PvPについて語るスレ Round-41

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 最新50

1 ：みけねこ ★ ：08/06/18 18:41 ID:???0: PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。
・アシデモの話題は修正されるにしても時間がありますのでそれまで対策を練るように。
・ＲＷＣ、ＲＪＣの話題もほどほどに。公式戦は数える程しかありません。参加者も抽選です。

■テンプレサイト

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

【関連スレ】
GvGについて語るｽﾚRound-100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213689026/l50

【前スレ】
PvPについて語るスレ Round-40
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194967070/l50
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/18 18:45 ID:UO6LfXas0: 以下雑魚同士が語る脳内全開文章をお楽しみ下さい
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/19 06:12 ID:psisgb+y0: Pvスレを数ヶ月ぶりに見たがにゅ缶の中でも飛びぬけて痛いスレになってんだな
小学生の喧嘩かよ
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/19 11:17 ID:ehOeec1+0: Pとvの付くスレだけアホになります
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/19 16:21 ID:sQPWCffR0: Pvを始めてみたいんだけど未転生でも仕事が出来るっていうかPvが出来るってのはリンカーぐらいのもの？
まだRO始めて半年ぐらいしか時間経ってないから未転生しかいなくて・・・対人セージとかも作って見ようと思うんだけど教授がいるから無理だよね？
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/19 16:36 ID:KCy/Nk5o0: tori de ok
dancer de ok
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/19 17:18 ID:YANoBqAu0: 対人セージ作るぐらいなら、さっさと転生させてDV教授作った方が絶対にいい
鳥とか狩りでの需要もあるしいいかもね
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/19 18:35 ID:sQPWCffR0: 了解、ハンターいて弓もあるのでD>V=Iぐらいの鳥でいってみます、ありがとう。
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/20 00:09 ID:pG40H1Bx0: 未転生でPvできるのって鳥くらいじゃね。
HPとSPPないけど騎士もどうなんだろうか
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/20 01:23 ID:pfVM15lZ0: 上手くて装備がしっかりしてるなら騎士でも活躍できている
ぶっちゃけV>S>DのLKより、D=Vの騎士のほうが強いしな
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/20 03:13 ID:IepgMl+E0: まぁパラでいいだろって話になるんだが
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/20 03:57 ID:9VMee/r60: D=V騎士ってチャージアタック型だろ・・・どっからパラが来たんだ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/25 13:42 ID:teZoTIQK0: このスレに次スレなんていらねーだろ
脳内と雑魚だらけなんだし
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/26 05:57 ID:JyfFhSJs0: - 新規戦場 KVM (Kriger von Midgard)が追加されます.

　* ゲームの進行
　1. ギョーム申し込み官とクルア申し込み官にそれぞれ申し込まなければならないです.
　　(サクライテストバージョンは 2:2 です, 本サーバーアップデートでは 5 vs 5に変更されます.)
　2. 申し込めばチャットルームがイッヌンゴッでワープになります.
　　(LVにしたがって 80以上, 60-80, 60未満 3部分で分けてワープになります.)
　3. 戦場は最大 5分間進行されます.
　4. 戦場の勝敗がガルリョジョッダならそれぞれゾンザングメブの最初手始め誌に移動されてその所に事務官が生成されて
　　点数を獲得することができるようになります. 獲得と同時に戦場で退場されます.
　　30秒間点数を獲得することができなかったら外で強制送還されられて点数も獲得することができません.

* ゲームの勝敗
1. 一陣営の戦場ポイントが 0イドエなら 0がドエオボリンチォックが敗れるようになります.
(ポイントは最初各陣営の立場(入場)である数のようです.)
2. 5分間勝敗が出なければ生存者数が多い方の陣営が勝利するようになります.

- 新規アイテム販売商人が追加されます.(プローンテラ)
- 1:1 ゴレチァング UIが変更されます.
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/01 01:49 ID:aw2QSfcX0: >>8
I > V > D=A
個人的にお奨め、鯖環境によるけど。
鳥だったら、ブラギあれば何とかPTで上がるし、
Dexはあんま上げなくても苦にならないと思うよ。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/01 02:56 ID:pWQUY3zC0: みんなに質問
当方速射Sbrを作ろうと育成しててI99,A99,D25,VIT1振りで考えて育成してるんだけど
DEX高い方がいいって言われて悩み中、VITも多少は欲しいけど何かお勧めのｽﾃとかありませんか？
よければ教えて下さいm(__)m
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/01 04:18 ID:NrlajtUv0: AGI99もいらねえだろ。素INT90、AGI70、DEX60、残りSTRかVITでいいんじゃね

Sbr作ったことないけど。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/01 08:12 ID:oZpo2BuE0: AGI削ってDEX振ったほうがまだ早い。
シミュで計算してみればわかる事
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/01 08:43 ID:gILrtGY50: 現役ﾌﾟﾚｲﾔｰはDEX低いほうがいいって言うよな。
好きなｽﾃでいいと思うが、DEX高めならﾃﾞﾌｫﾙﾄで速いしSTRあげて威力も出るからなぁ。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/02 01:38 ID:o/fXfm9Q0: Ａ90 I91～99 V30～50 D10～20
もしくは
S50～60 A70～80 I81～91 D50～ V10～
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/02 11:25 ID:M/6vWylv0: 特殊装備でもない限りSbrでVIT低めはオススメせんよ。
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/02 11:28 ID:M/6vWylv0: 今気づいたが本当にここはPvスレなのか・・・？
アサスレかなにかと思ってしまったぜ
23 ：16です ：08/07/02 14:48 ID:YMj/9JQ+0: 既にI99,AGI80,D20振ってしまっているので20さんの言っているｽﾃにしようかと思います
ﾚｽくれた皆さんありがとうございました＾＾
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/02 15:39 ID:GmRC4MKfO: そこまでいったら下手にVITを上げず、AGI90で音符装備がいいな。余ったﾎﾟｲﾝﾄはDEXVITに好みで。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/02 16:06 ID:o/fXfm9Q0: 20だけど俺のステはこんなん、ちなみに中期鯖

L99 装備支援料理(IAVの三種類、たまにSも)込み
S30(10+20) A137(94+43) V54(40+14) Ｉ113(92+21) D41(20+21) 夕陽ASPD188

装備はコンバとTAメスの持ち替え、ｱﾘｹﾞｴｷｽﾊﾟ野牛Sﾗｲﾀﾞｰﾊﾞﾘｱﾝﾄﾍﾟｺ耳ｷﾞｬﾝｸﾞまでは固定
ｽｸﾘいる時はｼﾞｪﾐﾆ音符V鎧、相手火力が高いときはﾎﾙﾝ黄色頭巾
未入手だが将来的には、相手火力が低いときｴﾙﾀﾞたれｸﾞﾗﾘｽをつけて見たい

TAメスでもDEXがやや低めでAXには割りと当たらないんですけどネ
ハミングもらうと結構いける

AGIは80にするなら70代か90のがいいと思う、野牛エキスパ（クラウンのINT125だかなんだかも）はできれば欲しい
Dは正直よくわからない、詠唱速度が遅いと感じることも多々あるが、キャンセルはDEX低いほうが出やすいらしい（と他鯖の友人に聞いた）

Vitの数字は…スタン量と鯖の遠距離攻撃の攻撃力次第
それにADSの量とゴスやらジョークやら、自分の持ち替えのうまさやらで…かなり難しい…

あとやはりもう少しだけ攻撃力が欲しくなるときがある、ついでに重量の余裕もｗ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/02 16:10 ID:o/fXfm9Q0: 相手の詠唱妨害がひどいときは
フェンエキスパかオル制服な
ただ素20料理なしにフェン系だとさすがに遅すぎると感じるトキが割と多い
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/02 16:28 ID:o/fXfm9Q0: ちなみに友人のステ（許可もらった）、環境、もしくはDOP刺し武器がそろえばこっちのほうが強そうだった

LV98
S90（60+30） A112(70+42) V40(26+14) I103(80+23) D81（50+31）

装備はわかんねけどたぶん似たようなもん、スクリいる戦いでは若干辛そう
Wiz教授kill率はこっちのほうが高そうか？

料理消費はLUK以外の5種でひどそうだった
28 ：16です ：08/07/02 23:35 ID:YMj/9JQ+0: 考えた結果99/70として
S18+32,A90+42,V27+13,I99+21,D21+30,L2+8にしてみようかと思います
装備はｺﾝﾊﾞ,野牛ｴｷｽﾊﾟ,Sﾗｲﾀﾞｰ,ｷﾞｬﾝｸﾞをﾃﾞﾌｫにしてみようと思ってみます
料理はLUK以外を使いますが・・・頑張ってみます
色々とご指導ありがとうございました＾＾
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/03 01:18 ID:oeSW4lvG0: VIT低すぎるとAX3かスクリいるだけで詰むぞ。
そのVITならADSは痛くないだろうな。ｓライダー以外にももっと良い肩があるだろ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/03 01:29 ID:XWgwwuF60: >>28
バリアントないならノクシャスウールの方がいい
ディアセットが手に入るならそっちの方がいい

つまり、バリアントのみ所持でディアセット買う予定無いときだけSライダーにした方がいいぞ
MAXHP10%はAGI+2よりも大事だ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/03 01:31 ID:XWgwwuF60: >>28
あとスクリいるならV鎧ジェミニ音符もほぼ必須
いないならいらないがな

S削ってVあと少し…少しだけ上げたほうが良い気もする

まあ、振っても後悔しなさそうな部分だけ振って、後は実践で上げたほうがいいステをつかんでいくほうがいい
だからSとVは保留しといて将来欲しくなったほう振ればいい
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/03 02:11 ID:oeSW4lvG0: ♪HBつけてたらもろい奴と思われて真っ先に狙われたな
ソースは俺
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/03 02:50 ID:bVhJtLXO0: SBrAXは立ち位置の関係上同じSBrで狙われ易い。
教授を狙う職を殺す事で保護にもなるから当然だけど。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 13:20 ID:8mD1jkUC0: >>28はなかなかいいんじゃね？
ジェミニを使うためにも素A90はいるし
AGIといえばAGI対人特化にしたハイプリって有効なの？
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 13:34 ID:60U3a5eo0: AGIハイプリは…有効といえば有効だと思うけど
効果は高くないんじゃないかな

あと睡眠には弱くなる
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 17:07 ID:em+YhVm70: 少し前にも出てたが
いまどきハイプリへ睡眠攻撃とか安くて暴落しているテーリング人形に馬Cさせばおｋ
よって対人プリは低INT推奨
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 17:18 ID:gwwyNyli0: そんなにAspdほしいならagi振らないで野牛でよくね
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 17:23 ID:d5Im/4PU0: 廃プリがVITやDEXを犠牲にしてまでAGI振って何かいい事あんの？
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 17:57 ID:wYCHHfva0: >>37
プリはスピポしか使えないから野牛の効果が非常に低い
>>38
素人はお帰りください
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 20:44 ID:RYiXeh2O0: マジレスするとハイプリDEX云々はアスムの詠唱だけに過ぎない
その他、詠唱無しスキルはASPDが作用する

