▲新クライアント・パッチDL情報総合その17▲

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1 ：みけねこ ★ ：08/05/24 00:07 ID:???0: ここは新クライアント・パッチのダウンロードに関する情報を扱うスレです。

・質問の際は過去ログを凝視、検索してからお願いします。
・ﾊﾟｯﾁｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!等の雄叫び厳禁!! 転んでも泣くな!!
・愚痴・がんほー叩き禁止。極限状態なのだからあえてマターリすべし。
・DLが上手くいってもなるべく大騒ぎしないように。情報の提供をお願いします。
・次スレは980に一任
・関連FAQは>>2

前スレ
▲新クライアント・パッチDL情報総合その16▲
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200207687/

関連スレ
パッチ変更点スレ　その161
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209342267/
▼オフィシャル公知に速攻で突っ込むスレ147▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1210948400/
鯖落ち状況報告スレッド～その83
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206861672/
未実装システム情報スレッド284
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211334710/
いろんなエラーに悩まされている人の相談室その25
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206458232/
質問スレッド　その71
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208423941/
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 14:58 ID:/ExgA7Zr0: iriaを使ってクライアントをDLしようとおもったのですが、DLすることが出来ませんでした
やり方も不確かなのですが、ネットで調べながらだったので恐らく間違っては居ないと思います
最近になってDL支援ソフトは使えなくなったのでしょうか？
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 15:19 ID:/ExgA7Zr0: iriaを使ってクライアントをDLしようとおもったのですが、DLすることが出来ませんでした
やり方も不確かなのですが、ネットで調べながらだったので恐らく間違っては居ないと思います
最近になってDL支援ソフトは使えなくなったのでしょうか？
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 17:12 ID:fa478JcG0: >>52-53
今でも、前からも使える。但し、データが壊れる率がけっこうあるってだけ。
おとなしくリトライしる。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 19:08 ID:xpFS2KWi0: 分割DLをする設定にしていると、もしかするとダメなのかも知れない。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/07 02:19 ID:5xCE/KA90: >>54-53
ありがとうございます。
再度挑戦したところDLがはじまりました。
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 15:11 ID:e0KeJrPp0: Iriaはいくらなんでも古杉。Irvineは1.3.0が7/15にリリースされた現行バージョン。
分割DL自体が過去の低速回線だった頃の遺物で、今ではむしろ、鯖側のセッション数を浪費するだけ。
それもあってか、分割DL機能は凍結された。
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:12 ID:5qyLPnRl0: 最新のクライアントをDLしてインストールしたのですが
何回やっても2008-3-26dataBGM.rgzのDLで止まってしまいます。
なにか対策できないでしょうか？
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:24 ID:YUpLZ4Cw0: インストールフォルダに同名ファイルがあったら削除してみる
あとひょっとするとBGMフォルダにその落とそうとしてるパッチ内のmp3があるとエラーが出たかも
114~117までのmp3があったらそっちも消して試してみて
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:36 ID:935Mh4BA0: パッチ鯖から、ファイルを直接ぶっこ抜いてROインストールフォルダに置いとけ。
パッチ鯖の片方が不調とかファイル破損とかはよくある話。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 22:35 ID:5qyLPnRl0: >>59-60
ありがとう、試してみます
62 ：58 ：08/08/15 03:43 ID:BaU3/pJP0: 2008-3-26dataBGM.rgzは
モスコの分割パッチを先に当てたら無事に通ったんだけど
2008-07-31aRagexe.rgzで止まってしまう・・・

OSも再インストールしてみたけどだめっぽ／(^o^)＼
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 08:05 ID:0kLYl+2K0: >>62
>>59-60
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 02:48 ID:PNDcofyY0: いま、ウイルスバスター２００８とＲＯって相性悪い？
頻繁に鯖キャンや不正対策が～ってでるんだけど。。
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 02:50 ID:U9OhClFJ0: ウイルスバスターに限らず、システムに常駐して何かしら動き続けるアプリケーションとは相性悪いよ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 03:03 ID:671BgbC90: エラー対策スレでどうぞ
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 18:10 ID:p4D29c7t0: 魔王モロクマニュアルパッチ（2008年9月9日実装）
ファイルサイズ：約124MB
morocc_patch_j.exe

