PvPについて語るスレ Round-41

1 ：みけねこ ★ ：08/06/18 18:41 ID:???0

PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。
・アシデモの話題は修正されるにしても時間がありますのでそれまで対策を練るように。
・ＲＷＣ、ＲＪＣの話題もほどほどに。公式戦は数える程しかありません。参加者も抽選です。

■テンプレサイト

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

【関連スレ】
GvGについて語るｽﾚRound-100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213689026/l50

【前スレ】
PvPについて語るスレ Round-40
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194967070/l50

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/17 17:59 ID:Qt0mROD30

釣りなのか神聖なのかワカラン^^;

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/17 18:26 ID:/gwC2zBa0

一番耐性が低くて避けられる可能性も低い廃WIZには威力SBrは有効だが
それだけのこと

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/17 21:20 ID:v5DaIXRf0

UrdrがPv盛んっつーんで見に行ってみたけど、さすがに過疎すぎ……
この時間で330人って……
全鯖→urdrのマイグレでもあればいいのにな

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/17 22:14 ID:XuiX0zSB0

やれば流入する奴は多いんだろうけど
癌にとっては利益にならないので有り得ません

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 02:31 ID:iw+yM+yR0

URDRはPKで負けた連中のPv乱入が酷くてもうやってないはず
RJCでやってたみたいに癌が妨害対策したらまた始まるかもな

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 10:32 ID:XZD3ZnFh0

今年のRJCで優勝したチームをいつも負かしてるギルドは今年もRJC出なかったのか？

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 13:11 ID:TzKGYncr0

PvPと今年のRJCは全然別物だから。

RJC優勝チームをいつも負かしていたからといって
そいつらもRJCに出れば強いという事にはならん。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 18:59 ID:w7dfbawp0

最近バシリウムなんて物が出てるがAXでの使い心地はどうなんだ？
頭潰すのが嫌で使おうと思わず買ってないのだが、使用感どうなんだ？
調べてみるとバランスブレイカーとまで書かれていた。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 19:07 ID:Fou69K1v0

バシリウム程度でバランスブレイカーなら超中段とかどんなことになるんだろうな。
上中下段占有する事を考えたら超上段ですらそのバランスブレイカーを超えてるな。
凍結と石化はオマケに近いし。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 19:10 ID:TzKGYncr0

使い心地もなにもスペック通りだろ
+5スタラクタイトゴーレム刺しにしてV鎧と併用してスタン耐性100％
ダンサー終了＆ADSゴミ
っつーか今のEx速射AXはゴス無効ADSみたいなレベルの火力を出せるから
弱点がなくなればそりゃバランスブレイカーって言われるだろ
最近のPvで勝ちに行くだけなら速射ExSBrを3〜4人並べればいい。
クリエと同じで中の人間の腕不要だから面白くはないと思うけど。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 19:16 ID:Qnk9SgsL0

宣伝乙

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 19:19 ID:TzKGYncr0

買えない雑魚乙＾＾；

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 19:38 ID:ZL2dEiVS0

速射ExADSx2でいいよ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 20:44 ID:ldz09rqf0

>>180　のステ面白そうだったから自分なら装備をこうするってのを作ってみた。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbLbibma8aJaSbqadwbaagvgaaaaaaaalnhbaaaaaaaoiaam9aanajVcniNgClHaal0dSlZdSfefaajkkffkfaabbkkaacaaaepkaaac9aarakkaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMkbWcbkaaaaaaaaaaaaahakaaacaaaaaaau
言うほど悪くないんじゃね？と思った

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 20:46 ID:v/kBkffh0

耐性さげまくったVIT1AXって
AMPJT→モーションキャンセルJTが入ると即死するぐらいやわいよね

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 21:36 ID:TzKGYncr0

SBrを撃つ時以外クロークしてるAXにどうやって撃つのか

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 22:08 ID:ZL2dEiVS0

なんでS水鎧？ｗ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 22:21 ID:w7dfbawp0

毒を軽減できるにしても色つけるのはよろしくないと思いますよ。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 22:28 ID:w7dfbawp0

sageがgageになったたわすまん；

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 00:43 ID:LWcfQ7MG0

>>223みたいなPT戦やったことない馬鹿はPVPスレこなくていいぞ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 07:14 ID:E6gMNB0T0

