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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド90

1 ：みけねこ ★ ：08/05/10 12:10 ID:???0

ここは，クルセイダーおよびパラディンの情報交換の場です。
クルセイダー，パラディンを目指す剣士の方もどうぞ。

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前 クルセイダー・パラディン情報交換スレッド89】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1207543776/

■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 185】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209334901/

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('08/02/17)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970。
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203189005/
・依頼しない>>950・>>970は不死鎧着てブラギGX連打の刑。
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　　http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　　クルセ基本情報　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　剣士系基本　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　 スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報ひっそり】 狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 13:26 ID:F4AQCufd0

>>1
お疲れ様でございます

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 18:50 ID:zU//tMh50

>>1
お疲れ

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 19:18 ID:XQt433o7O

>>1
スレ立て乙です

前スレ>>994-999
槍型の狩場報告乙です。

既出でしたらすみません。
アヌビスにはアルシェと聖槍、どちらのほうが有効でしょうか？
Int1なのでASのSSは無視でお願いします

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 19:51 ID:F4AQCufd0

前スレ>>992
AGも運剣もあるからDEF1下がっても総合ダメージは12増くらいですよ

前スレ>>993
効果を最大限発揮させる為に
他の装備も縛られてしまうのが難点だと思っています
だからそれ以外の部分ではどの選択肢もそれなりに正しいと考えています

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 19:55 ID:ul3/Ljiq0

シミュれ。条件もまったくわからんし。

聖付与ある状態ならアルシェ>>>聖槍
無い状態なら逆

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 20:14 ID:6e/f/zkd0

ＨＸ10在るならＨＸ10連打で沈めるだろうってこと考えたらアルシェのほうがお得っぽ
槍ヒールとか槍ＧＸとか槍献身パラとかそういうのならわからないけど。

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 20:31 ID:WDyliN0M0

分からんことにいちいち首つっこむな

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 22:13 ID:N6z1OgJB0

>>4
ピアース発動率がよくわからんので断言は出来んが
ほぼ同等くらいになると思う
AS除けばブリューナクのが一応強い

ただしアルシェだと水付与出来るなら、パサナもミノも美味しく食える
ついでにそのままHX連打でごり押しも可能
ブリュのヒールは諦め

水槍+ブリュでいくなら、それはそれでいいが
アヌビスは要Hit要Fleeとも割と高いので
ブリュでやるならスタンバッシュ混ぜ混ぜしながらになるかな

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/10 23:47 ID:XQt433o7O

なるほど…回答サンクス

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 09:59 ID:f3N092xb0

現状、転生目的ならどういうのが一番楽なのかな？
昔、セシル魂盾投げで転生したんだけど、ゴスパラ作りたくて、、、
2PC支援、付与は可能

考え付くのは
危険度は増しているけど、同じく　S>V>I　でペノ⇒セシル
行った事無いし、GXやったこと無いけど名無し1でGX

彷徨う者相手にGX
槍でSD5

上2つと下2つでは難易度、散財具合が全然違うけど、、、
やっている人いれば、どれくらい効率出るか教えてください。

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 10:57 ID:503HsWC90

>>11
名無２かSD４でGX

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 11:16 ID:+S5BQTJO0

735 名前： また名無しかよ [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 10:13:44 eIzoVPBE0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうパラ前衛の棚に行くのはいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 12:20 ID:d0n8EDoE0

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう献身でソロはいやだお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 12:25 ID:6LHqwPrI0

名無し行けばおｋ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 18:00 ID:c+1OuaTg0

>>11
付与ありの槍ソロだと教範なし時給2.5Mくらいで頭打ち

それでも1.5Mも出れば上々だった昔を考えれば、ずいぶん楽になってるか
他はやったことないのでｼﾗﾈ

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 18:52 ID:u8s79tW20

なんでパラ前衛が嫌なんだよ！！！！！！！！！！！！
LKにどこが劣るってんだよ！！！！！！！！！！！！
なめんなよ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/11 19:45 ID:ayvlKaMb0