SIZE=130,444,172byte
CRC32=68F62B27
MD5=1f7d9899a0d88613dff496ee6f1c5421
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 22:15 ID:JB3gTvYU0: なんかきたね　age
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 19:27 ID:sLXBKr6R0: RO起動すると毎回って程でもないんだけど、パッチを落とし始めるんだ。
07-30updateNewMapなんとかってのとtxtで、何度も同じのを落としに行く。
これどのファイルが問題なのか教えて頂けないだろうか。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 21:36 ID:Ga3KXHCfO: 分割パッチが４回に分けて配布されてるはずだがそれとは別件か？
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 22:17 ID:ye/IyBum0: Vistaで（右クリックから）管理者権限で実行してないとか、ProgramFiles以下にインストールして
せっかくパッチの当たったファイルをバーチャルストアにすっとばされてるとか、そういう落ちかと。
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 19:54 ID:wh46tAeq0: 正に>>70でした。申し訳ないです。
日付が古いのと似た名前だったんで勘違いしたみたい。
2008-07-30UpdateNewTexture2.gpfでダウンロード失敗しちゃうけど。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 21:33 ID:unAzp5J40: >>72
マニュアルパッチ落としてあてとけ
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/30 15:25 ID:rWriFpXN0: 9/30メンテ後、なんかちっちゃなパッチ落ちなかったか？
目そらしてる隙に落ちたので名前確認できなかった
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/30 17:11 ID:nYBR01pS0: 1876 2008-09-30adata.gpf
だな
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 22:03 ID:zCCgCM1U0: age
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/27 14:24 ID:lSwVnZAj0: なんかＲＯが２回連続意味不明なエラーでクライアントごと停止したので
VISTAをUPDATEしてＲＯ起動させたら2004年辺りからまたパッチをデスクトップ
にインストール始めたんですけど…。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/27 14:42 ID:as8U6pJQ0: >>77
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/notice/item/11625
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 16:22 ID:KnaBTOdG0: 半年ぶりにROやろうと思いパッチダウンロードをしようとしたのですが
『PatchClien\skin.bmp is changed. Press ok to restart』
とでてしまい、データを全部入れなおしてみて開始をクリックしても
また同じメッセージになっていまいます
使っているのはXP homeでウィルスバスター2008を試用しています
もう他の手が浮かばないので、なにか助言か指南をいただけないでしょうか？
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 17:09 ID:IDKZPNt20: そんな中学生レベルの英語も読めないんですか？
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 17:32 ID:5PGB5IrE0: >>80
英語なんて非国民の使う言葉だ。読めなくて当たり前だ。
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 17:36 ID:ptySNPXN0: パッチクライアントの再起動しろって言われてるんだからその通りにしろよ・・・
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 17:58 ID:KnaBTOdG0: >>80-82
エラーのあと一度落としてみたりしたのですが
また同じ状態になってしまっていたもので・・・
もしかしてですが再起動のメッセージのあと元からある
アイコンから入ろうとしてはだめなのでしょうか？
この辺がうといものですみません・・・
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/02 23:09 ID:wBqWw0r4O: 一度アンインストして公式から落としてインストしれ
その方が早い
後ウイルスバスターは停止しとけ
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/03 08:10 ID:/NDTWrYp0: >>84
ありがとうございます、もう一度試してみます
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/05 15:18 ID:+pJW1Xun0: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/11744

「ActiveXコントロール」更新のお知らせ [2008/11/05]

11月5日（水）13：52に「ActiveXコントロール」の更新をさせていただきました。
そのため、再度「ActiveXコントロール」のインストールを実施していただけますよう
よろしくお願い申し上げます。

