ROお悩み相談所10件目

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ROお悩み相談所10件目

1 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0: このスレはRO内での人間関係などの悩みについて相談するスレです
相談者・回答者共にマナーを守って書き込みましょう
スレ違いの内容は気づいた人が適宜誘導
次スレは>>950が依頼
荒らし煽りはスルーで

前スレ
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/l50
2 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0: リアル事情を多分に含む相談はこちら
・ROリアル相談所26件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195473712/l50
・ROリアル事情雑談所 8件目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201495034/l50

恋愛関係の悩みはこちら
・RO恋愛板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/5919/

ﾈｶﾏ・ﾈﾅﾍﾞ関連の悩みはこちら
・ﾈｶﾏ・ﾈﾅﾍﾞ続けてVol.39年（ﾈｶﾏ･ﾈﾅﾍﾞの人もクリスマス頑張る？vol.39）
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197844556/l50

ギルド運営に深く関わる悩みはこちら（あくまで運営に関して）
・ギルド運営について語るスレ33
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1204690634/l50

PCエラーやクライアントの作動に関する悩みはこちら
・いろんなエラーに悩まされてる人の相談室その26
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1212043849/l50

その他質問はこちら
・質問スレッド　その72
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213356459/l50
・初心者集まれ！初心者の質問スレその51
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211803618/l50
・物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv117
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1214197411/l50
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/29 18:45 ID:GUYtHh2L0: 管理人さん、スレ立て、ありがとう！

と3GET！
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/06/30 14:42 ID:ASSj0VsJ0: ぼくはげんきなバッタ！

^○
/▽/
<<

∥∥ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ
前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/03 22:15 ID:BB/A1D3k0: >>前スレ1000
ちくしょうｗｗｗちくしょうｗｗｗｗｗ
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 21:42 ID:myr/zoPh0: ということで相談です。
自分は元々マイペースでしてやや問題あることは問題だとはっきり言う人なのですが
ちょっと合わない人とはすぐに関わらなくなるだけなので
特に問題が発生するわけではないのですが

大抵合わない人種は所謂無能な働き者タイプなので
あてつけのように見かけたりログが流れてうんざりしています
繊細かなぁとは思うのですがウザイものはウザイです、どうにかなる手段はあるでしょうか？

ちなみにリアルでも当然ウザイ人種は居ますが仕事だから上司だからで片付けれる範囲内です
お金も貰っているから許容できる部分はありますが
やはり遊びでウザイ人種とは関わりたくない部分がありますね
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 21:51 ID:+UeN2vbo0: >所謂無能な働き者タイプ
具体的にどんな人のことよ？
というか、もうちょっと具体的に書いてほしいな。

「Gに○○のような人がいて、その人とのソリが合わない」とか
そういう風に書いてくれると助かる。
単に『所謂無能な働き者タイプ』の人種全部と関わりたくねえ、っていうなら
スルーかROやめたら？としか言えん。
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 21:59 ID:myr/zoPh0: >>7
失礼しました。

自GはGVGギルドで問題の人物はほとんど転生とかは養殖で転生キャラ作るだけ作って
養殖なので全く動けないのですが
転生キャラの多さで自慢を言ったりなんだかんだでBOSS厨グループなので装備だけは整っていたりしています
しかし、BOSS厨ならではの自分の邪魔ならMPK当然とか動けないのはお前らの装備が悪いとか
そういうのばかり言っている人種ですから
どう見ても問題あるだろうという部分を細かく指摘して揉めたら
某スレで自分が晒されたりして本当に困ったりもした過去があります
（注意したその日の明け方晒さらされているというどうみてもその問題ある人種が晒したタイミングでした）

その割にマスターにはゴマをすろうとしてさらに失敗したりと色々目だって失敗してるので呆れている部分はあります
マスターに問題あるだろうと言いましたが
忙しいのと直接的には揉めたもののそのくらいは許容してほしいとの事でした
許容できるかというとかなり厨行為が目立つため疲れてしまいます
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 22:00 ID:myr/zoPh0: どこのネトゲでもこういう人種は結構いますがやたら行動派ではあるので疲れる部分はあります
自分の意識の問題の部分もあるとは思うので
直接的なアドバイスより心構えみたいなものが欲しくて相談に来ました
本当に、途中から嫌って敵視したりわざわざ皮肉とか言いにくるなら最初からかかわらないで欲しい部分はありますね
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 22:49 ID:ZKqpRJXE0: すべてを諦める
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/06 22:53 ID:+lycZaVp0: とりあえずお前さんは「無能な働き者」の意味を勘違いしてないか。

で、本題。
長くて読む気起きなかったら最後の2行だけ読んでね。

>自GはGVGギルドで問題の人物はほとんど転生とかは養殖で転生キャラ作るだけ作って
>養殖なので全く動けないのですが
>転生キャラの多さで自慢を言ったりなんだかんだでBOSS厨グループなので装備だけは整っていたりしています
>しかし、BOSS厨ならではの自分の邪魔ならMPK当然とか動けないのはお前らの装備が悪いとか
>そういうのばかり言っている人種
ぶっちゃけこういうこと当たり前のようにやったり言ったりするやつは
注意して合わないから関わらない、じゃなくて注意する前から関わらないほうがいい。
何故かというと今回お前さんが合ったようなことになるから。

>どこのネトゲでもこういう人種は結構いますがやたら行動派ではあるので疲れる部分はあります
>自分の意識の問題の部分もあるとは思うので
はっきり言ってそういうやつと違和感なく付き合えるやつは同類だろうから、
そいつの行動に疑問を持たない連中ともども（居るかは知らんが）関係を完全に切ったほうがいいかと。
ていうか、そんなアホが居るのにマスターが注意するどころか許容してって言った時点で
もうそのG駄目じゃね？

とりあえず、直接RO内で被害被ってるならセーブチャットとかSS保存して
癌に通報するぐらい。そうでないなら存在しないものとして放っとけ
12 ：6 ：08/07/06 23:46 ID:myr/zoPh0: やっぱりそんな感じにスルーすべきですか
別にマイペースとか自己中でもいいんですよ
それだけだと嫌う材料にはならない
わざわざ自分を巻き込んで糞プレイとか自己中プレイして指摘した側が晒される
マスターから君の方がまともだから我慢しろって言われる、で疲れてたのかもしれませんね

もう無視しますし、別Gへも考慮します
幸い他Gへ行くのも全く真っ白で行くわけでもなく多少は知り合いがいますからね
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 01:39 ID:Jrb1eBzM0: >>6氏は俺と似ている性格だな。
でもな，実際ＲＯ社会は主体性無く「空気」を「読んで」ただ
群れたがる人種が多いってことも事実だし，そういう連中を全部排除することは
できない。

したがって，面倒くさいと思う人とは一切つきあわず，
ＧＶやりたいなら自分流ギルドを自分でつくって，自分についてくる人だけを
統率してやればいいと思うよ。

ただし・・・最初は苦労するけどな。
まずは>>6氏のブレーンになってくれる２人をさがすことかなー。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 09:22 ID:XMAmntjDO: 嫌なら抜ければいい。抜けたくないくらい好きな友達がいるなら
その人と遊んで痛い奴はスルーすればいい。
割り切れない奴に今のROは厳しい
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 11:56 ID:yeIQgMjW0: というか。。。ぶっちゃけ、無能な働き者っていうのは>6自身じゃね？

上手く纏めたり出来る人間なら上記みたいな状態にならないように常に動けるんだが
動けないのに上記みたいに首ツッコミまくるのはまさに「無能な働き者」だと思うんだが・・・
文章もかなり余計な一言が多くて、>6自身が火種なのに相手のせいにしてる事も少なくない気がする。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 12:38 ID:3Htcd8rn0: 別にどうでもいい話で申し訳ないんだけど
Ｇに入った経緯で「南に座ってたら勧誘されちゃってさ＞＜」なんて
話をよく聞くけど、自分に至っては勧誘されたことなんて一度もないんだよな。
いったい何が違うんだろう。やはり女プリで†闇桜猫姫†みたいな名前じゃないとダメか
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 12:40 ID:3Htcd8rn0: ごめんスレ間違ったｗｗｗｗｗｗぼっちスレに書き込む予定だったんだｗｗｗｗｗｗ
ほんとマジすまんｗｗｗｗｗｗ
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 12:40 ID:Dgt0iYOg0: >>6の文章がヘタすぎて泣いた。
なんでこんなにいらん言葉いっぱいついてるんだろ･･･日本語としておかしい箇所も大杉。こんなのでも社会人なのか。
なので>>15の最後の文章と同意。自分の考えを相手に伝えられてるつもりが全然伝わってないんじゃないか？むしろ勘違いさせてるとか。

といっても今回はすぐ晒し板に書き込むような人種だし、関わらないが吉でしょう。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 15:14 ID:q760Gx0J0: 6がそこまでおかし過ぎるとは思わないと言うか
これくらいがある意味普通で、もっとおかしいやつなんて幾らでも居るとゆー。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/07 22:09 ID:426sWMN20: 平日昼間に煽ってる奴に社会人云々突っ込まれてる>>6はなむいｗｗ
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/08 00:01 ID:0FB8g9Qe0: これが煽りにしか見えん>>20がなむい
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/08 07:26 ID:hH9Q7W8A0: そんなID変わった直後で突っ込んでる>>21がなむい
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/08 08:33 ID:YG1ErYDiO: いやいや俺の方がなむい
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/08 09:19 ID:ZFTec8jm0: >>6
読んで最初に思うのは、そこまで嫌ならどうしてまだそのGにいるのかという事

それと転生VS素プリ問題や議論でもよくあるけど
「転生した！アスムいいｗ」とかの発言でも気に障ったりカリカリしたり
勝手な想像だけど
6氏から見て他の人が簡単に転生できていて苛ついてるようにも読めたかな
遊べる時間や手伝う友達の有無や環境も違うだろうし
本当にマイペースなら他人を気にするな

あとBOSS厨GでもGVGでも廃人でも何でもいいけど
MPKなどの迷惑行為を知ってるのに所属してるのは容認してるのと同じだぞ
自分の所属Gを8に書いてあるようにそこまでボロクソ書くなら
さっさと抜けちゃえよ

晒し行為は人間の屑のする事だが、8の書き込みは名前を書かないだけで
書き込みの動機や、今ここでやってる事は変わらないんじゃないか？

失礼だが、自分の事は棚に上げて愚痴言ってるようにしか見えない
「所謂無能な働き者タイプ」とまで
本来仲間であるはずのギルメンを扱下ろすのに自分は所属し続けてるんだろ
そこまで思うなら直で言って笑いながらor無言で脱退してやれ

「おまえらゴミだな」と上から目線してる生ゴミにしか見えん
勝手なイメージだが、性格が粘着質の効率厨自己中に感じられた
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/08 12:18 ID:tWXfHiMM0: >>24
つ上納
ジャナイノ？
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/08 19:15 ID:hH9Q7W8A0: 普通に考えたら一部は嫌いだが一部は好きなのがギルドに居るよくある悩みケースだろ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 10:37 ID:soNHdhnf0: MPKありのボス厨Gにいながらひとり清廉潔白のつもりで
「無能な働き者」の意味も理解してないのに使ったりする以外は普通の相談かもな
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 13:51 ID:Ynoq5gZn0: 受け売りの話しかできない癖に自分は賢い、他人は皆馬鹿だと思っているタイプだな
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 22:32 ID:lX1WvjG00: ykが規制を解除されたようです。
おそらくここに来るでしょうが皆さん相手にしないようにしてください。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 23:42 ID:RwPRL0Yw0: LiveROだけぽいぞ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 23:44 ID:9486QMJg0: 終わった話題をあおり続けるほど暇人ばっかだから出没したら触る奴は確実にいるだろうな
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 01:34 ID:Fx0cWI4m0: PCを窓から投げ捨てて携帯解約して精神病院にいくといいですよ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 12:26 ID:PkjqLoud0: 悩みが無いのが悩みです……
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 23:28 ID:YZseFJAf0: 所属ギルドのギルマスAとギルメンBが嫌いなのですが、
ギルメンCは好きな友達なので、
割り切ってギルドに居続けるかどうかが悩ましいところです。
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 23:44 ID:eJb8H0190: >34
ギルド抜けたら友達関係も終わり　そう考えているなら、居続ければ良いと思う。
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 23:45 ID:ax0RYSjX0: Ｃを誘って一緒にギルド抜けるのはいかがでしょうか
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 15:44 ID:XnNk5aUe0: え、でもCはお前のこと嫌いだぞ？
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 08:45 ID:uqpdmSaw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
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　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
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　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
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　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　AとBに下克上　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:22 ID:4AS9DQMD0: 相談です。
先日教えてもいない名前（リアルネーム）を平然と溜まり場で呼ばれてしまい。

関係を切るべきか悩んでいるのですが、皆さんならどうしますか？？
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:27 ID:E9aHyVy20: たまにあるなぁ、そういうリアルとネトゲ混同してリアルネームで呼ぶ奴
本人からすりゃ親しいつもりなんだろうけど
そこから色々困る部分が発生すると思うから、本気で辞めろって伝えて
それでもボロ出してリアルネーム言うようなら縁切ったほうが安全かつ楽

DQNから私怨買った時一番困るのがリアルネーム晒し
呼ぶ奴がDQNとは限らんが聞いた奴が、聞いた奴から聞いた奴がDQNとは限らんよ
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:29 ID:E9aHyVy20: 最後一行がおかしくなったぜ
×聞いた奴から聞いた奴がDQNとは限らんよ
○聞いた奴から聞いた奴がDQNじゃないとは限らんよ
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:31 ID:pzIAo7fU0: なんでばれたのかを書いてくれ

酒によって自分でばらした
ブログに自分で書いてた
実はリア友
スーパーハッカー
実はキャラ名がそのまま実名だった
とかその理由によって全然違うだろ
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:39 ID:4AS9DQMD0: 39です
ばれた理由ははっきりしてないのですが
ROでリアルで付き合いもある友人にしつこく聞いていた
というのをその友人からは聞いていました。