LKとかGvG以外では使えないキャラ化してるよ
近頃実装されだした高AtkMobが多い上級Dでは
AGもない回避もできない自己修復もできない、プリに依存しっぱなしのHP多いだけのLKなんて
半端な劣化前衛もいいところ
しかも献身でPTを安定させることもできない
唯一の利点はコンセ1による無限インデュアだが、耐久力の劣化を補えるものでもない
エンドレスタワーでそれは顕著になるだろうな

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 00:41 ID:nVTurlEa0

と　壁特化職としての誇りを持って生きていける日が来ますように・・・。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 00:55 ID:QnvmAID10

名無し3Fがきた時点で、攻撃皆無の壁特化職としてほとんどのクルパラは救われてる
上級者はトール火山ですでに救われていたが
トールはパラならなんでもいいってレベルじゃないから微妙だった

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 01:18 ID:MgiNJw3j0

トールで期待される前衛は硬さではアリス付表示DEF80付近かデビリン持ち
回避ではカンスト気味のAGI＋スタンと出血に耐えるVIT＋QM5
それがあった上でAGがあれば他より耐えられるっていうレベルだからな

もちろんSW連打ならそこまで必要ないけど

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 04:03 ID:St0C9V5q0

>アリス付表示DEF80付近
これはそんなに難しいものではないので
コンセによるMHコントロールかAGによる被ダメージ30%減少かの2択に近い

パラ壁やってると確かに硬さはあるんだけどインデュアの7発制限が煩わしいな

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 04:08 ID:znE510f10

トールは敵が多数ではないからインデュアで苦労したことないけどなぁ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 04:24 ID:hmImsb990

最低でも表示DEF70はほしいとこだな

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 08:00 ID:z8r0XB93O

表示DEFはいまどきあてにならん

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 08:20 ID:yw9IrszA0

表示70近くてもALL+5マグニSETよりやわかったりな。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 10:32 ID:hDhrVthw0

やぁ、クルセパラの兄貴たち。就職して少し落ち着いてきたんで約一年ぶりに遊んでみようと思うんだが
この一年で通生かされた要素でこれだけは心得ておけ！ってこと何かある？
ステ詳細忘れてしまったが、Lv94のS=V=A>D=Iのバランス型でスキルはチェーンとペコセット、プロヴィもってたと思う
今にして思うと何でこんなタイプにしたのか、昔にの自分を問い詰めたい気分ではある

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 10:32 ID:hDhrVthw0

×通生
○追加

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 10:33 ID:PHsZ5+HD0

マグニセットが神
名無し臨時が神
BOTほぼ消えた（これは1年前もだっけ）

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 10:39 ID:hDhrVthw0

>>29
なんと言う即レス・・・。ありがとう
マグニせっとってマグニキャップと石盾セット？
装備とか色々処分した気がするから、とりあえずお金を貯めるとこから始めないとだめそうだなぁｗ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 10:41 ID:QnvmAID10

パラLv99からロイヤルガードなるクルセ系最高位の職になれるらしい
未実装だが実装自体は決定事項らしい
育成の参考にｗ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 11:07 ID:hDhrVthw0

>>31
おぉ、そんなのも予定されてるんですねｗありがとう
街ぶらついてみたけど依然とは相場も売ってる品も全然ちがって情報集めないとなぁｗ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 13:00 ID:WmoVuzbF0

マグニセット実DEF比較はこんな感じ
「+6マグニセット」≒「+7ヘルム+7フルプレ+7シールド」≒「+8ヘルム+9メイル+8シールド」
「+7マグニセット」≒「+8ヘルム+8フルプレ+8シールド」≒「+9ヘルム+10メイル+8シールド」
ALL+6でも十分強い、+7になると他の装備では難しいくらいの高DEFになる
ちなみに s0マグニキャップ/s1オーディンの祝福/s1ストーンバックラーの3点セットね

それとAG10推奨が増えた
（狩り検討スレ関連では大抵パラのAGが10前提で話進んでいる）

新規実装群の人気狩場で、敵の高ATK化、高HP化、高FLEE化が更に進んで
壁、火力、支援の役割が完全に分かれるようになり
防御寄りパラの地位が向上したのはここ1年で一番大きい変化かな

