PvPについて語るスレ Round-41

1 ：みけねこ ★ ：08/06/18 18:41 ID:???0

PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。
・アシデモの話題は修正されるにしても時間がありますのでそれまで対策を練るように。
・ＲＷＣ、ＲＪＣの話題もほどほどに。公式戦は数える程しかありません。参加者も抽選です。

■テンプレサイト

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

【関連スレ】
GvGについて語るｽﾚRound-100
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213689026/l50

【前スレ】
PvPについて語るスレ Round-40
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194967070/l50

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 11:36 ID:SiPFI6cS0

ジョーク未実装？

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 11:56 ID:MGqT3yAT0

いまだにADS自粛（笑）なんてやってる雑魚鯖ってあるんだろうな・・・

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 12:43 ID:l4opiACm0

戦場システムは初めてROに実装された
本格的なPvだから対人好きならかなり盛り上がると思うよ。
今のPvみたいなクソゲーじゃなくて
きちんと開発側でバランス取ったPvだからね。
しかも、参加すれば高性能な景品がもらえる。
「Pv？そんなに回復垂れ流しでメリットが何もない自己満足じゃん」
などといってた層が景品目当てにこぞって参加するだろう。
競争が激しくなればそれだけ切磋琢磨するようになるから
今よりもずっとPv自体のレベルも上がる。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 12:47 ID:rI3skkEv0

景品目当ての奴らは出来レース

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 12:53 ID:/6473viF0

>>280
ADSは壊れすぎてるから自粛でもいいだろ
公式大会が5発しか打てないの分かってるか？

>>281
盛り上がるとは思うが、「Pv？そんな〜」のくだりの考え方のやつは使えないし、自演できるから最後はどうせ来なくなる気がする

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 14:31 ID:l4opiACm0

出来レースでも勝つと負けるとでは
３倍ぐらい効率が変わるから
そこそこ人は集まると思うよ。
むしろ、趣味職などは弾くようになっていくと思われる。
他の対人MMOでも同じようなシステムが多数あるけど
共通することとして、同数戦の場合は足引っ張る奴が
少ない方が勝つという悲しき不文律があるからな・・・
Gvのように人がいればいるほど戦力的にプラスになるのではなく
質が要求される戦闘ゆえに、今の臨時より殺伐とすると思う。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 14:50 ID:6Zxx+bcm0

戦場、勝った方は連戦できるおかいうシステムならいいな。
今までPvPをやってた奴が独占できる。で必死に抵抗してきて相手も上達してくればなおよし

>>283
ADSが初めて来たとき重力社員は脳障害か？と思ったが、サクライRの超変更を見てやっぱり脳障害だと確信を持った。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 18:16 ID:MGqT3yAT0

ADSっつーかブラギが対人エリア無効になればそれで全て解決しそうだけどな

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 21:40 ID:FJzQix5S0

お前ら動画撮るのに何使ってる？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/22 22:00 ID:GPNdOyod0

むしろCHってどこだよ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/22 22:28 ID:29uXZ5Ok0

ADSの為の速射SBrだろ・・
バシリウムきてスクリームっていう脅威もなくなったんだからなんとかなるだろ

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/23 19:40 ID:CzdzgISS0

献身前提なら有効
ないならバシリウムつけて、ADSが痛くないほどの低VitAXとかそれこそエキスパ速射SBrの餌食だ

>>286
バランスとれるかもしれないけれど、昔の展開遅い阿修羅ゲーにもどるぞ

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/24 12:00 ID:0gQmFpab0

ゴスかちゃんと遠距離耐性装備してればADSなんて回復剤で追いつくじゃん
向こうが打てる状況ならこっちも射程内なんだし2人以上に合わせられたら死ぬのはお互い様

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/24 20:34 ID:c3uYiUys0

耐えれるって言うやつはなんでいつもジョークを考慮しないの？ジョーク未実装な鯖なの？

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 07:14 ID:ppgpt4Tu0

あほか
AGI初期値のADSなんか連打されてもゴスなしで耐えるぞ
ジョークあるなしは関係がない

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 07:21 ID:/jnE4A6/0

普通のADSなら耐えられるな
夕日ミョルのADSだときついが神器禁止のとこが多いだろうし

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 08:04 ID:kQgWM3xe0

無詠唱でモーションなくなってもAspd関係あるのか。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 08:16 ID:MKJy6ir40

>>295
ADSだけ投げモーションが消えるのか？
ミョル持ちPPerのいない雑魚鯖ですまん。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 09:04 ID:ppgpt4Tu0

>>295
関係ある
そもそもTSツール対策で
ASPD / 2 の固定ディレイが強制的についているから
連打力あげたいならモーションなしでもASPDあげるしかない

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 18:45 ID:Qz8Ld/iq0

野牛でAspd一気に上げれるとは言え耐性装備が多い現状やっぱADSもAgiがほしくなるな
スタン耐性もバシリウムで補えるようになったんだし

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 18:51 ID:/jnE4A6/0

Agi1でもASPD184くらいいくけどね

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 08:16 ID:IZ/6GASj0

パレード帽子が強いな
INT100程度のブラギでも使えるようになった

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 10:00 ID:cT6AAvOp0

5%＝ブラギINT25相当だからなー
ディアローブやらエキスパと組み合わせたら、ブラギのINTが1でもディレイ0達成出来る
ブラギのINTが高いのに越した事はないけどな

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 21:25 ID:DSV+zxNo0

すげー変な質問ですまんがＶＩＴ１００と１０１ってどう違うんだ？

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 21:35 ID:DSV+zxNo0

検索方法変えたら判ったわ；
すれ汚し申し訳ない

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/02 10:37 ID:9T7f6mF+0

放置されすぎふいたｗｗｗｗ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 18:25 ID:LNRQkLKN0

Pv教授ってvit100が基本なんですか？？

それともvit90で十分なんでしょうか？

ADSのダメが
vit50〜vit90〜vit100で確数が変わるので
vit100だとADSが痛くなりすぎで微妙なんでしょうか？

それともvit90だと状態異常耐性的に微妙でvit100安定なのでしょうか？？？

対人教授持ちの方のアドバイス、自キャラのvit数など宜しければ教えていただけないでしょうかOTL

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 18:35 ID:LNRQkLKN0

簡単に書くと
Pv教授での最適なvitを教えて貰いたいです。

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 19:17 ID:r0Gtl0Yo0

VIT-DEX両方カンスト以外あるか？他に振るステないだろ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 19:58 ID:5nDgyQjc0

まあ最適だがVIT削ってAGIまわしてもいい

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 20:19 ID:gOBoWejs0

料理込み100でよくね？

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 13:55 ID:Y7cFiqNg0

ブラギもVIT100必須だとこのスレで書かれてたがそうとは思えん。
ＩＮＴカンストDEX110残りVITでも良いと思うが・・・・

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 14:49 ID:NG2OQbPD0

踊が居たりスタンしやすい環境だと、VIT100あるに越した事はないんじゃね？
肝心なところでスタンして、ブラギ切れたら元も子もない

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 15:08 ID:L+baP4a5O

>>308
AGIの意味は？STRだとおもったが

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 16:39 ID:Pfk+Es580

VIT80付近で満足とかいってるやつは
まともな平地戦とかしたことないやつだろう
ブラギスクリームでスタンしまくる

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 04:07 ID:S/9bvx4f0

VIT90前後で我慢してるが、DEXかINT削るとブラギの性能悪くなるんだよなぁ
それでも100にするならDEX削るしかないわな。

>>312
試しに素手と武器持ってやってみれば分かる。
STRもある程度欲しいが。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 11:31 ID:shnoeyZuO

二極にしたらAGIとか大差ないきがする

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 12:36 ID:3Vp8gnFG0

教授はV100↑以外に選択肢なんてないだろ
99未満って事がばれたら呪いのいい的だわ。
スナとかいたら呪いCA粘着されまくるだろうな
いちいち呪われて復帰が遅れるのはきつい。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/06 12:30 ID:WZUKSByg0

>>314
なにをいってるんだ？
料理こみでVIT100INTカンストDEX100達成可能だろ
ブラギの性能が悪い？意味不明だぞｗ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/06 15:23 ID:A0wiExuX0