もちろん教えてないそうですが
おそらくその友人のMIXIからマイミク全部調べたんじゃないかと思われます
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:45 ID:E9aHyVy20: なんだ自分から言ったわけじゃないのか
ストーカー確定だから縁切ったほうがいいだろ
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:46 ID:M6YOAHkL0: mixiに本名書くとかバカすｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 14:33 ID:B8wg342S0: Mixiのレゾンデートルも斯くやってことですね。判ります。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 15:17 ID:AENU79kR0: 自分から言ったわけではなくても、本名わかるような書き込みをﾐｸｼｨｗｗｗで
してるお前がバカ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 15:32 ID:s8zcj3LOO: Aさんとリアルで付き合いのあるBさんが入ってるコミュニティに●●中学卒業生とかいうのがあったら
そこに名前を連ねてる頭のゆるそうなフリーターに金をちらつかせて
いかにもネトゲとかやってそうな気色悪い友達がBさんの周りにいなかったか聞いた
ってのはどうだろう？
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 16:15 ID:gxx2mBRRO: 39です
仕事に出た為携帯から失礼

確かにmixiに名前がわかる情報残してたのは不用心過ぎでしたorz

リアル友人しかマイミクしてないからといっても
誰が見るかわかりませんしね・・・

素直にmixiとRO全て削除して1から出直します
御意見ありがとうございました
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 16:37 ID:z8lsoWM00: 流れぶった切って相談です。
当方、某弱小Gvギルド所属。地味ながら同盟組んで参加してます。
時々もめながらも何とかうまく回ってましたが、今度こそやばそうです。

登場人物

ギルマス：同盟結成時からの中心人物。親分肌で面倒見がいい反面、ワンマンで人の話を聞かないところがある。
　　　　　EmCに向けての同盟の上納狩りから総指揮、資金管理、外交その他諸々を一手に取り仕切る。
　　　　　同盟運営の屋台骨だが、他ギルドが指揮担当の時も口出ししたり独断専行も目立つ。
　　　　　更に嫁にべったりで嫁の我侭を全力で叶えようとする。そして割と嫉妬深い。
　　　　　口が達者で押しが強く、多少の反対意見程度は物凄い勢いで言いくるめてわが道を進む。
　　　　　サブマスとは古い付き合いだが、色々と因縁があって互いにライバル意識を持っている。

サブマス：普段はサブマスらしい仕事はせず、ギルチャではよく話すものの溜まり場には顔を出さない。
　　　　　ただしGvでは固定PTLの一人で、指揮補佐や突撃号令、別働隊の指揮も任されるエース的存在。
　　　　　反省会の内容の取り纏めや各種考察検証やIRCの普及など、実戦関係の中心人物。しかし血の気が多く、
　　　　　IRCでギルマスと喧嘩したり勝手に人集めてADPKに対抗して厳重注意喰らったり問題児の一人でもある。
　　　　　ギルマス嫁の元相方で、今も仲はいいがGv関連のワガママだけは絶対に聞かない。
　　　　　また、ギルマスと正面から口喧嘩できる唯一の人物だが、一歩も引かないのでタチが悪い。

嫁：普段は明るいいじられキャラだが、軽くメンヘラで独占欲が強く身内には超ワガママ。
　　暴走すると凄まじく、嫌いな人がお気に入りと話してるだけで愚痴愚痴と文句を言い
　　同性には遅かれ早かれ敵対意識剥き出しでリア♀も白ネカマも黒ネカマも大概追い出し済み。
　　例え同盟での行動中でも周りの人間は傷つき凹んだ自分を最優先にするべきだと本気で思っている。
　　気に入らない事があると旦那に擦り寄り、俺が嫁を守るモードを発動させてギルドと同盟を混乱に陥れ
　　普段、旦那とうまく行かなくなるとサブマスに擦り寄る。サブマスもまんざらでもない様子。

俺：一度キレて嫁に凸かまして以来、嫁様に童貞認定された挙句ギルドを追い出されそうな可哀想な下っ端。
　　嫁関連のゴタゴタさえ無ければ世話になったギルマスもノリのいいサブマスも基本的には好き。

同盟幹部ｓ：運営の実権を握るギルマスにも、その暴走に正面から突っ込めるサブマスにも口出しできない。
　　　　　　その理由は面倒臭さ半分、ギルマスの強烈さ半分なように見える。
　　　　　　でもさすがに嫁のワガママによるギルマスの暴走には悩んでおり、どうにかしようと画策してる模様。

そんな感じで、嫁がギルマスと結婚して暫くしてからかなりｇｄｇｄな状態になっています。
ギルチャでもIRCでもギルマスとサブマスの喧嘩がちょくちょく起こるようになるわ
嫁のワガママ発動でAD管理や作戦進行がｇｄｇｄになったりと最悪です。
ぶっちゃけ嫁だけ追い出してやりたいんですが、先に俺が追放されそうな予感。
脱退すれば楽なんでしょうが、こんな糞メンヘラのためにこのギルドを抜けたくはありません。
どうにか手を打ちたいのですが、誰に相談してどうしてやったものか･･･よければ知恵を貸して下さい。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 17:06 ID:s8zcj3LOO: みんなで金品は渡さずに態度だけで祝福してやれば
嫁が飽きてマスター捨てるんじゃねーの
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 18:37 ID:ZrYNUJaj0: >>50
人間である以上、人が集まれば集まるほどもめる可能性と確率は上がる

詳細は分からないし、実際に50のGに所属していないから
想像と憶測でしか言えないが、ギルマス、サブマス、姫（RO婚のみか？）
それぞれの強い持ち味、毒とも言えるが特性が出てて良いGのようにも思える

結局のところ、50も姫にむかつき、問題視してる訳だが
必要としてる人間や容認してるメンバー達がいるから、成り立ってるのでは？

50の現状とそれまでの経緯には同情するが、姫が「女」を売りにしてる以上、
いつかは限界がきてカタルシスを迎えるはずだから、
個人的には待った方が得策のように感じた

嘆かわしい事だが、女性に対して若さ、見た目、俺の物になりそうか度で
価値を決め、判断してる男性が多すぎる

若いリア♀（巧妙なネカマでも可）、姫より可愛く性格が良い子がくれば
パワーバランス、今の危うげな均衡の上で成り立っているものは崩れ去り
分裂や派閥争いのような不毛だが必要な争いが始まる

それまでニヨニヨしながら見守るのは、どうだろうか
無理に自分を矢面に立たさず、時期を待つのも良いように見受けられた
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 18:43 ID:e+dHiZtVO: むしろ嫁が抜けたらギルドごと崩壊するんじゃなかろうか
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 18:56 ID:kBgr9OIu0: いいGVGじゃない
ギルマスとサブマスで本気に喧嘩できるなんていい雰囲気だと思うよ

ついでに
どんな軍団も実は「女」の力で動かされている
それがない軍団は敗れ去る

古くは関ヶ原の淀＆ねね
新しくは第二次大戦中の米軍のマリリンモンロー
55 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：08/07/12 20:03 ID:uqpdmSaw0: 　　　　　　＼(
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　人＿_/ーー个-､＿_,,..　‐'´ 〃;`-ー-ー＼
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56 ：50 ：08/07/12 20:37 ID:z8lsoWM00: >>52
実はその通り。今では全ての元凶のような嫁もサブマスの相方時代はもっとおとなしく、
ギルマスが皆の面倒を見たり取り仕切ったりして、サブマスと嫁がムードメーカーな感じだった。
嫁も気まぐれなサブマスに放置食らって鬱々としがちだったけど、ギルマスがフォローしてバランス取れてた。
Gv中の喧嘩にしても純粋に戦術・方針を巡ってのこと(感情的な対立も確かにあったけど)だったし
何だかんだで互いの得意分野に関しては認め合ってたので、今みたいな低レベルな泥沼にはならなかった。
今もそのバランスは、相当歪んでるけど完全に崩壊した訳じゃないから、嫁も癌扱いまではされてない。

ただ、待つにしても問題は俺が嫁の標的にされてる事。凸かました理由がGv関連だったから
サブマスを頼ってみるのもいいかもしれないけど、暴れすぎるからギルドブレイクの核ボタンのような気もします。
でも嫁に変な脳内設定流されると手遅れになる可能性も・・・うーむ。

>>53
嫁が仮に抜けたらギルマスは一緒に行くと思う。そしたら同盟は空中分解しそう。
ギルド自体はサブマスじゃなく別の人がギルマスに納まってどうにかこうにか続きそう。
サブマスは意地っ張りだから多分平静を装って2人を見送ると思います。

今はギルマスもサブマスもお互いに割とどうでもいい事で相手に突っかかってることが多いです。
Gv中も意地の張り合い、嫁が駄々こねるとギルマスが「嫁に文句言うなら俺を通せ」と立ちはだかり
サブマスが2人まとめて罵倒すると嫁落ちて敵討ち大バトルで10分単位で同盟行動不能なんてことも。
そして終了後にギルマスがサブマスに追放宣告すると嫁が止めに入ってギルマスがUGAAAAAAAAAとかね('A`)

ともかく、下手に打って出るより護身に専念しようと思います。事態が好転する事を祈って・・・orz
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 20:52 ID:vHrbML3sO: つまり相方に放置された姫に情が沸いたか籠絡されたギルマスが甘やかしすぎて（ry か。
GVGのリーダーとしては逸材な組み合わせだったんだろうけどコドモ過ぎたのかもしれんね。
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 21:30 ID:ZrYNUJaj0: >>56
なんだかんだいって、すげぇ面白そうにGVGを楽しめてるような気もするけどさｗ
姫嫁にロックオンされてる50にしたら、いい迷惑だしウザいだろうが
サブマスに話を持っていくのは賭けかな

基本的にギルマス、サブマスとかは責任力と自分への自負、プライド高いのが多い
頼られる事は好きだろうし、褒めれば頑張る伸びる子タイプだろう
だが、男は女、女は男が絡むとめんどくせーんだよな

サブマスに話を持っていくとギリギリのバランスで保たれてる今の状態を
間違いなく崩す火種になるだろうし、なんとかGMとSMの間で話が付いても
「考えてみりゃ、こんな面倒を持ち込んだのは誰だ？50じゃねえか！」となりそうな悪寒

今の状態は針のムシロだろうし、辛いだろうから他に話を逸らすか
バカとハサミは使いようだと割り切って、不満は腹に収めて、鬼姫様に謝っちゃうのも手だな

「姫さん、俺はGの中心的人物は姫さんだと思うからこそ、言ったんですよ」
「俺も言葉知らなくて言い方は悪かったかもしれないけど、Gを纏められるのは姫さんだけです！」
とかさ、ゴザルっぽく下に出た振りをするのもありだと思うぜｗ

他のメンバーも　きっと50みたいに思ってたり我慢しつつGを支えてるんだよ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 01:34 ID:J8FCxVS50: >>56
男気溢れる兄貴分って感じのギルマスと素直じゃないぶっきらぼうな少年って感じのサブマス。
喧嘩ばかりしてるけれど実はお互いの実力を認め合う2人はライバル。恋もライバル。
なんか知り合いの腐女子が喜びそうなシチュエーションでケツがむず痒いぜ。

とまあ冗談はいいとして、重要人物に直接働きかけるのよりも他の一般ギルメンに
色々と今のうちに相談したり根回ししたりして、信用や連帯を得ておくのがいいと思う。
>>58の通りなら尚更、強い味方になってくれると思うぞ。
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 13:57 ID:KTI7Z11qO: うちのＧは、リアで全員男。キャラは9割女。素性がオフ会で割れているから、当然ネカマはいない。
それに比べたらまだ楽しそうな感じだがな。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 17:57 ID:lfUD6zZy0: いっそ５６が内緒で女キャラ作って
サブマスを篭絡すればと思ってしまった
長い付き合いなら相手の好む女のツボも知ってるだろうし
姫の苛めも他人よりはかわせるだろうし
ゴタゴタで疲れてる時に癒してくれる相手がいたら
別れた相手に未練なぞ無くなるだろう
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 18:29 ID:lTAvfcqGO: >>59
その脳内変換から既に腐の匂いがプンプンするぜェ～～！！
毒されてないか、大丈夫かお前さんw

でも>>50のギルドはギルマスサブマス両方無事な状態で乗り切れたら強くなりそうだな。
そのためにはアクの強い二人を抑えたり支えたりする周りのメンバーの力が必要。
まあそういう役回りを姫様が演じられたなら最高だったんだろうけどな。
どっちにしろ発言できる奴が少ないGは色々問題も出てくるしいい機会かもな

>>60
それはまずいだろ。嫁はリア♀もネカマも全力で追い出し続けてきたんだろ？
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 18:36 ID:lTAvfcqGO: >>59
その脳内変換から既に腐の匂いがプンプンするぜェ～～！！
毒されてないか、大丈夫かお前さんw

でも>>50のギルドはギルマスサブマス両方無事な状態で乗り切れたら強くなりそうだな。
そのためにはアクの強い二人を抑えたり支えたりする周りのメンバーの力が必要。
まあそういう役回りを姫様が演じられたなら最高だったんだろうけどな。
どっちにしろ発言できる奴が少ないGは色々問題も出てくるしいい機会かもな

>>60
それはまずいだろ。嫁はリア♀もネカマも全力で追い出し続けてきたんだろ？
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 18:38 ID:slXPGTqQ0: 大事なことなので2回言いました。
65 ：62=63 ：08/07/13 18:43 ID:lTAvfcqGO: やっちまった･･･しかも>>60じゃなく>>61だよ･･･
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 19:10 ID:norXdIfW0: 何回リログしても♀さげ子との相合傘下校デートイベントが起きません。
3週目までに溜まり場に何度も通っているので好感度Lvは2になっているはずなのですが・・・
どうしたらよいでしょうか？
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 19:19 ID:iea82efv0: それはフラグがちゃんと立ってないんだよ
2週目の時計塔でのイベントはこなしてるよな？
選択肢で敢えて「助けず見守る」を選ばないと発生しないイベントがある
普通はつい助けちゃうけど待ってるといいことがあるぞ
68 ：50 ：08/07/14 00:30 ID:mRN3aeWo0: 報告までに。
皆さんのアドバイスを聞いて、短絡的に凸かますのは止めにして
周りの人に現状を話したり相談したりして追放されないようにしようと決めました。
うまく事が運んだら何かひっくり返すかもしれませんが暫く我慢で･･････

と、思ってたら嫁を甘やかしすぎの罪によりギルマスが同盟で軍法会議にかけられました。

処分が下ってギルド内てんやわんやです。これは落ち着いてからお礼代わりに報告に上がろうかと。
もう嫁に反乱企ててる場合じゃなくなってきた・・・
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 00:43 ID:xmzAKdGz0: >>68
ギルマスの没落を見て
サブマスが下克上＆嫁取り物語のフラグ発生！
幹部達を尻目にメンバーをまとめあげて一揆起こすなら、今だ！