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 13:02 ID:edqlogau0

>>33
マグニセットとヘルム+アーマー+シールド+HMCはDEF同じだったはずだよ。

アクセ一個潰すのと重量が気になるけど、頭と盾が一応フリーだから便利だったりするよ。
ついでに安いよ。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 13:06 ID:hmImsb990

未だにボンヘルプレートの俺
マグニセットが滅茶苦茶高いからコスパとしてはいい･･･はず

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 13:24 ID:e2+4Ekfo0

>>33
AG10推奨が増えたというより、クルセ系列やったことない他職がスキルLv最大値のところの防御率を見て言ってるだけだと思うなぁ。
昔よりAGの地位は向上されたというのには同意。

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 13:37 ID:fbUrCpVo0

AG10って辛くね？（スキルポイント的な意味で

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 13:46 ID:hDhrVthw0

ご親切に比較表まで書いていただいて、ホントありがとうございます
自分でも忘れていたのに休止前にお金を貸してたギルメンが、覚えていて若干サイフがあったあくなったので
マグニセット揃えてみます。
スキルが物凄く中途半端なことになっていたので、再振りも視野にいれてみようと思います。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 13:48 ID:edqlogau0

>>37
うん、だから>>36
まともにクルパラやったことあるならメリット・デメリットを考えると有用だけどちょっとなぁって思う。
まともにやったこと無いと、酷い時にはAG10もってないクルパラって〜

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 14:04 ID:WmoVuzbF0

>>34
コストパフォーンマンスだけはいいよね

>>36
名無しでシュリンク使うとLv8とLv10では絶対的な違いを感じられるかな

>>37
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20bnbncKlkuF2s1bnak
これでジョブ64P
残る5P使ってサクリ、チェーン、ディフェンダーの内一つを好きに選べるよ


ただ、これでもAG10になったのはジョブ70になってからなんだよね
棚生体育ちでベースカンストしなかったからその後も狩りしたけど
普通の人はジョブカンスト後が当たり前だとは思わないかな
それでも今後3次職が来るからAG10は選択肢に十分入ると思うね

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 15:18 ID:B6r4LoARO

一応言っておく
AGの話で荒れるのだけは勘弁してくれ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 18:27 ID:6bBd1Ar10

マグニセットは、トールとか囲まれない場合は優秀だとは思う
名無し3Fのように、囲まれてDEFが下がるので
そんなに差は感じない

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 19:11 ID:EYHughhN0

VIT90+11、運剣、+7ALL、マグニセット、ブーツ、マント、エラケイン、SR2、アリス・レイドc、実DEF68

アスム無し対サラマンダー平均被ダメージ 1289 (1054〜1522)
AG0：平均被ダメ(回避込) 956.37ダメージ
AG5：平均被ダメ(回避込) 755.53ダメージ
AG6：平均被ダメ(回避込) 726.84ダメージ
AG8：平均被ダメ(回避込) 688.59ダメージ
AG10：平均被ダメ(回避込) 669.46ダメージ

AG0+8ALL：平均被ダメ(回避込) 863.63ダメージ
AG0+9ALL：平均被ダメ(回避込) 739.73ダメージ
AG0+10ALL：平均被ダメ(回避込) 646.98ダメージ
AG0+10ALL(カトラス、ポールドロン・グリーブ)：平均被ダメ(回避込) 490.46ダメージ

AG0+7ALL(デビリン肩)：平均被ダメ(回避込) 598.02ダメージ

AG10だと+10精錬交じりと同程度の防御力っていうのはやはり優秀だ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 19:30 ID:1K//wI+80

>>43
AG10と比べるならAG5位と比べた方がいいんじゃない？
いくらコスパが悪いと言われてるとはいえ、槍以外で0の人はそんなに多くないと思うし

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 19:41 ID:EYHughhN0

>>44
AG自体の性能を確認したかっただけでAG10の優位性には興味が無かったんだ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 19:55 ID:vGNLV7Ty0

何でたかがDEF+1のカトラスにそんな異常な防御性能があるんだ？
VIT+11も理解に苦しむ
まさかグリーンペロスか？
+9↑の靴にグリーンペロス挿す奴なんていないと思うけど