Pvで攻撃時以外は常時クロークしてるAXとかみたことねーわなｗ
クソの役にも立たん。
第一その攻撃する時に姿だしたらそこでJT食らうだけの事だろうに。
Sbrとか1発だけ入れてまたクロークとかじゃゴミダメージなんだから、連打して意味のあるSbrじゃようは攻撃する時隙だらけって事だ。
詠唱速度はSbrもJTも互角ぐらいだしな。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 07:25 ID:DrzjBFck0

>詠唱速度はSbrもJTも互角ぐらいだしな。

これは本気で言っているのか
だとしたら本当に早い速射Sbrを見た事ない雑魚鯖だな
正直2倍以上違うぞ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 07:38 ID:E6gMNB0T0

>>229
その本当に早いSbrは詠唱何秒なんだい？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 07:48 ID:E6gMNB0T0

数字言われてから後出しとか言い出しそうだから先に書いとくけど
自分のJT詠唱はブラギ有りで0.02s程度ね。
Pvの為に鋭い視線とった廃プリマスターがいるから。
Wizはほぼ常時DEX149。
耐性落とせば無詠唱いけるけどPvで無詠唱してもあんまり意味がないから耐性優先してある。

2倍以上違うって事は0.01s以下か常時無詠唱Sbrって事か？
視線とか考えてもない雑魚鯖じゃない限りはJTがSbrよりかなり遅いなんて事にはならないと思うんだけどな。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 08:50 ID:DrzjBFck0

ROは秒間連射限界はASPDに準拠してスキル系も秒間5発なんだが
おまいさんの言うブラギJTが秒間で実際に何発打てるかPVで検証してみるといいよ
しっかりとカウントすると秒間に何発出てるのかわかると思う。

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 09:26 ID:DrzjBFck0

実際に1秒間に5発JT打てるなら訂正するよ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 09:31 ID:DrzjBFck0

あぁ、すまない。良く見てなかった
詠 唱 速 度 はたしかにJTは互角かそれ以上だろうね。
勘違いしてた

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 09:37 ID:9oXZmHhu0

いまの時代の速射ｓｂｒってAGIおさえてソーンや野牛つかってあげる型がおおいの？
そのぶんのステをSTRとかにって感じなのかな？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 09:40 ID:zA58i2h70

ID:E6gMNB0T0は何がおかしいのか全く気付けてなくて笑った
実戦経験ゼロの脳内じゃ仕方ないか

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 12:38 ID:lAyaJ3dU0

脳内はDrzjBFck0だけどな。
詠唱速度なのに連打速度と勘違いして馬鹿なつっこみ入れてるんだから。

流れが　VIT1のAXとかJTですら死にかねない→SBrやる時以外常時クロークなのにJTなんてどうやって撃つんだ→そのSBrする時は姿見えるんだから攻撃出来るだろ
って流れだぞ。
そしてその姿を出した時にSBrもJTも詠唱速度がほぼ互角なら、もしSBr1発だけで即クロークしてすらJTは当てられるって事だろ。
だから連打速度なんてなんの関係もない。
話の流れをちゃんと理解してれば単純に当てるだけなら連射速度の問題だとわかる。

第一秒間5発とか言ってる時点で脳内決定だろう。
PvだとJTはノックバックするのに5発撃つ前に彼方へ吹っ飛んでるわｗ
少し考えたら阿呆でも分かる事だ。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 14:41 ID:wwzVef1t0

そもそもどんなに早くても秒間5もうてねーよｗ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 16:32 ID:LWcfQ7MG0

いいから、こいつが馬鹿なだけ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/18 21:36 ID:TzKGYncr0
SBrを撃つ時以外クロークしてるAXにどうやって撃つのか

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 17:21 ID:zA58i2h70

つーかJTなんて撃とうとしてわざわざSBrの射程内に入るとか馬鹿としか思えん

ニコあたりで探せば動画出てるけど
最近の速射Sbrって秒間3発くらい余裕で撃ってくるぞ
反応してJT撃とうとカーソル合わせてる間に廃Wizなんて普通に即死してるわ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 18:02 ID:9IfjvUcX0

なんでWiz側はカーソルあわせるのに時間かかるのにAX側は相手より早くあわせて撃つなんて前提なの？馬鹿なの？
普通に考えてAXが他の誰かにSbr連射中の所にうちに行くんだから先に攻撃をするのはWizの方。
AXは他の敵に攻撃しているのだから、Wizが前に出てきたと思ったらそれを判別してターゲットをかえないといけない。
Wiz側はAXが味方の誰かにSbr撃ってるのを見たらそのAXを狙うのだから公平に見ればどう考えても先行はWiz有利。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:35 ID:zA58i2h70