DEXは110じゃねーと気がすまないんだよなぁ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/06 16:05 ID:C2QOUnSW0

素手かコンバットナイフ持つか
いつも悩む

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 20:54 ID:XFGq3aSt0

ttp://battlet.exblog.jp/

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 23:57 ID:sQVP6Efx0

URLだけ貼る奴って何なの？
言語能力が欠落した知的障害者なの？

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 00:25 ID:aimEK0aJ0

youtube厨やニコ厨に多い
すぐになにかしらURLだけはって「みてみて」とかいいだすけど
まわりからウザがられてることが大半

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 18:04 ID:44764gU90

やっぱPVPは転生職来る前が面白かったと実感する。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4882636
今のPVPは超火力多すぎてシューティングゲーすぎ。

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 22:18 ID:GieYapGX0

味方を起こすタイミングで質問が。
前提として一応リザが届く範囲で自分にはブラギ効果がある（即速度アスム可）として
１．２ＰＴのちょうど間で死んでる。
２．２ＰＴのちょっと敵より。教授ＳＢｒの足元とか。
３．敵ＰＴ真っ只中。

どの辺までなら即リザしていいものなの？
どこでどんな状態で死んでても起こしていいものなのかな？

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 02:32 ID:595qJVpC0

>>325
死体の職が何なのか、LP上なのか、自PTがどの方角なのか。
加えて交戦の状態（押せるのか、拮抗してるのか、引かなければならないのか）
やら絡んでくるから一概には言えないと思うよ。

リザキルのリスクがあまりないと判断したら１〜３に拘らず起こしちゃえば良いと思うけどな。

326 ：325 ：08/10/11 02:33 ID:595qJVpC0

悪い、アンカーミスった。
>>324ね。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 03:22 ID:WvuhdXiw0

起こしてもそっこーしなねー奴なら起こしても良いんじゃねーの？
あと自分が安全なのかも確認してからだな

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 11:06 ID:tsaVjSd90

もうこのスレいらなくね？
話題も無いし次スレは無しだな。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 17:40 ID:RTodmsaK0

対人特化wizって今どんなステが流行りなんですか？

廃聖冠とのトリオテロもすることを踏まえてで。

I=Dカンスト残りvit?
int105vit80dexカンスト?

ご意見ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどお待ちしております。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 17:54 ID:vQScr6nO0

>>328
むしろこれから戦場システムが来るんだから
このスレは重要だろ。
あれはPvだぜ。

戦場システムスレができるなら
このスレはもういらないと思うけどな。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 18:38 ID:Nw7fhO7R0

>>329
プリ居るならリカバくらい飛んでくるだろうしVit80の意味がよく分からん
テロしてゴミみたいな威力のSG撃たれてもなぁ・・・てのもあるし

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 18:57 ID:/f1Sv/Dn0

>>329
テロならINTがないとゴミダメージだから、その構成じゃ他に火力居ないしINT振るしかない。
しかしPvWizはINT抑えめでVIT振るのが主流。
それはPT戦なら弾幕要員だから。
そんな構成のテロ遊びとPT戦両立できると思うのが間違い。
だから2パターン作ればいい。
テロ遊びなら2極にして上段でもいいから超持ちにすればいい。
PT戦なら自分で書いてるようなステにすればいい。

1キャラで済ませたいってなら確実に中途半端なキャラになるだけ。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 19:20 ID:97x9qzbU0

属性鎧なしのころは　Ｐｖで二極テロも鬼つよかったね・・・・
ＡＭＰＳＧ！ＬＯＶ！メテオメテオメテオメテオ　とかかっちょよかったたなー
自分やられる側でしたが

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 23:20 ID:fhGkskBWO

忍者だったら何が強いだろ？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 23:37 ID:97x9qzbU0

無詠唱Ｓｂｒはとりあえず弱かった・・・。詠唱つきでキャンセルしたのが
全然強い。、

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/17 23:43 ID:g9Htg0H40

FAだってADSだってプレスだってそうだぞ

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/18 00:18 ID:pE/j2j/w0

つか無詠唱だと連打ミスると敵の所に歩いて言ってしまうから困る
詠唱が少しでもあると足がとまるしモーションキャンセルもできるから
保険の意味でも強い

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/18 12:29 ID:3mY4P/LnO

ブラギのステ次第だから結局は連射Sbr型のステで完璧なポイント振り方ってないんだよな？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/18 14:05 ID:an3D+21I0

ﾌﾞﾗｷﾞは既存の奴に合わせればいいが、相手次第ってところの方が大きいと思うぞ。

速射AX相手に打ち合うならSTRよりINTｶﾝｽﾄ、高FLEE中VITが有利
ｸﾘｴがいるならVIT1でﾊﾞｼﾞﾘｳﾑ、中DEXに中STR高INTAGIが秒間ﾀﾞﾒｰｼﾞが大きい

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/18 19:04 ID:oVqpDbWI0

STRの全く無いSbrはあまり痛くないな
中衛以下ならINTカンストで中STRが一番いてーわ
速射ExSBr連射で教授クリエを狙うならこのステがいい感じ
白S連打程度じゃ耐えられるかどうか怪しいラインになるしな
ただ同職のようなAGI職を狙うならSTR部分はほぼ死にステになるのが難点だが。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/18 23:42 ID:B+pgmdjs0

物理の当たる相手にはメギンに持ち替えてSbr打ってるが普通につえー
ｃｍｐもオーバーキルにしてもあれだし、下手な奴にメギン持たせるより良いわ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/19 21:55 ID:C/TsfFEu0

Str振るのは無いわ…
せめて料理で増やすくらいじゃね

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/19 23:02 ID:PQIlnm8P0

STR振っても大してダメージかわらねぇからコンバを+９にした

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 15:25 ID:nJodH7xy0

RWC2008 Japan vs Philippines Round 1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hzszD8vJogQ

RWC2008 Japan vs Philippines Round 2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5GuQQq26jM4

本物の日本代表じゃなくて
抽選で選ばれた中の代表だからこんなもんだよな
とりあえず雑魚chopは腹を切れ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 15:52 ID:4CmN5vUB0

1回戦
教授が前で放置されすぎてディスもらって終了
雑魚乙

2回戦
手数圧倒的に足りてない
チャンプディスもらって気づくまで6秒以上かかってる
はい雑魚

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 16:08 ID:nJodH7xy0

去年はラグで負けたと言い訳してたけど
今年はどんな言い訳するんですかね
内容的にも「惨敗」「完敗」という言葉以外みつからないような
酷い試合でしたが

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 16:43 ID:G/yDpoA00

今年のRJC自体全体的にレベルが低かったからな
世界じゃ通用しないレベルだったってこった

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 20:24 ID:DwD1um5h0

世界（笑）

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 20:26 ID:Arx8PaRr0

こんなに日本鯖が弱いだなんて知ったら
あの雷影様・・・黙ってませんね

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 22:29 ID:nPSvxUM80

Chop（笑）

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/21 23:17 ID:uB8ZmJNN0

日本以外の国はPT構成から違ってたらしいなー
動画でも見てみたいもんだ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 00:25 ID:mC1VpiT+0

RWCの話題がまったく盛り上がらないところをみても
Pvに興味がある人間が少ないって事を証明してるな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 01:32 ID:Bze63wIu0

日本代表のチャンプ、職位が「日本最強のチャンプ」だってさ（笑）

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 03:01 ID:ZOVBWiIx0

フィリピンすげー勢いで突っ込んできたなｗ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 03:25 ID:JPSx4Z+U0

PP専用の回復でもあればいいのにな

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 05:10 ID:9f/zagcl0

この馬鹿ペニスが

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 10:54 ID:h0My26+P0

Pvに興味がないというか経費が恐ろしくかかるからやりたくてもできないのが結構いるんじゃね。
俺も知り合い誘って行こうとしたけど金が無いからいけないっていうのが大半だったし。
Gvなら経費でるけどPvはでないからな。
経費でないのにPvのが更に金かかるし。
1回Pvいって1〜2時間やってたらすぐ数M分ぐらい使うからなあ。

せめてPvルームでしか使えない安い専用回復アイテムでも実装すれば多少は盛り上がると思うんだけどねえ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 12:41 ID:9f/zagcl0