でも話を真剣に戻すとさ、そこまで問題になる嫁姫って、どんだけだよｗ
G内部だけでなく同盟全体に話が広まるのは、かなり恨まれてたり不満たまってるな

とりあえず、Gの混乱を収めるのに尽力すれば、
50氏の努力や人柄を認めてくれるだろうし、悪い方には転ばないはず
色々大変だろうが、無理しすぎない程度にがんばれよー！
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 02:26 ID:ikFJZTXU0: ギルド何度入ってもいいところなんかちっとも巡り合えない
だからもちろんフレなんか全然居ない
だから臨時行くと成立するまで数時間待ち
というか名無しみたいなのしか成立しない？
Gvなんか出来るキャラないからGvギルド何か入れない
非Gvその辺で募集してるのは自称まったりギルド
もうだめ、詰んだ・・・・
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 02:32 ID:WTgpwtgQ0: ある程度金があるなら通常狩りとGvが兼任できる職を作るんだ

そうすれば「俺はどこでもやれるかもしれない」みたいな芯ができるぞ
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 02:49 ID:ikFJZTXU0: パッケかったりしたけど揃ったのプリの装備だけだよ
揃ったって言っても人盾とかくらいだし・・・・
Gvなんか無理だよこんな低レベルのキャラ・・・・
どこも募集してないよ・・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 03:01 ID:z4bHx5GMO: >>70,>>72
>>32
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 03:02 ID:ikFJZTXU0: は？舐めてんの？
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 03:08 ID:xmzAKdGz0: >>70 72 74 ID:ikFJZTXU0
>>29 >>32 >>33 >>74
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 03:30 ID:IB4dhV380: まぁこの程度のお話なら舐められるのも当然だな
今日もお仕事お疲れ様です＾＾
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 07:40 ID:nEO86ld20: は？ディスってんの？
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 10:05 ID:IIzXEKwBO: 相談です
固定ってほどじゃないけどほぼ毎日一緒に狩りに行く人がいるんですが
その人が毎回毎回収集品の分配金をごまかすので困っています
ハイプリがいて初めて狩りが成立するMAPのため、一人で行ったことはなく
いつも相手がBSを出すので気付かなかったのですが、こないだたまたま臨時に混じる機会があり
その時に精算商人を出した際に、明らかに普段と収集品の総額が違うので
次にその人と狩りに行った際、預かった収集品の数をメモして情報サイトで価格を調べ、計算してみると
どうやらその人は売却額の2/3を私に、1/3を自分の懐へ入れているようでした
どうしてそんな事をするのか聞きたい気持ちはありますが、精算係の計算を疑って
わざわざ裏を取ったのかと怒られたらどうしようかと思うと、とても行動に移すことができません
このまま甘んじているのも心苦しいですし…どうしたらいいんでしょう
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 10:09 ID:ypE5+wIH0: 2/3を>>78に渡してるの？
それとも2/3を二人で分配してるってこと？
でも甘んじてるってことは前者か

ようは貢ぎたい人なんだろうし、裏を取ったって言わずに軽く言ってみるのがいんじゃない？
なんか多くない？って
そんなことないよってごまかされそうだが
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 12:00 ID:NUihAzAH0: >>78
スロット空いてるならＯＣ１０の商人でも作って交代で清算係りすれば？
商人いつも出してもらうのは心苦しくないのかね
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 13:29 ID:dLa2w0g+0: >>78
・あなたの職が分らないが、消耗品のことも考えて多めに渡している。
・NPC売りするより露天売りした方が良い物をOC10価格で買い取りしてるから、実際は多めになってる。
・ハイプリの人はお金に困っては居ない。>>78の装備が整っていないのなら、そろえて欲しいから多めに渡している。

着服してるならまだしも、多く貰ってるだけなら聞いてみればいいんじゃない？
何かしら理由があって、それでも甘えるのがいやなら均等にしてもらえばいいし。
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 14:29 ID:yHaoYKWI0: ＞ハイプリがいて初めて狩りが成立するMAPのため、
名無し3でもアビス3でも、ハイプリがいなくたって狩りになりますよ。
生体は構成とやり方による。
トールは成立したことない。

本題。
>>78さんは、回復剤連打とかしてないでしょうか？
あるいは、相手は基本的な装備が揃いきっているけれど、>>78さんはまだ欲しい三減盾がある状態。
とかではないでしょうか？

他には、ハイプリさんは何も言わずにプチレアを買い取っていた。
あるいは料理材料を（NPC売り値段ではなく）流通値段で買い取っていた。
という可能性もあります。

斜め上としては、
・臨時の時はペアじゃなくてトリオだったのを勘違いした
・臨時の時の人がちょろまかしていた
とかね。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 16:00 ID:ixUBxfkBO: >>66
ROに雨が降るシステムを実装してもらえば良いんじゃね
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 16:13 ID:IIzXEKwBO: 皆さまありがとうございます
精算金については、下二桁まで完全に計算と合致しているので
多く見えるだけとかはなく、2/3を渡してくれているのに間違いないと思います
消耗品も緊急時に白を叩く他は、低レベル料理を食べるぐらいなので特に散財しているというわけでもないです
装備はどうなんでしょうか、ソロでは困らない程度に揃えていますが、PTでは装備云々という話じゃない職なので…
ともあれ、今夜の狩りでも多かったら「多い！」ときっぱり言ってみようと思います
失礼しました
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 23:54 ID:e0+90cmd0: プリ持ちとしては（TUME無しを前提に）
ソロでいける場所なんて少ないので組んでくれるだけでありがたい。
なので自分も率先して商人だすし少し多めに相手に渡す
少しっていってもペアで１１ｋのところ相手６自分５にしてる程度
組んでくれてありがとうっていう感謝の気持なんだよきっと
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 06:25 ID:HUhR9FgU0: 明らかに本題ではないんだがこの話の流れで
>自分の懐へ入れているようでした
こんな言い方するのがスルーできないくらいムカッときた
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 07:03 ID:uyFerq9xO: >>86
自分はそれプラス、ごまかすって言い方もイラッときた。
相手が2/3持ってってんならまだしもさぁ…。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 08:21 ID:v+5Xpluc0: ｵﾚは、相談主の言い回しから最初は精算時の横領の話かと思った
なんだか嫌な書き方だ

自分で言ってるが普通計算までするかな
直で「多くねーか？」と聞けばいいだけの話を収集品の数を覚えておいて逆算し
それでも満足できずにスレで人に相談とか、気持ち悪いよｗ

デートで彼女がトイレ入ったらストップウォッチで時間を計りそうだ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 08:42 ID:pNTkZ5cm0: 寧ろ、デートでいくら奢って貰ったか計算している女性を連想した。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 09:00 ID:+xv2mLlm0: 相談主さんは女性ですか？
もしそうなら何故多めにもらえるかは決まっています
セックスが目的です
男は女とセックスするために生きています
女性に安らぎを求めるとか言ってる男はウソつきです
その方がウケがよくてセックスしやすくなるからそう言っているのです
優しい言葉をかけるのも記念日に贈り物をくれるのも
すべてセックスのためです
その相方とはすぐに絶縁することをおすすめします
ていうかしろ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 09:05 ID:FiNwQJXfO: 俺も端数は相手にあげるなぁ。
プリの感謝の気持ちかもしれないのに横領みたいな言い方はどうかと。
みんな言ってるが、自分で商人だせよ。
92 ：「絶縁しろ」って言えちゃうのも直結ならではか ：08/07/15 09:05 ID:pNTkZ5cm0: >>90
直結乙ってことですね、判ります。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 10:29 ID:TgBFUJUd0: ID:IIzXEKwBOは人の親切を土足で踏みにじる子
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 10:43 ID:Iz1mibSc0: 俺も書き方が嫌な感じすぎて、お前らのレス見るまで横領の話と思ってたぞｗｗｗ
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 10:56 ID:GEXKX5iZ0: すみません、少し相談させてください。
もしスレ違いなら誘導してもらえると嬉しいです。

知り合いのWizに装備を、せめて闇服だけでも揃えてもらいたいのです。

Wizは未転生90台、他キャラ流用のセット装備以外の装備がありません。
どこに行くにもそのセット装備だそうです。
PSは見てないのでわかりませんがよく転ぶと聞いています。
周りから「装備くらい揃えよう」と言われても全く聞き入れて貰えない状態です。
臨時には行きませんが、相方とのペアや身内PTはよく組んでいるので
はじめに書いたとおりせめて闇服だけでも揃えてもらいたいと思っています。
ちなみに闇服を買わない理由はセットボーナス？が崩れるからだそうで…。

一体どう言えばわかってもらえるでしょうか？
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 11:05 ID:ejhAfhPoO: セットボーナスが崩れるからだと説明してもなお重ねて聞かれる相方さんも
どう言えばわかるのかさぞ聞きたいだろうよ
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 11:09 ID:9w0pzNKU0: セットボーナスつく胴装備って、スロットないのゴヴニュくらいじゃないか？
そんなのwizで必要な装備じゃないし、
「他装備で既に胴に挿さってるcが闇じゃない」っていう状況なら
「セットボーナスが崩れるから」が理由っていうのはおかしいことになる
他のcで作り直せばいいんだからな

よってその人の装備がわからないので何とも言えないけど
単純にお金が無いんじゃないのか？

もしくはwizカードセットを装備してるなら、そんなおばかさんは希少種なので面白いから放置しとけ
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 12:13 ID:v+5Xpluc0: >>95
アコセットだろ？あれならWizでも有用な装備だし
どこで何を狩るんだか知らないが、
Wizはダメに少し耐えられるよりもダメ喰らわないような立ち回りが必要だろ

それに本人が必要だと感じないものを95がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってもしょうがない
どうしても闇服着せたければ、おまえが準備してやれよｗ

相手のPS判断できない、戦い方を見てもいないのに完全に押し付けだろ？

そのWizは楽しんでそうだが、お前はどうなんだ？
ｵﾚなら、そこまで他人にあれこれ言われるなら一緒に遊ばん
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 12:25 ID:9w0pzNKU0: アコセットがwizで有用って珍しい奴だなｗ
もしかして不死悪魔30%がアコ系以外でもつくと思ってるとか
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 12:29 ID:YKiCIw/W0: 詠唱-10　消費SP-10じゃね？本当にアコセかはしらんが
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 12:38 ID:9w0pzNKU0: その程度の効果で、武器頭胴盾アクセ潰して有用なら
なんだって有用になっちまうぜ･･･
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 12:40 ID:b/bpy3gn0: なんだって有用とか最強じゃねーか
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 15:10 ID:TBwDHcYc0: 意表をついて、インキュ・サキュセットかもしれんな。
マジセットだったらマジでヲチ対象

ちなみに闇服着ない素Wizを名無しで守れる自信は自分には無い。
闇服着てない素Wizなんて、へたすりゃアスムの上からバンシーの属性攻撃で昇天する。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 15:14 ID:FXnOEjVO0: まともなwizならセット装備なんて普通しないからな。ウールタイダルとかは別だけど。
俺は胴は何も着ないポリシーなんだ！とか彼からもらった天使ヘアバンド外せないの♪って奴に
まともな装備してくれーって言っても無駄なのと同じレベルだと思う
マジセットやアコセットはwiz持ちからしたらそれくらいありえん

早く降臨して何セットなのかの正解を出してくれｗ
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 15:18 ID:TBwDHcYc0: マジセットはセットカードが登場した当時、「魔法職イジメここに極まれり」ってほど微妙なセットだからなぁ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 16:08 ID:KMH5oxgA0: INTカンストでDEX振ってる最中なら料理でもない限りDEX120にゃ届かないんだろうから
詠唱速度のためってのはあるのかも知れない。
AGIWizやってると、通常攻撃は避けるからそっちの方が、とか言う思考に陥るかもな。
つか俺のAGIWizがそんな感じだ、ソロばかりで転生90までいっちまったがなー。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 16:13 ID:FXnOEjVO0: AGIwizで相方だの身内PTに変なセット装備でいくなら
なおさらせめて装備くらいちゃんとしてくれ…って言いたくもなるだろうなｗ
件の人は、それが最適だからじゃなくて流用したいだけなんじゃないだろうか
108 ：95 ：08/07/15 16:21 ID:5vb48N2b0: 遅くなりました。
ID変わってますが>>95です

使ってるのはアコセで極普通のI>DWizです。

>>98
確かに押し付けな所もあると思います。
自分はアコセ持ってないのでその有益性もわかりません。
ただ、名無しやSDへ行くときくらい支援の負担も減らす為せめて闇服は、と思う訳です。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 16:21 ID:M9paeb4n0: セット信者に別なものが有効って言うのを認めさせたいなら
目に見えてわかる数値を突きつけるのが一番なんだけど。
一度闇服を他から借りるなりして、そのWIZに着させたらどうだろうか
そこで納得したら自力で買う努力もしないかな？
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 16:29 ID:TBwDHcYc0: >>108
I>Dなら消費SPも詠唱短縮10％の恩恵もほとんど誤差だから、闇服買わせとけ。
それでも買わないなら、かまわないから転がしておｋ

まともな人ならメリットとデメリットを考えたらアコセなんてWizで使わん。

Wizがアコセ使うことによるメリット
・Vit+10
・消費SP減少
・詠唱時間10％短縮

Wizがアコセ使うことによるデメリット
・闇服着られない
・鯖セットにするのが難しい（オットー挿し鯖杖とか……）
・三減盾もてない（ベアドはともかく、せめてカリツを）
・WSignができない
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 16:34 ID:RHjby0u/0: どうせサブなんだから装備に金かけたくないんだろ。
アコセってことはプリがメインで居るんだろう。
セット崩さなきゃ盾買う必要もないし。

装備揃えなきゃダメってわけでもないし、
足引っ張ってるんだから、少しでも改善してくれって言うのも間違ってはない。

話し合え。それでも解決しないならスタンスが違うんだから縁を切れ。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 16:39 ID:FXnOEjVO0: でも、アコセットがwizでも有用とか言っちゃう人もいるようだし
何がダメなのかわかってくれないかもしれんね
>>110の内容をきちんと説明するのもいいけど、逆切れしそう
113 ：95 ：08/07/15 16:57 ID:5vb48N2b0: 今までの話し合い？からも逆切れの心配はないかと。
>>110の内容を踏まえてもう一度話してみます。
何が問題って、その人がWizをメインにする気だって事です。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:00 ID:9lfI8j2b0: >>78の主張　→　78に2/3、相手1/3

そこで、収集品をＯＣ込みで売ったとする。
つまり、売却額は１２４％になる。
これを折半すると、一人あたり６２％。
>>78がその６２％分を貰ったとすると、ＯＣなしで売却した金額（つまり１００％）のうちの約2/3となる。