そもそもAXにJTを撃てるくらい前に出るWizってなんなの？馬鹿なの？（笑）
AX一人にJTを撃てたとしてもその間にWizは要職の一人だし集中砲火されるわｗ

先に攻撃をするのはWizの方（笑）
Wiz有利（笑）
先生クローキングから直接ブラギExSBr撃ってくるAXにどうやって先に攻撃するんですかー？

Wizなんて先手先手でSGや岩盤していかなきゃゴミだろうが。
JTなんてよっぽど状況が有利で無いとやってる暇なんてねーよ
これだから脳内は困る。
実戦経験が全く無いくせに脳内で語るのはいい加減やめとけ、な？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:39 ID:1Hsx+d6s0

>先生クローキングから直接ブラギExSBr撃ってくるAXにどうやって先に攻撃するんですかー？
どっちが脳内なんだかｗｗｗ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:44 ID:zA58i2h70

わかってねーな

SBrがなんでJTの射程内で撃つ前提になってんの？馬鹿なの？
普通は最前線から少し引いて前衛や教授を狙って撃つのが基本。
最前線まで出て撃つ時はWizや鳥を狙う時だけ
Wiz様が最前線にノコノコ出てきたら来たら真っ先に撃つわ。
JTやDis他を食らう確率を減らすためにクロークから撃つのは基本だろ
お前のとこはクロークもせず棒立ち状態で速攻殺されるような雑魚AXしかいねーの？

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:49 ID:1Hsx+d6s0

>お前のとこはクロークもせず棒立ち状態で速攻殺されるような雑魚AXしかいねーの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
脳内＋激しい妄想癖の持ち主ですかｗｗｗ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:51 ID:zA58i2h70

揚げ足取りしかできない雑魚に言われてもな（笑）

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:52 ID:LWcfQ7MG0

速射SBrだからキャンセル打ちするために棒立ちなんだろ
あほかｗ

キャンセル移動しまくるのはVIT型か威力型だけ

最初にいった>>222の話だと、今話してるAXは速射型

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:52 ID:1Hsx+d6s0

揚げ足取られるような変な発言しかできないお前が悪いだけだけどな（笑）

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:53 ID:LWcfQ7MG0

とりあえずID:zA58i2h70は
そのニコニコ動画で「速射しながら棒立ちじゃないAX」が映ってる動画URLでも頼むわｗ
脳内じゃなければ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 19:54 ID:R3jJvQeM0

クロークって自陣ルアフサイトとかしねーの？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 21:40 ID:uk7c0UGB0

昔の話ですが、あれ（うんこ）が壊された事があるんですが頭装備を壊すスキルなんてありましたっけ？
今思い出して不思議に思ってしまったのですが・・・

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 22:17 ID:vG8W8E+N0

ＭＯＢだと普通にいるがここはＰＰスレなんであるとすればタロットくらいだな

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 22:18 ID:JJc41Kkq0

JT打つ打たないじゃなくてWizがそんなリスク犯してまででる価値があるとは思えない
てかそのWizのIntとVitとHP書いてくれ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 01:24 ID:fCzo72Zq0

まあPVでのWizの仕事はJTじゃないな。JTに固執しすぎるとSGと岩盤に
抜けが出るからしっかりやる事に集中すべきだな。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 05:33 ID:YLEJ2qe40

AXがクロークとかギャグかよ
前線で壁しつつSbrでプレッシャー与えるのがAXだろ
クロークで姿消してたら後衛にタゲ集中して終わるわ
VIT1でもHP10k程度はあるからJTでは死なないと思うが、バシリウムあるからってVIT1って考えがまずおかしいしな

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 05:36 ID:WvQswxY/0

相手の集中放火に耐えるために沢山あったほうがいいぞ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 08:13 ID:zCUe3B5WO

Vit1と言うよりは、中Vitでも動きに自由が出来る。だな。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 11:03 ID:IjiUNEO30

vitはサーバーによって必要な値変わってくるだろうしな
とにかく高vitじゃなくてもスクリゲーで自由に動けるのは楽

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 14:45 ID:DUrTJUaC0

AXがSbrを撃てる＝自分もSbrを貰う　位置関係だからスタンしなくてもHP少なけりゃそれこそ相手の速射Sbrから瞬殺されると思うけどな。
VIT低いから回復アイテムの回復量も少ないし。
HPRもないAXがVIT1+補正程度だとそこらの廃Wizより回復しないぜ。
名声WSPでも600前後だぜ？
イグ実連打でもしない限り前にでてSbrなんてしてたら逆に殺されるな。

