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クエストを検証するスレ20

1 ：夢 ★ ：08/05/27 22:54 ID:???0

ここはクエストを検証するためのスレッドです。
（クエストなんでもスレではありません。>>3参照）

新規・既知問わず、クエストに必要なアイテムやクエストの発生確率などを検証していきましょう。
まずはテンプレ(>>1-3)を一読して下さい。
検証に関する質問者も、質問をする前にテンプレや■ROクエスト案内所を確認してからにするようお願いします。
既出の疑問に関しては■FAQに答えがあると思われますので、まずはそちらを確認してみるといいでしょう。

基本的にsage進行。E-mail欄に半角でsageと入れて下さい。
次スレ立ての依頼は>>970に一任。>>980を過ぎても依頼が出ていない場合は気付いた人が依頼をお願いします。

■ROクエスト案内所 (wiki)
http://quest.rowiki.jp/
■ROクエスト案内所 避難所（wikiが見られないときに）
http://roq.hp.infoseek.co.jp/
■FAQ（よくある質問など）
http://quest.rowiki.jp/?FAQ

リンク>>2　スレ誘導>>3

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 22:05 ID:WvqUJ62c0

ただ美味しい敵が出てくるだけでしょ

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 22:08 ID:W6UWAUZY0

フルボッコワロタｗ

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 22:21 ID:bHWvPIcl0

ネカフェ限定Dなんていくら美味しくされてもいかねーよ癌め！という怨念が渦巻くスレですね

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 22:28 ID:BEFIw24q0

既に適正な場所へ誘導されてるんだから粘着はお門違いですよ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 23:52 ID:t8eLegOm0

とりあえず勘違いしてるようだけど、大空洞は「コモドフェスタ」の一部として存在して
それを有志が追加してくれたものだ。
別にダンジョン攻略をメインとしたものじゃなかったよ。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 09:39 ID:yljXn9FS0

>>946と>>952が、まったくQ&Aになっていない件ｗ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 10:46 ID:5/Mp9vQo0

大本のMSSを再開したならいい加減ASSの続きもそろそろやって欲しいな。
なんで１話だけ作ったきりなんだ。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 14:07 ID:bibwADQK0

>>958
住民の質問とID:R92OB1Fm0の回答という問答（の予想）でしょ。
Q&Aとしては間違ってない。FAQとごっちゃになってるんだろうけど。

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 14:29 ID:MJWzWbJX0

年内完結予定らしいからそんなにガンガン追加されるような量でもないんだろ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 15:29 ID:47/gtX1K0

ASSがシェンムーみたいにならないことを祈ろう

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 17:13 ID:FKu7XLh90

提案なんだがWikiの練習のページに自由に練習してもいいページを作ってみたらどうだろう

俺はWikiなんかコメント1行書くのもタグわかんねぇからできねぇと触ったことなかったけど
クエスト案内所のWikiはタグなんかわかんなくても掲示板感覚で編集できるから
触ったことない人用に特別な練習のページがあったらいいなぁと思う

そういう俺は作り方わからないので、すみません、どなたかお願いしますorz

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 17:27 ID:5slz/TFn0

よくわからんのだが、現行の練習ページじゃダメなん？

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 17:58 ID:bibwADQK0

ここ最近、練習ページ（配下）で編集の実験や公開プレビューばかり
行われていたから勘違いしたんじゃない？
とはいえQ&Aの件といい、自分の持ってる先入観だけで言葉の意味を
捉えてるから本来の意味からずれてるんじゃないかと思う。

練習ページは好きにいじってくれてかまわない。
もちろん公序良俗を守る必要はあるのと、練習ページに限らず
更新ボタンは最後まで使わずプレビューをしっかり利用するように
お願いしたい。更新だけはわずかとはいえ全体に影響するから。

ところで練習ページのテストが済んだ箇所云々は蛇足のような。
「練習が済んだら自分で元に戻さないといけない」みたいな
余計な義務感を与えるのはいくない。
これを書いた人は散乱としてるのが気になるんだろうけど
もういいだろと判断したときに勝手に消せばいいよ。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:01 ID:5B9HsOrX0

そもそもプレビューできるのに練習ページがある意味が分からない

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:07 ID:bibwADQK0

>>966
・サイドバー絡みで配置が変わる
・配色が若干変わる
・他の人に確認してもらえない
・間違って更新してしまっても迷惑にならない、
　該当ページのバックアップも汚さない

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:11 ID:5B9HsOrX0

なるほど、一行修正程度しかした事が無かったから分からなんだ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:18 ID:FKu7XLh90

>>964
現行の練習のページはどうやって書いてあるのか見るために1つ置いておいて
自由に書いたり消したりできる簡単なページがあればいいと思うんだ

と書きながらいろいろいじってたらページができたので紹介します
Wki左下の最新の20件から行ける「Wiki初心者練習用整形テンプレ/複製」のページ
編集をクリックして文字を打ち変えるだけだから誰でも手軽にWikiの編集が体験できると思う
編集したい人はトップページを熟読して「編集方法について」のタイトルを探してください
…と書いたけど本音は自分で編集するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)誰かよろ！なんだろうな