これで…勝ったと思うなよ…

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 13:03 ID:OVXUPH1R0

>>357
>Pvに興味がないというか経費が恐ろしくかかるからやりたくてもできないのが結構いるんじゃね。

日本だけでなく、どこの国も条件は同じだよ？

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 13:24 ID:h0My26+P0

>Pvに興味がある人間が少ないって事を証明してるな
これに対して言ってるんだが。
第一別にRWCの話してるわけじゃないぞ？
日本のPvに人がいないって事について書いてるだけなんだが。

ついでに条件は同じって、国が違うって時点で条件が違う。
国民性や嗜好の違いがあるんだからな。
更には国ごとで実装自体違うし。
例えば日本には重量増加とかないしな。
RWCみたいな集まる時はレギュレーションが統一されるが、普段のPvは国ごとに環境は違うわけで。
韓国は濃縮が安いから過剰精練の度合いが日本より上とか色々。

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 13:31 ID:MfAM0L0q0

すべて無料のエミュPvPですら2年くらい？で廃れたし
本鯖のPvなんてお先真っ暗ですよ
台湾とかフィリピンでPvやりてーな

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 18:56 ID:TF2+SupJ0

思うに、よそはどんな具合なのか知らないけど
日本は鯖分岐しすぎて、有志が集いにくい環境だと思うよ。
普段いる鯖が違えば、暇やら才能もてあましてる連中が出会ってチーム作る機会も減るし、
他人はなんでも煽ってガキないがみ合い始めるし。
Ｃｈｏｐも都合不参加で補欠とか大変だったそうだし、烏合の衆と変わらない。
Ｇとか鯖とかの垣根越えて、代表者選出でもしなきゃ世界制覇は無理だと思う。
エミュＰｖＰも、エミュって時点で万人の有志が集う場所ではないな。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/22 22:08 ID:9f/zagcl0

よつのはで、ののってくるわ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 02:20 ID:BD2UTn1l0

Ｐｖは力だめしするのには丁度いいーねーＰＳだのなんだの同じ構成でも
人違うと全然かわるしー。でも結局の所皆「俺ＴＵＥＥだろ？必要だろ？」
って多くの人に認めてもらいたいからー多くの人見せ場があるＧｖﾉが楽しくなっちゃうかなー・・

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 06:26 ID:GYet6UML0

っつかPvPは結局財力勝負になるのがきつい
お遊びでタイマンとか交流戦とかやってるぶんにはいいが
本気の潰し合いになると金のない方が根負けするしかない

専用回復財と所定のゼニを持たされるRWCルールのPvP鯖を別途用意して
育てたキャラ「だけ」を他鯖から持ち込めるようにして貰えるとちょっといいかなと思うんだが
そうもいかないだろうな

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 10:58 ID:77JFZI+A0

金策しっかり考えないとやってられないのが基本だよな。
こっちの鯖なんてBOSS独占してるグループの金持ち以外やってねーよ。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 11:20 ID:XUNcO+Yl0

昔はBOTerの巣窟だったしな。
無限に湧き出る金で装備揃えてアイテム無尽蔵に使いまくって俺TUEEEEEしてたから今の寂れたPvがある。
実際うちの鯖じゃ自分でBOT使用宣言＆升ツール使ってるとブログで書いてる奴がPv常連だった。
全員公平に自力で金を貯める環境なら装備や経費代の金が無いのは努力の差だが
不正で金貯めて揃えてる奴がいたら、いくら努力して金貯めても馬鹿らしいだけだから人が減った。
全ては癌の怠慢とそれを利用した不正者共の責任。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 11:57 ID:CgxjAEAG0

その時の金がまだ残ってるから
今でもPvは不正ユーザーの溜まり場って感じがするんだよな

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 15:29 ID:BD2UTn1l0

速度変化ポとイグミ連打で阿修羅すると強すぎる。お金の力すごいです

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 18:11 ID:i/NTA6TU0

どんだけ下手でも金ｺﾞｷ+ﾀﾞﾌﾞﾙﾒｷﾞﾝ+常時ｲｸﾞ+常時ﾌﾞｰﾝできればﾌﾞｰﾝ阿修羅するだけでTUEEEできるからな。

というか、いまだになんでもありでPPやってる鯖なんてないだろ。
ﾙｰﾙで縛ってやらないとLOKIみたいに寂れる。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 18:32 ID:TeeD4h+00

ダブルメギンとか反射のいい的じゃないか
TUEEEはさすがにできない

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 18:38 ID:i/NTA6TU0

一人一殺できて、おまけにKPで自分の残機が増えるだろ。
ｶｲｾﾞﾙかかってたら二人持っていけるぞ。

献身でもV肩装備できる職でもいいが、好きな職業を最初に殺せると優位に立てる。
それがただの下手な奴じゃなく、献身の紐を見て打てるならなおさらだな。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 19:03 ID:TeeD4h+00

反射で敵陣で死んで優位に立てるのか
スゴイデスネ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 19:29 ID:i7PUhoUs0

>>364
＞って多くの人に認めてもらいたいからー多くの人見せ場がある
でもさ、Gvだと人が多すぎて個人の力が薄まりすぎるうえに、重さや不発でPスキルが発揮しにくい。
やはり観客が同じ人数だとしたら（ありえないが）Pvの方が個人の実力を示すのには一番だよ。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 20:12 ID:i/NTA6TU0

>>373
ｶｲｾﾞﾙないのか。そりゃ残念。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 20:29 ID:TeeD4h+00

>どんだけ下手でも金ｺﾞｷ+ﾀﾞﾌﾞﾙﾒｷﾞﾝ+常時ｲｸﾞ+常時ﾌﾞｰﾝ
こっから色々と都合悪いから追加していってるんですか
下手からただの下手な奴じゃない＋カイゼン追加ですか？
あんまり路線変更しないでくださいね

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 20:34 ID:KMNgrcxO0

よくわからんが金ゴスミョルOHVit1Agi振りADSが緊急回避とぶーん連打で走り回るほうがうざそうに思えるな

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 20:45 ID:PYe+rm5o0

金超VIT1ADS献身はかなりうざいな
間違いなく最強ユニットの候補の一つ

あとDメギン金ゴキLKは微妙じゃね
D=V型デビリン、ストロングシールド付け替えLKのほうがウザい

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 20:49 ID:XUNcO+Yl0

そんなんじゃスタン乙だろって思ったらOHが超の事なのか。
なんで他は金ゴスとかなのに超だけOHなんてわかりにくいんだよｗ
金ゴス超ミョルでいいじゃないか。

金ゴス超WメギンVit1な鬼裏切り魂EDPSBに返り討ちにされそうだな。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/23 23:55 ID:PBFO6a1S0

ここまで妄想スレ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:02 ID:T92wG33B0

vit1ってwww
量産ゴミ力士のバッシュごり押しで瞬殺乙

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:04 ID:n71a4Z3N0

金がないからＰｖができないじゃなく負けるのが怖いからやりたくない、が正解

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:08 ID:nqOQ/+kH0

そうやって煽っても人は減るばかりだぞ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:09 ID:KIJ9Yp830

金ゴス無詠唱ADSと緊急回避で走り回ってるクリエにEDPSBとかバッシュとかまともに当てられるなら当ててみろよおまえらｗｗｗ
そんなのおっかけてる間に陣形崩れて目の前の敵に食われるわ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:12 ID:OJZ/rGJC0

皆さん、ウルドにきてくだしあ；；

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:13 ID:OJZ/rGJC0

ニュマ乙

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:13 ID:CVzCc1N/0

超の事をOHって読んで解るのは某1鯖住民のみと偶々板の流れ見てる人間だけ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:15 ID:2tmqtl/T0

>>382
いつまでも
いるとおもうな
てきとみかた

装備で圧倒すれば勝ちだが、それを続けて金欠を起こさせて誰もいなくなったら惨めなのは残った方だぞ。
敷居を下げないと呆れられて相手がいなくなる。
「向かう所敵なし！」とか空き地で一人で叫ぶガキ大将みたいだな。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:39 ID:rKBmTR8R0