確かに攻撃面では最強クラスだけど、耐性面がゴミすぎだぞ。
↑の流れだと耐性装備じゃなくて攻撃装備になってるから尚更脆すぎる。
ハッキリ言ってVIT振ってる廃Wizより脆いんじゃないの。
廃WizでもVIT高めならHP10K前後あるし、そのVIT分回復量も多い。

>Wiz様が最前線にノコノコ出てきたら来たら真っ先に撃つわ。
>JT打つ打たないじゃなくてWizがそんなリスク犯してまででる価値があるとは思えない
その廃Wizと同レベルの脆さであろうこんなAXが前でてきたらこれと同じだと思うけどな。
VIT1でHP10KちょいなAXが最前線にノコノコ出てきたら真っ先に撃つわ。
Sbr撃つ撃たないじゃなくて、VIT1なAXがそんなリスク犯してまででる価値があるとは思えない。
とどちらも当てはまる。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 15:07 ID:vpZHfjIg0

まあ敵PT火力がADSしかないPTには効果がある
ずっとやってれば希にそんなPTにも遭遇する

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 20:24 ID:I+0uRDBU0

死にそうになったらバクステで下がるAXを落とすのは難しいぞ
回復連打で耐えるしかないWIZとは全然違う

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 20:59 ID:YLEJ2qe40

廃wizは
・FleeないからSbrの物理部分当たる
・積載量が少なく、さらに青・黄Ｊも結構な数積む
・耐性装備固めるとDEXガタ落ち
・前でたら即DisでEC解除&詠唱速度ガタ落ち
・魔法は対策が容易
・AMPの詠唱が結構なスキになる

wizが前なんか出ても意味がない、高DEX装備でSGとGbtの回転を上げるのが正しいwizだ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 21:24 ID:DDA81Nus0

>>261
JTで攻撃してくるやつすっ飛ばせば擬似的にバクステで逃げる事に近い。
ついでに火力役を下がらせる事が出来るなら別にそいつを殺せなくても十分意味があるだろう。
相手の火力が下がればこっちは前に出て行けるんだから。

>>262
AXがAX相手にSbrの物理部分外しまくるとかない。
速射型はDEXも高いし。
・前でたら即DisでEC解除&詠唱速度ガタ落ち
ついでにこれはAXでも同じ事。
Disでブレスも速度も消えたら連射速度ガタ落ち威力も低下。

それと前に出てからAMPする馬鹿はいない。
使うとしても事前に仕込んでから前に出るだろ。
後ろで仕込んでおけば防御的な隙はない。
前に出てからAMP使うとかなんでそんな阿呆が前提なんだ？

>wizが前なんか出ても意味がない、高DEX装備でSGとGbtの回転を上げるのが正しいwizだ
これはその通りだけどな。
AXもやっぱ前でても意味がない。
VIT1で耐久力のないAXは、だけどな。
普通のAXは前に出るべきものだし。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 21:41 ID:YLEJ2qe40

速射だとFlee230〜250はあると思うんだが、これに当たるくらいDEX振ってる速射なんかいるのか？
自Flee＋20−敵Hit＝回避率（％）だからHIT200あってもせいぜい５割あたるかどうかだ、SbrにはHIT補正もないしな

後AXはDisもらうことを前提として考えなきゃいけないからwizがDisもらうのと同列に考えるのはおかしい

AMP事前に仕込んどくっつってもほぼ絶え間なくSGとGbtしてる中でわざわざAMP仕込んでJT狙いに行くのがロス
後ろで使ったとしてもその分SGGbtの手数減るからな

そもそもVIT1AXなんて脳内キャラの話で議論するのも無駄だが・・
超ｃあったとしてもVIT50前後振るのは普通だし
スレ見返してもVIT1AXを推奨してるレスなんか見かけないんだが

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 22:11 ID:eGm2dsvN0

普通はADS考慮したとしてもMHPの兼合いで４０〜５０は振るもんだしな。
VIT１はEDPSBやBBLKなどの近接職がPvPに参加する鯖では微妙
鯖やｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽにもよるけどね。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 22:21 ID:IjiUNEO30