かといってアスムが軽視できるかというとそうではないのだが
所詮詠唱スキルなのでブラギである程度差が縮まる
さらにいうなら交戦中で一番頻度が多いスキルはアスムではなく
リカバリーとニューマだったりする
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 21:09 ID:dxu9m9UX0: AGIプリはブラギ前提だな。
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 21:14 ID:0Dbu8BXK0: お前のPvはブラギ前提じゃないの？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 21:33 ID:dxu9m9UX0: ブラギ教授もいなくて話にならん鯖でね
いたとして低Lvな奴ばかり。常連もやる気ない奴ばかりでどうしようもない
いつもギルメンに要職を作れと言うがそれすら作ろうとしない。一人だけ頑張ってる自分があほらしくなる
それと、作ってきたキャラと資産を捨てきれないで移住できないのは甘い考えなんでしょうか？
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 22:30 ID:g2dvykP10: ちなみにどちらのサーバーの方ですか。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 00:41 ID:+w0CAk/e0: リカバはともかくニュマとかそんな使用頻度高いか？
基本ニュマで回避出来る攻撃を食らう職は位置関係上LP上に殆どいるから使おうにも使えない場合のが多いのだが。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 11:51 ID:li8+zAoMO: ニュマの使用頻度が高いとか何処のLP未実装鯖だよw
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 12:31 ID:IiGHDea/O: クリエもINTカンストより90ぐらいに抑えてAGI振った方が強いな
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 16:29 ID:HUFxHmQk0: クリエもスタン80or90耐性にできるからな
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 16:34 ID:59gIV6D3O: ｸﾘｴは緊急退避できるｽｷﾙがないし、HP係数も小さいから、
ｽﾀﾝ耐性に頼るのは危ないだろ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 16:52 ID:Dk3WyqiX0: クリエはADSの射程＝ディスSBrの射程なんで
速射Sbrのカモだしな
スタン以前に集中砲火で沈む事の方が多い
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 17:25 ID:Ez4igJAy0: ディス教授射程＝ＡＤＳの射程
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 19:32 ID:bejVR0D70: RJCはこのスレのネタって扱いで良いのかね。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 19:56 ID:Dk3WyqiX0: まぁここでもいいんじゃねーの
上位に来る連中はPvPでも強豪だって事が殆どだしな
勝手が違うとはいえPvPの強さが影響しているのは否めん
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 11:37 ID:zPzb4lTk0: RJC2008&RWC2008総合スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1215759430

こっちへ誘導
広義ではPPでも、ﾙｰﾙやら違いすぎるだろ。
ついで、強さより運の要素が大きすぎる。

まぁ分けるとRJCの間こっちのスレが停滞するのは確定だが…
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 12:07 ID:y5t9IsGN0: そのわりに前回のRWCで決勝に残ったのはPv経験豊富なやつらばっかり
運を実力＋努力でカバーできることがわからんのか
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 23:49 ID:tscy5jJr0: アンフロ無しという環境がやっぱり特殊だから・・・
そういう経験を多くつんだ人がやっぱり有利なんだろね。
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 06:58 ID:06TrK5+V0: 最近ウルドも過疎って聞いたがどこも過疎なんだな
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 14:46 ID:dhfG4Aw90: 今時PvPで俺TUEEEEなんて時代遅れもいいとこだしな
過疎っぷりがその証明
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 18:27 ID:JiHtlGwa0: 人を増やす方法なんてないのかね
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 12:45 ID:sczNtYCFO: 中期鯖在住ですが質問です
現在G内でPvしてます
人数は日によって12vs12だったり6vs7だったり適当なのですが要職は揃えてます
最近の課題として引き撃ち？逃げ撃ち？が苦手です
意識してやっても逃げ遅れや釣られて押して各個撃破という状態になってしまいます
克服する対策や練習方法ってないですか？
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 16:34 ID:cNoj2Axx0: >>60
自陣の押し引きは全て教授次第
LP下げるのに乗り遅れてSG引っかかってる奴は
相手のHITSTOPでどうにもならんの以外は雑魚すぎるとおもうぜ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 16:35 ID:QNsGSCUg0: 本鯖で一番盛んなとこってどこよ？
全鯖のキャラレベ３０まで上げるのもあれだしブログ見ても分かり難い
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 20:02 ID:UiS0BP+C0: 本鯖で()笑
似て非なるゲームにお帰りください
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 22:17 ID:QNsGSCUg0: お帰りくださいといってもそこに行ってないわ
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 01:51 ID:4s6PA/TVO: PVとGV兼用のキャラを作りたいのだかお勧めある？
GvでSbrは笑われるしADSもINT押さえたなら要らないって言われてる
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 02:20 ID:L6O6DlqN0: D-V教授かV＞Iクラウン
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 02:21 ID:k3syT+8T0: 踊で叫んどけばどうにでもなるだろ
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:13 ID:UkaQydwV0: SG10でうってもカスダメージしかでない低INT廃WIZって
SG5ぐらいで弾幕打ってもかまわないものなのかな？
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:33 ID:7Th9lIDU0: 10でカスなら1でも9でも変わらんだろ
好きなのにしろ、っつーかPT内で相談しろよｗ
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 07:36 ID:9dOrjc530: つーかWIZが主火力の時を除いて10打つ意味がわからん。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 08:32 ID:RUDRCf/40: でも下げる意味も分からん。
DEX140↑でブラギもある状態なら別にたいして変わらないし。
それなら少しでも威力は高い方がいい。
低INTならどっちでもいいけど。

そろそろWizは超前提とかでいい気もする。
もう超ですら昔のゴスより安いし。
金は昔より稼ぎやすくなっているのに、ゴスは昔の半額以下な不思議。
まあその時はBOT全盛期だったからだろうけど。
ちなみに昔のゴスは1G、今は400Mぐらい。
昔の超は1G↑、今は600～700ぐらいな鯖。
値段的には昔の方がゴスと変わらんのだけどねｗ
前衛がゴス前提なら後衛は超前提でもいい気がする、かかる金同じだし。
まあカード帖で手に入る確率がある分ゴスのが楽だけど。
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 09:16 ID:JNr755FA0: Pv用wizってDカンスト>vit100~90>intじゃないの？
狩り型のint=dexとか即死スタンしまくりでまじいらないと思うんだけど
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 10:18 ID:GsbWrOMi0: 踊りなんてデメリット多すぎていれてないPTは多いだろ
鯖環境次第じゃねーの
他のスタンはリカバでどうにでもなるし
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 13:06 ID:6zkCk9xxO: 踊が叫ぶだけだと思ってるのか。これだから村鯖は。
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:09 ID:GsbWrOMi0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 17:58 ID:7Th9lIDU0: 基本は叫ぶだけ
慣れてる奴なら状況に応じて弓に切り替えて
睡眠か呪いCA撃って即盾鞭に持ち替えてS4U一瞬出してまた叫ぶ。
そういう事が出来るジプならPT枠空けてもいいわ
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 17:04 ID:6AcbQ0+R0: >>72
本気でいってるなら
おまえさんの鯖には大量にいるんだろうね？
VIT100Dカンスト型とか理想でもそうはいない
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 17:37 ID:9yB1akTC0: こっちの鯖だとVIT80が1人60台が3人いるな
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 23:08 ID:6QiY9gi90: >>78
おめーどこ中だよ。
今すぐ行ってやんよ。

つーか今bijouとかlokiとかsesとかpvやってんのか。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 02:21 ID:T8vJkB1W0: VIT80ぐらいなら作るのは容易だった(もちろん料理+鯖セット込み)
生体D修正前ならSG役で簡単にオーラできた
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 04:08 ID:tNoO+/of0: >>79
熱心じゃない奴もいるが鯖は4期のどこかだ
>>80
拳聖作ってお座りすれば楽に作れるんじゃないのか？
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/22 12:46 ID:lyWsP++4O: エキスパートリング使うと強いって聞いたのだが
お前らの冠って低INTばかりか？
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/22 14:04 ID:plenwu8A0: うちのgの鳥は大体125くらいしゅｗｗ
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/22 15:04 ID:9vRRw/8+0: こっちは高INTは俺だけの糞鯖
85 ：82 ：08/07/22 18:12 ID:lyWsP++4O: どこも似たようなな感じなのか
俺の周りは料理無し時代のドラム缶型ばかりだから
Sbrするには少し足りない感じだったので買おうか迷ったので聞いてみた
一個買ったら充分そうなので買ってくるよ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/25 02:16 ID:jIOMUJQ+0: INT150 = ディレイ0
= INT125+エキスパ1
= INT100+エキスパ2
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/25 02:59 ID:BjBlffz/0: Pvよくやってる鯖ってどこだ？
こっちはだめすぎて修復できない状態だ
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/25 04:49 ID:jeL2lUJP0: ウルドじゃね？
サーバー統合しねーかなー
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/25 16:41 ID:XOrWzSc60: でもウルドってシーズかかった場所でPvしかしてないらしいぜ
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/25 16:53 ID:DsOlICv30: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4072923
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/01 17:51 ID:bxkAlrU30: 基本ASPD150を100ほどにして火力をさげて
EXP調整をすることで効率を同じぐらいにするバランス調整
さらに詠唱に固定ディレイ

これが本鯖にきたら阿修羅ゲーに戻りそうだね
モーションディレイと詠唱固定ディレイで連射できないADSとSBrに意味無し
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/01 18:02 ID:ovQHXwwpO: それが来たらステリセットしないとPP過疎るな。
すでに過疎なのはおいといて、PP廃が一番課金してる(料理とスクロール)から癌にも結構なダメージがある。

まぁ阿修羅とSBが主力のくんずほぐれつも悪くないがｗ
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 12:41 ID:hMCfi0xjO: >>86
ディレイ0じゃなくてもよくね？
95％カットでモーションディレイ下回るでしょ
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 19:51 ID:sg0VPfpV0: それだとやりにくいんだよな
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 23:00 ID:qnmxzBHG0: このスレ見るかぎりPPの寂れっぷりがわかるな
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 15:11 ID:jMN5bqMR0: >>93
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4003165
の右のAXのSBrと
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3937470
のSBr(最後の方が特に判り易い)がディレイ0だから出来るSBr
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 18:52 ID:JDLEcxd3O: ディレイ0じゃないとできないのか？
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 19:41 ID:7+2ZqZUf0: ディレイ0の特徴は
SBrの詠唱が終わってすぐに続けて次の詠唱が切れ目無く出る
というのが多い

だが、別にディレイ0でなくとも
SBrの詠唱時間＞SBrのスキルディレイなら起きる
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 21:33 ID:eEHI1To0O: スキル前ディレイ：詠唱ディレイ
スキル後ディレイ：スキルディレイ、モーションディレイ、特殊ディレイ（チートツール対策）
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 02:17 ID:RRJzAI2gO: ディレイ0に調整してやったが出来なかった
条件とかキャンセルとかいるわけ？
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 07:42 ID:2JHtM2y50: 理屈は雷鳥WikiにあるMS/TAキャンセルと同じ
キャンセルできなきゃAspd分以上の速さでは撃てない
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 12:30 ID:RRJzAI2gO: Thx
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 21:37 ID:s5Ak86zh0: 365 名前：（○口○*）さん投稿日：08/08/06 23:53 ID:ZkGN23Ge0
ttp://exall.exblog.jp/
IrisのPvレベルを推し量るのに丁度いいブログがあったわ
レベル以前にIrisよりPvやってますって鯖があるのかどうかも怪しいけどな