もう普通鯖もエリアPV可能にすればいいじゃん。
そうなると皆どういう行動をとるようになるかな？

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 00:45 ID:mrR0oXDz0

献身というのをよめずにEDPSBとかいってるアホはどうでもいい

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 02:05 ID:v0fPQxiVO

>>386
笑うところか

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 07:20 ID:nBfWG8lz0

Pvに詳しい皆さんの対人特化での、理想のステ装備の
agi速射ADSクリエ
dexcmp
EDPSBAX
SBrAX
D=V教授
D=V聖
ASCA砂
wiz
V>A>D道
ﾌﾞﾗｷﾞｼﾞｮｰｸ冠
他

ってどんなステータス(補正値等込み)、スキル構成、装備、立ち回りでしょうか？

＊神器ボスc無しで
＊構成によって変わる場合は詳細を
＊鯖等のルールを適用させたキャラ構成等


このスレの博識かつ経験豊富な皆様達で
対人におけるテンプレート的な理想のキャラクターを考え出してください。

明確なキャラクター像が浮かぶことで、逆に対策等が煮詰まるかもしれませんし
対人に興味があるが、今一詳しくはない人等もやる気を起こさせれるかもしれません！

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 08:03 ID:IrV+RRBQ0

今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 10:50 ID:HOaDQPtN0

面白いと思ってるのか？

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 11:37 ID:v0fPQxiVO

EDPSBは射程距離の関係と両手ということで死にやすい
しかも魂がないと後衛以外きついだろう
相手に速度CmPがいないときはいらないかもな

かわりにクリエかHPをふやしたほうが安定する
教授の腕次第だがディスあまりきまらないのなら、教授増やすのもあり
SBrはA>I>D>SもしくはA=Iの二極でもいいが、Dがないとあまりはやくないうえによわい
口笛があればかなりたえるがな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 12:15 ID:mrR0oXDz0

口笛は効果薄いから要らないよ
Fleeが効果薄いという意味じゃなくて口笛の上昇効果が低いから薄いって意味ね

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/24 19:52 ID:eGbkEaOj0

AGIめちゃくちゃ振っても３０くらいだしな。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 00:06 ID:IGyL55PYO

口笛ないとスナとSBrが痛いんだが
ブラギ、夕日、口笛
できるんだし、無いよりかはマシ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 01:40 ID:UDYbRL2v0

3種演奏できるけど、どんなに上手い冠でもブラギ夕日の確率は2種演奏よりも下がる
口笛やリンゴのメリットがこのデメリットを上回るのならやってもいいだろうな

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 01:44 ID:wp+VaC+KO

>>398は日本語よめないのか

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 02:55 ID:xpDseZcn0

EDPSBはサッカーで言うところの王様
EDPSBを生かす為に極端な戦術を取らんと生かすのは難しい
今主流のLP張り合って面でぶつかるスタイルだとキツイ
押し引きをスピーディかつダイナミックにやって相手も自分らも陣形に伸びが出るとかなり生きる

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 06:43 ID:zbaAEzjQ0

戦場システムが来ても金がないからできないっていうやつがでるのか、そうかそうか

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 10:07 ID:jxCD7ThG0

魂EDPSBはソロでいい

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 15:17 ID:gMMWi/3v0

>>402
勇猛徽章の武器をもらうまで。
最低34回〜最大100回戦闘

一回の戦闘100k消費
3.4M〜10M
一回の戦闘500k消費
17M〜50M
一回の戦闘1M消費
34M〜100M

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/25 18:04 ID:+aWvLLt/0

実際来てみんとわからんが戦場の場合は
些細な遭遇戦を無視していかにオブジェクトを高速で達成できるかにかかっていそうなんで
死に戻り前提でやれるならそんなに金はかかんないんじゃね

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/26 04:47 ID:LHvpqQZO0

金がねーとかいう奴は放置するだろ

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/26 12:06 ID:N5gkycgE0

金がなくても欲しい奴はいくらでも出て来ると思うぞ。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/28 08:06 ID:Z6cnAA4k0

戦場で遊ぶなら景品売れば経費にはなるしでお金がないとかいう奴が言い訳出来なくなるか

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/28 09:00 ID:h8l6c5u60

金が無くて戦場が出来なきゃ来なければいいだけ
別に来なくてもどうでもいいしな。
金のある奴がおいしい思いをする、それだけでおｋ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/01 11:06 ID:o9aiNPLC0

金がないとか言って回復剤使わなかったりケチるようなのはPTに入れないからどうでもいい

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/01 18:51 ID:5m7qycX70

戦場ってあれランダムで人入れるのか？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/17 09:45 ID:vAwm7y3w0

ほしゅ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/20 13:58 ID:AmmZIl6W0

過疎りすぎてもういらねぇな。このスレ
次スレ無しの方向で

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/21 07:13 ID:vbtYdrB30

ニコニコにRJCの動画でてる

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/22 05:34 ID:2S3EQOLK0

今のPvってゴスは前提装備だよね…

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/22 20:39 ID:la3atk3j0

移住したからゴスとか買えねーｗ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/23 07:41 ID:i4C7sZz20

鯖内で過疎ると移動するしかねぇわｗ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/28 09:29 ID:jNESz4A6O

ZOOMEにもPv動画結構あるんだな

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 01:06 ID:WDmA+YupO

チャージアタック仕様変更ヤバいｗｗｗｗｗｗｗｗ

LP機能しないぞ…

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 01:11 ID:cuF/+iMR0

戦場マップ実装されたら誰もいかないだろ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 05:35 ID:tpZlXbbv0

いや、行くだろｗ大手とか自演して勲章ゲット。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 05:58 ID:65Wk77+y0

だろうな
ガチで戦ったら時間はかかるわ、勝ちだけの負けだので期待値不明だけど
わざと首差し出したら戦闘が10秒で終わるから、効率は良いし
出来レースで勝ち負け半々でやれば、お互いにウマウマ出来るからな

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 09:10 ID:MQj5OZRVO

そこにKYしにいくわけだな

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 10:39 ID:CRL42OuP0

首差し出してもいいがやたらと時間かかるんちゃう
PvGメンは証？欲しいヤツのみの構成で行ってもPv特化なら負けないだろうし
糞みたいな試合でも早く証はたまるし対抗してきたらにわかヤリまくれるしウマウマ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 18:57 ID:7OxPKCBfO

差し出されたのを永遠狩ればいいな
こっちが差し出す必要はない

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 23:01 ID:65Wk77+y0

>425
あほかｗ村鯖の住人じゃあるまいし
そんな事したら＝エリアに誰も寄り付かなくなる
結果的に、効率だけ見たら信用失った方が大損
ROの対人は、負けても−要素が無いからな

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/30 23:43 ID:CRL42OuP0

移動した先移動した先でやってきゃいいんじゃないの？
人がいなくなって兆章ほしいならPvG同士でちょちょくりあうだろ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/01 00:28 ID:1G9NhJGt0

>人がいなくなって兆章ほしいならPvG同士でちょちょくりあうだろ
最初はそうだろうが、飽きてきたら出来レースやるだろうｗ
ボスみたいに、1枠しかないって事もないし
ボスですら協定なんぞ組んでる鯖もあるしなぁ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/02 04:16 ID:Ly+pidAX0

>>423-427
この辺が今現在のPvが過疎ってる理由だと思うんだ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/02 06:08 ID:6wPl7Eko0

現在のPvならしねえよｗ
エサがある戦場だからこそできるんだ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/02 10:04 ID:QMdsEkF/O

最近復帰組み含め3PT位でやってる鯖だけど
アイテム回収済ませたら、身内だけででも
現仕様のPvに戻ると思う…

ノックバック絡めた対戦出来なかったり、一部スキル制限、
2PT戦だしでダメぽ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/03 12:03 ID:0Ole+NYYO

スキル制限されたりシーズモードだと対人も出来ない雑魚なの？

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/04 18:18 ID:nm4X0kguO

仕様がちがうのだから比べるものじゃないだろ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/05 06:09 ID:0a/TUJPO0

人が多い最古鯖で100人超えの同盟が主催して大Pv大会とかやったら
人が集まると思う？

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/05 06:53 ID:UxqGIPMI0

多少は来るだろうが長く続かない。
鯖によっては悪いイメージすらついているから鯖次第だな。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/05 12:06 ID:NYE3bq1J0