ゲーム起動時に、画面上部にセキュリティの警告メッセージが表示されますので
発行元が「GungHo Online Entertainment,Inc.」である事を確認して
再度「ActiveXコントロール」のインストールを実施してください。

※「ActiveXコントロール」をインストールしていない場合、ゲームを起動することができません。
※「ActiveXコントロール」のインストールは、初回起動時のみ必要となります。

ユーザーの皆様にはお手数をお掛け致しますが、「ActiveXコントロール」の
インストールを実施いただきますよう、よろしくお願いいたします。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/06 21:46 ID:aozRU8ml0: Loadなんとか.CABって癌のやつ何だろ
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/06 21:49 ID:V6q9bbna0: >>87
>>86
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/18 01:46 ID:WEDxpIly0: ガンホーのオンラインゲーム用ActiveXコントロールに脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/17/21559.html
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 15:54 ID:gODWK5Xh0: 新しく買ったPCでROのクライアントダウンロードして
インストールして、自動でパッチを当ててる途中で
Ragnarok.exeで毎回エラーが出てしまうんですが
どなたか解決方法を教えてください。
もう２日も格闘して解決しないのでお願いしますorz
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 16:17 ID:Bo5DkDLy0: >>90
PCのスペック、エラー内容、それも書かずに解答できるエスパーは居ない。
そもそもスレ違い
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 16:39 ID:VLZx7U+50: >>90
どちらかのスレに行くんだ

いろんなエラーに悩まされている人の相談室その28
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223644640/

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv143
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227190918/
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 17:29 ID:B80JD+NM0: どうせVistaでパッチを昔からDL始めてDL終わったらエラーで落ちるんだろ・・・
公式くらい読め
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 20:35 ID:E5uPc9Rh0: >>90
>>78
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/26 06:48 ID:T2GYkJQMO: 今回のパッチでパレード帽の修正はいってる？
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/26 06:50 ID:1NVzktyJ0: 公式くらいみればいいじゃん
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/26 12:12 ID:mq6+wP1F0: そもそもここで聞くことじゃねーし
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/03 16:51 ID:QVxI/1/c0: 臨時メンテ　予定：12～16h 　終了時間：延長告知あり。未定。

上のメンテに伴うパッチっぽいのがあたってるので。

1909 2008-12-03aRagexe.rgz

ROの起動が格段に早くなってるね
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/03 19:45 ID:5+ZuZKhA0: XPのx64って昔から非対応って書いてたけどとうとうほんとに非対応になった？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/03 20:39 ID:PrmzT/CK0: 2003
xp64
vista64

今回のメンテで起動不能になった
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/03 22:36 ID:8/ctSiox0: XP64死にました＾＾＾
32bitOSもってないよｗｗｗｗどうすればいいんだｗｗｗ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/03 23:26 ID:2rNFJh/s0: っ[癌ID削除]
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/04 00:23 ID:zYJ7sCvk0: ラグナロク推奨PCがあるでわないかｗ
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/04 12:26 ID:FzvOVe7D0: さんじゅうにびっとおーえすをかえばいいんじゃないかな
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/05 04:20 ID:6HClXCs70: 何時になったら今までのパッチをまとめたクライアントが出来るんだろうと
大規模アップデートのマニュアルが２つもあるじゃないか
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/07 13:03 ID:t6Uh7JnN0: http://page.freett.com/eguoguu/yoru.htm
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/07 13:13 ID:t6Uh7JnN0: http://www.densan.net/~superior/arts/music/yoru/index.html
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/07 15:24 ID:9Zd3BPNo0: ハック？
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/08 19:35 ID:QrSGjjq40: 一番古い予定だと、モロク分割パッチを全部あて終ってるかどうかの筈が、現実はグダグダ
今纏めてもエンドレスと新Pv控えてるから、癌としては完全にタイミング逃した感が強いんだろ
小まめに纏めて上げれば済む話なんだけどサボり魔だしな
110 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/09 10:31 ID:pQxeDDtp0: hを消してないし上げてるし支那の可能性高そうだな
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/09 15:18 ID:7uvjSK7S0: およ？
ドラゴンシリーズってなんか不具合あったんか？
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/09 17:16 ID:/nAZd1GX0: >>112
およ？
公式読めないの？
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/10 00:29 ID:RcnDU5BQ0: ぶーにゃんおよよ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/10 14:27 ID:mmFnE1EbO: ぐっすんおよよじゃね？
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/10 23:26 ID:g6jXq5qU0: 先月買ったばかりのあにばぱっけからクライアントインストールしたら
data.drf?が壊れてますみたいなエラーが出で起動しないんだがどうなってんだこれ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/11 01:21 ID:8WRmzgG20: data.grfだな
パッチ当てする前の時点でそう言われるなら、
インストールに失敗してるかそのディスクが不良品かのどっちかじゃね。
パッチ後だとパッチ当て失敗の可能性のが高いが。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/11 15:11 ID:Bw9caAEq0: ファイルが壊れたまま焼いたんだろうな。ガンホーに苦情出せ。

