分で面子見つけて来い。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 13:55 ID:lPwjdwwD0

ギルド狩りとか言ってながら養殖とか言っちゃってる時点でただのネガ厨臭くてそこからすでにダメだろう
突き詰める効率狩り以外はメンツや構成内で自分が楽しむことも大事だが
一緒に参加しているメンツを立てることで狩りという目的を通して楽しみを共有することが
今後も続ける上でというなら一番大事
メンツにもよるだろうが裏方になるのが嫌いだとか
効率しか見ない画一的な貢献しか自分がやる価値がないとか思うなら最初からそういうものに参加しない方がいい
自分で確認したり機会を見つけられないというなら稀にあるかもしれない求められる時まで気長に待て

とりあえず誘った時に最初からネガるやつは2度目以降ハブられ易くなるから
機会ごとに現状でも他のメンツ気にしてないか確認の上で気楽に乗ることだな

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 20:04 ID:4l3PQlaa0

>>754
別にお前が気にするほどギルメンはお前のこと気にしてないと思うが
むしろお前がそんなこと言いながら参加すると、他の素WIZや素プリが参加しづらくなる

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 13:09 ID:HDWy2zdQ0

いろんな意味で、ギルドには不要な人物だったということだな

762 ：754 ：08/10/09 20:18 ID:OzJ3OFhM0

勝手に俺の内面をエスパーして断定した上での心温まるコメントの数々、ありがとうよ。
「ネガ厨」「ギルドに不要な人物」だと判断までくだしていただいて、
ありがたくて涙が出そうだ。脱退したら該当スレにでも報告しておくんで、
楽しみにしといてくれ。
スレ汚し失礼。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 22:34 ID:sG6BWb3S0

ああなんだ、ただの江戸っこか

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 00:21 ID:WmtcQV7wO

吸い取りが嫌、HPだすのも嫌
WIZ育てたいからWIZで気分よく参加できる狩場にしてくれって事？
自分の体裁の為にＧ狩に参加するのを遠慮して、
ギルドには欲求を満たしてくれる事を求めてるの？
参加しづらい事に気付いて下さいって？
全部自分の為のようにしか聞こえないけど、メンバーにはそれ以上を求めるのか？

WIZやMEでも参加すればいいじゃないか。
快く思われない人もいるかもしれないが、それぐらい我慢したらどうだ。
参加し続けてHWになったらギルドに恩を返せばいいだろう。
たまにHP出して奉仕すればいいだろう。
遠慮する癖に不満気なのは相当見苦しいぞ。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 01:37 ID:0rTFLyYk0

>>762
あおりでもなんだもないんだがおまいさん人の話は聞かない方だろ？

あんな内容書いたらこういうレスが返ってくるのは当然として
せっかくついたレスの要点も見てないようでは今後も改善は望めないんじゃないか

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 07:54 ID:tzjIBTER0

なんか言おうと思ったけど>>762見て言うのやめた

いや、本人装った釣りだよな…？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 08:31 ID:deiMU2u20

いやあ、でもさ。
ギルド狩りの悩みなんて、結局のところ本人次第だってことが
実によく分かったよ。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 13:14 ID:CLOCFrpj0

ギルハンで一番悩んでるであろう主催者のこともたまには労ってやってください
開催日時だの参加人数だの行き先の選定だの職レベル考えての割り振りだの
あれこれ頭悩ませてやりくりしてるのに>>762みたいにぶち壊して行く奴がいたらほんとへこむんだぜ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 18:38 ID:jGEVqHb20

つーかそもそもさ
>>754が言ってるのって「ギルドや同盟で誘い合ってＰＴ狩りに行ってる」のであって
ギルド狩りじゃないよな？
ギルド狩りって姫や効率厨が因縁つけてくるのでもない限り全員誘うよな？

>>768
死んでも動き無茶苦茶でも皆で行けば楽しＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ！ってのと
各自が職ステに関係なく最適化に努力すべきってのと
効率の出る要職以外イラネってのは
どう頑張っても相容れないってとなりのばっちゃが言ってた

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 18:56 ID:WrbZvPWk0

>>756
ギルド狩りに自分の効率求めてる時点でお察しだろ。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 13:04 ID:1iMQayu00