478 名前：（○口○*）さん投稿日：08/08/09 01:20 ID:iZkpReot0
>>365
PT外にケンセイだして
13vs12とかありえんな

PT枠漏れを許可する時点で24vs12の挟み撃ちもいいことになる

IRISは戦場ｼｽﾃﾑを見越して13人以上のPPを始めてるな。
お前らはどうだ？
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 23:19 ID:7WdJ7Mit0: 戦場は10人までになってなかったか？
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 19:21 ID:Cr7Ux5z+0: 10vs10までだね。戦場システムを見越して13人以上(笑)
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 23:42 ID:jppMFn8O0: 　　　　　戦　場　ｼ　ｽ　ﾃ　ﾑ　を　見　越　し　て　1　3　人　以　上　の　P　P　（笑）
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 23:54 ID:xoO3H4WC0: 大人数PPをしてるIRISに乾杯！ｗｗ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 02:57 ID:t0gdSNCLO: 鯖セットなしでVit80以上到達できる廃Wizって
鯖マントのかわりにノク肩ってありかな？
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 14:28 ID:4u1Ng52A0: 四葉もつけれない以上、ノクで耐性つけたほうが良いと思うが。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 05:22 ID:8o+y/mlv0: PVPにLOVって必要性あるか？
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 13:17 ID:JvLWdZdb0: 基本いらんだろ。
範囲は広いが、多用してくる奴はカスと思え
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 14:09 ID:WK9qYyoN0: LP無いならまぁまぁ
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 18:47 ID:wOYFgrQY0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 22:16 ID:oJ/w7M+U0: ニュマ乙
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 01:12 ID:jsBCQoi80: -必須-
SG 岩盤

-重要-
IW 高LvJT SiR

-あるとそこそこ便利-
FB10 QM FW SC FD FN AMP(オーラになったらキラキラで切ってもよい)

-微妙-
SW LOV

-不要-
MS 他ボルト系 HD WB FP NB他念系 TS GF

-考察余地有-
高SPR(無駄にあれこれ取るよりSP回復力あげてたほうが多少気軽)
ソウルドレイン(バーンが痛い、SP自然回復があがる)
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 01:15 ID:gEtllqew0: >FN
エミュ乙
本鯖と違いくらい理解してこい
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 01:38 ID:fdRd1fgLO: エミュはおまえさんだな
金ゴキを凍らせられるWizにとって数少ない対抗手段だぞ
LP上では発揮しないとはいえPvのWizスキルの中では中堅
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 01:42 ID:gEtllqew0: で、いつ使うわけ？
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 14:38 ID:b869FJXm0: 教授強制でLPなかったら金を凍らせた所で戦況はかわらんだろｗ
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 15:10 ID:/IAAySCF0: LPがない時点でもうSGだけやってればいいよ

てかSG切らすWiz市ね
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 16:10 ID:+fW2xEjN0: FN吹いた
やはりここは雑魚が必死に考えた脳内スレなんだなと言う事を再認識した
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 18:55 ID:XLXfdDip0: MSは上手く使えば強い
高速詠唱低ディレイ化した時の弾幕密度とスタン効果が低中Vitで前に立つSBrへの牽制になる
SG岩盤が最重要ってのは変わりないけどなー
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 19:59 ID:Q73bxp570: 中ＶＩＴの奴らにはＭＳ良い事があったな
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 00:04 ID:JKJcCZqG0: MSはギルドスキルつかって無詠唱モードじゃないとなぁ
まあ常に完璧構成になるわけないしWIZ2とかなら選択肢

あとSPが尋常じゃないほどへりまくるので
低VIT(D=I)廃WIZじゃないとキツイ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 18:39 ID:iEaz2kTw0: あれは高ＩＮＴでもきつい
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 23:31 ID:R2WsZr5q0: FNって金ゴキに効くんだ
知らんかった
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 00:24 ID:eQg6+H3V0: 効いた所で効果範囲まで近付く頃にはWiz即死乙
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 00:49 ID:hITO43A50: そんな雑魚WIZはINT=DEXだろうから
FNとらなくていいです
MSやLOVでもとってくれ
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 01:31 ID:MPDL0FYI0: 逆に自陣にきた奴にしかけるのなんてどうだ？
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 02:03 ID:GNQOqYXJ0: LPない時点で魔法で味方終わってるだろ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 03:04 ID:+OMEB2rH0: すまん、仕様よく見てから書くべきだったわ
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 08:53 ID:co2t3CEuO: え、FNは効くの？
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 09:44 ID:C7ytfequ0: ジョークでも入れろ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 10:43 ID:+i1Ir0Br0: アサクロ12人PTが最強だろ…
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 12:34 ID:co2t3CEuO: 結局FNはきくの？
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 15:22 ID:3nrITzix0: 調べろよ。検索すれば一番上に答え出てる
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 00:58 ID:qu+F0t2SO: PvPでIWってLvいくつあったほうがよい？
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 01:15 ID:hpfkkyuK0: 10
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 08:51 ID:SszYkKa00: そんなにいらん
無知はしね
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 08:55 ID:9StvgPnD0: >>139
脳内Pver乙ｗ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 15:41 ID:SszYkKa00: >>140
どう考えても10まで振るポイントがたらん
現実を認識して反論しろよニート
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 15:48 ID:4IdC6oZH0: ポイントなんざいくらでもあるわけだが。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKfkeKaqabJabxdnfNax
余るぐらいだ。

まあ10はいらんが。
10はボス用だ。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 16:25 ID:9StvgPnD0: >>141
雑魚すぎーｗｗｗｗ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 18:39 ID:rqmw0o/w0: さあこれからID:SszYkKa00が
IWは10必要ない＆取れない理由を詳しく説明してくれるそうです！
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 01:13 ID:7u576A1k0: 取れない理由はなんとなくわからんでもないだろｗ
Pv専用ならともかくMSとLoV切るのは勿体無いし。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 01:57 ID:O1uD8v5j0: むしろIW10が必須な説明を。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 02:01 ID:O1uD8v5j0: >>142
PvP専用ならSW10より7がいいよ
SW10使うほど殴られるなんてまず起こらない
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 10:59 ID:90pA0zYS0: >>145
PvステのWizがMSやLoV持ってたところでどうせ役に立たないからPvするなら切るべき。
そんな他でも色々したいとか温い考えならポイントが足りなかったりするのは当たり前だろ。
なんでもできるような万能なんてできるわけないんだから。
遊び程度のPvならそもそもIWがどうとか考える必要もないし。
本気でやる気ならPvで必要ないスキルは無視するぐらいの覚悟ないと話にならない。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 16:42 ID:VIYEwhQ40: 基本岩盤SGだが、IW使う事ってあるのか？
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 22:36 ID:2Tk2+ttr0: 飛ばした敵の分断に細道のバリケードに北を取られた際の巻き込まれ防止に帰還ポタの封鎖にetc

まあ大事なのは自陣に引き込んでKillした敵のリザ防止として生やすくらいだけど
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 00:29 ID:+h6h/1nl0: だとしたら10いるとは思えんなー
５か７あたりがちょうど良さそうだ。
なぜかこっちの鯖ってIW使うとADS以上に嫌われるんだよな；
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 01:33 ID:0SoL6Vtw0: できるだけポイント削ってSPR10を取るべき
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 01:00 ID:kClKIYs+0: 無知で悪いんだが、帰還ポタの封鎖にってどーいう状況だ？
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 03:16 ID:Er9slBp/0: >>153
多分ウルドの話なんだろう
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:23 ID:vNXyW5bE0: 慣れてる奴だとIWで死にセルを故意に作るからな
あれは本当にうざいから使えるんだろう
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 04:50 ID:MwF5Qbjm0: IWの耐久性＞IWへのダメージ　で即作れる

低INTのSiR1が一番簡単に死にセルだな
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 16:42 ID:Y/qPWNB50: おい10日も会話ないのかよこのスレ
モロクパッチ来ても脳内会話頑張れよ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 20:45 ID:KERbRbhu0: 新装備の考察で忙しい
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 09:17 ID:2dfEwFg60: Pvでシールドチェインってどうなんだ？
シーズでもそこそこ威力が出るから
Pvだとかなりダメージでないか？
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 09:26 ID:qI7L+Iwr0: 無詠唱プレスでもしとけ＾＾；
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 10:02 ID:J9UD9jpg0: Lovが微妙って言ってるやつは
4～5PTの乱戦時とか経験したことねーだろ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 10:23 ID:jUO/np8d0: チェーンパラなんてゴミ入れるくらいなら
エキスパ速射SBrかクリエを追加した方が強いでFA
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 12:39 ID:JkZ9f4Us0: ダメージを見ればそこそこだが射程もあれだしＳＢｒやＡＤＳには敵わないな
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 12:41 ID:FROBQHu50: Pvでｓｄｃｎ一発撃ってる間にSbrなら2-3発撃てるからな･･･
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 12:48 ID:ma5I/fZ20: AGI=DEX無詠唱プレス＞高速(笑)SBr
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 17:14 ID:p40GdfdO0: チェーンは射程短くてお話にならないだろ・・・
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 17:51 ID:jUO/np8d0: LP上でSBr連射食らったらLKパラレベルでもランカー白連打してないと生き残れない
二人がかりのSBrだと無理。ADSクラスのバランスブレイカーだなあれ
土日くらいしかやってない鯖だけど、
クリエと同じで速射AXも自粛してやる事もあるくらいになってきたわ
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 19:20 ID:4mgd3oSi0: 食らってしまうようならそれなりの装備をする。
どうしようもない職なら食らわないようにする。
そんだけの話だよ。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 19:31 ID:IMVIuXeT0: 速射SBrはAXが紙VITになるというデメリットがある
ステ的に十分バランスとれてるとおもうぞ？

あとSBrがないと超金VIT1献身クリエとか落とせねーしな
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 19:38 ID:JpuIZkPT0: LKのいない村鯖なの？死ぬの？
VIT1とか金強盾はないから自陣に引き込んで殺せば雑魚だろ。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 19:44 ID:soarpCSh0: >>170はどこの雑魚鯖だ？
どの鯖だって金超VIT1クリエは最強ユニット扱いだぞ
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 20:19 ID:p40GdfdO0: 金ゴキをストロングシールドにさす奴はいないってことだろ
vit1なら速射無プレスでも殺せるな
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 20:35 ID:fRjcrOV50: >>167
たったSBr２でやられるLKパラはお荷物だろ。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 17:47 ID:IAQzpv160: STR100前後でINT以外に物理部分もしっかり当ててくるｴｷｽﾊﾟﾊﾞﾗﾝｽSbrは
耐性50%ぐらいでも軽く秒間5K×4ぐらい打ってくるな。
そんなSbrが2匹居たら正直耐えられん。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 18:22 ID:AY4YkGwX0: ExSbrってなんか特別な撃ち方いるの？
俺普通に連打しててもたまに2発重なるくらいなんだが。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 18:54 ID:Bw0RwJHt0: >STR100前後でINT以外に物理部分もしっかり当ててくるｴｷｽﾊﾟﾊﾞﾗﾝｽSbrは
>耐性50%ぐらいでも軽く秒間5K×4ぐらい打ってくるな。

脳内杉
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 20:05 ID:b/8elRzX0: 5kはねーよｗ耐性無しで10k↑食らうってことじゃないか
そんなん2人も居たら無ディレイじゃなくても死ぬわ。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 20:28 ID:q3OPGwOE0: まずﾊﾞﾗﾝｽSBrではあまり重ねられない
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 20:39 ID:4Q0fM/ey0: エキスパSBr速射打ちは
自分のDEXと仲間のブラギによる詠唱時間と
自分の連射力の相性良いように調整するしかない
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:11 ID:1U22jeMU0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbLbibma8aJaSbqadwbaagvgaaaaaaaalnaa4aaaaaanRc1m9aanajVcniNbplHaal0bJlZbJhefaajkkffkfaabbkkaacaaaepkaaac9aabaaakaaaaaaaaaaau
俺のAXをRoラトリオでURL出力してみた。
ASPD187 秒間3.85回
５Kは言い過ぎたが耐性50%で、４Kｵｰﾊﾞｰ×ほぼ4発（装備をAGIUP装備にすると4発超える）
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:14 ID:1U22jeMU0: 補足：
うちのGvを想定して
FAR、課金AGI+10料理
ﾌﾞﾗｷﾞのINT125　DEX100で計算してる
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:16 ID:1U22jeMU0: すまんｗここPvPだったｗ
FARのとこを夕日に補完しててくれ。