対戦するのはいいけど、延々ガチやってると
最終的にゼニとレベリングに由来するパワーゲームになってしまうのがよろしくない

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/05 16:05 ID:2QsrPFLs0

連携取れない同士だと構成と装備ゲーになるわな

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/05 19:26 ID:fNIxJz9H0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5353839
ほらよ。RJC優勝ギルドChopのｐｋ戦動画だ。ちなみにChopはうｐ主の敵側。
おそらく、タオorゴス持ちが相当いるにも関わらずこのボロ負け。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/06 06:13 ID:Y3KwdKt90

ウルドはPKマップでアスムつかうとSBrがマジゴミになる

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/06 18:53 ID:4CHJIXroO

久しぶりにPv環境晒してみる

鯖：Tiamet
開催日：隔週金曜22時（次は来週
人数：2PT-3PT
ルール：様々
環境：この間、半年振りにシャッフル
初心者、新規参加もあり、比較的参加しやすい
コミュニケーション：IRC、Skype
Pv以外の交流：レベリング、他

おいでませ、Tiamet

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/06 19:55 ID:efo2XrgW0

タオが相当あるってのはなくね、絶対数的に。
ゴス程度はPv人間にとっては常識だから敵味方両方揃ってるだろう。
動画見てないからどっちにいるのか知らんけど、その勝ってる方に超やら神器持ちが相当いるとかはないのか？
タオやらゴスが相当あっても負けてる以前に、相手に神器や他ボスカードが盛りだくさんある可能性は0？

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/06 20:01 ID:2L/qmeuE0

>>441
絶対数以前に、RJCで大量に入荷されてるからな。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/07 02:05 ID:zebzrUNx0

>>441
関係ない俺がちょっとUrdr関連のとこみて調べてきた。
恐らく、Chop側にタオ持ち数人いるのは間違いないな。RJC2008優勝ギルドだしな
うｐ主側はUrdrで大して有名でもない村人に近いG。ゴスも神器もないんじゃないかと予想。

というかこれ本当にChopなのか・・？流石にRJC2年連続優勝したギルドが、こんな負け方してるとは思いたくないなｗ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/07 05:29 ID:mN52DlFw0

>そこにKYしにいくわけだな
KYできんだろ、人数制限あるわけだし。多分大手自演派はかえっちまうよ。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/07 05:40 ID:mN52DlFw0

戦場システム来ても動がPV専用回復剤を出さない限りPV対人面に本気入れてるとは思えんな。
GVはまた別だが。経験値増加勲章アイテムとか出ればなーw
まあゴスやら金を実装しちまったからもう本格的なテコ入れはできないだろうけど。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/07 05:47 ID:mN52DlFw0

正直狩りにダイレクトに相当響く景品でも無い限り加熱する事派無いんじゃねーかな。
RO主流の狩り派も巻き込むなら経験値増加アイテムしかねえよ。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/07 15:02 ID:/Cy640xR0

Pv専用回復剤はずっと前から言われてるが欲しいな。
誰か重力にメールしてくれ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/07 16:11 ID:oQ9TeYX/0

俺はメールした。お前もやるんだ
要望が多ければ多いほど実現されてくだろ

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/08 01:19 ID:iys6GNbk0

タオの複数所持云々はともかく、献身パラ以外には微妙すぎる装備じゃね？
MDEFデメリットで高確率で凍結する上に凍結時間も長く、かといって付け替えできる代物でもないのに剣士系以外で阿修羅を耐えれるかは微妙
普通に考えてゴスで良くね？

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/08 12:29 ID:A56X7cNh0

だから無詠唱タオサクリ献身パラが強いんだよ
凍結しても阿修羅で倒せないしな

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/08 18:12 ID:CNL3rGYhO

タオ持ちのパラがGVで活躍出来るステってどんな感じなんだろう？

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/08 19:41 ID:8/UFdQ5E0

献身先は反射で即死
パラはなかなか死なないだけで放置しても大したことはされず空気のような存在

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/08 22:14 ID:rDbyru/K0

ハエタオ金の無詠唱Gxで突撃してLP惹かれたらおとなしく帰ってくる
可愛いのがGメンにいるよ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/09 02:20 ID:QZ73PyBX0

金装備してるとGX発動しませんが何か？

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/09 10:24 ID:Y+g8m3bX0

>>450
Wメギン阿修羅でタオごと粉砕するゾンビチャンプがいてな・・・

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/09 14:42 ID:54LBn3CxO

オートガード！カーン
相手すんの面倒だから凍結放置でいいね

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/15 13:34 ID:T6K5bd5s0

PvPでLKがゴミになったのか

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/15 19:40 ID:xTuHpFINO

12人PTならLK意味あるな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/15 21:19 ID:bet9pdyN0

LK入れるくらいならジョーク専門鳥・速射SBr・廃Wizのどれかを追加した方がいいわ
ブラギジョーク連打阿修羅でLKはほんと役に立たん
シーズ補正無いから27ｋくらいなら反射死しないし阿修羅で余裕

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/17 07:37 ID:UwYnKG4SO

LKのありなしじゃ大分違うけどなぁ
教授殺せればほぼ勝ちになるし

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/17 07:53 ID:nShM1rg90

LKで教授を殺すとかギャグで言ってんの？ｗ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/17 12:09 ID:i/a3bytxO

ＣＡスタブで教授を飛ばすって意味じゃ？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/17 17:05 ID:UwYnKG4SO

>>461こそギャグか？
教授は前にいるしスタブしやすい

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/17 17:10 ID:QyQBR2Fm0

>>459
>>461
おまえらPTつーかPvやったことあんの？ｗ
脳内厨はお帰りください

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/17 19:14 ID:f5S9Ifhy0

CA修正でLKはとばすことは容易になったが
殺すのが難しくなった
よって役に立ちづらくなったというのが正解

現在のCAの仕様ならば高速詠唱かつ即復帰しやすい
盗作CAチェイサーのほうが役に立つ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 07:28 ID:FOZbskMHO

ディスで上書き乙だろ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 17:30 ID:oPbB+bfR0

>>466=本日の馬鹿

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 17:57 ID:3iWWQ5xo0

まぁだからといってチェイサーの為に魂リンカーを用意するのも馬鹿馬鹿しいけどな。
外リンカーがありならPT外で裏から奇襲するための陽動キャラもありだろうしな。
泥沼化するだけ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:00 ID:FOZbskMHO

>>467
本日のもっと馬鹿

おまえの所は人数合わせないでなんでもありでやってるのか？
人数、装備ばっかりに頼ってるから雑魚な事にきずけ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:04 ID:BhUGCchT0

馬鹿すぎて呆れる。
PVにﾙｰﾙがあるとか思ってるのかｗ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:14 ID:nj3tJMRg0

>>470がバカすぎてあきれた。
たぶんちゃんとしたＰｖイベントがないかわいそうな鯖なんだろうね。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:18 ID:BhUGCchT0

こんな所でも雑魚のﾙｰﾙ縛りに持っていこうとしてるのか。
気持ち悪いなｗｗ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:25 ID:2hnCW/p00

470はあれだろｗ
14人PTとかする鯖のやつだろｗｗ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:25 ID:nj3tJMRg0

装備だけで俺つええしたい人のほうが気持ち悪いです。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:28 ID:BhUGCchT0

装備も強さのうちですよ？
同じｹﾞｰﾑなんだから努力してください。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/18 22:31 ID:BhUGCchT0

ほらF5押す間に金ｺﾞｷでも狩ってこいよ＞ｗ＜

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 05:33 ID:wxY3dJ2s0

携帯厨のID:FOZbskMHOはやはり馬鹿だったようだ

＞人数、装備ばっかりに頼ってるから雑魚な事にきずけ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 06:38 ID:aWQ9XVxY0

>>470
>>471
>>477
>>457
こんなんだから同じルール上でやるRJCは日本糞弱いんだな

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 07:06 ID:aWQ9XVxY0

最後のアンカーみすで475だな
ID:BhUGCchT0
ID:wxY3dJ2s0
はバカでFA

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 10:05 ID:oWoWeyyR0

ROで勝てないから掲示板Pv？かっこよすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚がｗ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 12:51 ID:fDtn1Sz30

