ローグ・チェイサー180

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

ローグ・チェイサー180

1 ：夢 ★ ：08/05/08 23:15 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
まず>>1-3をよく読む事。

■前スレ
　ローグ・チェイサー178
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208860399/

■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
　シフアサクロス情報交換スレ301
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210221227/

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆
[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
　書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。
[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[ローグ・チェイサーステUP板]　　　http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 ：夢 ★ ：08/05/08 23:16 ID:???0: [ ローグスキルについての重要事項 ]
●盗作するためにはダメージを受ける必要あり　盗作可能スキル一覧はwiki参照
●Pvで不死鎧装備してスクロールでヒール盗作するまえに /leave 要チェック
●オートスペル/スクロールスキルが発動すると使用後ディレイが最後に使用されたスキルのものに上書きされる
●クローズコンファイン(通称クロコン)習得は運次第　出来るまで何度でもトライ　使い勝手はwikiを参照
●不死属性付与攻撃(敵スキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあるが、盗作不可
●フラッググラフィティ・クリーナーは未だ実装予定無し
●サンクチュアリが盗作できないのは「仕様」で確定しました

[ チェイサースキルについての重要事項 ]
●フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
●チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けられない
●プリザーブはディスペルされる
●リジェクトソードは発動率のみスキルLVで変動(LV5で75％)。反射ダメは変わらない

[ アイテムについての重要事項 ]
●桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
●DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢を消費しません
●宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃orスティコのみ　スキルでは降って来ません
●月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効
●地デリvs月光剣＝ほぼ常時月光剣＞地デリ（持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)な人は知らね）
●アチャスケc、オクアチャ弓などの遠距離ダメUPは弓Bsbや弓BB等には乗りません

[ 課金アイテムについての重要事項 ]
●課金アイテム「アスペ巻物」での盗作は不可
●キラキラスティックで再振りすると盗作していたスキルも消える
●黒蛇武器を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇武器解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意　たぶんインベアクセ等も同様
3 ：夢 ★ ：08/05/08 23:16 ID:???0: [ 小ネタ ]
●プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
●CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
●悪漢用語講座「暗号」：「豆」？ローグ／「葱」？チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
●ダブル腰帯はHP増加やSP消費に意味はない。ステ増加の効果はある。
●ハイド中は悪魔・昆虫相手でも地属性魔法以外は食らわない。（ボス除く）
●調印＝ヒルウィンドのこと。昨今の話題はリヒ？？か、さらに？あたり。

ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内
いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます
IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー
始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。
http://rogueirc.exblog.jp/

URL踏む時はソースチェッカーで確かめよう！
http://so.7walker.net/guide.php?
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/08 23:18 ID:7svWKiQz0: 見込み粉ーん
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/08 23:22 ID:mBumrJiq0: >>1
スレ立て乙です。

久々に祭りの告知してきた。明日は各鯖盛り上がろうぜー。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134804349/436
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/08 23:27 ID:mBumrJiq0: あーゴメン。
テンプレの前スレのとこURLは179に直したけど文直してなかった(´Д｀；)
シフアサスレもリンク先は302です。
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/08 23:39 ID:OjGtELt30: ローグスレのマスコット「がるんだ」
飢えたりメタボったりを繰り返した結果、
どうやら体を壊してしまったようだ。
　　　　　 ∩∩ ;　<るんだー…
　　　　　 ;|ノ||`　　　　　　┬-∥
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　　　|　; |`(_●)/　ミ　　 . Ｙ　∥
　　　|　.彡|∪||､ , .|　　　 |　 ∥
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|_|￣￣￣￣|_|

―次期アニバパック誤情報―
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 |
　　￣￣￣￣￣￣
【名称】がるーんハット
【系列】頭
【DEF】 2
【MDEF】 0
【スロット】なし
【精錬】不可
【装備レベル】 55
【重量】 30
【ステータス】なし
【特殊効果】スキル「サックヅタブ」 Lv10 使用可能
【装備】ローグ系
―癌張ってます！ごめんなさいっ！―
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 00:10 ID:3fI15RNh0: スロット有りだったならモヒゲ様挿せたのになｒｙ
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 00:15 ID:Eh5BcN960: モヒカンがスロットだろ
男塾的に考えて
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 01:23 ID:jd77Yjus0: 最近転生して+7TBdグラから+7TBdメスに乗り換えようと思っているんだが
スリッパで金溜めるて若3枚買うのと自力で若出しに行くのどっちが良いだろう
70チェイサーだから育成しながら金溜まるスリッパが良いかね！
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 01:36 ID:p3fzFIQc0: デモパンの要Hit159
スリッパは135

転生前のローグに対してだが前スレでは

879 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/05/07(水) 11:59 ID:OWwYIHZT0
そもそも70代でスリッパ行くのが間違い
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 01:41 ID:tWSjQcM+0: 前スレのはローグだしなぁ

>>10
グラ売れば2枚分くらいの金にはならんかね？
使い回すのなら他の物買った方が…
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 01:48 ID:9eMIsNoH0: いくらBASE70って言っても、チェイサーで炭鉱3Fは
ヌルすぎて途中でくじける(飽きる)と思う。つか100%気持ちが持たない。

こつこつネイチャと収集品売ってれば
回復剤等で、散財が必要な狩り場でもないから
+7メスと若3枚分程度であれば、そのうち貯まる(完成品を買ってもいいし)。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 01:49 ID:qxHjdvgc0: くま帽子…いやなんでもない
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 07:46 ID:jOR5KeMp0: ＋７中型メス買おうと貯金を頑張ってる矢先に
半引退したギルマスから＋１０中型グラ継承してどーしようと悩んでる今日この頃。
性能見るとメスのが強いし、＋８メスも頑張れば手が届きそうなのだが
いろいろとお世話になった人の愛用品を売り払ったり死蔵する気にはなれないし…。

貯金の方は熊人形ｃ用に過剰盾購入に充てたけど、
呪ブローチと怒口は多数、されど未だにカードの気配皆無…（つωＴ
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 08:19 ID:83TGqrLP0: 別にあって困ることなんて無いんだから置いとけよ
ROサービス終了まで置いとくとなると話は別だけど、引退する時に誰かに譲るってだけでも意味はある
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 08:53 ID:8avB6P1D0: 別に売り払ってもいいと思うけどな、倉庫に寝かせておくよりは
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 10:28 ID:pp/bzTnm0: +10グラあれば別にメスなくてもいいと思うけどなー。
つーか既にメス資金他にあててんじゃんッ

とりあえず、熊人形C買うなら金銭効率狩場行くのが一番近道な予感。。。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 10:34 ID:zdQPeNav0: メスは転生専用だからな。
今の自分が転生してるからって転生専用に一新しちゃうと、
いざなにかで新キャラ作ろうと思ったときに武器が無くて困るぞ。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 11:12 ID:irvQCKQD0: 狩場の完全特化ならメスで作りたいけど、
サイズ特化な時点で完全特化ほどダメージ意識してないわけだし、
+10グラあれば別にメスなくてもいいと思うけどなー。

＠熊人形C買うなら金銭効率狩場行くのが一番近道な予感。
最近BOT減ったおかげで豆葱狩場のアイテムが軒並み値上がり。
すげー稼ぎやすいんだぜ。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 11:17 ID:1QSPGHNF0: +10グラで充分だと俺も思うよ。
限界まで精錬した一品ってのもなんか趣があっていい感じだし。

メスの方が強いかもしれないけど、転生専用は確かにネックかもね。
まぁ、俺は新キャラ作る気ないんでグラ全部売っちゃったけど。
おかげで手持ちが+8中型木綿メス、+7無形メス、+4錐しかないぜｗ
それでも充分な狩場があるので不満はないけどね。
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 11:47 ID:3fI15RNh0: グラディウスのグラフィックはかっこいいじゃないか！
+10なら十分だと思うな
葱だが名前が好きだから俺なら売らずに使わせてもらう
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 12:05 ID:6UfQl2cX0: 前スレ1000に絶望したorz
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 12:08 ID:VNU+P4Wp0: 久しぶりに前スレより下がっているからmohigeしてあげるんだからねっ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|| ＼　　　／ ||　　　　mohige
　（ﾟДﾟ ∩）（∩ ﾟДﾟ）　　　　mohige
　（つ　　丿（　　⊂）　mohige
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　mohige
　し（＿）　　（＿）Ｊ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 12:27 ID:dEMLt4kc0: グラディウスふぇちは結構いる。
火と氷がプチ強いグラディウスな自分。
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 12:53 ID:n1FwF/LKO: 今日は祭なんだから祭の話しようぜ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 12:56 ID:BKdfP69P0: 俺が始めてやったゲームそれがグラディウスです
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 13:02 ID:zdQPeNav0: >>25
+10 強い [BSランカー] の火ダマ　を持ってるけど、
付与環境を手に入れてから一度も使ってないぜ。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 13:23 ID:pp/bzTnm0: モンクのみたくサイズミックダガーとか出してくれんかな。
最近2PCで付与キャラ動かすのがめんどくせぇ。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 13:35 ID:ZzEtjL8LO: この手に力を―――グラディウス！
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 14:36 ID:Y3D9hDv3O: IA魂CW5はIAペコと等速だと思う。
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 14:45 ID:b0abR/UU0: 魂CWの方がちょっぴり早かったはず

ただ、CWを発動させてからの移動開始だから、ペコと結局はトントン。
Gvだとエフェクト切ってる奴が多いから、姿が見えない分有利といえば有利かな
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 15:09 ID:Udd8eEvv0: tia民だけど、今日の祭り行けないかもしれん
報告を楽しみにしてるぜ
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 15:12 ID:8avB6P1D0: ところで98歳にして始めて調印行ったんだがDEX110のQMC+土矢BB10で一確なのなｗ
でもかなりまとめ辛い、98の狩場じゃないな、素直にアユタヤに戻るよ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 15:41 ID:NDFMXRwb0: 調印はTRする狩場じゃないと思う
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 15:49 ID:DVs5Zd1j0: 98の狩場じゃないってか性に合わなかったんだろ。
効率出ないからってバッサリ切ると一箇所篭りっぱなしになって飽きちゃうぜ。
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 15:50 ID:aJj0Lc8e0: 前スレ765
＞カブキのクローキングは㌧㌦だけの時はスキル失敗って出て
＞チェイスウォーク取ってから発動するようになったな。

CW1持ちだけど、前と変わらず壁際だとクローク発動、それ
以外だとスキル使用失敗となったんだが。765のようになる
人って他にいるんかね。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 17:12 ID:n1FwF/LKO: 基本は失敗なんだがたまに壁際でなくとも発動する

てか発動する地点でスキル取得関係ないな
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:05 ID:aJj0Lc8e0: んー、意外にオブジェとかに接してて壁際じゃないと思う場所で
発動することあるから、それじゃないのかなーと。

クロークが壁際以外で発動するってことはクロークレベル3↑。
その場合、解除するには敵を殴るか再度クロークを使用する
しかない。移動（壁際から離れる）しただけで解除されるなら
それはクローク1か2。

38さん、その辺はどうなんでしょ？
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:17 ID:01OCkz800: 発動したのがキルハイルクエの最終ＭＡＰのど真ん中だったんだけど。

柱からはなり離れてたはずだし壁際ではなかったはず
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:37 ID:01OCkz800: ギルドに来たけど誰もいねー　inＴｈｏｒ
さすが悪漢。毎回時間を守らねぇぜ
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:39 ID:yDpWz/NZ0: >>41
>■開催日時：5月9日(金) 21：00～
この早漏め
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:39 ID:3fI15RNh0: ヒント：9時

早漏すぎるぞｗ
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:45 ID:OrQcozs50: 5分前行動してみた。誰もいなかったby美女鯖
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:46 ID:X3Z2M3mI0: >>44
落ち着け、15分前行動だ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:48 ID:whrk7hMT0: えんそくのひはみんなはやめにしょうがっこうにくるものなんだよ。

ses鯖当然ながらまだ誰も来てない。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 20:58 ID:+LsAmY8c0: 祭り、毎回上級ダンジョンとか行ってるの？
そろそろデスペナが痛い時期になってきたから、参加しようか悩んでるんだが
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:02 ID:p3fzFIQc0: この前神器で錐もらったし、FD5を提案してホロン切り刻んでTUEEEEEEEEしようかと思ってたけど眠いからいいや
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:04 ID:eMVjiCBR0: だれもいねーと思ってたら、みんなハイドしてやがったｗｗｗｗ
一斉にとかれるとビビるけどおもろいわｗ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:06 ID:AcKFV1OR0: オレはPCがズタボロだから今回は見送らせてもらうよ。狼の兄弟達、今夜は楽しんでおくれ。ﾉｼ
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:07 ID:OrQcozs50: 美女6人目。
ハイドからSAしたが、向こうのが上手だった
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:09 ID:BTyXi5Kz0: おでんだけど誰もいない。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:11 ID:/5YTmU+n0: Eirはローグギルドに４人、プロ南に１人。
初めての参加だが不安すぐる
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:11 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　現在13名
自己紹介中です。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:11 ID:WRCBG6r+0: へいむだけど誰もいない。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:12 ID:+LsAmY8c0: 気になって結局見に来てしまった
結構人多いのな狼
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:13 ID:kLZGPHh/0: おでん鯖、オレ参上

人いない
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:13 ID:z0KcOamL0: いどだけど誰もいない。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:16 ID:deijrd470: おでん鯖いくぜ！
と思ったら課金切れてた
俺の分も楽しんで行ってね！
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:20 ID:kLZGPHh/0: シット！
もうしばらく待ってみる
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:28 ID:WRCBG6r+0: 諦めてタムランと戯れに行こうとしたら、穴に落ちた。

実況見ながらとりあえずデスペナ分稼いでくるぜっ！？
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:29 ID:GH+dHi5k0: tyr鯖現在14人。葱率高し。
ﾏﾀｰﾘ雑談中でござる。
まだまだ参加者募集中ですぞー（ﾟДﾟ）
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:29 ID:Fyv5fFh30: Ｔｉａ鯖
現在１９名？
自己紹介中です。
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:33 ID:K4T2xSUFO: Eirのプロ南の看板だしてる豆だが今日は帰れなさそうだorz

代わりに楽しんできてくれ兄弟
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:33 ID:YX+KeQ8g0: すまん、近くにあった微妙な職募集の方に入っちまった87ローグ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:38 ID:k1bT8FyB0: sara今10人。ローグギルド内で遊んでます。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:57 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　現在17名
これから1次会です
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:57 ID:pz7FxLX50: おでん鯖
仕事で１時間遅れで参上