FARでもいいけど・・
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:20 ID:/2YcLpFH0: >うちのGvを想定して
Pvスレなんだが。
FARとかリンカーとWS入れる必要あるし枠無駄すぎ。

前でるとディスペルも飛んでくるしそんな都合良く理想状態なんて維持できるわけ無い。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:21 ID:KGXxBZeA0: もうちょいマシな装備構成で話してくれ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:35 ID:1U22jeMU0: 夕日で補完してくれって言ったんだが・・
夕日ブラギぐらいPVであるよな？
ちなみに装備は俺の装備そのままだからマシな装備も無い。

夕日ってDisで消えるのか？
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:45 ID:/2YcLpFH0: 言ったんだがとか言われても>>182があって>>183がまだ無い時にみて
書き込んだら後付理論が増えてたんだけど。

ところで耐性50％ってアスムの事か？
チンピラに8000ちょい当たるから、対人だとアスムで50耐性の半減って意味？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:47 ID:/2YcLpFH0: >>181があって>>182がまだ無い時　の間違い。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:51 ID:D6mfi2Pz0: 脳内しかいないのか。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 21:56 ID:1U22jeMU0: >>186
タラベレーコンバットナイフで50%耐性で計算。
もちろん、Pvは本格的な戦闘だとアスムもかかるがね。
>>188
実際に俺の装備と2PCで2期鯖なんだが。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 22:03 ID:KGXxBZeA0: >>185
黄頭巾すら持ってないのか？
対人耐性40%でずっと最前線立ってられるとかおめでたい鯖だな
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 22:07 ID:/2YcLpFH0: >>189
本格的な戦闘だとアスムもかかるとか意味が分からん。
寧ろPvでアスムかかってない状態で戦ってるのが見た事無いわ。
未転生縛りPvとかじゃない限りアスムなんてあって当然だろ、本格的もクソもない。
どうせ最初からGv視点で考えてたからアスム考慮してなかったんだろ。

というわけでダメージ更に半減して2Kちょいだな。
秒間4発としても8Kちょいだ。
FARやアサクロまで使ってその程度じゃたいしたことないわ。

ついでに言うならベレーとか持ち出してるのがPv脳内すぎる。
Pvで遠距離耐性稼ぐならベレーじゃなく黄色頭。
タラとホルンの持ち替えもするし、四つ葉SBPとかも考慮してないしで。
ベレーと黄色のなにが違うかすらわかってないんじゃないのか？
なにもかも全部Gv考えだろ。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 22:08 ID:/2YcLpFH0: >>190と被った…
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 22:39 ID:1U22jeMU0: >>191
もちろん耐性30%のやつも居れば遠距離耐性75%のHPも居る。
>>191の鯖じゃPvする全員が耐性50%以上なのか？
30%のやつも居れば遠距離耐性75%のHPも居る。
良く見る平均耐性の40%耐性ぐらいならｱｽﾑ上からでも3.3Kぐらい出るし
がちがち75%のHPなんかは落としにくいだろう。
たしかにｱｽﾑ抜きで話しをしていたがね。
だが、本来の>>174でSbr2匹居たらって言ってたんだが2匹での2倍の火力
だと耐えられない。って話しは放置なのか？

ﾍﾞﾚｰと黄巾の違いなど知ってるわ。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 22:53 ID:1U22jeMU0: というか・・
バランス型の野牛ｴｷｽﾊﾟ速射型のステでも短剣持ちでASPD187↑出せて
物理面もしっかり当てて連射出来るって事が言いたかったんだがね。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 23:14 ID:KGXxBZeA0: 打ってる間にお前が死んでるだろうがなｗ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 00:09 ID:eGiUKSQhO: 口の減らねえ雑魚だなぁ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 00:17 ID:Q7fT8qvC0: 100%言い切れるがお前にはぜってぇまけねぇよ。カス雑魚^w^
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 01:04 ID:eh+odDla0: >>185
装備を見てどんな環境なのか想像がつくな。
耐久性が問題だが、他に壁が必要なのは言うまでも無さそうだ。
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 01:09 ID:v5DaIXRf0: ID:1U22jeMU0
Gvしかしてない雑魚はこのスレ来んなよな
脳内レスされても邪魔なだけだから
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 03:05 ID:x/57QTof0: >>193
前線で踏ん張る奴らは大抵耐性固めてる
SBrが痛いと感じられてるなら、厄介な阿修羅居ない限り遠距離で固めてくる

そんな装備で前線でて速攻殺されてSBr耐えられんとか言ってるのはアホすぎるｗｗｗｗ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 03:13 ID:SawZTNEL0: >>185のを料理くって計算してみたらこうなったな

人耐性52遠距離耐性20
最小与ダメ 2159(820+1339)
平均与ダメ 2265(860+1405)
最大与ダメ 2372(900+1472)
秒間与ダメ 6590.69

asmなし
最小与ダメ 3249(1240+2009)
平均与ダメ 3408(1300+2108)
最大与ダメ 3558(1350+2208)
秒間与ダメ 9916.59

asm人耐性12遠距離耐性65
最小与ダメ 1734(660+1074)
平均与ダメ 1817(690+1127)
最大与ダメ 1900(720+1180)
秒間与ダメ 5287.1

asmなし
最小与ダメ 2611(1000+1611)
平均与ダメ 2731(1040+1691)
最大与ダメ 2851(1080+1771)
秒間与ダメ 7946.65

シーズだともっと下がるのは言うまでも無い。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 06:43 ID:sFGjJxU30: >シーズだともっと下がるのは言うまでも無い。

スレタイ読めるか？なぁ？
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 06:51 ID:xX/9+xPY0: >>202
流れ読んでるか？なぁ？
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 06:53 ID:sFGjJxU30: >>203

>>199
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 06:58 ID:xX/9+xPY0: いやみで言ってるのさえ気づけないのか＾＾；
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 09:19 ID:fpiOT18p0: ID:v5DaIXRf0
Pvで俺に秒殺されてる雑魚の1人の様なお前はもう来るなよ。
脳内とか実際にやってないのはお前のほうだろ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 16:08 ID:GVnVfO9P0: >>201
ついでにAX同士での撃ち合いだと物理部分は当たらない、と

シーズだと～はID:1U22jeMU0に対する皮肉でしょ
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 17:59 ID:Qt0mROD30: 釣りなのか神聖なのかワカラン^^;
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 18:26 ID:/gwC2zBa0: 一番耐性が低くて避けられる可能性も低い廃WIZには威力SBrは有効だが
それだけのこと
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 21:20 ID:v5DaIXRf0: UrdrがPv盛んっつーんで見に行ってみたけど、さすがに過疎すぎ……
この時間で330人って……
全鯖→urdrのマイグレでもあればいいのにな
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 22:14 ID:XuiX0zSB0: やれば流入する奴は多いんだろうけど
癌にとっては利益にならないので有り得ません
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 02:31 ID:iw+yM+yR0: URDRはPKで負けた連中のPv乱入が酷くてもうやってないはず
RJCでやってたみたいに癌が妨害対策したらまた始まるかもな
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 10:32 ID:XZD3ZnFh0: 今年のRJCで優勝したチームをいつも負かしてるギルドは今年もRJC出なかったのか？
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 13:11 ID:TzKGYncr0: PvPと今年のRJCは全然別物だから。

RJC優勝チームをいつも負かしていたからといって
そいつらもRJCに出れば強いという事にはならん。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 18:59 ID:w7dfbawp0: 最近バシリウムなんて物が出てるがAXでの使い心地はどうなんだ？
頭潰すのが嫌で使おうと思わず買ってないのだが、使用感どうなんだ？
調べてみるとバランスブレイカーとまで書かれていた。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 19:07 ID:Fou69K1v0: バシリウム程度でバランスブレイカーなら超中段とかどんなことになるんだろうな。
上中下段占有する事を考えたら超上段ですらそのバランスブレイカーを超えてるな。
凍結と石化はオマケに近いし。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 19:10 ID:TzKGYncr0: 使い心地もなにもスペック通りだろ
+5スタラクタイトゴーレム刺しにしてV鎧と併用してスタン耐性100％
ダンサー終了＆ADSゴミ
っつーか今のEx速射AXはゴス無効ADSみたいなレベルの火力を出せるから
弱点がなくなればそりゃバランスブレイカーって言われるだろ
最近のPvで勝ちに行くだけなら速射ExSBrを3～4人並べればいい。
クリエと同じで中の人間の腕不要だから面白くはないと思うけど。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 19:16 ID:Qnk9SgsL0: 宣伝乙
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 19:19 ID:TzKGYncr0: 買えない雑魚乙＾＾；
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 19:38 ID:ZL2dEiVS0: 速射ExADSx2でいいよ
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 20:44 ID:ldz09rqf0: >>180　のステ面白そうだったから自分なら装備をこうするってのを作ってみた。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbLbibma8aJaSbqadwbaagvgaaaaaaaalnhbaaaaaaaoiaam9aanajVcniNgClHaal0dSlZdSfefaajkkffkfaabbkkaacaaaepkaaac9aarakkaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMkbWcbkaaaaaaaaaaaaahakaaacaaaaaaau
言うほど悪くないんじゃね？と思った
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 20:46 ID:v/kBkffh0: 耐性さげまくったVIT1AXって
AMPJT→モーションキャンセルJTが入ると即死するぐらいやわいよね
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 21:36 ID:TzKGYncr0: SBrを撃つ時以外クロークしてるAXにどうやって撃つのか
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 22:08 ID:ZL2dEiVS0: なんでS水鎧？ｗ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 22:21 ID:w7dfbawp0: 毒を軽減できるにしても色つけるのはよろしくないと思いますよ。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 22:28 ID:w7dfbawp0: sageがgageになったたわすまん；
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 00:43 ID:LWcfQ7MG0: >>223みたいなPT戦やったことない馬鹿はPVPスレこなくていいぞ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 07:14 ID:E6gMNB0T0: Pvで攻撃時以外は常時クロークしてるAXとかみたことねーわなｗ
クソの役にも立たん。
第一その攻撃する時に姿だしたらそこでJT食らうだけの事だろうに。
Sbrとか1発だけ入れてまたクロークとかじゃゴミダメージなんだから、連打して意味のあるSbrじゃようは攻撃する時隙だらけって事だ。
詠唱速度はSbrもJTも互角ぐらいだしな。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 07:25 ID:DrzjBFck0: >詠唱速度はSbrもJTも互角ぐらいだしな。

これは本気で言っているのか
だとしたら本当に早い速射Sbrを見た事ない雑魚鯖だな
正直2倍以上違うぞ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 07:38 ID:E6gMNB0T0: >>229
その本当に早いSbrは詠唱何秒なんだい？
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 07:48 ID:E6gMNB0T0: 数字言われてから後出しとか言い出しそうだから先に書いとくけど
自分のJT詠唱はブラギ有りで0.02s程度ね。
Pvの為に鋭い視線とった廃プリマスターがいるから。
Wizはほぼ常時DEX149。
耐性落とせば無詠唱いけるけどPvで無詠唱してもあんまり意味がないから耐性優先してある。