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:21 ID:jy65gWau0

>自由に書いたり消したりできる簡単なページがあればいいと思うんだ
それをするための練習ページじゃねぇの？

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:42 ID:dWzadicw0

wikiの修正は往々にして編集者の独断と偏見で行われる

1行程度ならそれによって大きな問題は発生しないだろうが
デザインや記述をがらっと変えるような修正は、編集者の個性が出すぎてしまうため、
時に整合性や閲覧性、リンク修正の手間を発生させるなどで、今までにも問題になってきた

なので、個人の独断と偏見がはっきり出るような大きな修正は
練習ページでひな形を作って、閲覧者のチェックも入れた上で
正式な項目にした方がいい、という合意ができているような気がする

でも、どちらにしても編集者が意図するようなデザインになるかどうかは、
書いている最中には分からないもの
確定させずに編集内容を見られるプレビューで確認した上で更新した方が
再編集の手間がかからないし、何となく恥ずかしい思いをすることもない

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:44 ID:dWzadicw0

>>970
真っ白な紙を渡されて自由に書けと言われても難しいと思うよ

で次スレ判断よろ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 18:50 ID:bibwADQK0

>>969
迷ったけど
・練習ページと目的重複（としか現段階では思えない）
・ページに説明がなされておらず、ページタイトルから
　ページの意味を判断するしかない状況
・そのページタイトルも従来の風習から外れている（「〜/複製」って？）
・一方的で、スレの流れを無視している（ように見える）
という理由から該当ページを一旦削除。

ただ断固否定ってわけじゃないから、復活させたいなら
まずスレで議論重ねてみて。

＞現行の練習のページはどうやって書いてあるのか見る
「テキスト整形のルールを表示する」じゃだめ？

>>972
つまりクエスト案内所の実ページのテンプレに沿った
練習ページがほしいってこと？
でもそれだけだと練習ページに手を加えればいい話で
新ページが必要になるとは思えないけど。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 19:47 ID:FKu7XLh90

>>973
なんと書けば伝わりやすいかな

よくあるスレの流れで、
A：〜を書いてください
B：必要だと思うなら自分で書いたらどうですか
A：Wiki書いたことがないので書けません
というのをよく見るような気がする

AはWiki初心者かもしれないし、ただのめんどくさがりかもしれない
初心者の場合、触って変に変えてしまって元に戻せなくなったらどうしよう；；という不安があると思う
慣れてきたら、プレビュー押して終わったらキャンセルしたらいいとわかるが
慣れるまではプレビューの代わりに更新押しちゃったり意図しないところに改行やスペース入れたりすると思う
そういう失敗をしたときに気がついてここですみませんって謝るのもひとつの手だと思うが
そういう失敗をする前にこのページで練習してきてねと誘導できる先が左のメニューにあればいいなと思う

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 19:48 ID:5slz/TFn0

>>969
聞けば聞くほど現行の練習ページで十分な気がしてならないんだが…
どうやって書いてあるのか見るだけなら別のページでソース見ればいいんだし
>>972の言うような雛形にしたいんならそれこそ別のページからソース引っ張ってくりゃよくね？

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 19:52 ID:E8/WqU+M0

うっかり更新しちゃってもいい場所が練習ページじゃ？
出来るだけプレビューで済ませてねって話ではあるが。

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:01 ID:5/Mp9vQo0

>>963
すでにある練習ページに好きに書けばいいし
整形テンプレを参考にすれば基本的な構文は書ける。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:03 ID:5/Mp9vQo0

つうか練習ページのすぐ下にある整形テンプレにすごい事細かに書かれてるからそれも見るべき。
まあそれでもわかんないって人のために練習ページから一応誘導はしとくよ。

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:08 ID:1NE1OcuS0

とりあえず、削除しましょうってのは、練習ページに数ページ分に及ぶ長大な文を
書いたまま放置になってた経緯があってのことだと思うし、短いお試しなら
練習用ページそのものでやって、ページまるごとの場合は練習用ページに
下層ページ（練習用ページ/テスト１　とか）を作ろうっていう流れだったかな。

980 ：970 ：08/08/06 20:15 ID:jy65gWau0

980いっちゃうけどスレ立て依頼するからもうちょっと待っててね。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:21 ID:5/Mp9vQo0

長くなるなら消せってのもなんか強引だし自分で書いたのは責任もって消してねって程度にしといた。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:23 ID:FKu7XLh90

ありがとうございます
以前に比べてずいぶんわかりやすくなりました
もう一行、万が一元に戻せなくなったらスレに報告をとでも書いたらいいと思うのですがどうでしょう？

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:25 ID:5/Mp9vQo0

いいと思うよ。
もしくはメニューの更新報告のほうかな。

984 ：970 ：08/08/06 20:27 ID:jy65gWau0

スレ立て依頼したよ

■変更点
夜ノ桜閉鎖に伴いテンプレから削除

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:37 ID:FKu7XLh90

>>984
乙
すでに立ってました
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1218022318/