だが誰もいない。
ざんねん。わたしのまつりはこれでおわってしまった
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:58 ID:gpDKgFa+0: すみません、途中送信してしまいました

1次会のペットトンドルでプロを回りますー
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 21:58 ID:X3Z2M3mI0: ウルド鯖
現在1名
自己紹介中です

石投げしに生体3F行ってきます
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:04 ID:prun+FY60: 時間を1時間間違えた新参ローグ登場。
来月を楽しみにしてるよ…
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:05 ID:BTyXi5Kz0: おでん鯖
ちょうど直前までいたのですが
集まらないと思って帰っちゃいました
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:12 ID:9grlMx1T0: >>30
エルザさんなにしてはるんですか
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:13 ID:gVbWRoFw0: Irisの報告がない（；´ω｀）
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:26 ID:kLZGPHh/0: >>68
21：40過ぎまでギルドにいたけど、人が集まらなかったから
来月がんばろーってことで解散したんだ。スマン

もう一度ギルド覗いてみたら、悪女が一人座っていた
皆すれちがってる？？
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:28 ID:Fyv5fFh30: Ｔｉａ鯖
１次会プロ北です。
パパいたらどうしよう・・・。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:32 ID:psYeuAOW0: テンプレには、ウィレスを１確するためにはインベナム７以上推奨とありますが
７以上ならどんなステータスでも確実に１撃なのでしょうか？
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:34 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　現在２次会
今日はゲフェニアです
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:35 ID:whrk7hMT0: グラディウスは装備してると経験値2倍なのがいいよな。
何？メリクルのが使いやすいだと？

>>78
FE厨自重。

SES鯖合コンで終わりそうな雰囲気です…。

>>77
Lv7で必中ダメが105になる。ウィレスのHPは100。
でも石2個のがSPに優しい気がする。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:35 ID:whrk7hMT0: ずれた…orz
>>78じゃなく>>79だ。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:35 ID:NDFMXRwb0: 固定ダメで一撃
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:36 ID:rgAT0tVb0: Irisの者で用事でin遅れたのですが…
情報がねえ('A`)
83 ：77 ：08/05/09 22:38 ID:psYeuAOW0: >>79,>>81
ありがとうございます
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 22:47 ID:Fyv5fFh30: Ｔｉａ鯖
パパに轢かれて泣きながら集合場所に帰還＞＜
これから２次会ペットンドル準備します。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 23:00 ID:CTzvyh0E0: フェンリルがない！
情報をだれがぁ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 23:19 ID:3fI15RNh0: ses鯖
最終的に9人ほど集まりましたが2時間ほどだべって
洛陽まで徒歩遠足の話がでましたが仕事やらの都合で自然解散ですた
来月はモスコビアなんだぜ！
皆様のご参加お待ちしております・・・。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 23:31 ID:GjNlgQIj0: Lisa11時まで待っても3人しか来なくて、3人で赤ﾊｴでﾌﾟﾛの街を㌧㌦大行進してたら
新しいヘルフライが登場で、ローグ混ざってきたかな？と思ったら
ホンモノのヘルフライが混ざってきました・・・。
だれだ！ヘルフライ街中に放置したのわ～！
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 23:35 ID:i/XQlhsJ0: Tia鯖㌧㌦今どこだ！！(ﾟ∀ﾟ)！！
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 23:45 ID:JEwyTw/I0: Tiaは、PvP石投げが始まるところです。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 23:46 ID:gpDKgFa+0: Bal鯖　2次会終了
説明会後3次会のPvPにうつりまーす
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/09 23:52 ID:OKwMJEpf0: 豆葱祭り in thor

プロ南で豆3、葱8くらい集合。
盗作チャット出してるローグ娘も連れ去る。
Pv部屋、枝mobで豆発光式を行う。
ウンゴリやアクエンも出た。
その後SD5Fへ向かう。
MVPとも遭遇しないまま5F回廊を一周、湧きがぬるかったので4Fへ戻る。
そこから治癒杖祭り開催。
1hで5～6本くらい出た模様。
闇リンゴも・・・。
そしてGMと遭遇する！！

しばしの後プロへ帰還。
その後はペット㌧㌦を開催。
俺はここで落ちたので後はシラン。
初参加だったけど楽しかったよ。
また機会があれば参加したい。

参加人数は決して少なくないのに何で祭りの書き込みは少ないんだろな、うちの鯖？
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:07 ID:0RkaUZhm0: 今回の特別ゲストはＧＭだったなぁ
即効走ってったけど
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:08 ID:0RkaUZhm0: あとお約束も多いな
ポリン箱開けてアクエンで崩壊とか狙ってるとしか思えん

って空けた奴が言ってみる
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:14 ID:8/K6CLB30: Lisaでヘルフライの群れを見かけたから
ヴェルゼブブって名前のスティチョン用意したのに
準備にもたついてたらヘルフライの群れが消えてたぜ…
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:16 ID:geFf+9VFO: iris遅刻してこうとしたら報告ないのね…。もう終わったのか無かったのか。来月は参加します！
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:36 ID:fMASE1JQ0: Ｔｉａ鯖
３次会石投げ大会終了しました。
参加者各位お疲れ様でした！
また来月たのしもうぜー♪
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:38 ID:FHjpRGBg0: Irisは、ローグ祭が開催されるようになった初期の頃は
非常に盛り上がっていたものの、その後はなぜか低調です。

理由は良く分からんけど、固定された仕切り役がもういないのと
「Iris鯖のローグ祭は盛り上がってない、開催されないことも多い」という
イメージが固定しちゃって、積極的に開催しようって空気にならないんだよね…。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:53 ID:ZsF6op+u0: iris鯖のローグ祭りの結果書くよ！！
参加者：チェイサー三人

1次会：クロコンクエスト説明会
2次会：バクステで残影ごっこ
3次会：枝祭り～第1回コボルトキャッチボール開催～
4次会：クロコンクエスト補修
5次会：悪女改心して大聖堂に・・・

番外編：知らない人の結婚式見学！

次回こそは人数集まりますようにorz
みんな来てください＞＜
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 00:54 ID:zuAFjzTc0: Bal鯖
3次会、テロもなく無事に終了
皆様お疲れ様でした！
また来月お会いしましょう＾＾
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 01:01 ID:XgrWLd/c0: sara鯖ローグ祭終わりました。
一次会は10人で監獄１，２へ
しばらく狩ってから記念撮影してプロへ戻って㌧㌦
㌧㌦終わった時点で3人まで減ったけど、新たに葱二人参加して葱5人で石投げ
しばらくPvで遊んでさっき解散しました。
今回は人が集まるのが早くていつもよりサクサク進めたと思います。
参加した皆さんまた次回の祭で会いましょー。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 01:08 ID:ePPNNuQl0: コボルトキャッチボール大会の末路
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4754.jpg

※画像が歪んでるのは、今回の行程がカオス過ぎて時空が歪んだためです。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 01:17 ID:2Mzhu0350: Tyr鯖終了しますた。詳細は以下のとおり。

１次会：ﾍﾟｯ㌧㌦。ゲフェ→プロとパレード
２次会：亀D探検。おじいちゃんにﾌﾙﾎﾞｯｺにされる
３次会：PvP石投げバトル。PT戦（サバゲー風味）、個人戦各一回ずつ
オマケ：盗作調整タイム＆雑談

今回もみんなお疲れ様でした。また来月楽しみませう。
Gang☆Paradise!!
（*'∀）（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
ﾉ（ﾍﾍ（ﾍﾍ
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 06:38 ID:QuroOlh70: 狼鯖の報告。

１次会：沸きが甘くなっているアビス３Ｆへ。
　　　　ハイドラと遭遇し半壊、後に通りがかりの他ＰＴに殲滅してもらう。
　　　　最近放置気味のデータルにも遭遇、大声で挨拶されてみんな状態異常になって大混乱。
　　　　結局、２Ｆに戻って狩り継続、ドロップのイチゴとオレンジを支援ボランティアの廃プリさんへ進呈して終了。

２次会：今月はごく普通にペット行進、ゲフェ＞プロ＞モロクを回る。
　　　　ゲフェにて誰かが折った枝から出たポリンと熊人形の行進参加を確認。

３次会：Ｐｖにて鬼ごっこするとの予定・・・だったが、眠気に耐えれずそこでお別れ。
　　　　眠気に耐え切って参加した人、後の報告をお願いします（苦笑
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 10:21 ID:vXPdkkE20: 狼鯖3次会続編
Pvアルベ船で盗作直しから、そのままじゃれ合う。
フルスト、JTが飛び交いみんなお寝んねしたとこで解散の流れ。
某所動画うｐしてくれた人thx！
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 10:47 ID:klKB8YLk0: ペット㌧㌦、もうみんな流石に慣れてきたのか
「ローグ祭りか」とかそういう反応が増えてきてﾜﾛﾀよ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 10:58 ID:eKDXwzkv0: アカデミーのウルフ先生を増やしたりしたからなｗ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 12:03 ID:TO7dxxyrO: やけにスティールチョンチョンやハンターフライに
ヴェルゼブブとか、ヘルフライと名付けてる悪漢悪女がいたなｗ

どうでもいい話。
88短剣葱で、枝から出たヘルフライ1匹に負けた＼(^o^)／
盗作ヒールが間に合わない攻撃力ですた…。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 12:20 ID:Hcz7+w2k0: 鯖統合来たら他鯖の悪漢悪女とも遊べるのだのぅ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 12:45 ID:TO7dxxyrO: >>108
統合されたら、時間湧きのペノ池が常に絶滅状態になってそうｗ

究極形態の、金盾ゴスEMCチェイス葱も一つの鯖に5人とかになりそうで
Gvも熱くなりそうだ…！
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 13:02 ID:uIjJw74XO: 今日というか昨日の深夜、名無しで現踊前葱３っていうのがあった。
一人はたれリーフだったから、おそらく魔葱。
一人はやわ帽だったから型不明で、最後一人は姿が確認できず。
すごい気になって㌧㌦で追跡しようかと思ったが、眠気に勝てず…
鯖統合来たら俺も豆葱で臨時参加チャレンジするんだ…！
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 13:45 ID:Wxzvh7Lp0: 無茶しやがって…のAA探そうとした俺を罵ってくれ、悪女のみんな
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 13:52 ID:ni1tfjR+0: >>111
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 14:03 ID:lZKWdT4D0: 相変わらずﾆｸﾓﾘﾃｨなスレですね
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 14:03 ID:lZKWdT4D0: ﾇｸﾓﾘﾃｨですた、すんません
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 14:58 ID:Mh+FqbJv0: ３次職の通称が肉になるんですね
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 15:12 ID:ni1tfjR+0: >>114
罰として戦車行きな？
来月はモスコ実装か。調印デビュしてぇ・・
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 15:15 ID:sJpXtniC0: 　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |　ﾆｸﾓﾘﾃｨ
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　／　　　　　/　　　/　　|::.:.:.:.:.:.:.:|
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 15:23 ID:3X0lPRQy0: 「現」は「現在集まっているメンバー」の意味で良いとして、
「前」はもしかして「前衛」？

だとすると、魔葱でかつ前衛能力ありということで、I-A>Dとか
なのだろうか。間違ってもI-D2極はないよなあ。謎は深い。

>>110にはついていって欲しかったｗ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 16:36 ID:uIjJw74XO: >>118
違うんだ…現在、前衛・ダンサー・葱×３人の計５人だったんだ。
そして支援と鳥を募集していた。ここから導かれる結論は…！
付いていけなかった事についてはすまない
次何があってもいいよう、昼寝だけは欠く事のないようにしよう
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 16:42 ID:MfAtLY/J0: いいなー俺なんてクエ必死でクリアしたが名無し1Fで玉砕してそれっきりだ
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 17:28 ID:3X0lPRQy0: 成る程、前衛だけ職で書いてなかったんだな。
結論は…！　って、葱*3で火力かっ！？　どんなんやねんｗ
やっぱり付いていくべきだったかと。

そんな面白い臨時があるようでは、おちおち夜も寝てられんな。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 20:18 ID:nTquiRMC0: 葱は火力になりづらいよなｗｗｗ
弓BB以外ｗ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 20:21 ID:UGPOb0FO0: 弓BBも近接扱いだから火力としてはどうかと思うよ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 20:22 ID:CK+cH+BL0: すみません、質問をしたいのですが
Ｇｖでの妨害用の短剣にタナトスの悲しみカードはどうなんでしょうか。
攻撃時一定確率で速度減少Ｌｖ３と厄介な効果なのでずいぶん厄介だと思って…
しかし発動率がお察しならただのロマンに過ぎません
悲しみｃを使用した先輩方がいらっしゃれば使用感をお伺いしたいです_no
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 20:30 ID:QhlwzVKs0: 厄介だが、スキルが乗らないこととローグが通常攻撃で殴る　となると
疑問に思うところがある、素直に脱衣のほうが厄介、悲しみCを使うなら
AXの前回パッチで追加されたカタールに挿すほうが活躍できる。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 20:40 ID:1VD5IAJ/0: ローグがAS系装備使いたいならデモンストレーションでも投げておけば良いんじゃね？
デモンストレーションでAS発動したかどうかは知らないが。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 20:44 ID:ofGOjAHY0: >>124
+10エクステンディッドディスアームジェントルタッチスラッグマインゴーシュ
をGvで振って遊んでるんだが
SB>相手にヒール≒速度減少>>脱衣的な発動率だったような。
所詮AS。ソロレーサーで挑発的な使い方する分には楽しい程度。
そこまでお察しな発動率ではないけど、125の人が言ってるように
手動脱衣のがよっぽどいやらしいと思った。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 20:58 ID:CK+cH+BL0: おお、即レスありがとうございます！
ふむふむ、やっぱし脱がしに徹するべきですかあ…。
少しメイルブレイカーに将来スロットがあくので　考えてたんですが
背伸びしてでもコンバットナイフを手に入れて延命し、脱がしたほうがよさそうですかね？ｗ
ともあれ！間違いを起こさずにすみました！ありがとうございます
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 21:47 ID:+UdS2WGO0: アローシャワーみたく範囲で撒けない限り需要はないかと。
WSが怖いって言われてるのは範囲+強ダメ+連射性+高確率武器防具破壊だし。
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 22:32 ID:fCzr5RMX0: 錐入ったから久しぶりにローグ作ろうと思うんだが
最初はAGI90まで上げてコモド北直行しても大丈夫だろうか？
無形盾ありで武器は火ダマと錐しかないんだが
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 22:36 ID:FSo6CX8I0: OKですよ＾＾
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 22:37 ID:AXNkfxsZ0: コモド北って、経験値的には錐があっても「悪くはない」どまりだぜ。
錐あっても、STRがないと殲滅に恐ろしく時間がかかるし。