と思ったけど端数まで計算と合ってるなら関係ないね。

>>114
遅レス乙
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:01 ID:RHjby0u/0: >>113
メインにするつもりなら、盾から属性服から装備一式見直させろ。
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:08 ID:v+5Xpluc0: >>108
98だよ、やっぱりアコセットかー

あれ使った事のない人間には理解されにくいんだが
詠唱10％速くなり、SP消費10％押えられるのは、地味なようでいて
すごく効果大きいんだよ
（+7ﾊﾞﾙｰﾝなら17％速くなる、ｳﾙｷｬｯﾌﾟならDEX満たせばSP消費20％カット）

ぶっちゃけWIZはダメ喰らわない立ち位置で前衛やプリに守られつつ
SGなどの大魔法メインで戦うことが多いから
特にSGは早く場に出す事がPT全体の安全や殲滅速度を上げる事にも繋がるしさ

出し切るまでフェン切り替えを準備しつつ、落ち着かない事が多いんだよ
出てしまえば安心、余裕が出てくれば
速い詠唱を生かした先置きFWなどを使った自動氷割りもできる

VIT+10でMAXHPも上がるし、同じ様なWIZ持ってるが
mobの攻撃を回避しきれるものでもないから、VIT10も地味に嬉しいよ

決壊しそうなら属性服＆３減盾に切り替えもありえるが
WIZがそこまで覚悟するような局面なら
一度みんなで戻って仕切りなおした方がいい事もあるしさ
紙装甲だと自覚してるからこそ、立ち位置で工夫する感じかな

95が心配するのも分かるけど、本人が楽しそうにしてたら優しく見守ってほしいな
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:16 ID:FXnOEjVO0: 本人の自由だし当人同士の話し合いになるだろうけど、随分無茶言ってないか？
VIT+10で地味に嬉しいならその場にあった盾のほうが嬉しいわけだし
あんまり取ってつけたようなこと言うなよｗ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:20 ID:RHjby0u/0: つまりあれか。

>>116本人乙
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:21 ID:TBwDHcYc0: >>116
>詠唱10％速くなり、SP消費10％押えられるのは、地味なようでいて
すごく効果大きいんだよ
（+7ﾊﾞﾙｰﾝなら17％速くなる、ｳﾙｷｬｯﾌﾟならDEX満たせばSP消費20％カット）

I>DのWizなら最終的にDEX123超えてくる。
DEX123を超えると、詠唱短縮10％（魔眼など）よりもDEX3上げたほうが詠唱早くなる。
クッキーはずしてニングロつけたほうがよっぽど早い。

INTカンストしたWizにとって、マニピがもらえるPT狩りでSPが尽きることは無い。
特に
>ぶっちゃけWIZはダメ喰らわない立ち位置で前衛やプリに守られつつ
>SGなどの大魔法メインで戦うことが多いから
こういう戦闘を想定してるなら、ECで削れることもないので消費SP減少の恩恵も意味が薄い。

わざわざ三減盾をもたず、
即死級の属性攻撃を防ぐことが出来る属性服を脱ぐデメリットと比較にならない。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:21 ID:M9paeb4n0: >>116
本人がいくら楽しそうでも、よく転がるWIZをフォローする側にしたら
やってられんだろうなと思うよ
ましてや、闇服買わないようなやつが+7バルーンだの
ウルだの買っているとは思えない
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:24 ID:9lfI8j2b0: 覚悟とかＶＩＴ１０とかじゃなくてさ、不意の横湧き→属性攻撃で即死、とかそういうの予防しようとは思わない？

本人は楽しいかもしれないけど、その分周りの人がフォローしてるのは理解できるよね。
始めたばかりの人ならいいだろうけど、９０代まできておんぶにだっこじゃなぁ。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:26 ID:FXnOEjVO0: でもこういう人ゲーム内じゃ結構多いからなぁ
外でサイトとか見て情報をちゃんと把握してる人にとっては冗談みたいな話でも
ゲーム内だと平気でやっちゃってる人がごろごろいる
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:28 ID:ZRmTYHZH0: VIT+10なら鯖セットじゃないの？
あれなら属性・HP増強鎧、三減楯使えるわけだし…
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 17:49 ID:v+5Xpluc0: >>119
計算してみたよ

正直、思ったより差が出ないんだなー
まだDEX88だから今はアコセットの方がいいけどカンストしたら
普通に属性＋３減盾になりそうだ・・ｗ

なんだか勉強させられちゃったよ、ありがとう！（逃げろ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 18:00 ID:5aoZq8cf0: 根本的な部分の事だけど、95の人とWizの装備に対する考え方と状況次第で色々変わらないか？
Wizの人がアコセットの詠唱短縮10％、SP消費量-10%に利点を見出してるなら
闇服とかは強くは薦められないが、単にセットの効果が崩れるのを嫌がってるだけなら
属性服など他装備の利点を説明し薦めるも悪くは無い。
闇に限らず火でも風でも致命傷を防がなければならない場合は属性服の方がいいしさ。
ぶっちゃけ、よく転がるのは装備やセット云々の前に立ち回りに問題ある場合もある

今さらだけど参考にアコセットを他職が装備した場合の効果
INT+1、VIT+10、LUK+2
HIT+10、Flee+3
物理攻撃被弾時に低確率でブレッシングLv2発動
攻撃時に低確率で自分にヒールLv1発動
詠唱時間-10%、SP消費量-10%
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/15 23:01 ID:VwRuQb9X0: 名無しやらSDにも行くってことは
根本的に勘違いしててアコ系限定ボーナス性能を
限定だと考えてないってオチじゃね？
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 13:28 ID:OkTQN7mL0: お前ら、数字をごちゃごちゃと計算してるが、ちょっと論点ずれてる希ガス。

>95
忠告はしてもいいが、強制は良くないと思うよ。１～２度言っても聞かないなら、
無理やり交換を強いるべきじゃない。費用を出すのは相手なんだし。

ただ、そんな相手に付き合う義務も>95にはない。
件のＷＩＺ氏が自分の思うとおりにして、その結果としてみんなから無視されてもそれは自業自得。
というわけで、完全放置ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 13:30 ID:M+9LP/2o0: 全てを理解した上で、>>95や身内と組むのに防御性能は要らないと考えているのかもね。
その程度にしか思われて無いと。
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 13:53 ID:sTzPhjPsO: どこへ行くにもモルセット
持ってる魔法職はみなモルセット
詠唱で待たせようがよく転がろうが気にもかけず、
ずっと自キャラ達の最大SPを自慢し続けていた
そんな臨時常連者をふと思い出した

そういう人は何かしらのこだわりがあるかもしれないが、
その人はなんか、ただ装備にまわす金がなさそうだね…
闇服買っても他の部位につける装備がない→全体的に見て、アコセットのがいい…とか？
はじめての90代で、属性服着たことないor属性服必須狩場に行ったことない…とか？かも？

いっそ名無しとかは一時やめて、金銭狩場に行くのはだめかな
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 14:33 ID:lL4Q7aQ70: 単純にリア♀でゲームを楽しんでるだけなんじゃないか？
効率や最強(笑)を目指したり装備の組み合わせを考える楽しみはあるが
仲間と普通に遊べればいいという人も多い

前衛、支援がしっかりとサポートしてくれるから
たまに転がっても気にならないで本人が楽しく遊べてるならそれでいい話
デスペナ何％くらったとかgdgd愚痴る姫に比べたら良いプレイヤーじゃないか

調印で狩ると言ってるのに水服で来られたら困るが
Wizで周囲に連れられてあちこち行く子なんだろ？
臨時でもなく仲間内の狩りらしいし、本人の好きにさせたらいい

LV96超えたら自分でデスペナを嫌がって自然に闇服着るようになるかもしれん
生暖かく見守ってやろうぜ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 14:47 ID:ZpwTF/G00: だから、それで周りが困ってるからどういえば…って相談だったんでしょ
しかももう回答もらって投稿者も納得して既にいないわけだが
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 18:08 ID:HmDyEKad0: ま、相談者が帰ったあとに雑談になるのはいつもの流れだからな。
やさしく猫線引いておこうぜ。

>>132
お前のレスが一番余計だ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 18:32 ID:91VXAkZ+0: いやいや、俺のレスが一番余計だ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/16 21:38 ID:RKpkFh+h0: いえいえ、ご謙遜を。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 01:28 ID:Fq9YCaox0: >>133
じゃ、そういうことで
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 01:47 ID:i8vPGS+Z0: やぁやぁ我こそが（ｒｙ
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 02:45 ID:OOPhyUL50: レベル80代で数ヶ月とまったままな素プリです。
転生目指してレベル上げたいのですが全然レベルあげれなくて困ってます。
理由は簡単、臨時入れない　募集してもこない　落ちてもやっぱり拾われない　からです。
とにかく組む相手がいないんですよ。
定期的にTUは晒されたりするからちょっと困りますし・・・。
ギルドたくさん渡り歩いてもなかなか組んでくれる人見つかりません。
ギルドの条件　公平狩り○みたいな条件にしてもそうです。
というより、どこのギルドも過疎いんですよね・・・・Gvギルド非Gvギルドどちらとも。
どうしたらいいんでしょうか？
臨時毎日のように通っても週に2回行ければいい方って感じでもう我慢の限界です。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 02:54 ID:5GDdYKqT0: 過疎気味な鯖を選んだ事が要因だろうね。
狩りする熱意があって、数ヶ月停滞させ煩悶をするくらいなら
過密鯖で出直すのも手じゃないかな。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 02:55 ID:hXikFav80: >>137
チャットタイトルから「名無し○」の文言を外せばいいと思うの！
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 03:00 ID:OOPhyUL50: >>138
古鯖です。
>>139
名無しじゃないです。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 03:41 ID:2UBZNloa0: >>137
焼き魚と荒らしをやめて
普通に遊べばいいかと思います

誘われる誘われないにも理由があり
普通はギルドを渡り歩く必要もありません
それだけ多くのGや人に好かれない、求められない、溶け込めないのは
相手ではなく、あなた自身に問題があるのでは？

人に好かれるまでできなくとも嫌われないようにしましょう
あなたを知らずに分からずに入れてくれたGの人たちに
迷惑をかけっぱなしではなく、「あの人も変わったね」と
良い意味で言われるように努力しましょう

それができないならば、一人でいるしかありませんね
他人に求める前に自分を見つめなおしましょう
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 03:44 ID:OOPhyUL50: だからログインしてるひとがどこいっても少ないんですよ
溜まり場居たって誰も来ない
Gチャもない
3,4人しかいない
どうやって仲良くなればいいんですか？
私に問題があるんですか？
何でもわかってる様なことで上から目線で言うなら教えてくださいよ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 04:26 ID:zNyMIfsz0: >>142
あなたのログイン時間に常に狩り相手がいるなんてそうそうあるわけないと思いましょう。
週７日臨時落ちして２回拾われるなら十分でしょう。
実際素支援の需要はかなり落ちています。

つぎに
他人と仲良くなる「方法」があると思っている時点で
あなたは敬遠されがちです。

はっきりいってしまうと私の身近にあなたがいたら
表面的にはニコニコ
でも絶対一緒に遊ぼうとは思いません。

それは，あなたはギブテイができない人の匂いがプンプンするからです。

それでも・・・というならば自分の経験の話をしましょう。
私も最初素支援時代，LVあげるのに困りました。
そこで考えたのが，LV低い人相手にタダで壁してあげました。
すると，１０人に１人くらいが同LV帯の攻撃職で狩りにさそって
くれたりして，そういう人たちの縁からいろいろ人脈ができました。

最初からギブテイをあからさまに求めても難しいと思い
あえて普通だれもやらないようなギブギブからはじめてみたわけです。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 04:29 ID:OOPhyUL50: ギルド入っても話さえしたこと無い人ばっかだもん・・・・
正確にはギルチャで話題振っても話にならない
よくて"ｗ"悪けりゃスルー
どうやって仲良くなるの？
ちなみにログイン時間はゴールデンタイムから深夜まで結構長めかと思いますけど
というか、拾われなくてずっとニコニコしてるだけなんだけどさ・・・・
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 05:27 ID:2UBZNloa0: >>144
拾われない＝だってつまんない会話らしいしykさん嫌われてるんだもん
会話がない＝(ry
仲良くなれない＝人に求めてばかりでykは誰かに苦痛や迷惑以外の何かを与えた？
人がいないから＝人口200人の鯖でも500万人の鯖でも、今のままじゃ1人ﾅﾑｰ！ﾁｰﾝ
私に問題があるんですか？＝はいｲｴｽｲｴｽｲｴｽ!!
どうやって仲良くなるの？＝ykであると特定されないようにしろって話ですｺﾉﾔﾛｰ
素プリじゃ＝今のままじゃオーラ非公平HPでも組むのを嫌がるのが普通の人の感覚
ニコニコしてる＝ニコニコ動画してるだけじゃニコニコ笑ってるとは言えませんｱﾐｰｺﾞ

143すごく優しい建設的な提案してくれてるから、試してみやがれﾃﾞｽ
やらなきゃスルーの正義の包囲網(笑)広がるだけ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 05:37 ID:VBUTbX5t0: 話さえした事ないって・・・
挨拶は？自己紹介は？
それすらしてないなら論外。
それをしているならどんな話題を振ってるのか
反応ないのは振ってる話題が悪い可能性もあります。

公平○のとこで組んでくれる人が見つからないと言ってますが
自分からちゃんと誘ってますか？
そういうギルドに支援で入ったからって誘われると考えるのは甘いです
自分から相手に近づこうとしなければ、相手から近づいてきてなんてくれません
積極的になってみましょう、勇気は夢を叶える魔法、ですよ
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 09:13 ID:GlGurgTF0: PCを窓から投げ捨てて携帯解約して精神病院にいくといいですよ
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 09:29 ID:48zEcCG30: ここの連中は学習能力が無いのか？それともyKを煽って楽しんでるだけか？
それともマザーテレサのようにどんなクズも「慈愛」で助けられると思っているのか？
それともyKを知らない新参が多いのか？
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 09:34 ID:5P0KiVvU0: ykは玩具だろjk
ごはんつぶみたいな強烈なのが現れた途端忘れ去られる程度のだけどな。
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 09:42 ID:XWbFfF38O: 前スレでは完全放置出来てたのに、何この体たらく
焼き魚に触ってる馬鹿どもは学習しろよ
あれはうまく放置しつつ雑談するのが面白いんだぞ
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 09:56 ID:dx5mdF1D0: 素プリだろうが7日臨時で落ちて2日組めたらいいほうとかどんな過疎鯖だよ
名無しにも棚にも行けないAGI職が普通に拾わない？もしくはそいつらが落ちてるでしょ
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 10:11 ID:r01NNKYC0: 焼き魚は自分の身の程をわきまえず
アサはニブルへしか誘わないから嫌だと見下すからAGI職も拾わないよ
千里の道も一歩からって諺を進呈したいが
瞬間時給しか見ない馬鹿にはどうしようもないだろうな
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 10:39 ID:qt1qB1ko0: >>151
AGIは効率出ないから嫌なんですー＞＜
だろyk(ry的jk