2倍以上違うって事は0.01s以下か常時無詠唱Sbrって事か？
視線とか考えてもない雑魚鯖じゃない限りはJTがSbrよりかなり遅いなんて事にはならないと思うんだけどな。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 08:50 ID:DrzjBFck0: ROは秒間連射限界はASPDに準拠してスキル系も秒間5発なんだが
おまいさんの言うブラギJTが秒間で実際に何発打てるかPVで検証してみるといいよ
しっかりとカウントすると秒間に何発出てるのかわかると思う。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 09:26 ID:DrzjBFck0: 実際に1秒間に5発JT打てるなら訂正するよ
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 09:31 ID:DrzjBFck0: あぁ、すまない。良く見てなかった
詠唱速度はたしかにJTは互角かそれ以上だろうね。
勘違いしてた
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 09:37 ID:9oXZmHhu0: いまの時代の速射ｓｂｒってAGIおさえてソーンや野牛つかってあげる型がおおいの？
そのぶんのステをSTRとかにって感じなのかな？
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 09:40 ID:zA58i2h70: ID:E6gMNB0T0は何がおかしいのか全く気付けてなくて笑った
実戦経験ゼロの脳内じゃ仕方ないか
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 12:38 ID:lAyaJ3dU0: 脳内はDrzjBFck0だけどな。
詠唱速度なのに連打速度と勘違いして馬鹿なつっこみ入れてるんだから。

流れが　VIT1のAXとかJTですら死にかねない→SBrやる時以外常時クロークなのにJTなんてどうやって撃つんだ→そのSBrする時は姿見えるんだから攻撃出来るだろ
って流れだぞ。
そしてその姿を出した時にSBrもJTも詠唱速度がほぼ互角なら、もしSBr1発だけで即クロークしてすらJTは当てられるって事だろ。
だから連打速度なんてなんの関係もない。
話の流れをちゃんと理解してれば単純に当てるだけなら連射速度の問題だとわかる。

第一秒間5発とか言ってる時点で脳内決定だろう。
PvだとJTはノックバックするのに5発撃つ前に彼方へ吹っ飛んでるわｗ
少し考えたら阿呆でも分かる事だ。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 14:41 ID:wwzVef1t0: そもそもどんなに早くても秒間5もうてねーよｗ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 16:32 ID:LWcfQ7MG0: いいから、こいつが馬鹿なだけ

223 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 21:36 ID:TzKGYncr0
SBrを撃つ時以外クロークしてるAXにどうやって撃つのか
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 17:21 ID:zA58i2h70: つーかJTなんて撃とうとしてわざわざSBrの射程内に入るとか馬鹿としか思えん

ニコあたりで探せば動画出てるけど
最近の速射Sbrって秒間3発くらい余裕で撃ってくるぞ
反応してJT撃とうとカーソル合わせてる間に廃Wizなんて普通に即死してるわ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 18:02 ID:9IfjvUcX0: なんでWiz側はカーソルあわせるのに時間かかるのにAX側は相手より早くあわせて撃つなんて前提なの？馬鹿なの？
普通に考えてAXが他の誰かにSbr連射中の所にうちに行くんだから先に攻撃をするのはWizの方。
AXは他の敵に攻撃しているのだから、Wizが前に出てきたと思ったらそれを判別してターゲットをかえないといけない。
Wiz側はAXが味方の誰かにSbr撃ってるのを見たらそのAXを狙うのだから公平に見ればどう考えても先行はWiz有利。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:35 ID:zA58i2h70: そもそもAXにJTを撃てるくらい前に出るWizってなんなの？馬鹿なの？（笑）
AX一人にJTを撃てたとしてもその間にWizは要職の一人だし集中砲火されるわｗ

先に攻撃をするのはWizの方（笑）
Wiz有利（笑）
先生クローキングから直接ブラギExSBr撃ってくるAXにどうやって先に攻撃するんですかー？

Wizなんて先手先手でSGや岩盤していかなきゃゴミだろうが。
JTなんてよっぽど状況が有利で無いとやってる暇なんてねーよ
これだから脳内は困る。
実戦経験が全く無いくせに脳内で語るのはいい加減やめとけ、な？
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:39 ID:1Hsx+d6s0: >先生クローキングから直接ブラギExSBr撃ってくるAXにどうやって先に攻撃するんですかー？
どっちが脳内なんだかｗｗｗ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:44 ID:zA58i2h70: わかってねーな

SBrがなんでJTの射程内で撃つ前提になってんの？馬鹿なの？
普通は最前線から少し引いて前衛や教授を狙って撃つのが基本。
最前線まで出て撃つ時はWizや鳥を狙う時だけ
Wiz様が最前線にノコノコ出てきたら来たら真っ先に撃つわ。
JTやDis他を食らう確率を減らすためにクロークから撃つのは基本だろ
お前のとこはクロークもせず棒立ち状態で速攻殺されるような雑魚AXしかいねーの？
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:49 ID:1Hsx+d6s0: >お前のとこはクロークもせず棒立ち状態で速攻殺されるような雑魚AXしかいねーの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
脳内＋激しい妄想癖の持ち主ですかｗｗｗ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:51 ID:zA58i2h70: 揚げ足取りしかできない雑魚に言われてもな（笑）
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:52 ID:LWcfQ7MG0: 速射SBrだからキャンセル打ちするために棒立ちなんだろ
あほかｗ

キャンセル移動しまくるのはVIT型か威力型だけ

最初にいった>>222の話だと、今話してるAXは速射型
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:52 ID:1Hsx+d6s0: 揚げ足取られるような変な発言しかできないお前が悪いだけだけどな（笑）
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:53 ID:LWcfQ7MG0: とりあえずID:zA58i2h70は
そのニコニコ動画で「速射しながら棒立ちじゃないAX」が映ってる動画URLでも頼むわｗ
脳内じゃなければ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 19:54 ID:R3jJvQeM0: クロークって自陣ルアフサイトとかしねーの？
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 21:40 ID:uk7c0UGB0: 昔の話ですが、あれ（うんこ）が壊された事があるんですが頭装備を壊すスキルなんてありましたっけ？
今思い出して不思議に思ってしまったのですが・・・
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 22:17 ID:vG8W8E+N0: ＭＯＢだと普通にいるがここはＰＰスレなんであるとすればタロットくらいだな
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 22:18 ID:JJc41Kkq0: JT打つ打たないじゃなくてWizがそんなリスク犯してまででる価値があるとは思えない
てかそのWizのIntとVitとHP書いてくれ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 01:24 ID:fCzo72Zq0: まあPVでのWizの仕事はJTじゃないな。JTに固執しすぎるとSGと岩盤に
抜けが出るからしっかりやる事に集中すべきだな。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 05:33 ID:YLEJ2qe40: AXがクロークとかギャグかよ
前線で壁しつつSbrでプレッシャー与えるのがAXだろ
クロークで姿消してたら後衛にタゲ集中して終わるわ
VIT1でもHP10k程度はあるからJTでは死なないと思うが、バシリウムあるからってVIT1って考えがまずおかしいしな
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 05:36 ID:WvQswxY/0: 相手の集中放火に耐えるために沢山あったほうがいいぞ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 08:13 ID:zCUe3B5WO: Vit1と言うよりは、中Vitでも動きに自由が出来る。だな。
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 11:03 ID:IjiUNEO30: vitはサーバーによって必要な値変わってくるだろうしな
とにかく高vitじゃなくてもスクリゲーで自由に動けるのは楽
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 14:45 ID:DUrTJUaC0: AXがSbrを撃てる＝自分もSbrを貰う　位置関係だからスタンしなくてもHP少なけりゃそれこそ相手の速射Sbrから瞬殺されると思うけどな。
VIT低いから回復アイテムの回復量も少ないし。
HPRもないAXがVIT1+補正程度だとそこらの廃Wizより回復しないぜ。
名声WSPでも600前後だぜ？
イグ実連打でもしない限り前にでてSbrなんてしてたら逆に殺されるな。

確かに攻撃面では最強クラスだけど、耐性面がゴミすぎだぞ。
↑の流れだと耐性装備じゃなくて攻撃装備になってるから尚更脆すぎる。
ハッキリ言ってVIT振ってる廃Wizより脆いんじゃないの。
廃WizでもVIT高めならHP10K前後あるし、そのVIT分回復量も多い。

>Wiz様が最前線にノコノコ出てきたら来たら真っ先に撃つわ。
>JT打つ打たないじゃなくてWizがそんなリスク犯してまででる価値があるとは思えない
その廃Wizと同レベルの脆さであろうこんなAXが前でてきたらこれと同じだと思うけどな。
VIT1でHP10KちょいなAXが最前線にノコノコ出てきたら真っ先に撃つわ。
Sbr撃つ撃たないじゃなくて、VIT1なAXがそんなリスク犯してまででる価値があるとは思えない。
とどちらも当てはまる。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 15:07 ID:vpZHfjIg0: まあ敵PT火力がADSしかないPTには効果がある
ずっとやってれば希にそんなPTにも遭遇する
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 20:24 ID:I+0uRDBU0: 死にそうになったらバクステで下がるAXを落とすのは難しいぞ
回復連打で耐えるしかないWIZとは全然違う
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 20:59 ID:YLEJ2qe40: 廃wizは
・FleeないからSbrの物理部分当たる
・積載量が少なく、さらに青・黄Ｊも結構な数積む
・耐性装備固めるとDEXガタ落ち
・前でたら即DisでEC解除&詠唱速度ガタ落ち
・魔法は対策が容易
・AMPの詠唱が結構なスキになる

wizが前なんか出ても意味がない、高DEX装備でSGとGbtの回転を上げるのが正しいwizだ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 21:24 ID:DDA81Nus0: >>261
JTで攻撃してくるやつすっ飛ばせば擬似的にバクステで逃げる事に近い。
ついでに火力役を下がらせる事が出来るなら別にそいつを殺せなくても十分意味があるだろう。
相手の火力が下がればこっちは前に出て行けるんだから。

>>262
AXがAX相手にSbrの物理部分外しまくるとかない。
速射型はDEXも高いし。
・前でたら即DisでEC解除&詠唱速度ガタ落ち
ついでにこれはAXでも同じ事。
Disでブレスも速度も消えたら連射速度ガタ落ち威力も低下。

それと前に出てからAMPする馬鹿はいない。
使うとしても事前に仕込んでから前に出るだろ。
後ろで仕込んでおけば防御的な隙はない。
前に出てからAMP使うとかなんでそんな阿呆が前提なんだ？

>wizが前なんか出ても意味がない、高DEX装備でSGとGbtの回転を上げるのが正しいwizだ
これはその通りだけどな。
AXもやっぱ前でても意味がない。
VIT1で耐久力のないAXは、だけどな。
普通のAXは前に出るべきものだし。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 21:41 ID:YLEJ2qe40: 速射だとFlee230～250はあると思うんだが、これに当たるくらいDEX振ってる速射なんかいるのか？
自Flee＋20－敵Hit＝回避率（％）だからHIT200あってもせいぜい５割あたるかどうかだ、SbrにはHIT補正もないしな

後AXはDisもらうことを前提として考えなきゃいけないからwizがDisもらうのと同列に考えるのはおかしい

AMP事前に仕込んどくっつってもほぼ絶え間なくSGとGbtしてる中でわざわざAMP仕込んでJT狙いに行くのがロス
後ろで使ったとしてもその分SGGbtの手数減るからな