ぶっちゃけ錐自体、「高レベル帯でいける狩場が増える」程度で、
それがあれば低レベル時代にレベルがゴリゴリ上がるってもんでもないと思う。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 22:40 ID:VamD89C3O: コモドよりもさらに付与でダメ増やせる分スリッパの方が良いかも知れないです。
盗作も維持できますし。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 22:43 ID:Nj/MShEq0: 「シミュれ」の一言

っつーかMSM-04の匂い
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 22:46 ID:AXNkfxsZ0: まあ、コモド北も盗作維持には何の問題ないよ。
あと、コモド北のいい点は主食がノンアクだから、まず死なないってことかな。
経験値で見ると間違いなくスリッパの方がいいけどね。

経験値：スリッパ＞コモド北
金銭時給：同程度。ただし、ネイチャをどう捌くか(金銭的にも、重量的にも)による
危険度：スリッパ＞＞＞コモド北

こんな感じかな。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 22:47 ID:fCzr5RMX0: >>131-134
ありがとうございます
シミュったら20秒前後でかなり厳しそうだったわ
付与スリッパが稼げそうなんでこっちの方目指してみます
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:09 ID:4pR26//RO: Lv70Agi短剣ローグなんだが、ライド帽が手に入ったんで、マリシャス短剣作ろうと思うんだ。
7グラか10マインのどっちを用意するかで悩んでる。
他キャラと使い回す気はないんだけど、どっちが有用だろう？
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:22 ID:7TPcGkr00: >>137
絶対に10マイン。
３枚と４枚じゃだいぶ変わってくるぜ
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:25 ID:7K4wvzUI0: 水を差すようで悪いが、マリシャス短剣でHP回復を狙うくらいの狩り場なら
空デリ鎧を先に試してもいいと思う。

まあ、マリシャス短剣を使ったことがないから、作ったときにはこっちが是非その使い心地を聞きたいくらい。

よく聞く話だとマリシャス武器は発動してなんぼだから、４枚差せるマインでいんじゃない？
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:27 ID:ekoXsxKL0: >>137弓手wikiより。参考までにどんぞ。

枚数　発動確率　吸収率　回復期待値　倍率
　1　　　　3%　　　　　15%　　　　0.45%　　　　1
　2　　　　6%　　　　　30%　　　　1.8%　　　　　4
　3　　　　9%　　　　　45%　　　　4.05%　　　　9
　4　　　　12%　　　　60%　　　　7.20%　　　　16
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:31 ID:xWNRWYai0: >>137
ハンターテンプレよりマリシャスの枚数と発動率とか

枚数発動確率吸収率回復期待値
　3　　　　 9%　　　 45% 　　　4.05%
　4 　　　12% 　　　60%　　　 7.20%
　5 　　　15% 　　　75%　　　11.25%

ライド帽がない時は
+7グラのダメージの4.05%と+10マインの7.20%のダメージを比べて大きい方

ライド帽があるときは
+7グラのダメージの7.20%と+10マインの11.25%のダメージを比べて大きい方

がいいんじゃない？
計算してないから良く分からないけど大体の場合はマインの方が上になる気がする

3枚刺しとかは作ると売るときにものすごい値下がりすることを覚悟する必要があるというのも追加で
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:42 ID:1VD5IAJ/0: >>141
5枚挿せる武器なんて公式鯖には無いわけだが。

E鯖とかの話なら他所でな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:46 ID:8qz6prHw0: >>142
お前性格曲がってるなｗ
いやみったらしい表現しかできねーの？ｗ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:49 ID:X1koHF4P0: 両手にQMカッターのアサシンですね、わかります
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:55 ID:xWNRWYai0: >>142
ライド帽の正確な数字を調べるのが面倒だったから適当に5枚ってことにしたんだ
分かりにくくて申し訳ないね

突っ込みができるくらいに詳しい人に正確な数字は任せるよ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/10 23:57 ID:mB7Ajvq20: じゃあ>>142が詳しそうだから任せられるんじゃね？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:02 ID:LKnisXlg0: おいおい
こんな所でまで、空気読めない友達もいない奴をいじめてやるなよ
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:05 ID:jYUqJW710: いや、>>142が言いたいのは、「ハンターテンプレ」から持ってきた「はず」なのに5枚がある事を問題だと言ってるんじゃね？

>>141は適当に5枚ってことにしたんだって言ってるわけだし、下手したら弓手テンプレの名誉毀損。
　「5枚とかE鯖で試したのかよｗｗｗ」
と荒らす要因にも成りかねない。

曲がった見方であるのは重々承知ではあるが。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:05 ID:MKOjprI80: 友達ならいるだろう、愛と勇気が。
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:08 ID:jlVG9POp0: あーそうか日付かわったんだね
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:09 ID:RwxFjMz60: ID変わったのをいい事に他人のフリして書き込むなんてさすが悪漢だな
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:10 ID:jYUqJW710: あー、そうか。日付変わってるね。

>>148
本人乙
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:11 ID:U7Ckdvzq0: 何にせよ5枚とか書かないほうがよかったな
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:24 ID:hcchwTZ70: ところで突っ込む人間が多いけど誰一人正しい数字を出さないのは何でなんだ？
突っ込むだけじゃ質問してきた人にとっては大して意味が無いだろ
突っ込みを入れるならついでに正しい数字も出してクールに決めようぜ

ライド帽の効果が「5%の確率で相手に与えたダメージの8%をHPに吸収」なんで

ライド帽なし
枚数　発動確率　吸収率　回復期待値　倍率
　3　　　　9%　　　　　45%　　　　4.05%　　　　9
　4　　　　12%　　　　60%　　　　7.20%　　　　16

ライド帽込み
枚数　発動確率　吸収率　回復期待値　倍率
　3　　　　14%　　　　53%　　　　7.42%　　　　16.488
　4　　　　17%　　　　68%　　　　11.56%　　　25.688

>>137
後は適当に自分のステとかでダメージを求めて比較すればいいよ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:26 ID:xODQ+q4A0: >>154
なんでって、>>142待ちじゃないのか
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:29 ID:YZlx/kUN0: 何故ハンタースレに5枚なんてのが書いてあるんだろう、とは思ったが、
そこでエミュに思考が飛んでいって、そういうレスに直結しちゃう辺りでね。

ROはさ、既にあんまりにも沢山の仕様が折り重なってるから、
「そんな仕様が？」とか「あれ、そんなやり方で？」という盲点が多い。
一発で「嘘だ！」という風に決め付けない方が安全なんだ。

そもそも、人を嘲ろう、という思考を捨てれば良いんだけどね。
これがなかなか難しい。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:30 ID:RwxFjMz60: 理性をかなぐりすてでも突っ込みたい時が男にはあるのさ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:42 ID:zONqwuBU0: 俺たちは悪漢だぜ？

Mobを相手に大事なものから小銭まで盗み、脱がし、後ろからカンチョウし、食っちまう。
人を相手に技を奪い、全部脱がして、/e8を出して足跡つけつつ逃げちまう。
ここまで自分以外のすべてを嘲笑うような職が他にあるだろうか？
こんな職をやってる奴が、嘲ろうと思わない筈がないじゃないか。

>>149
愛は捨てて勇気は落とした俺、彼女にフラれて二ヶ月目　orz
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:51 ID:hcchwTZ70: >>155
なるほど>>142待ちだったのか、それは悪い事したかな

計算してみると分かるとおり、+1枚と回復期待値が変わらないから別に>>141でも大して問題ないと思うんだけどね
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:52 ID:ZROpRvAB0: 擁護するわけじゃないけど、>>142を読み返すと、
別に決め付けたような書き方じゃないんだよな。

E鯖という言葉が出ただけで、そこまで決め付けられる>>156も、
なかなかのもんだろ。
161 ：Eir ：08/05/11 00:54 ID:RlurBlTO0: (´；ω；`)
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:55 ID:jYUqJW710: >>156
>一発で「嘘だ！」という風に決め付けない方が安全なんだ。
そういう意味で言えば、>>142のレスは「～～の話なら」と断定的には言ってなくない？

そもそも一斉に>>142叩きにまわる必要すら無いのではなかろうか。
それをしてる側が無駄に荒らしてるようにも見える。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 00:59 ID:4WJIA31K0: サスガにその擁護は無理あるわ

あれよ
ライド帽は5枚目のマリシャスだって言われることがあるじゃん
多分そんな感じだよ
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:07 ID:leEtouOU0: 大した話でもないんだから、サラっと流してみんな仲良くやろうぜ
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:12 ID:x6DSN66P0: 　　:::....................:::
　　 :: ..::::::::::::::::::::::..
　 ..::::::::　 :::::::::::　 :::
　 ::::::::::::::: :::　 :: ::::::::
　.::::::::::::::::: ::::: :::::::::::::.. 　　　こちらがるんだ
..::::::::::::::::::::.. ::: ..:: ..:: ::::: 　　　　ローグスレに潜入した
::::::::::::::::::: :::::::::::　　:::::　　　　　　　指示を頼む
　:::::::::::::::::::::::
　::::::::::: 　::::::::..
　::::::　　　　:::::::
　 :::　　　　::::::::::.
　　　　　　 ::::::::::
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:13 ID:jYUqJW710: >>156
>サスガにその擁護は無理あるわ
ここの事？
>それをしてる側が無駄に荒らしてるようにも見える。

まぁ>>142の擁護はする必要ないとは思うが、個人的には>>141の方も擁護する必要性を感じなくてね。

紛らわしい書き方をしてるのは確かだし、指摘皆無で放置するのも良くない物だったと思うし。
>>142は少し棘があったかも知れない、>>141は話を紛らわしくしたかも知れない。

あれだよ、喧嘩両成敗って奴？
どっちも足りてない面があっただけ。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:14 ID:jlVG9POp0: 黙れってこと
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:44 ID:jYUqJW710: うーん、シミュってみたけど、やっぱり+10QMマインの回復効率を+7TMグラで上回るのは無理そうだね。
TMと比べると、QMの方が1.77倍の回復倍率がある。

修練0でやってみたけど、マインの素殴りダメが通せるような相手だと、マイン⇒グラに持ち替えたところで与ダメ1.75倍は無理。
マインでダメ通せないような奴は･･･まぁやる必要ないよな。

それこそ挿すなら+10TMメスとかを考慮する必要が有りそう。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:47 ID:YZlx/kUN0: >>162
だから>>142のことだとは決めず、一般論だろう？

と言えば屁理屈になるかな。

詭弁じみずに真っ向行くと、5枚を見て「自分は知らないけど5枚もあるかも」と
思っていれば、最初からエミュというレスをしないで済んでいる。
決め付けない方が、というのは、「エミュだ」の方ではなく、「5枚はない」と
考える方を言ってるんだよ。

>>168
ライド帽は計算に入ってる？
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:52 ID:xODQ+q4A0: >>169
公式鯖～の下りは無視？
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 01:53 ID:jYUqJW710: 入れてない。って、あぁ。大元の人がライド帽持ちなのか。

ちょっと計算し直しだなこれは。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 02:57 ID:jYUqJW710: QM倍率/TM倍率＝ 11.56/7.42 ＝ 1.56倍、と言うところか。

マインとグラのATK差＝ 62/46/31(大/中/小)
精錬ダメの差　10マイン－7グラ＝ 23～29(平均26)－37～51(平均44) ＝平均18

よって、
　「与ダメ差＝ 62/46/31(大/中/小)×(100-敵除算DEF)＋18」
で、ほぼ求まるな。

そして、この「与ダメ差」が+10マインでの素ダメの0.56倍以上に成るようなら、TMグラも一考の余地あり、と。

なんかこれ見るだけで絶望的な数字なのが分かるかも知れないが･･･
要は、素の+10マインで150とかダメが与えられるなら考慮する必要ないんじゃね、ということで。
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 03:03 ID:MKOjprI80: とりあえず+8TMグラとかではそう簡単に太刀打ちできなさそうに思えるな。
それでも+7TMメスなら…+7TMメスならきっとなんとかしてくれる。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 03:27 ID:YZlx/kUN0: >>170
ごめん、意味が分からない。

>>172
STRがある程度ある短剣型だと、ほとんど修練のあるなしの問題になる
みたいな感じだな。修練なしSTR80とかでガラパゴを殴ってみると、グラが
勝る数少ない瞬間を見られる。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 03:32 ID:hcchwTZ70: マリシャスの使用目的を考えれば硬い敵に使用することも無いだろうし
まず普通の想定で考えれば枚数が多い方が有利という結論でで間違いないんだよね
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 03:44 ID:yfKHXPa80: マリシャス８枚挿せる職の所なら、調べつくされて結果がでてそうだね。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 04:13 ID:J3zDo7dS0: 単に説明不足なレスと穿ち過ぎなレスだけの燃料で何をわいのわいのやってるんだか

なお、回復効率では上回ることはないがTMグラの場合持ち替えのSCが楽になる場合もある
元々短剣ローグ設計でマリシャスって爆発的に回復することを想定に入れても仕方ないし(だったら盗作ヒールの方がよほどマシである
QMマインだからってBBすればぐんぐん回復するとは言えないのは弓BB諸氏には理解が戴けるだろうし

とりあえず、GD3でザクザクやってる自分としては闇グラTMグラ地ダマ月光剣でSC3で収まるのはありがたい
特にメリットを感じないのなら(c１枚の値段など瑣末事である)QMマインお奨めなのは覆らないけどね
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 04:16 ID:BV8tIbvq0: ところでWikiなんだが
短剣の狩場情報だけやたらに充実してきてるのに対して
他のはだいぶ大幅な書き換えが必要みたいなんで
弓・盗作あたりも短剣に乗り入れさせてもらっていいかね？