>>137をよくしらないみさんへ
>>137は有名な神聖です。自分が周りに迷惑をかけていること、自分の要求が
受け入れられないことを分かっていて、よく知らないみなさんから優しい言葉
を引き出すためにここに出没しているのです。そして全て否定して自虐RPをし
ているのです。かわいそうな人ではなく悪人です。

叩きや煽りのように思われるかもしれませんが「yk(z)kr　RO」（( )は外して
くださいね。NGワードになっているのです）で検索してみてください（板以外
も引っかかるほどのことをしているのです）。

そして、こうならないようにROを楽しんでくださいね。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 10:45 ID:qt1qB1ko0: みさんて誰だよ→みなさんorz
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 10:59 ID:OyzOSPh90: 騎士団、ニブル、TUが1でもあればSD4あたりで募集してください。
BLにはいってない限り誰かと組めますよ。
名無しが来てからAgi前衛と当たる確立が多くなったねー。

それが嫌ならPCを窓から投げ捨てて携帯解約して布団に入って寝てください。
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 11:21 ID:14SdeVYtO: アク禁解除した管理人は何考えてるんだ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 11:49 ID:kMgQ/mZ10: 反応しすぎ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 15:53 ID:2UBZNloa0: >>155
ykはTU嫌ってるぞ
「だってTU晒されて嫌われるじゃないですか＞＜」が理由だってさ
mob押し付けのTUプリの何百倍も嫌われて避けられてるような気が…すｗ

臨時広場を枝テロ虐殺でデスペナ与えて喜んでたのを
自分で晒したSSにF1のイグ葉１４枚、F2に緑ポ２９、F3に枝３登録してあったから
イグ葉リザでアヌビスしてるんだろうな

SCの設定を見てもセンスないの分かる
回復とヒールSC入れてない支援プリｗｗｗｗ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 17:38 ID:+CGtLt8c0: >>158
＞SCの設定を見てもセンスないの分かる
＞回復とヒールSC入れてない支援プリｗｗｗｗ
yk云々は別にしてだ、上記の文は浅はかだと言われかねないから注意な
ＢＭ使いの人からすればＳＣ欄に残数を確認できるように登録してあったりする
なお、普段Ｆ３がヒールだが枝を使うために登録してる可能性もあるぞ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 18:21 ID:OOPhyUL50: はいはい、素プリじゃいけないんですよね
何なの？素プリ死ぬの？っていうかもう死んでるの？
ソロで転生しないと臨時とか行っちゃだめなんですよねそーなんですよね
ソロで転生できる分の装備集めるのにローグで数百時間お金稼ぎしないといけないんですよね
どんだけマゾゲー
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 18:43 ID:OO5neKPU0: すまん、流れを豚魏って質問。

プロ南でポリン電車やってたら、臨時広場周辺で脱線しちゃって大変な事になったんだけど、
こういう時ってどんな対応すればよかったんだろうか。
恥ずかしくてＡｌｔ＋Ｆ４をポチっとやっちゃったんだけど・・・
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 18:46 ID:48zEcCG30: ポリン電車なんかするなアホ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 18:51 ID:OOPhyUL50: 拾われない素プリの気持ちとかわかってくれないなんて
みなさんどーせ90代くらいの廃プリなんですよね
すごいなー廃人さんは
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 18:52 ID:+CGtLt8c0: >>161
何が大変な事になったのかにもよるけど
ポリンって事から何かしらあってバラけたと推測。
まあ、Alt+F4でも落ちても全力でその場を去るでも
特に対応しなくてもいいと思うよ。
どうせなら大量の花を食べさせていたり等のネタを仕込んであるといいな
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 18:55 ID:OOPhyUL50: 話題反らしすんなお
どーすれば素プリでPTできるのかをちゃんと答えてくださいよ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 19:01 ID:LxQtcdZe0: 鯖とキャラ名書いたら俺が組んでやんよ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 19:17 ID:Vc3ObBRf0: ギルメンのケミ子の誕生日が近いんだが、何あげたら喜んでもらえるかね？
白青ハーブはいつもあげてる
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 19:19 ID:1Nc/lTc70: じゃぁ　茎
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 19:43 ID:vQiX7pku0: 君もケミを作ってお手製の白ポと黄ポをプレゼントするんだ！
誕生日おめでとう！君のために身を削る思いでこしらえたんだよ・・フヒヒｗｗ
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 19:50 ID:GAFpAXGT0: ケミということで
・バニル帽
・フィーリル帽
・リーフ帽
あたりは如何でしょう。
羊は、アコ専用だから敢えて外しました。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 20:37 ID:PKGWvcPZO: そんなことより前ｽﾚでｶｰﾄﾞにされた俺の呪いを解く呪文を頼む
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 20:40 ID:OsWYaSRV0: えーと、マハラギオン？
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 20:48 ID:PKGWvcPZO: ｷﾞｬｱｱｱｱ！！(￣□￣;)!!
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 20:49 ID:2UBZNloa0: >>171
バルス！
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 21:10 ID:Vc3ObBRf0: 茎は市価の半額くらいで卸してるから、今回は控えさせてもらいますね
スロット埋まってるからポーション作成もちと難しい
ホム帽子を検討させてもらいます。ありがとうございました！

（彼女にもらったミスティックローズをつけてお買い物へ）
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 21:16 ID:efCF6b9a0: 隊長お願いします
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 21:24 ID:zNyMIfsz0: >>165
＞どーすれば素プリでＰＴできるか？

①何をしてもできないときはできない
②何もしなくてもできるときはできる
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 21:29 ID:vQiX7pku0: >>177
そこには触っちゃらめぇ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 21:34 ID:b25Hv9WZ0: ￣｀丶.
　　　　＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　人ﾉ　,. 　 !　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
／,／ /　|　(_,|　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
／ﾟ／　/　／|　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
´三:"／　　フ|　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,[]
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　 /　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
:::. 　　　 /| 　　　　　　　　　　　　　　　　>>175
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180 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 21:35 ID:OOPhyUL50: >>177
悩んでるからこうして相談に来てるんじゃないですか
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 21:39 ID:/R88wvKv0: 空気読まず真面目に相談なのですが
うちは初期の金銭対策が今後色々役に立つという古い考えのギルドなので
鯖初心者含む初心者には壁育成や装備レンタル、金銭など一切の手助けを
していないのですが
他所からうちの溜まり場に遊びに来ている（自称）初心者が
初心者には優しくしろとうるさいので困ります。
そこのギルドに苦情を言っても初心者に優しくしてやれと流すばかりで
取り合ってくれません。
毎日毎日言われているのでだんだｎこっちのやりかたが間違っていると
思い始めてきました
で、相談なのですが
初心者に対しては皆さんどうしていますか？
参考にしていこうと思うので教えてください。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:06 ID:bDHxFtEx0: 今時初心者に巡り合うこともめっきりなくなったけど、
調べる手段は教えて、聞かれたことは答えるくらいだったなあ
なんでもかんでも与えるのは「優しさ」ではなく単なる「甘やかし」だと思う
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:08 ID:Vc3ObBRf0: >>181
爆破されても平然とお答えします

まず、優しくしろとのたまう輩に優しくする必要はありません
多少甘くするとつけ上がり、理不尽な要求がどんどん増えていくでしょう
ましてや余所のギルドから出向して来ているならなおさらです
相手のギルマスに引き取ってくれるよう要請しましょう
それでもダメなら徹底的に無視。構ってちゃんは無視が大嫌いです

本物の初心者相手なら、狩場やステスキル振りについてアドバイスするだけでも十分かと
過剰な甘やかしは相手の為になりません
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:08 ID:efCF6b9a0: >>181
今上げ易くなった狩場で装備貸して支援してやるとして
初日でbase60↑二次転職は軽いな。あ、今は分厚い教範もあるしもっとか。
マジだったら２時間とかからずWIZだな。
で、行った狩場はポリン島、ウルフ、土星くらいか。アッガイとどう違う
んだ？　姫育成するつもりならいいかも。
もしくは、その（自称）初心者のように善意を義務と勘違いするアホので
きあがりだな。
お前んとこは間違ってないと思うぜ。

質問に答えると、リアノビを拾ったことないからちょっと違うが、GMが
新キャラ作ってもポリン島で支援するくらいしかしてないぜ。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:09 ID:J0kRmS2K0: >>181
現実社会と同じ対応で宜しいかと。
つまり、余りに五月蝿かったりしつこかったりする相手は、初心者かどうかに関わらずスルーが基本。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:12 ID:OOPhyUL50: 私はどうしたらいいんですか・・・・。
悩みすぎちゃって疲れましたもう・・・・。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:19 ID:GAFpAXGT0: >>181
うちの知人間の場合ですが、大まかに何パターンか書きますと
・色んなMAPへ連れて行く
・ステスキル装備等の相談には乗る
・金銭を稼ぐ方法を教える（シムリ皮など、買取可能な場合は、数を決めて買い取る）
・Lvが合うキャラがいる場合、一緒に狩りをする（友録は経過を見てから考える）
・臨時へ送り出す
上記はあくまで、相手に聞かれた場合の対応が多いです。
また、壁しない・装備は貸さない・金銭アイテムもやらない。アカデミーもありますしね。

余談ですが、少し前に初心者に出会ったので、狩場や相場等について少し教え
最後に↑レベルの狩場として、騎士団へ連れて行ったところ、喜んでもらえたようです。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:22 ID:ESlg+uCdO: >>181
そのギルドからていよくｸﾚｸﾚ自称初心者を押し付けられてるんじゃあ…とちょっと疑惑を抱きつつ

自分ならレベルの合うキャラでPT組んで初級～中級狩場を案内するかな
でもそういうのって普通ギルメンのやることだよねえ…
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:23 ID:2UBZNloa0: >>181
理想的な接し方だと思うな
184が挙げた例のように何でも手伝う
宛がうとそれが当たり前だと思ってしまう

店売りのマインゴーシュやマントほしくて
必死に空き瓶をNPC売りして金を溜めたのも今では良い思い出
そんな努力や我慢を乗り越えてほしかった物を買えた時の喜びは大きかった
（チャット売りで高く売れると知った時の衝撃も大きかったｗ）

BOTやアッガイでLVだけ高いキャラ持ちのヤツは使えねー事多いしな
ﾜｶﾞﾏﾏばかり抜かして周囲に面倒かけるゴミクズになるだけだね
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:25 ID:GAFpAXGT0: >>167
言い忘れた。
お菓子袋とか、テイムセットをおまけでつけると、
喜んでもらえるかもしれません。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:26 ID:PKGWvcPZO: ｶｰﾄﾞ化された俺が言うのもなんだが今ちやほやするより先を見通して自分で手に入れたﾚｱで装備を整えるのはRPGの醍醐味だからしばらくは好きに放置しとくのが正解だと思うよ
昔はみんなで話し合っった対策を今は老いた師匠が導いてくれる、ええ話しだなー
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:38 ID:LxQtcdZe0: つうかそいつは何で自分のギルドで頼んだりしないんだろうね
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:42 ID:Vc3ObBRf0: そういうこったね
自分の所属ギルドで爪弾きにされるから、余所でたかってるんだろう
早々に対処しないと引っ掻き回される予感
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:50 ID:48zEcCG30: Noch stehen wir am Anfang.
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:54 ID:Fq9YCaox0: ykz(ryに触りたい方は、下記のスレでお願いします。

神聖さまに突っ込め！スレ 12人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215616334/
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 22:57 ID:OOPhyUL50: どうしたら組めるんですか・・・・本当にもう
名無ししかないんじゃないかと・・・・