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 19:59 ID:WmoVuzbF0

今はAG10を『削って』他に回すのもただの選択肢
可否も優劣もなく
どの選択肢もそれなりの理由があるだけ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 20:00 ID:EYHughhN0

VIT90+11、運剣、+7ALL、マグニセット、ブーツ、マント、エラケイン、SR2、アリス・レイドc、実DEF68

アスム無し対サラマンダー平均被ダメージ 1289 (1054〜1522)
AG0：平均被ダメ(回避込) 956.37ダメージ
AG5：平均被ダメ(回避込) 755.53ダメージ
AG6：平均被ダメ(回避込) 726.84ダメージ
AG8：平均被ダメ(回避込) 688.59ダメージ
AG10：平均被ダメ(回避込) 669.46ダメージ

AG0+8ALL：平均被ダメ(回避込) 863.63ダメージ
AG0+9ALL：平均被ダメ(回避込) 739.73ダメージ
AG0+10ALL：平均被ダメ(回避込) 646.98ダメージ
AG0+10ALL(ポールドロン・グリーブ)：平均被ダメ(回避込) 585.4ダメージ
AG0+7ALL(デビリン肩)：平均被ダメ(回避込) 598.02ダメージ

AG5+8ALL：平均被ダメ(回避込) 682.27ダメージ
AG5+9ALL：平均被ダメ(回避込) 584.39ダメージ
AG5+10ALL：平均被ダメ(回避込) 511.11ダメージ
AG5+10ALL(ポールドロン・グリーブ)：平均被ダメ(回避込) 462.47ダメージ
AG5+7ALL(デビリン肩)：平均被ダメ(回避込) 472.44ダメージ

訂正版
カトラスでダメージが下がってたのは入力ミスだったみたいだ、靴はぺロスだがハイレベルでの数字が知りたいなら自分でどうぞ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 20:04 ID:WmoVuzbF0

途中で送信してしまつた
前半に妙な空白ができてしまつた

シュリンクを上手く使えているかどうかもAG10を選択肢に入れる際の壁になるかな
相手AIと位置取りによってはかなり使える代物だからね
しかしAGを6や8で止めたとして、残るポイントで何を取っているのだろうか

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 20:05 ID:vGNLV7Ty0

間違ってるメモは個人的なスペースでどうぞ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 20:10 ID:EYHughhN0

壁として参加するトールだと高AGがすげーって話
トールかこの先だと抱えられるかわからないけどモロク分身をやるなら高AGが鬼DEFの代替品になるな

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 20:48 ID:ox018IwS0

AVサクリなんかだと
SdC5、SdB5、DF5、RS10、プレス0だからAG8になる。
狩じゃSdCは5も必要ないけどGvなんかだと高AGIが反映されるから取りたくなってくるんだよな

そんなに名無し壁でシュリンクが良いなら何か削ってAG10にしたい気もするが
名無しはAVサクリの本来の生きる場所じゃないのがね・・QMｳｻﾞｽ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 20:59 ID:ANsN3YBT0

>>52
8でも全く問題はないが、8より10の方が良いのは当たり前。
スキルツリーと相談して決めれば良いと思う。

AG10じゃないと駄目って風潮はクルパラの可能性を狭めてしまうと。思ってる

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 21:01 ID:hmImsb990

AG8とAG10で2%しか変わらないしなぁ･･･

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 21:21 ID:ANsN3YBT0

AG10は硬直時間が段違いのはず。
今ってガード時の硬直時間減少って効いてるよね？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 21:58 ID:hLAXE8Gt0

壁でAG発動してるときは普通動かないからあんま関係ねーんじゃないのと思うけど。
サンクに乗るためにAG発動しながらインデュアして移動する時に１０のがしやすいぐらいか？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 22:23 ID:6bBd1Ar10

タゲ取りの時にも有効だと思う
横沸きとか

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 23:32 ID:jneld1QY0

AG10も体験したが特に違い感じないな
普通に動き阻害されるしそもそも移動中普通切ってるし
ダメ軽減すらよくわからん
AG無とAG5の違いすら分からん俺が鈍いのかもしれんが
なんかもうトレイン終了のお知らせとして使ってる感じだ