当座はがんばってダウンロードするんだな。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/11 15:12 ID:Bw9caAEq0: あ、data.grfとかDirect3Dとか出てるほうか。失礼。

それは、殆どの場合、お作法通りにGPUのドライバーを完全アンインストールして入れ直せばなおるよ。
エラースレのテンプレの4Gameのリンクでも見とけ。
120 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/15 21:26 ID:ZxOE52XC0: ﾐｯﾁｰｗｗｗｗｗ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 10:20 ID:QxMEjSD20: なんかきたー
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 12:24 ID:b8qidVmJ0: 12/09/2008 01:05午後 2,227,415 2008-12-08aRagexe.rgz
12/09/2008 01:05午後 2,227,097 2008-12-08aRagurdrexe.rgz

12/22/2008 08:26午前 1,231,985 2008-12-18aRagexe.rgz
12/22/2008 08:26午前 1,231,988 2008-12-18aRagurdrexe.rgz

前回のパッチより1M減ってる
新プロテクト撤去ですかねｗ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 12:27 ID:KcNxBO3k0: ログイン画面変わってるな
正直クリスマス期間ぐらいあのままでよかったんじゃと思うんだが
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 12:43 ID:QxMEjSD20: >>124
そんな書き込みを見た　癌方社員が・・・
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 15:45 ID:Ad94QOMy0: ワイルドボックスというモブがいたぞ
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 15:58 ID:Au6pVTUg0: アンソニがザック・オーク・ゴブリンの取り巻き付きで居た
ビッシュ・ド・ノエルっての落としたよ
128 ：285 ：08/12/22 16:21 ID:EixV6IlI0: ワイルドボックスがクリスマスプレゼントをドロップ
二匹倒してどちらからも出たのであけてみたら「気持ち青い箱」がでた
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 16:21 ID:EixV6IlI0: ワイルドボックスがクリスマスプレゼントをドロップ
二匹倒してどちらからも出たのであけてみたら「気持ち青い箱」がでた
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 16:23 ID:kf/AqV7p0: 今年のアンソニは妙に粘る
HP40↑草性質　テレポはしないが超逃走

ワイルドボックスのステ
HP20DEF99無1
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 16:38 ID:kUesuDEy0: アンソニから枝出た。
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 16:51 ID:9C/J4a2J0: アンソニから『サンタのひげ』ドロップ
下段装備
動物からのダメージ5％カット
防御5