前回拾われたときも土曜日数時間落ちて
行ったと思ったら自分を下限どころか+3を下限にしてる臨時に行って
経験値入ってないなと思ったら公平できないとか言い出すし
なんなのもう？支援は所詮道具なの？
前もギルド入って久々に当たりかなと思ったら
ギルメン6人で行ったら「支援は黙って支援してろ」って言われて脱退したりしたし
なんなのもう、未転生じゃ遊べないの？ギルドだってろくに拾われないし
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:07 ID:48zEcCG30: Hast du dem mut? Irgendwann erreichst du den Ziel.
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:27 ID:PKGWvcPZO: 垢ﾊｯｸ注意！！
↓ ↓ ↓
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:31 ID:i8vPGS+Z0: そろそろ恒例のyk（ｒｙアク禁依頼ヨロ
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:32 ID:48zEcCG30: Damals waren wir frei nicht.
Ich hatte kain Geld.
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:35 ID:OOPhyUL50: なんでまた規制されなきゃ行けないんですか？
MMOBBSって相談してるのに叩いて煽るのはOKなんですか？
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:44 ID:48zEcCG30: Wir zeigen dir die Himmelsrichtung , wohin dein Weg geht.
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:46 ID:veKNx/530: >>181
アカデミークエストやらせるのマジおぬぬめ
店売り武器と防具が一通り揃うし、3キャラもこなせば初心者赤ポはカンストする
OCDC10商人も楽々できちゃうんだぜ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:49 ID:InSI6hSL0: >>201
遊臨)70台誰でも@11人行き先未定
とかってチャット立ててみ
12人PT作れるからあとは普通に狩りするだけ
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:55 ID:d6Tzs7SnO: やらずに文句言ったら今後は相談に乗ってもらえないと思ったほうがいい。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:55 ID:48zEcCG30: Haben Sie dem Mut!!
Es gibt keine gefahr!
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/17 23:57 ID:OOPhyUL50: >>204
経験値稼ぎたいんですけど・・・
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:01 ID:nroaUzC90: Ein Schatten fiel auf sein Glück
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:02 ID:0hueXxfBO: カタコンヒール狩りｵﾇﾇﾒ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:03 ID:h49j8gmR0: 畳でオーラになった人もいないわけじゃないですね。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:13 ID:68pAKbji0: >>207
やってみてから言ってくれ
さすがに30M/hみたいな経験値は無理だけどな
とりあえずやってみてくれ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:15 ID:PCPG0kYm0: 何でいまだに触る馬鹿がいるの？自演なの？ただの馬鹿なの？
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:19 ID:68pAKbji0: 俺は色眼鏡かけない主義なんでな
あと錯視には強いんだ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:20 ID:6szQQidG0: そうじゃなくて各スレで散々暴れてアク禁になった神聖さんなんだ
触らない方がいいよ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:21 ID:nroaUzC90: Was geht hier denn vor?
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:22 ID:chbR7F7B0: >>213
「他人が触らない神聖を相手に出来る俺Kakkeeeeee」ですか？
貴方も同罪なので窓からPC投げるといいですよ
217 ：181 ：08/07/18 00:22 ID:xKtvP0GY0: ありがとうございました
今日私がログインする前にギルメンの狩りに勝手についていって
ちょろちょろと吸い取っていたらしく、
明日もきたら少し話をしてみようと思います…
皆様丁寧に返答していただいて本当にありがとうございました
名無しに戻ります～
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:31 ID:a2IawaO90: >>211
それで1M/hでも稼げるんですか？
500k/hも稼げないでしょ？
確かに瞬間効率かもしれない
でもそんな効率悪い作業を数百時間も繰り返したくない
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:35 ID:a2IawaO90: 確かに瞬間効率かもしれない
↓
確かに1.5M/h以上を求めたりして数時間落ちてたって瞬間効率がいいだけかもしれない
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:39 ID:YJbXRcJdO: >>217
わかってもらえるといいな(´･ω･`)
かなり甘やかされてた様だし、うちのやり方が気に入らないなら来てもらわなくて結構、くらい言うつもりでｶﾞﾝｶﾞﾚ(´･ω･`)
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:41 ID:u1s6h2W40: >>196
鳥作れば未転生でも名無しで遊べるぞ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:41 ID:68pAKbji0: >>218
いいからやってみてくれって・・・やりゃわかるから
その「はいはいいらない子」って看板を変えるだけでいいから
ポリン島とか行ったらそりゃ500k/hなんて出ないが
ちゃんと場所選べば大丈夫だ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:43 ID:68pAKbji0: というかさ、86のI>Dwiz拾ったら2M/hくらい出せないか・・・？
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:43 ID:VYguTV5J0: 頼むから触るなら神聖スレでやってくれって何回言われましたかー？
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:46 ID:68pAKbji0: >>224
ただ会話してるだけじゃないか・・・何をそんなに恐れてるんだ
タタリとかでもあるのかね？馬鹿馬鹿しい
俺が煽ってるんならそう言われてもおかしくないが
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:48 ID:uYZ4b4U1O: やはり、「やってみようと思います」って人への対応と
と「やっても無駄、やりたくない」って奴への対応を比べるとあからさまに皆の態度が違うよね。
当然だが。

>>217
心から応援します。
どうかその姿勢を貫いて下さい。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:48 ID:6szQQidG0: 荒らしに触る人は荒らし
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:48 ID:nroaUzC90: 彼ら(構う人たち)にそんなことを言っても無駄って何回言われましたかー？
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:52 ID:nroaUzC90: Lass dich allein!
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:53 ID:a2IawaO90: >>223
DEF39しかないし、フェンパピないからキリエの詠唱とか通せないんだよ・・・・
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:55 ID:nroaUzC90: Fühlst hier du mich allein?Nie?
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:57 ID:uYZ4b4U1O: 目玉焼きにソースって邪道でもないよね？
気になっちゃってさぁ。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:59 ID:68pAKbji0: キリエって要らなくね・・・？
WIZと組むならむしろサフラあるといいかも
SG発動まで逃げ回るか凌げばいいだけじゃね？
禿みたいな足速いのとかは逃げれんけどそこ行かなかったらいいし
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 00:59 ID:DGmFIys00: >>231
頑張ってるようだけど、何語かわかんない。日本語でおｋ。
そして、言語変えても触んじゃね。どうみても荒らしに見えるからやめてくれ。
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:02 ID:a2IawaO90: >>233
廃屋とか弓スルーして虫も一緒に引っ張るのがいいんじゃないですか
そうしないと効率出ないし
やわらかいからすぐキリエつぶされちゃうしフェンパピないからかけなおせないしなぁ・・・・
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:03 ID:u1s6h2W40: >>230
装備も揃って無いのに1,5M/hとか高望みしすぎ
まず金銭狩場行って金稼げよ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:06 ID:68pAKbji0: いや廃屋じゃなくてSD行ったほうが・・・
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:07 ID:nroaUzC90: >>232
Ich liebe Ein Spiegele.
Ich liebe Sojasosse, doch Bulldogge Sosse night.

目玉焼きにソース？ブルドッグソース？それってうまいの？
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:07 ID:VYguTV5J0: もし良心で相談に乗ってるつもりなら周りが迷惑してることに気付いてくれ
「話せば分かる」って思って書き込みしてる奴が一番質が悪いんだ
荒らし目的なら何も言わん
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:09 ID:PCPG0kYm0: いい加減アレに触ってる連中は↓に移動してくれ。
何度も繰り返された挙句、アク禁→解除後も同じ流れになるのはうんざりだ。
触ってる馬鹿が気にならんから良いって問題じゃねえんだよ

神聖さまに突っ込め！スレ 12人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215616334/
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:10 ID:uYZ4b4U1O: >>238
醤油より絶対ウマい！
醤油以外は邪道とかソースは非日本人とか言われるんだぜ？
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:11 ID:a2IawaO90: >>236
騎士団希望で立てても誰も来ないんだよ。。。。

>>237
SDとか耐えられないし
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:11 ID:PCPG0kYm0: >>241
ちょっとまて、目玉焼きは塩コショウだろう！！
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:12 ID:68pAKbji0: だから耐えるんじゃなくてSG発動まで逃げればいいって・・・
なんだったらQM使ってもらえばいい
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:18 ID:68pAKbji0: そーいや塩支援を求むチャットも出てるが塩は使えないのか？
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:19 ID:uYZ4b4U1O: 書き方を改めるとしよう。

皆さんに相談なのですが
うちのギルドの溜まり場では、目玉焼きには醤油！と決めつけ、一歩も譲らない人がいます。
食べ物を粗末にするな！とさえ言われています。
でも、目玉焼きには醤油だけでは無いと思っています。

やはり目玉焼きには醤油にすべきでしょうか？
今後の人間関係の為に、是非知恵をお貸し下さい。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:23 ID:a2IawaO90: は？なんでRO内で廃プリに煽られなきゃいけないの？
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5160.jpg

>>244
捕まったら即死だよー
nProのせいかクライアントの仕様のせいか、ぜんぜんフレームレートでなくってガクガクプレイだし
MHFとか限界(30)まで出てると思うんだけどね・・・・

>>245
ニブルにトリオで行きたくないです＞＜
もうニブルは嫌だお・・・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:26 ID:nroaUzC90: >>246
Nie!!Nie!!
Wenn du die Bulldogge Sosse liebst, du müsst krank sein!!
Gehen Sie dem Arzt zu!
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:29 ID:a2IawaO90: 1時間落ちても拾われない
名無し臨時は即うまるっていうのに・・・
ぜんぜんレベル上がらない・・・どうしたらいいんだお・・・・・
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:30 ID:68pAKbji0: うーん・・・それって通常の支援も難しくないか・・・？
やっぱり遊臨と称して12人PTが一番だと思うぞ
12人PTだと全員にキッチリ支援なんかできないから
支援くれって言うやつにだけ支援するだけでもいいくらい
12人の中に支援が3人くらい居れば負担もかなり少ない
あとはてきとー支援してりゃ勇者サマが勝手に大活躍してくれるって寸法だ
マジで一回試してみ？

ちなみに俺が前に行ったのはタナトスタワー6Fだったかなあ・・・
時給測ってないが500k/sなんてものじゃなかったと思うが
LKほったらかしてWIZにサフラばっかしてたけど
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:31 ID:CYAsZmKm0: 500k/sも出たら鬼すぎるだろ・・・
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:32 ID:a2IawaO90: 2支援以上入りのPTってどうしてもやなんだよね
どうしても自分のペースで出来ないし
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:34 ID:nroaUzC90: 500k/s=500*3.6M/h=1.8G/h
すごすぎワロタ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:35 ID:68pAKbji0: じゃあとりあえず
行きたい場所と組みたい職を看板に書いたほうがいいぞ
その看板だと怒られそうで入りづらい
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:37 ID:chbR7F7B0: アク禁依頼してきた
増援頼む
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:46 ID:nroaUzC90: Verstehen Sie keinen Spass?
目玉焼きには・・・醤油だろ(キッコーマン)
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:49 ID:a2IawaO90: 相談事の邪魔したりするのはおｋなんですね
拾われない悩みを嘆いちゃいけないんですか？
叩いたり煽ったりしてスレ荒らしてるの誰なんですか？
私じゃなくてあなた方でしょう？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:49 ID:TyR/ZM5oO: さわってるやつも自覚して荒らしてるみたいだし
一緒にアク禁になればいいのに…。

ちなみに醤油派。
目玉焼いてる時に味塩こしょうもふるから
ソースだとスパイス効き過ぎてしまう。

醤油ならアクセントになる気がしてる。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:50 ID:a2IawaO90: こうやって落ちたりしても誰も来ないし本当どうしたらいいんだか・・・・
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:51 ID:a2IawaO90: 1時間以上落ちてるのに実際にこうやって拾われなかったじゃないですか
それが相談事なのにまともな回答まだひとつも頂いてないじゃないですか
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:52 ID:68pAKbji0: 目玉焼きは向こうの話だから俺らには関係ないべ
とりあえずその看板だけでも変えないと拾われるものも拾われないと思・・・
ってあれ居なくなってるな
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:53 ID:a2IawaO90: >>261
騎士団希望って書いたけど誰も来ないから落ちました
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 01:56 ID:nroaUzC90: Ribencai shi la de buxing.
Women de fandian ji pianyi you haochi!!

辛いものはダメだろ常光。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:01 ID:a2IawaO90: もう一回落ちてみたけど・・・・
どー見ても拾われないよねぇ・・・・
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:01 ID:a2IawaO90: これでキャラ名わかったらどうせ晒し板行って喜んで皆さん晒すんでしょうね
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:02 ID:chbR7F7B0: >>68pAKbji0

お前、触ったからには最後まで責任持てよ
そいつと組んで狩りでも何でもしてこいや
ちなみにそいつは平気で組んだ相手を晒すからな
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:08 ID:a2IawaO90: 触ったとか触んないとか
そうやって煽ってる方も一緒にアク禁されますか？え？
いい加減にしろバーカ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:11 ID:a2IawaO90: 臨時行けって言われたから行っても拾われない
私だって何もしないでネガネガしてるわけじゃないんですよ
実際に今日も1:30拾われません
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:13 ID:JLUn1Yhp0: どうでもいいけど落ちてるやつ拾えや
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:13 ID:a2IawaO90: 実際今、落ち始めた時の半分くらい
こうやって時間無駄にしてるだけでレベルあがらないのが悩みだって言ってるのに
誰も理解してくれない
どうしてそんなに憎いんですか？
あなた方に直接危害加えてなんかいないでしょ？
ああ、ネット弁慶の無職さんですよねｗｗｗｗｗ
一人チキンレース犯罪予告して逮捕されちゃえばｗｗｗｗｗ？
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:14 ID:a2IawaO90: >>269
全部90代で組めないんですけど
HP指定とかもされてるし
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:17 ID:CYAsZmKm0: Lv上がらないのが悩みなら落ちてないでソロでもしてこいよ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:19 ID:JLUn1Yhp0: >>271
君があげたSS見た限り

落)86I>Dな使えな...っていうWizと
激募)80±4塩支1...
落)96A騎or81盗or7...

がある。
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:26 ID:a2IawaO90: >>273
AFKらしい、何度か(2/20)になってた
トリオでニブルなんか行きたくない
81ローグとどこいくの？76ガンスリは絶対に組みたくない
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 02:38 ID:a2IawaO90: はい、2時間拾われませんでした
おやすみなさい
276 ：246 ：08/07/18 02:41 ID:uYZ4b4U1O: 皆さん、回答有難う御座います。
とりあえず一言、力不足申し訳ない。

以上です、有難う御座いました。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 03:21 ID:nroaUzC90: ↑
ID:a2IawaO90とそれに構ってる荒し一個をアク禁依頼してきた。
管理者が良識あるならもう大丈夫だと思うよ。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 03:57 ID:a2IawaO90: あー眠れない
臨時もないしなー・・・・はぁ
今臨時行ったら枝が5本折られて90代のHWが死んじゃったみたいｗ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 06:36 ID:GN1sJl2w0: 人間関係って大事だよな。
半年くらい前になんとなく作って放置してたAgi支援プリでも、
知り合いに、一緒に遊びに行こうって誘ってもらえるし。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 07:18 ID:uYZ4b4U1O: 同意。職云々より人を見るよな。
性格悪ければ転生職でも組みたくないし、趣味職でも良い奴ならまた組みたくなるし。
気心知れた仲間とならなおさら。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 08:00 ID:k/QocdPA0: 素支援プリで拾われないと喚いている人って１つ考え違いしているよな。
キミは何をしたいの？
→①発光して廃プリになりたいということならば
　ソロ狩りできるＭＥやＴＵに転向することをすすめます。
→②素支援のままで他人と公平狩りがしたいということならば
　来るか来ないかわからないその他人がくるまでじっと待っていましょう。
　この場合あくまで自分以外の他人の思惑如何に身をゆだねることですから
　来るまで待つしか方法はありません。

　○○カード手に入れるのにどうしたらよいでしょう？
　→自力で出すかお金かけて買うかどちらかです
　→お金ありません
　→じゃあ出るまで狩りしましょう
　→いくら狩りしてもでません
　→もしかしたら次の一匹が出すかもしれないのであきらめずがんばりましょう
　→もう限界です
　→ならあきらめましょう
　→そんなー，なんでみんなそうやって冷たいこというの？
　→それが現実です
　→・・・・・・
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 08:24 ID:eeGeoPXCO: お願い、前スレ読んで

お願い
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 08:26 ID:uYZ4b4U1O: ワイワイ楽しくやりながら発光したーい！
なんて出来るのは選ばれし者だけだよな。
努力すれば必ず選ばれし者になれるわけではないが
選ばれし者は例外なく努力してる。
つまらない金策とか作業のようなソロとかね。

愚痴ばかりで何もしない方は選ばれし者どころか、誰からも選ばれないのは当然。

手の届かない存在という意味で「選ばれし者」という単語を使わせて貰ったが、これでお分かり頂けないだろうか。

頼む、辛くても嫌でも頑張るか諦めるかどちかにしてくれ。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 08:28 ID:LeilOiOo0: 触るなってマジでｗ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 09:30 ID:idL2LkjG0: PCを窓から投げ捨てて携帯解約して精神病院にいくといいですよ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 09:46 ID:PCPG0kYm0: おｋ、俺が悪かった。神聖スレ行けなんて言わんから
アレと触ってるやつ全員>>285
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 13:17 ID:LUNpEjupO: 前回の完全スルーは見事だったなぁ
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 13:20 ID:idL2LkjG0: >>287
あれは無理やり別の話題出して関わってませんよアピールしてただけだからスルー違う。
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 13:28 ID:LUNpEjupO: >>288
それをスルーと言う
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 13:39 ID:Rv+I5HnN0: 無理やりだから結構顔が引きつった状態のギリギリさが伺えたがな。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 13:44 ID:fAa7hmth0: >>274
がーん・・・ガンスリ嫌いなのか・・・
イグアナ一確がんばって70まで来たから拾えると思ったのに
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 14:02 ID:JLUn1Yhp0: >>289
言わない
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 14:15 ID:Z5OaSYsdO: だから俺のｶｰﾄﾞ化を(ry
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 14:18 ID:CKyPZfSW0: 砦MAPのBGMをヤンデレの女の子に死ぬほど愛されて眠れないCDにするか
ツンデレカルタにするか悩んでいます。どうしたら良いでしょうか？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 14:21 ID:nroaUzC90: ヤンデレとかきめぇ
ツンデレに決まってる。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 14:25 ID:VeFe2h530: >>248
Nun lern' doch ma' vernunftiges Deutsch!
Du machst einfach zu viel Fehler bei der Rechtschreibung.
Deine Grammatik stimmt ja auch nicht!