RJCｽﾚでﾌﾞﾛｸﾞが晒されてた鯖か。
VIT1のｷｬﾗにもｱｼﾃﾞﾓを投げ続けてそうだな。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 13:23 ID:wxY3dJ2s0

まだ気づかないらしいぞ？
これは馬鹿どころか真性だよ

ID:FOZbskMHO＝ID:aWQ9XVxY0　自演乙ｗ

＞きずけ
＞きずけ
＞きずけ
＞きずけ
＞きずけ
＞きずけ



なんで馬鹿にされてるか

・・・
気づかないのかな？ｗｗｗ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 13:32 ID:ikUEtfeU0

PCならともかく
携帯電話で、「づ」と「ず」を間違うなんて
これは打ち間違いじゃなくて、本気で勘違いして間違っていた可能性が高いよね
小学生が反論してるんですか？この幼稚な間違いは小学生しかいないと信じたい。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 15:50 ID:Ou3TNhYdO

PV関係ない事で叩くなんて、負けたと言ってるようなものだなｗ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 16:47 ID:+ZXTdQNI0

携帯=麻生
14人Pv=マスゴミ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/19 17:45 ID:RQoq0VepO

>>484の脳内=ん？PvPの反論が無いなら俺の勝ちだぞ？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/20 03:34 ID:fmthdW8EO

486が顔真っ赤でございます

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/20 08:43 ID:bY4mANmh0

ID:FOZbskMHO＝ID:aWQ9XVxY0＝ID:Ou3TNhYdO＝ID:fmthdW8EO

小学生がまだいるぞ！
どうせ過去にPvPスレでアク禁された池沼が
携帯電話で必死に打ってるんだろうねｗ
相手にしてあげれば必死に打ち込んでくれるわけかｗ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/20 11:08 ID:fmthdW8EO

よかったね雑魚
アク禁とかされてませんが何か？
的外れな叩きほど恥ずかしいものはないな

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/20 11:52 ID:0z50IJQ30

TiametWiki更新しろよ
土日だと思って昨日見学できなかっただろぼけなすがー

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/21 13:24 ID:kgIPURII0

さすが14人PVの鯖だ。
ルールで縛ることなんざ女々しく思えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33407/1225280479/

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/22 21:40 ID:KMrD0iwL0

ルールで縛るのが女々しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮女子供のやるPvPｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 03:04 ID:WQiIVe110

鯖によってはADS禁止、ギルドスキル禁止、ゴス枚数制限だとか色々縛りがあるようだが
実際おめーらルールで縛ったほうがいいと思うか？
個人的な考えで言うとあれこれ禁止してれば基準の低い事しかできないと思うんだが。
今こっちの鯖でもADS禁止だとかLK禁止だとかでもめてるが、縛るよりも対策を考えろと思うのが普通なんだと考えてますけど
このスレ住民はどう思います？

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 03:06 ID:x17QY6UO0

>>492-473

>>478

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 04:56 ID:eFxXI+Zg0

ルール無しPvPといいつつ
なぜかリザキルは禁止になってる鯖が多い

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 05:18 ID:qWJRjjyAO

実際ルールある鯖は強い
バランス保ったほうがPスキル上がるしな
ルールなんて女々しい（笑）とかいうやつは成長見込無しだからPV来なくていいぞ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 16:14 ID:dRY6Ul+o0

ルール無しにすると金ない奴から消えていくから過疎るんだよな・・・

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 17:06 ID:PwK1+S3G0

金の無い奴はﾙｰﾙありでもいなくなるだろ。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 18:15 ID:xo/QVQ6i0

そうでもない

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 18:16 ID:xo/QVQ6i0

一日2MのPvと4MのPvではぜんぜん違う

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/23 18:31 ID:PwK1+S3G0

ﾙｰﾙが無かろうと使わない職業は使わない。
ﾙｰﾙ無制限で金使うのは装備自慢したいﾎﾞｽ厨とｸﾘｴだけだろ。

逆に、ﾙｰﾙで縛ると決め手が無いからどれだけ消耗品叩けるか、が勝負になる。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/24 06:40 ID:QeXh/6kMO

卑怯な手や神器とか使って負ける奴ってかわいそう

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/25 23:49 ID:ej+k7ToD0

ROのPvPがあまりにバランス取ってないから縛るしかないんじゃね
せめて人数と復帰くらい強制的に縛れる環境あればいいんだけどな

数ゲーだったり、死に戻り必死で戦闘中PTの背後強襲とかを面白いと思う奴はおらんだろう

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/25 23:58 ID:r7HiCq4Z0

エミュしかないだろ。
ルール厨はエミュ鯖行くといいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 00:27 ID:z5cXIgF70

というより、元々Pv向きに作られてない
ROのPvを本気でやるなら他ゲーやった方がいいよ
所詮ROのPvは腕を競うようなものではなく、お遊びだ。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 00:34 ID:MrerlnQh0

アトランティカお勧め！

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 02:04 ID:5B7WAWL/0

>>505
この手の流れになると毎回コレ湧くけど、だからなんなの？
カテゴリとスレタイの日本語が読めないの？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 03:37 ID:D/PYI9f80

お遊びだからこそ、どうやったらより愉快に楽しめるか考えてもみたいが、
基本的にルール無用の問答無用で交戦始まるからな…

FPSｹﾞｰのCTFみたいなオブジェクト戦があればまだマシになれそうだが
ROは戦場もそこまでじゃないんだよね

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 05:58 ID:rLWxBzK80

まあ縛りなしでやるのも自由なんだが
やりたい放題の奴のお陰で過疎った事実から目を逸らすなよ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 08:23 ID:fjTaRs2Y0

やりたい放題というのがADS撃ちまくり阿修羅撃ちまくり神器金ゴス使いまくりで殺しまくりとかのことなら、
それは悪い（というより無能な）のは重力
仕様の中で勝ちを目指して突き詰めていくのは普通のこと。空気を読めてないとしても非難される謂われはない

まあ俺もADSとかバランス狂ってると思うけどね。あとブラギの20秒ルールもな。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 08:25 ID:fjTaRs2Y0

>>510を捕捉
書き方が悪かったけど阿修羅は協力だが強すぎるスキルとまでは思わない。
Dis、スペルブレイカー、気脱、ヒットストップ、距離を取るなど止め方も色々あるから。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 08:49 ID:yCC+5fzJO

重力が悪いから>>505なんだろ
わざわざ何の得もない場所に行かないと戦えないスポーツ系なのに
バランスの整ってないゲームでやりたい放題やったら過疎るのは確定的に明らか

コンシュマーのクリア後使えるようなぶっ壊れキャラで、それを使わない友人と対戦しても
最初の内は負けないから楽しいかもしれないが、すぐにお互いに飽きるだろ
飽きない人は俺TUEEEが楽しいんだろうが、それは対人の楽しみ方じゃないと俺は思う
負けるから楽しいんじゃね？
最初は勝ててもジワジワ追い付かれる恐怖に対策を立てるとかな
それがない今のROは対人コンテンツとしてはカス以下
自分の育てたキャラでダイア9:1,8:2を楽しみたいのは分かるが
mobでも殴ってればいいんじゃね？負ける恐怖がない対人なんてそれと変わらんよ

俺は店売り装備同士の戦闘をおすすめする

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 10:51 ID:O+o6hLBi0

実際のRJCなどでもレギュレーションが決まってるし、癌が想定する対人はルールありきなんだろうしな。
そうじゃなきゃ、RJCとかだろうと本鯖のキャラと装備そのままコピーして戦わせればいいんだし。
でもそれだと全然バランスが取れないと思ってるからこそ、レギュレーション決めてるわけで。
自覚があるのに未だPvは全然仕様変更もしない辺り、Gvだけおいときゃいいって思ってるんだろう。
Pv人口なんて極一部だからどうでもいいと。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 11:22 ID:z5cXIgF70

実際問題、ROの対人はPvではなくGvだしな。
フットサルとサッカーぐらい差がある。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 12:17 ID:HEAW/hnRO

オマケで騒がれてもな。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 12:41 ID:Gz/Fkw6jO