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/12 23:55 ID:z9fqSQsT0

話をぶった切ってスマン。
自分も無類のクルセ・パラ好きで、パラ3体所持してるんだが、そんな自分がアークダムCの
挿した鎧の名前が【〜〜〜オブ パラディン】になるという事をさっき知ったんだ。

　そこでクルセセットを+7で集めるという目標を立てたんだが、この
微妙なクルセセットを1番有効に使えるクルセのステ・スキルは何なのか
もし実際に使ってる方がいれば助言をお願いしたいのだが･･･。

　やはりAgi型のGxヒール型なのかな？

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 00:05 ID:D5UBgGJP0

>>59
普通にINT振ってGXチェインじゃね？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 00:20 ID:dfJVNSFX0

献身とAG併用すれば献身人数＋自分だけAGの効果が倍増
→元ガード率+2%でも献身2人にかければ+6%の効果

>>59
オブパラディンをクルセで使いこなすのは難しい
素直に転生してからGXチェーンなりGXサクリなりを作った方が宜しいかと

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 02:14 ID:CvD4xUdl0

I>S>Dなチェーンパラがいたら聞きたいんだけどソロだとどこで狩りしてる？
ダメージ的にチェーンだとオットー辺りが１確限界だと思うんだけど。
ちなみに2PCは無しで頼む。
ペノ池/廃屋/西兄貴/聖域2F/SD4,5Fあたりは試したんだけど他にいい狩場ないだろうか・・・。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 02:29 ID:UdbNEB4d0

>>61
んじゃAG10有りと無しとでは、２人に献身したら+90％の効果になるわけですね

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 03:08 ID:y6g2uTJWO

GXクルセの知り合いが近々転生するのですが、転生後もGX型にすると言っています。
そこで皆さんに聞きたいのですが、俺はちょっと勿体ない気がするんですが、実際GXパラってどうなんでしょう？

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 03:24 ID:+lnK0rTk0

最大HPが増えることによって増えるGXの反動
転生前と同じIntjob補正になるのがjobLv61
転生前とまったく威力の変わらないGX

いい事だらけですね

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 04:23 ID:ys3zlfHj0

ｽｷﾙPが増えることによりGXとRSの両立が出来る。
そしてV肩装備で月光二重反射狩りができる。
高INTのためゴスペルが使える。
INT99でアモン靴装備したい（クルセでも可）

GXはロマンorz

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 04:43 ID:IJT/06il0

かつてGXパラだった私も今じゃすっかりヒール盾パラです。

正直GXはサクリよりも微妙だと思う。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 06:29 ID:sF1cCIAo0

ＧＸパラでしたけど今じゃヒール盾パラに
Vit100には届かないけど装備も揃ってたのでトールで大活躍です

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 08:57 ID:ue/ZEFjb0

>>64
いやいやGXいいと思うぜ
ちょっときつくなったけど城はまだまだ面白い狩場だと思うし
騎士団はトップクラスの金銭狩場じゃないか？
献身やヒール盾と違ってソロができるのも俺は気に入ってる
仕事が不規則でPTする時間がなかなか取れないんだよね

多分何より大事なのはその知り合いが今後もGXで続けたいって意思を持ってるってことだと思う
俺も周囲の期待からGX→DV献身になったがどうにもしっくりこなくて別にGXﾁｪｲﾝを作った
一応知り合いに他の型の情報・旧狩場中心になること・時給は他の型のほうが高くなるとかも伝えてあげて
それでもGXを志望するんだったら応援してあげてくれ。

これはﾁﾗ裏だがもし育成を手伝ってない/手伝う覚悟がないなら余計な口出しはしないほうがいいとも思う。
DV>SでPTにいけないとなると90台でもソロ調印で休憩こみ200k/hだ。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 10:17 ID:+ixqeLPwO

空気読まないでGXSdCnの方に質問

スキルのどちらか使うとき、フェン等のアクセを切り替えたりしてるのか
それともオルレアンを使って多少GXの詠唱遅くても強引に使ってるぜ、なのか
そこら辺どうしてますか？