↑「>>248はちゃんとしたドイツ語を習うべし。正書法的な間違いが多すぎる。
　　文法も正しくないぢゃないか。」
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 14:50 ID:nroaUzC90: Dir ist nicht zu helfen
ドイツ語ができなくて困ってます。

Kann ich ihnen helfen?
助けてください！
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 15:31 ID:wTKmXAz90: 普通に悩み相談してたら、相談していた奴の一人に嫁がいたから
爆破しただけだが何か悪い事でもしたかね？
>>293君はたれカプラW人形オブツンデレになってるから気にしないでくれ
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 15:31 ID:0hueXxfBO: 293>>
これでどうですか？
玩具産ですが…
つ｢マッチ｣
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 15:53 ID:a2IawaO90: >>291
ガンスリっていうかガンスリの人に問題あるのが多いから嫌なんです
あなたがそうかどうかは知らないけど・・・・
INT振ってなくていつになってもSP回復しないとか
SP回復財持ってないとか
だから数分間私に電車させて回復したらデスペラ撃ってくるとか

SP回復財自腹でがばがば使ってくれてデスペラ乱射してくれるならいいですけど
そんな人滅多にいませんよね
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 16:13 ID:kqHu0vZQ0: 本日のお前がいうなスレはここであってるの？
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 16:29 ID:PvEIk49j0: >>300
何自分は問題ないみたいなこと言ってんの？
単に高効率、最適解以外は嫌なだけだろ。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 16:32 ID:idL2LkjG0: 神聖さまに突っ込め！スレ 12人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215616334/
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 16:34 ID:a2IawaO90: >>302
ちょっと数多いと死ぬ
一回のデスペラで休憩
やってらんないよ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 16:53 ID:68pAKbji0: デスペラじゃなかったらいいんだろうか
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 17:15 ID:a2IawaO90: 狩場の主要MOBがLA1確でSP切れないなら
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 17:16 ID:yYXyWawS0: メンヘラじゃなかったらいいんだよ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 17:21 ID:ewSuUdip0: お前なんとなくIDがクライマックスだな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 17:51 ID:a2IawaO90: 何でこんな臨時ばっかなんでしょうね、ほんと
門前払いかよ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5166.jpg
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 18:19 ID:KfwhLQJ60: ----------------------いい加減触るのここまで-----------------------
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 18:20 ID:PvEIk49j0: 564 ：（○口○*）さん：08/07/18 18:15 ID:oHd0fuJO0
>何でこんな臨時ばっかなんでしょうね、ほんと
>門前払いかよ
>http://www.mmobbs.com/uploader/files/5166.jpg

偶々臨時広場でyk(ryの新キャラ見かけたからｳｫｯﾁしてたんだが
お前のチャット最低でも2回(2/20)になったよな
最初の方は誰が入ってるのか分からなかったが、2回目はSbr型のAXだったろ？
落ちても拾われないじゃなく中に入っても居留守使われるなら
そりゃ拾えないしレベルも上がらん罠
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 18:42 ID:Y/RBanYN0: yk(ryは、なじられ叩かれる事に快楽をえてるんだから触るなよ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 18:59 ID:a2IawaO90: ブラギ馬鹿がうるさいから音切ってるから反応鈍いの＞＜
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 20:45 ID:DGmFIys00: >>331
隔離スレから持ちだすな。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 21:58 ID:a2IawaO90: 全然拾われなかったしもうやだ・・・・
どうしたらいいんでしょうか？
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 22:53 ID:RZviAm7u0: 子育ての合間にＲＯしています
昼寝の隙に臨時にも行くので大体1時間ぐらいで切り上げています
打ち合わせの時に1時間で、というのは了承得ているのですが
帰ってから雑談モードになってしまうとつい、30分以上話し込んでしまいます
狩りはきっちり切り上げるくせに雑談はだらだらしてしまうって言うのは
相手側にとってはどう感じるでしょうか？
打ち合わせや雑談の際、子持ちアピールはしていません
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 23:02 ID:chbR7F7B0: >>316
「子育ての合間に～」などの事情は、言わない限り相手にはわかりません
つまり貴方は傍目に見て「狩りは1時間と宣言しつつ長々雑談していく人」となります

相手の反応については正直、相手の考え方次第です
出来るだけ狩りをしたい人にとっては害悪、臨時をコミュニケーションの一部と考える人には
好ましい相手となるでしょう

よって、狩りの最中に相手の方針を見極め、対応を変えると良いと思われます
狩りたい派が多いと感じたら、後ろ髪引かれつつも早めに撤収
コミュ派が多いと感じたら、存分にお喋りを楽しむ。これでいかがでしょうか？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 23:09 ID:v7fb5dmk0: 「一時間で帰りたい理由」を説明せずに、
相手にとってが不明なままだと不信感や疑念をもたれるかもしれないよな

子育てを伏せておきたいのなら
「集中力の限界で一時間以上はきついんです」とでも伝えておけば
それだけでも相手の印象はだいぶ変わるかと
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 23:13 ID:a2IawaO90: 臨時も待ち続けるだけでろくにPT出来ないし
今も良さそうなギルド見つかりません
どうしたらいいですか？
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 23:26 ID:68pAKbji0: 時には自分から拾いに行くんだ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/18 23:44 ID:RZviAm7u0: 317,318さん、ご意見ありがとうございます
大抵募集時間の短縮も狙い、ペアを中心に臨時をしているので
317さんの多数派を見極め～と言うよりは
精算中に雑談モードになった場合、話しこむという状態です
狩り中は逆に支援に集中するので手一杯でエモしかコミュ取れてませんが；
子育て中アピールは、あえて自分からするものではないと思っていましたが
一言言っておいたほうがいいかもしれませんね

319さん、選り好みしてたらいつまでもＰＴできないしＬＶも上がりませんよ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 00:03 ID:ND/tFsR50: ↑yKに触るなって言ってるだろうがバカ！
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 00:11 ID:DZwot7yr0: だってニブルとかばっかり誘われるけどニブル行きたくないんですってば
転生の人どっか連れてってくれないかなぁ・・・
324 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ ：08/07/19 00:20 ID:0SdcLaBr0: 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　/　/＠W∧WーVV　　＼
　　/　 /┌─┐　┌─┐V│　
　　| Ｃ/'┤￢├-.┤ー├）ミ　
　　ミ |U└─( 。。）─┘|V　
　（X）|　∴　　　　　∴　/（X）
　（X）＼　　　　3 　　　丿（X）＿＿＿＿
（X）　　　ー────'　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　＼／　＼＿＿|　　|　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿ _|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 00:40 ID:DZwot7yr0: やっぱり拾われないよぉ・・・・
どーしたら拾われるの？
転生しないとやっぱり無理？
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:03 ID:DZwot7yr0: どうしてこうやって無視するかな
1時間たっても拾われないよ
誰か助けて、、、、、
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:14 ID:NQLaY5670: 今見たら2/20なってたが・・・断ったのか？
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:14 ID:DZwot7yr0: 何か入って言いたい事行って出ていっちゃったWSさん
このスレ見てる人？
何なの？嫌がらせのつもり？
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:22 ID:z+/nfj3z0: >>321
一時間狩ったあと雑談に参加する人は、もっと狩りしたいとかいうのは無いんじゃないかな？
効率とか気にしてる人は清算終わったらすぐ抜けて臨時広場なりに行くでしょうし
むしろ似たような理由で一時間しか集中できないから一時間の臨時に参加したとか、
ご飯食べながら狩り後のチャットを楽しむとかしてる人もいるんじゃないかな？
自分は一々子供がいるので～と事前に言ってたけど毎回だと面倒になってくるから
後で聞かれたりしたときだけ答えてましたね。

それと二歳頃から親が同じ部屋にいるだけで安心して一人で遊び始めるからそれまでの辛抱だ頑張れ！！
うちの子は3時間くらいのウルトラマンとかのビデオ見せるだけでおとなしくなるんだぜ？
たまにとりゃーとか言って殴りかかってくるけど（笑）
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:33 ID:DZwot7yr0: ニブル行きたくないっていってんのに
「ニブル行きませんか？」だって
絶対このスレとか見てる人の嫌がらせでしょ？
気まずい雰囲気作って嫌がらせしてるんでしょ？そうでしょ？
嫌がらせやめてくださいよもー・・・
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:39 ID:DZwot7yr0: 困ってるのにどうして誰もまともな答えくれないんですか？
私はどうしたらいいんですか？
私がROするのも許せないんですか？
私が生きてるのも許せないですか？私に自殺して死ねとかそういう事とか言うんですか？
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:49 ID:DZwot7yr0: 困ってるんですよ
助けてください
もう何時間も臨時に落ちて結局行けないのはもう嫌なんです
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 01:56 ID:h2AWSDbB0: >>329
とりゃーっ！（萌えた・・激しく！とてつもなく！ｗ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 02:02 ID:NQLaY5670: 70台5人でニブル行ってきたけど時給1M出たよ
ぼーっと落ちてないで選り好みせずに行けばいいじゃんニブル
支援したいんならちょうどいいよ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 02:08 ID:DZwot7yr0: なんで臨時に2時間も落ちてなきゃいけないの？
気がついたら半分しかいないし
どーすればいいの？

>>334
1Mなんてありえない
ウルドで教範使ったとかニヨありってオチ？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 02:11 ID:NQLaY5670: 前衛のふたりに塩はかけたけど教範はなし
なんか今ニブル人少なくてMHつぶして回った
ちなみに同じ鯖よん行ってみたら？
MHなってるからペアだと潰されるかもだけど
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 02:24 ID:h2AWSDbB0: どの狩場で何M出ようとも行かなければ0
どのスレで愚痴をたれようとも問題の原因を解決しなければ変化0
どの鯖でキャラを変えても中の人の性格や行動がおかしければ友達0
どの言葉も心も届かぬ愚鈍さなれば明日も変わらぬ孤独落ちRO
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 03:05 ID:DZwot7yr0: なんでこうやって嫌がらせみたいなの来るの？
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5168.jpg
339 ：181 ：08/07/19 03:19 ID:VjaVFRq80: 名無しに戻る予定でしたが住人の皆様にお世話になったので
報告しにきました。余計なおせっかいでしたら申し訳ありません；
（自称）初心者ですが、本物の初心者でした。が、所属ギルドにて一番初めに
「相方を作り装備も経験値も貢いで貰うもんだ」と教わったらしく
見た目趣味装備にお金をかけている自分らにターゲットを当てたそうです。
（初期に地味に空き瓶とシムリで資産を作っているので転生あたりになると
趣味装備を買う余裕が出来る、というだけですが）
ギルドの状況を伝え守れるならここに移住してもいいが守れないなら
迷惑なのでこないでくれと伝えました。
結果円満解決とはいえない状況ですが…初心者の方も被害者な気がします。
どうもすっきりしない結果になりましたが
皆様の意見は今後のG運営で活かしていこうと思います。
本当にありがとうございました。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 04:33 ID:DZwot7yr0: 最近精神的に不安定で拾われなくって
ほんとに泣き出したりイライラしてたり
本当にマジキチだな、私・・・・
ほんとどうしたらいいんだろう
誰か教えてよ・・・
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 06:44 ID:Ivir5JqRO: あーさーだーよー

>>339
爛熟期のMMOになると初心者に悪い事教えるのが多いからねえ…
そういえば昔私も初心者にbotの隣いるとﾏｰｸされて邪魔されるよと嘘教えた事あったなー
そしたらある日いきなりその子溜り場駆け込んできて「○○(俺)さん！私隣に行っちゃったんですどうしよう！」ってﾊﾟﾆｸってたのが可愛かったw後で謝っておいたが。

以下お前酷い奴だﾚｽ↓
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 07:37 ID:55hUSZKi0: >>341
お前は酷い奴だ！お前は酷い奴だ！
大事なことなので2回言いました。

>>339
まずはお疲れ様。
初心者も被害者みたいだし、上手く行くことを祈ってます。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 08:05 ID:vUYXxKE00: >>339を見て、ちょっと前に初心者？アコが質問チャットを立てていたところに
鯖で（主にキモ方面で）有名な廃人が嬉々として入っていった光景を思い出した。
今頃どうなっていることやら。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 08:48 ID:7asjCcgb0: >>339
お疲れ
例えどんな風に教えられてようと
他人にたかり善意を強要する人間がまともなわけがない
そいつは被害者どころか「教えられた」を盾に喜んで加害者の道に入っただけ。気にするな
つーかそのギルドやばくない？
他所様にたかりに行かせるなんて嘘教えるとかいうレベルじゃない
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 08:51 ID:OLcGoNVK0: またかよ鯖なら、私がフォローした件かもしれませんしそうではないかもしれません。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 13:59 ID:DZwot7yr0: なんでこうやってスルーされるかなぁ・・・・
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:12 ID:DZwot7yr0: やっぱり土曜日も拾われないよ
ほんとなんなのこれ・・・・
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:22 ID:DZwot7yr0: このまま5時6時まで落ちなきゃいけないんでしょうか？
それとも拾われなくてあきらめないといけないんでしょうか・・・・