ルールありでも無しでも
戦力が均衡されたら面白いな
5vs12でも均衡図れれば面白い
いい試合してても無関係な奴が妨害できるから
一瞬でつまらなくなるな

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/26 18:22 ID:k1ANyUOY0

Ｐｖだけ転生パッチ前に戻してほしいと思う懐古厨な俺

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 04:57 ID:IzGy9zif0

VIT1ADSとピッチャーするクリエの布陣がやばすぎてどうにもならねーんだがなにか対策ねーか？
ADSもそうだが奴ら連携はばっちりでどうしようもねぇ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 05:33 ID:KCzG5RN+0

ADSの効かない速射SBrを複数揃えりゃいいだろ
相手にダンサーがいるならバシV鎧でスタン耐性100％達成すれば更に良し
クリエはADSが通用しない相手（低VIT＆ゴスV）にはとことん弱いからそこを突けばいい。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 05:38 ID:mnsk2Uxg0

VIT1だとADS連打は余裕で耐えれるものな。
PPでもGGでも相手を見ずに山ほど投げる奴が居るけど、VIT上げる前のキャラでふらふらしてたらぜんぜんくらわん。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 05:40 ID:mnsk2Uxg0

ただそれ本当にADS限定対策キャラだから、根気がいるね。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 13:44 ID:gV2yl0bfO

もうすぐ発光間近のケミがいるんだけど、いまいちステが決められない。

Vit1速射ADSが強いってのは金ゴスバシあるからで、そこまで揃えてもADSに耐性が付くだけで全体的な耐久力は落ちてSBrに余裕で駆逐される。
いっそADS切ってSpp特化にしようとも思ったけど、3期鯖のウチはPvも過疎Gvも過疎でどうにも使い道がない。
かと言ってバランスは無難だけど面白みがないからしたくない…

どうすればいいんだ。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 14:05 ID:KCzG5RN+0

それってもうどうしようもない状況だろ
大人しく諦めろ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 14:09 ID:DJ07ZepM0

ﾊﾞﾗﾝｽ型は大事だぞ。
ｸﾘｴに限らずAXでも。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 19:15 ID:OgF6KIdQO

面白みがないからとかしらねーよ、
だったらやるな、

俺からすればSbrしかできないAXのほうがおもしろみない

価値観違うんだから質問かもよくわからないそんな愚痴のようなレスすんな、無駄だから、

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 22:58 ID:i4h0Rj4V0

いやなあのVIT１ADSはタオ献身ついてSbrでも阿修羅でもしなねぇんだわ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 23:03 ID:n+9yKORl0

Disればいいじゃない。
Dis→阿修羅　じゃなくて　阿修羅の詠唱見てから、詠唱完了する直前にDis。
これに献身かけ直しできるようなスーパーパラ以外なら倒せるだろ。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 23:10 ID:1lXcaC6u0

どんな超人だよｗ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/27 23:38 ID:HOewHkWW0

金ゴスでスタン無しクリエって話じゃなかったのか？ｗ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/28 00:54 ID:3ovqnC050

どこの鯖でもいるだろ
金ゴキ超VIT1クリエ
どの鯖でも猛威をふるっているし
このキャラ対策に戦術を組み込むのは基本
一番多いのが拉致LK導入ってのだった

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/28 16:07 ID:fpef6V/H0

そのクリエミョルはないものの金タオ献身ついててはんぱねぇんだわ
その他の奴らも特殊装備といったらゴスが数名いる程度だな。
それに対してこちらの装備がゴス２枚に超中段がひとつ
あのクリエ以外を狙おうにしても難しいんだよな。
一昨日やって1勝8敗にできたから知恵を振り絞ればいけるかもしれんな

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/30 20:35 ID:gsJSCcpG0

>>522
移住しろ
俺はした

ブラギ20秒のせいで遠距離スキル以外に価値がなくなってしまったんだ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 02:26 ID:yLu+eMiJ0

20秒ルールなかったら岩盤が最強すぎるわ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 16:34 ID:aaphA43g0

岩盤ディレイ5秒ってことを忘れてないか？

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 16:38 ID:thVXXgCa0

ブラギなしで岩盤撃つアホっていんのか？

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 16:57 ID:aaphA43g0

ブラギ範囲から出れば即ブラギ効果なくなる状態ならディレイ有り状態で撃たざるをえなくなるだろ。
ブラギが無くなるからと言ってあの狭いセルに全員まとまってたらいいカモだし。

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 17:20 ID:thVXXgCa0

いや別に〜だったらとか妄想はどうでもいいから。
戦わなきゃ、現実と

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 18:03 ID:aaphA43g0

コンシューマゲーじゃあるまいし、オンゲーの仕様が変更されたり戻ったりは想定すべきこと

そして今は20秒ルールなかったらの話だろうが
日本語読めない鮮人はレスしなくていいよ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 19:34 ID:YU8JetKg0

>>531
D=Aの速射プレスパラでも作ればいいんじゃね
V1クリエ位なら献身貫通で攻撃できればすぐ落ちる

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/12/31 21:09 ID:etgm1I0x0

>>539
そのパラにプレスやられるとSP削られすぎてADSが1,2発でとまるんだよな
金ゴキつけてると種でもSP間に合わないじゃないの
ダメージもvit1のHPだとかなりきついと思われる
でもパラは献身つけられないから（ｒｙ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/01 13:53 ID:JKxZU1550

>>538
今は20秒ルールがあるんだからもし〜だったらとか
そういう話題は仕様が変わってからでいい
妄想撒き散らした挙句指摘されるとファビョる半島人はさっさと祖国に帰ってね

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/02 05:02 ID:IPv5BH4U0

エンドレスタワー実装されたら過密鯖なら週に1k匹くらい金ゴキ狩られるのかなぁ
そしたら年間25枚カード出るわけだけど
金ゴキストロングつくるのも出てきそう

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/02 05:05 ID:IPv5BH4U0

15枚だった
週に500匹でも7.5枚
飽きずに狩るやつがどんだけいるかな

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/02 05:28 ID:08OHwMrG0

金ストロングとか流石に無いだろ
今時PvPに完全特化した装備職は時代遅れ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/02 15:42 ID:Es6lqbkT0

>>541
PvPスレでPvPにおけるブラギの仕様とバランスについての話をしてただけであって
気に入らないならお前が出て行けばいいだけの話
まあブラギの20秒が戻る可能性は低いが、ADSでさえ弱体化案（DEF影響）出てるくらいだから有り得ない話ではない
だいたい来てから考えればいいとか言ってる情報弱者＆自分の頭でモノを考えられないやつほどいざ実装されるとファビョるんだよな

本当に在日は来てくれとも言われてないのに、日本にもスレにも居座りたがるから困る

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/02 16:12 ID:OSfXgzuD0

いやもういいから。いつまでも引っ張るなよ。
火病で顔真っ赤すぎですよ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/04 13:14 ID:7EV9ou0p0

PvでのA=D極のプレス特化って無詠唱にするより、
SBrやADSみたいに詠唱キャンセルのが強いのでしょうか？？

ラトリオだとSBrとか諸々詠唱キャンセル時の値がでないのでシミュれなくて
ステにすごく悩んでるんですが、
どちらの方が良いかわかる方いらっしゃいましたら
ご教授御願いできますでしょうかOTL

装備はBOSSc神器以外の野牛等はあります。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/04 16:47 ID:bH6bZ2XN0

ADSやSBrもそうだが無詠唱にするよりつえぇぞ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/04 19:22 ID:tuiCpRbS0

当たり前だが無詠唱のほうが強い。

・・にも関わらずｷｬﾝｾﾙが強いと言われるのは、神器無しだとｽﾃｰﾀｽや装備が縛られすぎて
大した威力が出ないせいだな。
極DEXのADSは殺傷力もあるのでそれなりに強いが、極DEXのSBRなんて目も当てられない。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/05 00:18 ID:lI4BFagw0