最近のギルドは効率落ちるからって
参加の意思を示しているメンバーをはずしてギルド狩りに行っちゃうのか。
そうじゃないだろうに。
普段のＰＴ狩りはともかく、週１のギルド狩りとかそういうものは
公平できるなら来るもの拒まず、むしろ公平キャラなら何でもいいから参加しろって
いうものだと思うのだが。

７０台・８０台・９０台と３ＰＴつくってそれぞれギルド狩りにでかける
うちのギルドはかなり恵まれているってことか。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 15:39 ID:I6AdN4qL0

>>771
それぞれの適正狩り場に行ってる（文面からそうだと見受けるが）なら恵まれてると思う。
Lv分けはするものの同じ狩り場に行って、集団養殖になるか、狩り見学会になるようだと
破局の序章となることが多いけど。
うちはLv帯の合わないキャラをやりたいなら、自己責任で頑張れというのがお約束になってるな。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 15:43 ID:bSTPtHvY0

最後の一行、誰にいってるの？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:03 ID:eRHPlNc80

ギルド狩りの定義(あるいは意味)は人や状況により異なるぞ。

1. ギルド内で主催される「交流」を目的とした狩り(狭義のギルド狩り)
2. ギルド内で主催される「育成」を目的とした狩り(GvGのギルド狩り)
3. ギルド内(ギルメンのみ)で行われる全ての狩り(広義のギルド狩り)

同盟先の人と組むと記述がある辺り、754の言うギルド狩りは2.だろう。
754は養殖されるのが嫌だから、適切に役割を果たせる場所を模索するのが
本来の目的。それを1.の観点で叩くのは見当違いじゃないか？

>>754
ま、養殖する側に立つのは気にならないようだからソロでさっさと
転生してHWを出せば済む話。あえて言えば、Gvで戦うにはGv特化職が
必要になる関係上、Gvギルドでの相互の養殖は容認される傾向にある。
養殖されるのを恥とするのは立派だが、ギルドには押し付けないようにな。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:39 ID:bSTPtHvY0

それギルド狩りっていうのか。うちじゃ同盟狩りとか育成or養殖って言ってるが、人によって違うもんだな
あと、ギルド狩り（狭義の）にも同盟の人がきていっしょに遊ぶしな

他のＧＶギルドがどうか知らんし俺んとこが異端なのかもしれないが
あの文面から「ＧＶＧ要員育成の狩り」というのもエスパー過ぎないか？

そもそも育成養殖狩りに出れないとか、悩むほどのことなんか？

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 01:24 ID:8r+rBBKd0

ちょっと相談が、
古参でソロステオンリーの人（以下Ａさん）がギルドにいるのですが
あまりギルド付き合い（ソロステの為Ｇ狩りとか結婚式とか発光式への参加）が良くなく
比較的新しい面子のギルメンから「Ａさんは付き合いが悪い」と苦情がきとります。

その○○さんはよく喋ってくれて、接続率も高い優良さんなので
私としては別にいいかなと思っております。
私も最初のうちは誘っておりましたが「あぁなるほどPT行動は嫌いな人なのかぁ」と
納得しそれ以来誘っていませんでした。

今更誘うのもあれなんですが、Ａさんがいないときに
「Ａさんはこういう人なんだよ」
という勝手に私の考えを話すわけにもいかず、
かといってギルドをギスギスした雰囲気にさせたくはないのです。
この場合だと古参さんに折れてもらうしかないのでしょうか？

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 01:32 ID:0oBVFq070

>>762
ただの効率厨か？
G狩りって銘打ってる時点で、ギルメンみんなで狩りにいこうってことじゃないのか
名無しにしか行きたくない人たちが
同盟先まで手を伸ばしてメンツ集めてるだけの行為を「G狩り」って言うのか？

主力になれるメンバー以外はついていっちゃダメで、
他のギルメンを一緒に狩りに連れて行って育てるの手伝おうとか
そういう空気じゃない＆お前も求めてないなら
一人で勝手にどうにかすりゃあいいんじゃねえの？
少なくとも、そのギルド（またはその名無し行き組）がお前と合うとは思えん。