具体的に言うと例えば
・亀地上
　-短剣型考察
　-弓型考察
みたいな感じ
盗作はTOM度を狩場一覧に加えればいいんじゃないかと

弓と短剣じゃけっこう狩場違うもんかな？
Int・Vitは同じに扱うのは難しいかも知れんけど
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 04:19 ID:x6DSN66P0: 盾のあるなしは大きいからな
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 04:23 ID:x6DSN66P0: と、思ったけど上級狩場ぐらいならそうでもないかな
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 05:45 ID:wVVa66Wq0: 盗作GX型なんですが+７DHアバと+４オクアチャ弓ってどっちが強いですか？
オクアチャ弓を過剰すれば+７DHアバ超えれますかね？
ただ、DEX+2があるので高速詠唱目指してるので
誤差程度ならあきらめますが。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 05:49 ID:RlurBlTO0: http://roratorio.2-d.jp/ro/
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 05:54 ID:dWb9ByiV0: いいか、この世の中には自分で調べてわかることとわからないことがある。
後は言わなくてもわかるな？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 07:02 ID:nkTRRLwr0: マリシャス議論うざいな
89までアイテムもてよ
HPなんかスリム白使え
SPなんかレモン使え

どっちもほしいなら餅つかえ
な？解決しただろ？
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 07:02 ID:xohr+5rd0: E鯖なんて言い出すからFEZスレ開いたかと思った
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 07:30 ID:cCd/x1vX0: >>181
GXのDEX差なんて10単位で違わないと無詠唱以外はネタにすらならない。
オクアチャはGXに乗らない。
よって両方選択肢に入らない。
あとは分かるどらな？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 09:13 ID:mTx29QGp0: マリシャスは4枚挿し以外やっちゃった武器と言われ続けてるというのに
いまさら何やってんだか・・・。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 09:15 ID:bu2JB0gE0: ローグ転生させて短剣チェイサーにしたらめちゃくちゃ馬鹿にされたぞ！
D-Vフルストチェイサーにしろだの、AGI-VITチェイサーにしろだの
Gvチェイサーじゃスリッパでｳﾏｳﾏできないだろう！
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 09:21 ID:xohr+5rd0: 自分が後悔しないならそれが最適解だべ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 09:41 ID:jYUqJW710: >>187
ライド帽が実装されてからのTMグラとQMマインの比較が本格的に議論されたのって、
自分が知る限りじゃ今までに無かったと思うけど？

というかね、スレで話して欲しくないならテンプレの何処かに自分で書いておこうぜ。
そしたら、「テンプレ嫁」で済むんだから。

書いて無いなら自業自得。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 09:51 ID:VRXkupvp0: NG
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 11:30 ID:D2SDTc8w0: >>188
どんな型にしてもPTでは不要だしソロでも生体やトールにいけないしうまくはないな
ｳﾏｳﾏしたいならローグは選らばないだろw好きだから選んだんだろ？
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 11:50 ID:oQJsSsKR0: トール2Fにいけばいいじゃない！
って+7ｿｰﾝｼｰﾙﾄﾞ作った友達が言ってた。
194 ：sage ：08/05/11 12:23 ID:licD37ZB0: 狩りステのフルストチェイサじゃいけないのかな？
うちのＧには既に居るが
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 12:34 ID:jYUqJW710: ソロ生体は普通に居たはず。

ソロトールは１Fや３Fの事を言ってるなら行ってる人は居ない。
２Fなら報告があった。

てかソロトール１Fや３F行ってるのなんてどの職でも居ないだろ。
少なくともアスム必須だから２PCとか前提だし。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 12:44 ID:O9A8GVv10: 流れをぶった切って狩場報告

[Lydia]鯖/狩り時間[適当]/Base[96]/Job[64]
Str[78+16]/Agi[95+22]/Vit[12+4]/Int[15+3]/Dex[52+11]/Luk[1+6]/
Flee[273]/Hit[159]/実Def[42]
所持武器：[+8中型木綿メス、+4錐]
所持防具：[マグニ帽、悪魔羽耳、火シフクロ、動物ソーン盾、禿Ｖマント、
ウイングＶ靴、スピーディブローチ、忍の野牛角（精錬値ALL+5）]
特殊装備：[テレクリ]
所持スキル：[剣修練10、盗作ヒール10、プリザ、砂9、ワシ7、インベ7]

狩場MAP：フィゲルフィールド04（スリッパmap→）
Exp効率：900/h
Zeny効率：150/h+α
滞在時間：1h
狩り方のコツ：多分ほとんどの豆葱が想定してないmap。
敵は竜族たくさん+スリッパ、イグアナ、ウィレスにブリーズ。
スリッパだけ錐、あとはメスで殴る。
ウィレスはインベ1確、デリーターもインベ数発刻んでから殴る。
数は多いけどmap広いのでそんなに囲まれない。まったりテレポ狩りで。
スティルはイグアナとブリーズと空プティに、あとは砂任せ。
緑草青草も結構生えてるので見つけたら刈っとく。
3日間狩ったけど昼夜問わず誰一人他人に遭わなかった（－－；

敵のATKは総じて低いし、即死スキルもないので安心。
属性鎧も減盾もなくてもなんとかなる。
でも要hit高い敵が多いのでそこは注意、俺はシフセットの手数で押した。
回復財も化けエサ、白ハブが現地調達可能。
収集品を店売りで150k、それにプチレアを加えると悪くない額。
むしろ露店売りするべきアイテムが多すぎて困るくらい。

経験値効率はあまり良くないけど、高額収集品もプチレアもＭ級レアもあり。
メジャーな狩場にいないマイナーmobばかりで新鮮な気分を味わえるので
スリッパ狩りに疲れた人はちょっと→mapに足を伸ばしてみてはいかが？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 13:13 ID:6JIqmosn0: GD3の武器はハロウド＋念矢でいいのかな？

盗作狩場もGD3はないし弓の狩場も
武器や矢の種類について触れられてなかったから･･･
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 13:26 ID:6bDYvofk0: GD３はルドラとQMCと月光と持ち替えて矢は聖なる矢で問題無い
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 13:36 ID:0kMywaof0: >>195
この前、トール火山クエと基地潜入クエスト連続してこなしてる時に、
飛び回ってはBsb連打でカーサ食ってるチェイサー見かけたぞ。
ソロ狩りを試してみたのか、割と足繁く通ってるのかまでは分からんかったが
２時間くらいは見かけたから無理ではないのかもしれん。

あと課金アスムスクロールとかある現状で「1PC不可」と決めつけるのはいかがなものか。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 13:36 ID:x6DSN66P0: 念矢だとシャアとデビルチに通りが悪いから銀矢でいいんじゃね
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 14:46 ID:jYUqJW710: >>199
あぁ、そういえばそんな物があったね･･･。
いかがな物か、と言われてもそれを忘れていたら、かける方法は一種類しかないわけで。

ちなみに調べてみたらトール１Fカーサのみ狩りはLKあたりではアスムなしでも出来るらしい。
コンバータ使えば課金アイテムとか２PC無しでも可能かもね。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 15:43 ID:7+a1Hb3f0: まぁ、もともとは>>188やら>>192みたいな話題なわけで、
課金アスムつかえばソロできるから、思う存分ｳﾏｳﾏしてこいよ！
というのは若干話が違うわな。

ソロできない職のほうが多いんだし
キャラスロはたくさんあるんだからソロできる職つくってもいいわけだし、
>>188は信念をもって、スリッパと戯れていればたぶんＯＫだとおもう。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 15:44 ID:a2VrM9o20: 近接型で鳥人間狩ってるんですが、ヤファ+短剣からひよこ+片手剣に変えてみたんです。
一撃が大きくなったので効率上がったかと思い計算機で短剣と比べてみたんですがあまり
変わらない感じでした。

他にひよこ使ってる方はいるもんでしょうか？それともひよこ装備してもあんまり意味無い？
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 15:49 ID:MKOjprI80: ひよこ片手剣は無形剣やシンブレイドでもない限りは
ダメージ上がってもASPD落ちて結局㌧㌧か落ちることが多い。

片手剣ローグな俺かっこEEEEEEEEEEEEEEEEEってのが一番大きいけど。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 15:56 ID:g7YhKbc40: WIK参考にしつつローグ2PC付与でスリッパ狩る予定で作成しようと思っているんです
効率を考えるとBBのが良いんでしょうか？
ステはSTR＞AGI＞DEXを考えてます　STRはカンストだと思うけど
AGIとDEXはどこまで振るか迷い中

狩り方はBBしてSP切れたら宿に戻ってポタでスリッパマップへ

装備
＋4錐　ドルフォ○　馬マリオネット　目隠し　無形ガード　廃靴です
アクセはまだ迷ってるけどSTRかサイン予定
こんな装備と環境だったら2M↑はいけるんでしょうか？先輩方でこんな感じでやってる方いたら
アドバイス等くれるとうれしいです
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 16:28 ID:jv8y7iQe0: 効率を考えるとモンクの方がよろしいです
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 16:30 ID:G/nluuvhO: 効率出したいならいかに宿往復する回数減らすかが大事。
付与で月光BB出来ないから資金に余裕あるなら本帽あるといいかもしれん。

宿に戻る回数が減る＝支援が切れている時間が増えるから
それに伴うステ調整も忘れずに
208 ：205 ：08/05/11 16:35 ID:g7YhKbc40: なるほど本帽子ですか
一応LKで使ってる地デリはあるんですけど、宿より良いのかな？
宿に戻る回数を減らす事が大事ぽいんですねもうちょい色々シュミってみます
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 16:44 ID:MKOjprI80: 地デリ着るならメデュ盾必須。
㌦＋ペノ盾より被ダメ増えるのを忘れないように。
あと地デリ着る場合INTはバッサリ切った方が無駄がないかも？
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 16:46 ID:cCd/x1vX0: >>197
何スレか前で時給4Mの報告はルドラ聖矢にSignか何かだった気がする。
ラトリオで確殺条件見て調整したらいいと思うよ。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 17:17 ID:G/nluuvhO: 宿より、というか宿は行かないですむならそれにこしたことはない。
exp効率求めるならあれは時間の無駄
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 18:58 ID:VEbeu9aF0: 宿はモンク・チャンプが使ってこそ価値があるな

つかローグで地デリってトレインBBしないならお勧め出来ないし、
そもそもトレインBB自体がお勧め出来ないから正直どうなんだ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 19:01 ID:xghDyZS+0: 構わずハッケイして飛ぶBOTみたいな奴いるからｱｳｱｳ
そうでなくてもアレだが、地ﾃﾞﾘ忍者なら２体巻き込めばいいから
それぐらいならいいんじゃね
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 19:07 ID:jYUqJW710: スリッパで2匹纏めて殺さないとダメとか正直なとこ、足かせにしかならなくない？
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 19:10 ID:f0JZOa8D0: あそこは敵見即殺じゃないとな
だからｶﾞｰﾀｰずらしすら難しい
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 19:13 ID:jYUqJW710: 飛び蹴り⇒BSbの1セット確殺狩りですね、わかります
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 19:28 ID:VEbeu9aF0: >>214
あくまでも平均2匹だから絶対無理ではないが…安定はしないなぁ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 19:36 ID:YpAx0frg0: プロ北のように部屋にびっしり詰まってるならともかく
引っ張るのが前提の電車BBは効率よりも爽快感の方が目的にあると思うがどうだろう
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 19:47 ID:6bDYvofk0: 単体の時は普通に切り刻めばいいだけじゃ？
ハエで出て２～くらいいるならBBって形で問題無いと思うが。
全BBがしたいとかならsp財無いと無理
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:04 ID:jv8y7iQe0: コモド北で狩りたいだのスリッパでどうのこうのと
金稼ぎキャラでも作るか的な新参豆が増えてるだけじゃねえのか
トレイン議論や一確とかSP問題とかまでウダウダ騒ぐ必要は無いんじゃねえの
狩れるレベルになったらまた聞きに来るだろ
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:11 ID:4WJIA31K0: いや絶対2匹巻き込まなくても単体でも普通に殴って倒せるのがAGI職の強みなんだから
SP量に合わせてやりくりすればいいだけだ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:14 ID:6JIqmosn0: ルドラですかー

今はお金ないですが貯まったら買ってみようかなぁ
ありがとうございました
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:16 ID:ZXIYPeKhO: Dex条件クリア前提で
ウルキャップ、地デリおでん祝福セット＆ローグセットでSP軽減とかやってみたいなぁ。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:20 ID:VEbeu9aF0: >>221
でも、普通に殴る時間が増えれば増えるほど地デリの意味は無くなってくんだぜ

>>223
それ地デリ忍者セット着るだけで同じ（というかそれ以上の）効果だYO
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:25 ID:VEbeu9aF0: と思ったら合計で30％カットなのかorz
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:37 ID:xghDyZS+0: ウルキャップにスタイナーcを刺すのは勇気がいるNE
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 20:43 ID:G/nluuvhO: >>226
おまえ初めてか？
力を抜いてゆっくり刺すんだ…
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 21:07 ID:xghDyZS+0: 30%カットということはＢＢ10一発消費14
地デリに月光剣持ちかえで10+4で一確なら賄える
ハイオークをピアス狩りして高効率出せるように
もしかしたらローグでも高効率出せるかもしれない
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 21:25 ID:jYUqJW710: そこまでやるくらいならポル忍者セットとかでBB威力底上げしてBB8で一確した方が良い。
BB8なら>>228と同じSP消費だからね。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 22:12 ID:4WJIA31K0: BBハエ狩りやりゃーわかるが
地デリ忍者セットでBB1確なんて好条件なら1匹からガシガシ撃っていってもSP枯渇なんかしな～い
どうしても敵の引きが悪くて減ってきたときだけ単体を殴ってBB打つ元手を確保する程度ですよ
忍者セットなしだといきなりキツくなるっつか足りないからライド帽とか欲しくなる
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 22:30 ID:bu2JB0gE0: 地デリBB狩りとか基本ハエ移動で1匹なら素殴り
2匹以上ならちょっとまとめてBBっていう単純なものじゃないのか？
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 22:41 ID:g9IcOA6JO: オーラになったものの見違えるほど強くなる訳でもなく２日で転生

型が決まらないままＢ３６まで来たんだが、このレベルならどこで狩るのがいいかね？
おでん屋でバイトしてたんだがしおりが切れちまった
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 23:29 ID:U7Ckdvzq0: >>231
皆そうやってるだろうね、それが一番効率いいだろう
BBだけで戦う感じで動くとSP効率は上がるものの、EXP・金銭効率が落ちてしまう

何らかの手段でSP問題解決して敵1匹からBB1確狩りするにしても騎士の真似で時給4Mとか出すには
アイテム全無視、ハエ600個搭載とかそんな狩り方になるんじゃないかな
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 23:43 ID:IItTdyjY0: 豆葱でも時給４Mとかの世界を見られるのか・・・。
２Mくらいが頭打ちだと思っていた。