素プリはいらないこっちくんなってTUやMEに追い出して
転生したとしてもアヌビスTUで楽して転生した奴は下手くそとかいってるのはどこのどいつなんでしょうね
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:33 ID:DZwot7yr0: まさかのオデン壁ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なれるわけねーでしょうが
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:52 ID:NQLaY5670: ガンスリにイグアナ誘われてるぞ
行ってこいよ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:53 ID:P5NOqBsE0: >>350
神聖スレでのレスお願いします
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:55 ID:DZwot7yr0: 臨時以外で支援素プリが経験値稼ぐ方法教えてください
TUとMEと殴り以外で
なんでよくわかんないのに粘着されたりしなきゃならないんだお
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:57 ID:NQLaY5670: >>352
アマツ銃奇兵ヒール狩りでキ・マ・リ☆

>>351
向こうの何番にレスしろって？
そんなの向こうで言ってくれよ・・・粘着か？
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 14:59 ID:Es7bujxE0: みんなは素プリが嫌なんじゃない、キチガイが嫌なだけだ。
その証拠に、別ゲーだろうがなんだろうが、嫌われてるだろ？＾＾
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 15:00 ID:P5NOqBsE0: こちらで触らずにあちらで触ってくださいということです
この人にレスする自体が荒らしなので
それが分からないならもう何も言いません
失礼しました
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 15:05 ID:NQLaY5670: >>355
あぁそういう意味だったのか・・・だから最初から(略

でもレスする(こと)自体が荒らしなんてありうるの？
しかもこの内容で・・・別に誰の悪口とかも言ってないし
本当に荒らしだと思うんだったら管理人に報告したほうがいいんじゃない？
その場合ヘタすると・・・会話に参加したあなたも巻き込まれるかもしれないけど
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 15:29 ID:28bXqaFwO: もうダメだ
神聖二匹が立ち去るまで、このスレは死んだも同然だ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 15:46 ID:E180TOeW0: >>356
ありうるのよ
というか実際1回アク禁されてるような人だから
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 15:52 ID:Wc6mALkM0: >>356
内容云々じゃないんだよ。
レスがあればそれに対する返事するから
構うな（レスするな）ってことなんだ。
多くの人がヤツの書込みを迷惑と思っているが
その辺りは過去ログ見るなりして自分で確認してくれ
確認すれば普通の人は意味を理解できるから
なお、見もしないで分からんってのは止めてくれよ
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 16:07 ID:NQLaY5670: >>358
いやまあ過去にアク禁されてたってのは聞いてるが・・・
その時のことは知らんけど、ここの俺との会話みたいな感じで？
だとしたらもう一人、今の俺的な構ってた人間もアク禁されてそうだが・・・
そうじゃないなら・・・

>>359
なんだろう・・・他の人にも感じることだが、何かが足りないな・・・
途中まで言いかけて結局は言わないみたいな・・・
言ってることはわかるが、本当にそうなのか？っていう疑念がどうしても消えない
なんか君らの言い方とかを見ると、その背後に悪人顔みたいなのが浮かぶんだが
正しいことを言ってるように聞こえないのはなんでなんだ・・・
やっぱり何か、後ろめたいことでもあるんじゃないか？
実際管理人が動かないのもどうしてなんだ？
君らは正しいんだろう？なんでなんだ・・・？
「スルーすればそれでいい」とか
「それでいいや」みたいな逃げてるようなのはおかしくないか？
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 16:09 ID:E180TOeW0: で、今の俺らみたいな話し合いはこのスレの趣旨に沿ってるわけ？
こっから先は全員該当スレでな
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 16:13 ID:OLcGoNVK0: >>360
何らかの公式の会議の場で、いきなり内輪でどうでもいい議論を始めるような居心地の悪さがあるんだよ。
つまり、「そういうことは外に出てやってくれ」ってことだな。
或いは、映画館で雑談している奴等を咎める奴に喩えてもいいかもしれない。

というわけで、鬱陶しいからどっか行け＞362
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 16:23 ID:dkENYGgp0: >>360
359の人は過去ログ確認しるように言ってるだろ
それすらしないで書込みするなよ

それとお前さんも移動しな
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215616334/l50
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 19:15 ID:wGMwTR130: お前らとりあえず赤IDをさっさとNGにしてくれｗ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 20:30 ID:/Ot5xmVe0: -----------------板違いの話いい加減ここまで--------------------
-----------------あと例の人に触るのもここまで------------------
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 20:33 ID:DZwot7yr0: また3時間以上拾われないオンラインがはじまったお・・・・
どーすれば拾われるの？ねえ？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 20:43 ID:x6cyWJViO: その神聖は相談しアドバイスを受けて行動を起こすでもなく
単に愚痴をぶちまけて去る訳でもない。アドバイスに基づいた行動で解決に向かうでもなく
同じような愚痴を延々と繰り返す、つまり愚痴を「聞いてもらう」ことを目的としている。
RO系の板には相談を受け付けるスレや一声愚痴って勝手にスッキリするためのスレはあっても
｢愚痴を聞いてあげるスレ｣など存在しない。少なくともここは違う。

だから延々と解決の意志も見せず同じ愚痴を垂れ流すのも、それを「聞いてあげる」ことで
スレ違いの会話を続ける片棒を担ぐのも荒らしに該当する。
善意だろうが本来の話題のために集まってる住人そっちのけで延々とスレ違い続ける訳だしな
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 20:45 ID:x6cyWJViO: それとリロードしねえ携帯厨の俺もな！！！
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 20:52 ID:DZwot7yr0: なんでやっぱり拾われないんだよ・・・・
これから日付変わるまで拾われないんだろうな・・・
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 21:12 ID:DZwot7yr0: なんで拾われないんでしょうか？
はぁ・・・・
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5177.jpg
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 21:17 ID:L8UWhO4Q0: 貴方はまず自分が変わる事。
その努力をしなさい、以上。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 21:26 ID:Po1uRqw/0: あこたんの好物には何が出てるのですか？
非常に気になります。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 21:27 ID:DZwot7yr0: >>371
どういう風に変わればいいんですか？
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 21:39 ID:/Ot5xmVe0: （＃＾ω＾）・・・
----------------------奴にレスするのここまで!-----------------------
375 ：とあるガンスリ ：08/07/19 21:54 ID:qGW6iNICO: >>373
よしOKイグアナ狩りに行こうか
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 21:55 ID:x6cyWJViO: そんな事よりお前ら聞いてくれ。
なんか普段から俺が嫌いらしく妙なとこで突っかかる奴がギルメンに居るんだ。
そいつがこの前宗教のクソ勧誘員の話題になった時唐突に俺に「お前って学会くさいよな」
って言ってきたんだ。でリアクションに困った俺はネタで
「黙れよ仏敵wwww」って返したんだ。そしたら次の日からみんな微妙によそよそしいんだよ･･･
どうしようコレ。地味に俺大ピンチじゃね？
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 22:09 ID:ND/tFsR50: おｄ信長ｗｗｗｗｗｗ
378 ：とあるガンスリ ：08/07/19 22:31 ID:qGW6iNICO: チャット入ってイグアナ狩り誘ってるが
何一つ返事もなく追い出されもしないあたり
完全にAFKってるかもわからんね
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 22:33 ID:VjLEpiERO: >>376
うは、一向一揆の暴徒きたｗｗｗ

と返すであろう俺も相当ヤバいと自覚した。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 23:47 ID:VjLEpiERO: >>702で訂正しているように解釈したのだが。
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/19 23:48 ID:VjLEpiERO: 誤爆失礼(ノ_・。)
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 01:49 ID:e7CRdSu10: 実際こうやって数日落ちて
拾われたのは30分くらいだけ
どーすれば拾われるの？
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 03:51 ID:NktKdhAK0: >>702
それで誤魔化したつもりかよ？ちゃんと彼女に謝れ！
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 04:36 ID:qmq9wQF80: >>七百二
飯店里只走了一个人。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 11:23 ID:e7CRdSu10: 誰も相談に乗ってくれないからROやめる
装備売って1,5倍期間にSD4で枝折りしてやる
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 11:49 ID:tN6yA/YbO: >>384
天安門
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 12:21 ID:e7CRdSu10: ノーマナーなことを宣言してるとかって規制依頼だしたらどうですか？
別に規制されてもかまわないですよ
もうMMOBBS用済みですから
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 13:30 ID:+3cZqSUq0: 自分で出してみるのも面白いかもよ？
管理人を動かしてみるんだ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 18:02 ID:7z+OkHDC0: >>370これは募集してる看板なのか？
こんな看板だしてるなら、俺なら名前覚えて絶対組まないようにするぞ。
ハイプリでも絶対組まない
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 18:18 ID:tN6yA/YbO: >>389
お前さん、何と会話してるんだ？俺には何も見えないんだが･･･
もしかして、見える人？
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 18:22 ID:e7CRdSu10: >>389
普通に拾われないんだか
自虐看板のせいか
どっちにしても拾われないからわからない
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 20:20 ID:e7CRdSu10: LiveRo規制されちゃった。。。。
引き続きこっちで相談お願いしますね
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 20:40 ID:QlzLhs7b0: 自分からひろいにいけよ
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 20:43 ID:RQC4a8ki0: 用済みなんだろ？こっちくんなｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 21:29 ID:jo1zrit00: 387 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/07/20(日) 12:21 ID:e7CRdSu10
ノーマナーなことを宣言してるとかって規制依頼だしたらどうですか？
別に規制されてもかまわないですよ
もうMMOBBS用済みですから
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 21:30 ID:74pyCKYP0: 仕方ないな規制依頼ってどこでやるんだっけ？
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 21:50 ID:sZPeRPii0: 削除依頼で一緒に頼めばいいよ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/20 23:22 ID:Qxuu42hx0: 規制といわず永久追放でお願いしたい('A`)
あ、管理板もアク禁したほうがいいと思われ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 00:32 ID:+Hj1DuSw0: 枝テロ公式容認なんて曲解してよろこんでるバカもいるけど
はっきり悪意を持ってやるなら思いっきり黒だろ。
MPKの常習犯なんだから、特定できてるヤツはもう癌に通報
しろよ。垢BANされた方がみんなしあわせ。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 05:22 ID:xN8/dX7G0: そして今度は現実でダガーナイフ振り回すんですね?
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 17:50 ID:Ipz5IQ4F0: >>400
言っていい事と悪い事があるってのを小学校から勉強しなおして来い
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 17:56 ID:3VQDUdKB0: >>401
最近の義務教育は家庭科の時間に従軍慰安婦やジェンダーフリーしか教えなかったりするので、
あんまり当てにならない。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 18:56 ID:rKiAjzEi0: ゆとり学習のお陰で道徳の授業ってなくなったのか？
ゆとりより素直に道徳やったほうがマシだと思うんだが
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 19:14 ID:7Sq7R6Rw0: ゆとり教育は道徳は減ってない。
小学校1,2年で理科と社会の授業がなくなった。
算数と国語の時間も減った。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 19:32 ID:UOHg00040: 今の小学校低学年って理科やらんのか……
そのぐらいの子が一番生物（昆虫とか）興味あるころだし、何より「モノ」に対して
好奇心があるときに少しでも興味もってもらって、以降高学年→中学→高校って進学していく過程で
段々と知的好奇心が探究心に変わっていくんじゃないのかな……そりゃ理科離れ進むわけだなぁ……
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/21 20:45 ID:m6BBfAWD0: >国語の時間も減った
社会生活の基礎・全ての学問の基礎である言語能力を鍛える時間減らしたらマズいよな…。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/22 00:37 ID:CRaHcDGm0: 流れをぶった切るようですが相談させてください。

当方Gvギルド所属のメインキャラ廃プリでして、GvGにも廃プリ+ブラギの2PCで参加しております
プリがメインになるので、2時間ずっと支援の効果時間を計りつつ切らさないようにし、攻撃をくらうことがあればキリエの上書き・SWやニューマでの防御、Wiz陣がピヨれば当然リカバリ、緑Pを叩かない人へのキュア、ゴス持ちと思われるキャラへのLAに足止めMB、敵勢Wiz阿修羅へのLD、その合間を縫ってサブ側も動かして、と割と忙しくやっております。
忙しいことは、長くプリメインでやってきていますので不服はありません。
ですが最近になって、身内の発言・態度にいらつくことが多くなってきました。
一つ一つは些細なことです。
GvG終了後の俺TUEEEE発言であったり、活躍報告であったり、です。
なのですが、｢支援があったからだよ｣と言ってもらえることはなく、｢あって当然、切らしたら使えない奴｣扱いです
例えば、敵GMがEMCしているのを見つけて上手く詠唱を止められたとしても、それが攻撃職であったら｢GJ｣が飛び交います。私が止めても何もありません。
例えば、味方が歩いている最中にIAがかかっていない人に、モンクがIAをかけたら｢あの人はIAかかってない人をちゃんと見てかけてくれる｣と言われ、私がその場にいなくても｢プリはIAくれないことが多い｣と言われます。
例えば、足止めにと思って状態異常MB(ブラギ効果時間内に)を連打していると｢MB(笑)｣｢俺のQM・FWが足止め最強＾＾｣等言われます。
攻められている時にブラギを出しっぱなしだと怒られるため、なるべく止めるようにしていたら今度はそれでも怒られ、じゃぁどうすればいいですか、と聞けばちゃんと切り替えろと言われ。2PCだと操作間に合わないことが多くなるのでそれならブラギ1PCでいいですかと言えば｢プリ足りない｣
もうどうしろと、といった状況です。
かと言って、長いこと一緒に頑張ってきた身内です。出来る限り波風は立てたくありません。
トゲが立たないように何度か不服申し立てはしていますが、どうにも理解を得られません。

上記を踏まえつつお聞きしたいのは二点です。
・同様に支援プリでGvG参加されている方々がいらっしゃいましたら不満はないか。不満があるならそれに対してどう対処されているか。
・波風を立てないように自分の不満を伝え、改善してもらえるようにするために誰か上手い言い