自分で勝手に遠慮しておいてｇｄｇｄ言ってちゃ世話ない。
Wizでついて行きたいって言って、邪魔だから来るなって言われてから出直してこい

>>774
しかし彼の語り口から見るに、自分が役に立てないからって
勝手に遠慮してるくせに愚痴ってるように見えるのは1.を求めてる、または
本来1.としてG狩りを行ってるギルドなんじゃないの

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 01:41 ID:FvjOlEBL0

Ａさんを現状のままにするにせよ行動を変えてもらうにせよ
○○さんと>>776の間だけで完結しようとしてるのおかしい
Ａさんにまず「そういう意見が出てるんだけど」って話をして
その上でＡさんはそういう人なんだよとか折れるとか脱退するとか方向考えるべき
ただし書き方から>>776は古参やギルマスっぽく見えないんだが
一介の平メンバーならギルマスに話持って行くべき

まあギルド狩りはいろんなタイプがあるから合わないとかあるだろうけど
発光式や結婚式にもあまり顔出さず誘っても反応悪い(○○はよく喋り、とあるのでＡは会話も少ないように見える)って
なんで所属してるのかなとは思うが

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 11:58 ID:z2ShfMIN0

>>776
Aさん＝○○さん
でいいのかな？
多分その人はソリスト気質だねえ
PT狩りだとどうしても他人に気を使うプレイしないといけないし、切り上げるタイミングも休憩のタイミングも自分で選べない。
溜まり場や集会などでまったりする時間を狩に充てたいタイプの人だと思う。
まったく参加しないのは流石にギルドとしてまずいかもしれないけど、あまりにガチガチに縛ると抜けてしまうと思うな。
ソロで気楽に狩しながら、Gチャットを楽しみたいタイプと見た。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 12:06 ID:/GslgpYr0

一度原点確認じゃなけど、Ａさんに確認してみるのもいいかもな
「このギルドにいて楽しい？」って

Ａさんが楽しいとか肯定的な返事があれば、Ａさんはそれなりにギルドを意識してる、てことだろ
逆に否定的な返事だったら、Ａさんにとってギルドはあってもなくても関係ない存在ってことになる

ROの楽しみ方は人それぞれだから、付き合い悪いという理由で否定するのもどうかと思う
Ａさんがギルドに否定的な人だったら、別に居てもらう必要もないんだけどね

実は俺もギルドでのＰＴやイベントには、最近参加してない
以前は誘われればＰＴ狩りに参加し、BOSSﾂｱｰとかにもよく行った。溜まり場のも毎日いたんだが
リアルが多忙になると、やっぱやりたいこと優先したくなるし、短い時間を狩りに使いたいと思った
俺がギルド内で古参になったから、周りも分かってきたし気を使うこともなくなったからなんだけどさ

長く所属してるギルドだから愛着あるし、もし俺が、付き合い悪いから抜けろと言われれば寂しいなぁ
気にしないでくれ、としか言えんよなぁ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 12:14 ID:KJHTa1Jx0

苦情一つ程度でギスギスするんなら、そのギルドってそんなに脆いの？って思っちゃうし
Aさん本人がいないところで>>776自身がAさんをどう思ってるか言う事に問題はないだろ
なんならAさんから直接理由を聞くか話して貰うかすればいいじゃんか

個人的な記憶を少し。
発光式なんて、光るのがその人の1キャラ目じゃないと式までやる気にならんし
結婚式も同様、複数キャラ結婚してるようなやつらに付き合ってらんねーや
月に3回も4回もその手の式が続いた時、正直言ってもう疲れたよ
普段からソロ気味な自分じゃ接点薄い人への集まりに参加しても迷惑がられそー、喋ることもないし。
なんて考える時は有るな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 18:06 ID:FTEUge6G0

Gvスレから誘導されてきた

ちょっとGvの運営について質問

【鯖】1期鯖
【ラグ】軽いがエフェクト不発大量（ロキが機能しないこと多々）
【人口】1期鯖の割りに少なめ

まぁほとんど鯖特定されそうだけど、こんな鯖状況でGvやってるんだが
最近、どのギルドもやっぱ経費赤字なのだろうか？

あと運営やばいならやばいなりに対策とか立ててたりするのだろうか？

ちょっといろんな鯖の運営状況とか聞いてみたい

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)