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 20:52 ID:1NE1OcuS0

>>892はどうなったんだろ。管理人氏に問い合わせ送って回答も貰えてるようだけど・・・

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 21:00 ID:jy65gWau0

>>986
しない方がいいと思う。

ラグナロクオンラインに関するWebサイトを作成する時は、ページに必ず著作権表記をする事になってて、
その一文に「なお、当ページに掲載しているコンテンツの再利用（再転載・配布など）は、禁止しています。」ってのがある。
夜ノ桜管理人さんの手元を放れてミラーリングするのは、再利用・配布に繋がるんじゃないかな？

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 22:00 ID:dWzadicw0

>>987
それはROの著作権を持つグラビティやガンホー・リー氏に対するもので
「夜ノ桜」というコンテンツ自体に対する著作権とは別だと思う
ROネタを扱っていても自由な再頒布を許可している所もあるし、そうでないところもある

サイト持ちの一人としては、
自分が更新を止めたサイトをもったいなく思ってくれるのは嬉しいけど、
どんな形であれ自分の遺産を他人が引き継いで管理することには抵抗がある
他人はどうやっても自分にはならない
他人の仕事をもらって、その人がやったそのままその仕事をやることはまずない
必ず自分のアイデアややり方が入ってくる
その時に前任者がどう思うかと

受け継いだ方もやりにくいと思うよ、もらった直後はともかくとして
それならアイデアだけもらって自分で構成し直した方がいいと思うな

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 23:27 ID:u2IV3+SP0

wikiを編集するためのwikiを作成する作業に移るんだ！

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 09:39 ID:VpSJK+9C0

>>945
まだいるかな？

そんなにネットカフェＤの情報を入れたいなら
CommonWikiに投げればいいじゃなーい
というか追加したわけだが。
こんなので良いのか見てくれないか？

つ ttp://common.ragna.info/index.php?netcafe_dungeon

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 11:37 ID:faoy96zQ0

面倒くさかったろうにおつかれ。
こんくらいまとまってると追記してくれる人もいるだろうね。
でもそこ日本語ページ名ばかりだから統一したほうがよかったかも。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 18:17 ID:HaGyy6l80

梅

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 18:23 ID:sAVNthSM0

次スレ

クエストを検証するスレ21
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1218022318/
うめうめ

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 20:11 ID:rIiqiZGV0

どうでもいい報告
ローラとの会話で、「ランターンからの手紙」の内容が
「んで、そのでっかい塔の影が落ちるところの西側の家にいるとか。」に変更されているのを確認。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 01:27 ID:VACCrizY0

埋めついでに

>>991

確かに。
先方の管理人氏が見てたらこっそり直してそうだけど。

現状の今クエストWikiの転送量（噂では最大時Ｇ単位？）とか見てると
クエストに関係のないのはCommonWikiとかに任せるのも
良いんじゃないかと思うんだ。
確か亡きROWikiから各鯖のGv/Pv情報の分散が起きたのは
ROWiki転送量緩和のための側面もあっただろうし

管理人氏の考えがGv/Pvのまとめ以外ROに関するもので
引き受けれるものは引き受けるとあるし。

CommonWikiの転送量自体かなり低く余裕があるって話しだし。
公表転送量が15Mb位、サーバー移転後でも現在のままなら合計300Mbも
行かないって予想がどっか(BlogかBBSあたりに)書いてた。

>>988を見て思ったのは
管理人によってWikiのスタンスも変わってる気がするんだよね。
いくつかのWikiは管理人交代でスタンスとか変わったし。
大きく変わったのはアコプリWikiやCommonWikiだけど

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 03:31 ID:iShBVieZ0

クエストWikiの内容に沿った試行錯誤ではなく、PukiWikiの文法テストくらいの内容なら、PukiWiki本家の練習サイトを
使った方が良い希ガス。
悪意のある編集からの防護目的でわざわざReadOnlyと分離しているし、例えSandBoxと言えど、編集操作の内容は
管理人宛にメールが届く設定になっているだろうから、チェックの手間が増えてしまう。
それに対して、本家のテスト用サイトは、あくまでWiki全体をテスト用に開放してあるので、そういった部分を気にする必要が無いし。
ttp://pukiwiki.sourceforge.jp/pukiwiki1.4/?FrontPage

>>966
インラインで完結しないケース、特にプラグインが絡むと、プレビューだけでは結果が得られない事も多い。
例えば、#table_editなどはその最たる例。

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 04:31 ID:05hfy1H+0

まあ使い方よくわからないレベルの人が細かいプラグイン使うとは思わないし使うべきじゃないけどね。

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 09:59 ID:ivVOdz780

うめ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 09:59 ID:ivVOdz780

ウメ

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 10:00 ID:ivVOdz780

うめ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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