今時高dexの速射型とか正気か

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 23:10 ID:eGm2dsvN0

40〜50程度に補正に支援で60〜ぐらいのDEXあればそれなりに当たるんじゃない？

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 00:12 ID:4VXFPieT0

>>267
264でも提示されてるんだからちょっと計算してみたらわかるはずなんだけど
Hit170の95％回避Fleeが245だから
標準的な速射AX相手には、かなりDEX振ってない限り
物理部分はそれなりになんて当たらないんだよ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 00:33 ID:9eiqex/70

最近は総合的な威力を考えて
ATKはないものとしてSTR1型のAXが多いな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 03:22 ID:sQCHj6200

Flee高目なAGI職以外には当たるなら物理面を加味したSTR高目の速射型が
良いと思うんだが、今なら野牛ExSbrで
AGI60程度でもASPD１８０後半いけるようだし

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 03:52 ID:/6473viF0

ID:IjiUNEO30も言ってるけど、高Dex速射ってエキスパキャンセルの仕様わかってるのか？
あとお前らどこでPvしてるんだ？
URDRはまだ分かるが、ニコニコのMagniかどっかのPv動画なんてこのスレで言われてるような理論以前の内容だったぞ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 03:54 ID:/5sw/qi+0

速度重視して素手だとSTR上げる意味が殆どないし、低STRでもコンバットの性能がいいからそれだけで結構ダメージでるんだよね
ちなみにコンバットの精錬値も大きい。
補正込みで
STR60(+4コンバ)＞STR30(+7コンバ)＞STR50(+4コンバ)くらいになるんだ。

野牛Ex夕日フル支援のASPD数値は好条件が揃った時の理論値だから、実際にはDis喰らったりすることを考えて少なめに見積もったほうがいい

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 03:57 ID:/5sw/qi+0

どこの鯖でもそうだと思うけど、どんどんPv人口減ってるから理論どうこうの前に低レベルだろうが妥協してPvしてるんじゃないか？
活気が無ければ競争心もでないからレベルが低下していくのは当然だし、正直まともにPvイベント開催できてるだけで羨ましいといえる

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 04:49 ID:9eiqex/70

zoomeにあまりにも酷いレベルのPPF動画がUPしてあったな

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 04:53 ID:LG2IxEvV0

殲滅力はないが、デコイになれるINT>VIT>etc型SBrは
地味に役割が大きい

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 09:49 ID:6Zxx+bcm0

戦場システム来るからまた盛り返すんじゃないか？
楽観的に見れば。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 10:47 ID:S6cCDPlw0

ADS全開の総力戦になったら中途半端vitのSBｒなんて何の役にも立たないな
ぬるいPvやりすぎてADSの痛さ忘れてるんじゃないの？

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 11:34 ID:rI3skkEv0

ゴス未実装なの？

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 11:36 ID:SiPFI6cS0

ジョーク未実装？

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 11:56 ID:MGqT3yAT0

いまだにADS自粛（笑）なんてやってる雑魚鯖ってあるんだろうな・・・

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 12:43 ID:l4opiACm0

戦場システムは初めてROに実装された
本格的なPvだから対人好きならかなり盛り上がると思うよ。
今のPvみたいなクソゲーじゃなくて
きちんと開発側でバランス取ったPvだからね。
しかも、参加すれば高性能な景品がもらえる。
「Pv？そんなに回復垂れ流しでメリットが何もない自己満足じゃん」
などといってた層が景品目当てにこぞって参加するだろう。
競争が激しくなればそれだけ切磋琢磨するようになるから
今よりもずっとPv自体のレベルも上がる。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 12:47 ID:rI3skkEv0

景品目当ての奴らは出来レース

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 12:53 ID:/6473viF0

>>280
ADSは壊れすぎてるから自粛でもいいだろ
公式大会が5発しか打てないの分かってるか？

>>281
盛り上がるとは思うが、「Pv？そんな〜」のくだりの考え方のやつは使えないし、自演できるから最後はどうせ来なくなる気がする

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 14:31 ID:l4opiACm0

出来レースでも勝つと負けるとでは
３倍ぐらい効率が変わるから
そこそこ人は集まると思うよ。
むしろ、趣味職などは弾くようになっていくと思われる。
他の対人MMOでも同じようなシステムが多数あるけど
共通することとして、同数戦の場合は足引っ張る奴が
少ない方が勝つという悲しき不文律があるからな・・・
Gvのように人がいればいるほど戦力的にプラスになるのではなく
質が要求される戦闘ゆえに、今の臨時より殺伐とすると思う。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 14:50 ID:6Zxx+bcm0