そもそもVIT1AXなんて脳内キャラの話で議論するのも無駄だが・・
超ｃあったとしてもVIT50前後振るのは普通だし
スレ見返してもVIT1AXを推奨してるレスなんか見かけないんだが
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 22:11 ID:eGm2dsvN0: 普通はADS考慮したとしてもMHPの兼合いで４０～５０は振るもんだしな。
VIT１はEDPSBやBBLKなどの近接職がPvPに参加する鯖では微妙
鯖やｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽにもよるけどね。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 22:21 ID:IjiUNEO30: 今時高dexの速射型とか正気か
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 23:10 ID:eGm2dsvN0: 40～50程度に補正に支援で60～ぐらいのDEXあればそれなりに当たるんじゃない？
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 00:12 ID:4VXFPieT0: >>267
264でも提示されてるんだからちょっと計算してみたらわかるはずなんだけど
Hit170の95％回避Fleeが245だから
標準的な速射AX相手には、かなりDEX振ってない限り
物理部分はそれなりになんて当たらないんだよ
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 00:33 ID:9eiqex/70: 最近は総合的な威力を考えて
ATKはないものとしてSTR1型のAXが多いな
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:22 ID:sQCHj6200: Flee高目なAGI職以外には当たるなら物理面を加味したSTR高目の速射型が
良いと思うんだが、今なら野牛ExSbrで
AGI60程度でもASPD１８０後半いけるようだし
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:52 ID:/6473viF0: ID:IjiUNEO30も言ってるけど、高Dex速射ってエキスパキャンセルの仕様わかってるのか？
あとお前らどこでPvしてるんだ？
URDRはまだ分かるが、ニコニコのMagniかどっかのPv動画なんてこのスレで言われてるような理論以前の内容だったぞ
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:54 ID:/5sw/qi+0: 速度重視して素手だとSTR上げる意味が殆どないし、低STRでもコンバットの性能がいいからそれだけで結構ダメージでるんだよね
ちなみにコンバットの精錬値も大きい。
補正込みで
STR60(+4コンバ)＞STR30(+7コンバ)＞STR50(+4コンバ)くらいになるんだ。

野牛Ex夕日フル支援のASPD数値は好条件が揃った時の理論値だから、実際にはDis喰らったりすることを考えて少なめに見積もったほうがいい
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:57 ID:/5sw/qi+0: どこの鯖でもそうだと思うけど、どんどんPv人口減ってるから理論どうこうの前に低レベルだろうが妥協してPvしてるんじゃないか？
活気が無ければ競争心もでないからレベルが低下していくのは当然だし、正直まともにPvイベント開催できてるだけで羨ましいといえる
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 04:49 ID:9eiqex/70: zoomeにあまりにも酷いレベルのPPF動画がUPしてあったな
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 04:53 ID:LG2IxEvV0: 殲滅力はないが、デコイになれるINT>VIT>etc型SBrは
地味に役割が大きい
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 09:49 ID:6Zxx+bcm0: 戦場システム来るからまた盛り返すんじゃないか？
楽観的に見れば。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 10:47 ID:S6cCDPlw0: ADS全開の総力戦になったら中途半端vitのSBｒなんて何の役にも立たないな
ぬるいPvやりすぎてADSの痛さ忘れてるんじゃないの？
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 11:34 ID:rI3skkEv0: ゴス未実装なの？
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 11:36 ID:SiPFI6cS0: ジョーク未実装？
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 11:56 ID:MGqT3yAT0: いまだにADS自粛（笑）なんてやってる雑魚鯖ってあるんだろうな・・・
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 12:43 ID:l4opiACm0: 戦場システムは初めてROに実装された
本格的なPvだから対人好きならかなり盛り上がると思うよ。
今のPvみたいなクソゲーじゃなくて
きちんと開発側でバランス取ったPvだからね。
しかも、参加すれば高性能な景品がもらえる。
「Pv？そんなに回復垂れ流しでメリットが何もない自己満足じゃん」
などといってた層が景品目当てにこぞって参加するだろう。
競争が激しくなればそれだけ切磋琢磨するようになるから
今よりもずっとPv自体のレベルも上がる。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 12:47 ID:rI3skkEv0: 景品目当ての奴らは出来レース
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 12:53 ID:/6473viF0: >>280
ADSは壊れすぎてるから自粛でもいいだろ
公式大会が5発しか打てないの分かってるか？

>>281
盛り上がるとは思うが、「Pv？そんな～」のくだりの考え方のやつは使えないし、自演できるから最後はどうせ来なくなる気がする
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 14:31 ID:l4opiACm0: 出来レースでも勝つと負けるとでは
３倍ぐらい効率が変わるから
そこそこ人は集まると思うよ。
むしろ、趣味職などは弾くようになっていくと思われる。
他の対人MMOでも同じようなシステムが多数あるけど
共通することとして、同数戦の場合は足引っ張る奴が
少ない方が勝つという悲しき不文律があるからな・・・
Gvのように人がいればいるほど戦力的にプラスになるのではなく
質が要求される戦闘ゆえに、今の臨時より殺伐とすると思う。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 14:50 ID:6Zxx+bcm0: 戦場、勝った方は連戦できるおかいうシステムならいいな。
今までPvPをやってた奴が独占できる。で必死に抵抗してきて相手も上達してくればなおよし

>>283
ADSが初めて来たとき重力社員は脳障害か？と思ったが、サクライRの超変更を見てやっぱり脳障害だと確信を持った。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 18:16 ID:MGqT3yAT0: ADSっつーかブラギが対人エリア無効になればそれで全て解決しそうだけどな
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 21:40 ID:FJzQix5S0: お前ら動画撮るのに何使ってる？
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 22:00 ID:GPNdOyod0: むしろCHってどこだよ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 22:28 ID:29uXZ5Ok0: ADSの為の速射SBrだろ・・
バシリウムきてスクリームっていう脅威もなくなったんだからなんとかなるだろ
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 19:40 ID:CzdzgISS0: 献身前提なら有効
ないならバシリウムつけて、ADSが痛くないほどの低VitAXとかそれこそエキスパ速射SBrの餌食だ

>>286
バランスとれるかもしれないけれど、昔の展開遅い阿修羅ゲーにもどるぞ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 12:00 ID:0gQmFpab0: ゴスかちゃんと遠距離耐性装備してればADSなんて回復剤で追いつくじゃん
向こうが打てる状況ならこっちも射程内なんだし2人以上に合わせられたら死ぬのはお互い様
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 20:34 ID:c3uYiUys0: 耐えれるって言うやつはなんでいつもジョークを考慮しないの？ジョーク未実装な鯖なの？
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 07:14 ID:ppgpt4Tu0: あほか
AGI初期値のADSなんか連打されてもゴスなしで耐えるぞ
ジョークあるなしは関係がない
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 07:21 ID:/jnE4A6/0: 普通のADSなら耐えられるな
夕日ミョルのADSだときついが神器禁止のとこが多いだろうし
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 08:04 ID:kQgWM3xe0: 無詠唱でモーションなくなってもAspd関係あるのか。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 08:16 ID:MKJy6ir40: >>295
ADSだけ投げモーションが消えるのか？
ミョル持ちPPerのいない雑魚鯖ですまん。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 09:04 ID:ppgpt4Tu0: >>295
関係ある
そもそもTSツール対策で
ASPD / 2 の固定ディレイが強制的についているから
連打力あげたいならモーションなしでもASPDあげるしかない
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 18:45 ID:Qz8Ld/iq0: 野牛でAspd一気に上げれるとは言え耐性装備が多い現状やっぱADSもAgiがほしくなるな
スタン耐性もバシリウムで補えるようになったんだし
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 18:51 ID:/jnE4A6/0: Agi1でもASPD184くらいいくけどね
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 08:16 ID:IZ/6GASj0: パレード帽子が強いな
INT100程度のブラギでも使えるようになった
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 10:00 ID:cT6AAvOp0: 5%＝ブラギINT25相当だからなー
ディアローブやらエキスパと組み合わせたら、ブラギのINTが1でもディレイ0達成出来る
ブラギのINTが高いのに越した事はないけどな
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 21:25 ID:DSV+zxNo0: すげー変な質問ですまんがＶＩＴ１００と１０１ってどう違うんだ？
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 21:35 ID:DSV+zxNo0: 検索方法変えたら判ったわ；
すれ汚し申し訳ない
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/02 10:37 ID:9T7f6mF+0: 放置されすぎふいたｗｗｗｗ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 18:25 ID:LNRQkLKN0: Pv教授ってvit100が基本なんですか？？

それともvit90で十分なんでしょうか？

ADSのダメが
vit50～vit90～vit100で確数が変わるので
vit100だとADSが痛くなりすぎで微妙なんでしょうか？

それともvit90だと状態異常耐性的に微妙でvit100安定なのでしょうか？？？

対人教授持ちの方のアドバイス、自キャラのvit数など宜しければ教えていただけないでしょうかOTL
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 18:35 ID:LNRQkLKN0: 簡単に書くと
Pv教授での最適なvitを教えて貰いたいです。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 19:17 ID:r0Gtl0Yo0: VIT-DEX両方カンスト以外あるか？他に振るステないだろ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 19:58 ID:5nDgyQjc0: まあ最適だがVIT削ってAGIまわしてもいい
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/03 20:19 ID:gOBoWejs0: 料理込み100でよくね？
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 13:55 ID:Y7cFiqNg0: ブラギもVIT100必須だとこのスレで書かれてたがそうとは思えん。
ＩＮＴカンストDEX110残りVITでも良いと思うが・・・・
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 14:49 ID:NG2OQbPD0: 踊が居たりスタンしやすい環境だと、VIT100あるに越した事はないんじゃね？
肝心なところでスタンして、ブラギ切れたら元も子もない
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 15:08 ID:L+baP4a5O: >>308
AGIの意味は？STRだとおもったが
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/04 16:39 ID:Pfk+Es580: VIT80付近で満足とかいってるやつは
まともな平地戦とかしたことないやつだろう
ブラギスクリームでスタンしまくる
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/05 04:07 ID:S/9bvx4f0: VIT90前後で我慢してるが、DEXかINT削るとブラギの性能悪くなるんだよなぁ
それでも100にするならDEX削るしかないわな。

>>312
試しに素手と武器持ってやってみれば分かる。
STRもある程度欲しいが。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/05 11:31 ID:shnoeyZuO: 二極にしたらAGIとか大差ないきがする
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/05 12:36 ID:3Vp8gnFG0: 教授はV100↑以外に選択肢なんてないだろ
99未満って事がばれたら呪いのいい的だわ。
スナとかいたら呪いCA粘着されまくるだろうな
いちいち呪われて復帰が遅れるのはきつい。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/06 12:30 ID:WZUKSByg0: >>314
なにをいってるんだ？
料理こみでVIT100INTカンストDEX100達成可能だろ
ブラギの性能が悪い？意味不明だぞｗ
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/06 15:23 ID:A0wiExuX0: DEXは110じゃねーと気がすまないんだよなぁ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/06 16:05 ID:C2QOUnSW0: 素手かコンバットナイフ持つか
いつも悩む
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/07 20:54 ID:XFGq3aSt0: ttp://battlet.exblog.jp/
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/07 23:57 ID:sQVP6Efx0: URLだけ貼る奴って何なの？
言語能力が欠落した知的障害者なの？
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/08 00:25 ID:aimEK0aJ0: youtube厨やニコ厨に多い
すぐになにかしらURLだけはって「みてみて」とかいいだすけど
まわりからウザがられてることが大半
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 18:04 ID:44764gU90: やっぱPVPは転生職来る前が面白かったと実感する。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4882636
今のPVPは超火力多すぎてシューティングゲーすぎ。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/10 22:18 ID:GieYapGX0: 味方を起こすタイミングで質問が。
前提として一応リザが届く範囲で自分にはブラギ効果がある（即速度アスム可）として
１．２ＰＴのちょうど間で死んでる。
２．２ＰＴのちょっと敵より。教授ＳＢｒの足元とか。
３．敵ＰＴ真っ只中。

どの辺までなら即リザしていいものなの？
どこでどんな状態で死んでても起こしていいものなのかな？
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 02:32 ID:595qJVpC0: >>325
死体の職が何なのか、LP上なのか、自PTがどの方角なのか。
加えて交戦の状態（押せるのか、拮抗してるのか、引かなければならないのか）
やら絡んでくるから一概には言えないと思うよ。

リザキルのリスクがあまりないと判断したら１～３に拘らず起こしちゃえば良いと思うけどな。
326 ：325 ：08/10/11 02:33 ID:595qJVpC0: 悪い、アンカーミスった。
>>324ね。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/11 03:22 ID:WvuhdXiw0: 起こしてもそっこーしなねー奴なら起こしても良いんじゃねーの？
あと自分が安全なのかも確認してからだな
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 11:06 ID:tsaVjSd90: もうこのスレいらなくね？
話題も無いし次スレは無しだな。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 17:40 ID:RTodmsaK0: 対人特化wizって今どんなステが流行りなんですか？

廃聖冠とのトリオテロもすることを踏まえてで。

I=Dカンスト残りvit?
int105vit80dexカンスト?