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 10:21 ID:+ixqeLPwO

あ、もちろんオルレアンは制服のほうです

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 10:41 ID:ue/ZEFjb0

Dexが完成してからはフェンもオルレアンも使ってない
複数残っていたら2発めのGXだし単体だったら詠唱がとまることはめったにない
それまではフェンとサインを持ち替えしていたかな

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 10:58 ID:nEyeekIs0

>>64
その知り合いは私か。
今まさに廃剣士育成中でＩ80Ｄ30振ったばかり。
転生前がＧＸだから、使い慣れてるし〜程度の思いでＧＸパラにしようと…。

そこで質問。
パラのお兄様方、今から転身するとなるとどんな型がいいと思いますか？
それとも、もうやっちゃった？

今は宝剣で育成中。
2PC有りで、Lv85〜はＰＴもそこそこ組んでもらえそう。基本はやっぱりソロだけど。
多少の回復剤の散財は出来るけど、資金不足で廃装備は調達できそうもないんだ。

誰か助けてorz

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 11:04 ID:aquA0xJM0

>>73
クルパラのステ・スキルに正解は無い。
迷ったまま育てればそれがやっちゃったステ。

基本が間違ってなければ自分の信じた道を進むべし。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 11:35 ID:Z4WIE0Cr0

GXでもSTRは必要だしSTR30ほどまで上げて
付与バッシュ狩りはどうだ？

STR振ったらステポイント温存でGXで進むか献身もできるように
VITも上げるか考えて見れれば？

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 12:14 ID:+ixqeLPwO

>>72
レスありがとう
高dex帯まではやっぱ付け替えが基本なのね

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 14:10 ID:9wPDZMtJ0

>>73
パラはどのステスキルも一長一短。
何かを伸ばせば何かが犠牲になる。
そういう意味ではすごくバランスが取れてると思う。

自分はなんとなく光ってなんとなく転生した人なんだけど
ステ考えるのめんどいから転生前（Ｓ＞Ｖ）と同じでいいやとステを適当にふった。
一時期後悔してたけどソロ楽だし荷物もてるしチェーンは補助火力になるし
詠唱遅いのがややネックだが献身切らすことなんてまずないのでたいした問題ではない。
ＳＴＲ先行したけどＶＩＴも９０台後半になれば１００になるようなので今は満足してる。

自分のステはダメなところばっかり見えがちだけど
他のステにはないいいところもあるはずなんだ。
だから当初の予定通り育てても立派なパラになれると思うんだぜ。

まああえていうなら上級Ｄで壁できるようにＶＩＴ高めだと幸せかもね。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 14:24 ID:exQ2mLGCO

アルシェピースでツンツンしてるA>S>D>Iクルセなのですが、名無し１Fソロor2pcしてらっしゃる方居ますか?

まだクエはしていなく、現在はSD4でコンバター水付与2PC狩りで3M/h教範無しです

闇ブレスアスペサンク駆使したら行けないかと画策してはいるのですが
先人の方が居れば是非どんな感じか聞きたいです

79 ：73 ：08/05/13 14:42 ID:nEyeekIs0

>>74
>>75
>>77
ありがとうございます。
何となく考えてたビジョンを練り直して頑張ってみようと思います。

実はクルセ時代取れなかった献身もやったみたかったんだ！
I-V献身ヒールが夢。
そしたら今振ってあるINTも愛せるｗ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 16:47 ID:Z4WIE0Cr0

>>73
I-Vヒール献身になるなら
INTは止めてVIT上げないとだぞ
名無しだと補正込み100か101は欲しいと思う

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 18:16 ID:dYpSPBZI0

>>78
要Hitと要Flee見て来い、としか

素プリだとまず狩り成り立たんよ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 19:07 ID:8DrouS9a0

いま種族盾作るなら何で作るのが正解ですか？
使いまわしする予定ないので
シールドで作っちゃおうと思うんだけど

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 19:17 ID:Ki8DsbH20

マグニセット使わない&使いまわししないならシールドでいいんじゃないか？
俺は他職との兼ね合いとマグニセットと大型耐性5％にひかれて
ペノ・アヌビス・ベアド・アリス・人は石盾