らとりお　λ...
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 23:55 ID:VEbeu9aF0: いや、そこはトボトボ歩くなｗ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/11 23:58 ID:G/nluuvhO: [樹海]　　λ＝３
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 00:24 ID:0HvByMFC0: [樹海]＜豆葱は募集してないです^^；　λ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 00:41 ID:5Ox2dZd/0: 樹海といえば見た目チェイサー似なダークハンターでボス狩りジエンドTUEEEEEEEEEEEEしてるが
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 00:49 ID:1FPIteg0O: 志村それ天空城
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 01:08 ID:LU0WdXmN0: GD3での盗作弓BB狩りを想定して頑張って計算してみた。
DEX110　+4ルドラ　ポルセリオ　TheSignに土矢を装備すれば、
デビルチ以外　1確
デビルチもルドラでBB後にQMCでBBすれば落とせる。

なんかとても疲れた、計算しただけで満足。
でも、上のほうに出てた聖なる矢Signとはなんか違うな。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 01:11 ID:9S6lrln20: 樹海の方のダークチェイサー…じゃなかった、ダークハンターのジエンドは
実に筆舌に尽くしがたい使い勝手だったぞ。もちろん悪い意味でだが。

樹海といえば、ニコ動で迷いの森3F弓BB動画を見て弓型葱のサブステに物凄く悩んでるオーラロード間近豆。
ああ迷いの森でハッスルしてえええええ……でも脱衣葱やGX葱、青葱も捨てがてええええええ！！！
もう一人、別に育ててる豆は豆で短剣葱志望だけどS>AかA>Sかで悩み中だし、本当に悪漢は魅力が多すぎて困る。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 01:34 ID:IwSAYk8m0: 5スロット全部ローグ作れば解決だな
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 02:10 ID:QzKKaKSX0: 商人セットとケミセット両方つけて廃屋でメマー一確狩りすりゃいいじゃん余裕余裕
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 09:38 ID:4kyc6EI70: >>240
ルドラないが、実際に狩ってる人間がきましたよ
ステの細かい数字は、今カビ用装備で見てるから多少違いがあるが、堪忍な

にゃー鯖/狩り時間[いつでも]/Base[98]/Job[50]
Str[1]/Agi[85+10]/Vit[10+6]/Int[38+4]/Dex[99+12]/Luk[1]/
Flee[234]/Hit[210]
所持武器：[+7DGアバ　+9QMC　NG剣]
所持防具：[+4リンゴ・闇目隠し・草・+0火シフクロ・+7移民マフラ・+7ガラス靴・アスレブロ]
特殊装備：[テレグロ/ヒルクリ/聖なる矢/回復で名声WSP10個]
所持スキル：[インベ10トンドル5盗作BB10]
Exp効率：1.5M/h
Zeny効率：200ｋ/h+α
滞在時間：30min毎リターン

DGアバ装備でグール・マリオ・ウィスパが一発
DGアバBB＆QMCBB一度ずつで全Mob一掃
QMCBB*2でルチ・シャア以外が食える
別段ルドラが無くても殆ど困らない
常にNG剣持ち替えBBして、白草を見つけたらｳﾏｰ(ﾟДﾟ)してるけども
これ位の効率は出せてる。

Mdef調節用装備をガラス靴からたれぬこや巫女リボンにして
アクセをニングロにして、靴をエギラとかにしたらいいんじゃね？
っていうツッコミは…呪われ時のたれ猫が怖かったので勘弁な(´･ω･`)
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 12:30 ID:1XQvXQ5Z0: 報告内容とは関係無いが、
そろそろ月光剣のNGを解除しても良いんじゃないかと思う。
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 13:25 ID:co/6gMuuO: 弓ローグ作ろうと分厚いの込みでアカデミーをやって40/34
バックステップ覚えるためにちょっと狩って41/35
ステはA44D41だったかな？

これから先JOB50目指すとなると
やっぱりウルフ監禁ですかね
装備は90代アサと70代短剣ローグがいるんで
よほどの物以外はそろってます
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 13:36 ID:8uQ+ql+vO: 携帯と思ってスルーしてくれていい
質問をする時に｢ですかね｣ってなんだ？
｢でしょうか｣と聞けないのか？

そんな奴には｢そうですかね｣とか｢できますん｣とかしか答えてやらん
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 13:38 ID:94iRVteu0: A44もありゃシロマが食えますん

>>247よりちょっと引用
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 13:53 ID:UuwhwSaV0: >>247
「でしょうか」も「ですかね」も日本語として間違っていない
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 13:55 ID:+r8IRNmcO: >>247が更に怒りそうな質問を書いてみる。

最近ローグ始めたんですが、最速でオーラしたいなら何型がいいですかね？
あと、お勧めのスキル振り教えてくれると嬉しいかも？
盗作10って必須かね。
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 13:56 ID:W3ssCD110: 助言を乞う立場で使う日本語としてかなり間違ってると思う。
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 13:59 ID:N6Dh4Rlp0: 月光剣も買えない貧乏人とかｗｗｗｗｗｗｗ
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 14:02 ID:4RHImu280: 優越感に浸りたいだけのアホはスルーしてやりません？
荒れるだけの気がするかも
本人もこんなレスはスルーしてくれていいって自分で言ってることだったし

うーん、なかなか難しいな最後のは無理があるか
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 14:08 ID:dLpnQH350: 荒れそうな気配も即座にネタにする
これだから悪漢はやめられねぇ・・・
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 14:15 ID:8uQ+ql+vO: 皆、すまぬ
会社でゆとり世代の部下から｢ですかね｣って言われて
何様なんだとイラついてたのと重なったんだ

ROMに戻るよ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 14:18 ID:BPyBTbkSO: 出先から初めての書き込み
今素でDEX75AGI45INT19でスキルはDS10取得のチェイスです
このまま弓タイプで盗作ヒールやBBでAGIあげてソロタイプがいいか
又は、INTブレス込み100に調整して弓魔法にしようか思案中です
弓魔法の場合最終的に支援込みDEX110INT100くらいはまだいけそうです
単純に自分ならこうするみたいな個人的意見でも参考までに教えて欲しいです
装備に関しては神器とかの特殊装備はなしである程度は揃う資金はあります。
こっちが楽しそうみたいな意見でもいいのでよろしくお願いします。
では、失礼します。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 15:18 ID:1XQvXQ5Z0: ステUP板でも見ながら決めると良いよ。
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 15:43 ID:GSRrNJq/0: I100じゃどうにもならない
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 16:25 ID:wdmiq3jF0: ロマンを排除した現実的な意見で申し訳ないが、
GXだとすると定番のINT120にする目的は威力じゃなくてSPRなんで休憩多すぎになる。
解決するには天使忍者スーツを作る財力と覚悟が必要。
また、SGでINT100じゃ火山すら氷像乱立、おとなしくDS撃っててくださいね＾＾；となる。

ぶっちゃけAGIにポイント使いすぎだから『火力としての』弓魔法にはもう手遅れ。
浪漫を理解してくれる良いPTMに恵まれてるなら、遠慮なく作るのがいいかと。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 16:29 ID:96PX5Bbi0: AGIかDEXどっちか削ってINT補正込み30ぐらいにする二極崩れでDS無双オススメ
NGワード：ハンターでやれ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 18:00 ID:NaiPoQSm0: >>256
魔法を使いたいんならそこからINTカンストまで上げるのがお勧め。
256のステならLV93でINTカンストにいけるしね。
そこからはAGIに振るかVITに振るかDEXに振るかはそれまでの狩りでの経験で
見えてくるかと。
>>259が言っているようにGX使おうと思うとINT120↑が必須。
豆の時INT130↑のINT>D=Aでコモド西GX狩りしてたけどマニピ貰って天使忍者あっても
SPはじわじわ減っていったしね。
今は転生してDEX＞INTで80台だけどINT装備でINT104になるけどSPも威力も足りない。
ブラギ乗ってSGとか打ってると速攻でSPが切れちゃう。

ということでそこからINTカンストまで振れば立派な魔葱になれますよと。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 18:28 ID:1rCsUiPL0: うおおおお+4ドラキラ買ったあとでシミュったら+7タイタングラでおｋだったあああああああオシドスはどうかな！
エキササイズやドラゴンキラーなどのDEF無視武器って錐を持ってる場合不要っぽ？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 18:29 ID:pLQhOTw/0: 半年くらい待って穴開けろってあっちの属性カタ溜め込んでるケミが
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 18:31 ID:TV7FngFN0: エキサやドラキラの利点は、スロットエンチャントの誘惑が無いこと。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 18:32 ID:1XQvXQ5Z0: 経験値UPもあるし、セット効果もあるし、今後穴も空くし、
夢いっぱいじゃないかドラキラは。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 18:55 ID:O7vM1wJp0: 知り合いみてたらバレると思うが自分を晒して狩り場相談だ。
LV79でステは補正込みINT７８、DEX100　後初期値で　サイン装備。

その知り合いのプリが９１なのでどうしても８１まであげたいんだ。
もちろんその子には秘密にしてこっそりソロで上げたい。

装備は
DHアバ＋天使鎧　（盗作GX）
各種＋７角弓　（盗作DSorBB）
バゼラルド　（魔法系）
後は適当な＋７装備しかない。
盾は高価なやつ以外はバックラーで揃ってる。

問題は地デリ空デリQMC月光剣がないことだ。
昔あったんだが諸事情で今は持っていない。
ソロな人なんで盗作は慎重にしないとダメなんだ。
すまないが俺の恋がうまく行くために良い狩り場を考えてくれ。
ちなみに所持金は６ｍ程度ならあるぜ。
バイト雇うとかはなしで頼む。
それするとLV上げしてるのがばれるもんでな。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 18:56 ID:5Ox2dZd/0: クエストでおｋ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 19:01 ID:Q5YpDFk90: D>Aで他初期値の80弓葱なんだが、
プリペアでお勧めの狩場があったら教えてください。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 19:06 ID:it+v34cx0: 窓手最下層
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 19:08 ID:eDzs518UO: DS調印1確狩り
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 19:20 ID:MaOsHckK0: 人の言葉遣いを云々しているにも関わらず、「とかしか」という表現を
使った辺りに、如何に頭に血が上っていたのかが読み取れる…

>>262
時計4の梟をしばくのにエキサを使っている。
先ずDEFが中途半端なので、錐では代用出来ない。そうなるとTTiグラでも
秒間ダメージはあまり変わらない（TDeグラならもうちょっと行くかも）が、
アラームやライドワード用のTBhグラとショートカットを分けたいこと、
ダメージ軽減効果、の2つを考えてエキサという選択になった。

現状、むしろTTiグラの使い道の方が微妙になっている。どうしよう？ｗ

他の武器でも言えるけど、そんなとこに行かない、と言って済むならエキサも
不要ではある。極端な話、短剣なら錐だけで良いってことになりそうだけど。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 19:22 ID:NaiPoQSm0: >>266
非公平プリを雇えたらGX盗作で城2で時給3～4Mが狙えるんだが・・・
INTとDEXの課金料理食えば深遠以外1確深遠2確に近づけるはず。
臨時広場に非公平バイトプリが頻繁にいる鯖ならネカフェ+教範使用で
城GX狩りで3時間ぐらいで達成できそうだね。
自分で募集してたら目立ってばれちゃうだろうけど募集してるとこに飛び込めば
ばれずにいけるんじゃないかと。

時間掛かってもいいならGD2or3でBBがいいんだろうけどQMC無いのがなぁ
叩き売られてるTMXでもあればそれなりにいけそうかな。

ほかにはメダルで上げるか>>267がいうようにクエスト。
ネカフェ+教範で結構な経験地になるだろうし。

レベル上げるだけなら他に要職持ってるならおでんお座りで上げるとかが一番早いかもね。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 19:42 ID:GbCA26t10: >>262
半端に高DEFな敵が相手の場合、エキサやドラキラが最適の場合もある。
ただ、錐で叩くためにはDEFが低く、特化で叩くにはDEFが高いと言う領域は狭いし、
その辺の半端な敵は最適の武器でなくて、さほど大差がないという見方もある。
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 20:17 ID:OFPaKJFI0: みんな何だかんだでドラキラ好きなんじゃないかｗ
そんなおいらは来る穴開けの日を心待ちに6本ストックしてまつ。
ちなみに5Mで手に入れた+7エキサは引退するまで手放さないぞ。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 20:34 ID:BO2R906u0: 転生前も転生後もスリッパに隔離されてる葱レベル８２です。
キャップにナイトメア、目隠し、でこもっているのですが、
長年使ってるわりにキャップがなじまないので別ので作りなおそうかと思います。

実装前からウルキャップがかわいいと思っていたのですが、
全財産を使い果たす勢いのウルにナイトメアって後悔するでしょうか？

誰か私を止めてください。
もしくは、他にお勧めＳ頭があれば教えてください。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 20:36 ID:9kDWgPMn0: やっぱ風車だろ！AGI+2のs1装備
馬挿せばAGI+3になる神装備じゃないか
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 20:36 ID:qRoMJP8X0: >274
うぉーいいのぅ+７エキサ

おらがエキサ好きなのは、STR上がるにつれ、
デモンパンクに与えるダメージが眼に見えて判る事なんだ。
錐じゃ、それがいまいち実感出来ないのよ。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 20:41 ID:wOkd00AX0: ポリン殴ってるのなら実感できないのも無理もないなｗ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:09 ID:vSAWcdDc0: エキサは固定ダメージになりやすいから、目に見えて分かりやすいんじゃないのかな。
固定ダメージの気持ちよさで過剰はしなくていいか、とも思う。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:19 ID:l2hHZ3gu0: 俺もエキサ持ってるが現状デモパンにしか使わないからな。

もっとLvが上がればゲイズディも視野にはいるんだろうが
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:21 ID:MaOsHckK0: しかしLv4武器だから、過剰すると一気に強さが増すジレンマ。

必要資金的にはそうでもないのに、市場流通量に阻まれてなかなか過剰出来ず、
+6どまりなのが悔しいな。>>274が羨ましい。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:25 ID:u3Fo3sbo0: >>274
+7エキサが5Mとかどこの鯖だ羨ましい。
うちの鯖じゃ未精錬で6Mだから困る。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:26 ID:5Ox2dZd/0: エキサの入手方法調べようとRAGtimeへ

それより下にあったウィーダーナイフの入手方法が神器クエだけってのに目から汗が
ちなみにRAGtimeだとウィーダーナイフの上が錐、下がアゾートでした
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:27 ID:co/6gMuuO: >>248
ありがとうございます
ウルフ７匹分(？)のシロマですか…
確か微妙にFLEEが足りない気がしたのでTオットーでいってみますね