アイシラでSbrやってみたが普通にキャンセルさせたほうが強かったな

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/05 07:02 ID:TknwxmYw0

無詠唱のADSはSBｒと違って特殊なモーションのおかげで超連打できるんじゃなかったっけ？

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/05 15:36 ID:dCncEIqA0

無詠唱のADSにモーションなぞ存在しないはず
ニューマの上の奴に連射するとわかるが、突っ立ったまま凄い勢いで赤Missが出る

うちの鯖は超無しでタオ献身+金ゴスミョルスレイプブリシンクリエだったな
ゴスつけてても強引に落とされる俺涙目

といってたのが3年前です

現在の狼のPv
開催日：土曜22時（大抵24時前後になる）
人数：7人PTx2~3 たまに4PTくらいになる
ルール：特に無し　伊豆かプロでやることが多いので西と東入れ替え制、3PT以上の時は適当、ボスｃ神器OK
初心者、新規はあまりいない。ここ1年くらいは現存する唯一のPvGと常連数名が固定で参加
コミュニケーション：特に無い　以前はPv専用のIRCchがあったが参加者減少に伴い現在は使われていない

ちなみに数年前にRJCに出ていた連中は今も「一応」ROにはいるみたいだけどPvでは殆どみない

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/05 18:17 ID:hBF5ZCxQ0

ﾓｰｼｮﾝは棒立ちだがASPDの影響はあるぞ。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/05 19:33 ID:6/JmExp80

無詠唱ADSはモーションが表示されないだけでモーションディレイはあるな。
ミョル持ちなら常識

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 04:27 ID:M7k0gZxa0

とりあえず無詠唱だろうが
純AGI1のブラギADSは、ゴスなしでLKやパラの回復連打で十分耐えることが可能
モーションディレイあるしね、ゴミADS

瞬殺するためにはAGIをあげたADSが必須

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 10:52 ID:WPLzx3b80

Agi1でもミョル・野牛セットと夕日あれば無詠唱しつつASPD182程度はいくけどな

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 12:24 ID:MAPn/6kKO

ミョルあればDEXに余裕が出るからAGI50程度までは上がるだろ。
VIT振りの産廃だったらしらんがｗ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 15:33 ID:tHHVspeL0

食らったことありませんよーって連中が大量だな
LKのステもしかして超+VIT1+金+ゴスとかで考えてるのならしらんが
少なくとも普通のVIT=AGIとかVIT=DEX、VIT=STR型でミョルADS食らったらアスムなけりゃゴスあっても強引に落とされる

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 16:03 ID:jVel0SI90

アスムなくてもおちません、ばか？
大方アスムが1/2であるからアスムなしで2倍とか考えてるのだろう
可哀想なやつだ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 16:08 ID:OcVOJTpJ0

ID:dCncEIqA0＝ID:tHHVspeL0
自演乙ｗ

適当にアスム無しADS12000食らうとしておきましょうかね
ゴスで3000ですね

えーと3000って速射SBr並ですよね？
3000連発ダメージで死ぬLKやパラとかゴミなんですけど
そっちのサーバーにはこの程度のレベルなんですか？ｗｗｗｗ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 16:25 ID:lWZFW/Lc0

ADS以外一切食らわないと思ってるタイマン思考こそ脳内だろ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 17:21 ID:MAPn/6kKO

次はどんな条件が追加されるんですか？？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 22:01 ID:QC4U+eme0

ID:dCncEIqA0＝ID:tHHVspeL0＝ID:lWZFW/Lc0

どうしようもないなコイツ
最初から>>555が例題だろ
他スキルとか変な条件追加するんじゃねぇ
同条件なら同条件として、ADSじゃなくてSBrでもいいじゃんｗ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/06 23:02 ID:3Gcuh9gB0

ミョル持ち無詠唱ならAGI1でもコンチ野牛スクロール料理で187行くけどな
行くだけであってLKパラを倒せるかどうかとか実用性あんのかってのはまた別だが

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/07 03:30 ID:Upufy7Ax0

まあ>>552の金ゴスミョルスレイプブリシンクリエだし
むちゃくちゃASPD低いのは間違いない

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/07 14:46 ID:zC2u5rz6O

PVPをしたいんですが、今PVPの一番盛んな鯖はどこですか？
自鯖の紹介とかお願いします。

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/07 17:31 ID:ZiwZ/I4W0

>>555にアスムの有無が書いてないが、Vit100だとするならゴスなしじゃアスムあってもなくても相当きついぞ。
同じAGIならADSの連射速度のがSBrより確か速いし

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 14:15 ID:i4DPAO7rO

今流行りの速射SBRってINT81でも問題ないですか？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 14:49 ID:XZDz8jQt0

物理の当たらない相手にはカスダメしか出なくてもいいならそれでいんじゃね

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 15:03 ID:/qxAdze/O

そこまで変わらんと思うけどINT削るのはアホかな

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 17:23 ID:G2hdWKBBO

INT99は当たり前で、
対AXはAGIとVIT、対ADSはAGIとDEX。
INT抑えSTRを振れば威力は出るが、AX相手だと確実に死にｽﾃになる。

でもこれはSBRの話で、EDPにｽｲｯﾁできないと少人数ではつめられない。
一長一短だな。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 17:27 ID:XZDz8jQt0

まぁSbrは数揃えて息を合わせて同じ対象に一斉射撃してナンボだからな
単独でどうこうできる型じゃないからまず数揃える事からはじめたらどうだ？

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 19:08 ID:He9CATZ00

雑魚AXじゃないと1人じゃ落せないし、INT91程度になら削るのはアリだと思う
ADSと違ってそこまでダメ差はないし
INT81↓まで削るならSTRでダメ補強して遠距離で耐性固めた奴位はEDPで落せるようにするとINT削るだけの価値は出て来るね

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 19:31 ID:aDdaG5tv0

中VIT型にするならINT削りだろ
低VITならINTカンストで

575 ：568 ：09/01/08 22:16 ID:3vdMTStl0

たくさんの意見ありがとうございます。
今のところステが素で
S21 A70 V30 I81 D40 L1
なのですが、Ｉｎｔを91まで振ろうと思います。
もうステＰ的にIntカンストやStrを伸ばすのは厳しいかな・・・。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 22:25 ID:HzfLvDJc0

そんなステじゃ叩かれるだけだろｗ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/08 23:32 ID:vtRjVw1L0

Lv低いだけでそこからINT(AGI)あげりゃ悪くないとおもうのは俺だけか？
普通にいるだろそのステ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 01:21 ID:U4o7iSw60

鯖次第だがこっちだとVIT70くらいないとやってられんわ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 02:12 ID:wtTjJuDQ0

うちはADSガンガン飛んでくる鯖だから低VIT気味なのが多いな
スタンももう完全耐性できるし
下手なのはさっくり沈むけど、強い奴は低VITでも中々死なねーわ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 06:21 ID:K5QQk6v10

完全砲台として、VIT初期値ってのが普通じゃないの？速射型が最強なんだから今
下手にVIT20.30あるとADSで、紐持ってるパラが死ぬぞｗ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 08:43 ID:zQReiqzi0

下手な奴はVIT上げても死ぬ。
複数AXがいる前提で、VITが重要なのは前線に立てる時間が変わってくるからだよ。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 09:39 ID:K08hOHG20

まー鯖によって事情が違うだろうし、低VITと中VITどっちがいいか即答はできないな
最初VITに振るポイントを取っておいて初期値で通用するか試せばいいじゃん
初期値で通用するならそのまま別のステに振ればいいんだし

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 12:53 ID:irH87D+U0

AXを献身するってのは聞いたことないがどうなんだ？

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 14:44 ID:K08hOHG20

最前線に立つ職に献身は普通にやるからありなんじゃね
ただ普通は狙われ易い要職＝教授に献身するけどな。
ピクは死んでも数人殺していればいいが、教授みたいな補助職は2回死ぬと強制退場確定だし。
ただゴスすら持ってない雑魚教授に献身するのは正直だるい

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 15:10 ID:sAf8auEv0

献身あったらゴスあってもアンフロだろ
イグ食え

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 15:22 ID:wVrcX18q0

献身あるとタラつけてるがゴスはあまりつけないな。
あまりないけどADSでタゲられたりでもしたらつけるかもしれないが。
ほとんどAXを盾にしてるのとSbrにタゲられないよう動いてるんで弓以外もらわない。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 15:48 ID:biJIkrLW0

ADS禁止ルールならINT=VITのAXはいても悪くはない
火力というよりデコイ役だけどな

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 15:53 ID:HFw/cdMPO

と言うか、ADSのいない鯖がほとんどだろ？

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/01/09 16:55 ID:UZ/rx05w0

VIT20~30じゃADSいたくないってのはダメ計算すればわかるよ

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