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 19:28 ID:dfJVNSFX0

>>63
その分貰うダメージは一人の時の300%になるけどね

>>82
作りたければ勝手に作ればいい
ここでの推奨は対人でVK盾、狩りはマグニセット用の石盾

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 19:31 ID:sqkIQyqO0

今マグニセットじゃなくて使い回し考えないなら過剰シールドでもいいと思うよ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 19:44 ID:bzjaw7Ax0

シールドで作るのは勿体無いぞ
価値が半分ぐらいになるから完成品買ったほうがいい

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 20:39 ID:jK6WAcLH0

V盾が手に入るならV盾じゃね？
属性カットは大きいと思う

88 ：73 ：08/05/13 20:59 ID:nEyeekIs0

>>80
親切にありがとうございます！
慌ててINT振るのやめるよ。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 21:26 ID:Ay/D3mCa0

名無しでVIT100なんかいらんと思うが…。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 21:27 ID:ChGP9a+U0

Vit120必須

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 21:47 ID:dfJVNSFX0

教授S4U無しだとVIT100前衛以外はつらい
7人PTのような要職の揃った大所帯なら
VIT50くらいでもクルパラなら十分やれる

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 21:51 ID:Ay/D3mCa0

Hiプリ、献身パラ、HiWIZ、ブラギ

これで対MVP以外は何の問題もなく大安定PTなのに
要職揃った7人PTとか何の冗談？

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 21:54 ID:D5UBgGJP0

はいはい前提が違う前提が違う。

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 21:56 ID:dfJVNSFX0

これは良いゆとり脳
周りにオンブに抱っこされている自覚が無いとは情けない

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 22:07 ID:Ay/D3mCa0

・2kﾋｰﾙ飛ばせる職が二人いる
・被弾対象とﾋｰﾙ対象を切り離すことで出血無問題化

これで7人PTとかになるほうがおかしい
火力(HiWiz)もヒーラー(Hiプリパラ)も過剰なSPを必要としないんだから
教授とかS4Uとかが必要なSPキツイ狩りにならんよ

ゆとり？オンブに抱っこ？自覚がない？
それはお前だろ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 22:16 ID:D5UBgGJP0

喧嘩するなら鯖と時間帯とPT構成と全員の装備を晒せ。
でなきゃよそでやれ。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 22:19 ID:dfJVNSFX0

ID:Ay/D3mCa0が言う所の必要な職を想像

・2k超えヒール ヒール献身パラ
・2k超えヒール SW持ち VIT100超え 高DEX HiPri
・過剰SOP持ち INT140 WSign HiWiz
・高DEX 高INT ArV クラウン

こんな高尚なPTメンツを想定して語っておられても
誰もついて行けませんよ
完璧超人気取るなら身内だけで話しをしてくれ
前提言わないならせめてもう2ランクは下げて話せよ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 22:31 ID:Ay/D3mCa0

HiWiz
AMPSGでゾンビスローターが殺せる、サブステはDEXなのが最低限
Hiプリ
アスムが使えてメディタ10持ちINT60↑推奨、SWなんかイラネー…
ブラギ
どんな変なステ想像してんだろ？
ブラギ特化なら言うことないが
DEXそこそこ振ったロキ特化とか
ソロ向けのD-Aとかでも問題ない
ArV…ArVでバンシー処理とか想定してるのか？

ID:dfJVNSFX0が言う妥当なランクなんかが
12人集まったところで湧きに即潰されるよ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 22:31 ID:Z4WIE0Cr0

>>89
呪いや毒対策に欲しいと思うが
呪いが切れても、呪い状態で移動を始めた場合
到着するか、その移動をキャンセルするまで鈍いままだし
連続で毒になっててSPが足りない〜なんて状況も防ぐため
必須ではないが、欲しいと思うぞ

献身してると範囲で一気に削られるからVITカンストでも
課金料理を使いたくなる

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/13 22:37 ID:dfJVNSFX0

>>98
疑問が尽きない

１．HiPriに紐付けて前歩かせるんだと思ったんだが違ったのか？
２．出血したらその都度リログ？
３．バンシーは凍結放置？
４．SPは全職でレモン食いあうのか？

ID:Ay/D3mCa0と話をすればするほど特殊な条件に呑まれている気がする

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)