>>247>>251
美しい日本語のご指導、ありがとうございます。
御時間が御座いますようでしたら引き続き
御指導賜りたいと考えているのですが
何処のサーバーでプレイをしていらっしゃるのでしょうか。
当方は美女鯖です。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:37 ID:IoIm5+eM0: >>255
「ですかね」はただ単に、「ですか」に「ね」がくっついただけの聞き方。
なんら間違いでも、礼儀を欠く言葉ですら無い。

逆に、「でしょうか」にも「ね」をくっつける事ができて、その場合は「でしょうかね」になる。
つまり、日本語が出来てるつもりを気取ってるだけで、本当にゆとりなのは自分の方だったという事だ。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:38 ID:vsotjHSj0: 蒸し返すなよ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:40 ID:O7vM1wJp0: 266です。

ク、クエスト！

そうか、その手があったんですね。
いやー、すっかりLV上げ＝敵を倒すしか頭になかったです。
クエ関係はまったく手をつけてませんので
これを気にやってみます。
感謝感謝～
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:45 ID:1rCsUiPL0: 殺す事だけを覚えさせたか・・・
　　お前とは・・・もう一緒にやれんよ・・・

って言われんようにな
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:47 ID:r6HcWPckO: ねんがんの＋１０ショーテルをてにいれたぞ！

すまん、名無しでスティして売れないからって叩いたらこうなった。
誰かA>S>Dなリジェクト盗作葱の俺に使い道を教えてくれ！
このままだとセシル指して高速CRIうめぇｗｗｗｗ、でも弱いし破産ｵﾜﾀｗｗｗｗになりそうなんだ。
踏み止まらせる一言でもいい…たのむ。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:50 ID:vsotjHSj0: 一反木綿挿そうぜ！！１
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 21:58 ID:IoIm5+eM0: >>289
ソルスケC、クリリン×２、黄トンガリ、+10チュンイー肩。

全部揃えればそれだけでクリ87とか行くんだぜ。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 22:05 ID:6N9qRv/x0: >>289
よし、いいかよく聞け
キラキラスティックを持っているなら、すぐに重量を0にしてそいつを振るんだ

あとは…
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/rog.html?10axCKpKrA3bn1cK
分かるな？
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 22:11 ID:MaOsHckK0: なまじ神器を手にしてしまったばっかりに、悪い仲間に唆されて
道を踏み外していく>>289がいと哀れ。

このスレにいる時点で、周りは悪ばっかりだけどさあ…
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 22:23 ID:8Yi/GY+k0: A78-S50-D50のチェイサ育成中なんですが、ＶＩＴは補正込３０位でスタン、睡眠などの
状態異常への耐性はそれなりに体感できるくらい付くものでしょうか？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 22:26 ID:IoIm5+eM0: 30はMHP補強、50で弱耐性、80で強耐性、100で完全耐性と見てれば良いと思う。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 22:26 ID:it+v34cx0: 個人的意見だけど30じゃ全然体感できないから
自分は素80まで増やした
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 22:34 ID:IoIm5+eM0: あ、そうそう。忘れてたけども。
確か睡眠は耐性ステがVITじゃなくてINTだぞ。
298 ：294 ：08/05/12 22:37 ID:8Yi/GY+k0: レスどうもです。３０程度ではだめですか。ＶＩＴはＨＰ、回復薬効果ＵＰ程度に考えて
あまりポイント程度にしておきます。
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 22:51 ID:5e7rxS540: >>294
ニコ動とかに影響されてスクリーム防衛が恐ろしいことになってるから
今は100ないと厳しい。過疎鯖は知らないけど。
VIT30～80はADSが最も効果的でLKやパラ以外は1発で落ちる可能性もあるのでオススメしない。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 23:01 ID:lU4V/3yJO: ニコニコ動画とか関係無くね？
ニコニコ動画無かった頃はスクリ少なかった？んな事なくね？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 23:04 ID:IoIm5+eM0: >>299
ADS回避に一番有効なのはVITを補正混みで0以下にする事、と誰かが言ってた。

もちろん超兄貴Cでもないとスタン回避が出来なくなるけども。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 23:05 ID:zcEqvoRV0: >>294はGvやるってどこにも書いてなくね？
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 23:06 ID:IoIm5+eM0: あぁ、ゴメン。また早とちり。
VIT30～80だとADSが一番怖くなるって事ね･･･。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 23:17 ID:aBjo/HQx0: ＳＤ４・５に各５時間ずつ篭ってきた９３／６１短剣葱。
Ｓ１１０　Ａ１０５　Ｖ２０　Ｉ１２　Ｄ６１　Ｌ７
（ＳＴＲ・ＡＧＩ課金料理込）
＋７火ダマ・＋７強いランク水ダマ・月光剣　鎧は婆
ＳＤ４　２，３５１，３８１／ｈ
ＳＤ５　２，４４７，５４０／ｈ
ジョブは若干４Ｆの方が良かった。といっても誤差程度。
４Ｆがベース１０％に対して１１％くらい。
５Ｆが１０％に対して１０．２％くらい。正確に測らなかったのと
どっちも１回ずつデスペナあったんで推測。

アヌビスは毒にしてチマチマ殴る。他のに囲まれたら水ダマでＢＢ。
アヌビス２体↑はＢＢ連打。基本ＢＢでＳＰ減ったら月光で回復。
金銭効率はパサナ多く狩る分、５Ｆの方が高い。
と言っても経費引くと時給２００ｋ程度。これも適当だがorz

月光持ちかえ出来る人なら、ＳＤ５は２．５Ｍ出そう。オレには無理。
ＴＵプリは４Ｆの方が多いので、支援は４Ｆの方がよく貰える。
石投げ共闘するとかなりの頻度で支援くれた。

９０過ぎてから殆どをＳＤで過ごしているが、今だにカード出ない。
パサナってカード落とさなくなったっけ？orz
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/12 23:35 ID:MaOsHckK0: >>302
私もそれは思ったけど、本人が回答に満足してるんだから
Gvを想定した質問だったんだ、と逆算で理解した。皆、良く分かるな。

狩りでのVIT30は、スタンなら持続時間が3割カットになるわけだから、
スタンしてしまってひたすら祈る時間に受ける総ダメージも3割カット。
モロに生死の境を分けると思うが。

>>304
配置変更前に合計で3枚出した私が正解かっｗ
2枚をBSのカートに放り込んで1年忘れていたのを思い出したよ、有り難う。

SD5、随分と高い効率が出るようになったもんだな。
306 ：289 ：08/05/12 23:45 ID:r6HcWPckO: >>290-292
みんなありがとう
シフセットは盲点だった。防具は既にあるから一旦木綿だけでいいしな！セシルのHIT減少と相性がいいからって視野が狭くなってたみたいだ。
俺こいつが完成したら、グロありプリさんを臨時で募集して仲良くなるんだ。いずれは相方に…！
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:09 ID:YUvGWxhK0: >>259
魔法1種類しか使えないだけでも致命傷なのに
さらにAMPも杖全般というかSoPもスピリンの恩恵も受けれないから
今の魔法葱はロマン以下の存在ってこった。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:12 ID:xYHASLJ/0: 杖は代わりになるバゼラがあるけど…やっぱ微妙だわな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:15 ID:P46axbKz0: スピリンの恩恵なんて本家WIZ陣でも受けてる奴はほぼ居なくね？
両手杖使ってる奴なんて見たことねーよ
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:17 ID:cLUhfy1P0: >>306
チンピラｃを挿す手も・・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:22 ID:P46axbKz0: というか、チンピラも一反木綿もセシルも、どれも数十MクラスのCだな。

そう思ったら>>291が意外に良心的に見えてきた。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:24 ID:a2ULEfXx0: 307は、多分ロマンというものが分かっていない
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:47 ID:eE7JZ7H7O: ＋10白金なら、
火付与してスリッパ狩ったら面白そうだな
付与＋マスコンでどっかいけね？
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 00:58 ID:sGDJeLM2O: >>313
アイスタイたんが呼んでるよ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 01:00 ID:xYHASLJ/0: >>311
待て、+10チュンイー肩だけでその三品全部揃うｗ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 01:42 ID:ArLfIm1E0: >スピリンの恩恵なんて本家WIZ陣でも受けてる奴はほぼ居なくね？
低レベル時の育成に使ってる。INT+2　DEX+1のアクセでSP回復力+9％はでかい
イヤリンの上位互換くらいで考えておけばいいんじゃね。

それだけのために買うのは全力でおすすめしないが。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 02:23 ID:P46axbKz0: >>316
あぁ、ゴメン。そっちのことでは無い。

元々が、>>307の「スピリンの恩恵も受けれないから」を受けての話なんで、
ローグで使えないスピリン＆両手杖とのセットに関してだけの話。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 03:34 ID:eLTslcLe0: 悪漢の皆はモッキンよりハイレベル肩だよな？
俺は金がないから+4バフォJr領主のマントだけどね！
俺の中ではAGI+4＞Flee+20&AGI+2なんだ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 03:51 ID:C2mlRgQr0: 4ローレベルランニングと+9ブリーフ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 03:52 ID:Mps+jTDQ0: >>318
当然じゃないか
FleeじゃAspdはあがらないからのぉ～
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 03:58 ID:bedKw9GU0: 最近Lv90になって古代装備をつけれるようになった葱です
弓型、狩りメイン　Gvもちょこっとする程度なんですが
(支援込み)
STR　 1+18
AGI　85+23
VIT 36+ 3
INT 22+20
DEX 85+24
LUK 1+ 5

弓ルドラ　服蛙忍者　頭ミス冠　靴ソヒ　肩イミュン　ﾆﾝｸﾞﾛ　腰帯　ペコ耳羽
メイン盗作BB　DS
今後LvうpでDEX110 VITは50を狙っていく予定
名無しの肩、靴セットでMHP10k　MSP1kを目標としています
このステについて皆さんの意見を聞かせてください
いろんな人の意見を聞いて盗作していきたいですｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っ
ながながとなりましたがよろしくです～
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 04:21 ID:grIT/fdn0: >>321
Dexはあげていくとして、ソロするならIntが足らんような気もする
地デリ使うならともかくとして。

ってか、どこを最終狩場目標なのか、とか
そういうのも教えてくれるといいかもしれない

俺はそのステに近いのを目標としてるけども、Gvは予定してないので
Vitを30まで抑えて、Intを補正込み54、Dex120Agi素85だかその位の予定
323 ：sage ：08/05/13 04:51 ID:bedKw9GU0: >>322
返答ありがとうございます。
ソロするにはやっぱりちょっとSPたらないですかー
これからはギルドの人達と名無しとかトールとかをPTプレイで楽しんでいく予定です
ギルドの人が90台が多くあまり80台のときに行くことが無かったので(つдと）

一応自分のソロ狩場はPD4でイシスをBBで食べています
ローグ時代からのお気に入り狩場で今でも利用しています
最終ソロ狩場もPD4になるかな？ｗ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 06:51 ID:Q6UrYHJL0: 何も考えず今思いついたんだけど
ローグでクルセセットでどうなんだ？
盗作ＧＸでうまうまかな・・・って思ったんだけど・・・
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 06:55 ID:krWkTi7X0: クルセ系じゃないと鎧は聖属性にならないのに？
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 06:57 ID:XnKaXVsnO: Gvでなにをしているかはわからんがフルスト狙いの脱衣葱目指すならイシスは少々JOBが低いかな
ステに関しては、頭にミス冠乗せていることからSPに少し不安はありそうだね
INTあげて頭装備解放して色々付けられるようにするのもおもしろいかもしれない。

名無しやトールに行きたいみたいだけどもし効率目的ならすることがなさそう
重量的に弓と盾持ち換えってのも厳しそうだしな
327 ：289 ：08/05/13 07:51 ID:7aPY/r+QO: 朝起きたら選択肢が…。

>>311
>>315にも既にあるが、肩か高すぎる…。AGIカンストだし肩がある程度の自由はきくんだが。
モリガンセットとかもそうするとありか。

>>313
スリッパか、サイズの相性もいいし行ってみるよ！
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 08:31 ID:XVEAwWZ10: 俺は白金のショーテルでシフセット作る予定だぜ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 09:29 ID:0Zj0o2c/0: 葱の皆はJob補正とかどう考えてる？
俺Agi短剣葱でJob62のStrまでで完成ステを考えてたんだけど、
いつの間にやらJob64の50%超えちゃってたよ

Job66でDexが上がるとDex39+12で51という中途半端過ぎるステになってしまう
Job67のStrは廃靴を卒業してタイダルセットに本格移行すれば済むんだけど・・・

Base95だもんで、いまからステPをDexに割いて60は正直厳しい、頑張って55調整かな
だが本心ではAgiかVitに振りたいと思っているんだ
どの辺に落とし所を付ければ良いだろうか
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 09:45 ID:1qASBN6t0: 個人的にはペア名無し1Fでバンシー狩ってると、DEX50位だと正直辛い。
というわけで、DEX60くらいあってもいんじゃない？と思ってしまう。

まあ、落とし所うんぬんの前に「何がしたいか」を考えた方がいいと思うよ。
というか、ステ全部さらすとか、何をしたいとか言ってもらわないと、やりたいようにやれとしか…
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 10:27 ID:0Zj0o2c/0: あぁ済まない・・・Job補正の捉え方ってことで情報出してなかったな

Lv95/64
Str90+10 Agi86+11 Vit25+04
Int11+03 Dex39+11 Luk01+06

盗作、プリザ、BSb10、CW5、ワシ10、剣修練6

ステはJob補正と廃靴のみ入れた状態、忍者セット、悪魔耳、ペコ耳、
タイダルセット、鉄球セットなんかで微調整があるが、大差は無い

ワシとブレス込みでHit165あるから、ペア名無しはこなせているつもりだ
Intが低いが月光剣があるのと、相方に嫁廃プリが居るからSPにはあまり困っていない

「何がしたいか」は正直「色々したい」で汎用ステになった
いまはペア狩りが多くて、G狩りでは生体３の拉致やトールの剣ガディ要員なんかもする
Gvはレース会場で遊ぶくらいで、終盤はスクリームで涙目になってる

そんなわけで、正直いまのステからだとVit振って安定させるかAgi振ってFlee上げるかをしたい
だがDex51は美しくないというジレンマが
少し前までは調整すれば良いかと思ってたんだけど、Vit40まで振ればMHP10kが見えてきて欲が出た感じ