ご意見ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどお待ちしております。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 17:54 ID:vQScr6nO0: >>328
むしろこれから戦場システムが来るんだから
このスレは重要だろ。
あれはPvだぜ。

戦場システムスレができるなら
このスレはもういらないと思うけどな。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 18:38 ID:Nw7fhO7R0: >>329
プリ居るならリカバくらい飛んでくるだろうしVit80の意味がよく分からん
テロしてゴミみたいな威力のSG撃たれてもなぁ・・・てのもあるし
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 18:57 ID:/f1Sv/Dn0: >>329
テロならINTがないとゴミダメージだから、その構成じゃ他に火力居ないしINT振るしかない。
しかしPvWizはINT抑えめでVIT振るのが主流。
それはPT戦なら弾幕要員だから。
そんな構成のテロ遊びとPT戦両立できると思うのが間違い。
だから2パターン作ればいい。
テロ遊びなら2極にして上段でもいいから超持ちにすればいい。
PT戦なら自分で書いてるようなステにすればいい。

1キャラで済ませたいってなら確実に中途半端なキャラになるだけ。
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 19:20 ID:97x9qzbU0: 属性鎧なしのころは　Ｐｖで二極テロも鬼つよかったね・・・・
ＡＭＰＳＧ！ＬＯＶ！メテオメテオメテオメテオ　とかかっちょよかったたなー
自分やられる側でしたが
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 23:20 ID:fhGkskBWO: 忍者だったら何が強いだろ？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 23:37 ID:97x9qzbU0: 無詠唱Ｓｂｒはとりあえず弱かった・・・。詠唱つきでキャンセルしたのが
全然強い。、
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/17 23:43 ID:g9Htg0H40: FAだってADSだってプレスだってそうだぞ
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/18 00:18 ID:pE/j2j/w0: つか無詠唱だと連打ミスると敵の所に歩いて言ってしまうから困る
詠唱が少しでもあると足がとまるしモーションキャンセルもできるから
保険の意味でも強い
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/18 12:29 ID:3mY4P/LnO: ブラギのステ次第だから結局は連射Sbr型のステで完璧なポイント振り方ってないんだよな？
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/18 14:05 ID:an3D+21I0: ﾌﾞﾗｷﾞは既存の奴に合わせればいいが、相手次第ってところの方が大きいと思うぞ。

速射AX相手に打ち合うならSTRよりINTｶﾝｽﾄ、高FLEE中VITが有利
ｸﾘｴがいるならVIT1でﾊﾞｼﾞﾘｳﾑ、中DEXに中STR高INTAGIが秒間ﾀﾞﾒｰｼﾞが大きい
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/18 19:04 ID:oVqpDbWI0: STRの全く無いSbrはあまり痛くないな
中衛以下ならINTカンストで中STRが一番いてーわ
速射ExSBr連射で教授クリエを狙うならこのステがいい感じ
白S連打程度じゃ耐えられるかどうか怪しいラインになるしな
ただ同職のようなAGI職を狙うならSTR部分はほぼ死にステになるのが難点だが。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/18 23:42 ID:B+pgmdjs0: 物理の当たる相手にはメギンに持ち替えてSbr打ってるが普通につえー
ｃｍｐもオーバーキルにしてもあれだし、下手な奴にメギン持たせるより良いわ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 21:55 ID:C/TsfFEu0: Str振るのは無いわ…
せめて料理で増やすくらいじゃね
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/19 23:02 ID:PQIlnm8P0: STR振っても大してダメージかわらねぇからコンバを+９にした
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 15:25 ID:nJodH7xy0: RWC2008 Japan vs Philippines Round 1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hzszD8vJogQ

RWC2008 Japan vs Philippines Round 2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5GuQQq26jM4

本物の日本代表じゃなくて
抽選で選ばれた中の代表だからこんなもんだよな
とりあえず雑魚chopは腹を切れ
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 15:52 ID:4CmN5vUB0: 1回戦
教授が前で放置されすぎてディスもらって終了
雑魚乙

2回戦
手数圧倒的に足りてない
チャンプディスもらって気づくまで6秒以上かかってる
はい雑魚
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 16:08 ID:nJodH7xy0: 去年はラグで負けたと言い訳してたけど
今年はどんな言い訳するんですかね
内容的にも「惨敗」「完敗」という言葉以外みつからないような
酷い試合でしたが
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 16:43 ID:G/yDpoA00: 今年のRJC自体全体的にレベルが低かったからな
世界じゃ通用しないレベルだったってこった
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 20:24 ID:DwD1um5h0: 世界（笑）
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 20:26 ID:Arx8PaRr0: こんなに日本鯖が弱いだなんて知ったら
あの雷影様・・・黙ってませんね
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 22:29 ID:nPSvxUM80: Chop（笑）
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/21 23:17 ID:uB8ZmJNN0: 日本以外の国はPT構成から違ってたらしいなー
動画でも見てみたいもんだ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 00:25 ID:mC1VpiT+0: RWCの話題がまったく盛り上がらないところをみても
Pvに興味がある人間が少ないって事を証明してるな
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 01:32 ID:Bze63wIu0: 日本代表のチャンプ、職位が「日本最強のチャンプ」だってさ（笑）
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 03:01 ID:ZOVBWiIx0: フィリピンすげー勢いで突っ込んできたなｗ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 03:25 ID:JPSx4Z+U0: PP専用の回復でもあればいいのにな
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 05:10 ID:9f/zagcl0: この馬鹿ペニスが
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 10:54 ID:h0My26+P0: Pvに興味がないというか経費が恐ろしくかかるからやりたくてもできないのが結構いるんじゃね。
俺も知り合い誘って行こうとしたけど金が無いからいけないっていうのが大半だったし。
Gvなら経費でるけどPvはでないからな。
経費でないのにPvのが更に金かかるし。
1回Pvいって1～2時間やってたらすぐ数M分ぐらい使うからなあ。

せめてPvルームでしか使えない安い専用回復アイテムでも実装すれば多少は盛り上がると思うんだけどねえ。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 12:41 ID:9f/zagcl0: これで…勝ったと思うなよ…
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 13:03 ID:OVXUPH1R0: >>357
>Pvに興味がないというか経費が恐ろしくかかるからやりたくてもできないのが結構いるんじゃね。

日本だけでなく、どこの国も条件は同じだよ？
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 13:24 ID:h0My26+P0: >Pvに興味がある人間が少ないって事を証明してるな
これに対して言ってるんだが。
第一別にRWCの話してるわけじゃないぞ？
日本のPvに人がいないって事について書いてるだけなんだが。

ついでに条件は同じって、国が違うって時点で条件が違う。
国民性や嗜好の違いがあるんだからな。
更には国ごとで実装自体違うし。
例えば日本には重量増加とかないしな。
RWCみたいな集まる時はレギュレーションが統一されるが、普段のPvは国ごとに環境は違うわけで。
韓国は濃縮が安いから過剰精練の度合いが日本より上とか色々。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 13:31 ID:MfAM0L0q0: すべて無料のエミュPvPですら2年くらい？で廃れたし
本鯖のPvなんてお先真っ暗ですよ
台湾とかフィリピンでPvやりてーな
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 18:56 ID:TF2+SupJ0: 思うに、よそはどんな具合なのか知らないけど
日本は鯖分岐しすぎて、有志が集いにくい環境だと思うよ。
普段いる鯖が違えば、暇やら才能もてあましてる連中が出会ってチーム作る機会も減るし、
他人はなんでも煽ってガキないがみ合い始めるし。
Ｃｈｏｐも都合不参加で補欠とか大変だったそうだし、烏合の衆と変わらない。
Ｇとか鯖とかの垣根越えて、代表者選出でもしなきゃ世界制覇は無理だと思う。
エミュＰｖＰも、エミュって時点で万人の有志が集う場所ではないな。
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/22 22:08 ID:9f/zagcl0: よつのはで、ののってくるわ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 02:20 ID:BD2UTn1l0: Ｐｖは力だめしするのには丁度いいーねーＰＳだのなんだの同じ構成でも
人違うと全然かわるしー。でも結局の所皆「俺ＴＵＥＥだろ？必要だろ？」
って多くの人に認めてもらいたいからー多くの人見せ場があるＧｖﾉが楽しくなっちゃうかなー・・
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 06:26 ID:GYet6UML0: っつかPvPは結局財力勝負になるのがきつい
お遊びでタイマンとか交流戦とかやってるぶんにはいいが
本気の潰し合いになると金のない方が根負けするしかない

専用回復財と所定のゼニを持たされるRWCルールのPvP鯖を別途用意して
育てたキャラ「だけ」を他鯖から持ち込めるようにして貰えるとちょっといいかなと思うんだが
そうもいかないだろうな
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 10:58 ID:77JFZI+A0: 金策しっかり考えないとやってられないのが基本だよな。
こっちの鯖なんてBOSS独占してるグループの金持ち以外やってねーよ。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 11:20 ID:XUNcO+Yl0: 昔はBOTerの巣窟だったしな。
無限に湧き出る金で装備揃えてアイテム無尽蔵に使いまくって俺TUEEEEEしてたから今の寂れたPvがある。
実際うちの鯖じゃ自分でBOT使用宣言＆升ツール使ってるとブログで書いてる奴がPv常連だった。
全員公平に自力で金を貯める環境なら装備や経費代の金が無いのは努力の差だが
不正で金貯めて揃えてる奴がいたら、いくら努力して金貯めても馬鹿らしいだけだから人が減った。
全ては癌の怠慢とそれを利用した不正者共の責任。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 11:57 ID:CgxjAEAG0: その時の金がまだ残ってるから
今でもPvは不正ユーザーの溜まり場って感じがするんだよな
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 15:29 ID:BD2UTn1l0: 速度変化ポとイグミ連打で阿修羅すると強すぎる。お金の力すごいです
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 18:11 ID:i/NTA6TU0: どんだけ下手でも金ｺﾞｷ+ﾀﾞﾌﾞﾙﾒｷﾞﾝ+常時ｲｸﾞ+常時ﾌﾞｰﾝできればﾌﾞｰﾝ阿修羅するだけでTUEEEできるからな。

というか、いまだになんでもありでPPやってる鯖なんてないだろ。
ﾙｰﾙで縛ってやらないとLOKIみたいに寂れる。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 18:32 ID:TeeD4h+00: ダブルメギンとか反射のいい的じゃないか
TUEEEはさすがにできない
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 18:38 ID:i/NTA6TU0: 一人一殺できて、おまけにKPで自分の残機が増えるだろ。
ｶｲｾﾞﾙかかってたら二人持っていけるぞ。