戦場、勝った方は連戦できるおかいうシステムならいいな。
今までPvPをやってた奴が独占できる。で必死に抵抗してきて相手も上達してくればなおよし

>>283
ADSが初めて来たとき重力社員は脳障害か？と思ったが、サクライRの超変更を見てやっぱり脳障害だと確信を持った。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 18:16 ID:MGqT3yAT0

ADSっつーかブラギが対人エリア無効になればそれで全て解決しそうだけどな

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 21:40 ID:FJzQix5S0

お前ら動画撮るのに何使ってる？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/22 22:00 ID:GPNdOyod0

むしろCHってどこだよ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/22 22:28 ID:29uXZ5Ok0

ADSの為の速射SBrだろ・・
バシリウムきてスクリームっていう脅威もなくなったんだからなんとかなるだろ

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/23 19:40 ID:CzdzgISS0

献身前提なら有効
ないならバシリウムつけて、ADSが痛くないほどの低VitAXとかそれこそエキスパ速射SBrの餌食だ

>>286
バランスとれるかもしれないけれど、昔の展開遅い阿修羅ゲーにもどるぞ

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/24 12:00 ID:0gQmFpab0

ゴスかちゃんと遠距離耐性装備してればADSなんて回復剤で追いつくじゃん
向こうが打てる状況ならこっちも射程内なんだし2人以上に合わせられたら死ぬのはお互い様

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/24 20:34 ID:c3uYiUys0

耐えれるって言うやつはなんでいつもジョークを考慮しないの？ジョーク未実装な鯖なの？

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 07:14 ID:ppgpt4Tu0

あほか
AGI初期値のADSなんか連打されてもゴスなしで耐えるぞ
ジョークあるなしは関係がない

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 07:21 ID:/jnE4A6/0

普通のADSなら耐えられるな
夕日ミョルのADSだときついが神器禁止のとこが多いだろうし

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 08:04 ID:kQgWM3xe0

無詠唱でモーションなくなってもAspd関係あるのか。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 08:16 ID:MKJy6ir40

>>295
ADSだけ投げモーションが消えるのか？
ミョル持ちPPerのいない雑魚鯖ですまん。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 09:04 ID:ppgpt4Tu0

>>295
関係ある
そもそもTSツール対策で
ASPD / 2 の固定ディレイが強制的についているから
連打力あげたいならモーションなしでもASPDあげるしかない

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 18:45 ID:Qz8Ld/iq0

野牛でAspd一気に上げれるとは言え耐性装備が多い現状やっぱADSもAgiがほしくなるな
スタン耐性もバシリウムで補えるようになったんだし

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 18:51 ID:/jnE4A6/0

Agi1でもASPD184くらいいくけどね

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 08:16 ID:IZ/6GASj0

パレード帽子が強いな
INT100程度のブラギでも使えるようになった

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 10:00 ID:cT6AAvOp0

5%＝ブラギINT25相当だからなー
ディアローブやらエキスパと組み合わせたら、ブラギのINTが1でもディレイ0達成出来る
ブラギのINTが高いのに越した事はないけどな

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 21:25 ID:DSV+zxNo0

すげー変な質問ですまんがＶＩＴ１００と１０１ってどう違うんだ？

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 21:35 ID:DSV+zxNo0

検索方法変えたら判ったわ；
すれ汚し申し訳ない

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/02 10:37 ID:9T7f6mF+0

放置されすぎふいたｗｗｗｗ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 18:25 ID:LNRQkLKN0

Pv教授ってvit100が基本なんですか？？

それともvit90で十分なんでしょうか？

ADSのダメが
vit50〜vit90〜vit100で確数が変わるので
vit100だとADSが痛くなりすぎで微妙なんでしょうか？

それともvit90だと状態異常耐性的に微妙でvit100安定なのでしょうか？？？

対人教授持ちの方のアドバイス、自キャラのvit数など宜しければ教えていただけないでしょうかOTL

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 18:35 ID:LNRQkLKN0

簡単に書くと
Pv教授での最適なvitを教えて貰いたいです。

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 19:17 ID:r0Gtl0Yo0

VIT-DEX両方カンスト以外あるか？他に振るステないだろ

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