いろいろ考えていたらJob62で完成という見込みから悪かったのかと思い始め
皆はどうしているのかと聞いてみたかったんさ
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 10:32 ID:XVEAwWZ10: 作り直せば？
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 10:46 ID:wqPU2doC0: その狩り場ならVIT全振りで3次のJOB補正待ちだな
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 10:50 ID:lnB1MOl/0: 96/64の短剣葱やってるけど、dexなんざ52+11とか適当だよ。
そこまでガチガチにぴったしにしなくてもいいんじゃない？
お前さんがどうしてもきっちりと無駄ないステにしたいなら話は別だが。

そもそも64→70までにつくjob補正はstr、agi、dexに1ずつだけ。
64の時点でも充分すぎるほどの補正を得てるじゃん。
そして64→70までの長～～い道のりを考えたら
そっからの補正はおまけのようなもの、と俺は考えてるよ。

まぁagiかvitかの二者択一なら俺はagiを取るよ。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 10:52 ID:FZYr3Mee0: >>だがDex51は美しくないというジレンマが
LUKのことも時々で良いから思い出してあげてください。

気になるんならDex4振ってその分ワシ削って修練に回せば良いんじゃね？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 11:00 ID:Xiw+2V3m0: 欲しいものの為にがんばって金策してレベルもそこそこ上げたが
なにかに行き詰って課金が止まってた
ｐｔに呼ばれないのにソロ不可なスキルを覚えたからか・・・
そんなくせに久々にやりたくなってきた不思議なゲームだ
狩りを楽しみたいんだが、どうしたらいいだろう　装備とステを晒してみる

Base94 Job61 Str1+7 Agi25+15 Vit1+3 Int97+8 Dex91+11 Luk1+6
4青トンガリ　ペコペコの羽耳　7ホーリーフォーマルスーツ　4ルドラの弓
4木琴ランニングシャツ　7フレジッドブーツ　テレクリ　Vコア3
＋(4バゼ　7ブリーフ　4空デリシフクロ　4闇マント　ニングロ)
上記以外盾鎧弓など　一切なし

行き詰った時点でどこか悪い場所があるんだろうけど　あまりショックを受けない方向でご指摘を＾＾
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 11:04 ID:XnKaXVsnO: ステ装備の問題じゃなくて中の人のモチベーションの問題だろ
新しい目標なりだらだら遊べる仲間見つけるなりしる。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 11:09 ID:FZYr3Mee0: 氷閃槍でも持ってぶらぶらしてみると良いよ。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 11:16 ID:s9TMIUcU0: だいたい>>330が、趣旨の違うこと答えるから、釣られて細かいステ振りうんちくに
なってるけど、
・葱の皆はJob補正とかどう考えてる？
・いろいろ考えていたらJob62で完成という見込み～
つまり、最終予定目標をＪＯＢ７０時にしなかったことが、負け組か？ってことでしょ？
まぁ、それについての私の答えは「JOB70を目標にするほうがｽｯｷﾘする。」
達成できるかはどーでも良い、飽きたらそこでヤメ。以上。
340 ：329 ：08/05/13 11:21 ID:0Zj0o2c/0: ありがとう
少々神経質になりすぎていたようだ
Dex+1はボーナスだと思って、AgiVitを考えていこうと思う
リジェクトに浮気したくなったらワシ切ってDex55まで振ろうかな
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 11:40 ID:XPzMb9rH0: 転生組は長い目で考えたらステ調整はあんま気にしなくてよくね？
3次来ればステもまた振れるしJOB補正も変るだろうしな
豆もそのまま3次になる予定なら気にしなくても良いけど

・・・俺は気が長すぎですか、そうですか(；´д`)
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 12:41 ID:pTBt6EBB0: くそ！早くチェイサーになりたいぜ！今ＳＴＲカンストローグでスリッパＢＢ狩りしてるが、
転生後は短剣チェイサーでＡＧＩカンストかＳＴＲカンストか迷ってるがソロ狩場の自給はあんまり変らんかね？
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 12:46 ID:GlDS1vjd0: >>342
パッシブならあんま変わんないんじゃね？
BB確殺ならかなり変わる気がするけど
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 13:12 ID:GlDS1vjd0: とりあえず>>331はデスザキッド
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 13:30 ID:fDcd1I+M0: うちの鯖じゃエキサなんて20Mぐらいするぜ
まず露店で見かけないし
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 13:49 ID:A/zdN/hY0: >>341
そう言えば、ふと疑問に思ったんだが、3次が来たらオーラはどうなるんだろうな？
個人的にはレベル150がオーラでレベル99のオーラは外れてくれるとうれしいが。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 13:51 ID:6fWMCxGV0: >>346
2次職のうちは99でオーラだけど、３次職に転職したらオーラ消える、とかじゃね？
というか、転職したと同時にベースはLv100になっちゃいそうだけど。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 14:05 ID:Hjsdjcrb0: というよりも簡略化される/auraじゃなく他人からもまったく見えなくなる
オーラ切り替え機能が欲しいな。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 14:32 ID:4qcjdJdZO: /lv ｰ1
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 14:38 ID:IsWa2IKz0: ９９　＞オーラ
転生９９　＞オーラ大
なんだから、
１５０　＞オーラ腰まで
転生１５０　＞オーラで姿が見えない
じゃね？

しかし９９より上になるんだから９９＞１００が１５０Ｍとか普通にありそうだ。
転生９９＞１００なら６００Ｍくらい？
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 14:41 ID:sEz+Oi/o0: http://fakefavor.s297.xrea.com/
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 14:42 ID:f/d7JrLAO: 俺はオーラ欲しいな。頑張った自分へのご褒美に(笑)
一応対人型だが弱小ギルドの脱衣が目立とうが大して変わらんし
まぁまだ120%近くあるんだけどさ(´･ω･`)
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 14:49 ID:6fWMCxGV0: 自分のオーラを他人に見せなくする機能ができたら、
まず間違いなく「オーラ主張がうざいやつを晒すスレ」とかできそうだな。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 14:49 ID:A/zdN/hY0: >>350
だから、3次後のJOBはともかく100以上のBASE上昇はあまり期待できん気もするな。
まあ、レベルキャップを変える以上、経験値テーブルそのものの見直しも有り得るが。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:02 ID:KdQ9hMiW0: 温もり公平もLv110になったら終わるだろうし(拳聖99までだから)
そこからがきついだろうね
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:06 ID:RYczjb+30: テーブル見直しが無いと常人には１００以降無いのと一緒だな
今の転生職の経験値テーブルでＬＶ１５０なんか人生終わっちまうんじゃね？
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:08 ID:A/zdN/hY0: >>356
おおむね、10レベルごとに総経験値が倍になるテーブルだからね。
もし、このままなら、レベル110で転生オーラの2倍、レベル120で4倍・・・レベル150で32倍と言うことに・・・
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:11 ID:A/zdN/hY0: >>357
訂正。

確認してみたら、10レベルごとに累計経験値にして5倍だった・・・
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:13 ID:0Zj0o2c/0: 転生オーラって1.2Gくらいだったっけ
その32倍だと38.4Gだから、時給30Mなら1280時間くらいか
なんだか意外といけそうな数字で萎えた
多分半年もせずにオーラ吹く奴出るぞ
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:15 ID:0Zj0o2c/0: 5倍か・・・ならLv150で3125倍だな
これはさすがに到達無理だろｗ
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:15 ID:A/zdN/hY0: >>359
つうわけで、32倍じゃなくて、3125倍でお願い。

まあ、あくまでも今のテーブルの延長線上なら、って話だけどね。
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:19 ID:RYczjb+30: >>357-361
ありがとう・・・ってか人類には無理だｗ
見直しは必須だｗｗｗ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:25 ID:KdQ9hMiW0: 転生オーラを3000体作れとか、無理すぎる
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:31 ID:0Zj0o2c/0: 3750Gを時給30Mで毎日12時間狩ると、28年半くらいか
30年後もROが続いていればもしかしたら・・・

だがリネージュでは24時間狩り続けでもLv150まで7垓年掛かるって話だから、
まだROはぬるい方なんだろう
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:42 ID:FZYr3Mee0: 　　　　|┃三
　　　　|┃　≡　　　 _、_
＿＿__.|ミ＼＿＿（　<_,`　）＜そこで戦闘教範100が登場です！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼
　　　　|┃　≡　　）　　　人　＼ｶﾞﾗｯ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:44 ID:6fWMCxGV0: 7垓年ﾜﾗﾀ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:51 ID:XnKaXVsnO: 何世までかかるんだ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:52 ID:LBzRfFvI0: っつーかこの宇宙すら存在するか怪しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまで果てしない経験値テーブルだと、最高Lvなんて夢にも思わないから、ROよりある意味楽かもな…
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 15:57 ID:FZYr3Mee0: 教範100くらいじゃ焼け石に水だったorz
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 18:50 ID:zgQmATOF0: 曲がりなりにも同じ職なので事前の転生関係なく同一テーブル
とかならまだ現実的な気もするが…
ま、来年の話など鬼に笑われるなｗ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 18:59 ID:veU08pFq0: リネ1式に壁以降はずっと同一経験値でいいだろ。
無理ぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 19:06 ID:oqLL6CfvO: 生体3が、サイト使わないカトリとアスム使わないマガレだけになったら
葱二人光らせられる自信があります
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 19:30 ID:01xTVrEa0: っていうか、うちの葱なんてオーラ噴くことすらどうなるかわからんのに
その後の展望を持てるなんてみんなすごいな
低接続はツライぜ･･･

ちなみにうちの葱は短剣BB狩りの狩場を探して放浪してます
最近ではジュピロス１Ｆをモノにするべく奮闘中
デスペナの方が多いのは内緒なんだぜ
どこか面白い狩場ないかなー
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 19:36 ID:L/CavZZ80: 遅レスでごめんね
ＤＥＸ５１とかベース９９になったときＨＩＴがちょうど１５０になってかっこいいやん
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 19:46 ID:veU08pFq0: job補正+12
162は一応3,6,9で割り切れるけど
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 19:56 ID:Jk9UZzWb0: 短剣でJob70の人ってどうやって上げた？
オーラまでがんばったとしても残りどうすればいいのやらだ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 20:15 ID:JGSNDPeK0: >>375
元の話からして補正込みで言ってるんだろうよ
378 ：携帯からごめんなさい ：08/05/13 21:46 ID:kQsFu/SDO: 短剣葱で錐持って火山2プリペアとかやってる方いますか？
弓の報告はよく見るんですが、短剣だとやっぱり厳しいのかな。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 22:21 ID:01xTVrEa0: >>378
短剣ソロで付与BB狩りやってましたけど、被ダメが相当キツイですね
以前より沸きが良くなってるので注意しないとフルボッコ
あと必中が高いのでワシの目があると幸せになれるかも
鯖にもよりますがPTが多くて敵にありつけないことも
レアもそこそこあって金銭的にも良狩場だと思います
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 22:58 ID:Q0QTE8ON0: 前行ってたけどデリ系増えてから行かなくなった
当たらないからＳＰばかり減って微妙だった
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 23:07 ID:KYIt6B6u0: D>AでSP無いので三段でタムラン狩ってます。
が、レディターニの放置がきつい。
んで、狩ろうと思ってギルメンと討伐に出かけたけど、
飛びまくりのヒールしまくりバナナ投げられまくり。
どーやったら倒せるんでしょうかあの子。
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 23:09 ID:KYIt6B6u0: あれ？sage入れたのに下げれなかった失礼しました。
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 23:10 ID:aJJzb4GC0: 倒し辛いから放置されてるわけで…
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 23:26 ID:KYIt6B6u0: 確かにその通りでした･･･
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 23:37 ID:wLMO1fF70: うちの鯖では積極的に狩られるけどね、廃ギルドのメンバーが育成に使ってるからかもわからん
何回か見たがいずれもケンセイを含んでいたのでケンセイがカギ？
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/13 23:42 ID:P46axbKz0: 本気で狩るならハンター連れてって常時アンクル嵌めとけば飛ばないんじゃね。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 00:48 ID:lXxX2TccO: 転生したが型が決まらず、
ひたすらウルフ狩りしてたら天使セット装備できるレベルになった俺が来ましたよ

別垢にマジ作って２ＰＣでジオ狩ってるんだが、そろそろ転職したほうがいいかね？
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 01:06 ID:JjUCKYZq0: バナナ娘は万一カードが出ると阿修羅モンクチャンプがすごい事になるからな
鯖によっては粘着されてる事もあるんじゃないかな
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 01:08 ID:ocEIz/4E0: そのままエタハイノビでいいじゃない(ﾏﾘｰ
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 01:23 ID:GoHkOplO0: ソロ拳聖で倒せるけどだいぶ時間かかる
ハエ1000個とか…
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 01:24 ID:fdfeOyhB0: ぬくもりに修正入る前だったら
２ＰＣと思われるケンセイがきっちりバナナ倒してたから
９５→９９まで塩まもりきったけどな
いまはどうなんだろ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 02:11 ID:BdDXU8qM0: >>388
モンクスレではネタ扱いだがな＞レディタニｃ
MAXSPを4割減らして、阿修羅後も自然回復できてもしょうがないそうだ。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 02:21 ID:GoHkOplO0: (´・ω・`)？？？
MaxHP-40% MaxSP+50%だから阿修羅のダメージ増えるんじゃ？
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 02:22 ID:WjG4YXLq0: MAXSP4割減らして？阿修羅後自然回復？
何のこと言ってんの？

単純にMAXHP+50だけの話でしょ。
SPが1.5倍になるんだから阿修羅も最大1.5倍ダメになるって話じゃないの？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 02:23 ID:WjG4YXLq0: 俺も書き間違えてるしorz

>単純にMAXHP+50
単純にMAXSP+50％
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 02:31 ID:BdDXU8qM0: すまん、何かを勘違いしていたようだ・・・
と言うわけで、寝ぼけてるようなんで、寝ることにする・・・
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 03:31 ID:Ha7nKtdQ0: >>387
天使セットって剣士系しか効果ないんじゃ・・・。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 03:41 ID:7wLuf+DD0: お座りだからしょうがない。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 05:15 ID:5X8iYoCkO: 妬むなって
やりたいようにやらないかって普段は言ってるのにこういうのには適用されないのかね？
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 05:46 ID:lXxX2TccO: 天使セット＞剣士セットに突っ込んでやれよ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 08:11 ID:aasRii9Z0: もうすぐオーラになる短剣悪男だけど、
どのサイトも知り合いも弓チェイサーばっかりで、転生後短剣にするのに抵抗がorz
弓の方が強いのかな？
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 08:15 ID:PVuNX7gN0: >>397
天使セットってノビ系にしか効果ないってかノビ系以外装備すら出来ないんじゃ？
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 08:26 ID:MMYCqOUa0: >401
修練+武器＆カード効果＜属性+武器＆カード効果　で短剣より弓が強い
ただし短剣に属性付与できる環境なら武器効果の高い短剣の方が有利
錐とかドラゴンキラーとか
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 08:31 ID:a3Lja0rj0: >>401
短剣葱だったらリジェクトソードで豆時代はちょっと難関だった狩場もグッと楽になるんだぜ。
短剣葱だったら野牛セット＋シーフセットで俺HAEEEEEできるんだぜ。
短剣葱が一番うまくスナッチャーを扱えるんだ！