献身でもV肩装備できる職でもいいが、好きな職業を最初に殺せると優位に立てる。
それがただの下手な奴じゃなく、献身の紐を見て打てるならなおさらだな。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 19:03 ID:TeeD4h+00: 反射で敵陣で死んで優位に立てるのか
スゴイデスネ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 19:29 ID:i7PUhoUs0: >>364
＞って多くの人に認めてもらいたいからー多くの人見せ場がある
でもさ、Gvだと人が多すぎて個人の力が薄まりすぎるうえに、重さや不発でPスキルが発揮しにくい。
やはり観客が同じ人数だとしたら（ありえないが）Pvの方が個人の実力を示すのには一番だよ。
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 20:12 ID:i/NTA6TU0: >>373
ｶｲｾﾞﾙないのか。そりゃ残念。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 20:29 ID:TeeD4h+00: >どんだけ下手でも金ｺﾞｷ+ﾀﾞﾌﾞﾙﾒｷﾞﾝ+常時ｲｸﾞ+常時ﾌﾞｰﾝ
こっから色々と都合悪いから追加していってるんですか
下手からただの下手な奴じゃない＋カイゼン追加ですか？
あんまり路線変更しないでくださいね
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 20:34 ID:KMNgrcxO0: よくわからんが金ゴスミョルOHVit1Agi振りADSが緊急回避とぶーん連打で走り回るほうがうざそうに思えるな
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 20:45 ID:PYe+rm5o0: 金超VIT1ADS献身はかなりうざいな
間違いなく最強ユニットの候補の一つ

あとDメギン金ゴキLKは微妙じゃね
D=V型デビリン、ストロングシールド付け替えLKのほうがウザい
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 20:49 ID:XUNcO+Yl0: そんなんじゃスタン乙だろって思ったらOHが超の事なのか。
なんで他は金ゴスとかなのに超だけOHなんてわかりにくいんだよｗ
金ゴス超ミョルでいいじゃないか。

金ゴス超WメギンVit1な鬼裏切り魂EDPSBに返り討ちにされそうだな。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/23 23:55 ID:PBFO6a1S0: ここまで妄想スレ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:02 ID:T92wG33B0: vit1ってwww
量産ゴミ力士のバッシュごり押しで瞬殺乙
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:04 ID:n71a4Z3N0: 金がないからＰｖができないじゃなく負けるのが怖いからやりたくない、が正解
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:08 ID:nqOQ/+kH0: そうやって煽っても人は減るばかりだぞ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:09 ID:KIJ9Yp830: 金ゴス無詠唱ADSと緊急回避で走り回ってるクリエにEDPSBとかバッシュとかまともに当てられるなら当ててみろよおまえらｗｗｗ
そんなのおっかけてる間に陣形崩れて目の前の敵に食われるわ
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:12 ID:OJZ/rGJC0: 皆さん、ウルドにきてくだしあ；；
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:13 ID:OJZ/rGJC0: ニュマ乙
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:13 ID:CVzCc1N/0: 超の事をOHって読んで解るのは某1鯖住民のみと偶々板の流れ見てる人間だけ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:15 ID:2tmqtl/T0: >>382
いつまでも
いるとおもうな
てきとみかた

装備で圧倒すれば勝ちだが、それを続けて金欠を起こさせて誰もいなくなったら惨めなのは残った方だぞ。
敷居を下げないと呆れられて相手がいなくなる。
「向かう所敵なし！」とか空き地で一人で叫ぶガキ大将みたいだな。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:39 ID:rKBmTR8R0: もう普通鯖もエリアPV可能にすればいいじゃん。
そうなると皆どういう行動をとるようになるかな？
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 00:45 ID:mrR0oXDz0: 献身というのをよめずにEDPSBとかいってるアホはどうでもいい
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 02:05 ID:v0fPQxiVO: >>386
笑うところか
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 07:20 ID:nBfWG8lz0: Pvに詳しい皆さんの対人特化での、理想のステ装備の
agi速射ADSクリエ
dexcmp
EDPSBAX
SBrAX
D=V教授
D=V聖
ASCA砂
wiz
V>A>D道
ﾌﾞﾗｷﾞｼﾞｮｰｸ冠
他

ってどんなステータス(補正値等込み)、スキル構成、装備、立ち回りでしょうか？

＊神器ボスc無しで
＊構成によって変わる場合は詳細を
＊鯖等のルールを適用させたキャラ構成等

このスレの博識かつ経験豊富な皆様達で
対人におけるテンプレート的な理想のキャラクターを考え出してください。

明確なキャラクター像が浮かぶことで、逆に対策等が煮詰まるかもしれませんし
対人に興味があるが、今一詳しくはない人等もやる気を起こさせれるかもしれません！
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 08:03 ID:IrV+RRBQ0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 10:50 ID:HOaDQPtN0: 面白いと思ってるのか？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 11:37 ID:v0fPQxiVO: EDPSBは射程距離の関係と両手ということで死にやすい
しかも魂がないと後衛以外きついだろう
相手に速度CmPがいないときはいらないかもな

かわりにクリエかHPをふやしたほうが安定する
教授の腕次第だがディスあまりきまらないのなら、教授増やすのもあり
SBrはA>I>D>SもしくはA=Iの二極でもいいが、Dがないとあまりはやくないうえによわい
口笛があればかなりたえるがな
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 12:15 ID:mrR0oXDz0: 口笛は効果薄いから要らないよ
Fleeが効果薄いという意味じゃなくて口笛の上昇効果が低いから薄いって意味ね
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/24 19:52 ID:eGbkEaOj0: AGIめちゃくちゃ振っても３０くらいだしな。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 00:06 ID:IGyL55PYO: 口笛ないとスナとSBrが痛いんだが
ブラギ、夕日、口笛
できるんだし、無いよりかはマシ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 01:40 ID:UDYbRL2v0: 3種演奏できるけど、どんなに上手い冠でもブラギ夕日の確率は2種演奏よりも下がる
口笛やリンゴのメリットがこのデメリットを上回るのならやってもいいだろうな
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 01:44 ID:wp+VaC+KO: >>398は日本語よめないのか
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 02:55 ID:xpDseZcn0: EDPSBはサッカーで言うところの王様
EDPSBを生かす為に極端な戦術を取らんと生かすのは難しい
今主流のLP張り合って面でぶつかるスタイルだとキツイ
押し引きをスピーディかつダイナミックにやって相手も自分らも陣形に伸びが出るとかなり生きる
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 06:43 ID:zbaAEzjQ0: 戦場システムが来ても金がないからできないっていうやつがでるのか、そうかそうか
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 10:07 ID:jxCD7ThG0: 魂EDPSBはソロでいい
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 15:17 ID:gMMWi/3v0: >>402
勇猛徽章の武器をもらうまで。
最低34回～最大100回戦闘

一回の戦闘100k消費
3.4M～10M
一回の戦闘500k消費
17M～50M
一回の戦闘1M消費
34M～100M
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/25 18:04 ID:+aWvLLt/0: 実際来てみんとわからんが戦場の場合は
些細な遭遇戦を無視していかにオブジェクトを高速で達成できるかにかかっていそうなんで
死に戻り前提でやれるならそんなに金はかかんないんじゃね
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/26 04:47 ID:LHvpqQZO0: 金がねーとかいう奴は放置するだろ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/26 12:06 ID:N5gkycgE0: 金がなくても欲しい奴はいくらでも出て来ると思うぞ。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/28 08:06 ID:Z6cnAA4k0: 戦場で遊ぶなら景品売れば経費にはなるしでお金がないとかいう奴が言い訳出来なくなるか
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/10/28 09:00 ID:h8l6c5u60: 金が無くて戦場が出来なきゃ来なければいいだけ
別に来なくてもどうでもいいしな。
金のある奴がおいしい思いをする、それだけでおｋ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/01 11:06 ID:o9aiNPLC0: 金がないとか言って回復剤使わなかったりケチるようなのはPTに入れないからどうでもいい
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/01 18:51 ID:5m7qycX70: 戦場ってあれランダムで人入れるのか？
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/17 09:45 ID:vAwm7y3w0: ほしゅ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/20 13:58 ID:AmmZIl6W0: 過疎りすぎてもういらねぇな。このスレ
次スレ無しの方向で
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/21 07:13 ID:vbtYdrB30: ニコニコにRJCの動画でてる
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/22 05:34 ID:2S3EQOLK0: 今のPvってゴスは前提装備だよね…
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/22 20:39 ID:la3atk3j0: 移住したからゴスとか買えねーｗ
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/23 07:41 ID:i4C7sZz20: 鯖内で過疎ると移動するしかねぇわｗ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/28 09:29 ID:jNESz4A6O: ZOOMEにもPv動画結構あるんだな
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 01:06 ID:WDmA+YupO: チャージアタック仕様変更ヤバいｗｗｗｗｗｗｗｗ

LP機能しないぞ…
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 01:11 ID:cuF/+iMR0: 戦場マップ実装されたら誰もいかないだろ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 05:35 ID:tpZlXbbv0: いや、行くだろｗ大手とか自演して勲章ゲット。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 05:58 ID:65Wk77+y0: だろうな
ガチで戦ったら時間はかかるわ、勝ちだけの負けだので期待値不明だけど
わざと首差し出したら戦闘が10秒で終わるから、効率は良いし
出来レースで勝ち負け半々でやれば、お互いにウマウマ出来るからな
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 09:10 ID:MQj5OZRVO: そこにKYしにいくわけだな
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 10:39 ID:CRL42OuP0: 首差し出してもいいがやたらと時間かかるんちゃう
PvGメンは証？欲しいヤツのみの構成で行ってもPv特化なら負けないだろうし
糞みたいな試合でも早く証はたまるし対抗してきたらにわかヤリまくれるしウマウマ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 18:57 ID:7OxPKCBfO: 差し出されたのを永遠狩ればいいな
こっちが差し出す必要はない
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 23:01 ID:65Wk77+y0: >425
あほかｗ村鯖の住人じゃあるまいし
そんな事したら＝エリアに誰も寄り付かなくなる
結果的に、効率だけ見たら信用失った方が大損
ROの対人は、負けても－要素が無いからな
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/30 23:43 ID:CRL42OuP0: 移動した先移動した先でやってきゃいいんじゃないの？
人がいなくなって兆章ほしいならPvG同士でちょちょくりあうだろ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/01 00:28 ID:1G9NhJGt0: >人がいなくなって兆章ほしいならPvG同士でちょちょくりあうだろ
最初はそうだろうが、飽きてきたら出来レースやるだろうｗ
ボスみたいに、1枠しかないって事もないし
ボスですら協定なんぞ組んでる鯖もあるしなぁ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/02 04:16 ID:Ly+pidAX0: >>423-427
この辺が今現在のPvが過疎ってる理由だと思うんだ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/02 06:08 ID:6wPl7Eko0: 現在のPvならしねえよｗ
エサがある戦場だからこそできるんだ
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/02 10:04 ID:QMdsEkF/O: 最近復帰組み含め3PT位でやってる鯖だけど
アイテム回収済ませたら、身内だけででも
現仕様のPvに戻ると思う…

ノックバック絡めた対戦出来なかったり、一部スキル制限、
2PT戦だしでダメぽ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/03 12:03 ID:0Ole+NYYO: スキル制限されたりシーズモードだと対人も出来ない雑魚なの？

新着レスの表示

掲示板に戻る全部次100 最新50

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)