29日AM10：00効果と防御消滅
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 16:57 ID:TaOuOuRt0: なんでここでやってるんだよ、まとめてこっちいけ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1229749739/
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 18:52 ID:1IYy1LaB0: 今日のパッチからVista64ビット版でもROできるようになってるね。
ありがとう癌！
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/22 23:06 ID:4LJ1Y8OY0: しかしそろそろパッチまとめたクライアント出してくれてもいいと思うんだ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/23 22:28 ID:to3jfevb0: スプレンディッド以降遅れに遅れて
モロク予定より引っ張り続けなくちゃいけなくなって、未だにモロクの分割が残ってるからな
完全にタイミング外した状態だろ
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/25 12:18 ID:w0bS3JeLO: クライアントをダウンロードしたけど
インストールしようとしたら
解凍しようとして失敗する
なんだこりゃ？
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/25 14:06 ID:8t2juZ370: >>137
ダウンロード途中で「終わりました」とさぼりやがるIEでDLするのはやめとけ。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/25 15:12 ID:7Q9vwM7M0: >>137
ダウンロードに失敗しただけ。何度でもやりなおせ。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/25 16:36 ID:5KE8SpD30: 何かちっちゃいパッチが落ちてきた
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/25 16:38 ID:5KE8SpD30: これか・・どうでもいいな('A`)

クライアントパッチ配布のお知らせ
[2008/12/25]

ログイン画面を一部変更するためのクライアントパッチを
以下日時において配布させていただきました。

▼クライアントパッチ配布日時
　2008年12月25日（木）　15：30
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/31 01:45 ID:UbtA1SZF0: 質問です

今回のパッチが当たってからダウンロードを失敗するようになり、とりあえず再インスト、PC再起動等を試してみましたが駄目でした
再インストする前は2008-12-19、してからは2008-4-25adata_gm_gpfのﾌｧｲﾙのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞに失敗するんですが……

OSはVistaで、管理者権限で起動しています
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/31 01:47 ID:UbtA1SZF0: あっと、書き忘れです
ROのファイルを見渡しましたが、～gpfなどのファイルは全くありませんでした
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/31 03:58 ID:HALCWc/z0: なら落ちてくるまで繰り返すしか。回線かパッチ鯖のどっちかがおかしいんだろう。
パッチ鯖は２つあるから、調子悪くない方に繋がれば落ちてくるかと。

ランダムで振り分けられるので、まともな方に繋がるまで頑張れ。

両方壊れている可能性もなくはないが、確認するの面倒なので省略。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/31 03:59 ID:HALCWc/z0: そうそう、MEMTEST86とCHKDSK /F /Rもやっとけ。
自分のPC側の問題でこけるならそのへんだ。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/01/01 04:00 ID:lUdR7nn80: 142ですが
遅くなりましたが>>144ありがとうございます
言われたものを試してやってみましたが、やはり一番最初の2008～のaかbのファイルでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞが失敗しますorz

繰り返し繰り返し、失敗されてはもう一回起動、失敗されては(ry
でやりましたが全く駄目でした

無駄だと思いますが、一応サポセンに連絡するだけしときます
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/01/01 04:47 ID:w0NenNW00: >>146
管理者権限で起動って、右クリックメニューの管理者（略　から？
プロパティの管理（略　チェックだけっていうことはないよね？
あとROのインストールフォルダはどこ？
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/01/01 06:18 ID:t05qRAkL0: キャッシュはちゃんと消した？
149 ：142 ：09/01/01 07:12 ID:lUdR7nn80: >>147
きちんと右クリックからのです、当たり前じゃないですか
で、ｲﾝｽﾄｰﾙﾌｫﾙﾀﾞはドライブCの中です、プログラムファイルの中には入ってません

>>148
履歴やクッキーも消してみましたが駄目でした
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/01/01 10:21 ID:AQPacUnR0: >>149
どうやら君だけに起きている現象なので、君のPC環境か手順に問題がある
可能性が高いわけだ。

当たり前のことでも、何かの勘違いだったりすることは良くあるので
念のため確認するのも良くあることだ。

何が言いたいかというと、赤の他人に教えを請うておきながら
「当たり前じゃないですか」と言うのは、面接なら一発で不合格ものだよ。

うるさいことを言うようだが、老婆心からなので、気に留めておいてほしい。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/01/01 16:09 ID:UUwVgcbK0: どうせ冬休み中のガキなんだからしょうがない。

次100 最新50 (09:00PM - 03:00AM の間一気に全部は読めません)

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)