という考えでオーラへの道を歩んでる短剣豆だ。
俺とトゥギャザーしようぜ。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 08:56 ID:Dzf2UD4F0: 発光まで育てて来て、弓BBしたいとか考えたことないんなら短剣の方が向いてるんじゃね？
弓は火力あるけど重量とか短剣の頃のようには行かないから、その辺も注意な。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 09:31 ID:Jy8u+lbv0: >>401
中級狩場までは弓≧短剣
上級狩場になると短剣≧弓
超上級ではどっちも大差無い

弓葱が短剣葱よりも強いなんてのは、所詮弓BBが通用する所まで
それ以降はD=AとD=VとS=AとS=Vという単純なステの勝負に近い
獲物がそのままなら盾を持てる短剣に軍配が上がるが、
火力求められていなければ弓型でも短剣と盾持てば大差無い
回復積めるStr型のほうが生き残り易く、Hit高いDex型の方が仕事が少ししやすい
95%回避がどうとか通用するならAgi型、通用しないならVit型が生き残る
そういう次元でも無くなれば型問わず葱は蒸発する

お前さんの求める強さを探せば良いさ
俺は嫁を守って戦う為にAgi短剣を選んだ
ペア組む相手が嫁じゃなかったら、Vit短剣やVit弓を選んだかもしれない
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 09:42 ID:txLKmt/sO: 嫁を守るため(笑)
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 09:46 ID:pGBR8+wx0: まぁ弓にしろ短剣にしろ好きな方やればいいじゃない。
ハンターもってて特化弓そろってたから弓で作ったけど、短剣型見ると楽しそうに見える。

つまり隣の芝は青いんです
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 09:46 ID:GoHkOplO0: いちいち必要もない嫁自慢とか嫉妬団沸くぞ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 09:48 ID:a3Lja0rj0: >>407のレスでこれが浮かんだ
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411 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 09:58 ID:qthVKOEL0: A＞S＞Dのごくごく一般的な短剣葱(リジェクト・ストリップ切り捨てワシ取得予定)持ってるが、
空きスロに弓豆作ろうか悩んでたりする。

要するにだ、両方作っちまえば何の問題もねーんだぜ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 11:06 ID:jlvfMDWaO: そういうこったな。＞両方作っちまえば
育ててみれば隣の芝も一長一短っていうのがよくわかる。
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 11:13 ID:XQBze+NK0: 短剣は付与orアスペBBで輝く。
これらを用意できてメス、錐が用意できるなら短剣を押すけど結局は好みだわな･･･。
効率出そうとすると付与1色でいける狩場を選ぶので高レベルになるにつれ自然と行き先はアスペ狩場になっていく。

自分は修道院1ソロを最終と決めていたので短剣型にした。

>>379
今96/66でJobが先行してる。このまま修道院1で上げれば98でJob70になりそう。
Base90の時Job55ぐらいだったけどそこから一気に生体3でJob64ぐらいまで上げた。
その後は名無し実装されたので名無し1のみ。
装備が揃っているなら生体3廃支ペアで稼ぐのがいいんじゃないかな。
アンフロ風＋V盾あればカトリはヒールだけで十分耐えられると思う。
AS盗作すれば必要ないMobも安全に飛ばせるのでGood。
414 ：406 ：08/05/14 11:17 ID:Jy8u+lbv0: ちょｗｗｗｗｗ自慢とかしてねーよｗｗｗｗ
居るってだけで自慢になるならすまんかった

Agi短剣が火力と耐久力のバランスに優れていると思うんだ
Agi弓は瞬間火力があるけど、自身はそれを生かせるほど耐えられない
Vit型は死に難いけど、全被弾で耐える前提だからソロがし辛く、
ヒールが多くてプリへの負担も大きいし、回復剤も食わないと真価が発揮されない
何より動きも火力も小回りが利かない
Agi短剣は弓ほどの瞬間火力も無くVitほど耐えないけど、
ペアで遊べる程度の火力はあるし、それに見合ったMobくらいは持てる

相方がDexプリだからあまりMobを任せられなくて、
だから俺は2人分持って立ち回れるAgi短剣にしたって話だ

最後に言わせてくれ

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　嫁を守る為に強くなりました
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415 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 11:22 ID:IIcn8Y0f0: まずモヒ毛になれ。話はそれからだ
416 ：短剣葱持ち ：08/05/14 11:24 ID:AF0XPy060: 同じ理由で弓豆作ったよ（DEX=AGI>INT）
弓BBは確かに強い。でもDEX先行させちゃったせいで
避けない＆打たれ弱い＝ジオ園監禁。AGI先行の方が良かったのかなｗ
完成したら強いだろうけど被ダメばっかりはどうしようも無いなぁ。
と言うわけでBASE76で放置中。88葱でお金稼ぎの日々・・
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 11:45 ID:WeuO2BV0O: 豆葱の真価は強い弱い関係無しに、中の人スキルで
いかに周りを驚かせるかだと思うんだ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 12:39 ID:x4YvKeZV0: シーフのJOBも37とローグ転職に近づいてきました。
ウルフで狩りをしてたのですが、次にどこに行こうか悩んでます。
当方、短剣　盗作砂型志望シーフです。

みなさんローグになりたての頃はどこいってましたか？
ステは今A>D>Sです。Aを70まで振ったらSに振っていこうと思ってます。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 12:43 ID:3Ix1EcVH0: 短剣やって弓もやりたくなったら弓葱もつくればーいいんですよー！
そのうちスロットが短剣葱、弓葱、葱魔、脱衣葱になるんですよー
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 12:47 ID:8pzcIEFY0: やっぱ短剣葱オーラにするためには
錐は必須かねぇ
一応ベース９０JOB58 剣修練１０盗作は３段とヒールでやりくり
ちなみにCWは５だ

STRは補正込みで９０フリーは２４４、
どっか、いい狩場ない？？
一応サイズ特化３本もってるんだけどねぇ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 12:56 ID:nf9SvhRG0: >>419
五つ目は買い物用にギャングスター値下げパラダイス豆ですね、わかります。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 12:56 ID:5X8iYoCkO: 避けられるところ全般
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 13:01 ID:nf9SvhRG0: >>418
ポルセリオ殴ってたら気づけばjob50になってるよ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 13:43 ID:Jy8u+lbv0: >>418
俺の葱はFD5でドケピ狩ってローグに転職したなぁ・・・あれはもう何年前なんだろう

資金やら装備はどんなもんだ？
金が無いならしばらくウルフやポルセリオでもおｋ
もうちょっと背伸びするとシロマとかも悪くない
調印デビュー出来ると世界が変わるけど、転職したてはまだ厳しいかな
木琴と動物盾に動物グラ＋地付与とかなら、回復叩きながら食えるかもしれん

ローグは転職してもすぐ強くなる職じゃないから、過大な期待はしない方が良い

>>420
いまは何処で狩ってるかがわからんと何とも言えんよ
とりあえず盗作はBBでガンガン撃った方がExpは美味い事が多い

錐無しだとSDとか伊豆5とかで2M/h↑の報告が出てた気がする
幾つか過去スレ遡ってみると見つかると思う

だがまだLv90だとオーラまで1Gとかあるから、
瞬間的な時給よりも継続して狩れる狩場を見つける方が良いかな
俺の最近のお気に入りはエドガ森
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 13:54 ID:MMYCqOUa0: 俺の時はＢ８０くらいまでおもちゃ篭ってたなぁ
真珠がひたすら貯まりまくってた記憶がある
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 13:56 ID:AApZeu8E0: >>425
付与だなんだを気にしなければ玩具は美味だよな

ウチのローグのシフ時代はコンバタ全開で調印様行ってたけど・・・
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 13:58 ID:p1rC4LbA0: 錐よりも2PCのある無しが大きいんじゃないかな。

とりあえずジナイ沼STR100Wsign中型風付与、
一匹素殴り二匹以上BBでBase2M↑JOB1.2M↑ペースで狩れる。
宿、結婚スキルで全BBにすればもっと伸びるかも。
←MAPにポタ取れる上、過疎ってるんで結構楽。地味だけどね
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 14:14 ID:x4YvKeZV0: 装備もあまりないので+5オーガと+10QHマインぐらいで。

おもちゃ篭ってみますね　真珠カーとレボリューションのために欲しいんだった
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 14:47 ID:aHircdVy0: >>424
自分も最近エドガ森に行きだしたけど、あそこ面白いねぇ。
2匹目で青箱ドロップ→4～5匹目で青箱スティール→1時間で9青箱
そんな嬉しいサプライズがたまにある。

青箱以上のレアが期待できない、という意味で
少し敷居の高い桃木狩り、みたいな印象ですが
短剣ローグなら、経験値も普通に1M/h行くから悪くない。
弓だと被弾キツすぎ、チェイサーだとJOB経験値低すぎだけど。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 15:38 ID:6yBRx8MR0: 弓でも狩れるぞ
被弾は確かに多いが、狐にQMCBBで1.5k近く吸えるからな
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 20:22 ID:DFT1PxSr0: フルBB狩りでサクサクいけるな。
BBオンリーなら時給も悪くない。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 22:29 ID:JjUCKYZq0: >>401
遅レスだけど、知り合いが弓ばっかってのは単なる偶然
俺、知り合いにチェイサーはけっこう居るけど2/3以上が短剣

サイトが弓ばっかなのは、短剣に語ったり検証したりする部分が少ないから
短剣ローグの時点でもソロ職として完成度の高い職が、
盗作や防御がさらに完成されて使いやすくなるっていう変化に、特に語る部分が少ない

逆に言えば、弓チェイサーが多く語られるのはローグ時代に弓で出来る事が少ないからでもある
よく見かけるから強いとか狭い見方をしなさるな
というか強さの質がぜんぜん違うからさ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 22:38 ID:TZYZngSl0: エドガ森はJobがまずいから葱だと行く気にならないんだよな
葱でJob狙いだったらふれあい神殿マジオススメ
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:07 ID:WjG4YXLq0: その2/3以上が短剣ってのもただの偶然だと思う。

んで、弓が多いのは葱になれば必然的に脱衣に走る(DEXよりの)人が増えるから。
短剣で出来る事が多いとか弓で出来ることが少ないとかの問題ではない。

もっと言えば短剣でも弓でも、豆の間は同じくらい出来ることが少ない。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:17 ID:20Vx1jRw0: >>429
1時間で青箱10個ってのも稀にあるけど
1時間で青箱1個とかも普通にあることを忘れるな
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:17 ID:JjUCKYZq0: ＞2/3以上が短剣ってのもただの偶然
もちろん
俺が言いたかったのは「短剣のが多い」とかじゃなく、
人によって周りに居るタイプなんてまちまちだって事だけ

＞葱になれば必然的に脱衣に走る(DEXよりの)人が増える
それじゃまるで転生の理由はみんな対人みたいじゃないか

脱衣葱を作る人間は、最初から対人用の葱を作ろうとしてる奴だけだと思うぞ
狩りキャラを理由も無く狩りの苦手なタイプに変える人間なんてそんなに居ない

実際、俺の弓葱は盗作DS型でVIT1だから対人性能なんてゴミもいいところだろうが、
こういう形にしてる人だって他にも居るだろうし、
リジェクトソードを取るためだけに使わない脱衣を取ってる葱だって知り合いには居るぜ

あと、豆時代の狩り場の数は盗作弓と短剣じゃかなりの差になるぞ
DS弓だったらアーチャーと同じかそれ以上の場所には行けると思うが…
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:25 ID:WjG4YXLq0: >豆時代の狩り場の数は盗作弓と短剣じゃかなりの差になるぞ
短剣の狩場なんて最近じゃスリッパしか聞かないわけだが。

盗作弓だって、１M↑出る狩場なんてごろごろあるよ。
盗作BBの方が効率が良いからそっちの狩場情報ばっかりになるだけ。
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:28 ID:3aYX5xUK0: >>437
>短剣の狩場なんて最近じゃスリッパしか聞かないわけだが。

短剣だって１Ｍ↑出る狩場なんてごろごろあるよ。
錐もってスリッパの方が経験値も金も効率いいからそっちの狩場情報ばっかりになるだけ。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:29 ID:LsOTTJ8O0: 昨今チェイサーが対人で必要とされる状況ってLv90以上でAGI-VITの金ゴスくらいじゃねーの？
それかスパノビでも拡張1次でも誰でも欲しいような過疎くらいか
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:35 ID:WjG4YXLq0: 「盗作弓だって」と書いてる時点で、それを踏まえた上で書いてることくらい察しようぜ。

>>439
金ゴス自体もあんまり要らないんじゃね。
チェイサーが金ゴス持てるような鯖じゃマヤクリップとか、Gv用炙りホムも普及してるらしいし。

まぁぶっちゃけた話、そこまで命かけてGvやってる人ばっかりじゃないって事。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:36 ID:TKfXooBN0: スリッパ混んでるときはオットーさんと遊んでます
いつの間にか過疎っててｳﾏｳﾏできるんです
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:37 ID:u3Z2PkjH0: 狩場増えたおかげで旧人気狩場は結構空いてるよな。
深夜の亀地上なんて貸切だぜ。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:38 ID:JjUCKYZq0: >>437
それはモンクがスリッパを発勁で狩るためだけに存在する職だって言ってるようなもんだぞ
スリッパが一番効率が良いんだから、そこに人気が集まるのは当然じゃないか

それと、盗作弓で1M↑狩り場ってプリザーブの有無で数倍の数に変化すると思うぞ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:53 ID:aHircdVy0: >>435
そりゃそうだ。

弓ローグで全スティール狩り(盗作はヒール10)した時のメモ見る限り
最低でも1時間2個は出てたなー。青箱が200個出た時点で平均約4.5個/h

ドロップ→ドロップ間がもっとも空いたのは約45分なので
全スティールまではしないことが多いBB狩りだと
1時間に1個なんてことも、たしかに普通にありそうではある。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/05/14 23:59 ID:WjG4YXLq0